10/03/12 21:17:17 9dER/GDd
「中身の無い批判」っていうのは、具体的には
売り上げ本数や中古品の数などを指摘する意見を指しています
623:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:17:50 GOn/A2yt
>>620
そのキーワード見飽きたわ・・・
まぁ、確かに売上げがどうのとか買取価格がどうのとかって話しかしないヤツも結構居たか
624:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:18:54 bMMvrPRT
>>622
そうでもないよ
客観的にゲームの評判を判断するのに、売上推移は凄く重要
本当に良作なら、発売直後からこれだけ中古まみれにはならないしね
しかも1万ちょいしか売れていないのに
自分は批判部分がもう言い尽くされている感があるので、敢えて売上推移から
エストの不評っぷりを指摘しているだけ
625:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:21:30 D75KYjBe
>>621
短時間で終わるから売ったんじゃねーの
どうやらあんたただの煽りみたいなので以後NGするわ
もう何言っても見えなくなるんで壁に向かって話していてくださいな
626:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:22:25 olMhInfl
>>618
逆に俺は乗り移れる事に気づかず、
機銃がどうやっても２人に当たらなくてどうすれば倒せるのか悩んだ
627:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:22:40 GOn/A2yt
基本的に聞いても居ないのに売上げの話をしてくるのはニワカゲハ民だと考えます
628:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:23:58 bMMvrPRT
>>625
短時間で終わっても面白かったら売らないよ
エストの凄いところは、1万ちょいしか売れていなくて消化率も4割台なのにもう中古の山になっているところ
これだけ悲惨なゲームも余り無い
629:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:26:27 1KQCXS4m
もう売上以外に批判材料が出尽くしてると思うならわざわざここでやらずに素直に葬式スレ逝っとけ
いつまでも本スレに粘着して何がしたいんだか
630:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:26:35 z354dr2+
クリアした！
イベントカットされすぎでボリュームが残念だが・・・アクションと謎解きは面白かった。
1もリメイクしてくれ。新作やるならWIIでお願いしたい。
ところだが・・・・この雰囲気だと無理そうだなぁ・・・・
631:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:34:55 D75KYjBe
もうとっくにラインは動いてると思うぞ
15年も経ってるものをわざわざ旧作スタッフ使ってまでリメイクして1作だけって
のは考えにくいし、評判を見てから決めるなんてまどろっこしい事もしないと思う
最初から次も作るつもりだろう
632:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:36:51 8CKaVpOC
>>615
1主人公ってパケ絵、攻略本や携帯アプリだと何か名前付いてるのかな "タイトー"とか
633:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:46:47 GOn/A2yt
ただ、反省材料はそれなりに多いと思うので少しでも改善しておいて欲しい。
シナリオって事で言えば、初代エストを覚えている人も少ないだろうから
ラストだけ変えなければとりあえずそれで良いかな。
634:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:50:36 1fYNMTdl
次出るとしたら1リメイク？ びみょ・・・・
635:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 22:02:25 mAMIPYQ2
次のリメイクがGBCの蘇る伝説だったらどうするよ…ｗ
636:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 22:16:41 FcQdbTSy
プレイ後の感想がアークザラッド１に似てるってのは何となく分かる
いい感じに軽い気持ちで楽しめるんだが俺TUEEEできるようになる頃には全部終わってるのが残念だ
637:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 22:24:06 olMhInfl
あれ５時間くらいで終わったよな
フルプライスで買ってたらキレたと思う
638:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 22:27:03 1fYNMTdl
今開発の人は何を思ってるのだろう
639:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 22:49:18 tDoFvWCd
>>601
パラレルっちゅうか、1週目のラストでデュアルブレードが時間戻しての
2順目なのでリメイク版としては一応正史扱いではなかろうか。
ルフィアを殺したくなかった1主人公の想いを酌んだように
マキシムに死んで欲しくなかったアイリスの想いを酌んだんだよ。きっと。
>>615
確か当時のゲーム情報誌の画面写真か何かで
主人公の名前が「SAY!」だった気がする。
640:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 22:50:05 bMMvrPRT
よく>>631みたいな考え方出来るよなｗ
仮にラインが動いていたとしてもこの成績じゃ速攻で開発中止だわ
641:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 23:31:45 YTtBiUhx
マキシムご一行が強過ぎて１周目エンドがすげー嘘くせえｗ
642:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 23:45:09 D75KYjBe
まーRPGと付くもので主人公死亡したまま終わるゲームってあんま無いよなぁ
それだけに当時は驚いたし印象も強かった
643:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 23:57:07 a8IJpw4R
ロードデニムだって暗殺されるんだし
そういうゲームがあっても良かったんだよ。
644:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 00:26:58 QLaJBtG2
１にこうやって続くのかーって感動もあったし、一連の流れが凄く良かったから印象に残った
ハッピーエンドじゃないのに、なんか良いエンディングだなーってかんじたのは初めてだったし
ぶっちゃけ、出来がよかったら助かっても良いんだけど、なんか名前連呼するマキシムとか放置のセレナとかへん
旧作では男らしく「ならば生かしてはおけん」とかいっちゃうキャラだったのに
645:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 01:10:27 1Raq6cSi
ラーラーラーは勘弁して欲しかったわ・・・街まわってるときだけは音消してA連打してた
646:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 01:11:34 NChs8iOW
ディオス倒したあとの展開が糞だよなぁ
盛り上がりに欠けすぎ、ディオスが弱すぎたのもあるけど
最後も結晶壊すのに斬るかＡ連打ぐらい入れて欲しかった
647:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 01:14:42 QLRbk8J2
バーチャルコンソールでSFC版エストポリス伝記でれば良いのにな～
648:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 01:24:02 VGBTmQff
ちょ、エスポリＤＳで出たのか！
ＳＦＣで１と２やったわ。
好きなＲＰＧ３つに入る名作。
３が出る話があって出ないままで諦めてたら移植してたとは。
649:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 01:25:43 EnGFH+2Z
そういやまだコンソールにないんだな
SFCあるから気にしてなかった
>>646
ミサイルあたりからもう駄目だろ
エリーヌの姿がそのままとか
四狂神が一人いれば全員復活する設定消えてディオスが以下略とか
仲間を安全な場所に飛ばしてくれるラスボスとか
直前の変更のせいで最後の悲壮感と使命感が消えて意味不明とか
もうＳＦＣ版やりなおすわ
そんなに悪いゲームじゃなかったが不満が目立つなー
650:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 01:32:03 NChs8iOW
>>649
セレナ生かしておいても見せ場が無いとかね
しかも、棒立ちさせて愛人とイチャイチャするところ見せるとか無いわと思った
651:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 01:33:33 X4y2u/EW
またそんなにヤバい出来じゃないのが微妙なんだよなー
新約聖剣くらい阿鼻叫喚になればユーザーの不満も開発者の耳に届くだろうに
>>648
リメイクっつーか漫画の原作をミュージカルにしたようなもんだと思った方がいい
大筋が一緒なだけで、短く収めるためにキャラの設定や配役、舞台が大幅に組み替えられてる
原作ありきの派生作品だと考えれば悪くは無いけど…けど…って出来
652:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 01:40:12 EnGFH+2Z
俺も１０点満点なら６に近いけど７点つけるって出来だな・・・
653:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 01:46:22 0dkt3qEz
普通に遊べるという点で微妙というのは同意。
ところでwikiの魔石一覧の合成についてなんだけど、俺には全く意味不明なんだ。
たとえば
LV1×２→LV3(費用5500G)←ベスト
とかって、どういう意味？
654:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 01:47:46 X4y2u/EW
ぶっちゃけ冒険後半にしてもいにしえ最下層にしても金は余るから気にしないでいい
655:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 02:26:51 r7MxImdn
恵那じゃなくてジオダイヤが欲しいんだよ。
656:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 02:28:31 nZ+FYMj2
「短時間で終わったから売る」という書き込みが見えたがその意見にはどうも賛同できない。
一応6000円出して買ったゲームなんだろ？どの程度の値段で買い取ってもらえるかは不明だが、全額返ってくるわけじゃないんだからそんな事するよりも6000円分以上に楽しんだほうが絶対にいい。
「短時間で終わる」と思うなら難易度が低いという事。
ならば縛りプレイをしてみればいい。これなら魔石を縛るだけで相当難易度上がるだろ？ゴリ押しプレイでは思いつかなかった戦法をいろいろ思いついたりするかもしれないじゃないか。
657:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 02:38:56 0sJ6b+ho
>>653
俺も意味不明だったが、
「（育てたいLV1魔石に）LV1を２つの後にLV3を１つ合成してやるとLV4が5500Gで完成するよ」
ってことみたい
658:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 02:43:51 NkQS9DYY
>>656
ゲーム自体の懐が深くなきゃ、縛りプレイなんてやり甲斐を見いだせんのよ
プレイヤーにそういう事を要求する前に、いにしえにしろエッグドラゴンにしろ、
もっとまともなバランス調整をしろっていう
659:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 03:02:07 eG3yAu1W
いにしえ深層はソーマのレッドドラゴンが三体同時に襲ってくるぐらいでよかった
660:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 03:05:20 nqH9aRRP
何で戦闘の難易度が低いからってわざわざ縛りプレイとかしなきゃならんのだ
第一、そんな事しなきゃ6000円分の価値が無いというのであればその方が問題だろう
>>650
あのイベントになると急にお互いが呼び捨てになったりして、セレナが不憫で仕方なかった。
そりゃ真実の鏡イベントも削られるわ・・・
661:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 03:34:53 boucYPac
マキシム「ア、アイリスー！」
アイリス「マキシム、、マキシム、、マキ、、シム、、」
セレナ「・・・」
これはひどい
662:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 03:45:11 NkQS9DYY
マキシム盛り上がりすぎ
もっと静かに仲間の死を悲しむって方向で充分だったと思うんだがな
おまけにセレナが黙りなんで気まずいったらありゃしないｗ
663:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 04:11:13 r4h5wu3C
DSでエスト出てたのか
しかし・・・
>リメイクっつーか漫画の原作をミュージカルにしたようなもんだと思った方がいい
>大筋が一緒なだけで、短く収めるためにキャラの設定や配役、舞台が大幅に組み替えられてる
>原作ありきの派生作品だと考えれば悪くは無いけど…けど…って出来
名作の１、２に手を入れる必要なんかねーだろアホか
そりゃ知らないで買ったら中古に売るわな
買わずに済んだ、教えてくれてありがとう
664:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 04:28:48 X4y2u/EW
ボリュームは論外として、難度に関しては
ヌルゲーマー向けという意味では無難なバランス調整ではある
問題はそのターゲッティングが正しかったかどうかだ…
>>663
そのまま出すならVCでできるしなー
665:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 04:51:02 8dnMJKRg
DSでやるならよみ伝の方がよかったと思う。
戦闘画面とかまさにDS向きな感じだったし
666:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 05:26:06 nKn+DkDd
>>663
煽りでないのならだが、たかが1レスを鵜呑みにするのはどうかと思う
確かにストーリー大幅に端折られてはいるがゲームの大半を占めるアクションとか
ダンジョンのギミックとかは適度で概ね好評みたいよ
667:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 05:32:02 VCAOlRTR
>>656
俺は尼で4800円で買ってツタヤで4700円で売れたから良かったわ
668:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 07:24:47 0KVtW0i+
エリーヌのマキシムへの執着は恐ろしいな
セレナに取られたんで子孫に手を出す
マキシムの子孫の子孫にも手を出す・・・自分の子孫でもあるのにｗ
669:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 09:52:58 2ftDinds
概ね好評とか……恐ろしいな。
670:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 10:12:51 3I26lSDv
既に新品が2980円まで下がってるぞ
671:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 10:16:38 IN96dzCl
レオン殿下とシアーナ姫のイベントのとこでアイリスが「愛する２人を
死が分かつようなことはさせません」と言ってるのだから、今作のアイ
リスはそういう行動原理で動いてるのだと考えたら、今作のストーリーは
エンディングまで含めて一本筋が通ってると思う。
旧作と違うからってだけでダメダメいってる人はひとつひとつの台詞を
ちゃんと読んでいるのかな。
672:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 10:24:05 3zh+unlp
変えるんなら全面的にストーリー変えるべきだったな。
大幅にストーリーカットした上で、部分部分残ってるからチグハグになってる。
今回やりたかったのは２週目のエンディングとアイリスの見せ方だったろうから
根本的に原作から変わってくる訳で。
673:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 10:25:21 7QIRyWBR
しかし未亡人は助けない
674:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 11:44:37 CxKQ0eLN
2週目のＥＤはＳＦＣの時見れなかったハッピーエンドですごいよかったし
ゲーム部分も面白かったんだが
なぜティア途中で泣かしたし
675:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 12:14:29 dTfXq7aP
>>671
そういう行動原理で動いてるとしても、最後らへんでいきなし「私はエリーヌだったのだ！マキシム、お前を殺す！！」
→「「やっぱりできない・・・」の流れが唐突すぎだったと思う
もとのアイリスは最初からプレイヤーには正体バレバレだったけど、最初は事務的に使命をこなすだけだったのに、
マキシムとの触れ合いで変わってったのがわかったんだが、今回は人になれない神じゃなく、ただの天然女って感じで、
序盤からマキシムがセレナを見捨てようとしたと思い込んでキレたり、人間的な感情ありすぎでなぁ
676:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 12:20:40 7UZBE0SR
いにしえ、紫駒やべえ・・・二週目でマキシム一人で行ったら紫駒に殺されて＼(＾o＾)／
フレイア？使える装備ねーよｗ
677:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 12:44:27 X4y2u/EW
魔法喰らわせればとりあえず止まるからウオ系以外なら何でも試してみるが吉
あと道中基本的に敵無視で下っていくんだが緑コマとか青コマが出たら行動パターンの実験してたわ
678:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 13:21:25 QLaJBtG2
>>675
そう、なんか全般的に唐突
あと、四狂神仲間に対する義理の無さとかなあ、仮にも同僚だろ
仕事とはいえ仲間二人やられてるのにいいのかよって感じちゃう
旧作だとエリーヌとして真剣に戦って破れた後に、アイリスとして現れて虚空島は止められるって
教えてくれるから納得だけど
679:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 13:36:32 SD7akbm2
ストーリーの端折りとか唐突性については(容量的な意味で)DSだし
しゃーないかって感じで受け止めてる。とりあえず全体の流れはわかるし
それ以外は特に文句ねーから全体評価としては良だな
仕掛け解くのが面白かったわ。全部自力でやったからだいぶ時間かかったがｗ
680:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 13:43:45 X4y2u/EW
PSPで出せってのは思った
十字キーだと八方向しか向けないから直線攻撃が全然当たらねーの
DSのちっちゃい十字キーで斜め向くの自体きついしな
681:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 14:14:56 xOE/LAAB
ロギスモスは一回目も二回目も楽しかったわ
トロッコと戦車シューティングはクソゲ
682:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 14:20:48 7UZBE0SR
今更なんだが>>572のマヒ10回とかって敵を10回マヒさせる、敵を10回毒にするって意味ですかね？
683:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 14:21:48 7UZBE0SR
>>677
おｋ、やってみる
684:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 14:23:17 2jjAJ58c
>>678
ディオスがあほ過ぎるしな
エリーヌは自分が復活するための保険みたいなもんなのに自分で殺しちゃうとかありえんわｗ
685:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 14:28:43 AJLYEVq9
>>682
タレント効果を考えれば自ずと分るだろう
686:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 14:49:52 PamKzWIQ
>>684
あの状態で復活させてくれると思うのも、それはそれであほっぽいがｗｗ
687:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 15:02:29 NkQS9DYY
>>684
ディオスみたいな性格の奴が、自分が人間如きに倒されるなんて発想しないだろ
688:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 15:08:30 QjeyJ/nh
>>684
別にアホじゃねーだろ。
旧作はエリーヌがいれば本人の意思とは関係なく四神を復活させちゃう感じだったけど、
今回はエリーヌが任意で復活させてる感じだから、寝返った時点で殺すのは別におかしくない。
そもそもディオス様は負ける事なんて微塵も考えてませんよ。
689:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 15:19:17 0dkt3qEz
>>657
Lv4 が Lv2+50% と Lv3 の合成で作れる点がミソなわけか。
Lv4
= Lv2.5 + Lv3 + 3000
= (Lv2 + Lv1 + 1500) + Lv3 + 3000
= ((Lv1 + Lv1 + 1000) + Lv1 + 1500) + Lv3 + 3000
= Lv1 * 3 + Lv3 + 5500
Lv3
= Lv2 + Lv2 + 2000
= (Lv1 + Lv1 + 1000) + (Lv1 + Lv1 + 1000) + 2000
= Lv1 * 4 + 4000
したがって
1. ベースのLv1魔石にLv1を二回合成してLv2と経験値50%にする (Lv1 * 3 + 2500G)
2. (合成用Lv3がない場合) 適当な四個のLv1を合成してLv3にする (Lv1 * 4 + 4000G)
3. 1で作ったベース用Lv2.5に合成用Lv3を合成してLv4にする (Lv2.5 + Lv3 + 3000G)
Lv3 があるなら Lv1 * 3 + Lv3 + 5500G で。
Lv3 が無いなら Lv1 * 7 + 9500G で Lv4 合成ができる。
これで合ってる？
690:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 15:25:11 dTfXq7aP
初めてプレイした人は最後の最後で出てきたアレクディアスっての誰？とか思ったのかなぁ
まぁＳＦＣでもＯＰにしか登場せず、あとは四狂神が名前を口にするくらいだからあんま変わらんが
691:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 15:43:31 xOE/LAAB
SFCやった奴もアレクディアスの事は良く分かってないだろ
692:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 15:47:34 pwbDdqKB
とりあえず三部作として構築しなおしているのは良く分かる。
693:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 15:49:28 dTfXq7aP
それは百も承知
だが、デュアルブレードの共鳴云々でなぜマキシムに拘るのかとか、どうしていきなし四狂神つかわしたかはわかったけど、
今回はその辺の設定も変わっちゃったし、よりわけわかんなくなったような＞アレクディアス
694:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 15:58:14 0dkt3qEz
前作だとデュアルブレードは受験資格、四狂神は試験問題でアレクディアスは
試験監督官だよな。
合格したはずなのに追試あったということは死んじゃったからノーカンなのか？
695:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 16:24:35 nqH9aRRP
>>671
仮にも殺戮を司る神の行動原理としてどうなのよ、ソレは
696:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 18:00:05 0sJ6b+ho
>>689
長いから読まないけど実際に自分で試した方が早いよ
697:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 18:39:07 2jjAJ58c
>>694
追試はアレクディアスの意思じゃなくて、四神、特にエリーヌの執念のせい
エリーヌが人間にあこがれて転生した結果、四神が蘇ってしまったって感じだと思う
698:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 19:37:01 YK59BVDW
（エストポリスの）思い出はまた、作ればいいんですから
口直しにSFCの2と1を通してやってこよっと
699:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 20:05:27 BXkBQyY8
アーティの弓は？
デッカーソードは？
700:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 20:08:36 EnGFH+2Z
ガンマンになったからアーティの銃かもな
701:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 21:10:06 r7MxImdn
アーティ砲で懐古を殲滅してやれ
702:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 21:43:41 6ecLZdgb
アクトレイザーやソウルブレイダーは今でもたまにやりたくなるんだよな
完成度が高いゲームは何度やっても面白い
703:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 22:27:54 2pSqTpyk
ぬしと初めて戦ったんですが、３回ぐらいフレイア当てた辺りで小さくなって消えたんですが、これは逃げられたって事ですか？
何もコメントもご褒美も無く、地上へのワープが現れただけ…
704:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 22:38:08 nZ+FYMj2
倒せたらイリスの剣とイリスの鎧をもらえるからそういう事だね。
下手にフレイア使うよりマキシムで切りまくるほうがいいと思う。Ｙ連打→離れたらＸで突進。
705:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 23:02:05 2pSqTpyk
>>704
ありがとうございました
紫コマでボロボロになってたどり着いたので、怖くて近寄れませんでした
マキシムは強い青武器持ってないから、青煉獄蝶持ってるセレナの魔石しか育ててませんので出番すらありません
次ははセレナで直接攻撃してみます
706:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 00:36:01 bveXZObK
道中はセレナの煉獄蝶でもいいんだけどぬし戦だと便りないな…
86階までは紫コマが出てこない（関係ない部屋を開けても危険が少ない）ので宝箱をこまめに取って
最終戦はハイデッカに魔石を全部つぎ込んで剣系の最強武器を装備させた方がいいと思う
707:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 00:36:05 iIMZ76rn
いにしえ内で魔石所持数ＭＡＸになるようになってきて困る
ダイヤ以外は処分で良いかな
708:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 01:04:50 9eLVPA6r
赤宝箱を無視して白魔石の入手を控えればいい。
まさか青魔石だけで200いってるわけでもなかろ…？
709:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 02:09:21 iIMZ76rn
>>708
赤箱も回収して合成の資金にしてたけど諦めることにします
青魔石は１７０くらい
710:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 02:11:23 tjqFAFZ4
ようそんなに集めたなあ…
711:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 02:32:40 FNiGKyKP
魔石ボードを一から組み直ししたいんだけど、ボードの上の魔石全撤去ってできますか？
712:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 02:46:16 FRwUPa9b
セレクトボタン
713:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 02:55:39 FNiGKyKP
ありがとう
一個一個Xボタンで消してたよ
714:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 05:22:49 npXUpf8o
LだかRだか押すと俯瞰図になってやりやすいね
715:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 10:25:53 4jz2q5Yf
２週目クリアしました
原作知らない新参者ですが楽しかった
ちょっとイライラする所多いけど、全体的には
購入した５５００円分くらいの価値は十分にあったと思う
ハイデッカが最後までいい役回りだったな
正直、こいつは途中で裏切るかな？と思ってたんだけど
戦闘は転倒が多くてイマイチ。いにしえは面白いけど、
魔石が強すぎて途中から緊張感なくなるな。
もうちょっと爽快感があると良かったなあ。
特にボス戦。その中でもガデス戦とラブクイーン戦。
ストーリーは唐突なところが多かったね。
ネットで原作の流れを調べてみたけど、
原作を詳しく知らない俺みたいな人には
なんじゃこれ？という部分も多いと思う。
ストーリー的には２週目のほうが面白かったかな
音楽は良かった！
前からネットでは評判は聞いてたけど、
古き良きゲーム音楽って感じだ。
今のゲーム音楽は環境音楽って感じだけど、
このゲームの音楽は熱くて泣ける。最高。
総合的に良ゲーじゃないの？
１００点満点中６５点くらいのゲームだと思う。
友達に強くは推せないけど、買って損はしない出来くらい。
なぜ、叩かれているのかわからん。
716:７１５
10/03/14 10:28:15 4jz2q5Yf
でもまあ、音楽が普通の出来で
いにしえがなかったら俺も怒るかな？
続編は出ないのかね。
出たら今度は予約して買う
717:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 10:33:38 OP0lscJe
魔石ボードが狭いんだよなぁ…
もっと魔石の効果を減らして広くしてくれ
718:７１５
10/03/14 10:39:15 4jz2q5Yf
無限のフロンティアやシレンをスルーして
エストポリスとワイズマンワールドを買った
ヒネクレ者の俺だが微塵も後悔してないわ
でも、こういう隠れた良作品が売れなくて
続き物やメジャータイトルばかり売れる世の中なんだよねえ
719:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 10:42:17 X9UbZbZL
>>718
>続き物やメジャータイトルばかり売れる世の中なんだよねえ
続き物のリメイクなんだが
720:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 10:42:46 xcYvtUjI
ハイデッカが最後までいい役回りだったな
正直、こいつは途中で裏切るかな？と思ってたんだけど
その発送は面白いな！
721:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 10:44:58 xcYvtUjI
ハイデッカ「剣の次に得意なのが、裏切りなんだ！」
722:７１５
10/03/14 10:52:19 4jz2q5Yf
>>719
ごめん、そうだったなｗ
>>720
いや最近のＲＰＧは仲間が裏切るパターンが多いから。
テイルズオブアビスとか。
あんまり美味しい役回りでいいやつ過ぎると、
なんとなく疑ってしまう。
実際にアイリス裏切ったじゃないか！
でもこの人は微塵も疑ってなかったなｗ
一応、連れ２人も薦めておいたよ。
ただ、合う合わんが激しいゲームとも思うので心配。
723:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 10:57:09 bveXZObK
>>715
まぁ妥当な評価だと思う
しかし原作は当時のゲーム情報誌の読者採点コーナーで最高スコアを叩き出したソフトだったから
100点満点中65点の出来じゃちょっとなぁって話になってる
ファンの期待的には90点台じゃないとダメだった
わかりやすく言うとサタマガの読者採点平均で1.0769点を叩き出してクソゲー界の征夷大将軍と呼ばれたデスクリムゾンの対極…
って言ってもわかりにくいか
724:７１５
10/03/14 11:03:45 4jz2q5Yf
>>723
デス様の伝説は知っている
まあ、伝説のゲームは求められるハードル高いよね
俺みたいな新参はその辺は関係ないけど、
長いこと信者していた人たちは期待が大きい分
並大抵のものでは納得しないだろう
でも、そういう期待が大きしぎるのものって
内容で前作を超えたのってあまり聞かないね
映画でも続編で最初のやつを越えたのって
ターミネーター２くらいじゃないの？
まあ、俺は素直に続編期待。売り上げ見ると厳しそうだけど、
ここに新規ファンが１人増えたのだけは間違いないんだから。
725:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 11:22:04 esz26B7H
正直、エスト1からの信者でよみ伝で5000本以下の大爆死を目の当たりにしてると、
2万本も売れたことは嬉しいわけですが。
726:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 12:14:36 3Ts74gwN
>>715
多分、プレイした感想はみんなそんな感じになるんじゃないかな。
良い所もあるんだけど、マイナス要素も大きいので人によってはマイナスの影響の方が
強く出てしまって、トータルで悪い評価になってるだけかと
あと、旧作をプレイした人だとストーリーがかなり端折られている上に
変わっている部分も多いので、余計マイナスになるんだろな
この部分についてもストーリー変えるなって人と折角変えるなら
もっと変えても良いから全体の整合性をなんとかしろって人に分かれてたが
727:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 13:15:48 0I7RqlDh
よみ伝はGBC持ってないけど買ったな。
沈黙はスタッフ違うって噂を聞いて、それで興味を失った。
これは噂を聞いて、公式サイトを見に行って、キャラクター紹介を見て、さよならしたｗ
これ作った奴、懐古釣る気なんて全くなかっただろｗ
728:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 13:29:37 xDLNSzSB
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
729:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 13:35:26 0vbHg+ZS
いにしえ92階まで来て魔石を付け替えようとして
セレクトじゃなく間違えてパワーボタン押しちまった…
730:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 13:45:52 WdJEkyJl
いにしえでメニュー開こうとしてパワーボタン押した俺も居るから安心しろ
731:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 14:12:52 xacWyFpZ
カレンの歌声聞いて、初音ミクっぽいと思ったのは俺だけじゃないはず。
でもニコニコで見つからないな・・・誰もやってない？
732:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 14:13:45 Zl4RAYEv
音質酷いし、使われ方も酷かったからな…
良い歌だと感じた人は少ないんじゃないか
733:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 14:17:09 RtX33C68
最初はあーねーと思ったけど、2回も3回も聞かされるとちょっと
734:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 14:20:47 lWWurS18
カレンの歌に関してはラーラー言ってるだけだし別にどうでもいいけど、自分の好きな曲名をググった時に
ニコニコの「～を歌ってみた（ボーカロイドに歌わせてみた）」だかなんだかがヒットすると非常に不快
虫唾が走るわ
735:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 14:22:04 Zl4RAYEv
たまに本家より上手い奴がいるけどな…
736:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 14:43:27 /Z7tvaQu
２週目クリアしたが・・・・
１の最初の会話ねーのかよ・・・
737:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 15:48:14 lWWurS18
平和な時代になったってことで
738:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 16:09:38 OUA6sKYv
そりゃあ1の最初の会話なんて入れられないだろ
今のとこ1リメイクが出るのかどうかもわからないし
そもそも今回の続きだと、エリーヌはもう2の時代の時点で四狂神裏切ってディオスに粛清されちゃったし、
ルフィアとして1主人公のもとに派遣なんかしないんじゃ・・・
739:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 16:23:13 RHfNhkmn
>>738
その流れだと、１とよみ伝の世界に発展しないじゃんｗ
740:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 16:33:43 RvDUdy7w
ルフィアにつながらないエンディングってのは悲しい
741:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 16:33:48 9eLVPA6r
誰も1の世界に発展するなんて断言してないしなぁ。
敢えて2からリメイクした上、結末も変えてるんだからこの後も変わるだろ。
そもそもよみ伝なんて物語が何の展開もしない、ただの様子見の作品だったろ…。
742:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 17:19:24 /Z7tvaQu
>>738
別に続編出さなくてもルフィアと会話入れてもいいじゃん
マキシムハァハァで生まれ変わって子孫ゲーットしにいったでもいいし
743:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 17:19:26 OUA6sKYv
一応続きを匂わせた展開はあったし、エリーヌが完全に四狂神をはなれて死ぬことも
記憶をなくすこともなくマキシムの子孫と一緒にいられるとか、まったくなんの展開もなかったわけじゃないだろ＞よみ伝
744:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 17:48:28 esz26B7H
1は結構設定的に不備があったから、
（そもそもエスト2、よみ伝ともに設定に矛盾多かったわけだが）
今回でラブラブ幼馴染系路線は残しつつも、いろいろやってくるだろうな。
ってかまぁ今回のシリーズがそもそもが矛盾とか含めて再整理、再構築が柱だからな。
745:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 17:53:02 Dz5JsVYd
17位 エストポリス【スクウェア・エニックス】 14110本
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
大方の予想通りすさまじい爆死だな
まああの名作エストポリス伝記２をこんなクソリメイクしただけはある
746:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 18:04:54 bveXZObK
そうだな
よみ伝のたった3倍しか売れなかったから爆死だな
747:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 18:05:46 pho2nGEq
休日なのに熱心だね。でもどうせNG突っ込まれるだけなんだから
そろそろ体を休めたら？
他のスクエニ作品のチェックもあるんだろ？
748:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 18:07:35 306K8ogP
>>731-734
カレンについては４回も繰り返される事より
肝心の歌が下手なのにしらけた
海外版が出るとしたら、カレンの声優は
セリーヌ・ディオンがいいな
歌声のイメージにぴったりだし。
カレン役の録音自体は数時間で終わるだろうけど
彼女クラスになると１日数時間でもギャラは
１００万円とか２００万円とか取られるだろうから無理かな。
イメージソングも歌ってくれればそれでもモトは取れるけどな。
ラスボスのエリーヌやディオスと名前が似てるから
案外、格安で引き受けてくれるとも思うんだが。
749:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 18:13:38 Aidzw+IA
>>748
名前が似てるから格安で引き受けてくれるっていう理屈は何処から来た
750:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 18:13:57 lWWurS18
名前が似てるぐらいで格安料金で引き受けてくれる訳ないだろ
751:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 18:14:45 bveXZObK
歌ネタやりたいならDSにするなよとしか言えない
大物歌手があんなクソ音質で流されたら激怒だろ
752:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 18:29:48 306K8ogP
>>749
いや、ラスボス２人と名前が似てるってただ事じゃないだろ
１人ならともかく、これは運命だよ
753:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 18:34:09 B9dQFfF6
ほらほら、落ち着けって俺が歌歌ってやるから、
ラ～ラ～ラ～
754:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 18:54:10 NRFQo0A6
>>752
お前の名前に似た工場が近くに出来たとして
「人手が足りないから時給百円で働いてくれ」
と頼まれたらお前は働くのか？
755:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 19:17:30 0fOU8Bok
この売上で次作が出るかどうかが問題だ
756:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 19:24:01 WdJEkyJl
シリーズで1、2を争う売上と考えれば或いは･･････
まぁあったらあったで喜べばいいだけだよ
全ての作品が次回作を約束されてる訳じゃないんだから
757:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 20:00:47 pho2nGEq
売り上げを絡めて話すやつは高確率でただの煽りだからスルーが基本
758:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 20:25:10 /Z7tvaQu
超絶クソゲーってわけじゃなかったから改善すりゃ
１リメイクもしくは３は化けるかもしれんと思うのだが
と、なるとやっぱり売り上げになっちゃうんだよな
まぁ、海外で出して売れてくれれば・・・
759:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 20:49:32 MiGLV3J+
そりゃ売れないものに金出しても仕方ないしな
慈善事業じゃないんだから
エストがゲーム雑誌で最高スコアを叩きだしたなんて言っても、
それは某ゲーム雑誌１誌のみの話しだし
なーんの自慢にもならない
ただ単にマニアが褒め上げていただけで、一般的には評価すらされていないRPG
そんなのがリメイクされたって売れないのは当たり前だわ
760:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 20:54:37 WdJEkyJl
はいはいゲハに帰りましょうね
761:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 21:18:18 xacWyFpZ
三基の塔で波動を床に満たせ・・・パーツ持って移動してたら偶然に該当位置
通っただけでクリアになってもうた・・親切すぎるわ！
762:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 21:23:02 esz26B7H
>>759
せめてまともに見せたいのなら、age無い方がいいぞｗｗ
煽るときの基本だｗｗ
763:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 21:30:11 /COV+Co7
>>759
こいつ、ヲチ板から来たんじゃねえの？
ヲチャ並みにキモイ粘着なんだけど。
消えろよ、カス。
764:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 21:39:36 lWWurS18
イチイチ反応しないでNG突っ込んどけ
765:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 21:42:50 K/Xqv6H4
DS製ソフトにしろFF13にしろ、ここ数年、
スクエニは全体的に金と時間と容量の費やしどころを間違っているように思う。
グラに費やしてゲーム内容が制限されるんじゃ本末転倒というか…。
どうしてDSで無理矢理3Dにするのと思うけど、今度のDQMJ2もまたしても3Dで…。
2Dでその分モンスターを増やしてくれれば良いのに。
766:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 22:21:14 esz26B7H
今ドッターているのかね。
昔はドッターだらけだったが。
767:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 22:23:22 xDLNSzSB
２Dも金かかるんだぞ
768:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 22:24:43 daKLHnlP
日本一ソフトウェアとかにいるな
769:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 22:36:04 K/Xqv6H4
元々エニックス販売だったシレンの最新作『４』やアトラスの一連のDS用ソフトは
それぞれ内容はもちろん（DSなりに）画の質も好評で2D仕様だと思うんだけど、
あれはあれでお金が掛かるんだね。
容量を食わずお金も掛けず画を綺麗に見せるというのもなかなか難しいのか。
770:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 22:38:23 Zl4RAYEv
それでも3Dにすりゃ開発費安いだの仕事が楽だの言う割には
町もアイテムも敵も少なくなりムービーばかりになって
これってゲームかよ？って言いたくなるものが多くない？
771:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 22:41:23 xDLNSzSB
＞多くない？
知らねーよ
772:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 23:00:35 ezpxVdNz
ドッターいないとかよく言われてるけど会社として雇うことがなくなっただけで
個々の技量やセンスはさておき人材自体は昔よかゴロゴロその辺にいる
カプコンが「ドットはコストがかかる」と言って2D格ゲーを切り捨てた件にしても
会社として長く雇ってて給料も下げられない一流の職人集団を抱えてたわけで
普通の会社とは事情が全然違う
773:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 23:09:17 esz26B7H
そういやとあるエロゲ会社が、ドットは周りが思ってる以上に
作業量が多い、簡単と思われるのは心外だ、って言ってたなぁ。
特にドットのアニメーション関係の修正は地獄だとも。
774:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 23:13:57 Zs5+FFmp
空気を読まずに小ネタを投下。
いにしえの洞窟の入口にある、最深到達階とかが見れる装置の名前、
アレクディアスのアナグラムだね。
775:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 23:35:00 UchOAG1x
既出だったらすまんが、サントラの16曲目って「冬」だよな
春、夏、秋が入ってるのになんで冬だけないのかと疑問に思いながら流してたら…何だこれ
776:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 23:41:24 O4xAYoNJ
>>774
まずそんな装置が存在してたってことが俺にとって小ネタだった
777:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 23:55:17 VLpp1an9
あー
相変わらず音楽いいな
サントラ買っちまいそうだ
778:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 00:16:05 MiDLdlck
>>774
つまり、ぬし＝アレクディアスだったんだよ！
779:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 00:22:11 +dOnLM3t
な、なんだっｔ（ｒｙ
780:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 00:22:52 rckdd0rB
やり始めたけど結構楽しい
781:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 00:24:02 yJTbOKhB
な、なんだって～
782:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 00:41:06 otRcLFyF
甘く見て佳作どまりだな。
どこを直せば圧倒的に良くなるというのがない。
名作にはちょっと遠い。
783:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 00:46:24 isMjKi2/
>>778
な、なんだっ（ry
ちなみに２行目は、１周目だとEV-30で２周目だとNM-99と書いてあるんだけど
数値は潜れる最深階だとして、EVとNMはそれぞれ何なんだろう。
ver.3というのも、1と2はどこにいったんだろうという。
784:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 01:34:15 owWXSnsb
>>765みたいに何でもスクエニのせいにしたがる馬鹿がいるよな
スクエニはFFはともかく外注が製作する場合は、現場に一切口を出さないのは有名な話なのに
エストが変な3Dになったのもこんなゲームになったのも、１００パーセント製作側の責任なのにね
785:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 01:53:35 lQhy0O2T
エストポリス伝記1のバトル＃1と＃2はいにしえの洞窟で聴けたんだけど、バトル＃3ってどこで聴けるの？？
サントラには入ってなかったから聴きたいんだが。
一応、いにしえの洞窟100階まで行ったんだけど聴けなかった。。
ここじゃないのかな？？
786:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 02:06:35 7SH8eLOZ
>>783
そう言えば、二回のイベントで行くときも最終階層が書かれていたけど
そこら辺の記述どうなってたかは忘れますた・・・
787:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 02:38:08 IVTAiuKu
>>785
俺も探したけど多分無いんだと思う…
曲調がアクションに致命的に合わなかったのかも知れんがちょっと腹立つよな
788:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 02:50:03 IwNgjMAJ
>>785
エスト1のバトル#3はディオス戦で聞けなかったっけ
789:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 02:56:43 ArJRRMHb
あれはバトル＃2
1の＃3はラスボス専用曲だよ
790:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 03:24:56 IwNgjMAJ
ああそうだった
1、2、よみ伝に沈黙までクリアしてたのにうっかりし過ぎだ･･･
791:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 06:01:27 BgqfhYni
>>765
ドット絵だと古臭い印象を与えて一般人からの売り上げが落ちる
って未だに2Dドット絵のゲーム作ってるプロデュサーがなんかで語ってた
792:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 08:33:32 +jY4rjae
祝！1週目END記念♪
【感想】：謎解きが少し多すぎたかな。まったりやりたいRPG層には不満でそう。
原作知らないので、ストーリは面白いし、BGMは最高。グラフィックもDSでは綺麗
特に最終ダンジョンのBGMやエンディングなどなど、自分の中では過去最高のゲーム！
2周目に入って、ストーリー変化に期待したが、台詞のちょっとした変化だけで変わったところが分らない。
まだ序盤なので後半に期待。
DSであの３Dグラとボイス入れてあるので、ストーリーのボリュームに限界があるんだろうね。
それを埋めるために時間のかかりそうな謎解きを入れたように感じた
DSは小学生＋家族層が主体なので、日本ではターゲット層が違ってるね。
海外向けかなと思う。海外では最高評価されてもおかしくない内容のゲームだね
793:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 09:18:37 OB7AwFbf
つーか売り上げよりも中古率だよ問題は。どの程度の人間が１度のクリア、又はクリア前に飽きて売ったか。
何だろう、きっとこの売り上げ厨は自分の考えや感想を持ってない人なんだろうな。
買う前に糞ゲー臭がしてたが実際プレイしてみたら面白かった、みたいなのなんていくらでもあるだろ。例えば鈴木爆発とか鈴木爆発とか鈴木爆発とか
794:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 09:19:48 ojoTVpg+
>>766
ドット絵いっぱい使われてるけどお前はどこを見てるんだ？
795:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 09:55:52 j0qiJ3Lz
アクション苦手な俺にはキツイな
ガデス戦で結局3回もレベルブレイクしてしまった・・・
DSではR押しながらYとかXがやり辛い
Lがチャージなら良かったのに
796:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 09:58:10 lQhy0O2T
>>787
やっぱりそうかー、バトル＃3好きだったから残念だわ。。
797:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 10:39:35 owWXSnsb
中古の話なんて持ち出したら、それこそ自爆だよ
エストの中古量はえらいことになってる
中古市場でも買取価格も販売価格も下がりまくってるし
14,000本しか売れていないのにこの有様だよ？
中古に溢れ、新品も溢れ、もう冗談抜きで目も当てられない状況
798:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 11:11:56 +jY4rjae
ここは、よく売り上げ云々の話になるけど、販売元でなければ気にすること無いでしょう
続編期待っていったって何時の事かわからないんだし、売れれば出るとも限らないし
買う人にとっては値下がり万歳じゃないの？
売れないゲーム＝糞ゲーと考える人は、売れてるゲームだけやればいい
それで本当に満足なら
799:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 11:26:58 dzqf7mSp
売り上げ厨マジうぜえええ
そんな話はゲハでやれ
ところで、今回って「安らぎ」の曲って入ってたっけ？
あの曲、「未来へ」や「キャバクラの花」より好きだったんだけど
入るべき場面でことごとく「プリクラの花」に差し替えられてるな
800:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 12:10:26 ylxVtzgG
ぷい～
801:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 12:12:32 7q21DwP1
プリフィアのバーゲンセールで有り難みが無い
802:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 12:18:28 UpqMBej+
プリフィアは1のテーマソングだからな・・・
1好きにとって、あの安っぽい使われ方は辛い
アイリス関係で流れるなら許すけど、ティアとかセレナの場面でも流しまくり
803:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 12:25:02 IVTAiuKu
虚空島の前のマキシムとセレナのやりとりで流れる曲がプリフィアの花になってて
前の曲はどこに行ったのかと思ったらアイリスさんが死ぬ時にかかるって言う
二周目の真ラスボス戦でバトル3がかかるのかと思ったら地上を救うものがそのまんまかかってるし
OPから数分でバトル3が出ちゃうのもマジ勘弁だし選曲は宮田さんに一任しないでほしい…
804:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 13:24:21 H3a4I8Sb
音楽のアレンジ自体はいいんだけど使い方だけは許容できないよな
1のＢＧＭを中途半端に使いながらサントラ未収録ってのもよくわからんし
805:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 13:26:40 +dOnLM3t
旧作に思い入れが強いとそんな不満も出るもんなのかねー
個人的にはその場の雰囲気にあったBGM使ってくれればそれでいいし、
今作でその点に不満は無いな
806:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 13:32:02 uNx+8/Pl
凄く今更だけど街の数を削ってガイもパーセライト在住にしたせいで、エンディングでのアーティとミルカのやりとりに大分違和感があるな
807:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 13:43:49 UpqMBej+
シナリオに関しては必要なアレンジがなく、不必要なアレンジばかりって印象だな・・・
808:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 13:49:39 ewna2ipP
その場の雰囲気にあったBGMを使ってくれたら～今作に不満はない
笑うとこ？
809:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 13:58:08 rwul7R8g
>>808
違うと思う
むしろあんたが笑われてNGされるところだろう
意味不明過ぎるし
810:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 14:04:32 GUvMEY73
サントラって今回のやつか４枚組のやつか
どっちがお勧め？
811:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 14:11:45 IVTAiuKu
>>805
思い入れが強いっていうかゲームとして選曲方法がおかしい気がする…
曲は全部RPG用に作られたものなんだが、RPGのバトル曲って等級が分かれてるじゃん
・通常戦闘
・ボス
・大ボス・ラスボス
下に行くほどレア度が増すし、気分が盛り上がるように作曲者も工夫を凝らす
今作は最初のガデス戦でいきなりエスト2の大ボス用に作られた曲が流れちゃってるから
そこから盛り下がるしかなくなっちゃう
ラスボスはどうなってるかと言うとエスト1の中ボス用に作られた曲なんだ
ちなみにこの作曲者さんは2から一気に評価された人で1の頃はまだ技術的に安定してない
大げさに例えて言えばドラクエ9の最初のデモ戦でいきなりDQ5のラスボスBGMの原曲が流れて
肝心のラスボス曲にDQ2のボスBGMのMIDIアレンジが流れてるような状態
812:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 14:47:28 +dOnLM3t
>>811
リメイクっつっても大幅に作り直されてるわけだし、曲のレア度とやらも
変えたんじゃないのかなー
ま、ともかくそんな細かいこと気にしてどーすんのって話
旧作のサントラは持ってて記憶にもだいぶ残ってたが
使用場面については大して気にならなかったよ
813:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 15:02:59 DtNu/sR9
>>812
それはアンタが思い入れないだけの話。
新規層はともかく、今回はファンが15年待ってた上に「エストポリス」を冠した作品なのだからそれくらいは期待されて当然。
そうでなければ違うタイトルで売り出せばよかったんだし。
814:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 15:03:17 9CbplE9r
前はここでこの曲使ったけど、こっちの方が良かったかなーって感じで選曲した結果だろ
それが正解かどうかはともかく、旧作と違うからダメなんてのはずれた批判だろうな
815:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 15:06:20 QWAq0eUG
なんだが、PVの曲の使い方からおかしいな～てのはあったんだよな～
816:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 15:10:55 IVTAiuKu
旧作と違うからダメとは特に言ってないんだけどねー…
817:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 15:10:58 +dOnLM3t
>>813
生憎だが当時やったゲームの中では個人的にトップクラスのお気に入りだよ
とはいえ懐古厨ってわけでもないし
今作は詳細が出てきた時点で大幅作り直しなのは分かってたから
要所が押さえられてて楽しめればそれで良いって感じ
818:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 15:24:50 DtNu/sR9
言葉が足りなかったようだが自分も過去と同じじゃなかったからダメ、とは思っていない。
ただやはりプリフィアの花の濫用とか最初のガデス戦闘曲とかはファンとして残念に思った。
>>817の言葉を借りれば逆に自分は「要所が押さえられておらず、楽しめなかった」ので。
次作に期待。
819:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 15:25:07 4edXIorL
曲に関しては別に悪くないと思ったけどな
最初のガデス戦でいきなりバトル3の曲流れたりしたのを、そうきたかｗｗｗと楽しんだ
820:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 15:26:13 FVBls+SD
傍からみてると笑っちゃうような論争してるのな
これはこれ、それはそれって割り切って考えられないと色々損するぜ？
821:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 15:33:40 pDiGz5+n
正直、ファンがこれだけ思い入れを理由に叩いてたら、
3なんてとてもじゃないけど作る気にならんだろうなと思った
822:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 15:35:40 AexrMp6b
>>819
あー分かるわかる。俺もそのクチだわw
地上を救うもののタイミングといい、今作の盛り上げは上手いと思ったな
823:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 15:36:14 H3a4I8Sb
正直旧来のファンをターゲットに作ってんだからオリジナルと比較されたりするのは仕方ない
特にこのゲーム、一時はサントラにプレミアついてたくらい音楽が愛されてるわけだし
やっぱそれについて色々思う人がいるのも当然だとは思うけどね
824:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 15:46:21 DN87fMD2
でも結局新規はエストポリス買ったのか？
自分は買ったが友達何人かはアクションRPGへの大幅改変を懸念して買わなかったみたいなんだが。
その友達何人かはDQ9は買わないがDQ４，５，６は買うような人達ね。
エストポリスが好きな人達をアクションRPGという名のふるいにかけて残った僅かな人が買ったような印象なんだが。
825:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 15:47:35 aAFs5V1A
声付いたのはいいんだけど盗賊二人の掛け合いとかうっとうしいのが多かったな
時々ゲーム中に流れる会話とかアクションでそんなもん聞いてる暇あんまりないだろ？と思うし
かゆいところに手が届かないこのムズムズ感
ほんと操作性とかボリュームとかいくつか改善するだけで大分評価違ってきたと思うと惜しい
826:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 16:03:42 sFiVv21d
改善したって特に良くなる点なんてないからこその、この評価なんだろう。
827:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 16:19:48 BgqfhYni
>>811
２なんてラスボス専用曲無かったんだからレア度とかどーでもいいけどなっ
828:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 16:21:24 QWAq0eUG
２のラスボス専用曲がバトル３だろー
829:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 16:22:34 BgqfhYni
>>828
四狂神全員それだったじゃん
１は合体で専用曲あったけど
830:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 17:29:19 bdE0suFk
アモっさんが…ラスボス…？
831:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 18:16:09 /FDdK3EA
エスト1
雑魚
中ボス&四狂神
ガルディオス
エスト2
雑魚
中ボス
四狂神
よみ伝
雑魚
中ボス
四狂神
ガルディオス
エリーヌ2
ザリガニ
832:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 20:14:20 n5k42n03
セレナは南さんちの次女だったのか…。
通りで聞き覚えがあると思った。
833:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 20:14:55 KpykVHe4
>>811
そもそも、SFCエスト１だとラスボス戦の曲が
オープニング直後に流れるしなー。
２だって、ラスボス戦専用の曲がある訳でもないんだし。
エストらしくていいんじゃない？
834:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 20:19:03 KpykVHe4
>>829
>１は合体で専用曲あったけど
上でも言ってるけど
オープニング（マキシム達）の場面で流れるから
専用曲ではないよ。
835:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 20:53:11 wKb/KMXS
会話シーンで流れてたけどバトルじゃ宇宙戦士みたいな名前の奴でしか流れてないし
バトル#3はラスボス曲だろ
836:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 21:10:23 KpykVHe4
>>835
そんなにつっかかれても困るんだけど、
>会話シーンで流れてたけどバトルじゃ宇宙戦士みたいな名前の奴でしか流れてないし
⇒ これは正しい
>バトル#3はラスボス曲だろ
⇒ これも正しい
バトル＃３はラスボス専用の曲
⇒ これは間違い
って言ってるだけで・・・
837:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 21:20:46 BwNfClMc
つまり、BGMが良いよみ伝が最強ですね
838:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 21:26:40 +cvvCjgQ
沈黙の遺跡が最強だろ
839:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 22:32:57 01E0MDDT
フィールドの曲かかった時
懐かしくて涙出そうになった
840:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 22:39:24 ewna2ipP
不満を書くとどうしても擁護が沸くんだな……
841:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 22:43:47 01E0MDDT
不満を書くとどうしても擁護が沸くんだな……
笑うとこ？
842:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 22:52:12 uNx+8/Pl
だからグチグチ不満を垂れ流したい奴は葬式スレ行ってやれっての
843:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 22:52:51 ewna2ipP
あー、はいはいｗ
844:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 23:02:49 ewna2ipP
まぁ、せっかくの名曲も使い所が悪ければ台無しだと思いますが、
ただ同じ曲が流れるだけで涙腺がゆるみそうになるぐらい大絶賛する方もいるんですねｗ
ハードルの低いこと……
あ、フィールド曲の使い所は悪くなかったですよｗ
私もそれの使い所が間違ってるとはいいませんｗ
やっぱりあなたの意見は正しいｗ
どうせなら本当に泣いたと書けば一層良さをアピール出来ましたのにｗ
残念な事ですｗ
845:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 23:04:25 IVTAiuKu
統合失調症って怖いな
846:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 23:09:47 ewna2ipP
はいはい、結局は擁護にまわるんですよね
このスレの住人(？ｗ)はｗ
847:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 23:11:01 +dOnLM3t
突然キレて長文＋ｗ付けまくり・・・
これこそ正真正銘の「笑うところ」だね
848:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 23:11:56 ewna2ipP
スレ住人(？ｗ)が意思統一したように来ましたねｗ
849:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 23:13:55 uNx+8/Pl
自分の気持ちの悪さと低脳さをアピールしてるだけにしかならんというのに、それで煽れてると思ってるんだから随分とおめでたい頭をしてるな
単芝（失笑）
850:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 23:20:07 ewna2ipP
本当にみんな一丸となるんだねｗ
851:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 23:30:29 BwNfClMc
ゲハの統失が来ていたと聞いて。
852:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 23:46:38 ewna2ipP
不満を言う人はゲーム内容とは関係ない思惑で行動していると。
そう印象づけたいんですねｗ
853:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 23:48:18 q/FO/LH3
エストポリス、死亡確認
745 ：名無しじゃなきゃダメなのぉ！ [sage]：2010/03/14(日) 17:53:02 ID:Dz5JsVYd
17位 エストポリス【スクウェア・エニックス】 14110本
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
大方の予想通りすさまじい爆死だな
まああの名作エストポリス伝記２をこんなクソリメイクしただけはある
854:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 23:50:25 PIn/hUKW
>>853
情弱乙
2週目の売上だって出てんのに何を今さら
855:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 23:50:48 YS6SnbN/
おや、ID変えたか別の回線からの書き込みかな？
もうすぐ日付が変わるんだから待てばいいのに
856:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 23:52:06 ewna2ipP
はいはいｗ
最後までお間抜けでしたねぇｗ
857:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 00:07:21 DzEZJMML
>>855
つまりこいつはそういう小細工をつかってまで、
スレを盛り上げたいんだなｗ
858:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 00:13:50 v1TdkMqI
スレを最初から眺めてみれば面白いとおもいますよｗ
859:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 00:22:08 dnMFdm95
まあこのゲームがおもしろいかどうかは売り上げが全て物語ってるよね
爆死ってレベルじゃないし、大赤字だろうな
まあこの出来じゃねｗ
860:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 00:35:12 iK2F0iCM
ゲームの面白さは売上で決まるって事ですね
861:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 00:36:44 rIqPWGmB
>>853
売上本数だけ気にするって、株主か何かなの？
862:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 00:37:47 rIqPWGmB
FF13は、DSエストの１００倍面白って事ですね。
こうですか！わかりません＞＜
863:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 00:43:09 WLTs8UZW
売り上げだの爆死だの何回同じことやれば気が済むんだよ
864:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 00:57:54 dnMFdm95
オリンピックでメダルが取れなかった日本人選手はゴミ
がんばった(笑)けど駄目でしたが通用するのは小学生までだよ
エストポリスは売り上げという結果が出せなかったゴミ
865:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 01:05:05 zw6BdVVq
爆釣りだな
866:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 01:05:44 iK2F0iCM
んじゃ全体的に売れてないエストポリス伝記シリーズは全部ゴミということですね
867:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 01:17:40 2xEgD0/J
まだ一週目なんだが、いにしえの洞窟30階まで行った後、
また潜ったら、全く同じ青アイテムが出てきてる、途中から飛ばしてるが
前回入手したアイテムがほぼ2つ揃った…
マップは流石に覚えてないが、何か前回と同じ気がする…
どのタイミングで切り替わるんだ…これ
868:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 01:20:28 qeKWDiPy
戦闘回数
逆に同じアイテムが欲しい時はそのまま何度も潜ればよい
869:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 01:30:12 2xEgD0/J
>868
サンクス、つまり終わった後は何処か別の場所に潜らんといかんのな。
870:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 01:39:02 VFS7++9W
売り上げ云々はどうでもいいが3もしくは1のリメイク･移植をする際には
今回の賛否両論？な結果を受け止めて開発してほしいなぁ
もちろん今回のDSエストでよかった点はあるだろうし
ただ、個人的には声優やらドラマCDやらはエストするくらいならテイルズするよと思ったが
871:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 01:52:48 2hMVwUE+
何やら気持ち悪いというか頭わろい人がいたようだな。この人の頭の中を見てみたい。面白そう。
>>870
新作ではなく「リメイク」という時点でいわゆる一部の懐古厨が喚くのは必至というかどういう出来でも何か粗探しして文句言うはずだから開発陣可哀想だよな。
872:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 01:58:00 ojTjWGJG
とりあえずVCに２を完全移植ぐらいはして欲しい。
それならWiiごと買ってもいい。
873:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 02:07:02 dnMFdm95
こんな爆死じゃ大赤字なのに、３も１もあるわけないでしょｗ
874:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 02:25:21 VFS7++9W
>>871
そこだよな。
今回は完全新作じゃなくシリーズのリメイクにしたのが裏目に出たな。
まぁ、「3」って言われても叩く人は叩くとは思うが。
875:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 02:35:19 8KS3ny2A
おれは結構楽しめたがなぁ…
原作とはさすがに比べ物にならんけどそれはそれとして。
ただやっぱりボリューム不足だよな～
それわかってて二週目とかむりやりつけた感もあるな。
あとやっぱフィールドあった方が自由さというか冒険してる感じがあっていいな。
開発費とか期間が足らんかったのかな…
876:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 02:35:23 zuEmzskI
予算も期間も足りないの分かりきってたんだから2じゃなくて1で様子見しとけばよかったのに
スクエニが評価の高いロマサガ2,3はリメイクしないでクソゲー扱いされてる1をリメイクとか移植の尖兵扱いしてるように
877:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 02:40:20 Fed8OqC4
指摘しておくが、RS1はクソゲーじゃないぞ
878:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 02:47:37 XnVsni7b
ロマサガ２，３はその時点で完成されてるから（３は微妙つーかどう考えても未完成だがｗ）、未完成の1の補完だろ、ミンサガは
てかロマサガ1は歴代サガで一番世界観とかキャラクターが受けてる作品だし
879:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 03:07:10 zuEmzskI
あくまで「扱い」だからな「扱い」
フリーシナリオが本当の意味で実装できてるのは1だけだな
880:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 06:33:55 rIqPWGmB
>878
ロマサガ２は完成されているけど、
その為にシステムが他シリーズに展開されまくってるもんなぁ。
今の時代にロマサガ２のシステムをそのまま持ってきても珍しくもなく、仕事しろと叩かれたり。
かといって新要素追加したら余計な事するなと叩かれる訳で。
881:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 07:16:17 I1wUEY35
ロマサガ１は荒削りな魅力はあったけどシステムが色々酷すぎてクソゲーだろ
882:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 07:46:59 6FlP37XV
クリア。
とりあえずEDでアレクに対するハイデッカのため口が敬語になっててよかった
883:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 08:36:14 wXsUOSPz
２周目は謎解きが分ってるのでサクサク進む
いにしえ１００階とかは良いけど・・１週目で青魔石ＬＶ４まで上げたので楽に戦えてしまう・・・
ストーリーもまったく同じだし、やばい目標を失った。２周目エンディング見て即効終わらせるしかないのか？
２周目は魔石ＬＶ10まで上げれるとか、上げないと戦えないダンジョンがあるとか（エンディングに影響ありとか）
そういう演出欲しかったな。せっかく１周目で強くして２周目来たけど・・・・・強い相手がいなくなった・・
884:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 09:11:04 rAnfuNai
売上は面白さを計る指標にはなる
ただし、
売上＝面白い
ではなく、
長く売れる＝面白い
が正解。
どんなにブランドのあるタイトルでも、中身が糞なら超初動型で終わって中古の山が出来上がる。
ブランドがろうがなかろうが、面白ければ口コミ効果で長く売れる
エストの場合は、長く売れるどころか既に中古だらけになっている。おまけに超初動型で終わりそう
まあそれがエストの評価ってこと
このスレで一生懸命擁護していた人たちには気の毒だけれども
885:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 09:54:16 7ENcncV9
>>884
長く売れる＝面白い
も正解ではないな
どんなに他人が面白くても意味がない
自分が面白いと思うものが面白いって事
886:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 09:54:49 wXsUOSPz
確かに長く遊べるゲームは理想だけど
このゲームはタイプ違うよな
ストーリーを究極に盛り上げる音楽やそのストーリ性が売りのゲームだと思う
原作知らないけど、恐らくこのスレ見てると原作はかなり感動的なストリーだったと想像できる
知らないから、このＤＳエストのエンディングや音楽構成で感動したし良いゲームだと思えた
タイプとしてはFFみたいな基本ストーリー重視のゲームじゃないかな、シレンやドラクエなどはヤリ込みゲーで長く遊ぶゲーム
当然前者は中古流出で値崩れするけど、やった人は満足して売ってるとおもうな
自分としてはＦＦよりストーリ性高いと思うし宣伝しまくってＰＲＧなら売れたと思うな
887:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 10:44:31 ojTjWGJG
自爆しまくってるARPGを現代風と勘違いしてわざわざ神ゲーRPGを変えてしまったのがもったいないな。
888:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 12:06:14 eWBKDKEy
容量は128MBにすれば良かっただけだし
ボリューム不足は容量の問題じゃなくて開発期間の短さといろいろな甘さだろうね
売り上げ＝質とは思わないけど
あれだけ信者が3を渇望して盛り上げて
3発売のためならどんな助力も惜しまないって感じだったのに
このザマって何よとは思う
信者の声の大きさに踊らされたネバランとスクエニ哀れと
889:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 12:17:47 zuEmzskI
まぁネバカンもリメイク商売がどういうものか今回でわかっただろ
傲慢な言い方だが、みんなから愛された作品ってのはもう作者だけのものとは言い難いんだよな
再び作り直すなら見えないファンと一緒に作り上げていかないとね…
容量きついと思ったらやっぱり64MBなのか
簡単に128MBにしろって言うがその辺スクエニの裁量じゃね
広告も途中から全くやる気なかったし普通に経費の問題じゃないかなぁ
ネバカン側が最初から容量提示された上で音声入れたり3Dにしたりだったらアホだけど
ところでいにしえの主をフルボッコで倒してイリス装備をくれる時に
ぬしの後ろにソーマ神殿のオレンジドラゴンがチラッと見えるんだが、どういうことだ…
890:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 12:53:09 9cQt4eqK
結婚イベントからエンディングまでセレナのの影薄いね。
会話かけあいはティアのほうがずっと多いし。
扱いやすいキャラだからなあ。
これじゃあ、ティアの人気でるのわかるよ。
それに強いし。
891:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 12:55:21 XnVsni7b
序盤はティアに食われ、終盤はアイリスに食われ
特に2周目のセレナは悲惨
唯一の見せ場は「マキシム、マキシム、マキシムー！」ｗ
892:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 13:22:22 FU3ZKPse
一週目いにしえ14階でゲットした初めての青武器が
煉獄蝶だった俺にはセレナは女神様でした。
…今考えたらデッカも装備できたなｗ
893:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 14:19:22 9cQt4eqK
まあ、ハイデカーはエッグソード装備できるからね。
デッカーソードない代わり
894:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 14:22:55 ojTjWGJG
ARPGって他のもこんなにセーブ箇所少ないの？
ぜんぜん途中で終われなくて携帯ゲームの意味がないと思うんだが。
せめて中断セーブくらいあるべきだった。
895:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 14:45:45 zuEmzskI
エッグリングも大概だがルサイナアーマーもバランスブレイカーだなぁ
原作だとこんな強かったっけ…
896:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 15:10:51 L8iauGah
2周を想定した内容で1周15時間、さらにいにしえアリ、ってのを考えると
ARPGとしてはボリュームはこんなもんじゃねえ？って気がするけど。
897:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 15:30:50 ojTjWGJG
というか原作の青宝箱でバランスブレイカーじゃないものなんて少なかった気がする。
本編に限った話ならば。
898:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 15:40:26 uRC7Zn5U
開発期間が短くて、シナリオ・音楽が使いまわしこれで出荷4万ならぼろ儲けだよな。
実売が2万位だから、次作の出荷は3万くらいに絞られるだろうけどな。
でも今度はシナリオ・音楽+グラとかも使いまわせるから大丈夫何だよな。
899:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 15:46:09 ojTjWGJG
次回作よりもそのまま完全移植でRPGとしてのエストポリス伝記２をVCにして欲しい。
ホントはRPG版こそDSでやってアクションは据え置きの方がいいんだけどな。
900:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 18:03:44 xXKtPybT
アクションは敵がたくさん出てくると
とたんに操作の反応が鈍くなるのがいただけない。
普通のRPGのままにしておいてくれれば……
901:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 18:31:34 ov6UK9kw
これは今回のエストに限らず最近のゲームの傾向かもしれないけど
下手なやりこみ要素ばかり入れてクリアまで（1週目まで）のシナリオが薄いのはある気がする（ドラクエⅨとか）
大半のプレイヤーはそんなにやりこみしないでストーリー楽しんで終了と言うのが多いだろうから
少なくとも本編クリアまでのシナリオはきっちり練りこんでほしいと思った。
今回伝記Ⅱと比較しないまでもやはりぶつ切りになってる感じはかなりしたので。
エストがやりこみ（あるいは2週目）前提というのは個人的にはなぁ･･･
902:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 18:42:39 zuEmzskI
2周目が微妙なことより3周以降やる意味が本当に何もないことに絶望を感じた
とりあえず強いデータ残しといてシナリオ忘れた時にやりなおすか…
あとマルチEDならちゃんと分岐選択肢くらい入れろよ…
903:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 18:54:57 2RnKxwgb
>>901
これでやり込み要素とか舐めてんのかと
サブイベントの一つもないんだぞ？
904:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 19:23:37 ov6UK9kw
>>903
いやいや、あくまでも個人的なって書いてるじゃん。
正直、SFCの経験値やお金4倍ならともかく、2週目難易度高くなる時点で俺は2週目はかなりモチベ下がった。
エストにストーリーを求めるか、アクションを求めるかじゃないかな。
905:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 19:34:54 AknYf1V4
>>934
わざわざ自分で縛りでもしてない限りは２周目の方が遥かにヌルいだろ
ヌルくてダルいってのなら分からんでもないが
お前プレイしてるの？
906:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 19:49:37 ov6UK9kw
>>905
うん、プレイした。
悪いが今までコマンドRPGしかしたことないから2週目もかなりつらい。
これで満足？
それともまたプレイしていないで叩いてる連中に認定したいわけ？
俺は買ってプレイして、その上で「個人的に」改善して欲しいことを書いただけなんだが。
907:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 19:55:40 QuQo2VQk
難易度は確かに上がると思うぞ
二周目のディオスはかなり苦戦したのを憶えてる
ただし、引き継げる要素をしっかり引き継ぐと逆に難易度は下がるが。
一周目をどれだけやり込んだかで大きな差が出ると思う
908:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 20:02:00 zuEmzskI
油断してたらグルベリック橋の戦車でティアが轢き殺されたなぁ
魔石強化したとは言えガデスを三十秒で殺せるレベルだったんだが
909:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 20:48:55 ejgAfAOp
ハイデッカの「ピンチピーンチ」がツボってしまった。
910:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 20:54:30 gjub82Dc
ネバランつぶれろ
911:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 21:08:03 GAQ6vx/D
おじさん達、自分の気に入らないリメイクされちゃったのがそんなに悔しいの？
912:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 21:09:56 gjub82Dc
Amazon最安値更新・・・
新品3110円で半額近い48％オフ・・・
もはや小売りにとっては不良在庫以外の何物でもないこの有様・・・
「エストポリスは売れない」と小売りに印象を残し、
万が一続編が出ても売上は絶望的となった今、ネバランはどう責任を取るつもりなのか？
913:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 21:37:08 KKa998Qy
知るかカス
914:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 21:50:19 aoNcDRAX
さーてNGNG
まともじゃない意見の大半は、ゲハのGKと同じ事しかしてないな。
915:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 22:42:30 XnVsni7b
なぜ5万本も生産してしまったんだ・・・
916:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 22:47:04 /xAJLu1l
>>915
出荷してしまえばスクエニ的にはOKなのでは
917:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 22:47:22 EYfT/wGY
見えない２周目の準備のせいで１周目で準備しすぎてクソゲー化する
準備の対象はちゃんと目に見える物じゃないとダメだと思うな
918:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 23:02:54 PO6sArjs
今、ネバランの雰囲気ってどうなのかな
宮田さんは何を思ってるのかな
塩生さんの新しい曲を聴け無さそうというのが一番寂しい
（インタビューで、3が発売されたら塩生さんが新しく曲を
書き堕ろす、と宮田さんが言ってたので）
919:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 23:15:55 mxVpc0Xa
旧作やったことない身からすればDSのARPGとして普通に面白かったなお手軽だし
あちこち行かされるだけのお使い連発はだるかったけど
920:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 23:17:42 xSxaGCWT
>>919
これでも大分お使いカットされてるんだぜ・・
921:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 23:35:43 aoNcDRAX
妄想が酷い>>918
922:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 23:49:57 ejgAfAOp
アクションという段階で狙いは海外だと思ったんだけど、海外版予定無いのか。
923:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 00:17:20 JKktT6+a
販売本数たったの14000本、amazonでは新品が半額でワゴン状態とか・・・
終わってるな、このゴミ
あの名作をよくもこんなにしてくれた
どんなゲームもクズエニにかかるとゴミになる
924:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 00:23:34 gAWJAA3a
これ売り上げ期待値的には日本1：海外3くらいだよな
シナリオに思い出補正かかりまくって、システムは古くても問題ないとかいう
コマンドRPGに調教されまくったおっさんに向けるには厳しすぎる
925:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 00:37:30 Zvb8Nta+
>>924
ARPGとしても出来どうよって感じだけどな
というかこれのSFC版といい黄金の太陽といい海外ウケする要因が全然分からん
926:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 00:43:52 QrLjKDdH
2週目も終わったが…正直２つ目のEDいらなかった気がする。
エスト２は最後にマキシムとセレナが命を懸けて虚空島の軌跡を
変更して我が子達を救ったっていうところに感動があると思う。
２つ目のEDはエスト１へ繋げる意味では架け橋にはなるが…。
逆に２つ目のEDはエスト１やってないと意味不明かもしれん。
あと、やっぱりフィールド画面欲しかったな。
ダンジョンが全部パズルなので、フィールドでの経験値稼ぎ
とかしたかった。
続編出るならその辺検討して欲しい…。
927:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 00:44:24 gONh1R35
>>919
ゲームとしては普通だよ
可もなく不可もなく、そこら辺にいくらでも転がってるレベル
新作なら特に批判もなく、かといって売れるわけでもなくひっそりと忘れられただろう
批判が多いのは
15年も待ってたファンがいたこと
15年待った割には特に良ゲームではなかったこと
旧作ファンの好きな演出やシナリオが劣化していること
この辺が理由だろうな
新期にとっては可もなく不可もなくで、4月にはもう忘れてるゲーム
928:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 00:50:43 gAWJAA3a
>>925
アメがRPGっていう単語に対して期待してるものって「パズルや迷路的な謎解き」だから、
その辺じゃないか？ゼルダをRPGに分類する人達だし
まあ黄金の太陽がどういうゲームか知らずに言ってるけど
929:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 00:53:00 qPVJvZfp
黄金の太陽も謎解きゲーだったな
930:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 01:05:08 Zy95lSqW
黄金の太陽が海外で受けたのは高橋弟の電波テキストが翻訳で薄められたから
プロットレベルでも大概だけどなｗ
931:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 01:09:49 QFAv4t86
黄金の太陽は個人的には神ゲーだったけどなぁ
DSで新作出るのはガチで嬉しい
932:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 01:17:53 So9yk+TU
ムービー使う、声優使う、更にポリゴン使う
どれを取ってもＤＳに向かな過ぎる仕様てのも問題
完全にＰＳＰ向けの組み立てだよ・・。たぶんスクエニの指導
掛け声ぐらいはあればイイと思うけど
>>927
＞新期にとっては可もなく不可もなくで、4月にはもう忘れてるゲーム
相当問題だと思うが・・あっても無くても～ってそりゃ悲し過ぎる
タカラトミーのベイブレード見習えと子一時間
似た感じで復活しようとしてるメダロットＤＳが心配過ぎる
933:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 01:27:55 bf/ZHr2q
ティアとセレナのCアタックで時々言ってる技名、それぞれ何て喋ってるの？
よく聞き取れん
934:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 01:28:50 qPVJvZfp
ティア「うんたんうんたん」
935:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 02:06:22 Sloc8Gxi
ツッコミ役誰かいなかったのかなって部分が目立ったなぁ
エクセリオン陸上型の姿が一回も出てこないのとか
どいつもこいつも棒立ちのまま号泣する、動きのないキャラ絵とか
魔法とか世界観も肝心な部分が全部説明台詞で済まされてて
なんつーか下手くそなラノベみたいな作りだった
936:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 02:10:58 VZlliubF
>>933
セレナのは「メイルシュトローム」とかじゃね
937:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 02:13:21 gAWJAA3a
>>932
＞たぶんスクエニの指導
ないない、ポリゴンも声優起用もムービー使用も全て
ルンファクシリーズでネバランが採用し、培ってきたもの
というかアクションのベースシステムはほぼそのまんまだろ、これ
今回のもっさり具合は、1MAPを往復させるようなタイプの謎解きにしたせいで、
MAP1つが大きくなって画面処理速度の限界くるのが速いだけ
MAPが細切れなロギスモス神殿やいにしえとか動作軽いしな
ぶっちゃけ足りなかったのは開発費用と期間だと思うよ
なるべくしてなった感が強い
まさかスタッフもこのボリュームで満足してはいないだろうしな
938:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 02:41:48 QFAv4t86
容量云々での削減とゲームの面白さは関係ないしただの言い訳
とポケモン金銀をやっている身からすると思う
939:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 03:10:37 f6IeNWrL
エストポリス伝記ってそもそもどれくらい売れてたんだ？vgチャートで調べても出てこないし
vgは占いは当てにならないけど、ファミ通発売後は修正されるはずなんだけどな
同じ日に発売されたフロントミッションは出るのに
もしかしてランキングに乗ることも出来ない売上だったのか？
940:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 03:17:02 Sloc8Gxi
>>938
ポケモン金銀は開発元のゲームフリークが任天堂のセカンドで開発期間にも予算にも余裕があるし
ポケモン自体大半のシステムを前作から踏襲してるRPGだし、ドット絵主体だからデータもそんなに食わない
さすがにこれと比較すんのは酷かと
後ろ二つはネバカン自ら捨ててるから言い逃れできんけど
941:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 03:30:23 gAWJAA3a
その辺はドットRPGのまま出しても、知名度の問題で散々な結果っつーかよみ伝再現だっただろうから、
追求は可哀想じゃねーかな
そこは見た目どんだけ地味でも許される古典RPGシリーズ汚いな流石きたないってところだ
許すプレイヤー側に問題があるんだろうけどよ
ただあれだけシナリオ端折っても第一部までしかクオリティがもたないって、
どんだけ無理進行だったのか仕事遅かったのか知らんが問題だよな
942:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 03:45:49 Sloc8Gxi
ろくにスケジュール管理してないってインタビューで暴露してたくらいだし仕事遅いんだろう
スクエニ側の小島も無能で有名だがやはり現場に何も口出ししなかったのだろうか
943:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 04:40:12 T+RJuGv7
攻略本のインタビュー見ると、小島の口出しでいにしえがヌルゲ化したようだね
無能がいにしえに手を出すな
944:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 08:11:49 NI65of+j
>>932
タカラトミーはベイブレードだけでなく
ゲームでも神作をバンバン出してるからな
ネバランはタカラトミーのゲームをじっくり研究して
次回に役立ててほしいよ
945:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 09:01:17 PQ1rcpnH
いにしえ潜って途中魔石レベル上げる為、全敵倒しながら進んだら１００階行くのに３時間も掛かった
レベルも９９なのでレベルアップ回復も無く、流石にＨＰ削られるとポーションが無くなり不安にる
でもここまで来たらヌシさま倒して帰らんと・・・迎えたヌシ戦・・・
速攻で逃げられた・・・・・ボスが逃げるんかい！
どなたか・・ヌシさまに逃げられないでフルボッコできる方法を伝授してください
946:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 09:01:24 QFAv4t86
>>940
いや金銀もトキワの森とふたご島という容量削減があってだな・・・・
947:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 09:02:19 QFAv4t86
>>945
フ・レイアーーーーー！
948:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 09:12:03 CHFzgBi0
SFCのエスト２は封印の塔でデュアルブレード取得～エンディングを
何度プレイしてもボロボロ涙が出てくるが、ＤＳエストは涙腺無反応だった。
何度も言われているがシナリオが悪いんだと思う。
真実の塔のイベントとかダラールやアグリオ村の壊滅イベントを削除した
関係で、マキシム達が四凶神と戦う決意や使命感が弱い
更に封印の塔でのバリアが解ける→３姉妹力尽きて死亡を匂わせる
みたいな演出面でも劣化してるし。
アーティの「死んでいった多くの人のたましいが私の中で、やくどうしています」
とか刺し違えても四凶神を倒すという決意みたいなのがないんだよな。
そういう心情を表した曲が「最終決戦」なのにオープニングで使っちゃっているし
製作者がエスト２の何が良かったのか判っていないんじゃないかな
949:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 09:22:46 QFAv4t86
>>948
半端にボイスが入ってるのがキチガイみたいで萎えるよな
デュアルブレードォ！とか
ヴアァイリスゥウウウウとか寒い
950:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 09:24:02 PQ1rcpnH
>>947
サンクス！やってみるわ
951:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 09:37:26 g+0N8KhB
>>924
海外に活路を見出したい信者さんには気の毒だけど、
エストの海外販売は無いよ
スクエニの海外販売予定作品に含まれていない
952:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 09:45:26 +exbtRTy
>>950
100回に行くまでの道中はフ・レイアでいいけど、
ぬしは攻撃力高い武器でひたすら切りつけるべし。
たまごの剣があればそれが最良だよ。
Intにもよるだろうけど、ぬしにフ・レイアしても間に合わない。
つか、俺が初戦間に合わなかった。
953:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 09:53:00 PQ1rcpnH
>>952
ありがと！たまごの剣もってないんだよなぁ～欲しいけど・・
１週目の最終ダンジョンの全てのボスを１分以内で撃破して２周目の初めでもらえる？
だったっけ？イマイチわからん・・
一応、１週目の最終ダンジョン手前のセーブデータは確保してあるんだけど・・
954:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 10:04:27 hbA4RoMD
失望したから次作はウィズライクでエストポリスさせてください
955:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 11:23:49 T+RJuGv7
>>953
別に１周目に戻らなくても、２周目の虚空島でエッグ回収しつつ３周目に入ればいい
入手法とか条件はwiki見れ
956:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 12:41:28 cGp87yw+
とりあえず遅ればせながら２周クリアしたぜー。
うん、叩かれてるほど糞じゃなかった。
というか良作だった。
２の世界観を取り入れた別ゲーって感じだったけどね。
１のリメイクもあるのかしら…？
957:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 13:40:13 PQ1rcpnH
>>955
そうするわ、今は２周目のエンディングを早く見たいし
３周目でヤリ込み要素をクリアすればいいし・・・
しかし、何度もED見るとせっかくの感動が薄れていきそう
ヤリ込み断念して良い思いのまま売るかもしれん・・
>>996
ＤＳ２だと良いものができそう
これ終わるとやりたいソフトが無いなぁ
エストは本当に面白かった。これと同等かそれ以上のＤＳソフトってある？
958:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 13:44:51 Zvb8Nta+
どの辺が好みかは知らんが、まあARPGならFFCCとか？
959:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 13:48:58 tAL37zvH
とりあえずセーブポイント少なすぎてまとまった時間が取れるときにしかプレイできないのが嫌だなぁ。
DSなんだし中断機能ぐらいつけろよといいたくなる。閉じるだけだと電池切れが怖いし。
960:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 13:59:40 FYAFEQVR
>>945
マキシムで普通にY連打→離れたらXで近づく→Y連打の繰り返しだな。多分これが一番ダメージ入る。
961:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 14:16:16 PQ1rcpnH
１人で何度もスレ埋めてすまん
>>958
ぐぐってきた。本当は純粋なRPGが好みなんだけどこれはこれでやってみるとはまるなぁ
ＦＦＣＣか、次やる候補にいれる。ありがと！
>>960
サンクス！！早々やってみる。
一番の敗因は最強マキシムを出し惜しみして死んでもいいキャラ使ってしまったこと
スピード勝負だとわかればマキシム全開でいくよ
962:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 14:42:53 vQ6AgKIl
>>937
ルンファク3で培ったアクションが活かされてるなら
もっとアクション面白くなってるハズ・・・
あと声優とかムービーとか外部の会社が絡むものは
基本的にクライアントの指示だよ
ポリゴンはわからんけどさ
963:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 14:54:58 tAL37zvH
まだ序盤なんだが他に比べてティアのチャージアッタクがめちゃくちゃダメージ与えまくるんだがティア強いのか？
イドゥラとかマキシム＆ガイでやってたけどティア＆ガイにしたらあっさりドラゴンエッグ１週目でゲットできた。
964:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 15:15:14 rh9Y52op
買うかどうか迷う…。SFCのは一番好きなゲームなんだけど
ボイスや３D？化にどうしても慣れない。
俺の中でSFC版が神格化されてるせいで手を出しづらいな。思い出補正が強い。
というかあんまり売れてないんだな。俺もリメイクされたの最近知った。
何故DS…。DSは大好きだし、リメイクするならDSがいいと思ってたけど
画像とか見てるとDSに合ってない気がする。昔の雰囲気残したドット絵だったら俺好みだったのになー。
まあプレイしないでごだごだ言うのもなんだから買ってみようかな。
965:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 15:16:40 Y1G1ZK86
>>963
今回のティアは乱打キャラとしてかなり強い
966:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 15:16:41 Sloc8Gxi
>>963
魔法（水系は実用性が低い）と装甲の低さがネックだが強キャラに入る
何回か毒喰らってから最初の村のあだ名ジジイのところに行けば毒耐性も着くからいにしえでも使いやすい
ただ、伸びしろが少ないかもしれない
強化するとマキシムのクロスダッシュや魔法がかなり強くなる
他にもハイデッカの爆裂剣も多段で無茶苦茶入るし
物理特化のアーティのLv3CAは超威力でティアのCWAより若干範囲が広いので当てやすい
967:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 15:23:29 Inr1fBTL
今回の不遇はガイだよなぁ、シナリオでも戦闘でも
ＳＦＣでの所々いい味出してた台詞とかもほとんどなくなり、ほぼ脳筋なだけになっちゃうし
初対面の人にいきなしハンマー振り下ろす人になっちゃった
戦闘面ではどう頑張っても使えないわけじゃないが、他のやつ使ったほうがいいし
968:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 15:23:51 eJ9UtOZA
プリレンダリングムービーなんてほとんどなくて
ほとんどはポリゴンモデルをリアルタイムで動かしてるだけじゃね？
ムービーなんかいれたらムダに容量食いまくるからROMには合わない
てかPSからPS2時代にムービ詐欺だしまくってゲーム市場崩壊したんだし
969:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 15:35:52 Zvb8Nta+
>>967
シナリオ長ければそういう性格面のフォローも入り易いんだがねえ
970:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 15:36:40 Zy95lSqW
えっ
971:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 15:44:59 tAL37zvH
そういえばデモでガイが「破壊だぁ？そんなことはさせねぇ」とか言ってたムービーの
シーンってゲームで出るの？台詞自体はオープニングであったけどムービーじゃなかったし。
>>967 ガイは抱かれたいガチムチ池面になってくれたからそれだけでおｋ。
972:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 16:42:38 QFAv4t86
>>963
最初から最後まで満遍なく活躍するキャラ
ハイデッカ、セレナ
終盤ほど多用されるキャラ
マキシム
序盤のボス戦では強いが終盤ほど使われなくなるキャラ
ティア
戦闘で役に立つほど強化した頃にはやることがなくなってるキャラ
アーティ
バックパック
ガイ
個人的にはこんな印象
ガイもフ・レイアーーーーー！すればわりといける、個性はないが
しかしするころにはやることがない
973:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 17:34:28 kVpLxkIx
ガイはチャージアタックの振り回しがいにしえの洞窟のような
狭いところでの乱戦で軽量級の敵を一掃するのに使える
Wジャンプ中に発射すると良い
それよかハイデッカ
剣を持ってもクロスダッシュできないし
ハンマー持っても振り回せないし
フック持っても引き寄せられないし
ソーサーとかで魔法を使おうにもINTが高いわけでもない
WAは使えるけどそもそも彼が活躍するとパーティ全体での経験値の取得量が減るので
積極的に使う気がしない
974:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 17:41:03 +exbtRTy
俺は虚空島以外殆どティアだったけどな。
ガイ以外は好きなキャラでなんとでもなる。
ガイは正直遅くて使い辛い…。
975:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 17:45:56 Sloc8Gxi
>>973
ハイデッカはINTはまぁまぁ高いよ（>>281）
魔石板の位置的にちょっと不利だけどね
（端っこの数が少ない＆マキシムをトリア（テセラ）ダイヤ端置きで強化しようとするとハイデッカの場所を侵食する）
一周目は手に入る武器のATK最高値が店売りのハンマーってこともままあるから
ハイデッカにハンマー持たして爆裂剣（拳）連発してると結構頼りになる
あとつまらん理由だがイリスの剣・紅翼刃・たまごの剣が装備できるだけで自動的にマキシム互換のNo.2になる
ぬし戦は爆裂剣が当たればマキシムより速いかも
976:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 18:25:37 ARrJPdl0
ちなみにいにしえの洞窟をハイデッカ戦闘不能のまま100階クリアしたら
最強の男のタレントつかなかった
977:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 18:38:38 ARrJPdl0
>>975
INT低い気がするのは魔石の配置のせいか
そっち系は全部セレナに集めてたし
978:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 20:30:25 IzQzzjjp
>>852
結局は能力次第だが、低空フレイア連打でも全然問題ない。手持ちの武器と魔石の強化状況次第だな
MAG800・CRT100・魔法ダメUP×３程度でもぬしが半周する前に倒せるんで、もう少し低い能力でもＯＫだろう
MAGが1200程度なら1/4周くらいで終了
979:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 20:31:42 IzQzzjjp
↑>>852じゃなくて>>952