10/03/08 17:54:20 s8MTwmYs
>>404
ツヴァイはレベルあるぞ（PC版）
PSP版はどうだか知らん
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 17:54:37 ojaDCNyF
サガ
407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 17:58:13 Uw0CCeDS
ああ
敵を倒しただけじゃあがらないのを勘違いしてたよ>>405
ゼルダもレベルないよね
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 18:03:25 Uw0CCeDS
>>406
SaGaやFFIIもそうだねえ
うんレベル無くてもよかったかも
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 20:11:50 lD8WzBMG
1のボス戦の曲とかサントラに入ってないみたいだが、これは1のリメイク作るのが確定してるから？
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 20:15:15 Df65lFNB
スキル付き魔石とかあっても良かったなｗ
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 20:30:46 qwPQeYqG
魔法使うとトゲゾーや自分と同一属性の敵にも普通にダメージ入るんだなー
にしてもこのゲーム、魔法が強いとは思わなかった
ガデスの剣取ったときにフレイアも試したけど大抵画面外に押し出しちゃうからダメージ見えなかったわ
いにしえのフレイアでミミック殺し対処法が地味に役に立ってる
ミミックハウスみたいな部屋もうざくなくなったわ
412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 20:32:15 qwPQeYqG
ところで青魔石を強化するためのクズ魔石が大量に欲しいんだけどどっか便利なところあるかな
EXP稼ぎのロギスモス神殿地下でもいいんだけどシナリオ最終付近だし…
413:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 20:39:14 s8MTwmYs
>>412
ソーマ神殿のレッドドラゴンで愚者Lv3が効率いい気がする
414:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 20:45:25 /50uNH28
そういや1の主人公って名前なんだっけ？
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 20:47:32 HgAcDSjy
不明
416:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 20:48:58 VhM/5KbM
確かアグ○スって名前だと思う
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 20:53:39 s8MTwmYs
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀> ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ ｀> .:: ､ __ﾉ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
418:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 21:07:28 attdVcww
>>416
嘘付くんじゃねぇｗ
>>417
てめぇでもねぇｗ
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 21:19:44 qwPQeYqG
>>413
おお、あれ最初からLv3なのか
一周目はATK600問題がクリアできなくて断念したが二周目は早くから行けそうだ
420:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 22:41:06 7vmUAUCH
やはりミルカたんはクラゲの触手で弄ばれたんだろうな・・・なんかもういやーとか言ってたし
クラゲもそういう目的で攫ったんだな、食うならすぐ食われてるし
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 23:16:59 qpwYp7yp
>410
それ次作用に取ってあるんじゃないかな。…無意味にならないといいが
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 23:29:30 nvZQWMd0
そろそろスレ落ち着いた？
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 00:11:00 STeQ9aoX
ゲハが復活したからな。
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 00:33:54 k/ol4Chb
それに合わせて携帯からの書き込み規制も復活した
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 00:40:05 8BSdNy8n
2周目用に力のエナダイヤ(青)を幾つか取りたいんだけど
ソーマ神殿の赤龍の所に行く際の最初の重し集めってカットできないかな？
それ以降の仕掛けはクロスダッシュでかっ飛ばしていけるんだけど・・・
426:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 01:10:42 DtBF0P/r
>>425
無理じゃね？
俺は落下ダメージ無効つけて上の右側の重りとって左側に一回乗って重りを乗せて落ちる→左側から再開するからそこの重りを乗せて落ちる
最後にアーティで下の重りまで飛んでって終わらせてる。つかアーティが居ると居ないとではソーマ地下の面倒さが段違いすぎる
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 01:14:54 8BSdNy8n
>>426
やっぱ無理か～
その方法を試してみるわ。ありがとう～
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 01:15:36 WIFupwLY
最初はフロア移動する必要があるからね
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 01:42:36 zcV4NjZC
俺は左の網から下に投げてるけど異端かいな？
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 02:18:57 MxM+Zwe4
>>425
ソーマB1最短最新（エルフ観察術必須）
アーティで爆弾のある位置まで移動
爆弾の位置から右上のブロックの足場まで一段ジャンプ滑空（チャージ）→二段ジャンプジャベリン→着地
ブロック持って左下の金網にジャンプ→リフトが来ているので乗る
9時方向の金網が見えたら左下にジャンプ→着地後即↓にブロックを投げる→左のブロックまで滑空
左のブロックを持って右へダッシュ→金網へジャンプ→着地後即右下にブロックを投げる
投げたら即11時方向のブロックの位置まで一段ジャンプ滑空＋チャージ→着地前にジャベリンでスイッチON→キャンセル回避でブロックの位置へ
ブロックを持って12時方向の金網まで移動（最速ルートを意識）
リフトがちょうど通過しかけているのでジャンプで乗る（ここまでの動作が最速なら間に合う）
リフトからエレベーターにジャンプ→B2へ
以前に書いたルートよりリフト1つ分（約5秒）早い
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 02:29:09 80xIBbcS
しかし発売して2週間も経っていないのに信じられない過疎っぷりだな
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 02:30:16 WIFupwLY
とりあえず板単位で見ればスレの勢いはトップ10に入ってますよ
433:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 03:54:55 KfyjN4Ne
ティア強いな。。。
力強化の貫通万歳。
434:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 07:36:53 Q2zFZwhf
前半、後半、みたいに物語が二部構成になっているとは知らなかったので、
巨人倒して、主人公カップルのいちゃいちゃを見ながら終わりなのかと思って、
ものすごい絶望感に襲われた。
DODやった時とはまた別の、なんと形容していいか分からない絶望感だった。
435:エストにはまった新規組A
10/03/09 08:17:15 DFSOX9+E
悲しいときぃ～～～
いにしえ洞窟26階まで潜ってやっと見つけた青宝箱から手が出てきたときぃ～
悲しいときぃ～～
青魔石（ダイヤ含む）を４個とって意気揚々と23階へ駆け下りたときに・・・
両画面がブラックのまま固まったときぃ～～（BGMだけ正常）
悲しいときぃ～
最終30階でザコ魔石利用して青魔石をVL4にしようとしたとき・・・
40000Gといわれたときぃ～～
436:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 09:26:09 MxM+Zwe4
>>435
君中学生？
書き込みの発想が小学生レベルで痛々しいからあまり周りにひけらかさない方がいいよ
437:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 09:28:04 cqCK81mW
ソーマドラゴン固すぎワロタ
二周目lv30じゃ勝てる気しねえ
438:エストにはまった新規組A
10/03/09 10:08:19 DFSOX9+E
>>436
失礼な人だなぁ～
中学生じゃないよ。小学生だよ！！
439:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 10:47:07 abcCKA2D
唐突な展開でリメイク失敗か～て思ったけど我慢してたら
稼動橋過ぎてジミジェニ出てきて、やっと
あ～エストだ～ておもしろみがでてきやがったｗ
トロッコレースとかはおじさんにはなしな詰むわ
ステキ～
440:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 11:28:12 JarxWNn/
どうしようもないレベルのクソゲーって程でもないな
まだクリアしてないけど
ただ、トロッコ、3回目ガデス、グラッセ工場はブチキレそうになった
441:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 12:38:13 SZkiglZR
トロッコてそんなにムズイか？ｗ
442:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 12:47:09 5E+0TMQx
トロッコは文字とレールが被ってるのが最高にクソい
慣れれば見なくてもクリアはできるんだけどね
443:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 13:36:34 vc4nFgJv
いま３周目の開幕でいにしえに潜ってるんだけど、４０階までに青宝箱が１５個出てる。
２周目の時は９９階までで８個だった。３周目は青確率あがるんじゃないかな？
まあ青でもゴミばっかりなんだけどね。キャラ専用防具が欲しいよ･･･
444:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 13:54:45 MxM+Zwe4
>>443
3周目だけどそんなことはない
単に運がいいだけだと思う
正直80階以降は欲しい武器や魔石より各キャラの専用装備がダブって仕方がない
445:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 13:55:41 np3Bn5JV
運じゃないか？
１周目だけど、30階までに青箱１個のときもあれば
４つも５つも出ることがあるし。
446:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 14:28:22 WIFupwLY
装備が欲しいのに魔石ばっかり出る
447:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 14:48:04 DFSOX9+E
装備より魔石が欲しい
448:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 14:48:30 cqCK81mW
いにしえってどの辺から危険かな
青魔石と霧氷の首飾りで固めたら40階くらいまではモンスターハウス以外ガン逃げ戦法で死なずに行けるんだけど
そっから先に潜るためにはレベル上げした方がいいんだろうか
449:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 14:54:10 bfdsrOed
>>448
ミラクロースさえあれば余裕
つーかモンハウ潰してるだけで、99階時点でレベル80勝手に越える
450:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 15:09:51 cqCK81mW
>>449
了解した
たまごの剣も持ってるので主と戦ってくるわ
451:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 15:46:17 VPkIyrv2
セレナが単独先行する所のガデス瞬殺したのにドラゴンエッグ3出なかった
じゃあ1章の最後のガデスかなと思ってそのまま進めてまた瞬殺したのに出なかった
あれ・・・？
しかも間違えて最後のガデス突入前でセーブしちゃってセレナ助ける方のガデスやり直せないオワタ
3周目やれってことですかそうですか
452:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 16:20:21 FrtqUdNT
ハイデッカ復帰直後、タレントを覚えさせるべく
エルシドの畑にいってもアルバート爺さんがいないんだけど、
どこであえる？
カルディア神殿に残ってるのかと思って行ってみたけど、そこにもいないし。
453:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 16:34:29 WJZeLxE5
>>452
エスエリクトにいるはず
454:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 16:34:38 8BSdNy8n
>>452
そりゃエレインさんと残りの人生を一緒に過ごすことにしたのだから
行く先は2箇所しかない。で、片方に居ないのなら・・・
455:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 17:09:48 FrtqUdNT
>>453-454
そういえばそうだったね。
その辺のシナリオ読み飛ばしてて忘れてた。
ありがとう。
456:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 17:14:00 Nnjub8Gx
あのイベントで「ジュリナ＝アルバートじいさんの子供」フラグ立ったって言われてたけどあの歳で頑張ったら腹上死するな
457:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 17:20:03 eNq/bb//
そもそも勃つの？
458:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 17:22:02 VPkIyrv2
そこは波動の力でなんとか
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 17:22:52 aEQGCh8e
今回波動の力便利すぎ
460:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 17:34:14 IqRWQh1d
三基の塔ですら放出できたんだから、エルフの秘術でなんとかなるんじゃないかな。
461:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 17:47:55 Tu56hm4T
なつかしいもんが
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
462:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 17:49:49 GzPt7y+1
昨日買って今クリアした。どうしてこうなった・・・
マジでどうしてこうなった マジでどうしてこうなった・・・ これ以外の言葉が出ない
463:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 17:55:22 B0AE5R2k
ハイデッガでいにしえ潜ってると必ずフリーズするんだけどナニコレ？
464:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 17:55:40 Sxt0fVry
原作未経験で今回初プレイ組だけど、なかなか楽しめたよ
ところで、三基の塔の巫女って原作ではもっと説明あんの？
急に現れて意味がわからんかったんだが
465:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 18:01:08 GzPt7y+1
というかストーリー切り貼りしすぎて歪が出てる。その影響じゃね
466:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 18:02:54 GzPt7y+1
あー過去ログ見てえ。これ発売直後カオスだったろ・・●買うかなあ
467:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 18:12:07 GzPt7y+1
過去ログ拾えた。じっくり読もう
468:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 18:14:42 Nnjub8Gx
>>464
原作では外界から隔絶された島の村にいる若い巫女三姉妹だったような…
生まれたときから人身御供が宿命だから死ぬ覚悟を決めてるって言う感じの設定
今回いきなり三年寝太郎になっててびっくりした
波動突き抜けてんのに死なないし
>>466
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
に>>1に貼ってある前スレを順々に突っ込めば見れる
もっとも本スレは売上厨や肯定意見もそれなりあるので
批判一色の様子が見たいなら葬式スレに行った方がいい
【DS】エストポリス 葬式会場【SFC屈指の名作】
ｽﾚﾘﾝｸ(handygrpg板)
もうちょっと何とかなっただろって言う点は開発期間足りなかったんかね
469:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 18:25:33 7WesVajl
記憶に自信が無いけど原作では人間だよね？巫女
470:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 18:37:50 Ij2i3451
ソーマ赤竜のエナダイヤドロップ率がどんどん落ちてる気がする・・・
471:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 18:38:20 GzPt7y+1
>>468
thx。俺もそこで拾ったｗ
スレが自分の意見と同じ流れじゃないと困る！とは全く思ってないからどういう流れでも気にしないんだけど
他の人の意見を見ることで自分の感想がより明確になればいいかなってのもあるし
まあぶっちゃけ愚痴ｗ目当てでもある 気が向いたら俺も感想投下しよっと
472:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 18:48:56 Nnjub8Gx
一周目にハイデッカをLv99にしても「最強の男」タレントが開花しなかったんだが
本人使って経験値稼がないといけないとかある？
しかし何回聞いてもカレンの歌の音質ひでえな
473:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 18:56:31 ArZA7QQ9
カレンの歌はよく言われるけど、4回くらい町行く→ラ～ラ～♪
の流れがなぁ
なんか波動器の力で世界中に一発送信とかできんかったんか
474:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 19:11:57 Mntrq1GC
>>473
あれは寒かった。歌詞でもついてりゃもっと良かったけど、らーらーだからなあ
あと、マキシムが俺たちは協力したから勝ったんだーとか、ディオスに言うのも寒い
そういう話かってきが、原則ディアルブレード無しじゃあ、勝てないっんだから
475:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 19:20:51 miPOn3UJ
>>474
歌詞ついてたらもっと寒かったと思う
最後まで聞いてられんから
「心を一つに～へ」とかでブツ切りになるんだぞ
476:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 19:28:12 qa3opD/Z
ようやく子供が産まれたところまでだが
塔とガデスの使い回しでもううんざりしてきたな
落下でＨＰ減らないから飛び降り続ければ攻撃も当たらない
477:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 19:36:25 eRbw3vfF
そもそもなんでカレンがあんな歌で希望を与えるとかマクロス風なキャラになったんだろ
歌イベントの後は世界中の希望みたいな扱いだし、さらわれたら世界中の人が心配って
マキシムたちより重要視されてたぞｗ
助けられないのはSFC通りだからなんか世界中のみなさんごめんなさいって感じになったし・・・
478:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 19:50:04 IjHB8oIT
三姉妹で左目の下にホクロのある子が、反転グラフィックで右向きになったときに
ホクロの位置も反転して右目の下になってんのが素直に手抜きだなーと思った
479:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 20:21:52 mTHrNDYF
今、２周目終了したんだが、これって３周目もエンディング変化する？
しないなら、いにしえの洞窟をハムハムしてくるのだけど…。
480:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 20:22:15 mHE9f7kG
しない
481:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 20:26:32 mTHrNDYF
>>480
サンクス。
いにしえの洞窟をハムハムしてくる。
482:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 21:23:13 Uq/lDk0h
ぬし倒した
炎のすっ飛び剣士強過ぎフイタｗ
483:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 21:24:42 PkU/y/z7
>>478
大統領の眼帯にも同じツッコミ入ってたな＞反転
あの三姉妹本当に色が違うだけで泣きぼくろまで同じだから
３人が次々に会話するシーンが不気味に見えた
グラの流用はいいけどせめてホクロなくすとか位置変えるとかしてくれてたら…
484:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 21:26:01 8BSdNy8n
>>461
エンディングの曲って歌あったんだ？
CDとか出てんのかなぁ
485:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 21:27:53 m75T2/mZ
ぬし倒してやることなくなった・・・
３週目のストーリーは２週目と同じ？
486:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 21:28:44 mHE9f7kG
>>484
ファンが勝手に歌詞付けて歌っただけです
487:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 21:32:52 VPkIyrv2
>>483
一応ほくろの位置違ってなかったっけ？
右の目元と左の目元と口元で
誰が何処だったかは覚えてないけど
488:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 21:38:24 cv9xVIJU
一周目終わってここ見てたら、何か二周目はマキシムとセレナ生存endってマジ？
489:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 21:39:21 miPOn3UJ
うそです
490:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 21:41:28 Uq/lDk0h
>>474
俺は、一人の力で戦ったのではない。
英雄、王者、勇者、賢者の魔石、それに、いにしえの青宝箱……。
その力が俺を支えてくれた。
そして、エッグドラゴンの力も。……その差だ。
こう言えばよかったんですねわかります
491:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 21:43:43 8BSdNy8n
>>486
ニコ動のコメントみた感じ、とある声優さんがこのゲームを好きで
歌詞作って自分で歌ってるっぽいね
CDとか無さそうで残念～
492:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 23:42:00 MxM+Zwe4
>>474
らーらーは別にいいんだが音量が格段に上がって羞恥プレイすぎるのが問題
493:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 23:46:39 KYSgcpzj
歌ってる顔グラの一つあればだいぶ間が違うんだけどねえ。
494:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 00:17:01 5WpGE0+W
試しに買ってみたけど面白いなこれ
ティアかわいいよティア
495:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 00:39:45 P55GYNxQ
いにしえの洞窟で子供を助けた後
「赤ん坊を抱かせて」と申し出るティア。
地面に落とすんじゃないかとヒヤヒヤしながら見てた・・・。
496:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 00:43:21 rfVPmA3Z
>>490
犠牲になった愚者を忘れないでください
497:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 00:46:37 B1ydT9Tc
クリアした
地上を救う者流すとこおかしいだろ
ディオス戦の前に流すとか･･･
498:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 00:50:28 0qHSy+qP
面白いんだが、面白いんだが・・・ガデス四回戦目が突破でけん・・・
飛び降りたりとかはやってるがどうも食らいまくる。ジジイには無理なのか！
ティアやりすぎてティアとハイデッカだけ他とのレベル差が・・・
499:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 00:53:06 jG8CQ4r6
レベルブレイクでいいんじゃないかな
戦闘だけがつまらないから負けたら素直にブレイクしてる
友人は謎解きブレイクも欲しいと嘆いてる
500:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 01:10:11 NSob5Z8k
>498
岩から落ちて苦しんでるんだったらジャンプ＋魔法という方法もある。
501:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 01:11:14 6RjXCptD
そこまで行くとゲームである必要性を疑っていいレベル
502:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 01:18:14 lAqKUZlI
>>497
SFC版では決戦後に流れてたけど、別にあそこから流れても
なんらおかしくは無いと思うが？
503:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 01:21:13 6RjXCptD
公式でも流れてるし！
504:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 02:25:03 jG8CQ4r6
>>501
ＳＦＣのほうでクリアだけなら簡単で、
難しい謎解きでアイテムが手に入るみたいなダンジョンか塔なかった？
そんなかんじで良いと思うんだがどうか。
505:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 03:04:11 HWOn8o8w
ソーマ神殿B3で逆回りグライダー＋空中ジャベリン（＋墜落）で強引にスイッチ押すとちょっと短縮できるな
エルフの墜落術様様やでぇ…
それはさておきなんでレギオンとフレイアの基礎威力にこんなに差があるんだ
SFC版だとガイアス以外の属性魔法は横並びだったのに
506:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 03:06:56 HWOn8o8w
あぁ、ドラゴンがいるのはB4だったか
507:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 10:16:02 Yk6FZnDz
カットしすぎて話が薄く感じるなぁ
ゲーム部分は前より楽しい
ただガデス戦は神がかってた、あそこで終わりかと思ったぐらい
508:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 12:32:05 +9cCgVDF
流石に前半のガデス戦クリアで6000円だとメーカーに苦情言いたくなるぜｗ
509:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 13:01:19 j7UCLNc+
ガデスはダメージ与えられるチャンス少なすぎるんだよな。二週目で火力あればともかく。
左手も殴れるようにして欲しかった。あと本体の周りのマグマ地帯も地味にウザイ
510:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 16:06:52 jX5Sc12X
さっさと腕下ろせと思ってしまうよね。
振りかぶるモーションが長い。
511:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 16:43:37 E/n3j6oc
>>510
それだと回避できんｗ
512:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 17:28:02 vA5aXEl7
>>510
ガデスさんが本気を出せば波動の勇者など足場を壊すだけで死ぬ
513:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 17:55:23 /OEts2Aa
落下無効の勇者たちがそれぐらいで死ぬわけないだろｗ
虚空島落下に巻き込まれても多分無傷
つーか実際ラストで足踏み外しても死なないし・・・
514:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 18:16:41 AzPI/+s8
振り下ろしって足場の縁が地味に安置だね
回避楽だしなぎ払いは当たるから意味ないけど
515:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 20:28:02 HWOn8o8w
ぬしってフレイア効かないの？
516:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 20:56:17 HWOn8o8w
自己解決
速攻しばき倒したらしっかりイリス装備くれたわ
紅翼刃のフレイアとイリスの剣のフレイアとどっちが強いんかな
517:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 21:14:23 vA5aXEl7
>>516
イリスの剣の方が強いけど威力の乱数の出方は恐らく10～20ぐらいの差しかないと思う
ただ三色魔法使えるイリスの方が圧倒的に便利
518:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 21:25:06 HWOn8o8w
>>517
サンクス
何の意味もないが次周でエッグドラゴン低レベルクリアをしたいので
実質MAG270のイリスの剣は重宝するわ
紫コマがどんだけやばいのかと思ったが旧作のオロチや金龍銀龍と比べれば赤子にも満たない精子レベルだった
519:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 21:55:25 0qHSy+qP
やっとガデスをクリアできた。ありがとー
その直後にクリアした感激が腹筋と共にブチ壊されたが。
しかし、なんというか吊り橋夫婦。
520:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 01:49:38 3+Q5moa3
一時間も遊ぶと親指痛くなる
いにしえの洞窟でようやく戦闘が面白いと感じた
やっぱりこれレベルいらなかったんじゃないか？
521:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 02:26:36 wG7lcqCz
ガイドブックは今日発売かな
タレントの正確な取得条件が知りたい
522:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 08:31:27 e2SGEp9P
魔石付けるのは楽しいんだけど
いにしえ入ると外されるのが何とも。
523:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 08:31:37 nZbvcCRe
ディオス２分以内無理すぎる
失敗したらわざと死んでリトライでもおｋなのかな？
毎回イベント＋ボス４連戦は面倒過ぎる
524:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 08:40:09 f5kPEZKn
時を止めて斬るだけの簡単な仕事じゃねぇか
525:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 08:45:00 nZbvcCRe
ディオスが時止めしてくるようになってからがどうにもならんのだ
時止めしても相手が返してくるし
近づくとボッコされて攻撃できないし
526:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 08:46:49 CkKRX1YB
無駄無駄ッ！
527:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 08:47:43 PG6t3K0J
時止めしないと殴れないようじゃ取れない
528:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 09:30:07 OSvy6SMg
>>523
死んでリトライでもおｋ
529:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 09:39:03 f5kPEZKn
DSゲームレビュー 「エストポリス」
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
530:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 09:39:07 6bQdjZW5
体感だが、魔貫光殺砲出した直後に時止めすれば
返されないと思う、
531:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 09:48:29 3IqowAQ1
攻略本買った人いる？
532:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 09:51:05 PG6t3K0J
後10分したら買ってくる
関係ないけど、いにしえは魔石持ち込み出来ないようにした方が
歯ごたえあってよかったよなぁ
途中の宝箱をスルーできなくなるし
533:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 10:42:29 wdW2BGmU
魔石でがっちり強化するとシャレにならなくなるな
Lv2で苦もなく倒せるお楽しみ特典ボスってもうちょっと考えろよ（というか専用グラケチるなよ）っつー話
労力的にまずありえないけどガチで強化するなら端以外王者（英雄）のエナダイヤで埋めて
隅っこ二つを英雄か何かのテセラダイヤ、縦横の端をトリアダイヤで固めるのが最強か
ATK/MAG/DEF/MGRは表示限界の999以降も増えるらしいからその辺は個人の好みだとして
そんなに強化しても試す相手がいない。せいぜい防御力を増やして紫コマやソーマドラゴンを雑魚化する位か
戦略が一択になっちゃうようじゃシステムとしての自由度がちょっとな
534:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 12:15:43 vwnz6Ltn
帰れずの山のエルフの道なりに進むはすの葉を超えた
階段の上の地形から左側の地形に行くにはどうすればいいのか
わかりません。誰か教えて下さい。
535:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 12:23:37 f5kPEZKn
可動橋からやり直した方がいいんじゃない
536:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 12:26:52 EDcoR/Bk
SSのカオスシードは良リメイクだった
537:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 12:38:16 IuE0NIPp
>>534
これぐらいなら俺のクロスダッシュで(ry
538:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 14:09:41 aEo5A4TT
二週目入ったがアイリスが青魔石くれなかったぜ・・・
539:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 14:16:04 PSyGq7dl
>>538
Wikiによるとあれは1周目のデルデ交換で貰えるものらしい
つまり1周目で貰ってないものに限り2周目でアイリスから貰える、と
540:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 14:45:27 F/QHW0sT
あーカオスシードか、ダンジョン作成ARPGとでもいうのか名作だったな
２画面も便利そうだしDSでやりてー
541:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 15:09:04 c2uvZ7eW
戦車を倒せん・・
爆弾が４箇所にあり何度も取れるけど戦車に乗せて爆発させても投げて爆発させてもノーダメージ？
やり方間違ってる？
542:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 15:17:08 vGu5rASs
何回もぶつけてれば倒せるよ
問題はその後の糞ミニゲー
543:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 15:17:59 3+Q5moa3
幾つか爆弾当てたら斬って装甲はがしてまた爆弾
544:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 15:19:54 3+Q5moa3
あれ問題か？
一発で普通にクリアしたが、
それよりも昇降機に気付かなくて
ひたすら車輪切ってやられるだけのジミージェニーに苦戦した
545:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 15:20:08 rx1H1OKd
斬る必要なんかないだろ数回爆弾当てれば倒せる
そんなところで詰む事が不思議
546:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 15:24:20 c2uvZ7eW
サンクス！やってみるわ
でも４回は爆弾当てたけど倒れんよ
４回じゃ駄目なんか？何回？
547:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 15:34:59 f5kPEZKn
倒れるまで
548:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 15:38:59 c2uvZ7eW
了解
549:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 15:42:09 IuE0NIPp
なぜもう一回やらなかったのか
550:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 15:46:03 rx1H1OKd
諦めるの早すぎ、馬鹿だろ
551:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 15:48:37 c2uvZ7eW
ダメージでも出れば当然倒れるまで頑張るんだが、なんも表示せんから分らんよ
だからやり方違うと思って、４つ同時爆発と色々チャレンジしてたら詰んだ。
552:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 16:44:15 nZbvcCRe
>>528 >>530
出来たわ、サンキュー
553:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 16:57:14 FCUEdcjZ
もうすぐ終わりそうなんだけど2週目のシナリオは大幅に変わってたりする？
最後だけとかなら読み飛ばしていくんだけど
554:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 17:04:38 dySrGXBO
>>553
アイリスがうじうじとモノローグ言うだけだから、飛ばしても問題なし
いい台詞0だし
555:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 17:05:10 xVYPFJT1
戦車攻略のカギは黄色いムキムキのハンマー使い
なんであんなにマッシブになってしまったのだろうか
556:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 17:06:31 f5kPEZKn
もともと脳筋だったじゃないか
557:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 17:52:31 7NOCWqq3
2週目の売上3500本だって･････
誰だよジワ売れするとか言ってた奴
558:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 18:02:24 KWKcTyxP
ワゴンに入ってから本気出す
559:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 18:02:35 2wjpQNx9
初週の売上から考えたら約25%増えたとか、
マイナータイトルの伸び率としては十分過ぎるじゃねーか
ざまぁって言いたいんだろうが、ここはアンチスレじゃねーぞ
560:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 18:23:41 nZbvcCRe
なんで２週目のマキシムの初期装備がレイピアなんだよ
色々とアイテムコレクターに優しくないゲームだな
561:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 18:24:11 skNaCYDi
2週目の売上のみで、伝記の正統続編だったよみ伝の全売上に匹敵するという。
562:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 18:58:00 G/aooMT8
>>560
開発者「青装備制覇がんばってね☆」
563:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 19:02:23 nZbvcCRe
デルデと初期装備（マキシムのみ）の所為で白がコンプ出来ない仕様なのに
青なんか集めるかああｗ
564:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 19:15:30 3+Q5moa3
一周終わった
悔しいがファミ通の評価と近い
良すぎず悪すぎず
ストーリー随分はしょったな
>>561
よみ伝出てたことすら知らなかったし
後から見たけど買う気が起きなかった・・・
565:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 20:03:13 xn6ykx54
青ルサイナアーマーゲット！
これでマキシ無双できる
566:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 20:50:06 u0HvxVj5
攻略本買ったが意外と細かい数字が出てんな
ストーリーや設定で新しい情報はなさそう
インタビューも雑誌で見たのと似たような感じ
とりあえずドラゴンエッグの条件は1分以内orノーダメージで倒す
最強の男の条件はいにしえ100階クリア
いにしえの紫コマの名前はおろちで86階以降に出る
ちなみに攻略でもフレイア無双だったw
567:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 21:14:59 wG7lcqCz
報告乙
田舎じゃまだ店頭に置いてないから助かった
１周目だと最強の男だけは取れないって事だな
568:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 21:53:52 lySRFus7
マキシムは三段ジャンプができるのは既出？
569:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 21:57:48 u5HoDNjX
タレントの正確な取得条件が知りたい
570:インレン
10/03/11 22:00:20 u5HoDNjX
タレントの正確な取得条件が知りたい
571:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 22:42:34 CBVm7UAe
wiki見て初めて知ったんだが
>Q.タンベル廃鉱の魔石探し、南側の箱が２つあるとこの取り方が分からない
>A.左側の下の箱をA、右側の上の箱をBとすると、AをBのすぐ右側まで移動させ、BをAの上を通過させて右側のスイッチの上に落とし、それからAで左側のスイッチを押します。
俺これ上の箱をすぐ下に落として左のスイッチに、右にはマキシムを乗せてから左斜め上にウェーブアーツでとってたわ
箱を足場にして上の箱を運ぶなんて思いつかなかった。
572:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 23:10:47 jbSF/g1s
攻略本、武器防具リストのイリス装備に青装備の印がないのが納得いかない。ミスかな？
>>566
確かに攻略本の具体的な数値はいい感じな。
ゲームやってる時は、とりあえず斬りまくってたら倒せたって感じだったが、
実際どれだけダメージ与えてるんだかよくわからんかったし。
>>569
（マ）マヒ10回
（テ）エルシド道具屋10回
（テ）アイテムを使用4％の確率
（テ）毒10回
（ガ）恐怖10回
（ガ）爆発3回
（セ）クリティカル10回
（ハ）いにしえ100階
（ハ）恐怖10回
（ハ）敵300体
（ア）睡眠10回
（ア）落下10回
（ア）CWAで敵50体
>>571
むしろ逆にそんな方法で取れる事のほうが思いつかんなぁ
573:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 23:18:39 PVGmpn2c
取れりゃどちらも正解だけどね。
574:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 23:59:59 lySRFus7
三段ジャンプ
①マキシムでIPを消費しないバグを行う
②R+Yでチャージアタックを使う
③攻撃の終わりにYを押すと敵を攻撃してないのになぜか浮く
④そこから普通にジャンプする
575:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 00:12:18 XQCnCwk6
なんつーか今回は宮田さんのシナリオが冴えなかったな…
「アイリス、アイリス、アイリスぅー！」
「マキシム、マキシム、マキシムぅー！」とかもうね…
旧作のCMのセルフパロか知らんが、こういうセリフは喋らすと恥ずかしいよ
あと「ただいま」「おかえり」ってノムリッシュかよ
576:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 00:22:54 hzEgWoO0
２周目はマジでワロタ
セレナ空気すぎる
577:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 00:32:37 ld3nGpLE
んで結局攻略本は買い？
インタビューとかあるなら買おうと思うんだけど
578:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 00:35:53 XQCnCwk6
おそらく1に繋げるつもりで不倫スレスレのアイリスフラグ立てたんだと思うが
続編はやっぱ無理かなぁ…
思えばエストはサントラ再販の時も微妙だったし（2ループ→1ループ、実機音源→エミュ音源）
ファンの期待の斜め上を行くリメイクしかできないんちゃうかと
579:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 00:37:29 mAMIPYQ2
ハイデッカの「ピンチピンチピーンチ」は売り上げのことを暗に示していたのかな…。
580:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 00:47:48 AfcsnHw5
>>577
そこまで詳しい情報が載っているわけではないが攻略本として最低限の機能は果たしていると思う
ただどの技が波動技か物理技か、とか敵グループを倒したときに出るアイテムの詳細は載っていなかったのが残念
インタビューや敵の名前、いにしえドロップ詳細などが知りたければ買う価値はあるよ
インタビュー見た感じだと3が出る可能性はありそうだよ
しかしフレイアでいにしえは解決！！だったのがちょっとガッカリ
そんな簡単なバランスで作らないで欲しかった、まぁフレイアなくても物理アーティと耐久セレナいれば楽だけど
ある程度魔石で仕上げた状態じゃないとクリア出来ないぐらいのバランスにはして欲しかったなぁ
581:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 00:48:39 bMMvrPRT
信じられないくらい売れてねーよ・・・
順位 ハード タイトル 推定販売数 販売数 消化率
1 新 － DS ポケモンレンジャー 光の軌跡 166,100/166,100/41%
2 新 － PSP .hack//Link 68,700/68,700/75%
3 Wii New スーパーマリオブラザーズ Wii 41,200/3,461,100/98%
4 新 － PS3 信長の野望・天道 40,300/40,300/85%
5 新 － DS ドラゴンクエスト9 星空の守り人(アルティメット ヒッツ) 39,700/39,700/47%
6 DS トモダチコレクション 38,000/2,968,500/98%
7 PSP 喧嘩番長4～一年戦争～ 35,900/108,900/87%
8 PSP GOD EATER(ゴッドイーター) 29,500/525,600/94%
9 Wii Wii Fit Plus 26,700/1,711,700/97%
10 PS3 バイオハザード5 オルタナティブエディション 25,300/211,600/89%
11 PSP みんなのテニス ポータブル 19,500/64,800/74%
12 新 － DS ケロロRPG 騎士と武者と伝説の海賊 18,900/18,900/62%
13 新 － PSP アーマード・コア ラストレイヴン ポータブル 16,400/16,400/54%
14 DS 不思議のダンジョン 風来のシレン4 神の目と悪魔のヘソ 15,800/56,500/76%
15 DS ドラゴンクエスト? 幻の大地 14,200/1,260,100/97%
中略
新 － PSP テガミバチ こころ紡ぐ者へ 4,500/4,500/49%
33 DS マリオ＆ソニック AT バンクーバーオリンピック 4,400/235,200/97%
34 DS イナズマイレブン2 脅威の侵略者 ファイア／ブリザード 4,400/1,087,900/98%
35 Wii 太鼓の達人Wii ドドーンと2代目！ 4,300/319,400/87%
36 PSP キングダム ハーツ バース バイ スリープ 3,700/713,200/98%
37 Wii ワンピース アンリミテッドクルーズ エピソード1 波に揺れる秘宝（みんなのおすすめセレクション）3,700/11,200/77%
38 PSP ポップンミュージック ポータブル 3,500/36,600/88%
39 XB360 Borderlands（ボーダーランズ） 3,500/21,500/89%
＞40 DS エストポリス 3,500/17,600/40%
＞40 DS エストポリス 3,500/17,600/40%
＞40 DS エストポリス 3,500/17,600/40%
582:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 00:52:00 ld3nGpLE
>>580
おお詳しくサンクス
買ってみるかー
583:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 01:03:32 Wl6Myj3v
いにしえで青エナダイア出まくったから80F手前で脱出してセーブしようとしたら、
｢書き込めませんでした。電源を切ってカードを差し直して下さい。｣とかマジでスクエニ潰れろ
584:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 01:06:30 zPBwUnVv
>>578
あれは本当に勘弁して欲しかった、なんかもう旧作の良いところを丁寧に丹念に破壊し尽くした感じ
585:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 01:10:29 aUpUlYvQ
>>581
おお、なんとか2万いけそうだな。よかったよかった。
万切るんじゃないかと思ってただけに。
586:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 01:11:11 SYa6QMkC
一人もしくは二人を強くすればいいだけだから青宝箱のありがたみが薄れたよね
SFC版は重複青アイテムでも誰かしら強化出来れば戦力アップになったけど
587:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 01:18:28 carCUzC8
伝記の正統続編だったよみ伝が5000本以下だったのに比べれば売れてる罠。
攻略本のインタビューは20代で書いた宮田さんと40代？で書いた今回の宮田さんが分かる感じ。
あと、なんとしてでも3部作としてやりたい的なニュアンスをそこかしこに覗かせていた。
1リメイクはスクエニ次第だなと思った。
588:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 01:20:19 eMSnoyEb
>>581
なんだ売れてるじゃないか、報告ご苦労
589:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 01:23:27 vjF+XQ90
ダライアスとエストポリスはタイトーが潰れるから
スクエニがサービスで出してくれたのかと思ってた。
590:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 01:49:09 zVV7F2Ar
ぬし弱いな、卵の剣つけたマキシムでボコスカ殴ってたら一瞬で終わった。
エッグドラゴンとやらは強いの？こいつ倒したら次は魔石禁止でプレイしてみようと思ってるんだけど
591:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 01:52:26 d9vh4ku9
秋葉のヨドバシ行ったら
販促品(5000円以上購入の方は)ご自由にお持ちくださいコーナーに波動ディスクが山積みになってて泣けた
仕入れた結果なのか(一緒にハガレンの本もあったから)単にスクエニがくれたもんなのか…
592:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 02:09:14 XQCnCwk6
>>590
残念なことにフレイア二回で終わる上に各キャラ専用最強防具の存在意義を無に帰すチートアイテムもくれる
593:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 02:21:41 FcQdbTSy
この調子で1をリメイクしたら
「セイ！セイ！セイ！」
「ルフィア！ルフィア！ルフィアッー！」になるのか
ここ見てたら思いとどまってくださいよ宮田さん
594:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 02:27:17 AfcsnHw5
>>592
HP30000のエッグドラゴンをフレイアで2回ってことは
フレイアで一発3000以上のダメージを与えてるわけだよね？どこまで波動攻撃力上げたらそれだけの威力出るの？
自分のデータだとマキシムのMAG1202魔法ダメージ1.6倍常時クリだけどせいぜい1900ぐらいしか出ないし、最低4発は必要なんだよね
ATK1311で武器ダメージ1.2倍常時クリのハイデッカの爆裂剣でも3発は必要だよ
595:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 02:31:16 AfcsnHw5
ハイデッカは武器ダメージ1.4倍だった
ハイデッカのマント考慮するの忘れてました
596:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 02:35:20 FcQdbTSy
>>594
ID変わっちゃったがすまん、その発言俺だ
MAGは750くらいだった（3周目のLv2）
落ちながら無我夢中で何発か打ったけど何故かヒット音がしたのがたった2発分だけだったので
てっきり2発で終わったのかと思った。音がしなかったのはカメラの問題か
さすがにHP15000はあるのか…
597:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 02:36:11 FcQdbTSy
おっとHP30000だった
598:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 05:51:29 vXLilfQN
もう中古で3400円かよｗｗ
1000円になる日も近いなｗそしたら買うわ！
599:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 08:49:15 G4aXyVrj
お・・・・・オワタ
Lボタンが効かないが戦闘ではRが使えるので問題なかった
そして、戦車強奪！
そして死んだ
やけになりDS分解中。タクトスイッチが逝ってるようだ
待ってろ、必ずLボタン直して戦車を操作できるようにしてやるわw
600:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 09:00:15 xC7CAEDl
test
601:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 09:17:13 LKibWkIL
一周目は劣化で微妙だったけど二週目は
不覚にも感動したよ
パラレル扱いでもハッピーエンドが見れてよかった
602:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 10:28:10 85PLD1/7
>>599
初回故障なら素直に任天堂に送った方がいいのに……。
603:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 10:45:45 G4aXyVrj
おっしゃーーLボタン復活！
ジャンク落としておいて良かったわ
>>602 すまん。中古買いなもんで・・
これで戦車シューティングゲーム進められる
ところで１週目で４つのパラメータが全て上がる青魔石とれるところある？
いにしえ潜ってもとれんし、ソーマ神殿で取れるけど白ばっかだし・・
604:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 11:11:23 FcQdbTSy
>>603
デルデ景品で何個かもらえる他は期待薄
いにしえでマキシムがクロスダッシュ往復お手玉コンボしてればデルデは割とすぐ集まる
一周目だと青宝箱が微妙だから張り合い無いけどね…
605:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 11:17:06 O5VnOqQL
エッグリング装備していくぜ！いくぜ！いくぜ！だけでいにしえクリアした
606:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 11:34:35 G4aXyVrj
>>604
サンクス！そっか～
ならば、青魔石LV4も結構溜まったし、さっさと２周目いくわ
607:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 15:02:54 ikZYn9OU
最速の移動法はマキシムのいくぜ→回避→いくぜ→回避の繰り返しってことでおｋ？
608:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 17:49:27 +3YMtjIZ
うわあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
いにしえ99階でフリーズとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
609:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 17:51:58 Ke4dQBuy
なんだ普通に面白いじゃん
続編出てくれたら嬉しいな。
610:インレン
10/03/12 18:36:40 D5q+EGs0
>>572
サンクス。
しかし「（テ）アイテムを使用4％の確率」でどういう意味？
「（ハ）敵300体」は「陰の努力家」ですか？
611:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 19:03:04 KrzaC5g4
有名シリーズのリメイクや続編が次々とDSで出るからなー
特定ハードの工作員としてはDSで出る全てのゲームをクソゲーとしてこき下ろすのが仕事なんだろ
DQ9のネガキャンみたいに
612:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 19:37:37 8CKaVpOC
>>593
セイって誰かと思ったら1主人公の事か
公式名じゃない・・・よね
613:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 20:12:34 GOn/A2yt
>>611
このスレで批判意見を言ってた人って大抵はきちんとプレイした上での
感想を書いていたと記憶しているんだが？
614:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 20:22:48 olMhInfl
ここ５年くらいのスクエニは商品の品質低下が著しくて
完全新作はどれも手を出して貰えてないよな
過去作やディズニーといった他人のブランドがないと売れないくらい
もう少し時間を掛ければ面白くなりそうと感じるゲームも幾つかあったが
リコールがないから殿様商売だな
615:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 20:35:53 zPBwUnVv
>>612
一応、昔の作品だから固定名無しだからちがうんじゃない？
とりあえず、わざとマキシムを使わないでいにしえの洞窟やってるが、つらい、ガイが恐ろしく辛い
616:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 20:38:37 bMMvrPRT
>>611
DQ9がネガキャンされるのは分かるが、エストポリスなんてネガキャンしても意味ないよｗ
ゲハ民はハードに影響力のあるソフトしかネガキャン対象にしないし
そう考えると、エストはネガキャンじゃなくてただの真摯な批判なんだろうね
その証拠に全然売れていないくせに中古は凄い出てるし
617:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 20:41:27 du4m6IUY
ageながらネガキャンしてる本人がそんなこと言っても
一欠片も説得力がねーよ
618:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 20:52:07 xHo+Mhcw
ジミジェミ戦車戦の高台で機銃なんて撃てたのか
…せっかくギミック用意してあるのに、そんなのに関係なく倒せてしまう脳筋仕様が悲しいな
619:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:01:23 UqUzjTKa
「売」の文字はNGワードにすると華麗にスルーできる。614も616も。
620:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:08:23 D75KYjBe
>>613
んなこたーない
やって無くても言うだけなら出来る中身の無い批判が多かったよ
大概は懐古厨かただのスクエニアンチだったが
621:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:14:32 bMMvrPRT
>>620
本当にそうなら、1万ちょいしか売れていないのにあれだけ中古が出るはず無いよ
622:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:17:17 9dER/GDd
「中身の無い批判」っていうのは、具体的には
売り上げ本数や中古品の数などを指摘する意見を指しています
623:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:17:50 GOn/A2yt
>>620
そのキーワード見飽きたわ・・・
まぁ、確かに売上げがどうのとか買取価格がどうのとかって話しかしないヤツも結構居たか
624:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:18:54 bMMvrPRT
>>622
そうでもないよ
客観的にゲームの評判を判断するのに、売上推移は凄く重要
本当に良作なら、発売直後からこれだけ中古まみれにはならないしね
しかも1万ちょいしか売れていないのに
自分は批判部分がもう言い尽くされている感があるので、敢えて売上推移から
エストの不評っぷりを指摘しているだけ
625:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:21:30 D75KYjBe
>>621
短時間で終わるから売ったんじゃねーの
どうやらあんたただの煽りみたいなので以後NGするわ
もう何言っても見えなくなるんで壁に向かって話していてくださいな
626:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:22:25 olMhInfl
>>618
逆に俺は乗り移れる事に気づかず、
機銃がどうやっても２人に当たらなくてどうすれば倒せるのか悩んだ
627:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:22:40 GOn/A2yt
基本的に聞いても居ないのに売上げの話をしてくるのはニワカゲハ民だと考えます
628:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:23:58 bMMvrPRT
>>625
短時間で終わっても面白かったら売らないよ
エストの凄いところは、1万ちょいしか売れていなくて消化率も4割台なのにもう中古の山になっているところ
これだけ悲惨なゲームも余り無い
629:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:26:27 1KQCXS4m
もう売上以外に批判材料が出尽くしてると思うならわざわざここでやらずに素直に葬式スレ逝っとけ
いつまでも本スレに粘着して何がしたいんだか
630:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:26:35 z354dr2+
クリアした！
イベントカットされすぎでボリュームが残念だが・・・アクションと謎解きは面白かった。
1もリメイクしてくれ。新作やるならWIIでお願いしたい。
ところだが・・・・この雰囲気だと無理そうだなぁ・・・・
631:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:34:55 D75KYjBe
もうとっくにラインは動いてると思うぞ
15年も経ってるものをわざわざ旧作スタッフ使ってまでリメイクして1作だけって
のは考えにくいし、評判を見てから決めるなんてまどろっこしい事もしないと思う
最初から次も作るつもりだろう
632:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:36:51 8CKaVpOC
>>615
1主人公ってパケ絵、攻略本や携帯アプリだと何か名前付いてるのかな "タイトー"とか
633:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:46:47 GOn/A2yt
ただ、反省材料はそれなりに多いと思うので少しでも改善しておいて欲しい。
シナリオって事で言えば、初代エストを覚えている人も少ないだろうから
ラストだけ変えなければとりあえずそれで良いかな。
634:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:50:36 1fYNMTdl
次出るとしたら1リメイク？ びみょ・・・・
635:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 22:02:25 mAMIPYQ2
次のリメイクがGBCの蘇る伝説だったらどうするよ…ｗ
636:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 22:16:41 FcQdbTSy
プレイ後の感想がアークザラッド１に似てるってのは何となく分かる
いい感じに軽い気持ちで楽しめるんだが俺TUEEEできるようになる頃には全部終わってるのが残念だ
637:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 22:24:06 olMhInfl
あれ５時間くらいで終わったよな
フルプライスで買ってたらキレたと思う
638:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 22:27:03 1fYNMTdl
今開発の人は何を思ってるのだろう
639:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 22:49:18 tDoFvWCd
>>601
パラレルっちゅうか、1週目のラストでデュアルブレードが時間戻しての
2順目なのでリメイク版としては一応正史扱いではなかろうか。
ルフィアを殺したくなかった1主人公の想いを酌んだように
マキシムに死んで欲しくなかったアイリスの想いを酌んだんだよ。きっと。
>>615
確か当時のゲーム情報誌の画面写真か何かで
主人公の名前が「SAY!」だった気がする。
640:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 22:50:05 bMMvrPRT
よく>>631みたいな考え方出来るよなｗ
仮にラインが動いていたとしてもこの成績じゃ速攻で開発中止だわ
641:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 23:31:45 YTtBiUhx
マキシムご一行が強過ぎて１周目エンドがすげー嘘くせえｗ
642:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 23:45:09 D75KYjBe
まーRPGと付くもので主人公死亡したまま終わるゲームってあんま無いよなぁ
それだけに当時は驚いたし印象も強かった
643:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 23:57:07 a8IJpw4R
ロードデニムだって暗殺されるんだし
そういうゲームがあっても良かったんだよ。
644:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 00:26:58 QLaJBtG2
１にこうやって続くのかーって感動もあったし、一連の流れが凄く良かったから印象に残った
ハッピーエンドじゃないのに、なんか良いエンディングだなーってかんじたのは初めてだったし
ぶっちゃけ、出来がよかったら助かっても良いんだけど、なんか名前連呼するマキシムとか放置のセレナとかへん
旧作では男らしく「ならば生かしてはおけん」とかいっちゃうキャラだったのに
645:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 01:10:27 1Raq6cSi
ラーラーラーは勘弁して欲しかったわ・・・街まわってるときだけは音消してA連打してた
646:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 01:11:34 NChs8iOW
ディオス倒したあとの展開が糞だよなぁ
盛り上がりに欠けすぎ、ディオスが弱すぎたのもあるけど
最後も結晶壊すのに斬るかＡ連打ぐらい入れて欲しかった
647:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 01:14:42 QLRbk8J2
バーチャルコンソールでSFC版エストポリス伝記でれば良いのにな～
648:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 01:24:02 VGBTmQff
ちょ、エスポリＤＳで出たのか！
ＳＦＣで１と２やったわ。
好きなＲＰＧ３つに入る名作。
３が出る話があって出ないままで諦めてたら移植してたとは。
649:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 01:25:43 EnGFH+2Z
そういやまだコンソールにないんだな
SFCあるから気にしてなかった
>>646
ミサイルあたりからもう駄目だろ
エリーヌの姿がそのままとか
四狂神が一人いれば全員復活する設定消えてディオスが以下略とか
仲間を安全な場所に飛ばしてくれるラスボスとか
直前の変更のせいで最後の悲壮感と使命感が消えて意味不明とか
もうＳＦＣ版やりなおすわ
そんなに悪いゲームじゃなかったが不満が目立つなー
650:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 01:32:03 NChs8iOW
>>649
セレナ生かしておいても見せ場が無いとかね
しかも、棒立ちさせて愛人とイチャイチャするところ見せるとか無いわと思った
651:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 01:33:33 X4y2u/EW
またそんなにヤバい出来じゃないのが微妙なんだよなー
新約聖剣くらい阿鼻叫喚になればユーザーの不満も開発者の耳に届くだろうに
>>648
リメイクっつーか漫画の原作をミュージカルにしたようなもんだと思った方がいい
大筋が一緒なだけで、短く収めるためにキャラの設定や配役、舞台が大幅に組み替えられてる
原作ありきの派生作品だと考えれば悪くは無いけど…けど…って出来
652:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 01:40:12 EnGFH+2Z
俺も１０点満点なら６に近いけど７点つけるって出来だな・・・
653:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 01:46:22 0dkt3qEz
普通に遊べるという点で微妙というのは同意。
ところでwikiの魔石一覧の合成についてなんだけど、俺には全く意味不明なんだ。
たとえば
LV1×２→LV3(費用5500G)←ベスト
とかって、どういう意味？
654:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 01:47:46 X4y2u/EW
ぶっちゃけ冒険後半にしてもいにしえ最下層にしても金は余るから気にしないでいい
655:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 02:26:51 r7MxImdn
恵那じゃなくてジオダイヤが欲しいんだよ。
656:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 02:28:31 nZ+FYMj2
「短時間で終わったから売る」という書き込みが見えたがその意見にはどうも賛同できない。
一応6000円出して買ったゲームなんだろ？どの程度の値段で買い取ってもらえるかは不明だが、全額返ってくるわけじゃないんだからそんな事するよりも6000円分以上に楽しんだほうが絶対にいい。
「短時間で終わる」と思うなら難易度が低いという事。
ならば縛りプレイをしてみればいい。これなら魔石を縛るだけで相当難易度上がるだろ？ゴリ押しプレイでは思いつかなかった戦法をいろいろ思いついたりするかもしれないじゃないか。
657:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 02:38:56 0sJ6b+ho
>>653
俺も意味不明だったが、
「（育てたいLV1魔石に）LV1を２つの後にLV3を１つ合成してやるとLV4が5500Gで完成するよ」
ってことみたい
658:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 02:43:51 NkQS9DYY
>>656
ゲーム自体の懐が深くなきゃ、縛りプレイなんてやり甲斐を見いだせんのよ
プレイヤーにそういう事を要求する前に、いにしえにしろエッグドラゴンにしろ、
もっとまともなバランス調整をしろっていう
659:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 03:02:07 eG3yAu1W
いにしえ深層はソーマのレッドドラゴンが三体同時に襲ってくるぐらいでよかった
660:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 03:05:20 nqH9aRRP
何で戦闘の難易度が低いからってわざわざ縛りプレイとかしなきゃならんのだ
第一、そんな事しなきゃ6000円分の価値が無いというのであればその方が問題だろう
>>650
あのイベントになると急にお互いが呼び捨てになったりして、セレナが不憫で仕方なかった。
そりゃ真実の鏡イベントも削られるわ・・・
661:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 03:34:53 boucYPac
マキシム「ア、アイリスー！」
アイリス「マキシム、、マキシム、、マキ、、シム、、」
セレナ「・・・」
これはひどい
662:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 03:45:11 NkQS9DYY
マキシム盛り上がりすぎ
もっと静かに仲間の死を悲しむって方向で充分だったと思うんだがな
おまけにセレナが黙りなんで気まずいったらありゃしないｗ
663:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 04:11:13 r4h5wu3C
DSでエスト出てたのか
しかし・・・
>リメイクっつーか漫画の原作をミュージカルにしたようなもんだと思った方がいい
>大筋が一緒なだけで、短く収めるためにキャラの設定や配役、舞台が大幅に組み替えられてる
>原作ありきの派生作品だと考えれば悪くは無いけど…けど…って出来
名作の１、２に手を入れる必要なんかねーだろアホか
そりゃ知らないで買ったら中古に売るわな
買わずに済んだ、教えてくれてありがとう
664:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 04:28:48 X4y2u/EW
ボリュームは論外として、難度に関しては
ヌルゲーマー向けという意味では無難なバランス調整ではある
問題はそのターゲッティングが正しかったかどうかだ…
>>663
そのまま出すならVCでできるしなー
665:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 04:51:02 8dnMJKRg
DSでやるならよみ伝の方がよかったと思う。
戦闘画面とかまさにDS向きな感じだったし
666:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 05:26:06 nKn+DkDd
>>663
煽りでないのならだが、たかが1レスを鵜呑みにするのはどうかと思う
確かにストーリー大幅に端折られてはいるがゲームの大半を占めるアクションとか
ダンジョンのギミックとかは適度で概ね好評みたいよ
667:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 05:32:02 VCAOlRTR
>>656
俺は尼で4800円で買ってツタヤで4700円で売れたから良かったわ
668:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 07:24:47 0KVtW0i+
エリーヌのマキシムへの執着は恐ろしいな
セレナに取られたんで子孫に手を出す
マキシムの子孫の子孫にも手を出す・・・自分の子孫でもあるのにｗ
669:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 09:52:58 2ftDinds
概ね好評とか……恐ろしいな。
670:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 10:12:51 3I26lSDv
既に新品が2980円まで下がってるぞ
671:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 10:16:38 IN96dzCl
レオン殿下とシアーナ姫のイベントのとこでアイリスが「愛する２人を
死が分かつようなことはさせません」と言ってるのだから、今作のアイ
リスはそういう行動原理で動いてるのだと考えたら、今作のストーリーは
エンディングまで含めて一本筋が通ってると思う。
旧作と違うからってだけでダメダメいってる人はひとつひとつの台詞を
ちゃんと読んでいるのかな。
672:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 10:24:05 3zh+unlp
変えるんなら全面的にストーリー変えるべきだったな。
大幅にストーリーカットした上で、部分部分残ってるからチグハグになってる。
今回やりたかったのは２週目のエンディングとアイリスの見せ方だったろうから
根本的に原作から変わってくる訳で。
673:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 10:25:21 7QIRyWBR
しかし未亡人は助けない
674:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 11:44:37 CxKQ0eLN
2週目のＥＤはＳＦＣの時見れなかったハッピーエンドですごいよかったし
ゲーム部分も面白かったんだが
なぜティア途中で泣かしたし
675:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 12:14:29 dTfXq7aP
>>671
そういう行動原理で動いてるとしても、最後らへんでいきなし「私はエリーヌだったのだ！マキシム、お前を殺す！！」
→「「やっぱりできない・・・」の流れが唐突すぎだったと思う
もとのアイリスは最初からプレイヤーには正体バレバレだったけど、最初は事務的に使命をこなすだけだったのに、
マキシムとの触れ合いで変わってったのがわかったんだが、今回は人になれない神じゃなく、ただの天然女って感じで、
序盤からマキシムがセレナを見捨てようとしたと思い込んでキレたり、人間的な感情ありすぎでなぁ
676:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 12:20:40 7UZBE0SR
いにしえ、紫駒やべえ・・・二週目でマキシム一人で行ったら紫駒に殺されて＼(＾o＾)／
フレイア？使える装備ねーよｗ
677:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 12:44:27 X4y2u/EW
魔法喰らわせればとりあえず止まるからウオ系以外なら何でも試してみるが吉
あと道中基本的に敵無視で下っていくんだが緑コマとか青コマが出たら行動パターンの実験してたわ
678:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 13:21:25 QLaJBtG2
>>675
そう、なんか全般的に唐突
あと、四狂神仲間に対する義理の無さとかなあ、仮にも同僚だろ
仕事とはいえ仲間二人やられてるのにいいのかよって感じちゃう
旧作だとエリーヌとして真剣に戦って破れた後に、アイリスとして現れて虚空島は止められるって
教えてくれるから納得だけど
679:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 13:36:32 SD7akbm2
ストーリーの端折りとか唐突性については(容量的な意味で)DSだし
しゃーないかって感じで受け止めてる。とりあえず全体の流れはわかるし
それ以外は特に文句ねーから全体評価としては良だな
仕掛け解くのが面白かったわ。全部自力でやったからだいぶ時間かかったがｗ
680:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 13:43:45 X4y2u/EW
PSPで出せってのは思った
十字キーだと八方向しか向けないから直線攻撃が全然当たらねーの
DSのちっちゃい十字キーで斜め向くの自体きついしな
681:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 14:14:56 xOE/LAAB
ロギスモスは一回目も二回目も楽しかったわ
トロッコと戦車シューティングはクソゲ
682:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 14:20:48 7UZBE0SR
今更なんだが>>572のマヒ10回とかって敵を10回マヒさせる、敵を10回毒にするって意味ですかね？
683:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 14:21:48 7UZBE0SR
>>677
おｋ、やってみる
684:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 14:23:17 2jjAJ58c
>>678
ディオスがあほ過ぎるしな
エリーヌは自分が復活するための保険みたいなもんなのに自分で殺しちゃうとかありえんわｗ
685:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 14:28:43 AJLYEVq9
>>682
タレント効果を考えれば自ずと分るだろう
686:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 14:49:52 PamKzWIQ
>>684
あの状態で復活させてくれると思うのも、それはそれであほっぽいがｗｗ
687:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 15:02:29 NkQS9DYY
>>684
ディオスみたいな性格の奴が、自分が人間如きに倒されるなんて発想しないだろ
688:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 15:08:30 QjeyJ/nh
>>684
別にアホじゃねーだろ。
旧作はエリーヌがいれば本人の意思とは関係なく四神を復活させちゃう感じだったけど、
今回はエリーヌが任意で復活させてる感じだから、寝返った時点で殺すのは別におかしくない。
そもそもディオス様は負ける事なんて微塵も考えてませんよ。
689:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 15:19:17 0dkt3qEz
>>657
Lv4 が Lv2+50% と Lv3 の合成で作れる点がミソなわけか。
Lv4
= Lv2.5 + Lv3 + 3000
= (Lv2 + Lv1 + 1500) + Lv3 + 3000
= ((Lv1 + Lv1 + 1000) + Lv1 + 1500) + Lv3 + 3000
= Lv1 * 3 + Lv3 + 5500
Lv3
= Lv2 + Lv2 + 2000
= (Lv1 + Lv1 + 1000) + (Lv1 + Lv1 + 1000) + 2000
= Lv1 * 4 + 4000
したがって
1. ベースのLv1魔石にLv1を二回合成してLv2と経験値50%にする (Lv1 * 3 + 2500G)
2. (合成用Lv3がない場合) 適当な四個のLv1を合成してLv3にする (Lv1 * 4 + 4000G)
3. 1で作ったベース用Lv2.5に合成用Lv3を合成してLv4にする (Lv2.5 + Lv3 + 3000G)
Lv3 があるなら Lv1 * 3 + Lv3 + 5500G で。
Lv3 が無いなら Lv1 * 7 + 9500G で Lv4 合成ができる。
これで合ってる？
690:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 15:25:11 dTfXq7aP
初めてプレイした人は最後の最後で出てきたアレクディアスっての誰？とか思ったのかなぁ
まぁＳＦＣでもＯＰにしか登場せず、あとは四狂神が名前を口にするくらいだからあんま変わらんが
691:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 15:43:31 xOE/LAAB
SFCやった奴もアレクディアスの事は良く分かってないだろ
692:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 15:47:34 pwbDdqKB
とりあえず三部作として構築しなおしているのは良く分かる。
693:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 15:49:28 dTfXq7aP
それは百も承知
だが、デュアルブレードの共鳴云々でなぜマキシムに拘るのかとか、どうしていきなし四狂神つかわしたかはわかったけど、
今回はその辺の設定も変わっちゃったし、よりわけわかんなくなったような＞アレクディアス
694:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 15:58:14 0dkt3qEz
前作だとデュアルブレードは受験資格、四狂神は試験問題でアレクディアスは
試験監督官だよな。
合格したはずなのに追試あったということは死んじゃったからノーカンなのか？
695:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 16:24:35 nqH9aRRP
>>671
仮にも殺戮を司る神の行動原理としてどうなのよ、ソレは
696:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 18:00:05 0sJ6b+ho
>>689
長いから読まないけど実際に自分で試した方が早いよ
697:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 18:39:07 2jjAJ58c
>>694
追試はアレクディアスの意思じゃなくて、四神、特にエリーヌの執念のせい
エリーヌが人間にあこがれて転生した結果、四神が蘇ってしまったって感じだと思う
698:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 19:37:01 YK59BVDW
（エストポリスの）思い出はまた、作ればいいんですから
口直しにSFCの2と1を通してやってこよっと
699:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 20:05:27 BXkBQyY8
アーティの弓は？
デッカーソードは？
700:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 20:08:36 EnGFH+2Z
ガンマンになったからアーティの銃かもな
701:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 21:10:06 r7MxImdn
アーティ砲で懐古を殲滅してやれ
702:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 21:43:41 6ecLZdgb
アクトレイザーやソウルブレイダーは今でもたまにやりたくなるんだよな
完成度が高いゲームは何度やっても面白い
703:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 22:27:54 2pSqTpyk
ぬしと初めて戦ったんですが、３回ぐらいフレイア当てた辺りで小さくなって消えたんですが、これは逃げられたって事ですか？
何もコメントもご褒美も無く、地上へのワープが現れただけ…
704:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 22:38:08 nZ+FYMj2
倒せたらイリスの剣とイリスの鎧をもらえるからそういう事だね。
下手にフレイア使うよりマキシムで切りまくるほうがいいと思う。Ｙ連打→離れたらＸで突進。
705:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 23:02:05 2pSqTpyk
>>704
ありがとうございました
紫コマでボロボロになってたどり着いたので、怖くて近寄れませんでした
マキシムは強い青武器持ってないから、青煉獄蝶持ってるセレナの魔石しか育ててませんので出番すらありません
次ははセレナで直接攻撃してみます
706:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 00:36:01 bveXZObK
道中はセレナの煉獄蝶でもいいんだけどぬし戦だと便りないな…
86階までは紫コマが出てこない（関係ない部屋を開けても危険が少ない）ので宝箱をこまめに取って
最終戦はハイデッカに魔石を全部つぎ込んで剣系の最強武器を装備させた方がいいと思う
707:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 00:36:05 iIMZ76rn
いにしえ内で魔石所持数ＭＡＸになるようになってきて困る
ダイヤ以外は処分で良いかな
708:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 01:04:50 9eLVPA6r
赤宝箱を無視して白魔石の入手を控えればいい。
まさか青魔石だけで200いってるわけでもなかろ…？
709:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 02:09:21 iIMZ76rn
>>708
赤箱も回収して合成の資金にしてたけど諦めることにします
青魔石は１７０くらい
710:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 02:11:23 tjqFAFZ4
ようそんなに集めたなあ…
711:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 02:32:40 FNiGKyKP
魔石ボードを一から組み直ししたいんだけど、ボードの上の魔石全撤去ってできますか？
712:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 02:46:16 FRwUPa9b
セレクトボタン
713:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 02:55:39 FNiGKyKP
ありがとう
一個一個Xボタンで消してたよ
714:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 05:22:49 npXUpf8o
LだかRだか押すと俯瞰図になってやりやすいね
715:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 10:25:53 4jz2q5Yf
２週目クリアしました
原作知らない新参者ですが楽しかった
ちょっとイライラする所多いけど、全体的には
購入した５５００円分くらいの価値は十分にあったと思う
ハイデッカが最後までいい役回りだったな
正直、こいつは途中で裏切るかな？と思ってたんだけど
戦闘は転倒が多くてイマイチ。いにしえは面白いけど、
魔石が強すぎて途中から緊張感なくなるな。
もうちょっと爽快感があると良かったなあ。
特にボス戦。その中でもガデス戦とラブクイーン戦。
ストーリーは唐突なところが多かったね。
ネットで原作の流れを調べてみたけど、
原作を詳しく知らない俺みたいな人には
なんじゃこれ？という部分も多いと思う。
ストーリー的には２週目のほうが面白かったかな
音楽は良かった！
前からネットでは評判は聞いてたけど、
古き良きゲーム音楽って感じだ。
今のゲーム音楽は環境音楽って感じだけど、
このゲームの音楽は熱くて泣ける。最高。
総合的に良ゲーじゃないの？
１００点満点中６５点くらいのゲームだと思う。
友達に強くは推せないけど、買って損はしない出来くらい。
なぜ、叩かれているのかわからん。
716:７１５
10/03/14 10:28:15 4jz2q5Yf
でもまあ、音楽が普通の出来で
いにしえがなかったら俺も怒るかな？
続編は出ないのかね。
出たら今度は予約して買う
717:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 10:33:38 OP0lscJe
魔石ボードが狭いんだよなぁ…
もっと魔石の効果を減らして広くしてくれ
718:７１５
10/03/14 10:39:15 4jz2q5Yf
無限のフロンティアやシレンをスルーして
エストポリスとワイズマンワールドを買った
ヒネクレ者の俺だが微塵も後悔してないわ
でも、こういう隠れた良作品が売れなくて
続き物やメジャータイトルばかり売れる世の中なんだよねえ
719:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 10:42:17 X9UbZbZL
>>718
>続き物やメジャータイトルばかり売れる世の中なんだよねえ
続き物のリメイクなんだが
720:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 10:42:46 xcYvtUjI
ハイデッカが最後までいい役回りだったな
正直、こいつは途中で裏切るかな？と思ってたんだけど
その発送は面白いな！
721:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 10:44:58 xcYvtUjI
ハイデッカ「剣の次に得意なのが、裏切りなんだ！」
722:７１５
10/03/14 10:52:19 4jz2q5Yf
>>719
ごめん、そうだったなｗ
>>720
いや最近のＲＰＧは仲間が裏切るパターンが多いから。
テイルズオブアビスとか。
あんまり美味しい役回りでいいやつ過ぎると、
なんとなく疑ってしまう。
実際にアイリス裏切ったじゃないか！
でもこの人は微塵も疑ってなかったなｗ
一応、連れ２人も薦めておいたよ。
ただ、合う合わんが激しいゲームとも思うので心配。
723:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 10:57:09 bveXZObK
>>715
まぁ妥当な評価だと思う
しかし原作は当時のゲーム情報誌の読者採点コーナーで最高スコアを叩き出したソフトだったから
100点満点中65点の出来じゃちょっとなぁって話になってる
ファンの期待的には90点台じゃないとダメだった
わかりやすく言うとサタマガの読者採点平均で1.0769点を叩き出してクソゲー界の征夷大将軍と呼ばれたデスクリムゾンの対極…
って言ってもわかりにくいか
724:７１５
10/03/14 11:03:45 4jz2q5Yf
>>723
デス様の伝説は知っている
まあ、伝説のゲームは求められるハードル高いよね
俺みたいな新参はその辺は関係ないけど、
長いこと信者していた人たちは期待が大きい分
並大抵のものでは納得しないだろう
でも、そういう期待が大きしぎるのものって
内容で前作を超えたのってあまり聞かないね
映画でも続編で最初のやつを越えたのって
ターミネーター２くらいじゃないの？
まあ、俺は素直に続編期待。売り上げ見ると厳しそうだけど、
ここに新規ファンが１人増えたのだけは間違いないんだから。
725:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 11:22:04 esz26B7H
正直、エスト1からの信者でよみ伝で5000本以下の大爆死を目の当たりにしてると、
2万本も売れたことは嬉しいわけですが。
726:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 12:14:36 3Ts74gwN
>>715
多分、プレイした感想はみんなそんな感じになるんじゃないかな。
良い所もあるんだけど、マイナス要素も大きいので人によってはマイナスの影響の方が
強く出てしまって、トータルで悪い評価になってるだけかと
あと、旧作をプレイした人だとストーリーがかなり端折られている上に
変わっている部分も多いので、余計マイナスになるんだろな
この部分についてもストーリー変えるなって人と折角変えるなら
もっと変えても良いから全体の整合性をなんとかしろって人に分かれてたが
727:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 13:15:48 0I7RqlDh
よみ伝はGBC持ってないけど買ったな。
沈黙はスタッフ違うって噂を聞いて、それで興味を失った。
これは噂を聞いて、公式サイトを見に行って、キャラクター紹介を見て、さよならしたｗ
これ作った奴、懐古釣る気なんて全くなかっただろｗ
728:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 13:29:37 xDLNSzSB
URLﾘﾝｸ(sukima.vip2ch.com)
729:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 13:35:26 0vbHg+ZS
いにしえ92階まで来て魔石を付け替えようとして
セレクトじゃなく間違えてパワーボタン押しちまった…
730:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 13:45:52 WdJEkyJl
いにしえでメニュー開こうとしてパワーボタン押した俺も居るから安心しろ
731:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 14:12:52 xacWyFpZ
カレンの歌声聞いて、初音ミクっぽいと思ったのは俺だけじゃないはず。
でもニコニコで見つからないな・・・誰もやってない？
732:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 14:13:45 Zl4RAYEv
音質酷いし、使われ方も酷かったからな…
良い歌だと感じた人は少ないんじゃないか
733:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 14:17:09 RtX33C68
最初はあーねーと思ったけど、2回も3回も聞かされるとちょっと
734:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 14:20:47 lWWurS18
カレンの歌に関してはラーラー言ってるだけだし別にどうでもいいけど、自分の好きな曲名をググった時に
ニコニコの「～を歌ってみた（ボーカロイドに歌わせてみた）」だかなんだかがヒットすると非常に不快
虫唾が走るわ
735:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 14:22:04 Zl4RAYEv
たまに本家より上手い奴がいるけどな…
736:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 14:43:27 /Z7tvaQu
２週目クリアしたが・・・・
１の最初の会話ねーのかよ・・・
737:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 15:48:14 lWWurS18
平和な時代になったってことで
738:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 16:09:38 OUA6sKYv
そりゃあ1の最初の会話なんて入れられないだろ
今のとこ1リメイクが出るのかどうかもわからないし
そもそも今回の続きだと、エリーヌはもう2の時代の時点で四狂神裏切ってディオスに粛清されちゃったし、
ルフィアとして1主人公のもとに派遣なんかしないんじゃ・・・
739:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 16:23:13 RHfNhkmn
>>738
その流れだと、１とよみ伝の世界に発展しないじゃんｗ
740:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 16:33:43 RvDUdy7w
ルフィアにつながらないエンディングってのは悲しい
741:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 16:33:48 9eLVPA6r
誰も1の世界に発展するなんて断言してないしなぁ。
敢えて2からリメイクした上、結末も変えてるんだからこの後も変わるだろ。
そもそもよみ伝なんて物語が何の展開もしない、ただの様子見の作品だったろ…。
742:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 17:19:24 /Z7tvaQu
>>738
別に続編出さなくてもルフィアと会話入れてもいいじゃん
マキシムハァハァで生まれ変わって子孫ゲーットしにいったでもいいし
743:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 17:19:26 OUA6sKYv
一応続きを匂わせた展開はあったし、エリーヌが完全に四狂神をはなれて死ぬことも
記憶をなくすこともなくマキシムの子孫と一緒にいられるとか、まったくなんの展開もなかったわけじゃないだろ＞よみ伝
744:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 17:48:28 esz26B7H
1は結構設定的に不備があったから、
（そもそもエスト2、よみ伝ともに設定に矛盾多かったわけだが）
今回でラブラブ幼馴染系路線は残しつつも、いろいろやってくるだろうな。
ってかまぁ今回のシリーズがそもそもが矛盾とか含めて再整理、再構築が柱だからな。
745:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 17:53:02 Dz5JsVYd
17位 エストポリス【スクウェア・エニックス】 14110本
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
大方の予想通りすさまじい爆死だな
まああの名作エストポリス伝記２をこんなクソリメイクしただけはある
746:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 18:04:54 bveXZObK
そうだな
よみ伝のたった3倍しか売れなかったから爆死だな
747:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 18:05:46 pho2nGEq
休日なのに熱心だね。でもどうせNG突っ込まれるだけなんだから
そろそろ体を休めたら？
他のスクエニ作品のチェックもあるんだろ？
748:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 18:07:35 306K8ogP
>>731-734
カレンについては４回も繰り返される事より
肝心の歌が下手なのにしらけた
海外版が出るとしたら、カレンの声優は
セリーヌ・ディオンがいいな
歌声のイメージにぴったりだし。
カレン役の録音自体は数時間で終わるだろうけど
彼女クラスになると１日数時間でもギャラは
１００万円とか２００万円とか取られるだろうから無理かな。
イメージソングも歌ってくれればそれでもモトは取れるけどな。
ラスボスのエリーヌやディオスと名前が似てるから
案外、格安で引き受けてくれるとも思うんだが。
749:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 18:13:38 Aidzw+IA
>>748
名前が似てるから格安で引き受けてくれるっていう理屈は何処から来た
750:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 18:13:57 lWWurS18
名前が似てるぐらいで格安料金で引き受けてくれる訳ないだろ
751:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 18:14:45 bveXZObK
歌ネタやりたいならDSにするなよとしか言えない
大物歌手があんなクソ音質で流されたら激怒だろ
752:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 18:29:48 306K8ogP
>>749
いや、ラスボス２人と名前が似てるってただ事じゃないだろ
１人ならともかく、これは運命だよ
753:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 18:34:09 B9dQFfF6
ほらほら、落ち着けって俺が歌歌ってやるから、
ラ～ラ～ラ～
754:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 18:54:10 NRFQo0A6
>>752
お前の名前に似た工場が近くに出来たとして
「人手が足りないから時給百円で働いてくれ」
と頼まれたらお前は働くのか？
755:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 19:17:30 0fOU8Bok
この売上で次作が出るかどうかが問題だ
756:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 19:24:01 WdJEkyJl
シリーズで1、2を争う売上と考えれば或いは･･････
まぁあったらあったで喜べばいいだけだよ
全ての作品が次回作を約束されてる訳じゃないんだから
757:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 20:00:47 pho2nGEq
売り上げを絡めて話すやつは高確率でただの煽りだからスルーが基本
758:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 20:25:10 /Z7tvaQu
超絶クソゲーってわけじゃなかったから改善すりゃ
１リメイクもしくは３は化けるかもしれんと思うのだが
と、なるとやっぱり売り上げになっちゃうんだよな
まぁ、海外で出して売れてくれれば・・・
759:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 20:49:32 MiGLV3J+
そりゃ売れないものに金出しても仕方ないしな
慈善事業じゃないんだから
エストがゲーム雑誌で最高スコアを叩きだしたなんて言っても、
それは某ゲーム雑誌１誌のみの話しだし
なーんの自慢にもならない
ただ単にマニアが褒め上げていただけで、一般的には評価すらされていないRPG
そんなのがリメイクされたって売れないのは当たり前だわ
760:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 20:54:37 WdJEkyJl
はいはいゲハに帰りましょうね
761:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 21:18:18 xacWyFpZ
三基の塔で波動を床に満たせ・・・パーツ持って移動してたら偶然に該当位置
通っただけでクリアになってもうた・・親切すぎるわ！
762:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 21:23:02 esz26B7H
>>759
せめてまともに見せたいのなら、age無い方がいいぞｗｗ
煽るときの基本だｗｗ
763:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 21:30:11 /COV+Co7
>>759
こいつ、ヲチ板から来たんじゃねえの？
ヲチャ並みにキモイ粘着なんだけど。
消えろよ、カス。
764:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 21:39:36 lWWurS18
イチイチ反応しないでNG突っ込んどけ
765:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 21:42:50 K/Xqv6H4
DS製ソフトにしろFF13にしろ、ここ数年、
スクエニは全体的に金と時間と容量の費やしどころを間違っているように思う。
グラに費やしてゲーム内容が制限されるんじゃ本末転倒というか…。
どうしてDSで無理矢理3Dにするのと思うけど、今度のDQMJ2もまたしても3Dで…。
2Dでその分モンスターを増やしてくれれば良いのに。
766:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 22:21:14 esz26B7H
今ドッターているのかね。
昔はドッターだらけだったが。
767:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 22:23:22 xDLNSzSB
２Dも金かかるんだぞ
768:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 22:24:43 daKLHnlP
日本一ソフトウェアとかにいるな
769:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 22:36:04 K/Xqv6H4
元々エニックス販売だったシレンの最新作『４』やアトラスの一連のDS用ソフトは
それぞれ内容はもちろん（DSなりに）画の質も好評で2D仕様だと思うんだけど、
あれはあれでお金が掛かるんだね。
容量を食わずお金も掛けず画を綺麗に見せるというのもなかなか難しいのか。
770:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 22:38:23 Zl4RAYEv
それでも3Dにすりゃ開発費安いだの仕事が楽だの言う割には
町もアイテムも敵も少なくなりムービーばかりになって
これってゲームかよ？って言いたくなるものが多くない？
771:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 22:41:23 xDLNSzSB
＞多くない？
知らねーよ
772:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 23:00:35 ezpxVdNz
ドッターいないとかよく言われてるけど会社として雇うことがなくなっただけで
個々の技量やセンスはさておき人材自体は昔よかゴロゴロその辺にいる
カプコンが「ドットはコストがかかる」と言って2D格ゲーを切り捨てた件にしても
会社として長く雇ってて給料も下げられない一流の職人集団を抱えてたわけで
普通の会社とは事情が全然違う
773:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 23:09:17 esz26B7H
そういやとあるエロゲ会社が、ドットは周りが思ってる以上に
作業量が多い、簡単と思われるのは心外だ、って言ってたなぁ。
特にドットのアニメーション関係の修正は地獄だとも。
774:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 23:13:57 Zs5+FFmp
空気を読まずに小ネタを投下。
いにしえの洞窟の入口にある、最深到達階とかが見れる装置の名前、
アレクディアスのアナグラムだね。
775:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 23:35:00 UchOAG1x
既出だったらすまんが、サントラの16曲目って「冬」だよな
春、夏、秋が入ってるのになんで冬だけないのかと疑問に思いながら流してたら…何だこれ
776:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 23:41:24 O4xAYoNJ
>>774
まずそんな装置が存在してたってことが俺にとって小ネタだった
777:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 23:55:17 VLpp1an9
あー
相変わらず音楽いいな
サントラ買っちまいそうだ
778:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 00:16:05 MiDLdlck
>>774
つまり、ぬし＝アレクディアスだったんだよ！
779:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 00:22:11 +dOnLM3t
な、なんだっｔ（ｒｙ
780:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 00:22:52 rckdd0rB
やり始めたけど結構楽しい
781:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 00:24:02 yJTbOKhB
な、なんだって～
782:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 00:41:06 otRcLFyF
甘く見て佳作どまりだな。
どこを直せば圧倒的に良くなるというのがない。
名作にはちょっと遠い。
783:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 00:46:24 isMjKi2/
>>778
な、なんだっ（ry
ちなみに２行目は、１周目だとEV-30で２周目だとNM-99と書いてあるんだけど
数値は潜れる最深階だとして、EVとNMはそれぞれ何なんだろう。
ver.3というのも、1と2はどこにいったんだろうという。
784:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 01:34:15 owWXSnsb
>>765みたいに何でもスクエニのせいにしたがる馬鹿がいるよな
スクエニはFFはともかく外注が製作する場合は、現場に一切口を出さないのは有名な話なのに
エストが変な3Dになったのもこんなゲームになったのも、１００パーセント製作側の責任なのにね
785:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 01:53:35 lQhy0O2T
エストポリス伝記1のバトル＃1と＃2はいにしえの洞窟で聴けたんだけど、バトル＃3ってどこで聴けるの？？
サントラには入ってなかったから聴きたいんだが。
一応、いにしえの洞窟100階まで行ったんだけど聴けなかった。。
ここじゃないのかな？？
786:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 02:06:35 7SH8eLOZ
>>783
そう言えば、二回のイベントで行くときも最終階層が書かれていたけど
そこら辺の記述どうなってたかは忘れますた・・・
787:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 02:38:08 IVTAiuKu
>>785
俺も探したけど多分無いんだと思う…
曲調がアクションに致命的に合わなかったのかも知れんがちょっと腹立つよな
788:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 02:50:03 IwNgjMAJ
>>785
エスト1のバトル#3はディオス戦で聞けなかったっけ
789:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 02:56:43 ArJRRMHb
あれはバトル＃2
1の＃3はラスボス専用曲だよ
790:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 03:24:56 IwNgjMAJ
ああそうだった
1、2、よみ伝に沈黙までクリアしてたのにうっかりし過ぎだ･･･
791:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 06:01:27 BgqfhYni
>>765
ドット絵だと古臭い印象を与えて一般人からの売り上げが落ちる
って未だに2Dドット絵のゲーム作ってるプロデュサーがなんかで語ってた
792:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 08:33:32 +jY4rjae
祝！1週目END記念♪
【感想】：謎解きが少し多すぎたかな。まったりやりたいRPG層には不満でそう。
原作知らないので、ストーリは面白いし、BGMは最高。グラフィックもDSでは綺麗
特に最終ダンジョンのBGMやエンディングなどなど、自分の中では過去最高のゲーム！
2周目に入って、ストーリー変化に期待したが、台詞のちょっとした変化だけで変わったところが分らない。
まだ序盤なので後半に期待。
DSであの３Dグラとボイス入れてあるので、ストーリーのボリュームに限界があるんだろうね。
それを埋めるために時間のかかりそうな謎解きを入れたように感じた
DSは小学生＋家族層が主体なので、日本ではターゲット層が違ってるね。
海外向けかなと思う。海外では最高評価されてもおかしくない内容のゲームだね
793:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 09:18:37 OB7AwFbf
つーか売り上げよりも中古率だよ問題は。どの程度の人間が１度のクリア、又はクリア前に飽きて売ったか。
何だろう、きっとこの売り上げ厨は自分の考えや感想を持ってない人なんだろうな。
買う前に糞ゲー臭がしてたが実際プレイしてみたら面白かった、みたいなのなんていくらでもあるだろ。例えば鈴木爆発とか鈴木爆発とか鈴木爆発とか
794:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 09:19:48 ojoTVpg+
>>766
ドット絵いっぱい使われてるけどお前はどこを見てるんだ？
795:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 09:55:52 j0qiJ3Lz
アクション苦手な俺にはキツイな
ガデス戦で結局3回もレベルブレイクしてしまった・・・
DSではR押しながらYとかXがやり辛い
Lがチャージなら良かったのに
796:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 09:58:10 lQhy0O2T
>>787
やっぱりそうかー、バトル＃3好きだったから残念だわ。。
797:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 10:39:35 owWXSnsb
中古の話なんて持ち出したら、それこそ自爆だよ
エストの中古量はえらいことになってる
中古市場でも買取価格も販売価格も下がりまくってるし
14,000本しか売れていないのにこの有様だよ？
中古に溢れ、新品も溢れ、もう冗談抜きで目も当てられない状況
798:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 11:11:56 +jY4rjae
ここは、よく売り上げ云々の話になるけど、販売元でなければ気にすること無いでしょう
続編期待っていったって何時の事かわからないんだし、売れれば出るとも限らないし
買う人にとっては値下がり万歳じゃないの？
売れないゲーム＝糞ゲーと考える人は、売れてるゲームだけやればいい
それで本当に満足なら
799:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 11:26:58 dzqf7mSp
売り上げ厨マジうぜえええ
そんな話はゲハでやれ
ところで、今回って「安らぎ」の曲って入ってたっけ？
あの曲、「未来へ」や「キャバクラの花」より好きだったんだけど
入るべき場面でことごとく「プリクラの花」に差し替えられてるな
800:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 12:10:26 ylxVtzgG
ぷい～
801:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 12:12:32 7q21DwP1
プリフィアのバーゲンセールで有り難みが無い
802:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 12:18:28 UpqMBej+
プリフィアは1のテーマソングだからな・・・
1好きにとって、あの安っぽい使われ方は辛い
アイリス関係で流れるなら許すけど、ティアとかセレナの場面でも流しまくり
803:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 12:25:02 IVTAiuKu
虚空島の前のマキシムとセレナのやりとりで流れる曲がプリフィアの花になってて
前の曲はどこに行ったのかと思ったらアイリスさんが死ぬ時にかかるって言う
二周目の真ラスボス戦でバトル3がかかるのかと思ったら地上を救うものがそのまんまかかってるし
OPから数分でバトル3が出ちゃうのもマジ勘弁だし選曲は宮田さんに一任しないでほしい…
804:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 13:24:21 H3a4I8Sb
音楽のアレンジ自体はいいんだけど使い方だけは許容できないよな
1のＢＧＭを中途半端に使いながらサントラ未収録ってのもよくわからんし
805:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 13:26:40 +dOnLM3t
旧作に思い入れが強いとそんな不満も出るもんなのかねー
個人的にはその場の雰囲気にあったBGM使ってくれればそれでいいし、
今作でその点に不満は無いな
806:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 13:32:02 uNx+8/Pl
凄く今更だけど街の数を削ってガイもパーセライト在住にしたせいで、エンディングでのアーティとミルカのやりとりに大分違和感があるな
807:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 13:43:49 UpqMBej+
シナリオに関しては必要なアレンジがなく、不必要なアレンジばかりって印象だな・・・
808:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 13:49:39 ewna2ipP
その場の雰囲気にあったBGMを使ってくれたら～今作に不満はない
笑うとこ？
809:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 13:58:08 rwul7R8g
>>808
違うと思う
むしろあんたが笑われてNGされるところだろう
意味不明過ぎるし
810:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 14:04:32 GUvMEY73
サントラって今回のやつか４枚組のやつか
どっちがお勧め？
811:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 14:11:45 IVTAiuKu
>>805
思い入れが強いっていうかゲームとして選曲方法がおかしい気がする…
曲は全部RPG用に作られたものなんだが、RPGのバトル曲って等級が分かれてるじゃん
・通常戦闘
・ボス
・大ボス・ラスボス
下に行くほどレア度が増すし、気分が盛り上がるように作曲者も工夫を凝らす
今作は最初のガデス戦でいきなりエスト2の大ボス用に作られた曲が流れちゃってるから
そこから盛り下がるしかなくなっちゃう
ラスボスはどうなってるかと言うとエスト1の中ボス用に作られた曲なんだ
ちなみにこの作曲者さんは2から一気に評価された人で1の頃はまだ技術的に安定してない
大げさに例えて言えばドラクエ9の最初のデモ戦でいきなりDQ5のラスボスBGMの原曲が流れて
肝心のラスボス曲にDQ2のボスBGMのMIDIアレンジが流れてるような状態
812:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 14:47:28 +dOnLM3t
>>811
リメイクっつっても大幅に作り直されてるわけだし、曲のレア度とやらも
変えたんじゃないのかなー
ま、ともかくそんな細かいこと気にしてどーすんのって話
旧作のサントラは持ってて記憶にもだいぶ残ってたが
使用場面については大して気にならなかったよ
813:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 15:02:59 DtNu/sR9
>>812
それはアンタが思い入れないだけの話。
新規層はともかく、今回はファンが15年待ってた上に「エストポリス」を冠した作品なのだからそれくらいは期待されて当然。
そうでなければ違うタイトルで売り出せばよかったんだし。
814:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 15:03:17 9CbplE9r
前はここでこの曲使ったけど、こっちの方が良かったかなーって感じで選曲した結果だろ
それが正解かどうかはともかく、旧作と違うからダメなんてのはずれた批判だろうな
815:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 15:06:20 QWAq0eUG
なんだが、PVの曲の使い方からおかしいな～てのはあったんだよな～
816:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 15:10:55 IVTAiuKu
旧作と違うからダメとは特に言ってないんだけどねー…
817:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 15:10:58 +dOnLM3t
>>813
生憎だが当時やったゲームの中では個人的にトップクラスのお気に入りだよ
とはいえ懐古厨ってわけでもないし
今作は詳細が出てきた時点で大幅作り直しなのは分かってたから
要所が押さえられてて楽しめればそれで良いって感じ
818:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 15:24:50 DtNu/sR9
言葉が足りなかったようだが自分も過去と同じじゃなかったからダメ、とは思っていない。
ただやはりプリフィアの花の濫用とか最初のガデス戦闘曲とかはファンとして残念に思った。
>>817の言葉を借りれば逆に自分は「要所が押さえられておらず、楽しめなかった」ので。
次作に期待。
819:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 15:25:07 4edXIorL
曲に関しては別に悪くないと思ったけどな
最初のガデス戦でいきなりバトル3の曲流れたりしたのを、そうきたかｗｗｗと楽しんだ
820:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 15:26:13 FVBls+SD
傍からみてると笑っちゃうような論争してるのな
これはこれ、それはそれって割り切って考えられないと色々損するぜ？
821:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 15:33:40 pDiGz5+n
正直、ファンがこれだけ思い入れを理由に叩いてたら、
3なんてとてもじゃないけど作る気にならんだろうなと思った
822:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 15:35:40 AexrMp6b
>>819
あー分かるわかる。俺もそのクチだわw
地上を救うもののタイミングといい、今作の盛り上げは上手いと思ったな
823:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 15:36:14 H3a4I8Sb
正直旧来のファンをターゲットに作ってんだからオリジナルと比較されたりするのは仕方ない
特にこのゲーム、一時はサントラにプレミアついてたくらい音楽が愛されてるわけだし
やっぱそれについて色々思う人がいるのも当然だとは思うけどね