プホルスとイチロー なぜ差が付いたか慢心環境at MLB
プホルスとイチロー なぜ差が付いたか慢心環境 - 暇つぶし2ch774:名無しさん@実況は実況板で
09/07/13 18:07:45 GpA2U6F5
ドーピングならそろそろガタが来るよ
何年安定してんだよ

775:名無しさん@実況は実況板で
09/07/13 18:09:28 VcpBmo27
もういいじゃんイチローとプホルス足して2で割らないが最強で。
打率4割、50本塁打、150打点、50盗塁、GG、オールスター常連で毎年160試合に出場。

776:名無しさん@実況は実況板で
09/07/13 18:23:38 mFVyR3B2
イチローは凄いし日本人でここまで頑張る奴は今後出るか出ないかのレベル。
でもプホと比べるのはさすがにどうだろうな。
日本人以外が聞いたら失笑レベルじゃないの?

777:名無しさん@実況は実況板で
09/07/13 18:33:00 VcpBmo27
>>776
プホルスは超一流でイチローは一流って感じだと思う。どっちもこのままいけば殿堂入りはありうるけど。


778:名無しさん@実況は実況板で
09/07/13 18:37:29 IxHRQZAe
>>766
RC27って打数-安打+犠打+犠飛+盗塁死+併殺打だっけ?
シーズン通して30盗塁以上するようなある程度積極的に盗塁狙う選手ならそら盗塁死も増えるわな(それでもMLBキャリア300盗塁以上で80%以上の成功率誇ってるが)
まあ俊足の左打者なら確かに併殺は少なくなるだろうがな。
それにしても人の事を馬鹿だの言ってる割には走塁面の貢献や評価を図る上ではお世辞にも完成度が高いとは言えないRC27を持ち出して「走塁考慮」とは…随分と安易で強引な手法だな。

その雑魚ポジのライトはおろかレフトすらままならずファーストに降格したのはどこの誰?
打者としても少なくともバットコントロールではイチローの方が関係者からの評価は上。その他の打撃面では確かに差があるが選手としての評価はどちらも高い。
それとも現場の監督やスカウトの意見よりも自分の評価が正しいとでも思っているのかい?


779:名無しさん@実況は実況板で
09/07/13 18:42:31 27Ey3hAX
んで現場の監督やスカウトがいつイチロー>プホルスなんて言ったんだい?w
イチローは外野手の中でも総合だとトップとれなかったじゃんw

780:名無しさん@実況は実況板で
09/07/13 18:57:23 bpIpViJX
29(?)で脂の乗り切ってるプホルスと今年36で下り坂のイチローを比べるなよ・・・
この歳でトップレベルの成績を残してるのは信じられないことなんだぜ?

781:名無しさん@実況は実況板で
09/07/13 19:06:25 A8FrcNJ2
イチローが最も優れてるのは自己記録を創る能力と見た目だけよくする能力であって
決して戦力としてトップクラスであるわけじゃない
それはOffensive Win %やWin probability addedやRC27などの実践的スタッツを見れば明らかだ

782:名無しさん@実況は実況板で
09/07/13 19:10:11 Tczw2iDe
イチロー9人とプホルス9人の試合を見てみたいな
もちろん野手や走者も全員イチローとプホルス
投手は別の奴がやると言うことで

783:名無しさん@実況は実況板で
09/07/13 19:12:55 GpA2U6F5
プホルスが捕二遊三、じゃ内野安打打ち放題に盗塁し放題じゃないですか

784:名無しさん@実況は実況板で
09/07/13 19:14:40 eQaTfQRn
パワプロ的には
ミート15、パワー120と
ミート14、パワー230みたいな感じだ、
きっと。


785:名無しさん@実況は実況板で
09/07/13 19:31:02 FWukccWI
パワメジャでは威圧感ついてる分だけプホルスが有利だな

786:名無しさん@実況は実況板で
09/07/13 19:33:30 eWFJy/jG
プホルスは圧倒的実力に裏打ちされた実績があるうえにMLB屈指の紳士で人格者だから
どこかの個人的粉飾に塗れた粉飾成績の性格最悪打者とは違うよ

787:名無しさん@実況は実況板で
09/07/13 19:37:27 IxHRQZAe
>>779
凄い曲解だな。俺は現場の監督やスカウトがイチロー>プホルスと評価したとは一言も言ってないが。

まあ走攻守、エンターテイメント性で満遍なく票が入ってる(評価されてる)のは確かにイチローなわけだが。
だからといって少なくとも俺個人はイチロー>プホルスだとは思ってない。打者としては総合的にプホルスの方が遥かに格上。
が、走守を加えた選手としての総合的な華、それに怪我の耐性等イチローにも現役選手の中で際立ったものがあるのは客観的事実。
プホルスもだがイチローにも複数年に渡る唯一無二の連続記録もある。
打者としてだけではなく1選手としての評価や価値としては十分だろ


788:名無しさん@実況は実況板で
09/07/13 19:39:04 /4HtDxAh
>>786
空気読まずにしゃしゃり出てきて
いよいよ例によってチームの足引っ張り出したからって
イボイさんをそんなに悪く言うなよ


789:名無しさん@実況は実況板で
09/07/13 20:05:06 p0n2KYKm
>>787
どこがエンターテイニングなんだ?
フェンスに突っ込むような後ろへのダイブはまずやらない。
せいぜい前へのスライディングとレーザーだけ。
走塁でも相手野手へのタックルは極力避け、女のように横や後ろからちょこんと手や足でベースタッチ。
ゴキヒットばっかの非力のため、厳しい内角攻めでぶつけられることもない。
そら、ケガはしなくて当たり前だわな。

それから、プホの守備は糞杉・ファースト降格と決め付けるのはイクナイ。
守備負担を減らして、基地外打力を今後も末永く維持させるための措置であって、
仮に1,2年ほど元の守備に戻って取り組ませれば、並レベルに改善する可能性はないとは言えん。
まあ実際には再コンバートのチャンスはまずないんだろうけど。

790:名無しさん@実況は実況板で
09/07/13 20:12:04 Tczw2iDe
>>747-749
これだと外野手もファーストもたいして変わらんように読めるが、
結局外野手>>>ファーストなのか

791:名無しさん@実況は実況板で
09/07/13 20:13:33 h5N3YF8L
クレメンテ賞とってるんでプホルス

792:名無しさん@実況は実況板で
09/07/13 20:22:16 eQaTfQRn
功打力はイチローの方が上だろ
9回裏ランナー三塁なら
イチローはプホルス以上の強打者だ。
この部分は指標になかなか出ないから、
ベストツールみたいな技術評が参考になるのさ

793:名無しさん@実況は実況板で
09/07/13 20:27:29 eQaTfQRn
9回裏に同点を足しとこう

794:名無しさん@実況は実況板で
09/07/13 20:30:01 27Ey3hAX
そんな局所的な評価が高いからってなんだっていうの


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