09/07/31 20:02:16
小山田圭吾と小沢健二を語るスレ
2:通り掛かり ◆7STARhdkD2
09/07/31 20:04:51
迩げと
3:福耳
09/07/31 20:07:06
車谷＆石田小吉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞小山田＆オザケン
4:UK ◆7STARhdkD2
09/07/31 20:09:59
スパイラルライフか
わてもそっち派やぬ
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/31 20:42:44
なにこのスレ…
ゲロコテばっか
6:斉天大聖 ◆eUfiupIztc
09/07/31 22:34:19
ものすごく好きなんだけど今再結成されてもうれしくないと思う
唯一のバンド
7:み ◆aztEc/wZeE
09/08/01 01:00:14
初期スパイラルライフはもろにフォロワーだったな
パーフリがいなかったら存在してなかっただろうからやっぱり小沢小山田は偉大だわ
8:み ◆aztEc/wZeE
09/08/01 01:02:34
スパイラルライフは確かに良かったけど車谷はAIRで馬脚を現してしまったからな
方や小山田圭吾はコーネリアスの3rd以降では海外のビッグネームからも賞賛される作品を連続してリリース
9:み ◆aztEc/wZeE
09/08/01 01:06:56
再結成は絶対ないだろうな～
それよりオザケンがライブ活動してくれた方が嬉しい
邦楽史上最高レベルの作詞力と断言できる
10:み ◆aztEc/wZeE
09/08/01 01:17:03
偶然のナイフエッジカレスと午前三時のオプは十代の時のアンセムだったわ
11:斉天大聖 ◆.mkdOwdo3c
09/08/01 16:45:27
いやビッグバッドビンゴと午前３時のオプが特にすばらしい
12:斉天大聖 ◆KmAsk/quUg
09/08/01 16:46:28
てst
13:斉天大聖 ◆ibD9/neH06
09/08/01 16:54:59
てすと
14:斉天大聖 ◆KmAsk/quUg
09/08/01 16:57:24
>>13
俺が悪かった
15:み ◆aztEc/wZeE
09/08/01 16:59:42
歌詞でいうと小沢ソロが一番だと思うけれども
しかし解散後に二人共こんなに活躍するとは誰も思わなかったね
16:斉天大聖 ◆KP.lyfjoL2
09/08/01 17:01:36
もういっちょ
17:斉天大聖 ◆KmAsk/quUg
09/08/01 17:04:57
最近の活動家？見たいな胡散臭い肩書きは何なの
18:み ◆aztEc/wZeE
09/08/01 17:06:34
小沢ソロも春にして君を想うまでかな
それ以降もけして悪くはないけど俺はあんまりって感じ
昔、70歳でライブやってラブリー歌いたいとか言ってたけどあの頃と随分ノリが変わってしまったな
19:み ◆aztEc/wZeE
09/08/01 17:12:34
オレンジレンジのギターがAIRやサニーディのファンだったとはｗ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/01 19:20:31
だからどうやねん
21:斉天大聖 ◇eUfiupIztc
09/08/02 09:33:25
summer beautyを聴きたい季節になってきた。
コーネリアスも、69/96、 FANTASMAあたりは結構聴いてたけど、最近は
ちょっと伸び悩んでる気がするな。癒しサウンドみたいなやつ。
どこへ向かっているんだろ？って思う時あるな。
もう二度と並ばないんだろうな。
22:斉天大聖 ◆KmAsk/quUg
09/08/02 09:39:39
>>21
やめろｗ
それから俺はFANTASMAは録に聞いてないよ
やっぱ最初のアルバムだけ
熱心に聴いたのは
23:み ◆aztEc/wZeE
09/08/02 10:42:02
サニーディもフォロワーだったもんな
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/02 22:16:34
コーネリアスはすっかり所帯じみてしまった気が…
25:み ◆aztEc/wZeE
09/08/02 22:27:54
服装とか気つかわなくなってきて良い感じに緩くなってきたな
26:青伊薫 ◆VZ1i501J4I
09/08/03 03:06:24
ええやん最近のコーネリアス。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/03 07:39:33
なんで洋楽の板にこのスレをたてるの。
28:斉天大聖 ◇eUfiupIztc
09/08/03 21:15:18
今。、ブラジル？
29:み ◆aztEc/wZeE
09/08/03 22:59:59
洋楽だからだよ
30:名無しさん＠お腹いっぱい
09/08/05 20:18:14
カヒミが出て行ったときは、心配した。
カヒミもしかして小沢と結婚するかと思ったけどそうじゃなかったな。
31:み ◆aztEc/wZeE
09/08/05 21:02:21
カヒミと一緒にヴァセリンズのカバーしてたな
あれは興奮したわ
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 01:48:02
DMCのスレか
33:み ◆aztEc/wZeE
09/08/06 01:52:59
違う！
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 02:54:08
世界塔ってモンキーズと関係ありますか？
35:み ◆aztEc/wZeE
09/08/06 03:08:03
サンプリングしてたな
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/06 03:17:50
ほんまかいな
37:み ◆aztEc/wZeE
09/08/06 21:37:22
してたじゃんサンプリング
ダーティディエゴとかいう曲
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 00:33:42
そうですか。アルバムタイトルをモンキーズから取ったのかなとね。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/07 21:58:39
こんなほんとにパクりまくりの音楽作って印税貰えるのは日本だからだな。本人も平気でパクりを認めてるし頭おかしいとしか思えない。サンプリングって言われて納得しちゃってるファンもファンだ。
どっかの国を笑えない。
最近洋楽に目覚め、色んな音楽で邦楽のえげつないパクりの事実を知りショックを受けてる。正直悲しいわ。
40:み ◆aztEc/wZeE
09/08/10 00:35:56
洋楽が完全オリジナルだとでも？ｗ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 00:38:04
ツェッペリン…いや何でもない
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 00:43:15
>>39
宿題やって寝ろガキ
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 00:46:53
はい
44:み ◆aztEc/wZeE
09/08/10 11:22:34
小山田がパクるだけしか能がないやつらなら、
ファンタズマやpointみたいなアルバムつくれんだろ
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/10 12:19:42
ネタスレだろうと見てなかったけど意外とまともだった
46:み ◆aztEc/wZeE
09/08/10 22:30:18
オザケンの指さえもとbuddy買った
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/11 17:15:06
カメラ！カメラ！カメラ！
48:斉天大聖 ◆KmAsk/quUg
09/08/12 18:05:49
9月16日にCHIMERA MUSICから発売される、YOKO ONO PLASTIC ONO
BANDのアルバム『BETWEEN MY HEAD AND THE SKY』（税込2,500円）。
このアルバムの発売を記念したコンサート･ツアーが決定しました。
今年1月に東京で行なわれた、CHIMERA MUSICのレーベル・ショーケー
ス・ライヴ〈CHIMERA MUSIC SHOW〉での圧倒的なパフォーマンスが各方
面で話題を呼び、6月には、オーネット・コールマンがキュレーターを務めイ
ギリスにて行なわれた〈メルトダウン・フェスティバル2009〉に出演。このライ
ヴを大盛況で終えたYOKO ONO PLASTIC ONO BANDが、ついに11月に来
日します。
11月18日（水）は東京国際フォーラム ホールC、11月24日（火）は大阪芸
術ホールにて開催。参加メンバーは、アルバムのレコーディングにも参加
した、ショーン・レノン、本田ゆか（チボマット）、小山田圭吾（コーネリアス）、
清水ひろたか、あらきゆうこ、他を予定。さらにはスペシャル・ゲストも登場
予定。76歳となった今でも、強烈な存在感を放つオノ・ヨーコが、才能豊か
なミュージシャンたちと繰り広げるパフォーマンスは必見です。
引用元：URLﾘﾝｸ(www.cdjournal.com)
公式（英語）：URLﾘﾝｸ(www.imaginepeace.com)
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 18:11:33
時期は違えどジョンレノンやクラプトンと同じバンドのメンバーに名をつなれるとは出世したもんだわ
50:斉天大聖 ◆KmAsk/quUg
09/08/12 18:25:40
結構歳いってるのに驚いた
ポールやブライアン・ウィルソンくらいだと思ってた
(67歳)
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 18:29:18
５０年代からバリバリアーティストやってる大物だからね
その意味じゃジョンレノンなんかより全然大物なんだよ
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/12 18:32:46
× つなれる
○ 列ねる
53:斉天大聖 ◆KmAsk/quUg
09/08/12 18:40:13
50年代からって凄すぎるなｗ
そういう俺はこの人に奇声のイメージしかないｗ
54:み ◆aztEc/wZeE
09/08/12 20:31:48
清水ひろたかｗｗｗｗｗ
元ブリッジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブリッジのメンバーって地味に生き残ってるな
55:斉天大聖 ◆KmAsk/quUg
09/08/13 18:34:27
小山田のギターカッコいい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
56:名無しさん＠お腹いっぱい
09/08/13 23:05:01
カッコいいね。
小山田って何故か大御所に好かれるよね。
媚びないから？そこんとこは小沢も似てる。
サウンドが洋楽チックというか、そっち方面の人に人気だね。
57:み ◆aztEc/wZeE
09/08/13 23:08:20
堀江博久もいる？
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:11:51
>>56
単純に才能があるからだろうな
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/13 23:13:33
他人のアイデアくすねる才能もピカイチだね(いい意味も含めて
60:み ◆aztEc/wZeE
09/08/13 23:14:55
久々にライブ見たいな
61:斉天大聖 ◆KmAsk/quUg
09/08/13 23:41:24
>>56
90年初頭ぐらいに出たテクノバイブルってボックスセットに小山田の
コメントがあったんだけど、あまりYMOには興味なさげなコメントで
何で出てきたんだろうと不思議だったけど10数年後、YMOメンバーと絡み始めてから
びっくりした覚えがある
もしかしたらその頃から目を付けてたのかも知れない
>>57
ニール＆イライザ？
顔がちょっとわかんないけどこの頃のライブに参加してたような
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 05:35:09
>>61
>YMOメンバーと絡み始めてからびっくりした覚えがある
「YMOメンバー」と見るから変に思うんじゃないの？
流行ったからそう見られがちだけど、YMOでの活動は期間も短いし、
各々のキャリアからすると特異なものなんだから。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 13:35:46
渋谷系ってはっぴいえんど～ティンパンの系譜の正当後継者だから全く違和感ないよな
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/19 19:58:09
フリッパーズは洋楽
65:青伊薫 ◆VZ1i501J4I
09/08/22 01:58:14
飲みながらヘッド博士聴いてたらけっこうきたわ。
サンプリング地獄のサイケ・ポップっていう感じだと思うんだが
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 02:37:01
今はダサくて聴けない音楽の筆頭
まあ流行りもんだからなw
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/24 18:05:30
>>66
ぜんぜん違うよ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/08/25 02:37:23
>>66
いやむしろいつ聴いても新しくない？
69:み ◆aztEc/wZeE
09/08/25 23:24:00
どこが流行りモンなんだと
当時の流行ものっていうのはＴＭＮとかビーイングだろ
70:青伊薫 ◆VZ1i501J4I
09/08/31 02:04:48
お座権の「刹那」ってどういうアルバム？
71:み ◆aztEc/wZeE
09/08/31 22:33:41
アルバム未収録曲の一部を集めたものだよ
なぜか超初期のカップリングが収録されてる
72:青伊薫 ◆VZ1i501J4I
09/09/07 01:16:16
あ、そうなんだ。ゲオで見かけたもんだから。
フリッパーズって、実は刹那的な世界観だよね、
73:瑛一 ◆HOVA/f3uYo
09/09/08 14:16:35
渡辺満里奈は取り合って仲違いするほどの女ではない。
74:み ◆aztEc/wZeE
09/09/11 01:26:43
>>72
セカンドの頃の歌詞で小沢の少年時代の生き様がわかるよね
生活レベルと知的レベルの違いはあれど俺も似たようなタイプだったと思う
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 02:04:56
ウンコーネリアス小山田のバンドなんて汚らわしくて聴けるかよｗｗ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 06:13:04
ビートルズでいえばどっちがジョンでどっちがポールなんだ
77:瑛一 ◆HOVA/f3uYo
09/09/11 12:00:40
作詞家としては小沢、サウンドクリエイターとしては小山田が上回っている。
シンガーとしてはどっちもどっち。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 12:04:07
>>77
また知ったかで恥かきにきたのかｗ
79:瑛一 ◆HOVA/f3uYo
09/09/11 12:43:10
まあな。
フリッパーズはヘッド博士しか聴いたことない。
ソロは両人ともテレヴィで2、3曲見たくらい。
小沢の歌詞は知らないけどやたら評価高いから小山田よりはいいんだろうくらい。
小山田は音は“作れる”ね。
俺は小山田派かなあ。
80:瑛一 ◆HOVA/f3uYo
09/09/11 12:48:29
まあどちらも良かった時のスガ シカオには遠く及ばんかなあ。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 15:14:15
巣に帰れ基地外
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 16:25:58
ゲロは「み」まで敵に回すつもりらしい
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 10:36:22
小沢健二の犬が吠えるが～ってやつ
一曲目聞いた瞬間、変わったドラムだなぁ～とおもった。
フィルが少なめでタイトで押さえつけるような強めのドラミング。
高橋幸弘に似てるなぁと思ったら、スカパラの人だった。
音色もスモーキーで全体的にサスティン少なめな渋い感じで好み。
84:瑛一 ◆HOVA/f3uYo
09/09/13 13:50:19
小沢はソウルとかR&Bが好きなイメイジがある。
ソロ以降になってからだけど。
85:み ◆aztEc/wZeE
09/09/13 16:16:01
とりあえず今までの人生でフリッパーズの良さがわからん人とは今まで一度も仲良くなった事がないし
その人自身にもあまり魅力感じない事が多い
86:み ◆aztEc/wZeE
09/09/13 16:17:13
ソロはもろにモータウン
学生時代に好きだったのがソニックユースとパステルズとモータウンだったらしい
少数の友人達と趣味を共有し合う暗い高校時代だったそうだ
87:み ◆aztEc/wZeE
09/09/13 16:19:08
>>85
一行目今までって二回も入れてしまってるな
88:瑛一 ◆HOVA/f3uYo
09/09/13 16:43:50
ぽっくんはフリッパーズ好きですお( ＾∧＾)ノ
ヘッド博士は50回は聴きました( ＾∧＾)ノ
それ以前のはギタポらしかったので手を伸ばしませんでしたが(；＾∧＾)
89:瑛一 ◆HOVA/f3uYo
09/09/13 16:46:09
ヘッド博士（アシッドハウス／インディーダンス）みたいなのでずっとやってたらもっと
聴いてたと思う。
解散しなかったら日本のプライマルみたいな存在になってた漢たち。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 16:50:06
フリッパーズは何やっても
小山田のあの甘えたような
鼻にかかったウイスパーボイスのせいで
ハーパーズビザールに聞こえる。
影響受けてたんだろうけど。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 16:53:07
ちがうか、普通に考えたらフレンチポップか。
今聴くとそこら辺の影響がきついな。
92:瑛一 ◆HOVA/f3uYo
09/09/13 16:59:33
小山田の声好きやわ。
決して上手くはないし癖があるけど心地よい声。
バーニーなんかもそう。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 17:15:34
ゲロはうそ臭いんだよ
コテにご機嫌取りかよ
消えろ！
94:み ◆aztEc/wZeE
09/09/13 17:46:43
実は僕ヘッド博士はそこまで好きじゃないんですよねｗ
フリッパーズ内での相対的にっていう意味で良い作品には違いないですが
フリッパーズの場合は世代直撃じゃないと良さがわからないっていうのはあると思いますね
僕は洋楽あまり知らない頃に聴いたからそれで衝撃受けたっていうのもあるし
今の若い人が聞いてどう思うんだろう
95:み ◆aztEc/wZeE
09/09/13 17:47:41
コーネリアスは歌詞考えるの１ｓｔまでで放棄しちゃったのが残念
やっぱりフリッパーズの歌詞は小沢健二が存在したからこそのクオリティだったんだなぁ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 18:11:20
解散したらそれまでみんなが思ってたキャラと役割分担が逆だったという
97:瑛一 ◆HOVA/f3uYo
09/09/13 21:02:55
一般的にはフリッパーズはギタポ、ネオアコなんですな。
僕なんかはヘッド博士で知ったのでマッドチェスターのイメージでした。
昔はヘッド博士が金字塔で代表作と言われてましたが近年では初期作の評価のほうが
高いようで。
98:斉天大聖 ◆KmAsk/quUg
09/09/13 21:17:03
全作評価高いょ
ところでリマスターしたCD買った人いないのかな
紙ジャケ嫌だけど買おうか考え中
99:み ◆aztEc/wZeE
09/09/13 21:19:26
3rdってリマスター可能なのかな
全サンプリングが無許可らしいけど
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 22:06:34
>>97
無知はだまっとれ
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 22:22:03
なぜかヴィジュアル系と渋谷系両方好きなコテ多いな
102:み ◆aztEc/wZeE
09/09/13 22:25:14
俺が今二十歳か五十歳だったらフリッパーズ聴いてもなんとも思わなかったと思うな
音楽的な要素だけじゃなくてカルチャー全般に影響力があった時に高校生だったから思い入れが強いっていうのもある
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 22:37:57
だからこそ嫌悪感を持つ層もいるんだよな
コンプレックス裏返しみたいな
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 23:17:48
>>94
今の若い人だけど大好き
105:み ◆aztEc/wZeE
09/09/13 23:21:50
そうなのか
昔はフォロワーが腐るほどいたけど今はトラットリアもなくなってギターポップ的な音楽が淘汰された感があったけど
まだ新たなリスナー獲得してるんだ
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 23:23:52
エスカレーターとか健在だし常に一定量のギタポファンは生まれている印象
107:み ◆aztEc/wZeE
09/09/13 23:24:54
エスカレーターってハーバード以降で有名になった人たちいる？
３年ぐらいまったく聴いてないわ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 23:28:25
いない
109:み ◆aztEc/wZeE
09/09/13 23:32:42
ハーバードが韓国で馬鹿売れしたっていのはガチネタなの？
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 01:31:17
フリッパーズはネオアコが持ってたようなシャリシャリ感より
プロダクションがある程度しっかりしてるソフトロックっぽい
印象のほうが強い
111:瑛一 ◆HOVA/f3uYo
09/09/15 13:59:20
小沢はHEY!HEY!HEY!のトークコーナーでどこかで通行人？だかが自分を知らなかったとかで
「オザケン知らないんですよ～(嘲笑)」とか言ってて引いた。
鼻が伸びてましたな、あの頃は。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 21:35:34
>>105
でもわりと特殊なケースかもｗ
自分みたいに本やネットで当時の渋谷系文化を研究したり
シャツをぜんぶボーダーに買い替えたりするようなのめりこみ方をしてる人はあんまりいないかな
113:み ◆aztEc/wZeE
09/09/16 22:46:45
オザケンは売れて調子に乗るタイプというより元々自分の才能に自信もってるタイプだと思われる
小学生の頃から自分は優れてるという自覚強かったみたいだし
114:み ◆aztEc/wZeE
09/09/16 22:48:27
>>112
俺が中学の頃なんてフリッパーズ発祥のファッションが二年後ぐらいに一般層にまで浸透したぐらいの影響力だったよ
あのミスチルですら初期はフリッパーズを意識してたし
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 22:57:05
きもい
116:み ◆aztEc/wZeE
09/09/16 23:00:29
じゃあ目の前の鏡割れよ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 23:21:37
>>114
ミスチルの初期ってそうなんだ。
サニーデイサービスもそうですよね。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 23:23:34
>>111>>113
でもなんとなくオザケンのがコーネリより根はいい奴っぽい気がするんだよなあ。
なんとなくだけど。
119:み ◆aztEc/wZeE
09/09/16 23:27:18
>>117
ジャケットのデザインとかギターのコードとか意識してるとか聞いたよ
>>118
どっちもどっちじゃないかな
悪い人とかっていうんじゃなくて世間と迎合しないっていう意味で
多感な時期を過ごした和光って変な学校なんでしょ
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 02:20:40
ミスチルのジャケデザインは進藤さんだったよね(今は知らんけど)
曽我部も出たての頃は「自分達はｱﾌﾀｰﾌﾘｯﾊﾟｰｽﾞです」って公言してたし
小沢は音楽に戻ってこい！
小山田はもっと歌ってくれ！
そしていつか邂逅してほしい
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 03:27:51
>>80
ん？ カジヒデキの間違え？
122:瑛一 ◆HOVA/f3uYo
09/09/17 06:06:18
いえｗ
シカオですｗ
僕はオレンジ・ジュース～フリッパーズ～ピチカート／オリラヴの系譜よりも
プリンス～岡村ちゃん／フライング・キッズ～シカオの系譜の人間なんでｗ
でも聴いた限りのフリッパーズ／各ソロはかなりいいと思ったんでこのスレを見てるんですｗ
123:瑛一 ◆HOVA/f3uYo
09/09/17 06:09:11
「太陽は僕の敵」はやはり一つの時代のアンセムだったと思うんですよね。
その射程は今でも無効になってないのではないか。
少なくとも、今でも僕にとっては太陽は敵ですｗ
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 06:22:45
スティーヴィー風味だからだろ
125:瑛一 ◆HOVA/f3uYo
09/09/17 19:35:49
カーティス風じゃない？
「THE SUN IS MY ENEMY」ってタイトルだったのね。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 19:44:10
太陽が敵って言ってもお前の場合と意味合いが全然違うだろ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 14:13:49
カメラト－クunko
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 14:24:40
岡村ちゃんだってもろルイフィリップのパクリやってたりして関連性が無いって訳でもないですが。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 15:11:42
「アンセム」つっても、ゲロの場合
シコシコ一人で雑誌読んで得た知識だけだから
なんかお前が言うと上滑りの感が拭えない。悪いけど。
130:瑛一 ◆HOVA/f3uYo
09/09/19 16:41:27
だから「THE SUN IS MY ENEMY」はインドア派のアンセムなんじゃん。
>>128
なるほど。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 16:48:55
インドア派って言ってもニートとは全然違うわけで
オヤマダの場合夜になれば外に出かけ遊んだりするわけで
お前とは全く無関係なんだから勝手にシンパシーを抱くなよｗ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 16:51:09
ｳﾝｺが作る音楽はｳﾝｺ以下
133:み ◆aztEc/wZeE
09/09/19 17:20:38
コーネリアスの曲を岡村がリミックスした事もあった
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 17:25:09
そもそも
＞オレンジ・ジュース～フリッパーズ～ピチカート／オリラヴの系譜
って、全然系譜じゃないしな
135:み ◆aztEc/wZeE
09/09/19 19:08:02
午前3時のフォーンリフは元ネタ田島だしな
俺はあえてつっこまんかったのにｗ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 19:21:24
厚顔無恥なバカ相手にするのは大変ですなｗ
137:み ◆aztEc/wZeE
09/09/19 19:24:41
いやいやそんなつもりはありませんよ
ジャンル的には括れるたぐいに変わりはないし
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 19:41:11
ご存知の方いらっしゃったら教えてください。
ライブ音源だと思うのですが、
確かカメラ～ から、パステルバッチへのつながりが
すごくかっこよく感じたＣＤがあったのですが、
続カラーミーポップで合ってるでしょうか？
昔偶然そのＣＤをレンタルしてファンになったのですが、どれかわからずずっと探してます。それ以外のＣＤはほとんど手に入れたのですが。
139:み ◆aztEc/wZeE
09/09/19 20:20:30
>>138
ライブCDならそれで合ってるよ
140:斉天大聖 ◆KmAsk/quUg
09/09/19 20:34:14
今はオン・プレジャー・ベントってタイトルで売られてる
続カラーミーポップは
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 20:36:44
ライヴで良いのは好き好きシャーツが聴けることぐらいかな
142:み ◆aztEc/wZeE
09/09/19 20:38:24
あのCD聴く限りライブが良いバンドではなかったんだろうな
ライブCDは結構好きではあるが
143:み ◆aztEc/wZeE
09/09/19 20:38:45
何言ってるんだ俺
144:138
09/09/19 20:40:41
早速のお返事ありがとうございます。
オン・プレジャー・ベントですね。探してみます。
あれを聴いて依頼、もう１０年以上フリッパーズギター聴き続けてます。
リアルタイムに現役時代に聴きたかったですね。
145:み ◆aztEc/wZeE
09/09/19 20:43:48
>>144
知ってる可能性高いけどフォロワーの中ではブリッジが良いよ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 20:45:49
フォロワーと言うより同世代じゃないの
その辺の前後の関係は分からんけど
147:み ◆aztEc/wZeE
09/09/19 20:50:13
カジ君がロリポップ見に行った時ってブリッジ結成前じゃなかった？
148:斉天大聖 ◆KmAsk/quUg
09/09/19 20:51:05
リアルタイムだったけどヘッド博士からだから
ライブに行く検討する前に解散された(っД`)
149:み ◆aztEc/wZeE
09/09/19 20:53:32
コーネリアスのライブ久々に見たいな
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 22:29:28
当時のホント初期のネオアコって言われるバンドって
ライブはパンクっぽかったりするんだけど。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 22:56:30
初期のネオアコって言われるバンドって何よ。
当時ネオアコとカレッジフォークって一緒にされがちだったな。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 00:43:21
ヘッド後のツアー中止のお知らせが解散のお知らせだったからな
153:み ◆aztEc/wZeE
09/09/20 01:34:45
後進から大物って出てこなかったな
カジ君やニールアンドイライザぐらいか
154:み ◆aztEc/wZeE
09/09/20 01:35:14
大物というには知名度ないかもしれんが
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 01:39:15
カプセルだろ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 01:41:10
最大風速だとカジ君の方がフリッパーや二人のソロより売れたよね
ミニスカートだっけ
157:み ◆aztEc/wZeE
09/09/20 01:48:43
カプセルって個人的にまったく良いと思わないんだけど渋谷系聴いてた人であれを有りだと思う人も結構いるの？
158:み ◆aztEc/wZeE
09/09/20 01:49:08
ラブームが入ってるアルバムは何十万枚って売れたからね
159:瑛一 ◆HOVA/f3uYo
09/09/20 13:51:21
>>134-135
いやあ、適当ですいませんｗ
それの「～」は前後関係がよく分からずいい加減に書きましたｗ
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 14:48:43
２ちゃんねらに珍しく、素直なところと、名前出してるとこは好感もてる
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 15:08:25
>>159
お前はいつもそう
だから嫌われる
162:み ◆aztEc/wZeE
09/09/20 15:10:30
正しいことしか書いちゃいけないなんて事はない
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 15:19:19
正しいか正しくないかはどうでもいい間違っていたって構わない
でもいい加減なことをするのは明らかに相手の気分を害する行為だろ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 15:36:35
２ちゃんてそんなヤツの集まりやん。
匿名だから、みんな発言に責任がない。
名前出して、自分の発言に責任持ってるだけ偉いと思うけど
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 15:41:41
責任は持ってない開き直ってるだけ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 15:47:56
ま、アホの話はもうやめようや
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 10:32:52
話の流れをぶった切るけど・・・
あのクソ生意気なクソガキたちからどうしてあんなに美しい音楽が生まれるのか
今でも本当に不思議に思う。
時々聴いては、やっぱりいいな、と思ってしまう。
ある音楽プロデューサーが言っていたけど、デビューの決め手は、
歌が上手いとかじゃなく、その音楽が心の琴線に触れるかどうかだと。
そういう意味では、完全に掴まれている。小沢にも初期の小山田にも。
それって、やっぱり才能っていうのだろうね。
二人にとって消したい過去かもしれないけど、あそこが無ければ今の二人はないもんな。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 16:24:17
あの…スマソ
自分10代なのでﾘｱﾙﾀｲﾑでﾌﾘｯﾊﾟｰｽﾞを知らないのだが
ﾘｱﾙﾀｲﾑで知ってる皆さん 二人が日本ﾚｺｰﾄﾞ大賞のライブに出演したときの
事情を詳しく教えて下さるまいか。
コレ↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このあとどうなったのかしら
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 17:40:19
俺もリアルタイムで知らないから知りたい
確か「受賞して当然」って発言して和田アキ子に切れられたり、
「ドラムの小山田です」って自己紹介したり、
「レコ大歌手」ってたすきをかけて登場したりしたんじゃなかったっけ
170:sage
09/09/23 23:57:33
お、俺も知りたかった
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 01:07:30
高須クリニックのＣＭ曲フリッパーとかリトクリっぽいな
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 21:56:51
>>169
それ演出だよ
本当は楽屋で緊張して吐いた
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 22:08:48
まじか。
174:み ◆aztEc/wZeE
09/09/24 23:03:03
オリラブのライブの時に受け狙いでレコ大新人賞の襷かけて登場したんだっけ
175:み ◆aztEc/wZeE
09/09/25 23:53:37
今すぐフジテレビ見ろ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 23:54:50
終わったｗ
177:み ◆aztEc/wZeE
09/09/25 23:56:05
小山田君がギター弾いてた
178:み ◆aztEc/wZeE
09/09/25 23:56:30
かかかかかかかかかかかかかかかかカスチルWWWｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
179:仮 ◆I2/MsXhzJg
09/09/25 23:57:08
オノバンド＋細野さん、凄かったですね。
180:ｷｬﾊﾞﾚｰﾃﾞｨｽｺ◇白身魚のﾄﾏﾄ&ﾊﾞﾀｰｿｰｽ
09/09/25 23:58:32
KARI
181:斉天大聖 ◆KmAsk/quUg
09/09/25 23:59:42
小野バンド？
182:斉天大聖 ◆KmAsk/quUg
09/09/26 00:00:38
公式ででてた僕らの音楽忘れてたぜ
183:み ◆aztEc/wZeE
09/09/26 00:01:37
なんか1stの頃を思い出すようなギターだったな
184:み ◆aztEc/wZeE
09/09/26 00:01:56
コーネリアスのね
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 10:54:40
見逃したorz
>>184
アズテック？ カメラ？
186:み ◆aztEc/wZeE
09/09/26 11:53:38
コーネリアスの1stはアズテックカメラっぽいのは無いよね
187:斉天大聖 ◆KmAsk/quUg
09/09/26 11:56:18
鳥のことを言ってんじゃない？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 12:01:35
コーネリアス1stって小山田関連で一番聴かないな
唯一の駄作じゃないかね
189:み ◆aztEc/wZeE
09/09/26 12:02:53
ああそうかｗ
察しが悪くて申し訳ない
190:み ◆aztEc/wZeE
09/09/26 12:03:46
駄作とは思わないけど凄みをまったく感じない一枚ではあるね
ムーンライトストーリーとレイズアハンドトゥギャザーず好き
191:斉天大聖 ◆KmAsk/quUg
09/09/26 12:20:08
俺は一番好きかな
Tシャツも買ったし、この頃はファッションにも聴く音楽にも影響受けた
アルバムには収録されてないけど
ファースト・クエスチョン・アワードのテーマのVo入りとか好きだった
シングルのカップリングとかこの辺の曲をまとめて再発しないかね
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 12:25:57
一番渋谷系っていうイメージに近いアルバムだとは思う
2nd以降の展開は凄いと思うけど1stはフリッパーズ劣化版だと思った
フリッパーズはやっぱ小沢が重要だったのかと
193:み ◆aztEc/wZeE
09/09/26 12:28:47
あの頃の小山田ファッションは今見てもかっこいいもんな
アディダスのコンコルドなんか名古屋の田舎じゃ入手するのに苦労したもんだ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 12:29:08
オザケンはソロになってからも超オサレな曲作ってるしね
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 13:52:15
オザケンのファーストはオシャレていうより、シンプルに無駄は省いた!!みたいな感じだな。
あれはあれで好きだった。
ライフ辺りはオシャレ要素入ってるね。
196:福耳
09/09/26 15:34:15
ファーストはyou get what you wantだっけ？
あれだけ好きだった
セカンドは一休さんとピチカートとスチャダラをマッシュアップした曲が良かった
197:み ◆aztEc/wZeE
09/09/26 15:35:19
その曲作ったのはたしか暴力温泉芸者だったかな
198:福耳
09/09/26 15:39:35
シークレットトラックだよね
「木魚・・木魚・・と～きょ～はよるのしち～じ～なくなくなくなくな～い♪」
199:み ◆aztEc/wZeE
09/09/26 15:40:28
ベースラインがオーバーナイトセンセーションだよ
200:福耳
09/09/26 15:41:43
つか田島貴男ってピチカートにいたんだな
全然知らんかった
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 15:44:54
田島在籍時のアルバムは傑作
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 16:29:34
>>193
だよね。
あの頃は日本でもレアグルーヴやモッズとか６０年代ファッションとか７０年代のリバイバルが来てた頃だし
その先駆け的なＰＶに、当時物凄い衝撃を受けた記憶がある。
ちょうどディスコからクラブに以降した時期でもあったよね。
８０年代から９０年代への過渡期の様子が、街を歩く女のメイクでも今思えば分かるし。
８０年代アイドル風メイクと現代に近いメイクが入り乱れて、その中でモッズっぽいメイクが行きかうみたいな。
203:ｷｬﾊﾞﾚｰﾃﾞｨｽｺ◇白身魚のﾄﾏﾄ&ﾊﾞﾀｰｿｰｽ
09/09/26 18:13:42
個人的にニューヨークニューヨークから銀座のクラブに以降した時期でもあったよね。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 19:43:42
youtubeのﾌﾘｯﾊﾟｰｽﾞ・ｺｰﾈﾘｱｽ・小沢健二の動画を観漁りながら
あらためてﾌﾘｯﾊﾟｰｽﾞって凄いユニットだったんだ… と知る19歳。
この天才二人が一緒に作る曲って…(ﾟωﾟ;)
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 23:45:59
いまや廃人だけどな
206:み ◆aztEc/wZeE
09/10/04 21:45:57
「み」という名古屋に住むコテハンのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(mesaloon板)
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/13 16:34:52
>>11
激しく同意！この2曲は小山田作曲/小沢作詞ですな。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 10:35:22
キモイもやし二人組
ゆずと何がどう違うか教えてくれ
洋サロという事を念頭に置いて
209:み ◆aztEc/wZeE
09/10/14 10:44:12
赤い血で染められたラストシーンみたいにさぁ
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/14 12:39:17
ゆずもいいじゃん
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:39:28
ひょっとしてgroove tubeってエロい歌詞なのか？
特別なバナナといい、だらしなく甘い色といい…ドキドキするんだが
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/19 20:43:17
>>211
そうですよｗ
当時小沢が「この曲のコピーはフリッパーズのセクシーダイナマイト」
っていってましたからｗ
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/19 02:05:42
今聴いても全然色褪せないよね。てか、むしろハマりまくってやばいわ。
自分の場合、昔ちょい好きだったオザケンが最近気になってyoutube開いたら、
その流れでフリッパーズも色々聴いて見事にハマった。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この２曲目、いいなぁ…
てか２人ともかっこいいな。
これで人気が出ないわけがないよね。
そんなこんなで今更ながらネットでＣＤ注文しました♪
214:み ◆aztEc/wZeE
09/11/19 14:28:09
ゆーきゃんとおえるげっふぁっちゅーうぉんと
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 13:05:53
元ネタが強烈すぎる。
黄金の七人、ELECTRIC FLAGの映画のサントラとか
元ネタのセンスがずば抜けてる。
この年代ならピチカートの方が断然好きだけど。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 17:13:09
ピチカートはネタのセンスと情報量だけで勝負って感じなんだけど
フリッパーはアーティスト自体にカリスマ性（ある種古いタイプのロック的な）が有るからな
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 02:12:14
URLﾘﾝｸ(www.myhomepage.vgocities.net)
①無理矢理服を脱がせて、
②縄で縛り、
③排泄物を無理矢理食べさせ、
④レスリング技のバックドロップをくわえる、
ここまでの犯罪行為を連続して行う人間も珍しいと思います。しかもそのことを全く反省していない。
いくら口先で「お詫びします」などと言っても、笑いながら語っているようでは本心では反省していないこと、明らかです。
「ロッキンオン・ジャパン」平成８年１月号(1996年)、小山田圭吾２万字インタビューより引用
「あとやっぱりうちはいじめがほんとすごかったなあ」
●でも、いじめた方だって言ったじゃん。
「うん。いじめてた。けっこう今考えるとほんとすっごいヒドイことしてたわ。この場を借りてお詫びします（笑）だって、けっこうほんとキツイことしてたよ」
●やっちゃいけないことを。
「うん。もう人の道に反してること。だってもうほんとに全裸にしてグルグルに紐を巻いてオナニーさしてさ。ウンコを食わしたりさ。ウンコ食わした上にバックドロップしたりさ」
●（大笑）いや、こないだカエルの死体云々っつってたけど「こんなもんじゃねえだろうなあ」と俺は思ってたよ。
「だけど僕が直接やるわけじゃないんだよ、僕はアイディアを提供するだけで（笑）」
●アイディア提供して横で見てて、冷や汗かいて興奮だけ味わってるという？（笑）
「そうそうそう！『こうやったら面白いじゃないの？』って（笑）」
●ドキドキして見てる、みたいな？
「そうそうそう！（笑）」
●いちばんタチ悪いじゃん。
「うん。いま考えるとほんとにヒドイわ」
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 02:13:01
「よく僕は学年総会とかで小沢に怒られたりしたんだよ」
●何で同級生に怒られんだよ。
「いや、怒られるっていうか、小沢は議長席に全校生の前でこうやって座っててさ、
それで○○事件というのが起きて、その当事者として僕はみんなの前にこうやって座っててさ。
それで「○○君どうですか？」って言われて「もうこれからはしません」とかってマイクで言ってさ（笑）」
●（爆笑）情けねぇー
「ははははは。でもそういうのなかった？」
●いや、あったあった（笑）
「なんか窃盗が発覚してさ、先生が『何月何日にどこどこで窃盗して』とか言ってさ。
調布のヘンなショッピングセンターみたいな超窃盗場所みたいなのがあってさ。
最初はくだらないもん盗んでたんだけどだんだんエスカレートして一人デッカいカーステ盗んだやつが居てさ（笑）」
●見つかるに決まってんじゃん（笑）
「盗んだときは見つかんなかったの。
それで便所に行ってもう箱がじゃまだからトイレの外にボーンって捨てたら、
トイレの外に落ちてきたのが見つかって（笑）。僕はそん時には居なかったんだけど、
捕まってそいつが全部白状しちゃって。で、そこまでやってたのがもう半端じゃない金額になってて、
マジで１００万近くになっちゃってて」
●ああいうのってエスカレートすんだよね。
「そうそうそう！１コうまく行くともうガンガン行くじゃん（笑）。それで小沢に怒られて」
●別に小沢に怒られたわけないじゃん。
「いやいや、小沢に怒られたわけじゃないんだけど、あそこでいちばん偉いのは小沢だから、
何か小沢に怒られた気分になるんだよ（笑）」
●はははは。何かいまのポジションと全然変わってなくないか？
「いやあ、僕は基本的に全然変わってないですよ」
●ははははは。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 02:14:25
『クイック・ジャパン』vol. 3号（1995年8月）「村上清のいじめ紀行」
高校時代
ジャージになると、みんな脱がしてさ、でも、
チンポ出すことなんて、別にこいつにとって
何でもないことだからさ、
チンポ出したままウロウロしているんだけど。
だけど、こいつチンポがデッカくてさ、
小学校の時からそうなんだけど、
高校ぐらいになるともう、さらにデカさが増しててさ（笑）
女の子とか反応するじゃないですか。
だから、みんなわざと脱がしてさ、
廊下とか歩かせたりして。
（略）
こういう障害がある人とかって言うのは、
なぜか図書室にたまるんですよ。
図書室っていうのが、もう一大テーマパークって感じで（笑）
小山田談 「学校の裏に養護学校みたいなのがあるんですよ。（中略）
マラソンしてるんですよ、その養護学校の人が。で、ジャージ着てさ、
男は紺のジャージで、女はエンジのジャージで、なんか走ってるんですよ。
で、ダウン症なんですよ。『あ、ダウン症の人が走ってんなあ』なんて言ってタバコ吸ってて。
するともう一人さ、ダウン症の人が来るんだけど、ダウン症の人ってみんな同じ顔じゃないですか？
『あれ、さっきあの人通ったっけ？』なんて言ってさ（笑）。
ちょっとデカかったりするんですよ、さっきの奴より。
次、今度はエンジの服着たダウン症の人がトットットとか走って行って、
『あれ？これ女？』とか言ったりして（笑）。最後１０人とか、みんな同じ顔の奴が、
デッカイのやらちっちゃいのやらがダア～って走って来て。『すっげー』なんて言っちゃって（笑）」
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 02:15:18
【 小山田圭吾 『クイック・ジャパン』vol. 3号 1995年8月 】
段ボール箱とかがあって、そん中に沢田を入れて、全部グルグルにガムテープで縛って、
「おい、沢田、大丈夫か？」とか言うと、「ダイジョブ…」とか言ってんの（笑）
そこに黒板消しとかで、「毒ガス攻撃だ！」ってパタパタやって、しばらく放っといたりして、
「おかあさ～ん」とかなんか、そんなこと言ったんですよ（笑）
それでみんな大爆笑とかしたりして。
______________________________________________________________________________________________________________________
ジャージになると、みんな脱がしてさ、 こいつチンポがデッカくてさ、
みんなわざと脱がしてさ、廊下とか歩かせたりして。
______________________________________________________________________________________________________________________
プロレス技やったりするじゃないですか。 村田君）軽いからさ、楽勝でできんですよ。
みんなでそいつにプロレス技なんかかけちゃってて。
______________________________________________________________________________________________________________________
洗濯紐でグルグル縛りに入っちゃってさ。「オナニーしろ」とか言っちゃって。
「オマエ、誰が好きなんだ」とかさ（笑）
「別に…」なんか言ってると、バーン！とかひっぱたいたりとかして、
「おお、怖え～」とか思ったりして(笑）
「松岡さん（仮名）が好きです」とか言って（笑）
「じゃ、オナニーしろ」とか言って。
「松岡さ～ん」とか言っちゃって。
______________________________________________________________________________________________________________________
村田さんの家に電話する。お母さんが出た。
お母さん「中学時代は正直いって自殺も考えましたよ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 02:16:44
S 縛って
K 食わせて
B バックドロップ
|. |
∧＿∧ |
（´∀｀l|l） |
三三三 |
三三三 . |
（＿（＿_） . |
ウンコ食え（ ・∀・）つ●）`Д´（●ヽ（・∀・ ）そうだ食え！ ⇒（`～´；）モグモグ
∩ ∧＿∧ ←障害者
＼ヽ＿（ ）
＼＿ ノ
∩＿ ＿／ ／
Ｌ＿ `ー / / /
ヽ | |＿＿/ |
|￣￣￣＼ ﾉ
| |￣「~|￣（ _ △ _ ）アハハハ
| | | | ∨￣∨
し' し' __
障害者 ｌ￣／. ＿__
↓ / /. / ___ﾉ
＿＿/ /＿／ /
Y人, ' ',人⌒ヽ､, '
Y⌒ヽ）⌒ヽ､ 人,ヽ）人'､, '
へ, --- ､ ﾉ￣ ::::::::::::::::::::::）
/￣￣￣ ､____＼ （ ::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
/ _/￣「~|＼ ＿＿ ＼ ／￣―――￣￣::::::::＼
| | | | （ ､ Ａ , ＼ミｿ （ :::::::::::::::::::::::::::::::::）
し' し' と∨￣∨ ＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 02:17:46
ジャージになると、みんな脱がしてさ、でも、チンポ出すことなんて、
別にこいつにとって何でもないことだからさ、チンポ出したままウロウロしているんだけど。
だけど、こいつチンポがデッカくてさ、小学校の時からそうなんだけど、
高校ぐらいになるともう、さらにデカさが増しててさ（笑）
女の子とか反応するじゃないですか。だから、みんなわざと脱がしてさ、廊下とか歩かせたりして。
こういう障害がある人とかって言うのは、なぜか図書室にたまるんですよ。
図書室っていうのが、もう一大テーマパークって感じで（笑）しかもウチの
学年だけじゃなくて、全学年のそういう奴のなぜか、拠り所になってて、
きっと逃げ場所なんだけど、そん中での社会っていうのがまたあって、
さっき言った長谷川君っていう超ハードコアなおかしい人が、一コ上で一番凄いから、
イニシアチブを取ってね、みんなそいつのことをちょっと恐れてる。
そいつには相棒がいて。耳が聞こえない奴で、すっごい背がちっちゃいのね。
何か南米人とハーフみたいな顔をしてて、色が真っ黒で、そいつら二人で
コンビなのね。ウチの学年のそういう奴にも威張ってたりとかするの。
何かたまに、そういうのを「みんなで見に行こう」「休み時間は何やってるのか？
」とか言ってさ。そういうのを好きなのは、僕とかを含めて三、四人ぐらいだったけど、
見に行ったりすると、そいつらの間で相撲が流行っててさ（笑）。図書館の前に、
土俵みたいなのがあって、相撲してるのね。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 02:18:41
他だったら特殊学校にいるような子が普通クラスにいたし。私立だから変わってて。
僕、小学校の時からダウン症って言葉、知ってたもん。学校の裏に養護学校
みたいなのがあるんですよ。町田の方の田舎だから、まだ畑とか残ってて。
それで、高校の時とか、休み時間にみんなで外にタバコ吸いにいったりするじゃないですか。
で、だいたいみんな行く裏山があって。
タバコ吸ってたり、ボーッとしてたりなんかするとさ、マラソンしてるんですよ、
その養護学校の人が。で、ジャージ着てさ、男は紺のジャージで、女はエンジの
ジャージで、なんか走ってるんですよ。で、ダウン症なんですよ。
「あ、ダウン症の人が走ってんなあ」なんて言ってタバコ吸ってて。するともう一人さ、
ダウン症の人が来るんだけど、ダウン症の人ってみんな同じ顔じゃないですか？
「あれ？ さっきあの人通ったっけ？」なんて言ってさ(笑）。
ちょっとデカかったりするんですよ、さっきの奴より。次、今度はエンジの服着た
ダウン症の人がトットットとか走っていって、「あれ？ これ女？」とか言ったりして(笑)。
最後10人とか、みんな同じ顔の奴が、デッカイのやらちっちゃいのやらがダァ～って
走って来て。「すっげー」なんて言っちゃって(笑）
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 02:21:06
このインタビューを読んだ村上清というライターが、その後、
雑誌『クイック・ジャパン』vol. 3号（1995年8月）にて、「村上清のいじめ紀行」という記事を書きます。
記事によれば、”いじめってエンターテイメント”ということらしく、
いじめた側の人がその後どんな大人になったか、
いじめられた側の人がその後どうやっていじめを切り抜けて生き残ったのか、
という興味から、いじめた人と、いじめられた人との対談を企画します。
しかしこの対談は実現せず、小山田圭吾への個人インタビューとなります。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 02:22:05
沢田って奴がいて。こいつはかなりエポック・メーキングな男で、転向してきたんですよ、
小学校二年生ぐらいの時に。それはもう、学校中に衝撃が走って(笑)。だって、
転校してきて自己紹介とかするじゃないですか、もういきなり（言語障害っぽい口調で）
「サワダです」とか言ってさ、「うわ、すごい！」ってなるじゃないですか。で、転校してきた
初日に、ウンコしたんだ。なんか学校でウンコするとかいうのは小学生にとっては重罪
だってのはあるじゃないですか？
だから、何かほら、「ロボコン」でいう「ロボパー」が転校してきたようなもんですよ。（笑）。
で、みんなとかやっぱ、そういうの慣れてないから、かなりびっくりするじゃないですか。
で、名前はもう一瞬にして知れ渡って、凄い奴が来たって（笑）、ある意味、スターですよ。
段ボール箱とかがあって、そん中に沢田を入れて、全部グルグルにガムテープで縛って、
空気穴みたいなの開けて(笑）、「おい、沢田、大丈夫か？」とか言うと、「ダイジョブ…」とか
言ってんの（笑）そこに黒板消しとかで、「毒ガス攻撃だ！」ってパタパタやって、しばらく
放っといたりして、時間経ってくると、何にも反応しなくなったりとかして、「ヤバいね」
「どうしようか」とか言って、「じゃ、ここでガムテープだけ外して、部屋の側から見ていよう」
って外して見てたら、いきなりバリバリ出てきて、何て言ったのかな…？
何かすごく面白いこと言ったんですよ。……超ワケ分かんない、「おかあさ～ん」とかなんか、
そんなこと言ったんですよ（笑）それでみんな大爆笑とかしたりして。
226:み ◆aztEc/wZeE
09/12/19 02:22:16
>>223
このクイックジャパン持ってる
まだ家のどこかにあるはず
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 02:22:51
太鼓クラブとかは、もうそうだったのね。体育倉庫みたいなことろでやってたの、
クラブ自体が。だから、いろんなものが置いてあるんですよ、使えるものが。だから、
マットレス巻きにして殺しちゃった事件とかあったじゃないですか、そんなことやってたし、
跳び箱の中に入れたりとか。小道具には事欠かなくて、マットの上からジャンピング・ニーパット
やったりとかさー。あれはヤバイよね、きっとね（笑）
【いじめられっこの二人目、村田さん（仮名）】
村田は、小学生の頃からいたんですよ。こいつはちょっとおかしいってのも分かってたし。
だけど違うクラスだったから接触する機会がなかったんだけど、中学に入ると、
同じクラスになったから。で、さまざまな奇行をするわけですよ。村田っていうのは、
わりと境界線上にいる男で、やっぱ頭が病気でおかしいんだか、ただバカなんだか、
というのが凄い分りにくい奴で、体なんかもちっちゃくて、それでこいつは沢田とは
逆に癇癪が内にむかうタイプで、いじめられたりすると、立ち向かってくるんじゃなくて、
自分で頭とかを壁とかにガンガンぶつけて、「畜生、畜生！」とか言って（笑）、
ホントにマンガみたいなの。それやられるとみんなビビッて、引いちゃうの。「あの人、やばいよ」って。
お風呂に入らないんですよ、こいつは（笑）まず、臭いし、髪の毛がかゆいみたいで、
コリコリ頭掻いてるんですよ。何か髪の毛を一本一本抜いていくの。それで、
10円ハゲみたくなっちゃって、そこだけボコッとハゲてルックス的に凄くて。勉強とか全然できないし、
運動とかもやっぱ、全然できないし。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 02:23:47
村田は、別に誰にも相手にされてなかったんだけど、いきなりガムをたくさん持ってきて、
何かみんなに配りだして。「何で、あいつ、あんなにガム持ってるんだ？ 調べよう」
ってことになって、呼び出してさ、「お前、何でそんなにガム持ってるの？」って聞いたら、
「買ったんだ」とか言っててさ。三日間ぐらい、そういう凄い羽振りのいい時期があって。
そんで付いて行って、いろんなもん買わせたりして。
そんで、三日間くらいしたら、ここに青タン作って学校に来て。「おまえ、どうしたの？」とかきいたら、
「親にブン殴られた」とか言ってて（笑）。親の財布から十五万円盗んだんだって。
でも何に使っていいか分かんないから、ガム買ったりとかそういうことやって（笑）。
だから、そいつにしてみればその三日間っていうのはね、人気があった時代なんですよ。
十五万円で人が集まってきて。かなりバカにされて、「買えよ」って言われてるだけなのに。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 02:24:25
それキムラやん(笑)
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 02:24:52
記事には、いじめられた人たちの、その後が、載っています。村上清というライターは、
わざわざ彼らの家庭にまで、取材しています。
村田さんの家に電話する。お母さんが出た。聞けば、村田さんは現在はパチンコ屋の
住み込み店員をやっているという。高校は和光を離れて定時制に。
お母さん「中学時代は正直いって自殺も考えましたよ。でも、親子で話し合って解決していって。
ウチの子にもいじめられる個性みたいなものはありましたから。小山田君も元気でやっているみたいだし」
住み込みの村田さんは家族とも連絡が取れないらしい。パチンコ屋の電話番号は、
何度尋ねても教えて貰えず、最後は途中で電話を切られた
沢田さんに電話してもお母さんが出た。電話だけだとラチが開かないので、アポなしでの最寄り駅から電話。
「今近くまで来てるんですが……」田園調布でも有数の邸宅で、沢田さんと直接会うことができた。
お母さんによれば、”学習障害”だという。家族とも「うん」「そう」程度の会話しかしない。
現在は、週に二回近くの保健所で書道や陶器の教室に通う。社会復帰はしていない。
お母さん「卒業してから、ひどくなったんですよ。家の中で知ってる人にばかり囲まれているから。
小山田君とは、仲良くやってたと思ってましたけど｣
この企画の意図は、
いじめられた側の人が
その後どうやっていじめを切り抜けて生き残ったのか
ということらしいけど、誰一人、「いじめを切り抜けて」なんかいません。
村田さんの消息を聞かされた、小山田は、
「でもパチンコ屋の店員って、すっげー合ってるような気がするな」
と、語っております。
ラストでの、小山田とライターとの対談から引用します。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 02:25:32
■もし対談できてたら、何話してますか？
「別に、話す事ないッスけどねえ（笑）。でも分かんないけど、今とか会っても、
ぜったい昔みたいに話しちゃうような気がするなあ。なんか分かんないけど。
別にいじめるとかはないと思うけど。『今何やってんの？』みたいな（笑）。
『パチンコ屋でバイトやってんの？』なんて（笑）、『玉拾ってんの？』とか（笑）。きっと、
そうなっちゃうと思うんだけど」
■やっぱ、できることなら会わないで済ましたい？
「僕が？ 村田とは別に会いたいとは思わないけど。会ったら会ったでおもしろいかなとは思う。
沢田に会いたいな、僕」
■特に顔も会わせたくないっていう人は、いない訳ですね？
「どうなんだろうなあ？ これって、僕って、いじめてるほうなのかなあ？」
■その区別って曖昧です。
「だから自分じゃ分かんないっていうか。『これは果たしていじめなのか？』っていう。確かにヒドイことはしたし」
■やましいかどうかっていう結論は、自分の中では出てない？
「うーん……。でも、みんなこんな感じなのかもしれないな、なんて思うしね。いじめてる人って。
僕なんか、全然、こう悪びれずに話しちゃたりするもんねえ」
■ええ。僕も聞きながら笑ってるし。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 02:32:40
((キムチ) ■ええ。僕も聞きながら笑ってるし。
(ヽ ノ）
くω＞
233:み ◆aztEc/wZeE
10/01/05 21:05:43
ロディフレイム見に行くよ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/11 09:00:29
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 11:32:55
オザケン札幌で公演やるね
URLﾘﾝｸ(www.wess.jp)
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/16 20:29:18
再結成！は絶対無いだろうな
237:み ◆aztEc/wZeE
10/01/16 20:56:25
再結成しても嬉しくないしね
オザケンのライブ見に行くだろうけど曲目が微妙かもしれんね
238:み ◆aztEc/wZeE
10/01/18 17:16:05
ファンタズマが一番好きかな
それか69/96
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/19 13:12:50
URLﾘﾝｸ(hihumiyo.net)
オザケン最新インタビュー
240:み ◆aztEc/wZeE
10/01/20 00:48:07
そのページ凄く重いんですよｗ
見たいのに
241:み ◆aztEc/wZeE
10/01/20 12:57:38
途中まで読んで寝ちゃった
242:斉天大聖 ◆KmAsk/quUg
10/01/23 12:40:23
相変わらず性格がひねくれてるのはわかったｗ
あと俺が馬鹿すぎて何を言ってるのがわからないこともわかった
しかし重いサイトだ
243:み ◆aztEc/wZeE
10/01/23 16:21:52
mixiに関しての発言はなんか痛いところつかれた感があったな
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 21:06:05
かつてフリッパーズの英語の歌詞は
ネイティブに「これ何語？」と言われるくらいの
まるで通じない酷いものだったらしいが
逆に
少年ナイフが英米で受けたというのは
こっちの英語のほうがネイティブには通じる、ということでよいのか？
フリッパーズ（の英語）＜少年ナイフ（の英語）
ってことなのか？
それとも小山田がいけないのか？または歌詞が悪いのか？
誰か、その点についてわかる欧米人いたら
回答求む。
ま、自分は「日本英語」的な発音も好きなんだけどね・・・
（日本人だからか）
でも確かにフリッパーズの歌は、ゴダイゴの英語とは何か違うなあ
って思ってたけどｗ
245:たから
10/03/17 21:22:31
その王子様が人前でお話するとき、面白くするためにわざとエキセントリックに演じてみたことも
ありました。 そんな様子を見ては、”腹黒く自分の印象を操ろうとしている”と影口をたたく人も
いました。しかし、歌を歌っているときだけは何故かいつも純心で、その魂や真実の声が王子様の
顔に浮かんで見えるように感じられたのです。
♪マークはずす 飛込みで 僕はサッと ひふみよ♪
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246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 22:01:33
フリッパーズは初期の時点で欧米のこの手の音楽好きには知れ渡っていて
コンピに収録されてたぐらいだから通じる通じないは関係ないかと
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 21:56:08
>>244
東京外語大卒（タケカワユキヒデ）とセツモードセミナー（猿）を比べてる時点でアウト
248:この世界への思い、戸惑い、そして託している希望を語る
10/03/24 00:59:50
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