09/09/16 23:03:25 lr7iggqY
何度もボールをストライクと宣告されれば切れるのが普通
イチローはお前らがそれをストライクにするなら
そいつを打ってやる
としたのです
かっこよすぎるのです
ジーターなんかあまあいストライクしか打ってないんだよお
技術は3倍イチローのほうが上
379:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 02:37:03 DFEsVkEF
ジーターは男前
380:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 02:50:19 TY9mJCZA
まぁあれだけ 内野安打打たれたら 稀に見る天才だな
内野安打を打つ
381:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 07:29:09 8Y036CLx
>>378
また被害妄想かよ
それでも四球選べてイチロー以上に出塁率高い選手がいるんだが
382:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 09:31:26 LiO/ByPH
>>373
ずっと野球をやってきて学んだのがそれか・・
せっかく野球なのに・・まるで個人スポーツ
プレーヤーがそんな考えなら、観客の方までさめてしまう
「二塁打一本打ったんだからもっと喜べよ、
チームの事なんて俺がやるんだから」
仰木監督のふところの広さ
「選手個人個人が自分の成績を出せば、それは結果チームの為になる」
イチローの人間性の稚拙さだけが見えてしまう
383:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 09:50:35 i68OoCKk
ごきっと
384:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 10:30:25 ERl/HQhP
「選手個人個人が自分の成績を出せば、それは結果チームの為になる」
これが、リトルリーグ・高校野球とチームプレーを強いられ
チームプレーを評価されながら育ってくる日本野球人の持てる価値観の限界。
チームプレーで自分をアピールできるのなら、それは個人プレーの一形態に過ぎないというもっともな考え。
それに対して
強制があまりない環境でチームプレーを自ら選ぶ選手の言動をみてると、チームプレーの本来の意味合いがわかってくる。
実際、自分自身、ジーターの次のコメントを聞いたときには目からウロコだった。
32打席無安打中のファンから受けたブーイングをどう思うかのインタビューで
「当然だ。僕のプレーがどうでもいいなら（良くても悪くても同じように支持してくれるようなファンなら）、
チームプレーなどしようと思わないよ」
要するに、ジーターにとって「勝利」がモチベーションになるのは、
ファンやチームメートと大勢で勝利の満足を共有できるからという極単純でわかり易い理由。
考えてみれば、個人が受ける賞賛につきものの妬みややっかみもなく、純粋に喜び合えるという点では幸福感はより大きい。
自分を犠牲にするとかそんな大そうな事でもなく、自分も喜ぶためにやっているに過ぎない。
ファンやマスコミから異常にチヤホヤ持ち上げられながらチームメートに嫉妬されずチームをまとめるという奇跡を起こせたのは、
ジーターがこの態度を貫いていたから。
385:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 10:34:19 0CDdsKTG
でもチームにとって最大限の力となる自分のパフォーマンスと自分のために最大限の力となる自分のパフォーマンスは違うと思うんだよね
イチローは完璧に後者だろ
386:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 10:49:01 ERl/HQhP
>>385
うん、自分でも>>384は読んでていいたいことがわかりにくいなあと思ったｗ
結局、イチローもジーターも自分の満足のためにプレーしていることには変わりないんだけど、
満足をどこに置いているかの違いじゃないかってことね。
自分が賞賛を受けるところに満足を置くか
ファンから「チーム」として労われ、チームメートと賞賛や喜びを共有することに満足を置くか
どちらが立派というのは置いておいて、妬みもなく、事がスムーズに健全に運びやすいのは後者であって、
ジーターがそれを理解しているのは賢明だったということ。
さらに言えば、チームのためのプレー、が監視され、評価の対象になる日本野球界では、
ジーターのような境地に至るには目からウロコを落とさないと無理、という障害がひとつあるんじゃないかってこと。
「チームのため」＝偽善って図式が邪魔するから
387:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 11:14:02 ERl/HQhP
>>384が何でわかりにくいかわかったｗ
「当然だ。僕のプレーがどうでもいいなら（良くても悪くても同じように支持してくれるようなファンなら）、
チームプレーなどしようと思わないよ」 ×
「当然だ。僕のプレーがどうでもいいなら（良くても悪くても同じように支持してくれるようなファンなら）、
チームのためにプレーしようとは思わないよ」○
だった。連投スマソ
388:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/17 13:14:15 9T90gO3V
389:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 10:54:53 /qX/yZ1R
「個人のプレー、成績を向上させた結果チームが強くなる」という思想自体は間違ってないと思う
過度のチームプレー賛美はうさんくさい
イチローの場合、単打や内野安打をいくら打ったところで
野球の勝敗にはさして関係しないことが問題なんだよ
390:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 17:10:11 rh4+Tqa4
メディアを通じての発言や記事のみで
野球界MLB界をわかった風な気になって語ってもしょうがない
そういうので見えるのは実際にチームプレーを云々とか満足感をどこに置くとか
そういう他者からは絶対に見えない部分じゃなくて
単にイチローはメディアを操作するのが下手でジーターは上手いって事だけ
391:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 17:15:17 JjE5ciU1
メディアを操作するのが下手？
普段チームメイトの事なんて全く考えてねーくせに
マスコミやＷＢＣの前ではみんなの力でどーとか言ってる奴がか？ｗ
392:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 17:26:40 D7ZJBgJU
イチローがＮＹＹだったら
４割 ３０ＨＲ ７０盗塁
は確実だろうなあ
393:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 17:40:41 P7/qDD9a
>>392
激しく同意。
世界のイチローがジーターごときに負けるわけがない
守備もへたくそだし三振も多いし打率もたった３３０とか
イチローがヤンキースと交渉すれば２８億くらいで８年契約できるよ
394:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 17:47:32 i8W0hFPo
イチローがNYYに移籍してれば
ヤンクス球場＋ボスチン球場の補正がかかって
打率で＋2～3分 HRで＋10本 てことよ
395:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 17:53:26 gf7WbsGe
2割8分5厘 6本塁打 60打点 25盗塁
396:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 17:55:08 RrnoebxC
ジーターが凄いのはキャプテンシーであって、実体のわからないチームプレイではない
松井のは後者
397:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 17:58:52 P7/qDD9a
>>396
すごくもなんともない
イチローだって言葉通じればどんどんチームメイト鼓舞してるよ
ジーターはまずは３７０打って２４０本ヒット打たないと正直話にならない
398:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 18:08:00 ivjCPlTA
いくらなんでも釣り針大きすぎだろうよ
399:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 18:18:33 Cu5SIlNh
ジーターへの嫉妬己
400:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 18:22:25 P7/qDD9a
イチローを見くびってるやつが多すぎ
スイング切り替えてやれば５０本くらい可能なのに
401:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 18:23:09 /qX/yZ1R
打てばいいじゃん、50本
402:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 18:25:12 Q0zSuT45
イチローがソリアーノのとこまで降りる必要がない
403:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 19:17:39 P7/qDD9a
一番の役目に徹してるイチローはさすが
四球選べとか出塁率低いとかかすが多すぎ
ヒット数見ろ
打てないから四球選んでるのにそいつらが評価されるとかありえない
404:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 19:29:47 wFT2JAKS
ヒット数(笑)
405:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 19:44:44 P7/qDD9a
イチロー２０７
ジーター１８１
マウアー１６６
406:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 20:43:49 lkg6+GVe
マウアー 173 BB57
イチロー 205 BB29
ジーター 194 BB64
407:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 22:44:34 jvyo3N2o
水前寺清子さんもイチローも本職以外の
役者としても活躍しています
｢天は二物を与えず」を超えた二人の才能に
やっかむ気持ちもわかりますが
ここはひとつおおらかに
「イチローもチーターも素晴らしいね｣
というファンでありたいものです
408:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 23:19:29 a97hRkHs
日本野球が世界No1なんだしその日本でNo1のイチローが世界No1なんじゃないの？
409:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 23:31:33 0UqFdaf/
>>394
そこまではいかないだろ？
打率＋1～2分、HR+5かな、SLGは.500超えるだろうね
410:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 23:39:58 +1uw2DCl
重圧に押しつぶされてダメになる典型だろイチロー
411:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 23:46:24 8cYM+mXn
イチロー内野安打多すぎｗｗ
374 ：名無しさん＠実況は実況板で：2009/09/16(水) 19:34:47 ID:uPPCUav9
ジーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー確定したじゃん。
543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 06:38:38 ID:OWPDu/gM0
デレク・ジーター
年 度 安打数 内野安打（割合） 実質安打数 実質打率
２００９ １９２ ２３本（１２．０％） １６９ ．３３２ → ．２９２ （９月１４日現在）
イチロー
年 度 安打数 内野安打（割合） 実質安打数 実質打率
２００９ ２００ ５７本（２８．５％） １４３ ．３５３ → ．２５２ （９月１４日現在）
412:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 23:51:06 hytcKaS/
>>411
お前はなぜそこまで韓国人の意見と丸被りなんだ？
413:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/18 23:52:17 0UqFdaf/
>>410
NYY行ったら、マークされなくなるよ
414:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 00:22:22 LzxFJ2si
【イチロー オールスター組織票に関して】
日本からの組織票が多いということは、それだけ日本で大人気ということになるし、
「日本で人気なわけねーじゃんｗｗｗ」ということなら、
アメリカの票が多いことになり、アメリカでも大人気ということになる
つまり、どっちに転んでもイチローは大人気ということ
それがＡＳ９年連続出場ということ
アンチ涙目だな
415:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 00:31:46 C6mW39Ji
＞「日本で人気なわけねーじゃんｗｗｗ」ということなら、
んなこといってるやついないだろｗ
416:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 00:59:56 LzxFJ2si
>>415
在日およびアンチは「イチローは嫌われてる」と言ってるからね
417:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 01:14:57 C6mW39Ji
いやイチロー嫌いな日本人多いだろうが人気あるのも事実だろ
人気ないなんて言ってるやつみたことない
418:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 01:18:10 LzxFJ2si
>>417
おちつけ
これは、２ｃｈでのアンチによる中傷に対してのもの
419:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 01:26:07 X6vrOazs
結局のところ「人気がある」と「嫌われている」は両立するから
どちらかを強調することに対する反論としてもう一方を上げても意味がないような
420:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 01:28:17 x8sgHD/w
ゴキローはカス
421:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 01:49:21 G0VQ0SUn
比べるまでもなくジーター＞イチロー
422:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 01:58:23 Oo++ezct
>>411 まだこれ言ってたんだなｗ 内野安打を全てアウト扱いにしちゃうと言う
もうむちゃくちゃな指標。せめて打数にカウントするなよ。
よく自信満々に貼り続けられるよなｗ
423:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 02:01:45 04b7vkkk
>>422
まあ彼らはアホだからね…
そもそも検証自体意味ないけど、どうしてもやりたいならせめて
最初からゴロ狙ってる打席は安打凡打関わらず、打数から省かないとね
424:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 02:36:27 SJLkMr6t
そもそも実質打率ってなによ
なんだよ実質って
425:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 07:53:08 4wblTkUT
以前MLBが製作したBaseball's Most Unbreakable Feats というDVDで
ピート・ローズの通産4256安打の記録を更新する可能性がある逸材として
ジーターとイチローが取り上げられてた。
9/18現在
ジーター（35歳） 通産2729安打
イチロー（35歳） 通産2010安打
ローズは35歳の時点で2762安打、
その後36歳から引退する45歳までの10年で1494安打
2人とも今年の成績見る限り衰えは感じさせない。
ジーターはここまでローズと同じようなペースだが、守備面でも攻撃面でも
体を酷使するプレースタイルから考えると選手寿命は45歳までもたないと思える。
イチローは45歳で記録更新しようとすれば、これまでの9年間と同じペースで今後10年間
打ち続ける必要がある。本人は50歳までやると言っているが
426:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 08:33:59 jgoB/7yS
イチローって内野安打ばっかだね。なんか同じ日本人として恥ずかしいよ。
183 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/17(木) 07:10:38 ID:dO9tkqi20
ジーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー確定したじゃん。
543 ：名無しさん＠恐縮です：2009/09/16(水) 06:38:38 ID:OWPDu/gM0
デレク・ジーター
年 度 安打数 内野安打（割合） 実質安打数 実質打率
２００９ １９２ ２３本（１２．０％） １６９ ．３３２ → ．２９２ （９月１４日現在）
イチロー
年 度 安打数 内野安打（割合） 実質安打数 実質打率
２００９ ２００ ５７本（２８．５％） １４３ ．３５３ → ．２５２ （９月１４日現在）
427:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 10:05:14 LzxFJ2si
>>426
やっぱイチローすげーな
あのジーターより安打数が多いじゃん
日本人でマジで良かったわ
428:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 11:50:45 A0zP918g
>>427
何がジーターだかす
イチローに並ぶ選手なんていねえよ
世界最高の選手だろが
429:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 11:57:57 C6mW39Ji
ジーターってのはなんか目には見えないパワーがあるよな
チームをひっぱる力というか周りに与える影響力は半端ないと思う
イチローにはそういうの全くない
430:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 13:14:34 LzxFJ2si
>>428
しょうもないバレバレの工作してんなお前
431:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 13:19:17 KDB1jpSa
ゴッキー１試合２度牽制死ｗｗｗ
これがシアトルカスナーズの自称キャプテンの人ですか？ｗ
432:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 13:21:09 LzxFJ2si
>>431
キャプテン？はあ？
433:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 13:23:31 KDB1jpSa
はあ？じゃねーよバーカ
ゴキオタに言わせるとこの非力がチームの顔なんだろ？ｗ
434:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 13:24:47 LzxFJ2si
>>433
非力？どこが？
435:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 13:26:32 KDB1jpSa
:＿－へ＿＿＿＿
＿＿＿＿） ･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'
／ ＼ | | .::.::.::.::.::･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･''･'ﾟ｡.::｡.:'･'ﾟ｡.::｡.:
（ ／＿ ＼ ･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''
＼ ＼| | ﾌﾟｼｭｰ ↑
＼＿ ） ｜ ゴキロー
|ｺﾞｷｼﾞｪｯﾄ｜
| |
| |
| |
| |
| |
|.＿＿＿_:｜
436:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 13:27:09 LzxFJ2si
>>435
またお前のせいで全員規制かよ
詩ねよチョン
437:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 13:31:41 KDB1jpSa
いやいやお前のコピペのが酷すぎだから
もっとコピペ張りまくってくれｗ
438:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/19 13:32:40 LzxFJ2si
>>437
そんなに在日は糞って言われて腹が立ってたのか
アホだなお前
439:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/20 15:19:47 PO+KCV73
ジーターがキャプテンとしてAロッドにいった言葉が忘れられない
ステロイドは捨てろ井戸
440:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/21 19:54:30 n06htzbE
イチローに記録を抜かれたウィリーキーラーの写真
眼鏡をはずした「食い倒れ太郎」に似ています
太郎はキーラーの生まれ変わりだったのです
イチローが二人を過去のものにしてしまったのかもしれません
441:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/24 19:13:15 DZYq4FUd
水前寺清子さん(愛称ジーター)は子供のころ
めちゃくちゃ脚が速かった
イチロー選手と酷似していますね
442:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/24 19:27:31 eOR2u20g
チーターだろとマジレス
443:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/24 22:40:27 DZYq4FUd
一度でいいから水前寺清子さんを
ヤンキースタジアム歩に連れてゆきたかった
熱狂的チーターコールを聴かせたい
444:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/27 03:23:59 GUKkq7GN
>>370
差がでてますね（笑）
445:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/27 03:31:21 6QjXZ+Pr
ゴキロー審判にファックして退場ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジーターなら審判を敬っていたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
446:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/27 03:51:44 LxKR1Hs7
>>355
つまりあれだろ？
日本でいう新庄だろ？
447:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/27 12:11:12 mNuIVN4w
ジーターは退場経験あるのかな？
448:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/27 22:54:31 TYPs3Mrx
水前寺清子さんはステージで一度も退場させられていない
息子のジーターも同じ
イチロー、あの親子を見習いなさい
449:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/28 04:50:58 BPHuU5dE
ジーターの爪の垢でも煎じて飲め。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
「審判を敬え、文句を言うな」と、父親にしつけられて野球を続けてきた。
だから、クレームをつけることはない。きわどい判定で主審と言葉を交わす
のは確認の場合に限られる。
しかし、彼は個人記録にまったく興味を示さない。
「チームスポーツをやっているのだから、何よりも勝つことがすべて」
という考えを貫いている。従って、個人成績に関する取材を極端に嫌う。
それは新人の頃から見事に一貫している。
450:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/28 06:41:33 wfgbNI6C
複数の角度からコマ解析をしてボールの軌道と球速を割り出すGamedayのPFXシステムがもっとも正確
URLﾘﾝｸ(uppix.net)
URLﾘﾝｸ(mlb.mlb.com)
451:名無しさん＠実況は実況板で
09/09/29 22:20:47 7zu5UUG6
紅白で紅組のキャプテンを務めたチーターこと水前寺清子さんと
ヤンキースでキャプテンを務めるジーターには
驚くべき共通点が多い
ベースホールのよいところのひとつとして
こうして過去の偉大な人たちを現在によみがえらす点にある
ありがとう、ベースボール
452:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/02 14:41:34 xdIXREPW
.451
改革者としての二人の功績は大きい
美空ひばりを筆頭とする演歌の中で
歌の原点ともいうべき明るさの表現で(応)援歌を完成させたチーター
マクワイガーやソーサの個人技注目から
ベースボールの原点チームプレーの感動を伝えるジーター
453:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/02 17:28:47 9HO5tT8R
マクワイガー？
454:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/03 02:26:46 G2mF1d1O
>>335
>ちなみにイチローのMLB関連以外の出演CMは見たことないね
>ドキュメンタリーもテレビ出演も、スポーツショーに招かれてるとこも見たことない
イチローはアメリカでのCMオファーはすべて断っているんだよ
断ってた分のギャラが年間10億分くらい。
スポーツショーに出ている暇もない。
455:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/04 10:59:19 9zgcZQof
【故人献金】鳩山首相の虚偽記載問題、参考人聴取を開始-東京地検特捜部、捜査が本格化★７
1 ：ちゅら猫ρ ★：2009/10/03(土) 23:47:30 ID:???0
鳩山由紀夫首相の資金管理団体の政治資金収支報告書虚偽記載問題で、東京地検特捜部は２日までに、
献金したとして収支報告書に名前を記載された人について、参考人聴取を始めたもようだ。共同通信の取材に
関係者が明らかにした。捜査を本格化させ、経理を担当していた元公設秘書からも今後任意で事情を聴くなど、
虚偽記載の実態解明を進めるとみられる。
鳩山首相側は既に、虚偽記載を認めた上で元公設秘書の独断行為と結論付けているが、
捜査で背景事情がどこまで明らかになるのか注目される。
捜査は「鳩山由紀夫を告発する会」と名乗る団体が７月、政治資金規正法違反（虚偽記載など）容疑で
元公設秘書のほか、鳩山首相や団体の会計責任者だった政策秘書の計３人を告発したことを受けて始めた。
告発状によると、鳩山首相の資金管理団体「友愛政経懇話会」が２００４～０７年分の収支報告書に、
既に死亡した人らが寄付したとの虚偽を記載し、首相は監督責任を怠った、としている。
鳩山首相は６月３０日の会見で、０５～０８年の４年間で約９０人分に当たる１９３件、
総額約２１７７万円分の虚偽記載があったとする調査結果を公表。原資は首相本人の資金で、
不正なものは含まれていないと説明したが、動機については「個人献金があまりに少ないので
（元公設秘書が）『大変だ』と思ったようだ」との釈明にとどまった。
鳩山首相は元公設秘書を同日付で解雇。収支報告書については首相からの借入金として修正し、
虚偽と判明した個人献金者の名前や献金額を削除している。
2009/10/03 02:02 【共同通信
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
前スレ(★1：09/10/03(土) 02:22:50)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
456:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/04 23:05:10 xCkUy9xA
↑つまらない書き込みをするなら
チーターとジーターの素晴らしい世界を観てからこい！
457:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/05 20:47:18 QuKVnrNi
おいおい、二流選手と超一流選手を比べるのはちょっち無理があるな。
守備下手、超低打率、ノンタイトルとニューヨークのネームバリュに
胡坐をかいたような選手とイチをくらべるなよ。
458:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/06 00:00:34 vQpD5BNW
ジーターとチーターとイチローの共通点は
日本だとみんなカタカナになることかもしれない
ともかくこのスレのおかげで水前寺清子さんの偉大さを
再認識できた
皆様ありがとう
459:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/06 00:23:55 bXQNo6cS
>>457
馬鹿は氏ねよ
460:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/06 00:37:18 67dvqHa2
打撃ならジーター、イチローより松井のほうが上
461:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/06 01:01:01 hLIU2vVy
タイプが違う。
ジーターはヤンキースのキャプテンで
第5のヤンキース黄金期を作ろうと必死。
イチローは、チームを引っ張るつもりはない。（マイナスの空気があるから、ロッカルームを早く出るなど、自分から変えようとしない）
スタンスが極端に違う。
462:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/06 01:07:18 qgxn7cyB
>>461
情弱を久しぶりにみた
463:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/09 21:54:43 GpfgUY2y
ジーター見てていつも思うのはあれだけのガタイしてんのに本塁打が少ないなということだ
抑えているんだろうか？
464:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/09 22:35:43 cpJV6gKQ
イチオタってきっと
ヤンキースから頭下げて
オファーが来てほしいのでは？
表面上はシアトルの顔って頑張ってるけど
ほんとはヤンキースに劣等感と憧れがあるような気が・・
465:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/09 22:43:38 S5GQTEMH
史上最強打線ヤンクスに卑怯卑劣なゴキブリなんてイラネ真面イラネ
466:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/09 23:11:20 aTupaWyq
てかヤンキースが獲得狙ってた事もあっただろ
まあジーターもイチローも殿堂入りは確実
467:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/09 23:34:32 JwD+srPK
ジーターでもNPB来たらHR３、４０本ぐらい軽く打っちまうんだろうな
468:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/09 23:39:39 J/DSVMkd
ジーターは何度か20本以上打ってるけどな
469:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/09 23:57:58 aTupaWyq
>>467
そりゃメジャーではジーター以下のHR数の選手がNPBに来たら長距離砲扱いされるリーグだからね
メジャーでシーズン平均15HR以上打ってる助っ人外人なんか殆どいないだろ
470:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/10 00:03:20 umeXvJ93
キャリア最高OPS
1.421 ボンズ(2004）
-------人間の壁-------
1.115 プホルス(2008)
1.084 ハワード(2006)
1.076 グリフィーJr.(1994)
1.031 マウアー(2009)
----OPS1.000の壁------
.990 ジーター(1999)
.969 ポサダ（2007）
.912 松井秀喜（2004）
.911 ソリアーノ(2006)
------強打者の壁------
.899 イバニェス(2009)
.890 カノー(2006)
.883 秋信守(2009)
.877 デーモン(2000)
．
．
．
.869 イチロー(2004)
471:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/10 00:03:45 hTloAd3h
＞ヤンキースから頭下げて
＞オファーが来てほしいのでは？
MLBへの妄想が酷いですね
472:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/10 02:30:21 bp0mqesJ
当然ジーターの勝ち
473:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/10 19:10:36 umeXvJ93
ジーターの圧勝
474:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/10 19:23:59 HyI+CsO7
終生のライバル同士だ 年齢も１歳しか違わないし共に安打製造機 日本時代も含めた数字は
安打も本塁打もイチローのほうが上だが安打はともかく本塁打は日本時代ほど打ててないので
ジーターの勝ちだ レースはこれからが佳境だ
475:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/10 19:43:00 HyI+CsO7
間違えた 日本時代を含めてもジーターが勝っていた！ごめんねジーター
476:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/11 02:39:09 YwNmmcdx
ヤンキースの遊撃手とマリナーズの外野手って時点でかなりの差がある
打撃も守備位置考慮すりゃジーターの方が上
イチローが勝てそうなのは足だけかな
477:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/11 02:40:45 xfZHpYV0
エイリアンＶＳプレデターに見えた
478:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/11 03:15:26 nJXFDvrC
>>476
今年に限れば盗塁でもイチローはジーターに惨敗したね。
479:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/11 03:34:29 S+gP/Kpi
塁上での恐怖
イチロー神＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジーター
480:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/11 03:34:36 whpB9P1t
今年のイチローは牽制死多かったな
481:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/11 12:59:29 nJXFDvrC
ゴキローの牽制死は両リーグ1位ｗ
482:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/11 17:50:25 adZHMiF3
通算OPS
ジーター .847
イチロー .807
ジーターの守備力はイマイチだが
ショート＞＞＞ライトだから守備での貢献度は同じくらいではないか
483:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/11 20:51:16 67JIkYTg
ジーターは去年、終盤の試合で５タコし打率が.３００になったところで残りの５～６試合、何だかんだ理由つけて試合サボったの見て幻滅した。
イチローはたぶん、ああいうことはやらない
484:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/13 17:07:14 QBDFrGOX
ジーターが個人記録を気にするとはなかなか思へない
485:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/13 17:24:24 cIJCp1hi
イチローなんて松井以下だろ
486:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/13 17:42:19 wOKSvgkg
>>470
MLB記録の壁を忘れてるな
その中でMLB記録を三つ以上持ってるのはボンズとイチローだけ
487:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/13 17:45:29 nEmOhrqd
>>486
どこまでを記録に含めるかによる
例えばエロはMLBの最年少記録をいくつも持ってる
488:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/13 20:17:07 o9zmajPr
もう一度走り方からやりなおそうと、このオフに
ジーターが水前寺清子さんと一緒に
チーターの観察にアフリカにゆくという情報は
今のところまだない
489:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/16 19:59:41 vy1pNqas
09/19 土曜日 TBSテレビ 知っとこ!！ レス１２～６０ぐらいまで
URLﾘﾝｸ(s.s2ch.net)
TBSの知っとこでアメリカから日本に来た観光客アメリカ人にインタビュー
イチロー知ってたのは
30人中1人だけだった… しかもその一人は在日アメリカ人で迎えに空港来てた人
マリナーズの地元紙「シアトル・タイムズ」（１２日付）は、
「イチローの記録は米国ではほとんど注目されていない」と伝えている。
大リーグ公式サイトでも同様の報道があった。
「日本人の取材陣は増えているが、この記録の取材のために、
米国人プレスから球団への新しい取材申請は１件もなかった」と伝えている。
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
ＥＳＰＮ電子版は
「彼の記録はほとんど（米国で）注目されていない」との記事を掲載。
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
大リーグファンはデレク・ジーターがヤンキースの安打記録を更新するかについては
大きな関心を寄せているが、イチローが新記録に近付いていることさえ
気づいていない人が多いようだ」と記している。
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
490:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/20 18:14:53 iSen4Tg9
だから何？
491:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/20 18:36:26 mYdcQDGY
イチローもジーターも凄い選手。ただそれだけのこと…
492:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/20 19:33:04 /O6i4FgN
ジーター＝ジョナサン・ジョースター
イチロー＝ジョセフ・ジョースター
俺の中での２人のキャライメージ
493:名無しさん＠実況は実況板で
09/10/31 01:41:00 /H0s1TGG
494:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 17:27:55 BQQUw3V8
>>485 ジータのがイチローより↑だが松井はイチロー以下
495:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 18:15:50 IXu3HVKX
>>490
だからイチローの記録は日本で騒いでいるほど
メジャーリーグがある国では重要視されていないってことだよ
496:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 18:20:01 ejLD9tNZ
>>495
だから？
497:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 18:22:02 qPBYOqJa
WSで活躍できるのイチローは？
WBC見る限りガクガクで全く打てないのがオチだと思うけど。
本人もわかってるから弱いチームから出ないんだろ？
498:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 18:22:18 /b1FFAqW
だからイチローは雑魚って日本国民が言ってるやないＡ
499:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 20:00:46 kYQslfFK
>>496
だから向こうでの知名度は案外低い
500:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 20:49:58 OUpAUMx7
ああそう
501:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 22:35:15 FFl8bIqF
ジーターは男前
502:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/04 23:43:14 /b1FFAqW
世界最強軍団１番キャプテン、ディレック～ズィータアー出てこいや↑↑
503:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/17 15:06:28 H+kyylQn
打率はイチロー２位ジーター３位 安打数イチロー１位ジーター２位
しかし本塁打と打点はジーターの余裕勝ち 今年の勝負はほぼ対等か？
ＷＳ優勝のぶんジーターになるのかな
504:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/17 15:09:16 uDj6bLd3
そもそも安打数なんて誰も競ってないし
出塁率4割のジーターが圧勝でしょ
505:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/17 19:23:37 IMSPVixT
>>503
安打数？意味不明な比較してるなｗ
506:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/17 19:27:18 hnl3pj1f
イチローが3000本打ったときはおおいに評価されると思う
年間の安打数なんて誰も気にしちゃいない
507:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/18 03:11:32 6LRicF4I
遊撃手と僅差ってだけでイチローの負けでしょ
外野手は打ってナンボなんだから
508:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/18 03:22:12 TcrjNrzp
ゴキロー
509:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/18 03:32:19 KAmIjsIl
ジーターと比べるとかゴキヲタもうまじありえんｗｗｗｗｗｗ
ゴキヲタはほんと最低だな ジーターのほうが知名度 実力 ルックス すべて↑ｗｗｗｗｗｗ
510:やきゅ
09/11/18 09:31:36 Nwb26WyP
おれが監督とかだったらジーターだな。イチローは２００本打とうとするあまりに出塁率下げまくってるからな。日本にいるときみたいに出塁率が高ければいいけど。
おかげでマリナーズ超弱い。
511:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/18 10:38:53 pxIx19d4
はっきり言ってジーターと比べるのはイチローに酷だろう。
打撃の実力は比べものにならない。
ジーターが打率に不利な右打者であることを考えれば技術はジーターがはるかに上回るし、長打力は月とすっぽん。
守備もショートであることを考えると、一番優しいライトでは負担がまるで違う。
最後のとどめは、ワールドチャンプの回数の差、イチローがゼロでは比べようがない。
比べること自体ジーターに失礼すぎる。
512:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/18 10:53:39 bqrAAGft
安打数なんて気にしてるのはイチローくらいだし、そもそも同じ試合数出場しても打順によって打席数が100以上違ってくるから安打数など比べること自体が無意味。
個人の打撃の能力を比較するならやはりＯＰＳが最適だろう。
それを考えるとジーターがはるかに上回る。
イチローと比較するならピエールかフィギンス、ロリンズあたりだろう。
ピエール相手なら勝てるかもしれないね。
513:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/18 11:50:09 FFsY7KtM
>>510,511,512の文体がみんな同じｗ
バレないと思っている君の知能の低さってステキだよｗ
514:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/18 11:55:10 KAmIjsIl
>>513みたいなゴキヲタはきえろよ
515:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/18 14:59:34 9dI1N2it
メジャーで最もチームリーダーな選手と最も個人成績にこだわる自己中な選手か
イチローさんはＷＢＣ(笑)で胃に穴ｗｗ
試合でもゴロ、お腹もゴロゴロ
516:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/18 17:31:37 WHICJDyX
ジーターＶＳゴキロー
517:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/18 17:42:13 ZvHS8a0U
打率 安打数 守備はイチロー 人気はジーター
518:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/18 18:50:14 IEjJcEoU
ライト守備の達人＜平凡なショート守備
だろ
519:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/18 22:36:41 KAmIjsIl
人類とゴキブリの争いじゃ勝負にならない
520:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/18 23:59:16 NGgC787E
イチローはすでに達人ってレベルじゃないぞ
プラスマイナスシステム見てみ
521:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/19 00:39:41 Uuk2WGm0
野球選手とジータと安打レーサーのイチローを比較してやるなよ
522:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/19 00:52:16 dCIO6egf
NYの貴公子ジーターに失礼だろ
523:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/19 00:58:42 so0nvIdX
イチローって凄いなジーターと比べられるなんて
イチロー嫌いじゃ無いが個人記録優先で四球も選ばないプレイスタイルはガッカリ
200安打って連呼してハシャいでるのは、ﾈﾀが欲しいﾏｽｺﾐとスポーツニュースの結果しか見ないやつだけだろ
イチローがジーターより上なんて人気考慮しなくてもマズ無いと思うは
試合数の関係で200安打は日本では珍しいがMLBでは毎年数人出てるって事をﾏｽｺﾐもちゃんと伝えるべき
ﾘｰﾄﾞｵﾌなら何より出塁率と盗塁、そして長打率
524:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/19 01:12:05 ZFO8icQr
俺が女なら文句なしにジーターを追っかける。
イチローなんて男の魅力ゼロ。
ジーターが関係した女ってみんな
才能だけでなく人間としても魅力あるよ。
それだけ彼に男としての人間としての魅力があるということ。
525:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/19 01:20:54 9eMG8PNL
ヤンキースのスター・ジーターとゴキブリなんかとを比べないでください。
526:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/19 03:42:08 IIr2E0tu
ゴキブリとか言うなよ
俺はネタ抜きで圧倒的にジーター＞＞＞＞＞イチローだと思ってるが、
一部のイチローアンチのせいで俺のレスまでネタだと思われる
527:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/19 17:27:44 wFgzzd+K
ジーターは目を引くような数字や記録やタイトルに欠けるのがいまいち物足りない
ＭＬＢのファンは日本とシアトル以外は殆どがジーターをイチローより上位に置くだろうが
ジーターのプレイを直接には知らない後世の人間は大多数がイチローに軍配をあげるだろう
528:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/19 17:35:16 8imgy84A
後世なら総合指標がより発展、一般化して
現在以上にイチローが不利になると思う
529:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/19 17:55:10 SMn9kkST
>>527
色々なステータスをバランスよく兼ね備えてるからね
個人記録へ執着し、チームの勝利には執着せず、たった１つのステータスが価値の全て と思い込んでる選手とは比較できない
530:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/19 17:58:34 xP+KScob
総合指標などいちいち気にするのは
意外と日本人だけじゃね？
あっちなら専門誌レベルだろ
531:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/19 18:22:49 8imgy84A
そ れ は な い
532:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/19 18:29:47 9mcL3/Op
09/19 土曜日 TBSテレビ 知っとこ!！ レス１２～６０ぐらいまで
URLﾘﾝｸ(s.s2ch.net)
TBSの知っとこでアメリカから日本に来た観光客アメリカ人にインタビュー
イチロー知ってたのは
30人中1人だけだった…
＿＿＿_
＼ ──＿＿＿
＜ ￣￣￣￣|
＞ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿ |
￣￣ | / ＼ | |
| /⌒ヽ ／⌒ヽ | |
| | ‘ | i ‘ | | |
| ヽ.__ノ ヽ.＿ ノ ﾚ⌒ヽ 記録で全米が熱狂…どころか
ノ o ６ | イチローの存在自体…
／＿＿ ＼ ＿ノ
＞ ﾉ
＜、＿＿＿ イ
|──┤
／ |／ ＼ ／ ＼
533:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/19 18:31:24 opC+i6z3
262本 ジーターは伝説にはなれんね
534:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/19 18:38:03 CU2DLyXU
そもそもイチローは伝説になってない
最多安打数の前記録保持者ジョージシスラーは伝説だったかい？
535:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/19 18:44:01 rg+erXh9
>>527
打率以外は殆どジーターの数字の方が上回っているのを知らないのかな？
その打率だってジーターの通算打率は316で右打者としては物凄い数字だと思うし、左打者の340くらいに匹敵する。
つまりイチローが上回るものはひとつもないということ。
それに最も価値のあるタイトル、ワールドチャンプをジーターはいくつ持ってると思う？
536:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/19 19:14:12 q/HIwJBH
左打者の340くらいに匹敵する(ｷﾘｯ
537:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/19 20:29:03 a4eflvuM
>>536
右打者でもジーターの圧勝だけどね
538:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/19 22:22:17 +NudFMD2
ジーターかな。
チームバッティングとショートある程度守れる事。
（スローイングも正確）
これが大きい。
イチローはすごい選手だって事は承知だし、殿堂入りも間違いないだろう。
ただしポジションが外野で、
弱小チームの一番でチームバッティング関係なく好きなように
打てる事を考慮したら、ジーターに軍配が上がってしまうな。
539:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/19 23:48:18 YpkFHPtD
URLﾘﾝｸ(www.baseball-reference.com)
URLﾘﾝｸ(www.baseball-reference.com)
イチローはPOでヤンキーズに対して打てていない。
540:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 01:16:43 6gp2z45W
４試合が一体何の参考になるの？
541:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 03:51:59 y60uqLuZ
08年打率.300維持の為に最後の数試合欠場したジーターは
個人記録に滅茶苦茶執着してるけどね
542:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 09:24:55 i3DOIWk6
じゃあ駄目だな
543:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 13:13:52 r1qRAGMv
ジーターは歴代トップ3クラスの遊撃手
イチローは歴代外野手トップ10にすら入れない
外野手には本物がたくさんいるからイチローみたいなイロモノはすぐ忘れ去られるよ
544:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 16:17:05 i3DOIWk6
なんかそれを言う俺カッコイイにしか見えんな
545:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 20:02:39 giTsRP1/
ID:r1qRAGMvのきもさは異常
546:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/20 21:31:10 jP+RABE5
いい加減に水前寺清子さんの
本当のニックネームを教えてくれ
チーターなのかチータなのかジーターなのか
547:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 03:37:34 OTFBWS/R
現役どころかMLB歴代随一のﾗｲﾄﾌｨｰﾙﾀﾞｰ
548:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 04:47:04 nYg+yDhr
またゴキヲタの発作か
549:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 13:31:23 IZ8fMZaC
>>541
いかにも個人記録に拘るバカ特有の硬直した石頭レスｗ
550:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 13:32:53 dMVqqJV/
カサカサするな
ゴキヲタうるさい
551:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 14:14:10 HnRyViGh
>>543
歴代はしらんが少なくとも2000年代のMLBベストナインと
マリナーズ歴代ベストナインには選ばれてたな
552:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 14:25:26 nx1XZyX/
>>538ジーターの送球が正確？試合見てる？
553:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 14:39:06 VVKEvVXc
ここもゴキブリだらけかほんとゴキヲタは最低なクズだな
554:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 14:59:49 T/RmFn+p
歴代外野手ベストナイン候補
ベーブ・ルース、タイ・カッブ、ハンク・アーロン、テッド・ウィリアムズ、ジョー・ディマジオ…
誰もが知ってる名選手は外野手ばかりだから歴代トップクラスに入るのはさすがに無理でしょ。
他にもミッキー・マントル、ウィリー・メイズ、 スタン・ミュージアル、フランク・ロビンソン、トリス・スピーカー、
カール・ヤストレムスキー、アル・シモンズ、リッキー・ヘンダーソン、トニー・グウィン…外野手は凄すぎて書き出したらキリがない。
現役でこのクラスに入り込めそうなのはグリフィーとボンズぐらいじゃないか。
555:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 15:18:56 4sh04t6D
ジーターとイチローはほぼ同時期にキャリアをスタートさせ大きな故障も無く
ひどいスランプも無く今日まで来ている そして日米のスーパースターだ
タイプも似ている ガタイはひどく違うけど 去年はそろって年齢による限界を
感じさせたけど今年はまた全盛期に戻ったようだった
こうなるとどちらが長くトップクラスを維持出来るのか来年以降のレースが楽しみでしょうがない
556:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 17:11:17 Si/c/uIR
>>552
ジーターのスローイングは正確だよ。
チミこそちゃんと画面を見て言ってるのかな？
557:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 20:33:21 Cwf+HB1T
体調を壊す以前の水前寺清子さんの
音程はしっかりしていた
558:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 20:35:27 /7DZ2lEv
2009 ワールドシリーズチャンピオン 銀河系最強軍団 NYヤンキース スタメン
1 （遊） ジーター 打率.334 18本 66打点 OPS.871
2 （左） デーモン 打率.282 24本 82打点 OPS.854
3 （一） テシェイラ. 打率.292 39本 122打点 OPS.948
4 （三） A-ROD. 打率.286 30本 100打点 OPS.934
5 （指） 松井秀喜 打率.274 28本 90打点 OPS.876
6 （捕） ポサーダ 打率.285 22本 81打点 OPS.885
7 （二） カノー 打率.320 25本 85打点 OPS.872
8 （右） スウィッシャ 打率.247 29本 82打点 OPS.869
9 （中） カブレラ 打率.275 13本 68打点 OPS.752
鈴木一朗さんは、ヤンキースなら９番、もしくは、代打、代走、守備固め
9 （右） 鈴木一朗 打率.352 11本 46打点 OPS.851
559:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/21 23:38:35 3ml0ttMh
打率イチロー＞ジーター
安打数イチロー＞ジーター
打点イチロー＜ジーター
出塁率イチロー＜ジーター
長打率イチロー＝ジーター
本塁打イチロー＜ジーター
塁打数イチロー＞ジーター
盗塁イチロー＜ジーター
三振数イチロー＜ジーター
甲乙つけがたいね
560:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 00:04:16 HnRyViGh
ダブルプレイ数が比較にならんほど違うな
561:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 00:12:20 a1usJEY1
単年で比較するスレなの？
まぁ通算ならジーター＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチローだから仕方ないかもしれんが
562:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 13:07:22 lhmA7OhX
>>554
歴代とか無理すぎるな
563:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/22 23:24:14 ACdDDVEa
イチローが憧れていた選手じゃなかったっけ？ジーターは
だからジーターが上でいいんじゃないの
564:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 03:17:53 MZrAQYz6
右翼手だけに絞ると
ベーブ・ルース、ハンク・アーロン、ロベルト・クレメンテ、レジー・ジャクソンあたりは今でも名前を耳にする神選手だな
この下に10人ぐらい殿堂入り右翼手がいるからメジャーはホントにレベル高いよ
565:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/23 12:41:21 mpKlz2x+
イチローが憧れてたのはバーニーだったような
566:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 19:59:38 Fu/EUG5I
チチロー、イチロー親子二代で水前寺清子さんのファンだ
567:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 22:36:57 UJyJ7xbu
ジーターが憧れていた選手じゃなかったっけ？イチローは
だからイチローが上でいいんじゃないの
568:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 22:56:45 rGyw5ENz
メジャーの右翼で攻撃力だけじゃなくて守備面も考えた歴代で総合的に一番いいだろう選手ってどなた？
569:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/26 23:14:48 9FCZ2LlR
プホルス、ジータ、山本浩二、長嶋、秋、松井、鳥山明、タケシ
比べられ過ぎなイチロー
570:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 02:29:12 JbuqPi17
ジ
571:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 03:34:06 JbuqPi17
>>568
昔の選手の守備力はわからん。
ゴールドグラブ賞が出来た1957年以前の選手は特に。
ゴールドグラブ賞創設後なら、
GG3回受賞・通算OPS.929・元通算本塁打数歴代一位のハンク・アーロンが最有力候補。
守備力だけならGG通算12回受賞のロベルト・クレメンテが最強、でも通算OPSが.834で打撃は並。
他にもGG10回受賞、通算OPS.855のアル・ケーラインや、
GG5回受賞、通算打率.338、OPS.847のトニー・グウィンも右翼手。
ゴールドグラブ賞創設前の選手も入れると、
通算OPS1.164の化け物ベーブ・ルースがいるからGG20回受賞しても勝てないと思う。
572:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 09:00:10 x3XBuQjA
守備はあんまり目立たんけど、シェフィールドも中々良いな。
573:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 21:13:56 ndznPKr3
ロベルト・クレメンテとイチローって似てないか
右翼手 好守備 強肩 安打製造機 非米国人 身長体重ほぼ同じ
そして飛行機事故で死亡したほぼ十月十日後にイチローが生まれている
574:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/27 22:00:18 XCc4tgIU
水前寺きよこさんデビュー45周年記念から比べると
イチローもチーターもたいしたことはない
575:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 03:08:47 3rXaxB2d
>>140
ジーターすげえなぁ。
プレイボーイとしても石田純一や海老蔵を遥かに凌駕している。
576:レッドソックス
09/11/28 03:15:37 e0kLx4PX
確かにジーターも凄いけど、あの守備でショートうぃ守ってること自体問題物だなー それに比べイチローのあの守備は素晴らしい。
577:レッドソックス
09/11/28 03:17:50 e0kLx4PX
確かにジーターも凄いけど、あの守備でショート守ってること自体問題物だなー それに比べイチローのあの守備は素晴らしい。
578:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 07:27:16 LCfKYeX7
ジーター
ゴービッグ
オクトーバー
キャプテン
かっこよかったなｗ
579:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 08:49:45 1wuqRprT
>>571
スポーツ・イラストレイテッド オールタイム・オールスター
URLﾘﾝｸ(sportsillustrated.cnn.com)
URLﾘﾝｸ(sportsillustrated.cnn.com)
現役選手のうち、当時キャリア10年未満でノミネートされたのはイチローとプホルスだけ。
野手の中では最も候補者の多いRight Fieldersで、ベーブ･ルース、ハンク･アーロン、ロベルト･クレメンテに次ぐ4位に選出
ゴールドグラブ50周年記念 オールタイム・ゴールドグラブのトップ50
Top 50 All-Time Rawlings Gold Glovers
URLﾘﾝｸ(www.rawlingsgoldglove.com)
現時点でイチローはＲＦとしては歴代で四番目ぐらいの評価みたい
580:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 10:15:00 LCfKYeX7
>>579
それはメジャー初のアジアン外野手だから
情だよ
ジャッキーロビンソンと一緒
勘違いすんな
人種差別などを乗り越えたのが評価されてるだけだ
そろそろ気付こうな
581:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 13:56:25 8py9ASO2
アメリカ人がアジア人に情なんか見せるわけねえだろ
打撃はともかくゴールドグラブのトップ50なんだからそんなもんだろ
582:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/28 17:11:52 87BXyrrP
>>579は実力ではなく現在の人気先行
ジーターの得票率がAロッドとほぼ同じってのは理解しがたいしリプケンが低すぎる
グリフィーの名前が無い
全体的に現役選手高すぎ
2006年に開始して総投票数１万ってことは一部の人しか知らないだろうから何の参考にもならない
歴代最強を知りたいならMLBオールセンチュリーチームでググるといいよ
583:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/29 09:34:56 fyEgMhBS
>>581
別にアジア人のための情けじゃない。
「僕たちは差別しませんよー」っとアピールするための保身のための情け。
いい加減気づけ社会性ゼロのイチオタ達よＴ-Ｔ
584:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 02:31:24 hwwCDMLD
水前寺清子さんがジーターなら
美空ひばりさんがへーブルースだ
585:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 02:55:28 0PoFLOeI
イチローは内野安打効果で他の選手比べてエラーを誘う数が10個ぐらい多いからな
出塁率は実際は同じくらいだろ、でパワーはジータ、守備、走塁はイチロー
総合的に見て、同じくらいだな、けど人として尊敬出来るのはジータ
586:名無しさん＠実況は実況板で
09/11/30 09:52:20 i/srJA2c
Win Shares(打撃と守備の総合勝利貢献度指標)
イチローURLﾘﾝｸ(www.hardballtimes.com)
04～08年3738打席 合計Batting110.4＋Fielding17.7＝Win Shares128.1
ジーターURLﾘﾝｸ(www.hardballtimes.com)
04～08年3570打席 合計Batting99.5＋Fielding26.9＝Win Shares126.4
587:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 00:42:29 tXBGNKdO
アメリカでイチローの方が上とか言ったら笑われるからやめてくれよ
588:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 01:36:00 nU/TDwNZ
確かにイチローファンとしてやめて欲しいな
ジーターはメジャーリーグ象徴のような選手
イチローはマリナーズのフランチャイズプレーヤー
589:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 13:33:02 c/D9ls5h
そうかなあ そんなに差があるかなあ 実力的にはないんじゃないの？
590:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 13:42:15 mMd6uk2p
>>585
＞ イチローは内野安打効果で他の選手比べてエラーを誘う数が10個ぐらい多いからな
それソースあるの？
守備は、ライトがショートに勝つためには、ショートの方が相当下手じゃないと無理だけど
591:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 13:54:47 Nfe9RJFN
>>590
2004年のエラーを誘った数は15個で
メジャー平均が3くらいってどっかのHPに書いてたな
592:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 13:56:50 mMd6uk2p
2004年だけかよ
あと「誘った数」の定義は何なんだよ
593:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 14:01:59 Nfe9RJFN
>>592
誘ったってそのまんまの意味だよ
守備でだれかがミスしました
打者が出塁しました
けどエラーがつきました
その数だよ
内野安打数は毎年大きくかわってないし
この年だけで十分だろ
594:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 14:09:30 mWDSEk4S
それは「誘った」
ではなく「エラーで出塁した」だけじゃないのか
595:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 14:17:40 Nfe9RJFN
どっちでもいいだろ
そのニュアンスが違うとなんかあんの？
596:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 14:49:36 mWDSEk4S
>>595
言葉尻の揚げ足取ってる訳ではなくて。
そもそもエラーという記録自体に欠陥があるし、そのエラーが本当に打者が影響してるかどうか定量化する事なんて不可能に思える。
>>591にあるデータがどういう計算に基づいて算出されたのか、分れば教えて欲しい。
597:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 15:51:13 29vvCj6L
メジャーリーグで日本人のイチロ－がアメリカ人のジーターに勝てる訳無いだろ？
現役時、王さんがどんなに頑張っても長嶋さんに勝てなかったのと一緒。
日本でどちらが凄いかと訊けばイチロ－に決まってる。
２ちゃんねらーを除けばねw
598:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 15:58:34 m2YR/aBF
その言い方はおかしくない？
データでもジーターが上でしょ
599:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 16:06:02 NawVO9dq
>>598
そうでもないよ
数字勝負で見ると逆にイチロー有利じゃないの？
600:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 16:29:04 PRTwM+AM
どっちも凄いんだよ
ﾊｲ解散
601:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 16:35:41 cGK8y+Zp
今年のデータを調べたらイチローの内野安打でエラーを誘ったのはたった1個のようだ
602:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 18:52:04 +g7gezTd
>>599
人間は環境に左右されるからな。
大前提で30球団１の名門の主将と
グリフィーが残れるチームの自己成績が第一と言う一番バッターが
比較出来る訳がない。
比較出来るとしたら成績は環境が違い過ぎて無理だから
足の速さや、守備、打撃の技術ぐらいだろ。
総合的に見たらキャプテンシーや新人の面倒や毎年ある大物選手のケア（ソリアーノに英語を教えたのが一例）
マスコミのプレッシャー
ジーターが上なのは明らか。200安打達成したから好きにやらせてもらうという公言が許されるイチローとは比較にならん。
603:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 19:02:07 fvLbY456
>>602
つまりプレイヤーランキング作ったら
1位から25位まではヤンキースの選手になるわけですかね
グリンキーよりミトレのほうが優れてるんですかね
604:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 19:09:07 ANUlwn+1
>>599
OPSでもRC27でもジーターが上じゃね？
605:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 19:09:27 +g7gezTd
>>603
極論だな。例えばテシェイラとライアン・ハワードなら比較しても良いと思う。
マリナーズは論外過ぎるだけ。
606:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 19:13:49 fvLbY456
>>605
アダムダンやレイノルズはダメなの？
チーム激弱だけど
607:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 19:15:06 S6eIpsxN
ジーターとイチローの2009までの通算成績で一年平均したらどんなん？
イチローは
.333 08 58 .378 32
位だよな
608:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 19:21:06 NawVO9dq
ジーターは.317 15(16) 71（76） .388 20（21）
（）内は1年目ほとんど出てないから2-14年目Verね
609:神
09/12/02 19:49:54 zzLQcg+L
王と長島みたいなもんだろ。
実力のイチロー。人気のジーター
610:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 20:11:32 Rw2dR0TJ
ジーターが右打者であることを考えると打撃技術は同等かジーターの方が上ということになるね。
長打力は比較にならないほどジーターが優れてるし。
611:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 20:54:03 tXBGNKdO
この二人を無理矢理比較するのはイチヲタだけだろ
そもそも15年やってるジーターと9年のイチローじゃ積み重ねた数字が違うんだから
612:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 21:44:34 mMd6uk2p
>>593
相手がフライをポロリして出塁、暴投により余分に進塁
でも、エラーと出塁を同時に達成できるんだが
613:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 21:46:21 mMd6uk2p
>>609
それを言うなら、エロとジーターの方が適切だな
まぁ今年のエロはあんまり成績よくない（と言ってもＯＰＳ9割台）けど
614:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 21:59:07 s2H8LtsD
>>610
その右打席やら左打席やらって仮定は意味が無いよ。イチローが右で打ってたらもっとホームランが打てたかも、って言うのと同じ。間違い無く言えるのはイチローが黄色人種じゃ無かったらもっと成績は上がってたがそんな事誰も言わないでしょ？
615:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 22:03:47 +g7gezTd
>>605
あのさ、単純にヤンキース全員とは言ってないだろ。
ジーターはヤンキースの中でも特殊な状況の選手だから。
616: ◆FANTA/M8CU
09/12/02 22:10:11 dN+mNS1x
(*^_^*)
イチローの出塁率.378
松井の出塁率.370
逆に考えると
イチローが凡退する確率62.2％
松井秀喜が凡退する確率63％
↑ほとんど変わらん
んで、長打を打つ確率
松井＞＞＞＞＞＞＞＞＞イチロー
どっちが優れてるかわかるよね？
出塁率がほとんど同じで、長打を打つ確率が松井＞＞＞＞＞＞イチローだよ？
これでイチローがスゴいとか言ってる奴はアホｗ
617:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 22:13:23 39yE8l70
はい次
618:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 22:23:15 s2H8LtsD
>>616
野球は投げる、打つ、走る様々なプレーがあるのだがあなたは松井とイチローを比較するのに適当なデータは出塁率と長打力だけ思いますか？
もちろんこの二つは重要だと思いますが、イチローは野球の中で打撃が一番不得手で松井は打撃が一番得意なんですからこのデータだけでプレーヤーとしての優劣を付けるのはおかしいかと思いますがあなたはそうは思いませんか？
619:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/02 23:52:07 tXBGNKdO
>>
620:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 00:05:30 BDglzoFN
>>618
俺は素直にへえーと思ったな。普通にイチロー好きなんだけど
まあここイチローとジーターの比較スレだし>>616自体スレチなんだがｗ
621:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 03:04:03 9Q3M1tZm
>>614
＞その右打席やら左打席やらって仮定は意味が無いよ
わかってないなあ。
一塁に近いバッターボックスに立つ左打者は右打者に比べて打率は２分は有利になるそうだよ。
特にイチローのように内野安打で打率を稼ぐ打者の場合は左打者であることの恩恵は計り知れない。
そしてイチローは左でジーターは右なのは「仮定」じゃなくて「事実」でしょう？
622:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 03:48:35 TrySwk9B
現時点で2700安打200本塁打300盗塁1500得点1000打点のジーター
2000安打300盗塁のイチロー
比較するまでもないでしょう
3000安打の大台を越えたらジーターの評価は一気に上がりそう
623:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 07:54:11 QrkOhjzJ
>>622
そういう観点で比較するなら2001年からの成績で比較しないと不公平だな
624:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 10:53:24 9Bbpw97b
>>621
じゃあジーターも左で打てばいいんじゃない？
イチローも右利きだけど左打ちだし世の中にはスイッチヒッターまでいるんだし
スイッチヒッターは打撃技術が無いから常に有利な打席で打っている
とおっしゃるのなら右打者最高技術理論でも構わないが
625:624
09/12/03 10:55:37 9Bbpw97b
ごめん逆だ
スイッチヒッターは常に有利な打席で打っているので打撃技術は低い
です
626:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 11:04:55 9Q3M1tZm
>>624
ハハハ・・・。
ジーターがなんで左で打たなきゃいけないの？
不利な右打席でも出塁率はイチローを大幅に上回ってるのだからわざわざ左で打つ必要ないでしょう。
＞右打者最高技術理論
意味不明ですな・・・。
627:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 11:08:26 o0LrE0Nz
>>626
誰でも右打席より左打席の方が成績上がるならジーターも左打席で打つだろう
イチローとの比較なんてどうでもいい
実際はジーターは左打席で打っても成績は上がらない＝左打席で打つ技術がない
だから左だから有利ってのは技術が高いから有利って言ってるのと同レベル
何の意味もないよ
お前こそハハハ・・・。だよ
628:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 12:22:09 486UkCgm
右左とかどうでもいいわ
ジーターは右で打ってイチローより成績いいんだからどうでもいい話
629:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 12:34:46 9Q3M1tZm
もう少し頭の中を整理してから書いてくれよ。頼むよ。
＞誰でも右打席より左打席の方が成績上がるならジーターも左打席で打つだろう
イチローとの比較なんてどうでもいい
そういう問題じゃないと思うんだけど・・・大丈夫？
左打席の方が一塁に近いから内野安打が増えて打率に有利だということはわかるよね？
同じ技術、走力の打者だったら左打者の方が打率は有利なわけだ、わかる？
そこで俺が言ってるのは、イチローの打率はジーターを少し上回っているかもしれないけど、上に書いたような左打者の優位性があるから実質的には打撃能力は同等かイチローを上回っているんじゃないかということ。
ジーターが右を打てば・・とか仮定の問題じゃないよね。
現実にジーターは右打者でイチローは左打者なんだから。
630:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 13:23:11 gh7UwCeG
01～09年イチロー(1426試合6607打席)ＲＣ２７:6.65 ＯＰＳ:.811 長打率:.434 出塁率:.378 打率:.333
01～09年デレク･ジーター(1352試合6244打席)ＲＣ２７:6.42 ＯＰＳ:.838 長打率:.454 出塁率:.384 打率:.315
631:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 13:26:32 gh7UwCeG
ＲＣ２７数値とそのリーグ規定到達内順位
イチロー 01年ア7.13(16/75位) 02年ア6.32(19/71位) 03年ア6.07(29/80位) 04年ア7.80(6/76位) 05年ア5.95(23/80位) 06年6.66(21/75位)
07年ア7.02(11/82位) 08年ア5.76(28/67位) 09年ア7.28(11/75位)
ジーター 01年ア6.83(17/75位) 02年ア6.07(29/71位) 03年ア6.62(21/80位) 04年ア5.73(38/76位) 05年ア6.46(17/80位) 06年ア7.90(7/75位)
07年ア6.21(28/82位) 08年ア5.03(43/67位) 09年ア7.20(13/75位)
632:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 15:00:33 ZMkR0+Bl
左利きか右利きかは技術云々より天賦の才が必要だろ
633:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 17:42:13 X938YlEz
>>616
お前はどこでも顔出すな。
こんなとこ来るより職安に顔出せ。クズ！
634:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 17:47:11 4/yAo+SO
６３１の結果イチローの５勝３敗
635:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/03 17:57:57 CtY6VirS
イチローの以上身体能力と松井の以上パワーを合わせもつチュシンスが最強ということでＯＫ
636:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 00:37:39 TlwFPi6M
何でＸＲにしないの？
何か困るから？
637:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 00:43:08 ke+bjVCZ
>>629
お前は相当アホだな
現実に左だから、実質とか言っても無駄なんだろw
実質ってのは現実を前提にした言葉なんだよwww
638:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 01:40:38 Dzz++cdX
イチローとジーターの決定的な差は
チームリーダーになれるかどうかだろう
でもそれを日本人に望むのはしんどいだろうね
ジーターはメジャーの数いる選手の中でもそれが突出してるから
スーパースターなんだと思うよ
639:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 01:58:10 BuiOe3QP
こういう比較スレって立った直後にマジレスされるよね
このスレならジーターの方が上って
そして一部のアホがスレを伸ばして議論に持ち込む
640:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 07:31:23 oLjqXGnv
>>637
さて、アホはどっちでしょうねえ？
＞実質ってのは現実を前提にした言葉なんだよ
だからイチローは左でジーターは右打者という前提で言ってるじゃん。
頼むから頭の中を整理してくれよ。お願い！
641:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 08:05:07 i+g0Gbyp
>>637のいいたいのはたぶん、
イチローが左打者なのはたまたまじゃなくて右利きのイチローが選んだこと
＝広く見ればバッティングフォームの違いのうち
ということでは？
つまり右打者にもかかわらずあそこまで打てるジーターがすごいという理屈はあり得ても
イチローは左打者だから比較する際に成績を割引いて考えるべきという理屈はあり得ない
642:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 08:48:31 /DmekUAx
>>629現実にジーターは右打者でイチローは左打者なんだから。
だから、何なの。
もし、ジーターが左打者だったら… イチローが右打者だったら…
答えは違ってくるんじゃないか ってこと？
ありもしないことを言っているのはどっちかを考えた方がいい。
現実にはイチローは左、ジーターは右、現実同士を比べないと無意味だよ。
そんなこと言ったら体系の違い、身体能力の違い、練習環境の違い、チームの違い
球場の違い、いくらでも言い訳は出てくる。
643:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 08:50:40 /DmekUAx
興奮しすぎて お願い！ とか叫んでる人、落ち着いてまずは自分の言っていることを整理してねｗ
644:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 09:55:55 i+g0Gbyp
しかし所詮イチローの野球は個人競技
個人競技として比較してるのかチーム競技として比較してるのかですれ違いスレなのは確か
645:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 09:59:50 i+g0Gbyp
要するにイチローは全面的には認めないに一票
646:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 12:15:44 znsbeTnC
俺も基本的にはイチローには疑問を抱いてるんだよね。
個人記録ばかり追いかけて、自分に酔いしれて、チームが勝つ為に選手はいるんじゃないの？って思うし。
言ってる事も大袈裟だったり、筋が通ってなかったり。
安打（単打）ばっかりの選手で、その安打の内容にも疑問だし。
でも、スレに疑問を持ちながら書き込みしてるあなたにはもっと疑問だｗｗｗ
書き込んだ後にそんな事言って逃げ道作ってｗ
イチローを応援する人も非難する人も、内容を考えた方がいいと思うよ
笑われるだけだから
647:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 12:18:06 jwQTl9up
ここまでの流れ
ジーターの圧勝、くらべること自体失礼！
648:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 12:39:12 jwQTl9up
イチローくらい活躍できる選手だったらチームリーダーとしての色をもっと出してもいいような気がする。
ＷＢＣでイチローが評価されているのはまさにその点であったわけだし。
イチローが「チームが勝つことが重要です」っていっても全然言い訳に聞こえないと思うのにそれをできないのが残念。
649:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 13:08:20 znsbeTnC
>>648
野球じゃなくてヒット競争が趣味だから
他を犠牲にしてヒットを積み重ねる
ホームラン競争は遊び（お祭り）の一環だが、
公式戦で一人だけそういう事をやっちゃうイチロー選手ｗｗｗ
650:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 13:19:55 0xiuUxZH
>>4
本塁打、打点、出塁率でジタの圧勝
それプラス、キャプテンシーでスズキは足元にも寄れない存在。
いわば別格。
651:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 13:22:55 0xiuUxZH
だが、スズキみたいな色物というか変態は
１人ぐらいは居てもいい、つーか居て欲しい
価値観の多様化にも繋がるし、なによりもこーいうバカが居る世界の方が
いろいろと楽しい
652:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 13:52:55 xmzVhmvd
純粋にプレイヤー＝アスリートとして打撃・守備・走塁などを総合的に比較すればほぼ同格
こうなるとどちらが長く一流のレベルを保てたかで決まる
653:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 15:15:44 5DJrP9Ov
アカギ
654:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 15:24:46 1OfLL30U
普通にイチローだろ。外野守備が上手く左で足が速い。
野球やったことあるやつなら分かるだろうが、
打率同等なら余裕でイチローの方が戦力として計算出来る。
実際メジャーでもイチローのほうがキャリアは短いにもかかわらず、
個人タイトルを獲っている。
もっと分かりやすく言うと、仮にＷＢＣでイチローとジータートレードしたら、
米国よりも日本が明らかに不利なのはなんとなく分かるだろ。
655:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 17:24:19 BuiOe3QP
よく打撃のタイトルを持ち出す奴がいるが、
どう考えたってハンクアーロン賞＞首位打者だぞ
打率が高いだけの選手より三部門ともある程度突出した選手の方が上
イチローは首位打者を取ってもSSにすら選ばれなかったこともあるしな
656:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 17:32:30 hEsHIbdN
イチローはもうちょっと長打と四球を増やさないと。ジーターには及ばない。
657:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 19:10:53 sOdDP1ip
裏金ＧＧジーター
658:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 20:56:06 Qa7laofg
どっちも１、２番タイプで、
オールスター９年連続っていうのも野手ではこの２人だけだし、
年齢も同じようなものだし、
どちらもチームの顔だから
同じでいいよ
659:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 21:13:53 E6Vj+tIl
>>655
ハンクアーロン賞はファンの投票で選出だぞ
今年のジーターが本当にＭ.カブレラやマウアー、テシェイラ以上だったと思うか？
マウアーなんかそれこそ3部門すべてでジーターを上回ってるが
もちろんハンクアーロンにノミネートされるには優れた成績は必要だが、それ以上に投票である時点で人気が重要だよ
660:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 22:00:26 Fp5VFsp5
イチローはＭＶＰも持ってるから例えハンクアーロン賞がファン投票になる以前のものでもイチローの方がタイトル的には上だよな
661:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/04 22:34:00 f3PPB/mB
イチローはカレー食べ競争で
絶対にジーターに勝てる
662:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 02:43:07 c588MB9P
マジでイチローがジーターより上と思ってる奴いるのか？
アメリカ人に聞いたら馬鹿にされるような比較だぞこれ
663:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 07:11:32 b/Nq5PYW
イチローの大ファンだけどジーターより上はありえないって
長打出塁率両方ジーターが上､さらに右バッター､ショート､強豪チームでプレーオフで印象に残るプレイも多い
誰と同格かとゆわれると他にあまりいない特殊なタイプだけに比べるのが難しい
664:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 07:28:46 ri34IWl6
ニュヨークヤンキース
不屈のキャプテンジーターカッケ～
665:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 07:31:03 5gmx5ClT
イボータはジーターVSイチローというスレは立てても、
シーターVS松井というスレは怖くて立てられないだろうなｗ
666:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 08:38:21 wHtdTNKG
なにこの服ｗｗｗ
裸の王様がまたやっちゃったねｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
667:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 11:33:59 9nxi794r
服装はともかく５０歳まで現役を目指すというのは凄い覚悟だね
668:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 11:39:43 9j9bE2Ck
>>666
正直服装自体はいうほど変な恰好してない
50歳現役の方が常識からは外れてるｗ
669:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 19:04:48 dXa35DH0
日本で言ったら、清原と原辰徳、どっちが上かって感じかな
打撃タイトルのある原と打撃タイトルが無いものの通算で上回っている清原
670:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 21:32:25 af67VNTC
全然違うだろ
それだと明らかに清原＞原 で後者がたまたまタイトル取ってるだけじゃないか
671:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/05 22:11:17 6/9Jce3O
原が記録作りまくってるわけでもないしな
672:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 00:54:06 8oofu2ML
明らかにジーター＞イチローなんだからしょうがない
イチローの方が上って言う奴はメジャーをあまり見ない一部の日本人だけ
673:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 01:32:59 ht68yjRj
どの流れで言ってるかわからないけど
ジーター＞イチローは正しくても清原と原のたとえはちょっとない
674:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 02:13:18 STGuWdEb
ジーター＞イチロー＞＞＞＞松井
は明らかなんだから、議論するだけ無駄
675:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 02:15:44 Qr8Z9jM2
超一流：プーさん
一流：ジーター＞イチロー
三流：ﾏｯｽｲ
676:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 04:21:15 4C7yvqGv
イチローはたまたま記録作ってる訳じゃなくて狙って作ってるのに原と一緒はないわｗ
お互い野球選手として何が突出しているかというと
ジーターは人気
イチローは安打
どっちも他の物がないわけじゃないけど二人のこの突出した能力はヤバすぎ
677:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 12:32:20 3pdBaMrb
>>663
最後の一行には本当に同意する 普通のリードオフマンとは異質だ
実際に知っているわけではないけれどピート・ローズが似たタイプだったんじゃないのかなあ
１番打者でありながらクリーンアップよりも目立ってしまって注目を浴びてしまうという・・
678:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 14:45:03 5oS78r4i
イチローはメジャーでも規定打席２割台は一度も無い。ジーターは何度かある。
タイトルの点でもそうだけど、この差はでかい。
パワーの違いはあるが、打撃技術は雲泥の差だろ。
679:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 14:48:31 5oS78r4i
あと、ジーターはＭＬＢの顔のような存在で、有利なジャッジはだいぶ多い。
イチローのような外国人は逆で、特にＷＢＣ優勝後はその傾向がひどくなっているらしい。
条件同じなら、毎年五分ぐらい打率違うだろう。それぐらいの実力差。
680:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 14:48:56 ja3OZGEC
>>678
ヒント：出塁率
681:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 17:45:44 8oofu2ML
>>679
はいはい実質打率実質打率
朝鮮人はイボゴキ論争やってろよ
682:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 18:49:41 ht68yjRj
>>679
＞ 条件同じなら、毎年五分ぐらい打率違うだろう。それぐらいの実力差。
つまり、イチローが強豪ヤンキースに入ったら平均.365くらい打てるけど
ジーターが弱小マリナーズに来たら平均.285くらいしか打てないってこと？
683:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 19:18:52 WNhv1XCi
>>679
中南米やアジアの選手があふれてる今のMLBで外国人も何もないよ。
ジーターとイチローのあいだでジャッジの有利不利があるとすれば、それは人格の違いによるもの。
自分に不利な判定があれば、審判に食って掛かって抗議したり、記者に審判の悪口を言うイチローが嫌われるのは自業自得。
イチローにはジーターの紳士的な態度を見習えと言いたい。
ジーターはイチローより一つ年下だけど、人格面ではジーターの方がはるかに大人。
684:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 20:01:58 hPtU2Mez
＞自分に不利な判定があれば、審判に食って掛かって抗議したり、記者に審判の悪口を言うイチローが嫌われるのは自業自得。
これは同意
ただ、ジーターも3割維持のために終盤欠場したり、口とは裏腹にイチロー以上に記録を意識している節はあるが
685:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 20:59:48 WNhv1XCi
＞ジーターも3割維持のために終盤欠場したり、口とは裏腹にイチロー以上に記録を意識している節はあるが
去年か一昨年だっけ、確かに３割きっかりで終わったシーズンがあった。
ネットでNYポストかタイムスの記事か忘れたけど、チーム関係者によるとジーターは出るつもりだったらしいよ。
３割をキープすればボーナスが出るオプション契約を結んでいたジーターに球団が気を使って監督に休ませろと指令を出したらしい。
もう消化試合だったから勝敗は関係ないし、ジーターにボーナスをつけようという球団のささやかなプレゼントで、記録を意識してのものではなかったみたい。
開幕から記録を意識しまくりのイチローとは全く違うじゃないかな。
686:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 22:07:17 p86GXmev
>>685
ヤンキースは松井には厳しいが、ジーターには優しいんだな
これも人間性の差かなあ…
687:名無しさん＠実況は実況板
09/12/06 22:11:04 WNhv1XCi
>>686
ほんとに・・。
イチローなんかが間違ってヤンキースに入ったら、すぐに追い出されるだろうね。
人格者の松井があそこまで苦労するんだから・・・。
688:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 22:37:07 ZKqraz+8
MLBのシーズンでは、シアトルをまとめることができなかったイチロー
WBCでは国をまとめて世界一
MLBのシーズンではNYをまとめてWS王者
しかし、WBCではアメリカをまとめることができずに惨敗
WBCは、ドーピング検査がMLBシーズンよりは厳しいから、
BOS勢力が逃亡したのはジーターの統率力のなさのせいだけに
することはできなかも知れないが・・・・
あとは言うまでもないけど、タイトル、MVP、MLB記録等を考慮すると
勝負あったかな
今年はジーターの最後のMVPのチャンスだったのに
マウアーの爆発でもってからたしWS以外はついてないよね。ジーターは
689:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/06 22:56:37 7UBi36C/
ジーターは間違いなく殿堂入りするだろうし
それに相応しい成績を上げてるけど
他に主要3部門でタイトルとってなくて殿堂入りした選手っているのかな
かなりレアなんじゃない？
690:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/07 00:45:53 WL8Ed2xd
>>689
何も知らないくせに｢殿堂入りに相応しい成績｣とか言うのやめよう
有名どころで言えば遊撃手のオジー・スミスが３部門タイトル無し
他にも遊撃手のルイス・アパリシオやロビン・ヨーントも３部門タイトル無し
あと外野手と遊撃手の３部門タイトル数を比較しても意味がないよ
外野手は殿堂入りしようと思ったらある程度打てて当たり前
遊撃手は守備の負担からそういう風には考えられてない
691:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/07 01:29:44 e48n4O4c
>>685
結局記録目当てじゃん。
消化試合とはいえ、ジーターを見に来たファンもいるはず。
もしもそれが初めてスタジアムに来た少年ファンだったら・・・・
怪我で出れないのは仕方がないとしても
そんな場合は出場して実力で3割を維持するべきだろ。
人格者の行動とはとてもいえないべ。
692:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/07 02:34:52 2+04y/X3
>>691
その程度で人格者を否定出来るんなら、MLBに人格者なんていないな
693:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/07 02:42:38 zfM/liBf
>>691
いや、ジーターは人格者（笑）だと思うよ
イチローが同じ事をやったら、イボータを始めとして、
色んな人が叩くから
694:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/07 04:14:25 KezVnl+l
ジーターがタイトルに興味がないって言ってるらしいけど
タイトルを取ることができない選手が言っても
笑われるだけですよねｗ
695:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/07 04:23:11 CrX/9HTE
プホルスが個人成績は考えてないって言ってたけどあれはプホルスだからこその説得力だからね
696:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/07 04:35:08 mnuVu4DO
>>675
三流が強力打線の主軸を打てるのか？釣り？
>>694
タイトル獲った方が上とは限らないけどね
ジーターは巧打･長打･選球眼どこも平均より上だけど
イチローは巧打がトップクラスってだけで長打･選球眼はほとんどの年で
リーグワーストクラスだし
697:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/07 04:36:05 szs6qWvO
>>688
イチローなんか米国の記者に「何故、WBCみたいにリーダーシップをとらない」
「答える必要はない」と言ってるからまとめる以前の問題。
後WBCは短期決戦だから。
西岡が第一回のチームに聞かれて「ある一つの中学と喧嘩するためにすげぇー喧嘩強いヤンキーたちが集まって、
すぐ解散したから良かった。長時間一緒にいたら仲間同士でやりあう感じ(笑)」 と。
というか、ジーターと比較するのは失礼。ジーターが上だ。
698:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/07 05:59:39 xLOcP98q
>>694
ノンタイトルの選手が「タイトルに興味ない」って言うのと、
「キングあるよ」って言うのは、どっちが痛いかな？
699:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/07 08:39:39 g1Ytu8hQ
タイトル、タイトルって言うけど、MLBで最高のタイトルはワールドチャンプでジーターは５回も取っている。
弱小チームで内野安打でヒット数を稼いで取った打率のタイトルって何の意味があるんだろう？
野球って勝利を競う勝負でヒットの数を競うものではないよね。
700:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/07 08:47:33 g1Ytu8hQ
それに打率以外の主な指標はジーターがすべて上回っている。
長打力は問題にならないほどジーターが上だしね。
そこでイチローがタイトルを持ってぞ！ってジーターに威張ってみたところでジーターは苦笑するしかないだろう。
701:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/07 08:59:50 1kbPTAQP
>>1-700
自演乙 働けデブｗｗ
702:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/07 11:02:58 cR6WNZUX
ジーターは確かに素晴らしいがイチローはジーターが新人王になる２年前に日本で
半永久的に破れないだろう大記録をに樹立して７年連続でぶっちぎりの首位打者になり
メジャー１年目で新人王・盗塁王・首位打者・ＭＶＰになりその後も数々のメジャー記録を
打ちたてながら今日に至っている 彼には所属球団など関係ないんだ
ジーターがパイレーツやナショナルズにいたらどんな注目を浴びただろうか？
イチローが野球選手としてジーター以下だとは思わない
703:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/07 11:24:44 kyV+ppij
>>697
日本人相手にイチローがリーダーシップ取るのとSEAで取るのは別問題だと思うけどな
同様にリーダーシップ取れると思ってる記者がアホ
ジーターより上かは話は別だけど
704:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/07 12:17:04 KezVnl+l
タイトルに興味がない！
と言っていいのはヤンキース（元含む）の選手だと
ロドリゲス、バーニー、ジオンビー、サバ等に限られるんだけどねｗ
打撃主要３タイトルは絶望的なジーターが言うには
あまりにもタイトルホルダー達にに失礼でしょう。
WSMVPをタイトルに含めると
HIDEKI MATSUIも取ってるからね～
あと、3割0分0厘（笑）死守するために最後の数試合を逃亡するのは
韓国の秋選手と同じで、あまりにも卑しすぎるｗ
705:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/07 12:27:03 KezVnl+l
一応書いておかないと、つまらに突っ込みがきそうなので
MVP＞＞打撃主要3タイトル
なのでね。
ジーターがMVPを取れば評価はかなり上がると思います。
そういう意味で今年、MVPを逃したのは惜しかった。
706:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/07 13:25:19 WL8Ed2xd
>>702
１年目だから価値がない
ただ単に日本人だから舐められてただけ
707:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/07 13:43:47 rZB85hDa
ぴのｖｓぱっく
ってかんじかな。まあ、普通にぴの（イチロー）が上だと思うが。
708:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/07 14:06:35 L1ISjXEB
日本時代の実績を入れるとイチローかな？
でもジーターって
「ヤンキースのキャプテンということで過大評価されている」ってイメージのせいで
逆に過小評価されているかも。
あの年齢で殿堂入り確実の３０００本安打が目の前ってのは凄いよ。
709:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/07 19:39:45 oA4Zrwh3
日本時代なんか考慮に入れるなよ
710:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/07 20:42:46 g1Ytu8hQ
でもよく見てみると大事な大事な出塁率、打点、OPSにおいてジーターの方がはるかに高いんだよね。
イチローが上回っているのはどうでもいい安打数や打率。
首位打者を打率で決めるのはいい加減やめた方が良いんじゃないの。
OPSで首位打者を決めたほうが公平。
でもそれじゃイチローは下位に沈んじゃうよ！
実力だから仕方ないか！
711:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/07 21:33:59 6dG1TxS/
XR27でいいよ
712:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/07 22:53:18 TGAaV4ed
個人記録よりチームの勝利というジーターの発言をやたらと強調する
論調も目立つが、それはタイトルホルダーが口にしてこそ初めて説得力を持つ言
葉だと考えないのだろうか。
713:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/07 23:53:47 1k+/sVLu
イチローもジーターもプロ生活45周年の水前寺清子さんに比べたら
ただのひよこ
714: ◆FANTA/M8CU
09/12/08 01:14:21 lsre/5NI
(*^_^*)
イチロー信者は 松井との比較でメジャーの関係者の評価を持ち出すのに、ここでは持ち出さないんだね（笑）
あなた達がよく主張しているメジャー関係者の評価が高いのは、どちらですか？
715:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/08 01:16:49 nKMnrQJJ
>>712
どうして「タイトルホルダーが口にしてこそ初めて説得力を持つ」・・なの？
ワールドチャンプ経験者が口にしてこそ始めて説得力を持つのであるんじゃない？
それにいくら打撃タイトルを取っても、チームが勝たなければなんの意味ない。
俺の記憶が正しければ、野球ってのはヒットの数を競う競技ではなく、勝利の数を競うものだったはずだが？
262本もヒットを打ってもチーム得点が最下位で、チームもダントツの最下位だった年があるよね。
イチローのヒット数や打撃タイトルが如何勝利に無関係なものかよくわかる。
716:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/08 02:21:30 KpQhO4qC
お前らニワカはジーターの凄さをわかってないよ。
トニー・グウィンという殿堂入りした選手がいたんだけど、
この選手、首位打者8回もとっておいて、チームの勝利に全くといっていいほど
結びついていないんだよｗ
２０年もやって一回もWS優勝ねーとかどんだけ
お前のタイトルはチームの勝利の役にたってないんだよと
グウィンなんてリング5個もってるジーターの足元にも
及ばないってことｗ
717:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/08 02:28:46 O16E20be
グウィン＞ジーター＞＞＞ゴキロー
718:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/08 02:42:20 SDLxrMW9
それ言ったらチーム自体の問題になるからなあ。
もしジーターがマリナーズにいて弱かったらダメなのかって話で。
グウィンが遥か下はないだろ。まあ結局ジーター＞イチローだけど。
719:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/08 03:21:21 NsHprbDU
ジーターがタイトルに興味がないのは
要するにタイトルを取りたくても取れないってことでしょう
＞716
19年シーズン打率を3割以上を楽々キープしたグインが
3割ギリギリをキープするために
ラスト数試合を逃げたジーターより下とかありえない。
720:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/08 03:36:20 HwrRCZAC
タイトル余裕の人が個人記録よりチームの優勝を優先したいとか
チームで優勝しまくりの人がチームも大事だが個人で結果を出さないと
とか言うと説得力があるんだけどね
逆の人がほとんどだよ
自己正当化のために言ってるだけ
そういう点ではジーターはちょっと恥ずかしいかな、例のタイトルに興味ない発言は
偉大な選手だけに見栄張らないでほしいけど、逆にプライドが高くて自己保身に走っちゃうんだろうね
ジーター＜チームを優勝させるのは当然だが、そのためには自分個人としてもチームにとって相応しい結果が必要だ
くらい言ってほしいなｗ
721:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/08 05:25:41 AjAl1YLC
お前らバッキャバッキャの集まりだな
天下人のジーターを馬鹿にすると祟りが起こるぞ あのジーターだぞ？
キャプテン？いや違う？
神をも優越しよったよ
あやつは…凄すぎ痺れる～ビリビリ？
わかったろ？
722:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/08 06:07:30 9f5q0/zy
つーか、ジーターが終盤に休んだのは死球での痛みが引かなかったからだよ。
723:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/08 08:19:50 FOdKfv1T
>>722
ソースは？
724:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/08 08:35:08 FOdKfv1T
大体長いシーズンを戦う上で
一選手のリーダーシップは限界がある。
金に飽かせて選手をかき集めたNYYがやっと9年ぶりにWSを制覇した訳だが、
極論を言えばその間WSを制覇できなかったのは
ジーターのリーダーシップが大したことはなかったとも言える。
現実には強いチームというのは
GMの能力と監督の采配による訳で、
一選手のキャプテンシーはあまり意味がない。
通常MLBでもキャプテンを決めているのはNYY以外ほとんどないのでは？
とは言ってもわがままなスター選手が集まったNYYで
ジーターは選手のまとめ役としてはがんばっているのは十分認める。
725:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/08 10:10:45 YMtj3q7j
>>720
＞タイトル余裕の人が個人記録よりチームの優勝を優先したいとか
＞チームで優勝しまくりの人がチームも大事だが個人で結果を出さないと
＞とか言うと説得力があるんだけどね
そのカッコつけの見解がそもそも軽薄でレベル低すぎ
ジーターはコメントを求められる度に自分のperspectiveを確認しているだけであって
自分から声を大にして考えを誇示しているわけでもなければ
他人の個人記録を貶めることもしない
最近では特に
あまりに狭い視野から出た低レベルの論調に巻き込もうとする世間の質問に対して
そのレベルに引きずり下ろされるのを拒むために、
自分を支えている気力や強い信念に綻びをもたらすものをシャットアウトしようと答える傾向が強くなっている
ジーターの発言は外部に向けてというより自分に向けての信念固めの色合いが濃い
つまり、下衆に抵抗してるんだよ
情報処理能力がないか、又は人間が低レベルで下衆の勘ぐりしか出来ないのが丸わかりのレスは恥ずかしい
726:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/08 10:51:09 nKMnrQJJ
通算打率 ジーター 317 イチロ 333
通算出塁率 ジーター 388 イチロ 378
通算長打率 ジーター 459 イチロ 434
通算ops ジーター 847 イチロ 811
2001年以降の打点 ジーター 654 イチロ 515
イチローが拠り所にしている数字を比較しても打率以外の重要な指標でジーターがイチローを凌駕している。
727:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/08 11:08:26 HIym6EUv
タイトルを取っても優勝しなければ意味無しという意見が多いけどそれは違う
ボンズもグリフィーもグウィンもその素晴らしい記録やタイトルの輝きは少しも失せるものではない
728:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/08 12:27:14 HwrRCZAC
>>728
なんつーか君の大好きなジーターさんはそういう風に他人を見下すのは大嫌いだと思うよ？
特に君が想像しているジーターは。
色々言いたい放題言ってるけど全部推測の域を出てないのによくそこまで他人を貶めて見下せるね。
凄いよ。
729:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/08 14:30:33 ohVeb4WF
遊撃手と外野手の違いを考慮しない奴ってニワカ？
ただのアホ？
イチローは首位打者を取ってもSSに選ばれなかったことがある
ただタイトルを取ればいいってもんじゃないんだよ
そもそも何を基準に優劣を議論してんの？
通算成績や殿堂得票率ならイチローがジーターに勝てるわけがない
打率やタイトル数みたいな小学生基準なら勝てるかもな。
730:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/08 14:42:47 NsHprbDU
ジーターがいい選手なのは認めるけど
死球くらいで最後の数試合を3割死守するために逃げるの？
イチローは頭に直撃してもでてたぞｗ
3割ギリギリ（笑）を死守するために最終戦逃げた
インディアンスのchooと同じ臭いがするｗ
731:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/08 14:58:50 YMtj3q7j
>>728
おやおや傷ついてんの？モロい奴だなぁｗ
動転してレスが自分宛になってるよｗ
見下すっつーかお前のレスがまんま「下衆」の「勘ぐり」んじゃん
＞プライドが高くて自己保身に走っちゃうんだろうね（>>720）
プライドが高くてすぐに傷つく自分と誰もが同じレベルにいると思うな
＞チームを優勝させるのは当然だが、そのためには自分個人としてもチームにとって相応しい結果が必要だ
＞くらい言ってほしいなｗ
コメントとはイメージを取り繕うためのもの、という汚らしい下衆の考えを披露するな
信条とか信念とか、世の中にこういうものがあるのさえ知らないんだろうな
＞色々言いたい放題言ってるけど全部推測の域を出てない
憶測だと「憶測」するのは、お前自身が
情報に触れることなく無知なまま物事を希望的憶測で書き込んでいる証拠
他人も同じだとゲスカンしてる
実際最近のジーターはゲスな質問やネガティブな釣りは以前にも増して交わすようになった
・近年年齢による衰えが噂されている件のコメントを求められ
「ネガティブなことは考える気はない。そんな声は聞かないようにしている。
ポジティブな気持ちがあるからこそ続けていられるんだ」
・PS第1戦後のインタビューで、事前に話題騒然だったサバとエロのPSの弱さについて求められ
「そんな話には俺たちは耳を貸さない。クラブハウスでそんな話をしている者はひとりもいない」
732:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/08 22:14:25 SDLxrMW9
イチローはプレースタイルすら自分の記録のために変えてるからなあ
チームが勝っても自分が打たなきゃつまんない試合とかよく言えるよ
733:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/09 00:02:41 eT/jTBMm
松井MVPのおかげで色々ビデオクリップをみたよ。
イチローはオバマとの会話で完全に萎縮していた。
ジーターはその反対。ジーターのレターマンのやりとりも
面白かった。あのトークショーホストを手玉に取っていた。
彼は誰とも対等に喋れる。
イチローは相手に合わせて卑屈になったり高飛車に出たりする。
人間として小さい。
ジーターはプレーボーイだけどスマートに付き合ってスマートに別れる。
イチローやタイガーウッズのようなことにはならない。
男としても魅力的。
比較にならない。
734:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/09 02:31:24 FPkjCCLd
タイトルに興味がないわりに、3割0分0厘キープには必死なジーター
ジーターの価値観では
3割0分0厘＞＞＞＞＞＞＞＞首位打者
ということです。
735:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/09 03:35:39 iOxhUKCZ
ジーターが今引退してイチローが3000安打クリアしたら評価が逆転する
イチローが3000安打クリアしてもジーターが3500安打ぐらい打っちゃうと逆転が厳しくなる
2000得点や1500打点の大台を越える可能性もゼロじゃないからジーターの評価はまだまだ上がる可能性がある
736:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/09 09:21:47 rgm5wgj2
数字上もジーターが上なんだけど、それ以上に実際の画面を見ていてもジーターの方が凄いというのは一目瞭然。
あたり損ないのボテボテゴロばかりのイチローとミートがうまくクリーンヒットが多いジーターを見比べると明らかにジーターが上。
その上ジーターは最も難しいショートを守り続けながらあの成績というのが素晴らしい。
737:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/09 10:08:18 NbfqKEQX
打撃に関しては総合力ではジーターが上
ただし安打製造機としての打撃技術ではイチローのほうが傑出度ははるかに高い。
グウィン、ボッグスと比較される選手
守備に関しては確かにベースボールでは花形のSSと外野では比較しづらいが、
ジーターはSSとしては並か並より少し上のレベル、決してMLB史上SSk名手とは言い難い。
一方イチローは外野としては傑出した守備範囲と肩を持ち
メジャー史上でも屈指の名手として評される選手。
一方野球選手としての人間性は
確かにジーターは単に一選手としてだけではなくNYY、ひいてはMLBを代表する
まさに規範となる名選手。とてもイチローの及ぶところではない。
イチローの場合は一野球選手としてその野球に取り組むある意味求道的な姿勢は
MLBでも他の追随を許さぬほど傑出した選手。とてもジーターの及ぶところではない。
738:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/09 13:17:26 5kR4+us7
MLBのレギュラーシーズンの平均視聴率
ESPN telecasts in 2006, posted an average of 1,115,000 household impressions,
1.2 rating this year marks 115万世帯 １・２パーセント
ESPN2' baseball telecasts have averaged 704,000 households, 70万世帯
ＥＳＰＮでもこれだけしか平均で視聴されてません。
しかも見てる層が高齢者。 深刻な若者の野球離れだそうです。
日本も同じ
739:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/09 13:48:23 mXXiW4wI
ジーターは名選手ではあるが大打者とか偉大な打者とか呼ぶことは出来ない
それには勲章つまり打撃のタイトルもしくは何らかのメジャー記録が必要なのだ
イチローは引退後におそらくグレートバッターとして殿堂入りすることだろう
740:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/09 21:17:46 /FjunxY0
目くそ鼻くそスレ
741:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/09 21:54:38 NbfqKEQX
>>740
パワーについては目糞鼻糞レベルだがね。
その他についてはメジャーでも最高レベルの二人だよ。
走攻守全てにおいてこれだけ高レベルの選手はなかなかいない。
742:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/09 22:29:59 uomjzh/O
＞一方イチローは外野としては傑出した守備範囲と肩を持ち
そうかなあ？
守備範囲はハンターやジョーンズよりかなり下回るよ。
おまけにダイビングキャッチが出来ないから守備範囲としては平均的でしょう。
肩もそれほど強くはないけど正確さは凄いよね、投手出身だけあって。
743:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/09 23:08:17 NbfqKEQX
>>742
外野手のダイビングキャッチは助走が付くからかなりリスクが高い。
赤星もそれで選手生命が終わったのをみてもよくわかる。
しかもそれで捕れなければ余計な進塁をさせてしまう。
イチローがセンターの時の守備範囲はかなり広かったと思うが・・・。
イチローの肩の強さは現役メジャーでもトップクラスだよ。
確かにイチローより強い肩の外野手は何人かいるが
正確性においては比較にならない。
744:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/10 01:10:46 oj0lj83y
ジーターはタイトルを取れなければ
ビジオと同程度の評価しかされない
745:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/10 02:26:24 xKKL13P7
ジーターの方が上
746:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/10 02:30:35 8BQfLE5R
>>743
プラスマイナスシステムだとイチローの中堅守備は平均レベル
右翼だと結構＋だけどね
747:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/10 02:38:44 o2gQ+gaw
イチローのライバルはピエールとかガスライトだろ
748:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/10 02:42:06 xKKL13P7
>>744
ビジオのキャリアは20年、ジーターは15年だから現時点でビジオ並の評価なら十分凄いよ
ビジオは一発殿堂入りの可能性もあるし
5年後もジーターが現役だったらビジオの評価を軽く越えそうだけど
749:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/10 07:13:07 DcCB4odw
>>747
またage荒らしか。さっさと死ね
750:名無しさん＠実況は実況板で
09/12/10 07:54:17 fWPFtbnS
っつか数字上もイチローが上だろ。
連続3割と首位打者二回、これだけで雲泥の差。
パワーで劣っているだけで、野球センス、打撃技術は全然イチローのほうが上。