09/09/02 23:17:08 ofknoiHc
>>443
厚生労働省が発表してるだろ
おすすめはしないけど今よりはましだろう
447:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/02 23:18:10 LypUOUZj
なんていう表ですか・
448:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/02 23:18:29 yTi6BTiS
>>434
ウエイトとサプリやらん奴はどうとか、食事を割り切れないやつは雑魚とか、
そういうことは言ってはいけないな。
それぞれ事情があるんだし、野球中心で生活できるやつなんてごくごく一部なんだよ。
>>443
そういう本たぶん普通に売ってるぞ？
449:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/02 23:18:44 zgKSMV+p
>>443
URLﾘﾝｸ(www.city.kyoto.jp)
450:トレーナー
09/09/02 23:20:00 x9/ri5nm
>>444
それは食事内容に問題があるんだよ。
451:ニート博士
09/09/02 23:21:16 yTi6BTiS
>>444
ウエイトすると身体重くなる感じはわかる。
俺もそう。
もちろんウエイトや筋肉のせいじゃなくて、筋肉つけるために脂肪も一緒にふやしてるからだけど。
452:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/02 23:22:42 LypUOUZj
このスレって高校野球を前提にして立てたの？それとも草野球？
453:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/02 23:22:53 7ZiDuDif
>>450
食事は基本的に走ってたときと変わってない。むしろ走らなくなって酒を控えてるくらいだ
454:ニート博士
09/09/02 23:25:28 yTi6BTiS
>>452
わからんｗ
まぁ現場がひどいって前提でウエイトの話してるから、
主に高校野球なんだろうなとは漠然と思っていたが。
その割に高校野球レベルで可能なのか？って話ばっかりだったから散々トレーナー等がいじめられたわけだけどｗ
455:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/02 23:26:00 7ZiDuDif
>>451
ラン中心のときは、ジムで測定しても標準より-3kgだったが、
筋トレ中心にして（食事は変えず）標準より＋4kgになってしまった。
筋肉は重い を慰めにしているが、たとえば胸囲とかはほとんど変わらないｗ
腹囲だけは68→74 がっでむｗ
456:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/02 23:26:13 zgKSMV+p
URLﾘﾝｸ(www.kmuhsc.net)
関西医科大
457:トレーナー
09/09/02 23:26:47 x9/ri5nm
>>453
おそらく筋トレによる疲労じゃないかな。
筋トレってやればやるほど筋肉つくってわけじゃなくて
適切なセット数、適切なインターバル、日数が大事になってくるからさ。
よくありがちな日本人的思考でやればやるほど強くなると思っている人けっこういるよ。
458:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/02 23:31:09 ofknoiHc
>>454
だから現場レベル(笑)の野球の話をしてくれ
みんな聞きたいんだからさ
459:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/02 23:32:23 7ZiDuDif
>>457
一応その辺は自分なりに調べて、科学的というか推奨されているやり方で行ってるつもり
週2回、セット数３（３回目はできないぐらいの負荷）、インターバル50秒 といった感じに
トレ暦3年
スレ違いだが、マンネリになったときのモチベーションの上げ方とかあったら
（実際指導する際効果的だったやつとか）教えて欲しいわｗ
460:トレーナー
09/09/02 23:33:17 x9/ri5nm
>>454
それは大部分が脂肪なんじゃないかな。
ウエスト＋６センチはちょっとまずいっしょ。
461:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/02 23:35:39 sxmRH7Ts
ニート博士ってこのスレになんも貢献してないよな。まあ、俺もただのromなんだけどさ。
462:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/02 23:35:47 zgKSMV+p
運動した後にドカ食いしたんじゃ？
水泳の後は食いたくなる。
463:ニート博士
09/09/02 23:35:50 yTi6BTiS
>>459
音楽や映像で刺激を入れる。
個人的には格闘技系の音楽や映像がお勧めだが、これは好みで。
同じ部位でも違う種目で行う。
これが一番現実的。
設備によってバリエーションは限られるが。
パートナーを作る。
これはさぼりにくくなって良い。
思い切ってある程度の期間ウエイトをやめる。
こういった方法があるが、どうだろうか？
464:トレーナー
09/09/02 23:37:50 x9/ri5nm
>>459
なんとも言えんがやり方が適切でない可能性が大きい。
トレ歴３年だったら、ある程度わかると思うが自己流で長年やってきたら
間違っている可能性大だね。
モチベーションはおれはもうウエイトが習慣そのものになってるからな。
サプリになってしまうが覚醒作用のあるＢＣＡＡやカフェインなどを取ってみては？
あとは目標とするからだと自分のからだを見比べてみたりするなど。
465:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/02 23:38:36 ofknoiHc
>>463
情報足りないのにわかるわけないだろ
466:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/02 23:41:02 7ZiDuDif
>>463
＞音楽や映像で刺激を入れる。
たまにやってる。走るときはもっぱら音楽を聴いてる。
＞同じ部位でも違う種目で行う。
これはなかなか難しいね。そうしようと思うのだが、なんとなくもう自分のノルマというか
パターン、順番が確立してしまっている。やはり新しい刺激は必要なのか・・
＞パートナーを作る。
＞これはさぼりにくくなって良い。
確かにいいかもね。ただ今のところ一人でもさぼることはない。
（モチベなくてもやっているが、それって効果的にどうなんだろう・・という疑問はある）
アドバイスありがとう
467:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/02 23:41:35 zgKSMV+p
ウエスト６ってことは内臓脂肪だな
実はオーバーカロリーになってたというオチ
間食とかそういうのが積み重なったとか。ジュースとか。
468:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/02 23:46:18 7ZiDuDif
>>464
まあ、もともとウエストは細い方だったんだよ。
スーツのズボンも３ｃｍくらいつめてもらうくらい。
見た目的にも決して太くはない。
トレが間違ってるかどうかが体重や腹囲の引き締めにそこまで作用するとは考えにくいんだよね（経験上だが）
あと、お礼が遅れたけど、カフェイン飲むと夜眠れないって質問したのが俺ですｗ
ＢＣＡＡはたまにトレ前に飲んでる。
＞あとは目標とするからだと自分のからだを見比べてみたりするなど。
やってますｗ
でもあまりにかけ離れてるせいか、なかなか近づいてる感がないｗ
469:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/02 23:51:07 7ZiDuDif
>>467
いや、だから食事は変わらないって。むしろ走らなくなってカロリー控えてる。
それでも週２で40分の有酸素は行っているが。
ただもう30過ぎだからね。代謝が落ちてるといわれればぐうの音も出ないｗ
470:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/02 23:52:03 7ZiDuDif
まあいいや、筋肉と美容と健康のために
もう寝ます おやすみ
471:トレーナー
09/09/02 23:52:16 x9/ri5nm
>>468
目的にもよるが筋力アップ期と減量期にわけてやるとよいよ。
筋肉つけると同時に脂肪を落とそうとする人がいるんだけどこういう人は
何年たっても身体変わらないからさ。
筋力アップ期は細くて太りづらいのであれば体重１キロ×４５～５０カロリーくらいを目安にとるとよいよ。
なにより身体づくりは運動、栄養、休養の３つだよ。
筋トレしっかりできていても食事がおろそかだと当然成果出ないよ。
472:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/02 23:54:02 zgKSMV+p
痩せた俺の場合だと有酸素まったくなし
食事療法がメイン
脂肪１キログラムを燃焼するのに７０００kcal
これはフルマラソン２回半に相当する。
つまり運動でやせようと思っても効率的ではない。
473:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/02 23:54:48 C2yE2P/2
大学のゼミの友人に黒人がいる。両親がアメリカ人で、友人は生まれも育ちも日本。
かなりマッチョなんで運動してるのか聞いてみたら、全くしてないとのこと。
なんもしてないのにムキムキになっていくとのこと。
この友人はかなりイレギュラーなケースだが、やっぱ体つきって遺伝によるものが大きいの？
474:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/02 23:55:02 El0FdZUp
>>306
ありがとう。
できれは製品名もあると助かったけど、まあスペルググって探すわ。
世界門あたりで調達してるのかな？
それと匿名コテハンで、有名な人にダメ出ししたりしない方がいいよ。
あなたの書き込みの大前提になってる部分を理解してる人いないんだから。
実績ある人にダメ出しするほどスゴいの君は？って反発されるだけだよ。
475:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/02 23:56:58 zgKSMV+p
黒人だとボビーオロゴンとかいう元タレントで格闘技にいったのはすごかったね。
体つきってか身長の国別の差を考えると遺伝子から違うってのはわかる。
476:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/02 23:57:48 ofknoiHc
>>469
マジレスすると同じペースでゆっくり走るより
高強度なインターバルにしたら？
おれは階段を上りは全力、下りは歩いてを１０～１５分やっている
477:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/02 23:59:10 LypUOUZj
レスはやすぎ。表とかレスくれた人とかありがとう。
478:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 00:21:06 /16qfRWz
>>473
「陰でこっそり運動してる」、と言いたいとこだが、遺伝による要素はかなりある。
479:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 00:46:32 coMJL9kQ
>>459
セット数5は多すぎますか？
低負荷高回数だとちきんに聞くとか言うけどセット数を多くするのもちきん発達になってしまうのでしょうか？
480:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 08:25:34 GBei7p9C
なんかレスすればするほどトレーナーの底の浅さが露呈されるな。
自分の意見が通らないと極論で返すあたり、大卒ではないな。
専門卒でフィットネスクラブで時給７５０円くらいか？
481:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 08:40:16 +ABvl+0J
整体と整骨はうさんくさいな。
整骨院は不正請求で逮捕されてたな。
482:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 08:51:17 +ABvl+0J
このスレに集えニートの戦士たちよｗ
483:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 08:52:39 lF3sxDrw
メジャー見てると、最近はピッチャーでもムキムキな選手が多いね。
どういうトレーニングをしてるんだろうか。
クレメンスは若いころから凄い体してたな。ステかも知れんが・・
484:名無しさん＠実況は実況版で
09/09/03 09:53:41 Z9XCJD3G
>>480
同意。
485:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 12:46:58 beZEaq3P
>>471
さんくす
具体的な筋力アップ期と減量期の分け方みたいのあったら教えて
>>476
そうだね。もっぱらＬＳＤを繰り返してた。ラストちょっとダッシュするくらい。
>>479
聞く相手間違ってないか？
遅筋や速筋についてはよく分からないなぁ
486:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 14:02:53 WbmFVdJv
ニート博士もひどいけどな。現場で教え子にワイセツ行為でも働いたんだろう。
487:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 15:04:19 VPazc7F2
そういえばしょぼ吉ってどうしたの？
488:トレーナー
09/09/03 16:19:40 l68Dzx5+
>>485
これは人によるがおれとしては健康や社会性を考慮してあまり脂肪が付きすぎる前にダイエットする。
そしてまたある程度絞れたら筋力アップするとおいう具合がいいと思う。
目安としては鏡で自分の身体見て許せなくなってきたらダイエット期に移ると考えてよいと思う。
大体３ヶ月筋力アップ２ヶ月ダイエットくらいのペースか？
これは何回かやってるうちコツをつかみうまくなってくるよ。
489:トレーナー
09/09/03 16:22:57 l68Dzx5+
>>479
もうちょっとくわしく言ってくれんと答えようがないと思うが
おれとしては小セットで追い込むことを推奨する。
490:名無しさん＠実況は実況版で
09/09/03 16:23:33 Z9XCJD3G
>>486
もう、揚げ足取りすらできてないね。
あっ、もっと前からそうだったか。
491:トレーナー
09/09/03 16:34:26 l68Dzx5+
あとこの増量と減量はやはり状況・環境によるが
おれが高校球児だったとしたら当然取り入れるよ。
もし今のおれが当時のおれを指導できるのならば
おれは当時は６０キロでパフォーマンス的には７０キロ前後がベストだと思うから
まあそれを増量期と減量期をわけて極力脂肪をつけず筋肉で増やしていく方向でやっていく。
フルスクワット １４０キロ
ディップス 加重４０キロくらいは欲しいとこだな。
あとはフロントスクワットやブルガリアンスクワット、ウォーキングランジ、
サイドランジ、チンニング、ストップ＆ゴー系の種目、クイックリフトなどをバランスよく取り入れるって感じかな。
まあ当然のごとく走り込みはやらせないが。
492:トレーナー
09/09/03 16:40:07 l68Dzx5+
あと栄養だが筋力アップ期はカロリーは３５００程度にし
炭水化物：タンパク質：脂質
を
５：３：２くらいの割合で振り分けて栄養をとるよ。
減量期は
カロリーはおそらく２３００～２５００くらいに設定。高校生なら運動量が多いからもっととってもよいかも。
これを４：３：３で指導するよ。
食欲旺盛だと思うから満腹感を満たすようなＧＩ値の低い食事や野菜、キノコ類など中心に。
特に減量中は疲れやすいからエナジーサポート系のサプリも使用するって感じかな。
493:トレーナー
09/09/03 16:47:04 l68Dzx5+
ちなみに当時のおれの食事はけっこーうんこだった。
カップラーメンやマック、コンビニ食、菓子パンけっこー食ってたww
こりゃうんこだわ。
しかも自主連は走り込み、ストレッチ、素振り、壁当てww
もうつっこみどころ満載。
今ならこうしろ、ああしろ、これを取れと言えるが当時はもろに旧帝国主義だった。
494:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 16:50:04 vKZmJLwy
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)？
このへん読む限りだとサプリメントも飲めばいいってもんじゃないよな。
食生活がきっちりしてたら必要性はそれほど高くないような気がする。
トレーナー的にはどうなの？ここの情報は。
495:トレーナー
09/09/03 16:53:10 l68Dzx5+
あとはっきり覚えているのが先輩たちが翌日県予選の試合なのに
ジムに行って筋トレしてしかも帰りに走って帰っていったのみて
なんて真面目な方なんだと思っていたが、もろ旧帝国。
今思ったがその筋トレもつっこみだころ満載。
栄養摂取なしで長時間のトレ。
しかも試合はコールドくらわんかったが案の定ぼろ負け。
496:トレーナー
09/09/03 16:57:34 l68Dzx5+
>>494
いや生命維持に必要な量は食事で大丈夫だが、身体づくりの観点から見ると
やはりサプリはいる。
例えば、このサイトの１番上にある亜鉛。
これはテストステロンや成長ホルモン、インスリンの原料になるため絶対欠かしてはいけないんだが
不足している人が多い。
アメリカのアメフト選手を調べたところ３分の１の選手しか十分な量が取れてなかったとあるからね。
497:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 17:02:55 vKZmJLwy
>>496
ビタミンＣの項目のサプリメント関連の情報で体にダメージを与える可能性うんぬん書いてあるから気になってさ。
トレーナーは今までそんな話を聞いたことなかった？
全体的にサプリメント関連は効果やリスクの面でまだまだ研究の余地ありって印象を受けるんだが。
498:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 17:03:03 /16qfRWz
十分な量ってそんな画一的なもんなのか？
499:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 17:05:27 vKZmJLwy
＞＞３分の１の選手しか十分な量が取れてなかった
トップアスリートの３分の１しかとれてないなら、その３分の１の量で十分なんじゃ・・・
500:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 17:09:19 beZEaq3P
>>488
2ヶ月ダイエットか・・その間は筋トレもしないの？
あとダイエット期間は食事制限以外に、有酸素がＮＧならどんなのがあるの？
501:トレーナー
09/09/03 17:11:39 l68Dzx5+
>>497
ビタミンＣはビタミンの中で最も重要。
ストレスを受けるとＣは消費してしまう。
運動やトレーニングというのは身体にとってまさにストレスだからアスリートは十分とビタミンＣが必要。
少なくとも１日１ｇはとりたいところ。
Ｃは水溶性だから大丈夫という意見と結石ができるから取りすぎは危険とうのいうのが
あるが１日１０ｇのビタミンｃでも結石はできたという報告はない。
よってビタミンＣの過剰摂取を心配する必要は現実的ではない。
あともうひとつ活性酸素の問題があるがこれはビタミンＥをとっていれば大丈夫。
502:トレーナー
09/09/03 17:15:20 l68Dzx5+
>>498
１日３０ｍｇは必要だ。
>>499
まだまだ改善の余地ありってことでしょ。
>>500
筋トレはする。筋肉落ちないように身体に筋肉は必要だというメッセージを与えてやるのよ。
有酸素はやってもいいけど、やりすぎは注意。
やるならＨＩＩＴがよいと思う。
１０秒ダッシュ３０秒ジョグの繰り返し。
503:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 17:18:58 /16qfRWz
３０ｍｇってなんで決まるんだ？
504:トレーナー
09/09/03 17:20:46 l68Dzx5+
>>503
そこまではしらんが数々の研究などからそれだけの量が必要とされたんだろ。
505:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 17:25:16 vKZmJLwy
栄養素が完璧に足りてる状態を理想と言うのか、体の調子が万全の状態を理想と言うのか
なんだか判断がつかないな
506:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 17:26:05 /16qfRWz
日本での研究で？
507:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 17:34:30 beZEaq3P
>>502
さんくす
筋トレが習慣になってるから、1週間としないだけで不安になってしまうｗ
ＨＩＩＴね。ジョグにも飽きてたから、取り入れてみよう
508:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 17:36:14 ZH4bKRkC
トレーナーよ！
当時のお前を説得する自信はあるのか？
509:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 17:36:52 me9tvhS7
またトレーナーｗのエセ科学か
毎日毎日よくやるわ
510:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 17:39:46 me9tvhS7
そもそも野球知らんといってたのに野球経験を捏造し始めた時点でｗｗｗ
511:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 19:07:04 WPlsGXTj
トレーナー氏は現場現場と言われて今日から壁投げと素振りを始めたのか？
こういう怪しいところが突っ込みどころ満載なんだな。
サプリメントだけど海外製のものだと量が多すぎて過剰摂取が気になるところ。
大学４年間限定と短期間ならそれでもいいが。
512:名無しさん＠実況は実況版で
09/09/03 19:13:06 Z9XCJD3G
>>510
トレーナーは嘘つきなの？
513:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 19:49:41 /16qfRWz
>>510
一応部活生指導経験あるって言ってるけど。なんのスポーツだろ。
514:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 20:12:09 +ABvl+0J
それからタンパク質はストレスで消費されるから
大目にとっても問題ないのでは？
515:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 20:12:55 +ABvl+0J
トレーナーは野球やってたけどショボ基地は水泳の選手出身だよ
516:トレーナー
09/09/03 20:37:17 l68Dzx5+
おれは野球をやっていたぞ。
で今振り返ると走り込みなどで多くの無駄をしてきたと言っているわけ。
517:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 20:51:08 +ABvl+0J
ファンケルってどうよ？
518:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 21:06:29 R9FssWV1
トレーナーが高校時代にやってたメニューと
それに変わる当時の自分への理想的なメニューを
出来るだけ詳しく書き出してくれない？
その方がいろいろ聞きやすいし。
519:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 21:09:59 /16qfRWz
トレーナー本当に野球やってたのか？
やってたとしてもレギュラーレベルの選手だった感じ全然しないんだが。
520:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 21:20:17 S0BivQOG
まぁレギュラーだったかレギュラーじゃなかったかは問題じゃないでしょ。
521:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 21:26:06 /16qfRWz
話し振りから聞くに、1,2年の時点でさっさと止めちゃった印象だから
それで野球経験語るのはインチキじゃね。
522:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 21:32:23 AzFsimKZ
俺から言わせれば野球経験者のウンチクは相当怪しいのだが
523:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 21:35:21 /16qfRWz
野球経験者って言ったら小学校野球部員からバリーボンズまで全て該当するけど
524:トレーナー
09/09/03 21:53:27 l68Dzx5+
参考程度におれの高校時代の練習とその改善点を聞きたいと言うのなら
書いてもよいが、そもそもその話におれがレギュラーであるかどうかで
説得力が変わってくるのか？
それであればおれはレギュラーでチームの中心として
バリバリ活躍していたとでも言えばいいんだな。
まったく関係ないと思うがね。
おれから言わせてもらえば野球経験者であればきちんと野球の特性を説明すればきちんと
理解できると思うがね。なんでなかなか理解できないのか？
それこそ野球経験うんぬんだろ。
525:トレーナー
09/09/03 21:56:59 l68Dzx5+
それと野球経験云々、レギュラー云々言ったら栄養関係も
野球経験のない栄養士はまったく口だせないな。
医者もしかり、メンタルトレーナーしかり。
526:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 21:58:00 /16qfRWz
旧来の練習の不毛さを散々解いてるからさ、自身で練習を経験した上での話だと思ってたんだけど。
単なる伝聞と印象で語ってるだけだったのかな。
527:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 21:58:35 R7BYc4xj
>>トレーナー
自演しちゃダメよ
つかこのスレ意味ないから削除依頼しといてくれ
なんの進歩もないし
528:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 22:09:28 /16qfRWz
レス止まった。話の辻褄合わせのために、高校時代のストーリー練ってるんじゃないだろうね。
529:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 22:20:13 me9tvhS7
>>527
自演はいつもしてんじゃないの？
トレーナーのレスと名無しのレスを混同したりしてたし
530:トレーナー
09/09/03 22:24:35 l68Dzx5+
まあこのスレも終わりだな。
おれはもう消えるよ。
しかしここの住人一部の探究心のなさと言ったら。
肉体関係のことについてしょうもないダイエットがはやったり
わけのわからん練習法が推奨されたり、栄養学から見てまちがった食事法
異常価格とも言えるサプリに手をだしたりするやつが一定数でてくるのも無理ないわ。
531:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 22:27:53 /16qfRWz
現場で指導してても、ちょっと異を唱えられたらそうやって怒って帰っちゃうのかね。
それで引きこもって机の上で一生終える？
532:トレーナー
09/09/03 22:31:47 l68Dzx5+
>>531
煽るだけの脳しかないこいつとかな。
せいぜい人種間のトレーニングの違いとやらを独自に研究していてくれ。
そして誤った認識を一生持ち続けて人生終了してくれ
533:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 22:33:43 R9FssWV1
え、トレーナーの考える理想的な練習メニューは公開されずにスレ終了しちゃうの？
534:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 22:35:18 WbmFVdJv
>>532
アホはスルーして言いたいこと言えばいいじゃん
トレーナーが事実上のスレ主なんだからさ
535:トレーナー
09/09/03 22:35:57 l68Dzx5+
>>533
いやおれとしてはやってもよいのだが
アホにその情報を提供する義務はない。
そのためこれで終わり。
536:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 22:38:23 /16qfRWz
都合が悪くなったら、相手を旧帝国主義だかの仮想的に無理矢理仕立てあげて、逃げるのいい加減やめよう。
「あんたの練習方法は駄目だからやっぱり走り込みしまくるべし」なんて誰も言ってないだろ？
あんたが提示する理論についての根拠や検証について問うてるだけなんだけど、煽りとは心外だなぁ。
537:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 22:38:38 WbmFVdJv
まあ、こいつらは屁理屈しか能がないからな
まともに相手にする必要は全くないよ
鼻で笑ってりゃいいんだよ
538:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 22:40:40 R9FssWV1
高校時代にやってた無益なメニュー
○○○○
○○○○
○○○…
それに変わる効率的なメニュー
××××
××××
×××…
みたいに書き出して比較したのを最初の方に出しておけば
もっとましなものになったんだろうけどな…
ちょっと残念。まあでもお疲れさまでした。
539:トレーナー
09/09/03 22:41:41 l68Dzx5+
ID:/16qfRWz
わかったわかった。
おまえにだけ特別教えてやる。
ばてるまで徹底的に練習やって、毎日炎天下の中２時間走り込みをし、
素振り１０００回、投げ込み２００球、飯は好きなものを好きなだけ食べ、
酒煙草はオッケー。サプリは薬物だから禁止。
あとは寝るだけ。これを３６５日行う。
540:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 22:47:18 /16qfRWz
だから理論の脆いトコ突かれたらすぐカッとなって、相手に旧帝国主義だからのレッテル貼って逃げるやめろよ、って。
誰も旧来の方法がいいんだなんて言ってないでしょうが。
541:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 22:47:38 me9tvhS7
ぶっちゃけニートが怖くて仕方ないんだろうな
頼りのサプリも何故か論破されまくってたし
542:トレーナー
09/09/03 22:52:58 l68Dzx5+
言っちゃあ何だが、身体づくりに関してはニート博士よりも上だと思うがね。
本人のやる気がある程度あって栄養サプリ指導もできるという条件つきだが。
どのタイミングでこのサプリを～ｇ、この症状の時はこのサプリ
食事は理想的なプログラムを組めるがね。
当然相手が望みであればそれこそステもな。
543:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 22:54:49 pOwMivkA
単純に突っ込まれまくってにっちもさっちもいかなくなっただけだろ。
しょせんトレーナーの能力などその程度だったってことだ。
544:トレーナー
09/09/03 22:56:02 l68Dzx5+
だからそもそもおまえらのようなくそ雑魚を前提とした指導法などしとらんから
545:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 22:56:40 WbmFVdJv
断言するけどニート博士は大したことないよ
野球もあまり知らないと思う
546:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 22:56:56 /16qfRWz
身体づくりとかまた曖昧な表現だけど、それは野球する上での身体作りけ？
それともそのまま見栄え重視のボディビルダーけ？
547:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 22:57:07 pOwMivkA
>>542
机上の理想がそのまま生身の人間に通用すると思ってる。
いろいろやり取りはあったが、結局この部分からボタンの掛け違いが始まってるんだと思うよ。
548:トレーナー
09/09/03 23:01:54 l68Dzx5+
逆にニート博士はおれのことを１０００円クラスの本に載っている
栄養も教科書程度と言っているが
そもそも本人から具体的なことまったく聞かんぞ。
状況とかってのもわかるけど、それを踏まえても気をつけた方がいい練習やトレーニング、食事くらいは
多少なりとも言えると思うが。
549:トレーナー
09/09/03 23:04:30 l68Dzx5+
>>547
生身の人間に通じるもなにもウエイトと食事、サプリができるとい前提で
生理学や栄養学に基づいたことを言っているわけだが。
このウエイト、サプリ、栄養が机上というのはわかるが。
550:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:04:34 /16qfRWz
ニート博士はスポーツの指導経験はそれなりにある印象だけどなぁ。
少なくとも理論→実践の矢印の部分の厄介さは熟知してる風に俺は見えるが。
彼が言う、現場レベルのカスタマイズの難しさは。
551:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:05:21 pOwMivkA
なんで今ニートの話が出てくるんだよｗ
ちょっと突っ込まれたらフャビョりだすトレーナー自身の底の浅さの問題だろ。
ニートにおちょくられたのがよっぽど効いてるんだろうなｗ
552:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:05:29 R9FssWV1
>>547
机上論だと言うのがあんたの常套句のようだけど
理論を実際に応用するのが技能だろ。
ここで語られてるのは理論であって技能ではない気がする。
もし机上論に反論があるなら現実的で具体的な
技能を例に出して反論するべきじゃないの？
あんたがアレルギーあるのって机上論じゃなくて科学だろ。
553:トレーナー
09/09/03 23:06:21 l68Dzx5+
>>546
当然アスリート向けだよ。
筋力重視。
ただ筋力をつける過程で筋肥大も起こる。
だからガチムチにも見えるかもね
554:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:07:36 pOwMivkA
トレーナーって、
生身の人間もゲームのキャラクターみたいに各パラメーターがあって、
それを一個一個埋めていけば優秀な選手が生まれる。って思ってるんだろうな。
555:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:10:20 pOwMivkA
>>552
トレーナが理論と技能をごっちゃにして語ってるから、
それをみんなが突っ込みいれてるってのがこのスレでしょ？
理論とか技能を語ってるんじゃなくて、トレーナー自身を語ってるってのが実際だと思うぞ？
556:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:12:39 ZH4bKRkC
唐突やけどブルガリアンデッドリフトってあるの？
ルーマニアンデッドリフトはあるんやけど…
557:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:12:49 R9FssWV1
>>554
優秀なアスリート作ろうと思ったら多角的にアプローチするしかないっしょ
その一つとしてフィジカルを突き詰めんのはいいことだと思うけどな
558:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:13:22 cS2x877g
トレーナーは煽り耐性とスルー力を向上させるべき
しょせん2ちゃんなんだから不毛な煽りは避けようがない
いちいち感情的過ぎる
559:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:16:47 pOwMivkA
>>557
言葉尻つかんでるだけかもしれんけど、
アスリート”作る”って発想自体どうかと思うんだよね。
それがウエイトとサプリでパラメータ穴埋めみたいな考えの元なんじゃないかと。
あくまで選手のサポートが仕事じゃないの？コーチって。
560:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:16:56 WbmFVdJv
こいつらは勝手にパワーを力ずくとか力任せって思い込んでるだけだよ
パワーの定義すら知らないのにな
当然の如く野球も下手で体力もないカスなんだよ
野球はパワーってこともわからない馬鹿だから
もう相手にしないことだな
561:トレーナー
09/09/03 23:19:15 l68Dzx5+
>>556
ワンハンドデッドリフトのことか？
それならバランス、握力が鍛えられるぞ。
562:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:19:55 me9tvhS7
こうやって必死な時点でもうねｗ
563:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:21:20 /16qfRWz
医者で言えば、基礎医学だけやって、臨床医学は放置みたいな印象なんだよな、トレーナーは。
564:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:21:34 R9FssWV1
>>559
練習メニュー考えてんのに「そうだよね、僕たちの仕事は選手のサポートだもんね、選手次第だよね」
なんて再確認が必要なの？あんた、何を知りたくてこのスレ覗いたの？
565:トレーナー
09/09/03 23:23:24 l68Dzx5+
だからそもそも野球は心技体で
ここでは主に体を向上させることを語っているわけだぞ。
当然体だけやれば野球向上にはならんが体を上げなかったら野球向上にならんだろ。
でおれはこの体を上げるために食事、サプリ、ウエイトと言っているわけだ。
無酸素運動をベースとしたな。
しかもウエイトって言ってもそこまでやらんぞ。週に２～３回、１回１時間程度は可能なやつは
一定数いるだろ。
でなんでこれがパワーだけの選手になるのかがわからん。
566:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:23:53 me9tvhS7
プレーに使う筋肉の比率は選手によるってことすらわかってないんだよ
だから選手を｢作る｣なんて平然と言える
567:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:26:02 WbmFVdJv
ブルガリアとかルーマニアっていうのはレスリングの選手が
そういうエクササイズやってたのが由来らしいな
ルーマニアンデッドリフトは片足でやるととても良い
足部の固有受容器、ハムストリング、臀部、バランスを鍛えられる
是非プログラムに採り入れるべき
568:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:27:16 R9FssWV1
>>566
表現としては make でなんの問題もないと思うんだが、他にいい言葉あるの？
569:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:28:02 WbmFVdJv
>>566
日本語でおK
570:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:29:12 me9tvhS7
>>569
日本語ができないことを宣伝しなくても…
571:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:29:27 ZH4bKRkC
>>561
いや片足で立ってもう片足はベンチに乗せてバランスを取ってバーベルを持ってデッドリフト
ルーマニアがよかったんでブルガリアもあるんかと思って
日本人は体の前面（胸筋や大腿四頭筋）が肉が付きやすいと聞くからハムや背中を鍛えたい
572:トレーナー
09/09/03 23:30:47 l68Dzx5+
>>566
そのプレーに使う筋肉の比率ってのは？
573:トレーナー
09/09/03 23:33:02 l68Dzx5+
>>571
昔から優れた選手はケツがでかいというからね。
特に前面よりも背面は速筋の割合が大きいから重視すべきだよ。
574:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:34:45 me9tvhS7
>>572
その人固有のからだの使い方があるだろ
そういうのは絶対に抜けないんだよ
で、数繰り返すうちにその動きに最適な体になる
現状のバランスからずれると体が感覚とずれた動きになる
よほどの雑魚なら話は別だがね
575:トレーナー
09/09/03 23:37:33 l68Dzx5+
>>574
だからウエイトはいらないと？
そのつけた筋力を生かすのが技術では？
また全面性の原理と言ってアンバランスに筋肉つくようにはしないのだが
多少なりともウエイトのこと知ろうとしろよ。
576:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:38:54 WbmFVdJv
>>571
違うぞ
まずは両足のルーマニアンデッドリフトしっかりやれ
背部を軽く反らして臀部を後ろに押し出す
股関節から動かす
それを片足でやる
ダンベルの反対側の足を頭から踵まで一直線になるように上体を前傾する
膝はロックさせない
577:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:40:04 me9tvhS7
>>575
技術が固まった選手がフォームかえるなんて凄いギャンブルですよ
都合良く雑魚の指導に変わるんですね？
578:トレーナー
09/09/03 23:42:06 l68Dzx5+
>>577
おれは技術のことはなんとも言えんが
よく毎年のように去年と違うフォームにしたら成績が上がったと聞くが
イチローですらフォーム変えてるようだが。
579:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:42:55 me9tvhS7
>>576
昨日もトレーナーと名無しのレスがごっちゃになってたよなｗ
580:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:44:44 me9tvhS7
>>578
フォーム変更は失敗が八割以上だ
イチローは変えてよく失敗してるぞ？
天才だからそれでもそこそこの成績は残すけど
581:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:45:05 ZH4bKRkC
>>573
背中のメニューは懸垂とワンハンドローとバーベルを前かがみで引く奴を考えているな
>>576
ルーマニアは片足だけじゃないんだな
草野球プレイヤーで家トレなんで重量の軽い片足は助かる
582:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:45:15 R9FssWV1
>>577
野球に限らずトップアスリートはほぼ全員ウエイトやってるよ？
トップアスリートほどウエイトやっちゃいけないみたいな口調だけど…
583:トレーナー
09/09/03 23:49:14 l68Dzx5+
>>580
じゃあその絶妙な筋バランスが大事だったらウエイトやってる人は
どう説明するの？
584:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:52:01 me9tvhS7
>>582
肉体改造は大抵失敗するものだが？
大抵打率は一気におちる
才能あったら数年後に帳尻合わせるけど
で、それがルーティンに入ってる現状維持の効果しかないだけ
それでも元の水準を越えるのはめったに無いな
急にメニューかえて変わらずプレーできる選手なんか稀
585:トレーナー
09/09/03 23:54:33 l68Dzx5+
>>584
ああ帝国主義の方ね。
で聞くがウエイト＝成績降下ならなぜウエイトを熱心にやっているものがいるのだ？
586:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:54:48 WbmFVdJv
低いレベルでバランスとってもなｗｗ
587:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:59:14 R9FssWV1
>>584
特にプロなんかはシーズンオフのウエイトが
翌年のシーズンの成績を左右するなんて言うけど聞いたことない？
みーんな体を維持するためにウエイトを取り入れてる。
オフに筋トレしとかないと筋肉は落ちてく一方だからね。
だってそうだろ？素振りやノックでどうやってあんな体を維持するんだ？
そのへんはどう説明する？
588:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/03 23:59:28 /16qfRWz
走りこみ＝無意味なら、なんで走りこみ熱心やってるものがいるのだ？
なんて意地悪してみるテスト。
589:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:04:30 wB+IhTcI
>>587
いかに感覚に近い体にもってけるかが勝負だろ
てかオフの筋トレは軽く刺激を与える程度が多数派
590:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:07:42 wB+IhTcI
>>585
ウエイト＝株くらいの認識らしいがな
効果あるかどうかわからない
効果でても数年先だがそのとき数年先があるかもわからない
実際に先がなんとなく保証されてるか博打するしかないやつが筋トレを熱心にやるんだぞ？
591:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:10:36 fHpw18sJ
＞ウェイト＝株
アホ過ぎるｗｗｗｗｗ
592:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:12:40 wB+IhTcI
>>591
実際にそうだよ
不確かな数年後の投資だし
593:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:14:10 sBerFFAd
>>589
それはシーズン中だろｗ
普通オフはシーズンに向けて増量する
594:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:16:19 wB+IhTcI
>>593
増量…
無知乙
595:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:22:43 fHpw18sJ
wB+IhTcI
お前ちょっとひどいぞ
野球は投打ともに体重があったほうが有利なんだよ
もちろん筋力もな
日本人選手が何でメジャーで雑魚か考えてみろ
596:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:23:18 sBerFFAd
>>594
普通夏場に体重が落ちるからオフに増量する
それにP以外はシーズン中にガッツリウエイト出来ない
その辺のワードでググればいくらでも記事出てくるだろ
お前無知ってレベルじゃねぇぞ
597:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:23:55 nQbu+ruH
ウエイトのパフォーマンスへの直接的な関連性って曖昧だよね。
野球に限らないんだけど。
科学的連呼するわりに、ウエイト信者の根拠は、走りこみ信者と一緒で結構感覚的
な気がするんだけど。
598:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:24:57 wB+IhTcI
>>595
投球は変則フォームや制球がいい方が有利だし
打撃は芯に当てれた方が有利だよ
599:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:26:51 wB+IhTcI
>>596
オフは脂肪がついてんだよ
だからキャンプでプレーしながら絞るの
バカはこれだから…
600:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:27:40 UZFhMpYY
ここにいる人達ほど詳しくないけど、
ＧＧ佐藤は大学時代は控えで、本来プロ入りするような選手じゃなかった。
けど、ウェイトを本格的にはじめて、プロ入りして日本代表入りするくらいになったみたい。
特別な才能の持ち主じゃなかったら、ウェイトによる体づくりは上達への近道のひとつだと思う。
というわけで、トレーナーさん今後もよろしくお願いします。
601:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:27:46 jfqmbEJM
> イチローですらフォーム変えてるようだが。
そういう超人は対象としてないって昨日いってたけどｗ
602:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:28:47 wB+IhTcI
オフにがっつりウエイトしたら肉体改造！？とかいって記事になるレベルの出来事だからな？
わかったら消えろ
603:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:28:53 fHpw18sJ
だからウェイトやっても技術は下がらないんだよｗｗ
604:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:29:08 jfqmbEJM
> で聞くがウエイト＝成績降下ならなぜウエイトを熱心にやっているものがいるのだ？
>>1の城島さんはウエイトをやってるのに成績がふるわんな。
なんでだと思う。
605:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:30:06 sBerFFAd
>>602
URLﾘﾝｸ(www.xfit.jp)
｢オフシーズンにしか本格的な筋力強化はできない。シーズン中に筋肉を疲労に追い込むようなトレーニングはできないからだ。シーズン中のトレーニングは筋力の維持を目的としたレベルに量と強度を設定し、オフシーズンで培った成果を発揮し続けられるようにしている」
LAAのフィギンズ
606:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:30:26 jfqmbEJM
> てかオフの筋トレは軽く刺激を与える程度が多数派
筋肉なんて短時間でつくもんでもないけどな。
607:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:30:47 wB+IhTcI
>>600
アメリカでプレーできたのが大きいと思うがな
当時捕手だがお粗末な守備も若干改善されたしスカウトの目に止まるチャンスになったし
608:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:31:10 jfqmbEJM
> 普通オフはシーズンに向けて増量する
なんか松坂先生ですか。
オフの不摂生をたなに上げているようですが
609:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:31:58 sBerFFAd
ID:wB+IhTcI
お前フィギンズ以上のプレーヤーか何かか？
正直ウエイト云々以前のレベルだからお前が消えろｗ
610:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:32:49 fHpw18sJ
>>604
メジャーのストレングスレベルは城島の比ではない
さらに言えば城島の打撃技術は拙い
一年目はなんとかなったが、もうバレバレで通用しない
611:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:32:57 sBerFFAd
>>608
増量＝脂肪で太ることと思ってんのかｗ
612:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:33:26 nQbu+ruH
岩村なんか筋トレマンだけどメジャー行ってＨＲ数酷いことになってるな。挙句に９番打者だし。
筋トレの方法が悪かったかもしれないとか、ストレッチを怠ったかもしれないとか、ウエイト信者の逃げ道は沢山あるけど。
613:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:33:38 jfqmbEJM
> ロ入りして日本代表入りするくらいになったみたい。
> 特別な才能の持ち主じゃなかったら、ウェイトによる体づくりは上達への近道のひとつだと思う。
それでベンチ１８０上げるようになったが米国でふるわず日本でお茶をにごしている。
パワーだけではだめなのはわかるが。
技術のイチローさんがコンスタントに結果だしている事実には注目すべき。
パワーなんてのはある程度あきらめて、技術に特化するってのがありだと思う。
日本人がパワーつけてもそこらへんの3Aのほとんどよりパワーでは劣る。
614:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:34:35 wB+IhTcI
>>605
フィギンズ…
なんて説得力のない人選だ…
615:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:36:10 wB+IhTcI
>>611
うん、筋肉増えてるって信じたいんだね…
脂肪だから安心したまえ
616:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:36:47 jfqmbEJM
> さらに言えば城島の打撃技術は拙い
> 一年目はなんとかなったが、もうバレバレで通用しない
そうなんだよね。
１年目はCやりながら、バッター不利なセーフコで１８本なんだけど。
これはほめられるけど２年目以降は研究されてまるでだめ。
リードもだめ。出たら負ける魔法のアイテム。
だがそれでも能書きをDNSでたれる城島さんはｗ
617:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:38:14 sBerFFAd
>>614
お前がMLBを見てないのは分かったｗ
シーズンが始まっても、プホルスはウェイトトレーニングを継続する。量は大幅に減るが、ルーティンはほとんど同じだ。
｢その日の状況に応じてレップ数、セット数を減らす。ワークアウト時間も２～３時間から20～40分に縮める。体を強く大きくするのはオフシーズンだ。シーズンが開幕してからは、トレーニング量が多すぎたり、重すぎるウェイトを使ったりすると、消耗してしまう」
プホルスも全く同じ事言ってるがプホルスでも不満か？
こいつで不満ならこれ以上はいないぞ
618:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:38:20 jfqmbEJM
> 増量＝脂肪で太ることと思ってんのかｗ
>
だからなオフの短期間で松井が４キロアップしたとかいうが
そんなの脂肪なんだって。
筋肉でオフだけで４キロ増量なんてできない。
だからオフでの増量は中身が脂肪で太るってことなんだよ。
松坂豚の腹みただろ。
日本かえってオーバーカロリーになってるんだよ。
619:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:39:50 nQbu+ruH
>>611
それ、ほぼ正解。筋肉だけ増やすなんて不可能。
例えば、オフに増量で10キロ増えたって言ったら、その９割強は脂肪と思って間違いないよ。
人間が任意の期間で増やせる筋肉の量について、それこそ科学的なトレーナー氏に聞いてみな。
620:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:41:01 jfqmbEJM
ちなみに松井は日本ではウエイトやってなかった。
日本で５０打てたもんだから銚子にのってたら
ゴロキングになった。
言い訳を続けて使い物にならなくなったけど。
岩村も筋肉のよろいだよ。
それでもチーム事情からチームバッティングに徹しているとはいえ
あのていたらく。
ペーニャ、ロンゴリア、アップトンの身体能力は化けもん。
アップトンとかまだ細いけどバネが違う。
621:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:43:26 sBerFFAd
>>618
誰がオフの数カ月に筋肉で4kg増量出来るなんて言ったよｗ
ナチュラルのトップビルダーが一年かけて2～3kgレベル
松坂なんて全く管理出来なかった豚だろｗ
嫁の目を見計らってピザ注文する男と
なるべく脂肪の比を抑えて増量してシーズン始まる直前に絞り出す真面目な選手達を一緒にしちゃいかん
622:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:43:49 fHpw18sJ
>>617
プホルスに
「ウェイトやめて技術だけで勝負したほうがいい」
って言ったらどうなるかな？
623:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:44:22 jfqmbEJM
だから松坂の例だしたんだよ。
624:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:45:00 Y4Vupgyn
>>622
誰が言うの？
625:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:45:14 sBerFFAd
>>619
んな事常識だよ
オフの数カ月で除脂肪10キロとかユーザーしかできねぇよｗ
626:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:48:10 jfqmbEJM
城島にしてもDNSのサイトにあるように
契約で週４のウエイトでサプリｗやってるんだろ。
それであのていたらくってことは。
パワーが現時点で足りないことより技術が足りない、
研究されてる、その割には自分が相手Pを研究してないと
いろいろあるはず
627:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:50:09 jfqmbEJM
そして前でさばくのはだめだと口では言ってるが
他に足りない技術ってあるのか？
ゴキヒットの技術か？
それともアウトローにリーチが足りないという日本人の身体的特性か？
628:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:53:16 fHpw18sJ
城島には全く選球眼がないの知らんのか？
あいつの四死球の数調べてみろ
まさに雑魚だぞ
629:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:53:19 wB+IhTcI
まずは芯でとらえるところからだな…
630:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:53:50 sBerFFAd
>>626
技術不足をウエイトのせいにする必要はないしサプリを笑う必要もないだろ
単に奴がキャッチャーとしても打者としても総合的にレギュラーレベルでないだけ
未だにキャッチングが下手で投手陣から総スカン、打撃ではクルクル、一塁起用は拒否
631:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:55:28 nQbu+ruH
上の方のレスで面白い指摘されてるけど、城島や井口が１年目18本打てたのに
どんどん落ちていったのもパワーがどんどん落ちていったからかな？
韓国の選手が日本でほとんど通用しないのもパワー不足？
通用しない理由を、パワーに還元するのはなんとなく直感に訴えるところがあるから、
思わず納得しそうだけど、本当にそうなのかな？
632:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 00:59:12 jfqmbEJM
福留、岩村、城島、井口と日本でトップクラスだったのが
向こうではレギュラー半か。
これは帝国主義と関係あるかね？
日本では通用していたよ。
投打ともに低いレベルで拮抗していたともいえる。
そもそも向こうじゃ１５０オーバーなんてのがごろごろいるからな。
松坂がちょっとWBCでMVPとったが、豚でも調子よくてもスターターの２，３番手だもんな。
633:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:02:27 jfqmbEJM
> パワーがどんどん落ちていったからかな？
松井に関しては日本ではウエイトなしでメジャー１年目にはパワー不足もあるけど
その他の原因として
メジャー球の縫い目の高さによることの手元で変化する球でゴロ打たされられた。
アウトコースが外角に広い
今年の松井のホームランをアーカイブで見てもらえばわかるけど
例外なく内角、失投による真ん中の球、それを引っ張ってライトへ。福留も同じ。
日本だと内角を攻めるからインコースをプルヒッティングでホームランにできるけど。
634:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:02:46 fHpw18sJ
>>631
いや、一言で言うと弱点がバレたから
最初は外の速いのにどの程度ついていけるか試す
ここで稼がないと後々厳しくなる
それから内側やチェンジアップなどに対応できるか観察する
一年終わる頃にはデータが揃う
弱点を改善できなければ徹底的に攻められ続ける
メジャーは日本よりはるかにデータ野球だよ
635:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:03:07 wB+IhTcI
向こうではツーシームが主流でだな…
こっから説明せなならんのか？
636:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:05:16 wB+IhTcI
>>635は>>632宛ね
637:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:05:42 nQbu+ruH
>>633
>パワー不足もあるけど
これはどういう根拠で？
>>634
つまり日本人の不振の原因はパワー以外にあるということだね？
638:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:05:48 jfqmbEJM
後球場の広さもある
メジャー球が飛ばない
当時のNPBがラビットとセリーグの球場は横浜、ドーム、市民、神宮と狭い。
阪神は去年まではパークファクターでは１２球団で一番ホームランが出にくかったはず。
セリーグ出身
岩村 神宮
松井 ドーム
福留 ナゴド ヲタはナゴドは広いからそこでホームラン打てたんだからメジャーでも打てると当時は言ってました。
カズオ ラビット全盛期、メジャーでは天然芝でゴロの処理がままならずコンバート。
639:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:06:46 fHpw18sJ
>>635
お前、本当に説明できるのかｗｗ？
ツーシームの意味わかってるか？
640:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:07:53 jfqmbEJM
> 向こうではツーシームが主流でだな…
メジャー球は縫い目が高いから手元で変化するんだろ
641:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:08:52 kOsT9tXI
そもそも日本人が世界トップレベルで通用する種目なんてあったっけ？
女子はそこそこ活躍してるけど、男子は何かある？
サッカー？アイスホッケー？バレーボール？ハンドボール？
個人競技だと、水泳くらいかな？
ＮＰＢとＭＬＢは全くの別物として考えるべきじゃないか？
642:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:09:34 jfqmbEJM
DNS見ると城島って意外といっては失礼だが野球IQ高そうなんだよな
それなのに学習できないのかな？
それともわかっていても外角攻められるとだめなのかな？
643:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:09:44 wB+IhTcI
>>640
日本はフォーシーム主体だ
フォーシームは縫い目が対象だから気圧差が左右にはほぼ生じないので変化しない
縫い目は本質ではないぞ
644:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:13:02 fHpw18sJ
>>637
そう思う
パワー不足は地力の問題
アメリカ投手の速くて動く球への対応
どんどん勝負するから一球で仕留めないといけないけど
ファウルになってる
そして追い込まれる
メジャーのスライダー、チェンジアップは日本人投手の比じゃない
もちろん速いし、コントロールもいい
645:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:14:05 jfqmbEJM
でも日本のツーシームって変化しないっていわれてるけど。
高校野球でもそれほどツーシームって多用されてないと思う。
未だにストレートのキレとか言ってるが
俺はゴロ転がせるんならツーシームでいいと思うけど、このストレートのキレ信仰ってあるね。
キレで勝てればいいんだけど今時の高校生は１４０キロ台のストレートなら打てるからな。
それに常時指にかかったキレを出せるとも限らないんだし。
646:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:15:41 wB+IhTcI
>>645
つ金属バット
メジャー球でもカモだぞ？
647:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:15:53 kOsT9tXI
体操があったな、日本が強い競技。
彼等の体見たことある？外人に負けないくらいすごい筋肉してるぜ？
日本の体操が強いのはもちろん技術もあるが
やっぱ世界と戦うとなると技術以外の何かも必要なんじゃないか？
648:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:17:24 jfqmbEJM
> つ金属バット
金属バットもスイートスポットが狭くなったのと０６年のラビットをつかわなくなったので
それに金属でも当てれば飛ぶってもんでもないが。
649:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:17:36 nQbu+ruH
そもそもメジャーでステ使いまくってる中、日本人だけ馬鹿正直にやってる可能性も捨てきれない品。
生身の人間のままじゃ届かない領域と気づかずに、それを目指してやってる喜劇。
650:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:18:00 wB+IhTcI
>>647
まてまて
海外の体操選手の筋肉はさらにエグイ
そもそも中国とかが強い競技だし筋力で勝てる競技かも不明
651:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:18:49 jfqmbEJM
> 彼等の体見たことある？外人に負けないくらいすごい筋肉してるぜ？
外人に負けてもないが、外人が日本人に負けているわけでもないな。
競技に必要な筋力だからあの程度はあっても驚かないけど。
652:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:19:30 fHpw18sJ
>>649
その話は一茂(笑)に聞いてこいｗｗ
653:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:19:41 wB+IhTcI
>>648
金属バットの芯を外すムービングってなかなかないぞ？
だいたい守備は不安定だから速い打球を叩きつければほぼ勝ちだし
654:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:20:05 jfqmbEJM
ところで室伏はあの世界ではガタイもパワーも劣っているといわれているが
それを技術で補ったんだよな。
655:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:21:11 jfqmbEJM
> だいたい守備は不安定だから速い打球を叩きつければほぼ勝ちだし
じゃぁ帝国主義伝統の叩きつけるダウンスイングの意味はあるね。
高校野球限定だが。
656:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:22:09 fHpw18sJ
もちろん技術は重要だが、技術だけで勝てるほど甘くない
心技体全てに優れていなければ世界では戦えない
657:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:23:20 jfqmbEJM
日米野球でのハワードらのパワーを見ると
日本人がストレングスを付けるのはボトルネックを解消するためであって
それがすなわち通用することではない
だからパワー系のヒッターをメジャーで目指すのはまず効率が悪い
岩村のように使い勝手のいい選手と監督の犬になるしかない。
悲しい現実だが。
658:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:23:34 wB+IhTcI
>>656
つWBC
いや、行ってみたかっただけだが
659:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:24:15 TGZ5I893
ウエイトやってるんだけど
３０キロ１５回と３５キロ１０回ではどっちが効率いい？
あとウエイト前ウエイト後のストレッチ何やればいいか教えて
660:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:25:27 kOsT9tXI
野球に必要な筋肉が、今の野球選手に本当に足りているんだろうか…
661:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:34:45 RW2hmrTv
>>659
んなもん当然目的やセットによる
そもそもレップ数もウエイトも固定してやってるのか？
ストレッチは文字なんかで全身分教えられないだろう
基本的な知識が欠如してると思う
まずは自分で調べて少しずつ知識つけていけばいい
そのままじゃなかなか伸びんよ
662:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:44:46 fHpw18sJ
>>660
野球選手の筋力が足りてないからこのスレが立ったんだけど
筋肉アレルギーがやはり根強いなｗｗ
663:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:53:54 wB+IhTcI
まずは野球選手に必要な筋力を部位別に定量的にしめしてよ
それが科学
664:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 01:57:33 fHpw18sJ
上半身は１０キロ
下半身は２０キロ
665:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 03:41:59 XfYkRZDD
今流行りの酸素カプセルと加圧式トレーニングは効果の方はあるんでしょうか?? みんな有名人が酸素カプセル使ってたら便乗して使ってるみたいで
666:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 05:52:37 OpQkE72g
野球と加圧の組み合わせは非常にいい。
野球の専門性を持った加圧指導者の元では画期的に成績が向上する場合が
ある。
だが、野球の専門性のない加圧指導者の元で単純な加圧運動をしてもた
いした効果は得られない場合が多い。
667:ニート博士
09/09/04 07:28:48 cNVAofMg
おはよう諸君。
>>568
横やりで申し訳ないが、
「トレーナー」の語源って「トレイン」
直訳すると”導く”ってことなんだよね。
「メイク」とは明らかにスタンスが違う。
パラメーターの穴埋めによって選手を「作り出す」のではなく、
選手の自覚を促しながら適度な助言と叱咤激励によって選手を「導く」のが本来の役割。
それと、いい加減”無酸素運動”って表現はやめたらどうかｗ
間違いではないが、正確じゃない。
野球は乳酸系の運動じゃない。
それと、なんでトレーナーは全面性の原則を無視するんだ？
ウエイト以外の話がほとんどでてこないが・・・。
それこそＳＡＱトレーニングのほうがウエイトよりも遥かに直接的にプレーにつながって、
安価で時間も労力も掛からないというのに、まったく話にでてこない。
668:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 07:41:32 ZkVj3K7B
ＳＡＱは日本にはいい指導者がいないのと野球に限定するとアメリカでも
実績例を聞いたことがないから誰もやらんのだろうね。
俺もやってみたけど全く効果が上がらなかったし、だからと言って相談で
きる人もいなくて途中で止めた。
669:ニート博士
09/09/04 08:28:45 qmHFJn7l
まぁウェイトと一緒で見よう見真似では成果はでにくい部分はあるね。
それでも資格取得も含めてウェイトよりも導入しやすい。
もちろんＳＡＱも手段の一つに過ぎないから過度な期待は禁物だがね。
670:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 08:52:12 kOsT9tXI
そのトレーニングは彼を優秀なアスリートにした。
を英訳したら make を使うのが普通だと思うんだが
他に何か良い訳ある？
もちろん make を 作る と訳すのは間違いだが
671:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 10:40:00 fHpw18sJ
今どきＳＡＱくらい小学生でもやってるだろｗｗ
アホらしｗｗ
672:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 12:31:25 ZkVj3K7B
小学生なんて体育の授業しか受ける機会がないのに誰からＳＡＱを教わる
んだよ。
トンデモが沸いてきたな。
673:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 12:37:19 MNpIeKR5
>>306
海外製はバチ物が多い
674:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 12:41:44 fHpw18sJ
>>672
体育の授業ｗｗｗｗｗ
675:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 12:44:18 RW2hmrTv
>>673
お前低レベルすぎ
676:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 12:46:21 hSDlamg2
bachiモノってなんだよｗ
和太鼓でも打つのか？
677:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 12:46:36 jZ0q9F0c
ここは薬物スレですか？
678:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 12:50:19 2lbADC3h
>>673
海外では即認可即廃止だからな、海外製安全性不安定だが低いが効き目は高い
679:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 12:52:31 2lbADC3h
>>673
海外では即認可即廃止だからな、海外製の安全性は不安定だが効き目は高い
680:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 12:59:05 fWnAw+T2
VIPで野球のクラブチーム作って東京ドーム目指さない？Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
681:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 13:05:05 fHpw18sJ
>>677
サプリメントが薬物ってｗｗｗｗｗ
682:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 13:07:06 2lbADC3h
>>681
日本では効き目があるサプリは薬用になるよ
683:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 13:08:29 Yp/7/MxU
アメリカみたいに過剰にサプリメントを摂るなら薬物認識すべきかも。
684:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 13:08:30 fHpw18sJ
日米で法律は違うわな
685:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 13:11:49 2lbADC3h
日本のサプリメントはサプリメントらしきものだな
686:ニート博士
09/09/04 16:48:27 qmHFJn7l
ラダーやってればＳＡＱになるわけじゃないからな。
ＳＡＱの中の一部がラダーなだけで。
687:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 17:05:36 hhuYioVf
ＳＡＱやってて実績のある選手を知らんのだがそんなんに普及してる？
身近では実績の伴わないトレーニングヲタがやってるだけなんだが。
688:ニート博士
09/09/04 17:35:57 qmHFJn7l
ＳＡＱはどちらかというと神経系のトレーニングだから、
なにをもって成果とするかは難しいところなんだよなぁ。
守備練習でノックしても数字で成果が出てこないのと一緒。
日本ＳＡＱ協会のＨＰには一応ある町の成果が載ってるけど。
689:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 17:53:40 FM2DOznP
>>666
加圧ベースボール専用ウェア発売！？
690:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 18:23:09 esA4Zpu2
>>688
サンクス。
参考にします。
>>689
普通の加圧ベルトで充分だよ。
ピッチャーなら加圧してシャドーピッチング。
バッターなら加圧して素振り。
そして野球の練習の最後にアームカールさせて成長ホルモンを出して終わり。
これが実績をあげてる加圧トレーナーのメニューらしいね。
実験程度なら１００均一で売ってるベルトで試せます。
691:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 18:34:08 fHpw18sJ
>>686
誰もラダーの話はしてないって
692:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 18:38:36 JNk2FKP6
>>690
m(._.)m
693:ニート博士
09/09/04 19:07:58 qmHFJn7l
>>691
ＳＡＱの一部分だけが異常なほどに普及してしまって、
ＳＡＱの本質が十分に浸透してない一例としてラダーを取り上げた。
ＳＡＱに懐疑的な意見の根本がこれだと思ったもんでね。
言葉足らずだった。
失礼。
694:トレーナー
09/09/04 20:15:26 MRABsL1R
すさまじい帝国主義者がいるようだな。
いいか旧帝国主義よ。
きちんと生理学、栄養学について勉強しろ。
そうすれば
j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;; 旧帝国主義野球に基づいた身体こそ王道
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんな風に考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. おれにもありました。
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
となるから
695:トレーナー
09/09/04 20:20:46 MRABsL1R
すまんここは現場での指導法云々を語るスレではない。
タイトルを見てくれ。筋トレ、食事だろ。
だから当然話はウエイトや食事、栄養補助食品であるサプリメント中心になるのは
仕方なかろう。
696:トレーナー
09/09/04 20:27:20 MRABsL1R
まて加圧は金の無駄だ。
あれに筋量を増やす効果はあまりない。
しかも見よう見まねで素人がやったら危険だぞ。
通常のトレの方がいい。あとはその分金をサプリに使う。
697:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 20:32:25 RW2hmrTv
加圧なんてジジババのリハビリとか芸能人のお遊びレベル
698:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 20:37:14 jfqmbEJM
トレーナーは加圧は指導者によっては効果あるって言ってたぞ
699:トレーナー
09/09/04 20:45:00 MRABsL1R
まてまて加圧はリハビリか気分転換にやるくらいならいいが
メインにする必要はまったくない。
金の無駄。
700:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 20:53:49 jfqmbEJM
>>666はトレーナー笑だろ
701:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 20:54:40 jfqmbEJM
しかもサプリサプリいってたのが
いきなり批判されて食事も大切とか譲歩し始めた
このスレの面白さに虜ですｗ
702:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 20:55:25 jfqmbEJM
今まで一度もトレーナーが体の一部をうｐしたことがない件
知識ヲタクかもしれない
703:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 21:01:06 RW2hmrTv
確かにトレーナーの体は一回見てみたい
うｐしてくれ
704:トレーナー
09/09/04 21:03:45 MRABsL1R
うｐは無理。
特定されかねん。
705:ニート博士
09/09/04 21:14:07 cNVAofMg
はて？
指導法に言及しないで語る知識に何の意味があるのか？
本の知識を２ｃｈにコピペして何になるのだ？トレーナーよ。
「筋肥大したいなら（大胸筋の場合）ベンチプレス１２ＲＭで１０回×３セット」
これが何になる？
706:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 21:25:32 RW2hmrTv
>>704
肩と腕回りだけでいいよ
707:トレーナー
09/09/04 21:27:27 MRABsL1R
>>705
おれは本の知識よりも詳しく説明できるが。
まず
「筋肥大したいなら（大胸筋の場合）ベンチプレス１２ＲＭで１０回×３セット」
よりもベンチ６～８ＲＭの方が効果は高い。
708:トレーナー
09/09/04 21:28:52 MRABsL1R
>>706
いやうｐは特定されかねんから勘弁してくれ。
ヒント：大会
709:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 21:36:07 jfqmbEJM
力こぶか前腕だけでもいいのに
それ見ればだいたいわかるから
710:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 21:45:27 2gYZNAtk
加圧トレーニングやってる高校増えてる様ですが？
意味無いですか？
711:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 21:53:41 VdQARhSB
>>708
ビルダーの方ですか＾＾
712:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 21:55:04 jfqmbEJM
新たな新事実だな
加圧とレーニンを否定し
サプリを信奉する
713:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 21:55:48 jfqmbEJM
加圧ってゴールドジムでもやってない？
714:ニート博士
09/09/04 22:01:46 cNVAofMg
>>707
＞よりもベンチ６～８ＲＭの方が効果は高い。
その根拠は？
715:トレーナー
09/09/04 22:36:55 MRABsL1R
>>714
無酸素運動の時間考えればわかるはず。
わからなければ教科書的知識すらないということ。
だいたい加圧が効果あるならなぜビルダーのみんなはやらないんだ？
わかるだろ。
716:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 22:38:45 VdQARhSB
>>715
加圧は体に害がありそうなんだがなんかあんの？
717:トレーナー
09/09/04 22:40:49 MRABsL1R
加圧は血流の関係でＮＯが発生するんだろ。
だったらその加圧の金でＮＯサプリ買った方があきらかに賢明。
718:トレーナー
09/09/04 22:43:15 MRABsL1R
>>716
ニート博士が知ってるんじゃね？
おれじゃなくてニート博士にも知識的なこと質問しろよ。
719:ニート博士
09/09/04 22:49:57 cNVAofMg
>>715
へ？
何の話してるんだ？
俺のレス読んでる？
現段階ではあえて加圧をチョイスする理由は少ないな
720:トレーナー
09/09/04 22:52:51 MRABsL1R
>>719
ベンチプレスの回数だろ。
721:トレーナー
09/09/04 22:53:57 MRABsL1R
>>719
＞＞現段階ではあえて加圧をチョイスする理由は少ないな
この理由は？
きちんと教科書的に。
722:ニート博士
09/09/04 22:57:11 cNVAofMg
>>720
それはそうなんだが、
筋肥大するには６ＲＭの方が効果的ってこと？
それとも、野球には６ＲＭの方が生きるってこと？
後者なら明らかに説明省きすぎだろｗ
ついでに言うと、野球選手だって時期によっては１２ＲＭでやる場合も多いし、
（まさかピリオダイゼーション考えないわけじゃないよな？）
投手の場合は逆に１２ＲＭよりも負荷は高めないのが一般的（経験上）だが？
723:トレーナー
09/09/04 23:00:38 MRABsL1R
>>722
筋肥大よ。
724:ニート博士
09/09/04 23:02:39 cNVAofMg
>>721
・ベルトの値段が高い。
・従来のトレーニングに勝る要素が見いだせない。
・まだ研究が十分にされておらず、人に勧められる段階じゃない。
725:ニート博士
09/09/04 23:03:23 cNVAofMg
>>723
その根拠を教科書的に。
726:トレーナー
09/09/04 23:04:49 MRABsL1R
>>725
ヒント：無酸素運動の時間
わかるだろ？
727:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 23:12:24 vrjoiRu3
ちょっと君たち、そんな話はやめて俺が150kmのボールが投げれるように協力してくれ。
ちなみに過去MAXは144km。現在はブランクあけで136km。
728:トレーナー
09/09/04 23:15:47 MRABsL1R
>>727
１５０出せるかわからんが筋力つけて自分の生み出せる出力を高めれ。
あとはフォームか？
フォームはわからん。
729:ニート博士
09/09/04 23:16:00 cNVAofMg
>>726
は？
６～８ＲＭでも別にいいが（６は少ないと思うが）、１２ＲＭ”よりもいい”根拠が見いだせないが？
まさかクレアチンがとか言いださないよな？
730:727
09/09/04 23:18:55 vrjoiRu3
144km投げられた時にはウエイトトレーニングはほとんどやっていなかった。自重での筋トレ・プライオなどはやっていた。
今は教科書的ウエイトトレーニングに励んでいるが、知識不足だと思うからご指導頼みたい。
731:トレーナー
09/09/04 23:19:27 MRABsL1R
>>729
６回の時のベンチの秒数
１２回の時のベンチの秒数
これを考えろ。
732:ニート博士
09/09/04 23:23:19 cNVAofMg
>>731
で？
６の方が良い根拠は？
733:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 23:25:01 VdQARhSB
>>731
ハイパワー系は10秒までという奴か？
734:トレーナー
09/09/04 23:29:45 MRABsL1R
>>730
特に野球はやってなくてスピード出すことに命をかけているということで話すぞ。
広背筋、ハム、大殿筋、上腕三頭筋、リストを中心に。
これを筋力アップ期、爆発力アップ期とわけれ。
同時にやってもいい。
あとは食事、サプリだ。
炭水化物体重１キロにつき５～６ｇ ＧＩ値の高いもの
タンパク質１キロにつき２～２．５ プロテインは使用しろ。
脂質 ８０ｇくらい。 アラキドン酸という脂肪が無酸素運動能力を向上させることがわかっている。
ただしこれは身体によくない脂肪だがＮ－３系とバランスよくとること。
脂質のとりかたは基本は朝：卵 昼：牛肉か豚肉 夜：鶏肉か魚 って感じで。
あとサプリは
プロテイン
ﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝ
クレアチン
ＢＣＡＡ
くらいは必要だかと。
735:トレーナー
09/09/04 23:40:40 MRABsL1R
>>730
あとトレメニューだが有名な投手が公表しているようなメニューでいいと思う。
おれは雑誌などで有名人が行っている色々なメニューやったが真面目にやればどのメニューも結果は出る。
ただ筋肉は同じようなメニューばっかだと筋肉は慣れを覚えてしまうから
定期的にメニュー変えていけばよい。
メジャーのピッチャーとかのメニューが参考になるんじゃないか。
736:トレーナー
09/09/04 23:42:52 MRABsL1R
>>732
だから１０００円程度の教科書の知識持ってればわかるだろ。
わからないのなら１０００円以下ということだ。
737:727
09/09/04 23:46:07 vrjoiRu3
>>734
ありがとう。スピード出すこと命でいいんだけど、来年のプロテストに照準合わせたいから、
他のことが著しく犠牲になるとかはちと困るｗ
ウエイトについてはそれプラス胸や肩、上腕二頭筋、カーフなどもやっているがあまりガチでやるのはやめたほうがいいのか？
食事については大体そんな感じでいけてると思う、（ただ夜の炭水化物が多すぎるから反省）
プロテイン、マルチビタミンは使用してる。でクレアチンについて質問したい。
うまくローディングさせれば、5～10%くらいパワーがあがるって聞くけどローディングは1ヶ月もあればできるよね？
年中クレアチンとってトレするほうがいいのか、それとも来年のテスト前の使用だけでも地力があがっていれば能力値は同じになるのか？
738:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/04 23:49:10 fHpw18sJ
何ＲＭか？も大事だけどテンポも大事じゃない？
おれは筋肥大はスローテンポで
パワー期は爆発的に上げて３秒下げでやってるけど
その辺どうなの？
739:ニート博士
09/09/04 23:50:56 cNVAofMg
>>730
まずは生身の人間の専門家にスクワットから教えて貰え。
間違ってもプロの真似はするな。
あと、上腕二頭筋だけはしっかり鍛えておけ。
肘を守ってくれるから。
>>736
いや、現段階で６ＲＭの方が１２ＲＭよりも優位だという定説はない。
もちろん幅は持たせてよいが、どれが優位とかそういう問題ではない。
740:トレーナー
09/09/04 23:56:57 MRABsL1R
>>737
技術練習との兼ね合いは自分で調整してくれ。
ウエイトは決してやればやれば効果があると言うものではないんだ。週３回くらいでいいと思う。
オーバーワークに注意してくれ。オーバーワークになるくらいのペースでやるならアンダーワークのほうがいい。
特に大事な試合の前など（この場合で言うとプロテスト前か）はアドレナリンが過剰分泌
していてオーバーワークの症状だがオーバーワークの症状を自覚しないということがあり得る。
なため、ある程度自分の身体については敏感になっておいてくれ。
＞＞ウエイトについてはそれプラス胸や肩、上腕二頭筋、カーフなどもやっているがあまりガチでやるのはやめたほうがいいのか？
肩のインナーは重視してよいと思うが、それ以外は他とのバランスでいいがおそらく困るほどの筋肉はつかんと思う。
カーフはスタンディングよりもシーテッドのほうで。ヒフク筋よりヒラメ筋を鍛えること。
クレアチンはローディング事態は１週間でできるがやはり普段から身体をその状態にならしておいたほうが
いいと思う。
クレアチン摂取期とオフ期などを作り自身の身体がどっちに向いているのかを試してみるのがよいのでは。
おれとしては年中とってもまったく問題ないと考えているが、どちらを選ぶかは自分で選択してくれ。
741:727
09/09/05 00:05:21 EvAKgrH1
>>739
フルスクワットは運動能力にかなりの効果が体感できたので、自己流フォームで調子にのってやってたら案の定膝痛めた。
1ヶ月中止してワイドスタンススクワットに変えてからは大丈夫だが、やっぱ専門家に教えてもらうべぎだよね。
本当はクイックリフトを習得したいんだけど、普通のジムで教えてもらえるかな？（ゴールドジムとか）
742:727
09/09/05 00:08:51 EvAKgrH1
>>740
ありがとう。参考にして試してみる。トレは週4でやってる。ちょっとトレのメニュー書くからアドバイス頼む。
743:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 00:09:05 q1GCbosB
ベンチプレスは8レップス位の重量だと胸に効かなくないですか？
挙げるのに必死で効いてたとしても感じない。それか肩と3頭筋も動員して
それぞれを平均的に使ってるっぽい。
12レップス位だと胸で挙げてるって実感します。
というか、何のトレーニングでも12位の方が余裕があって効かせられません？
744:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 00:10:30 orhF7VRh
>>741
ゴールドジムなら大丈夫だと思う
スクワットはクイックリフトのためにも基礎となる技術なので
しっかり自体重からやり直したほうがいいよ
745:トレーナー
09/09/05 00:13:36 JMVBrZEP
>>743
それはフォームの問題。
746:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 00:14:30 eaP2BmEQ
>おれは雑誌などで有名人が行っている色々なメニューやったが真面目にやればどのメニューも結果は出る
自分でやったってこと？投手に指導したってこと？結果出たとは具体的に。
747:トレーナー
09/09/05 00:16:14 JMVBrZEP
>>746
ボディビル雑誌な。
自分でやって効果があった。
そんだけ。
748:トレーナー
09/09/05 00:19:48 JMVBrZEP
>>739
ニートさん
あんたウエイトについてはまだまだのようだな。
749:トレーナー
09/09/05 00:22:33 JMVBrZEP
>>742
トレのルーティン
トレ前、中、後の栄養摂取状況
セット数、インターバル、アップの強度などを頼む。
750:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 00:26:14 eaP2BmEQ
>>747
150キロぶん投げれるようになったてことか？
751:トレーナー
09/09/05 00:29:10 JMVBrZEP
>>738
爆発期は静から動の動きが大事ぜよ。
752:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 00:46:35 jSxuItVQ
つっこまれるのが怖くて説明すら放棄か…
そして謎の勝利宣言
なんて恥ずかしい生き物でしょう
753:727
09/09/05 01:03:48 EvAKgrH1
ここ1週間のトレメニュー。
日：Ａ"
月：Ｂ
火：休養
水：Ａ
木：Ｂ"
金：休養
土：休養
Aの内容
胸：ベンチプレス 60kg×8rep×2set
ナローベンチ 45*8*2
肩：ダンベルショルダー 22.5*8*2
ラテラルレイズ 7.5*12*2
フロントレイズ 7.5*12*2
上腕：バーベルカール 37.5*8*2
前腕：リストカール 12.5*10*2
リバースリストカール 7.5*10*2
A"は胸以外は基本同じ。サイクルトレのつもりでこの日は胸は追い込まない。ダンベル中心の種目をやって刺激を変えたりする。
Bの内容
脚：フルスクワット 100*8*2
ハイバースクワット 90*8*2
カーフレイズ（スタンディングでひふく筋鍛えてた＾＾；） 100*15*3
B"はBの重量設定の80%くらいで同種目をやる。（ブルガリアンスクワット入れたりもする。）
それプラス、デッドリフト 135*8*2
754:727
09/09/05 01:04:32 EvAKgrH1
大体が8rep*2と書いたけど実際は２セット目に7repや6repになったりしている。細かく書くの大変なのでアップも略しました、必要なら書きます。
ウエイト歴は5ヶ月です。4年間ほとんど運動していなかったブランクからのスタート。体調に合わせてトレ前、休養日にダッシュやチンニング、プライオを行う。
水曜と日曜のウエイト前にピッチング練習。
ウエイトのインターバルは60秒を基本にデッドだけ3分ほどあけています。
トレ前、中、後の栄養摂取状況についてはほぼなにも行っていない杜撰な状態です。空腹にならないようにトレ前に炭水化物とったり、トレ後にプロテイン摂取するくらい。
すみません、時間かかってしまった。よろしくお願いします。
755:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 01:08:53 824iFDn1
>>754
何を目指してるの？草野球のピッチャー？
756:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 01:09:16 eaP2BmEQ
トレーナーの助言もアレだが、
プロテスト受けようって本格的な奴が匿名掲示板でアドバイス求めるというのも・・・・
まあリアルで人に教え請えないよう奴の未来なんか知れてる。
757:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 01:16:58 orhF7VRh
>>754
プルが少なくないかな？
チンニング、ワンハンドダンベルローなど
原則的にプレスとプルは同程度行う
また、片足エクササイズをランジなどはプログラムに必ず入れる
758:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 01:21:30 k3kbZinF
野球の動きで筋肉付けたほうが、無駄がない気がするんだが
759:727
09/09/05 01:36:01 EvAKgrH1
>>755
今の実力ではそう皮肉られても仕方ないが必ずプロのマウンドに立ってみせる！
>>756
俺は現役バリバリの頃、ウエイト否定論者だった。こうみえても高校は強豪校で、
大学も東京六大学から特待生のお声がかかるくらいだった。だからそれなりの環境で
トレーナーもいたが、当時はまったく耳をかさなかった。だから掲示板とはいえ、人の意見を
きくことは俺にとって重要なのですよ。まったく遅すぎる気づきですがね。
>>757
それは最近ちょうど思ってたご指摘です。ワンハンドダンベルローは上に書いたデッドリフトの重量から
すればどれくらいの重量設定がいいと思いますか？デッドリフトとの相関関係がなく、推測不可能だったらすみません＾＾；
760:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 01:49:36 orhF7VRh
>>759
ダンベルローは８ＲＭでいいと思う
３０～４０キロからやってみたら？
チンニングも加重したほうがいいかも
チンニング、ローイングは肩から動かす
肘は完全伸展して肩甲骨を挙上する
チンニングはできるだけ高く引き上げる
できればスターナムチンアップ、みぞおちまで引き付けて
デッドリフトは従来のフロアーリフトよりルーマニアンデッドリフトを勧める
まずは正しい姿勢で
全てのエクササイズで重量より動きに集中して
761:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 01:56:47 wTij+ano
>>759
気合入っているなあ。
ワンハンドダンベルローも無理に相関から求めないで何回上げられるかで
決めればいいんじゃないの？
762:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 02:02:35 hdVIh3Iq
４年間のブランクの理由は？
763:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 02:08:55 orhF7VRh
>>759
野球のための筋力がついたら爆発的パワーを養成する
プライオ、クイックリフト、メディシンボールなど
スローイング時の爆発的な回旋を身に付けるならメディシンボールがいい
コンクリートの壁に必ず両手で投げる
突き指に注意して
爆発的パワーについては書籍などで調べてからトレーニングしてほしい
できればきちんとした指導者に
特にクイックリフトは必ず指導者と行うように
764:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 02:14:02 4JlEU+se
横レスですまんが、藤川の歯はコーラを飲み過ぎた色してるよなあ。ジャンクフードばっか食ってたともいうが、具体的にどんなふうに改善したんでしょう？
765:727
09/09/05 02:42:01 EvAKgrH1
>>760
ためになります。スターナムチンアップは知らなかった。加重チンとあわせてやってみます。
ルーマニアンデッドを勧める理由を教えて下さい。最初はルーマニアンでやってたけど、
床引きのほうが最大出力をあげるには適してるかなと思い移行しました。
プライオは爆発的パワー養成プライオメトリクスという本を参考に現在脚のみトレしてます。
上半身は基礎筋力がもう少しついてからとりいれようと思います。
>>761
そうですね！
>>762
語ると長くなりそうなのでまた機会があれば笑 寝ます
766:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 04:48:15 pw1IgwyM
てかウエイト否定論者だったが144投げれたって・・・
それはそれですごいんじゃ
767:ニート博士
09/09/05 07:29:19 jXZWRLv4
>>766
事実だとしたら人物が特定されかねない。
まぁ昨今の高校野球のスピードガンは水増し臭いが。
まぁ悪いことは言わないから生身の指導者に教えを請え。
それと、クイックリフト初心者ならクリーンはやめておけ。
手首傷めかねない。
ってか６ＲＭの方が優位な根拠はどーなったんだよｗトレーナー！
まさか「○○が言ってた」「雑誌に書いてた」レベルの話じゃないだろうなぁｗ
768:トレーナー
09/09/05 08:00:27 JMVBrZEP
>>767
いいか、無酸素運動は４０秒だろ。
となるか１セットを４０秒以内で終わらせることが理にかなっているだろ。
ベンチをストリクトなフォームでやったら１レップ５秒かかる。
となると４０÷５＝８ということで。筋緊張時間を４０秒を大幅に超えない方がよい。
計算上８レップスがよいということになる。
で肥大しやすいのは遅筋より速筋。
なため１２回より６～８のほうがよいということになる。
実験ではマックスの３分の２以下は肥大がみられにくいとあるからニート博士の言うことも一理はあるが。
まあヒラメ筋のようにチキン繊維有意なとこは変わってくるがな。
769:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 08:09:47 uK5nn0IC
URLﾘﾝｸ(support.kaats.biz)
これは？
770:トレーナー
09/09/05 08:13:19 JMVBrZEP
>>753
カールが強いね。
ピッチャー志望ってことはベンチよりディップスのほうがいいよ。
これはモーターユニットっていう一つの神経が支配する筋繊維の数のことのことなんだが
ベンチよりもディップスのほうが優れている。
ディップスは自重を１０回３セットできるようになったらどんどん加重してくとよい。
あとやはり上で指摘されているようにプル系だね。
チンニングは競技上アンダーグリップで。大円筋よりも広背筋ターゲットに。
で、ある程度できるようになったらスターナム。
あとワンハンドローはある程度慣れてきたら広背筋ストレッチポジションからチーティング使ってヘビーにやるのがよいと思う。
当然パワーベルト、パワーグリップ使用して。
あときちんとフォーム固まるまでは低重量高回数できちんとフォーム固まるほうに集中かな。
771:トレーナー
09/09/05 08:23:07 JMVBrZEP
>>771
あとインターバルだが、おれは大きい筋肉は３～４分、小さな筋肉は２分ほどインターバルとってるよ。
これは
・乳酸、アンモニアなどからの回復
・神経のダメージ回復
・ＡＴＰの再合成
これらを計算すると上記のようになる。
実験によるとインターバル１分の時に成長ホルモンが多くでるとあるが
、しかし１分の場合筋繊維に十分な刺激を与えれない。
また成長ホルモンといっても９０分たてば元に戻ってしまうから
筋成長に関係ないと考えられる。
実際にインターバル３，４分で行っている人は多くいる。
772:トレーナー
09/09/05 08:30:58 JMVBrZEP
>>754
あとトレーニングの際の栄養だが
カタボリックを防がねばならんからし、ワークアウトの質を高めるためにエネルギー満タン状態で行うことが望ましい。
トレ中はハイポトニック飲料を飲むこと。製品名で言うとＣＣＤドリンクあたりのなる。
これは自分でカーボドリンクを自作してもよい、濃度として２．５～６％になるように。
マルトデキストリンが最も望ましい。
大体トレ中～トレ後にかけて体重１キロにつきカーボ１ｇが目安となる。
またＢＣＡＡをトレ３０分前に５～１０ｇ、トレ直前に５ｇ摂取してトレーニングによるテストステロンの低下を防いだり
トレに集中できるようにすること。
トレ直後にグルタミン５～１０ｇとﾏﾙﾁﾋﾞﾀﾐﾝ１錠摂取。カタボリックを防ぐため。
そしてその２０分後くらいにプロテインと炭水化物（バナナ１本とか）を摂取する。
筋肉合成に必要な材料を送り込んでやること。
773:トレーナー
09/09/05 08:43:19 JMVBrZEP
あとここは栄養についてあまり多く語られていないことをわかるように
一般的に食事はまだまだトレーニングほど重要視されていない。
はっきりいってトレーニングよりも食事の方が大切だ。
トレーニングに比べ食事は毎日行うことからもわかるだろう。
あとはサプリ。
これもあまり語られていないように差をつけるチャンスと言える。
しっかりと勉強したほうが絶対身のためになるよ。
炭水化物の働き
タンパク質やプロテインの種類
脂質の働き
ビタミン、ミネラルの働き
サプリとして
ＢＣＡＡ、クレアチン、グルタミン
このくらいはきちんと勉強しておいたほうが絶対にいい。
774:トレーナー
09/09/05 08:47:28 JMVBrZEP
大分前になるか格闘雑誌で親方的存在のひとが
「今の選手は何時になったからといって白い粉とかを取っている。
身体と言うのは野菜や魚、肉などで自然に作るもんだ。」
という発言を読んで。
おれはおいおいと思ったが、ここの住人もこんな認識のやつが多いんだろ。
もう少し改めてもらいたいものだね。
775:ニート博士
09/09/05 08:50:39 4vDleE+e
４０秒以上やったらそれまでの運動がリセットされるのかよw
インターバル３分説は誰かの論文からの引用か？
それとも持論か？
776:トレーナー
09/09/05 08:56:11 JMVBrZEP
>>775
筋肉量や、乳酸許容量、それを処理するための必要な酸素負債、最大酸素摂取量から
計算してみろ。
これができなければ１０００円以下ということになる。
777:ニート博士
09/09/05 09:04:07 4vDleE+e
いやいやだからリセットされるのか？
って聞いてるわけだが？
778:トレーナー
09/09/05 09:05:41 JMVBrZEP
>>777
リセットなんかされるわけないだろ。
だから合理的、効率的にやったほうがいいから同じ疲れるなら成果高い方がいいだろ。
おまえも旧帝国か
779:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 09:45:51 jSxuItVQ
>>759
よほど信頼できる人間以外の助言は鵜呑みにしないこと、と助言しておこう
780:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 10:05:11 rPTT2hYV
>>779
おまい、すごいな。
中学生でも恥ずかしくて言えないような事を平気で言えるんだな。
781:ニート博士
09/09/05 10:31:52 4vDleE+e
なぁ、トレーナーよ。
エネルギー生産とごちゃまぜに考えてないか？
782:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 10:43:43 yulpSFoh
どう見てもトレーナーの方が論理的な意見を言ってるように見える。
まあ、俺は専門用語が出てくればそれらしく感じてしまうという素人感も持ってるがｗ
ただそれにしても、トレーナーの意見に噛み付くなら、それなりに自分も論理的な言葉を
用いて「これこれこうだからこうだ」というように反論できないものかな。
ただひとつの言葉尻をとって「だから？」「なんで？」とか、あまりに幼稚すぎないか？
ニート君も自分の引き出しを最大限に出して、ここはひとつ議論らしい議論をしてみては？
783:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 11:07:25 ulLKzQDr
ニート博士は相手しなくていいよ
質問されて至極マトモなアドバイスしてるトレーナーの揚げ足取って騒いでるだけのバカだから
784:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 11:08:43 +XE58sFX
ここは薬物促進スレですか
785:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 11:19:05 q1GCbosB
飯は通常通り食べて運動をたくさんして減量する人っておおいですか？
やっぱり減らさなくては減量できない？
786:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 11:24:02 3zUYE+DV
>>785
走りこんで筋力を落とさず減量するのが王道
787:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 11:32:09 orhF7VRh
>>765
まずは
キネティックチェーン
でググってくれ
従来型のデッドリフトは修得に時間がかかり腰背部のストレスが強すぎる
また高重量を扱えるため危険度も高い
ウエイトベルトに頼ることになるが実際のプレイではベルトは使用しない
リフター以外は必要ないと考えている
ルーマニアンデッドリフトは片足でも行うことができる
片足で行うと大臀筋とハムストリングをより機能的に使い
バランスも鍛えられ負荷が軽いので腰痛の危険性は激減する
軽い負荷で完璧なテクニックを心掛ける
788:ニート博士
09/09/05 11:34:30 4vDleE+e
いやいやw
６ＲＭ最適説ってまったく定説じゃないからさ、
反論の仕様がないのよ。
その理屈を聞かないと。
789:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 11:34:59 jSxuItVQ
>>776
乳酸分解に必要な酸素が三分で吸えるって意味か？
乳酸分解は速度が一定な反応じゃないから無意味な計算もいいところだぞ？
790:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 11:41:27 jSxuItVQ
ついでにいえば吸った酸素を全部筋肉で使うという仮定もあり得ないよな？
いや、お前の場合はたいして脳味噌働いてないからそれでいいのかもしれんが
791:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 11:44:02 3zUYE+DV
>>790
＞ついでにいえば吸った酸素を全部筋肉で使うという仮定もあり得ないよな？
脳死する
792:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 11:49:59 AF0JRYXw
>>710
＞加圧トレーニングやってる高校増えてる様ですが？
＞意味無いですか？
??????
793:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 12:05:46 mUepmP1p
>>710
＞加圧トレーニング
それ自体がもうすぐ消滅するからな
794:ニート博士
09/09/05 12:22:05 4vDleE+e
昨日はトレーナーがあまりに堂々と６ＲＭ最適説を唱えたもんで
俺自身も混乱してしまって正確じゃない言い回しをしてしまったんだが、
トレーナーもしかしてＲＭとＲｅｐｓもごちゃまぜ！？
795:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 12:46:49 jSxuItVQ
ああ、ざっと遡ってみたらごちゃ混ぜだな
796:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 13:29:29 HNpL2kSm
>>792-793
加圧がドーピング認定されない限り、なくなりはしない。
だが価格問題、適正な指導者が少ないことから流行ることもないだろう。
ボディービルの代用の加圧はたいしたことがないけど野球に関してはめざましい
パフォーマンスの向上がある。
採用した野球指導者の数名からは驚くべきパフォーマンスの向上があるとの報告
がある。
だが野球で加圧を行なう場合には、まだトレーニング方法が確立されていない
ためどういう形で行なうか、また何故これでパフォーマンスが上がるのかはっ
きりしない点が多い。
よって、まだ発展途上のものだと思う。
797:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 13:34:13 jSxuItVQ
そんな定量的に示せないものを効果あったといったところで
798:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 13:38:05 kUrYEDB/
>>796
加圧式やってるとこ（高校・大学）はどこ？
799:ニート博士
09/09/05 13:46:22 jXZWRLv4
これは純粋な疑問なんだが、
ウエイトをはじめとしたトレーニングの目的の一つは、
自分の体重や外的な負荷に耐えながら、自身（あるいは負荷）をコントロールするってことなわけだけど、
加圧によって疑似的に作られた負荷でトレーニングした場合、実際の負荷にどの程度耐性を持てるんだろう？？
トレッドミルで走りこんだ清原がシーズン入ったら自分の体重を支えられず膝を痛めたようなことにならんのだろうか？
そこがよくわからんのだよね。
800:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 14:02:26 B2kA4x5K
>>799
そのため走りこんで筋力を減らさず減量をする
801:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 14:21:04 sa+uf3Kb
>>799
＞自分の体重を支えられず膝を痛めたようなことにならんのだろうか？
なるよ、関節は鍛えられないし
そのため、走りこんで自分の能力（関節）に合った体重に減量する
802:トレーナー
09/09/05 14:34:07 JMVBrZEP
インターバルについては
１ｇの乳酸を処理するには１５０ｍｌの酸素が必要。
通常の人の筋肉量は２８キロ程度。
でその筋肉は最大８４ｇまで乳酸を貯めこめる。
となると必要な酸素は８４×１５０＝１２６００ｍｌ
１２，６ｌの酸素夫負債が必要となる。
最大酸素摂取量（普通の人１．５～２．５？、鍛錬者３～５？）は個人差があるがここでは
２．０ｌとする。
よって
１２．６÷２．０＝６．３
完全に追いこんだら乳酸処理に６．３分必要となる。
がこれは全身いっぱいに蓄積した場合だから、部分的の場合もっと短くてよいから上記のようになる。
当然筋肉量や最大酸素摂取量の個人差があるためあくまでも目安な。
他にも神経やＡＴＰの再合成なども考える必要があるが、栄養条件を満たすことより短くできる。
またあまりトレーニング時間は長くしない方がホルモンの関係上よろしい。
もう説明するのめんどいからまああとは好き勝手に言ってくれ。
803:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 14:37:29 vPqOwAF6
>>802
お調べお疲れ様です
804:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 14:45:17 jSxuItVQ
んなことができればマラソンランナーは定期的に立ち止まって完全回復してから走るわな
805:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 14:47:14 X2b2XvfU
>>804
走り込みをやってれば回復が早いということか？
806:トレーナー
09/09/05 14:49:00 JMVBrZEP
>>804
これだから帝国は・・・
有酸素の場合は除去機能が働くから長い時間可能なわけだ。
807:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/05 14:55:02 jSxuItVQ
>>805
ちがう
相当量の酸素を吸ったら即座に完全回復ってのがあり得なさすぎる