10/02/26 12:21:36 pEgXgIjV
＿ ＿_
／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
/ '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
ｉ / 〃,ｲ| | |_L| ｌ l 当葬式会場は誰でもウェルカム
|.l.l ﾙ'__ﾘヽ ﾍl_Nヽ!.l | 懐古厨でもスクエニヘイトでもお好きな文句を
| |.ﾊﾞ￣o` ´o￣,"|l | どうぞお気になさらず
. ﾚ１ ￣ 〈|: ￣ !`| ご自由にお楽しみください
ド」 ､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ- ...._
,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ r'つ
. /:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ / ∟､-‐''つ
/:::::: |::::::::::::::::::::::::l. ＼ ／ .l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ ,.< ）ヽヾﾆニ⊃
. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l ／＼ .l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ ／＼＼ i lﾆ二⊇
/:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l／＼_／＼.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ ／::::::::::::＼.ゝ-─'ー-- '
:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ ハ /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
:::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::::::::::! ./ ヽ ./::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::／
ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
:::::::::::::::/ |::::::::::::::::::::::::::::ヽ ./::::::::::::::::::::::::::::::| ヽ::::::::::::::::::::::::::::／
::::::::::::/ | :::::::::::::::::::::::::::::∨::::::::::::::::::::::::::::::::| ヽ::::::::::::::::::／
＿:／ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ＼＿:／
2:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/26 12:29:21 iDmhAexL
沈黙の遺跡の方が面白かったな
3:1
10/02/26 12:40:06 pEgXgIjV
新作エスト3をRPGで出せよ
ARPG版なんて出てなかったんや！
4:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/26 12:44:20 E66tfGoU
なぜDSで3DのARPGにしてしまったのか
5:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/26 12:48:53 IMm35wAW
こういうスレ立てるやつって心底アンチなんだろうな
今のが売れなきゃ次なんて永遠に来ないだろうし
6:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/26 12:49:25 98hrYu0x
>>4
917 名前：名前は開発中のものです sage 投稿日：2009/11/18(水) 22:14:06 ID:c7u3L+qA
>インタビュー前半抜粋
・スクエニから依頼がきた
・ただの移植ものはいやだった （受田）
・スクエニからは自由にやれといわれた（受田）
・だったらやってやるぜ！（受田）
・コマンド入力は今だと新しくない ならアクションだ （小島）
・リメイクとは違う ストーリーやキャラ、世界観などは再構築 （宮田）
7:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/26 12:52:12 pEgXgIjV
本スレで文句垂れると葬式スレ立ててやれ社会のクズ・・・カス・・・！
と言われるのに
葬式スレ立てるとアンチ必死だなｗﾌﾟｹﾞﾗｗｗｗ
と言われるこんな世の中じゃ、反町隆史も「ポイズン・・・」って言いたくなるよな
8:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/26 12:54:25 IMm35wAW
カスのくせにいかにも俺はプレイした上でクソゲー認定してるんだとか良識ぶってるからな
カスはカスらしく下品に叩いてろってこったｗ
9:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/26 13:01:39 MgsGN2Bx
>>7
アンチのアンチがいるぐらいで目くじら立てるお前の了見が狭いだけだろ
10:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/26 13:04:49 Sq8ejqUD
信者たちのこの気持ち悪さ
否定意見などこの世に存在してはならないと言わんばかりの
11:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/26 13:09:47 pEgXgIjV
アンチのアンチがアンチスレに出張してくるの初めて見た・・・
なんかやりづらいなぁ
俺は本スレで暴れて迷惑かけるアンチを隔離しようとスレを立てたのに・・・
叩きがいがあってよろしいなｗｗｗ
12:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/26 13:17:08 2alTnODP
>>1がやたら自己主張するスレは過疎る
13:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/26 16:23:38 mREAS2s0
売れれば1のリメイクや3も出したいとはいってたけど、やたら1の曲を入れてある辺り1のリメイク出す気はないんだろうな
所詮は新規オリジナルタイトルで出しても食いつかないからエストポリス伝記の名前借りてるような感じになっちゃったし
14:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/26 17:42:21 KFgiznH1
アクションにしてんじゃねーよ
アホすぎ
15:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/26 17:49:20 6eioiirH
だよな
アクションにするならPSPで出せよ
俺DS持ってねえんだよ
丁度良い
16:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/26 18:08:57 CtGw1pQu
あんまり伸びてないな
新参やｷﾆｼﾅｲ人にはまぁまぁだったってことか
叩くような目だった欠点もあんまりないようだな
17:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/26 18:18:28 y8sDGfB2
というか、絵師をオナラにしてんじゃねーよ、スクエニ。
そういう部分もネバランの好きにやらせろ。
18:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/26 18:25:59 CDh47sP+
リメイクしてくれるだけでも有難いのになんでお前ら叩くの？
エナジーブレイカーはSFC末期に出たから知名度が著しく低いけど
今リメイクすれば人気でるのに
19:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/26 18:40:18 XcHlB6S5
>>16
＞叩くような目だった欠点もあんまりないようだな
え？プレイした上でそれは…
単純に売れてないからじゃないかと。
特に新規にとっては十把一からげのありふれたARPGだと思うがし
20:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/26 21:52:36 mREAS2s0
懐古にとってはあまりにも変わりすぎて敬遠され
新規にとっては思い入れも糞もないからARPGとしてはそこそこの出来栄えに感じるが、宣伝が足りずに新規ユーザーの取り込みも芳しくない
結果、どっちつかずの中途半端になり、葬式スレも盛り上がらないと・・・
21:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/26 22:39:53 07LjkpXm
というか、面白いんだもの。不満と言われてもなあ。
強いてあげるならもっと戦闘がメインでも良かったなくらい。
22:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/26 23:30:25 Sq5tP9nb
絵師（笑）
23:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/26 23:40:18 A8yiIMoL
なんで葬式スレにもアンチ、というか信者が沸いて来るんだよ！
破壊の衝動食らわすぞコラ！
24:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/27 00:04:15 q3dJWcLl
>>20
はしょり方とか無理にまとめたせいでできた唐突さとか
そこは新規懐古関係なく不親切だろう
25:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/27 00:52:26 B6fjYbq7
今目玉ビームのとこだがもうストレスで限界だ
いにしえまではやろうと思ってたけどホント個人的にはストレスしか溜まらないアクションだった
なんかもう懐古を音楽で釣って売り逃げする気か？と邪推したくなるくらいだ、サントラの発売も近いし
26:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/27 01:25:04 OgLRxD9Y
初めてファミ通のフラゲ情報で知ったときは床を転げまわる勢いで歓喜したというのに
キャラデザを見て不安になり、企画持ち込んだプロデューサーがVP2やインアンの糞Pだと知って疑問し、ティアのキャラ変更で恐怖し、
情報が公開されて行く度に違和感を覚えていった
そしてごらんの有様だよ
どうしてこうなった・・・
インタビューで嬉しそうに笑顔で語ってる宮田さんの顔を見ると凄く切なくなってくる
もうエストポリス伝記は終わったんだなと、宮田さんのあのどや顔を見て確信して絶望した
27:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/27 01:46:02 HApQUOrJ
絵があまりに子供っぽい、というかスクエニっぽいというか、中二臭いというか、なんか受け付けない
時折出てくるデフォルメ絵の方が良い
あと、音楽はやっぱりRPGっていうジャンルだからこそ映えるんだなと思った
せっかくのバトル2がなんかしっくりこない・・・
それとも音楽と雰囲気が合ってないのか？
パズルは懸念してた通りで、アクションだからせわしない
パズルの質自体も低い
ただ面倒なだけ
アクションはいたって普通でルーンファクトリーやった身としては特に新鮮味も感じられない
画面は汚すぎでやたら安っぽいし・・・
バストアップ絵のクオリティを高くしてる分よけいにポリゴンが汚く見えるのかも
おとなしくSFCのエスト2をやってれば良かったと思える
28:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/27 02:01:39 4buM5ZoL
本スレの工作員がすごいなｗ
具体的なよさが全然あげられないｗ
29:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/27 02:19:34 WmGtPp7Q
DSなんだし2Dの方がよかったな
元々戦闘が面白かったわけでもないしアクションにしたのは別にいいとは思うけど
まあ買ってないんだけどね
30:
10/02/27 09:42:21 dhSMi/Ki
スーパーファミコンミニでエスト2欲しい
31:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/27 10:04:49 BtbgnXd4
E[Dのネタバレまだー
32:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/27 12:34:15 sWwSyXN8
四狂神が残留波動？で囲むシーンがなくなってる
橋が崩れ落ちるシーンもない
ディオスがマキシムとセレナ以外の仲間をパーセライトへスイングさせる
虚空島がパーセライトへ落ちる軌道を変えるためにセレナと一緒に石破壊、
最後の１個を２人で壊して寝る
みんなで虚空島に行って戦ったはずなのに、なぜかエンディングでハイデッカが
「ついにやったようだな」みたいなセリフを言ってた気がする、、、
もうソフトが手元にないから調べられないけど
曲の使いどころや見せ方が下手糞なせいで感動がまったくない
ゲームボーイカラーのよみがえる伝説のほうが数倍マシ
本当に「どうしてこうなった？」と言いたくなる
33:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/27 16:44:17 +tBusicj
ストーリーの進み方やキャラの行動に説得力が無いというか違和感が・・・
↑で言われているように見せ方がヘタクソなんだろうなあ
スクエニか？スクエニが悪いのか？？
34:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/27 17:26:44 OgLRxD9Y
こんだけシナリオ変えて、無理矢理SFC版の名セリフ言わせてるから余計に違和感あるな
35:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/27 19:40:16 CkofQUk6
>>33
これはスクエニが悪いのかね？
一応オリジナルスタッフ集めてこれなんだろ？
仮に続編出るにしてもなぁ・・・・・・・・・・・
36:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/27 20:09:51 p++cABtw
ゲームやった感じスクエ二社員の割合が多いように感じる
ネバーランドカンパニーにこんなに技術力あったっけ？
アイデアや個性で勝負する会社だと思ってたけどな
37:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/27 20:27:35 fCENJiA/
そもそも、オリジナルのエストポリスってどうしてこんなに評価高いわけ？
38:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/27 20:55:52 OgLRxD9Y
当時のRPGにしてはシナリオが良かった、音楽が良かった、古の洞窟が好評だった
売れはしなかったけど隠れた名作だった
でも、シナリオ良いと言っても一部のシーンだけで道中はお使いゲーでだれるし、あくまで当時のSFC時代で見れば地味だけど悪くない普通のRPGと言うだけで、今やったら古臭くて微妙って言う人がいてもしょうがない
39:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/27 21:09:43 4buM5ZoL
当時のゲームの面白いところがてんこもりだった記憶
カジノやら不思議のダンジョンやらゼルダ風仕掛けやら
あと最後が前作に続くってところでおおってなる。
シナリオはほとんど忘れたが
40:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/28 00:16:09 W47IjOQ6
進めていくうちにこれはこれで有りな気がしてきたが・・・
慣れのせいかなあ、序盤はものすごい拒否反応が出たんだが
41:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/28 05:08:25 9htWEQW2
アクション要素ってもう少し見た目マシな作りに出来なかったのかよ…
話的にも大ボスのはずのガデスとは飛び降り自殺を繰り返して戦えとか流石に萎えるわ
セレナとできるのも超速だしワケワカメ
本当にSFC屈指の良作だったのか？
蓬莱学園のがマシな気がする
42:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/28 05:50:39 bSP+WBWB
>>41
飛び降り自殺って、それはお前がアクション下手だとしか言えん
Aボタンの回避でダメージくらわないし、ジャンプする必要なんかないぞ
43:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/28 06:15:18 9htWEQW2
>>42
ダウト
ジャンプする必要ないだってさ。儲は怖いねぇ
44:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/28 06:18:35 VM/Z9W+z
当時楽しんだ懐古厨だが
ジャンプフェスタの体験版をクリアできなかったので
買わなかったが･･･
老人にはアクションが難しすぎる
３は出せるのなら
誰でもクリアできるヌルゲーにしてくれ
45:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/28 06:25:10 cyKlDH/G
まぁアンチスレのトラフィックがこの程度なのは良いことだ。
46:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/28 06:52:39 IjUE6gqm
そもそも売れてないんじゃないのか
47:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/28 06:53:16 jubtYGrC
昔→ シナリオ難解にしなくていいから、システムとやりこみ要素をもっと欲しい
今→ システムとやりこみはもうネトゲで十分だから、シナリオを練って欲しい
今と昔じゃ、ニーズの違いがあるんだろうな
48:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/28 07:57:20 c8plbPx7
直良、絵はうまいんだけど良ゲーに恵まれないな
ちょっとかわいそう
49:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/28 09:10:18 THzXqstw
>>43
ガデス戦ではジャンプする必要が無いって事だろ
まず自分の国語力を疑うことだ
50:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/28 09:33:47 9htWEQW2
>>49
薬がぶ飲みでダメージ無視プレイってこと？
51:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/28 10:25:34 wGoxeUjw
屈指の名作（笑）
SFC版信者がうっとうしいな。
52:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/28 10:53:40 ihzYOYTw
俺もSFC信者だけど行き過ぎた盲信してる仲間を見ると恥ずかしくなってくるな・・・
53:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/28 11:13:59 1obA2HzB
>>50
回避はジャンプ要らない
全体攻撃止めるためには岩に乗って全力攻撃しないといけないから
岩に乗るためにジャンプしないといけない気がするが
54:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/28 17:34:27 l3Z8RVDo
SFCエストが優れている部分はダンジョン
他のSFC時代のRPGのダンジョンってほとんどが作業で、
戦闘で補おうとして却ってだるくなってるみたいのが多いけど、
エストは普通にダンジョン攻略してて面白いし、
敵との戦闘も避けられるから快適に進める
55:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/28 17:36:24 l3Z8RVDo
んで、シナリオや音楽は悪くないけど、特段に優れてるってわけじゃない
なのにそのゲームとしての肝であるはずの部分を取っ払ってしまったのだから
まあ普通のゲームに成り下がってしまったのはしょうがない
56:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/28 18:00:00 K60XeFO/
やっぱりダンジョンが楽しかったよな
謎解きにハマりすぎてダンジョンに入るたびにwktkしてたわ
今回パズルはあるんだが謎解きかと言われると･･･
57:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/28 18:18:40 N68OhyQZ
フィールドデザインおかしいだろ
狭くて段差があったり足場悪かったりするところで
アクション戦闘させたり、シビアな操作要求するジャンプさせたりというのを同時にやらせるなよ
58:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/28 23:21:45 GoeYBgR6
擁護する奴も別物として楽しめって言ってるジャン
沈黙と同じ扱いでok
59:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/28 23:23:46 HK9HYjIX
不満はあんまりないんだけど、物足りなさはあるよな
60:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/02/28 23:40:41 IlNhYMCt
まだ魔石集めるところまでしか進んでないけど、ちょっとストレスが溜まってきたな。
１．マップ全般で段差が分かりずらい
２．戦闘でダウンさせられまくり、立ち上がるまでに時間かかるからだれる。（これは俺が下手なだけかも）
３．魔石収集時、リセト使わないとどうしようもない状況に陥りやすいのに、使うと魔石０からの再スタート。
テザーも使えなければセーブポイントもない。しかたなく電源切った。
携帯ゲーは、手軽に再開／停止できる所が魅力だと思うので、上記３のような不親切な
作りが続くようなら、クリアーまで漕ぎ着けないかも。
61:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 00:02:36 JqZEw/o5
まあレベルブレイクしまくれば魔石なんて大していらんよ
62:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 03:27:20 hpbUXSI1
なんか全体的に微妙なんだよな。
雑魚戦はそこそこ面白いんだけど、状態異常とバーサークがウザい
そんな風にしないとバランス調整できないのかよ・・・
ボス戦は人型のガデスはアリだと思うけど、それ以外はなんかミニゲームみたいに
なってしまっていて、作業感が酷い
後は手抜き箇所がやたらと目立つのを何とかしろ
パズル的なダンジョンを売りにするならきちんと作りこめ
なんでいにしえの洞窟に何度も潜らないとならんのだ
１章のボスなんて大抵がアイツだろ
倒した直後にもう一度言って来いとか言われるとは思わなかったわ
63:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 10:45:13 iYBRPOr+
神ゲールーンファクトリー3も戦闘に関しては大雑把というか面白くなりそうな要素いっぱいあるのに
投げやりな感じだったな。エストポリスに対する批判をバネに、ルーンファクトリー4がさらなる神ゲーになりますように。
クラニン頼むよアンチの人たち
64:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 11:18:52 NFiYOGGp
ボスがバーサクするのは歯ごたえ増えて良いけど
雑魚が頻繁にしてくるからテンポ悪くなるだけだよな。
だからといって連続攻撃控えたら本末転倒だし。
65:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 21:06:54 Mr3221IC
すっげーつまらんな、これ…
66:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:27:02 nH9jiiCf
元の作品は色んなもんパク・・・色んな素材を鍋にぶちこんで見事に味付けた
今回はARPGを作るにあたってこれといってめぼしい素材がなかっただけだ
67:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 00:34:01 yYph4ex3
ネバカンのゲームは好きだけど、どれもこれも詰めが甘い部分はあるからな
長いことゲーム作ってるけど未だにマイナーなところはある
68:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 01:25:36 e0mSD9Rg
一応2周すれば20時間は潰せると思うのでボリューム不足はないと思うが他が微妙
薄いシナリオ会話、リセトの仕様、難易度変更なし、いにしえの青宝箱の装備が低層だと弱い（SFCは低層でも強装備が出る
せっかくグラフィック面頑張ってるのにもったいない
全滅もしなかったし正直レベルブレイクよりダンジョン仕掛けブレイクの方が欲しかったわ
霧氷の山道の再生氷の突破法がクロスダッシュごり押しだと気づくのに時間かかった。スイッチ手前のあの穴フェイクすぎｗ
69:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 01:28:58 aA24d6wb
>>66
スクエニから出すんだから堂々とパクればいいのにね。
70:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 01:45:49 +3qiLiNl
再生氷のとこってブロック滑らせるんだろ？
71:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 01:47:48 CyBruzy5
我慢してトロッコのとこまでやったけど、セーブも出来ないし戻る事も出来ないしで嫌になってやめた
オリジナル版は知らんが、このゲームは間違いなく糞
72:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 02:00:27 bUWXRCfp
あれは先に穴にブロック落としておいた上で、もう一回滑らせるんだ。
戦闘が微妙過ぎる。
魔石とかシステム付ける前にバランス調整しろ。
レベル上げなんてしてないのに、店売り最強防具買っただけで被ダメが１になったり
通常攻撃×４ → クロスダッシュ → 通常（以下ループ）だけで戦闘終わるとか・・・
ボス戦は延々と回避行動しなきゃならんし、敵のAI組めないんだったら
最初からDSで3D ARPG なんてやめりゃあ良かったんだ。
ダンジョンのギミックも終盤は手抜き以外の何者でもないしな。
73:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 06:07:07 at0D7maJ
>>68
え、俺普通に低層で太古の剣出たぞ
74:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 06:12:02 e0mSD9Rg
なんという脳筋…3周もごり押ししてごめんね…
いにしえの強制戦闘で1、2の曲が流れるけど殲滅時に勝利音楽も流れるともっと良かった
75:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 09:40:43 6OMtDFgR
今まで全然知らなくて、Ⅲがついに出たのか！？
と思って詳細調べたら…何この変なキャラデザ…ティアがコギャルになってる
しかもアクション？
ＯＮＩ零の糞カードゲーム化といいクソゲを量産するんじゃねえ
76:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 09:46:24 yYph4ex3
2010年03月01日(月)
２月２２日～２８日、ゲームソフ ト売上速報です
週間販売本数／累計販売本数となります。
喧嘩番長４～一年戦争～
７．５万本
無限のフロンティアＥＸＣＥＥＤ スーパーロボット大戦ＯＧサーガ
６．２万本
みんなのテニスポータブル
４．８万本
ＧＯＤ ＥＡＴＥＲ（ゴッドイーター）
４．７万本／４９．６万本
不思議のダンジョン 風来のシレン４ 神の目と悪魔のヘソ
４．３万本
バイオハザード５ オルタナティブエディション
４．２万本／１８．２万本
Ｂｏｒｄｅｒｌａｎｄｓ（ボーダーランズ）
１．９万本
ひぐらしのなく頃に絆 第四巻・絆
１．８万本
エストポリス
１．２万本
77:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 10:35:51 ZyoAfB5y
喧嘩番長って人気あるのか
78:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 11:00:43 TieQV8Bp
3はどうなるの（´；ω；｀）
79:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 11:12:50 bZyhGER1
最終的にせいぜい2万てところか
3はなさそうだな
80:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 11:18:08 yYph4ex3
新規メーカーのデビュー作だったのならともかく、一応スクエニから出してこの売り上げだからな
ブラッドオブバハムートよりも売れてないんじゃないの
宣伝してないし、リメイク具合も微妙だから仕方ないとは言えこれはちょっとな・・・
ネバカンは続編出したいみたいだけど絶望的だね
81:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 11:35:43 Kr7IMk84
なんで容量増えてるのにイベントやカジノとか色々削られるんだろうな
ゲームの作り方を間違えてる気がする
82:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 11:35:55 Elapu9gS
>>78
まず無理だろうなあ、スクエニも懐古が銭を出さないことがわかったろうしね（そもそもファン数が多くないのかも）
各種レビューを見る限りARPGとしてはそこそこ面白いが、かゆい所に手が届いてない
また懐古要素が中途半端っていう印象しかなく、これだっていう決め手に欠けるんだろうね
懐古がパラレルと思って納得する程度の内容だったら、最初から別物にすればよかったんじゃないかと
まあ、この数を見る限り完全移植でも売れなかっただろうし…むしろ最初から3出せばよかったのでは
ティア絡み、ラスト～EDが改変されてると知って買う気をなくした人間の言うセリフじゃないけど
83:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 11:38:16 yYph4ex3
そりゃボイスとか入れてるのに容量64MBだしな
2Dならともかくボイス付き3DARPGじゃ変に容量食うからボリューム不足になるんだろ
開発費あんまりなくてパパっと軽く作ったって感じなんじゃないか
結局スクエニから企画持ち出したくせに、大して期待もされてなかったってことだろCMも打たないし
84:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 12:58:13 MWSBbwGs
ルーンファクトリーより売れてない、、、
85:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 13:53:44 u+0KyG8w
話を持ち出したのはネ馬鹿ンの方からだけどな
86:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 14:19:28 ngDbcJcm
スクエア主導？のリメイクは大抵懐古切り捨てるよな？で、凄く良いものを作るわけでもないｗ
87:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 14:50:48 MWSBbwGs
ルーンファクトリー4はDS2のロンチで出したほうが良さそうだな
いまのDSはゲームユーザーが少ない
ムゲフロも売り上げ落ちてるし
88:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 21:42:41 iP9uNEtH
昔に比べれば機種間の売り上げ差なんて誤差範囲だけどな。
よく考えてみろよ？
昔2D RPGは初心者向け、3D RPGはマニア向けだったろ？
いまはそのマニア向けの3Dが他のジャンルにまで飛び火して、
あろうことか一本化してしまった。
せっかくじゃんけん並にシンプルな知育で大量のパンピーを釣ったのに、
次の段階として、そんな取っつきにくさに定評のあった3Dゲーしか回りに無い。
そりゃ離れるわ。
単なる表現手法の1つだった3Dを過剰に支持し、
これ一本で全てまかなうのが当然という風潮を作った、
ソニー/スクエアとその取り巻き連中が、
ゲーム業界衰退の旗手になるだろうね。
まぁ、その流れに便乗したその他大勢も同罪。
結局ゲーム市場縮小は売る側の自業自得なのよ。
いまだに取っつきやすい・簡単・ぬるいの区別が出来ないっぽいしね。
89:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 21:57:37 koLPHTKr
>>80
そんなに宣伝少なかったかね？
ゲーム雑誌ではわりと見かけたけど。
新規も昔ながらのファンも両方獲得しようとして失敗した感じか。
どっちつかずというのは駄目やね。
90:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 22:02:28 yYph4ex3
>>89
雑誌では結構宣伝してたけどCM打ってないからね
91:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 22:10:01 RjTQO4pS
懐古で一定数確保しつつ新規も確保したかったんだろうが
サイト見る限りどうにも微妙で、手が出しづらかった。
カットしまくりで内容薄いみたいだし、残念すぎる。
もう２度とリメイクなんてされないんだろうし。あーあ。
92:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 22:33:41 qUdoSKFj
>>88
当時、3Dは2Dの上位という考えだったからな
また、コストの面でも素体を作ってポーズを変えれば済む3Dが長期的には優秀だった
そしてスペックが足りないDSでも3D以外の選択肢を取れなくなった
93:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 22:59:54 iP9uNEtH
歪だ。
94:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:28:10 h2rYHSUZ
パケ絵みて良さげと思ったらクソエニ･･･
しかもDSでボイス付3Dって･･･
どう見ても要らんところで容量食って本筋が短すぎる類の作品だろ
これといいソーマブリンガーといい何でPSPで出さないんだよ
95:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 20:15:33 6vIXerAA
PSPヨイショ部隊のカキコには説得力が微塵も無いなｗ
まだ、DS版エスト擁護部隊の方が……いや、やっぱ同レベルかｗｗｗ
96:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 21:14:22 F3re+xG4
しかしもう値崩れしてるとは。ずいぶん早かったな
97:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 22:59:39 YS12OcPj
値崩れ起こすのはシリーズの伝統
その対策としての4万本出荷だったのだろうが…
98:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 01:52:01 l8iHTMRe
>>94
お前らがモノリスを買い支えなかったのが原因だろｗ
もう任天堂の子会社なんだから諦めろよｗ
99:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 06:07:41 DbrdZOcb
初週の消化率35％か
確実にワゴンだな
100:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:51:12 ojNJtLyh
ガッカリゲーすぎて本スレが葬式会場になってるじゃん
このスレ機能してなくてワロタ
101:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 13:26:26 Xahs0ypD
FF13みたいに葬式会場大盛り上がりよりも建設的でいいんじゃないかな
102:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 14:03:15 wP/tTo6B
なんで３ＤのＡＲＰＧにしたんだよ…
ＤＳの小さい画面で高低差とか分かりづらいよ
マキシムとセレナは完全に吊り橋効果だし
（いきなり名前呼び合うシーンはギャグかと思った）
所々ＳＦＣ版のセリフまんまにしてるから逆におかしいし
ホントどうしてこうなったとしか言いようがない
103:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 15:12:43 mWvjh7U9
複数人数のアクションRPGが当たり前の時代に一人しか使えないとか
ぶった切ったようなぶつ切りのストーリーとか
適当な戦闘で、パズルと地形ジャンプしか機能してないダンジョンとか
なぜか出番の多すぎるうざい二人組みとか
がっかりゲーすぎる。
104:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 15:27:21 7jCKgkHp
発売から２～３日は結構高評価されてたのに今はダメ出しレス増えたね、やっぱ様子見て正解だったわ。
だけどこれが売れないとⅢ出ないんでしょ？お布施のつもりで買うべきか迷うわ‥。
105:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 15:45:02 KS4J/GEV
>>101
発売直後に覗いただけだったけど、アレはアレで楽しそうだったけどな。
過去のロスオデを再評価してたり、何故かFallout3 の攻略サポートとかしてたりw
106:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 16:02:53 4sv4gP7C
様々な要素がごった煮されてるのがエストらしさってインタビューにあったけど
それをDSでやると何もかも物足りず中途半端になると思う、というか、なってしまった
いにしえは別の媒体を予約特典か応募者全員サービスあたりで用意して本編に詰め込まず
そのぶん本編をみっちり作り込んで欲しかった
データの移行はパスワード方式を使えば何とかなりそうかなと
…とかいろいろ考えてみたが、そもそもDSじゃダメだろ
開発費やら何やらあるんだろうけどさ
あと、和田が社長退任するからその前に実績作りとして
リメイク多発するとか聞いたが、まさか、な
107:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 16:31:51 Je6er8Ub
DSでも出来が良ければきちんと高評価されてるよ
ストーリーとかの問題はハードのせいとかそういう問題じゃないしな。
スクエニリメイクでもDSサガ2は評判良かったし。
容量だとか性能が幾らあったって、詰め込むバランスがおかしかったら
どうしようもない。
108:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 17:22:13 T4XDEUi8
サガ２は何も変えてない部分が評価されて追加部分が微妙って感じなんだが
向こうは向こうであまりにも原作と変わらなさすぎて微妙って意見もあるし
向こうはオリジナルスタッフが離散してる（ので原作に手を加えるのに慎重になる）のに対して
こっちは開発チームとしてずっと存続してるし
同じものを作るより路線を変えたかったのはわからんでもない
109:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 18:02:56 etSvPypq
>>104
3出てもらうにはあと8万人くらい買ってもらえないと無理だろう・・・
>>108
見た目を3Dにしただけでも
もっさりとかで総スカンな評価される可能性あったのに
上手い事調整できてたからこその評価だと思うよ
110:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 18:07:09 K9cVqEiP
尼で新品3300円（45％引き）か
値崩れが止まらんな
111:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 18:25:42 7jCKgkHp
キャラデザ(特にティア)やストーリーが変更されたことも悲しいが、ほとんどイジメと言ってもいいくらい売れてないのが一番悲しい。
いや、買ってないオレが言えた義理じゃないが‥
112:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 18:27:34 T4XDEUi8
>>109
確かに戦闘のエフェクトカットとか上手いことやってたね
エストの二周目はシナリオ読むのかったるいし
ボタン連打してると追加分のアイリスのぼやきを飛ばしてしまったりして微妙に不便だな
エロゲみたいな既読スキップが欲しかった
113:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 18:32:00 K9cVqEiP
つーかゲーム業界って書籍と違って小売に売りつけて終了なんでしょ？
だったらこの消化率だし、市場に出回ってるの買っても追加発注とか無くて、メーカー側の利益は変わらないんじゃない？
114:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 19:05:30 KS4J/GEV
>>111
多分、様子見した人も多いんじゃないかな、不安材料多かったし
１．DSで3DARPG
２．２のリメイク
３．キャラデザ変更
４．ストーリーも改修
５．中途半端なボイス
以上の懸念を全てクリアした人が購入したんだけど、結果は見ての通り
115:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 19:59:05 5f+qnbyk
「スクエ二」の文字があるだけで不安になる
116:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 21:10:35 ELj++4NR
>>113
そうだよロシェ
117:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 21:15:36 6pjwZRPS
ネバランは倒産しないだろうが
スクエニとは縁が切れるだろうから
次はどこの下請けになるんだ?
ワールドアームズの会社みたいにギャルゲー(ＰＳＰなのは)でも作るか？
118:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 21:17:09 mWvjh7U9
戦闘バランスが糞すぎる。
避けと倒れの時間が長すぎて攻撃の時間があまり無かったり、
敵も味方も倒れてる時に攻撃しまくるの見てアホかと思ったり、
技が多いけど使える技がごく１部だったり、
とりあえず回避ボタン押しておけば全ての攻撃がかわせたり、
このスタッフ本当にアクション何作も作ってるのかと疑ってしまう。
119:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 22:58:01 pCkyGyoY
>>113
つ 返品
120:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 22:59:01 pCkyGyoY
>>117
そんなゲームは無い
121:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:07:31 K9cVqEiP
>>119
ゲーム業界に返品はないでしょ？
122:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:54:52 awYod4XK
これならイース7の方がマシ。
123:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 00:28:06 jNynWqyF
プリニー２の方が面白そうだ。
まともなアクション作れる所がうらやましい。
124:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 00:30:43 2m75O1IK
ファルコムと比べてやるなよ・・・
125:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 00:36:06 2HMpi3ng
アクションにして売れたならともかく売れてないっていうね
マジで誰も得しなかったな
126:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 00:49:49 69A8wbwL
クリエイターが作るもの
ユーザーが望むもの
いつか一致するといいねえ
127:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 01:29:12 jPj5z1Cj
愛するものが汚された気分
しかも、作った人に
128:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 01:47:32 69A8wbwL
聖剣４は汚されたどころか殺されたけどｗ
まだ出ただけありがたいと思おう
129:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 02:13:34 Yx5VujYH
沈黙の遺跡はまだネバランが関わってなかったからという言い訳が出来たけど、
これはなあ…
130:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 11:04:29 lzPXxlLY
ネバカンのARPGはシステム面は良いんだけど
ゲームバランスの部分で中途半端なものが多い
コマンドRPGの向いてると思う
131:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 11:27:07 JnCIUdg9
これを言ったらおしまいだけど画面もコントローラーも小さい
個人的に携帯機でこういうわちゃわちゃしたアクションは苦手
132:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 11:51:14 xgqdaFdQ
3Dだったら素材使いまわせて予算少なくてすむんじゃいない？
他の作品は知らないけどさあ
133:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 13:07:15 69A8wbwL
３Ｄのが楽だとはよく言われるが
３Ｄになってから街は減る、敵が減る、キャラが減るとかＲＰＧとしてはつまらなくなる一方で何かがおかしい
134:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 23:09:15 jRyjHdwm
スクエニ…
135:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 23:19:20 s2wG5Sbu
スクエニメンバーズのメールの
エストポリスの紹介文に
「オリジナル版ではコマンド入力型であったバトルが、アクションRPGへ進化。」
コマンド戦闘のRPGの進化がアクションRPGではないとは思う
別物だろう
136:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 00:01:20 KAI8+6le
JRPGがどうとかいってる人たちには進化かもな。
137:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 11:25:15 qX0+M4/1
RPGとしては進化だろ
138:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 11:49:27 G0+xZ/SM
RPGの進化はARPGよりもSRPGのほうが正常進化っぽくてしっくり来る。
139:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 12:19:10 qX0+M4/1
>>138が消防クラスの知識しかないのは良く分かった。
140:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 12:22:34 DXDLgg3k
エナジーブレイカー
141:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 13:20:08 G0+xZ/SM
>>139
だってARPGって考える前にまず突撃してみてから策を練るという頭悪いイメージしかないし。
むしろ退化してる気さえする。
142:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 13:58:11 JdugDjfL
アクション＝リアルタイムだが、それを取り入れることがRPGの進化とは思わないな
そっち方面でやりたいならアクション作れよ
143:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 14:18:38 0xvhecxJ
モンスター攻撃しても、手応えがないのがやり辛い…
最初の巨大ボスも「え？え？」と、うろたえている内に倒しちゃって味気ないし
まったく昔を知らない新規だけど旧来のファンのガッカリ感はなんとなく理解できた…
ていうか、旧作知っている人は喪失感味わってるんだろうな、コレ
144:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 18:01:47 XskmB0qc
どうせリメイクならシナリオと世界観だけを使って再構築して
キャラクターは全部変更してくれりゃよかったのに
それなら新生エストポリスとして見てもらえただろうに
2のキャラまで使うから無駄に比較しちまうんだよ
145:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 22:41:46 yJGVxvsc
ジェシーがジェシカって名前に変わってるし、他のキャラも微妙に名前変えてやればよかったかもな
146:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 23:21:59 VO9vbKUN
3も（出るとしたら）アクションRPGだろうな・・・
ネバ完は死ねよ。
147:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 18:02:02 IJqk08Tm
>>144
ナイナイ
神聖なるエストポリスを騙るなと信者が暴れて終わる
といってもどうせSFC版もたいしたことなかったんだろ？
売れてないしストーリーはアレだし。
何でこんなに儲がいるかわからんが。
148:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 18:27:12 Nnjub8Gx
SFC版は当時から名作と言われてるが大雑把に言うと以下の四つが大きい
・SFCのそれまで出たRPGの全部の要素を取り入れた戦闘システム
（悪く言うとパクリだが、「個性」と称した尖ったシステムのRPGが多い中で奇をてらわず丁寧に作り込まれていた）
・絶妙にダサかっこよくて場面にマッチした音楽
・シレンっぽくて妙にハマるいにしえの洞窟
・綺麗に風呂敷をまとめたED
グラもそこそこ綺麗で道中のシナリオもそれなりに良かったがそれだけで神とは言われない
今回は上の四つがガタガタになったので評価を落とした
149:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 19:08:09 087b9kpb
戦闘といにしえはパクリ
エンディングはありがち
頑張ったのは音楽だけってことだな
150:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 19:19:17 Mntrq1GC
>>149
？ ２月にでたゲームが同じ年の１２月に出たゲームをどうやってぱくるんだ？
151:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 19:26:34 SZkiglZR
パクリ元はトルネコでしょ
152:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 19:29:17 IjHB8oIT
ようやく2周終わった
卵集めるのに虚空島で四神を全部2分以内撃破とかだるすぎ
LV80なのにディオスで失敗してやる気なくしたわ。
こりゃ今回はぬしに会わないまま終わりだな
153:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 19:29:27 IJqk08Tm
DSのみだとハイデッカーとイッちゃうよ!犯っちゃうよ!!くらいしか印象にないなぁ。
悪い意味でなら糞長い一筆書きと、ゴール地点が決まってるのに微妙な展開。
>>150
やあおじさん、良かったら儲視点の当時を語ってっておくれ
154:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 20:24:22 Nnjub8Gx
エンディングは結構インパクトあったよ
主人公死ぬEDで褒められてるのって他にあまり聞かない
隠しメッセージ含めて1とリンクしてるのも良かった
155:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 20:34:02 Mntrq1GC
>>153
普通にwikiにのってたから書いただけなんだけどなあ、まあ発言するときは調べた方が良いと思うよ
>>154
１に繋がるって意味では、凄い良作だったな、割と続編出たら買うよねー、ぐらいで
特別これは！ とかではなかったなあ。
156:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 20:39:31 WSEw/rYg
>>148
自分の子供にさえ愛着持てない・覚えてもいられないスタッフどもなんだろ
157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 20:39:55 eRbw3vfF
2はそもそも1やってれ最終決戦の流れほとんどわかるからな
まぁラストのマキシムが虚空島の軌道を変える追加部分はよかったが、
2はベタだけどよくまとめましたって感じだと思う、シナリオ自体は1のが好きだな
158:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 21:41:28 GqZ+/0Dz
>>155
wikiに書かれたガセを披露して
＞まあ発言するときは調べた方が良いと思うよ
文章もそうだがお前さん池沼過ぎんぞ
>>154
結果の分かってるラストにインパクトってあるのか？
159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 21:47:58 5ymLFZfI
2を当時プレイした者の感想としては、
最も良かった点はシンボルエンカウント＋ターン制のダンジョンかな
シンボルエンカウント自体はロマサガとかでもあったけどリアルタイムで落ち着きなかったし
そのシステムがいにしえのランダムダンジョンと相性抜群というのも大きかった
160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 22:13:22 Mntrq1GC
いやあ、デマって発売日ぐらい調べれば分かるだろ（汗） シレンの発売日は1995/12/1で、エストポリス伝記２は1995/2/24だよ
>>159
シンボルエンカウントで回避するのに持ってるアイテムで出来るってのも面白かった
あと、それを前提にしたパズル構成とかも結構斬新だったと思う
161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 22:22:28 GqZ+/0Dz
>>159
SFCは良い意味で色んな要素をパクって小奇麗にまとめた感じだな。
対してこれは悪い意味でパクったというか何というか・・・
ＤＳなんでとりあえずアクションにしました、タッチパネルも無理矢理使ってくださいみたいな
>>160
ローグ系の始祖はシレンです(ｷﾘｯ
こうですか？
まあこれ以上恥かく前に発言するときは調べた方が良いと思うよ
162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 22:36:05 tMj8BtIi
>>160
落ち着け
SFC版風来のシレンは不思議のダンジョンシリーズの二作目だ
初代不思議のダンジョンシリーズの作品はトルネコの大冒険で
これは1993年に発売されてる
パクリ云々はともかく、調べをそこそこに突っ走ると損するぞ
163:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 23:28:44 6ramK3m3
そんなこと言ったらそれこそ
ローグ系の始祖はトルネコ（キリッになるだろ
164:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 00:01:25 IJqk08Tm
1995のゲームで遊んだて今いくつだよ…
おじさんになってもゲームをやめられない＆日本語不自由な低脳てヤバイな
165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 00:20:23 Bcw95ni9
当時10～12くらいとすれば、今は25～27くらいか
小学生や中学生から見ればおっさん呼ばわりも仕方ないが
高校生や大学生からおっさん言われる筋合いはねーなｗ
166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 01:34:39 +9cCgVDF
>>165
実生活でうまくいってない奴ほど他人を見下したがるんだよな
ネット上でしか強がれない哀れな奴は相手にしない方が良いよｗ
167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 07:01:49 7kO/Zbrh
>>162
もっと根本的に、
RPGの元祖がウイザードリーな訳で、他のRPGは全てパクリｗ
ただ、アクション要素無しの純RPG戦闘なローグ系ダンジョンは、
エスト２が最初だと思うよ。
168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 07:17:09 ViqHzBlK
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
169:エスト2大好き♪
10/03/10 07:45:04 Kjo/w/Wz
アクションの無い純RPG戦闘なローグ系ダンジョンはエスト2が初めて!!!
トルネコはターン制でアクション要素ゼロですがカウントしません（ｷﾘｯ
え？RPGは中学生レベルの熟語？？
おっさんはゲームの知識はあっても英語は知らないから!!!!!
170:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 07:50:40 7kO/Zbrh
もう全てパクリでいいじゃんｗ
>169だって、遺伝子レベルで、お前の親の劣化コピーｗ
171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 07:58:17 Kjo/w/Wz
エンカウント式って言えばいいのに、おさーん思い付かなかったんだろうなぁ
言うに事欠いて遺伝子（笑）
172:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 08:23:41 7cqrJUJ4
169 名前：エスト2大好き♪[] 投稿日：2010/03/10(水) 07:45:04 ID:Kjo/w/Wz
アクションの無い純RPG戦闘なローグ系ダンジョンはエスト2が初めて!!!
トルネコはターン制でアクション要素ゼロですがカウントしません（ｷﾘｯ
え？RPGは中学生レベルの熟語？？
おっさんはゲームの知識はあっても英語は知らないから!!!!!
171 名前：名無しじゃなきゃダメなのぉ！[] 投稿日：2010/03/10(水) 07:58:17 ID:Kjo/w/Wz
エンカウント式って言えばいいのに、おさーん思い付かなかったんだろうなぁ
言うに事欠いて遺伝子（笑）
173:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 10:48:00 u7v7FOlQ
サターンのカオスシードみたいなリメイクだったらよかった
DSはCD-ROMより容量少ないからそれすら無理か
174:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 13:47:20 tK8RJQNt
>>158
それが不思議とあるから高評価を言ってる人が多いんだよ。ＶＣで出れば分かると思う。
175:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 03:04:37 8kGRHWgj
容量少ないのになんでわざわざ中途半端にボイス入れたりしたんだろうな…
176:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 03:12:51 GFKpAXpe
スクエニだから
177:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 12:31:11 EDcoR/Bk
SFCのエスト2は演出がうまい
曲を切り替えるタイミングも絶妙
178:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 12:57:12 tx/LxXbt
>>176
ボイスとか直らとか使うのがクソエニだもんな、特にスクエアの部分が癌
179:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 13:32:18 wdW2BGmU
サウンド関連のところに塩生さんと中島さんともう一人（よみ伝に名前出てた人？）しかいないんだけど
ちゃんとしたスタッフいたの？
180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 13:33:50 EDcoR/Bk
イベントカットが多すぎるのが辛いな
お使いとか言ってるけど、そのお使いの途中で面白い会話がたくさんあるんだが、、、
181:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 14:15:30 0nw/L9L5
素直にシレンパクっとけばクリア後も楽しめたのに…
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 15:06:08 bbQQBBwv
>>179
曲を切り替えるタイミングなんてサウンドの仕事じゃないよ
スクリプターの仕事
183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 18:10:38 JW1L6sRJ
■■速報@ゲー速板 Vol.558■■
ｽﾚﾘﾝｸ(gamenews板:17番)
17 名前：名前は開発中のものです[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 17:19:04 ID:cHJEB+yB
31 DS 遊戯王ファイブディーズ ワールドチャンピオンシップ2010 5,000/38,200/68%
32 新 － PSP テガミバチ こころ紡ぐ者へ 4,500/4,500/49%
33 DS マリオ＆ソニック AT バンクーバーオリンピック 4,400/235,200/97%
34 DS イナズマイレブン2 脅威の侵略者 ファイア／ブリザード 4,400/1,087,900/98%
35 Wii 太鼓の達人Wii ドドーンと2代目！ 4,300/319,400/87%
36 PSP キングダム ハーツ バース バイ スリープ 3,700/713,200/98%
37 Wii ワンピース アンリミテッドクルーズ エピソード1 波に揺れる秘宝（みんなのおすすめセレクション）3,700/11,200/77%
38 PSP ポップンミュージック ポータブル 3,500/36,600/88%
39 XB360 Borderlands（ボーダーランズ） 3,500/21,500/89%
40 DS エストポリス 3,500/17,600/40%
41 PSP ブレイブルー ポータブル 3,400/17,100/69%
42 Wii 大怪獣バトル ウルトラコロシアムDX ウルトラ戦士大集結 3,300/10,700/44%
43 新 － PSP THE EYE OF JUDGMENT（アイ・オブ・ジャッジメント） 3,300/3,300/60%
44 DS ドラゴンボールDS2 突撃！ レッドリボン軍 3,300/35,700/51%
45 DS クイズマジックアカデミーDS ～二つの時空石～ 3,200/60,049/75%
46 PS3 龍が如く3（PLAYSTATION 3 the Best） 3,100/54,600/91%
47 PSP 家庭教師ヒットマン REBORN！ 絆のタッグバトル 3,100/13,500/61%
48 DS ひぐらしのなく頃に絆 第四巻・絆 3,000/23,100/78%
49 PS3 メタルギア ソリッド 4（PLAYSTATION 3 the Best） 3,000/96,200/94%
50 PS3 セイクリッド2 3,000/34,700/88%
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 18:25:53 vGu5rASs
もっと酷いと思ってたが案外売れたな
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 20:18:48 BP0Db7Qp
雑誌であんなに宣伝してたのに(´；ω；｀)
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 20:28:58 hze4oJFQ
値下がりしたから
187:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 20:35:15 nZbvcCRe
海外で出すのかね？海外人気ってどーだったんだろうか
悪魔城ドラキュラみたいに日本で２万程度しか売れなくても
海外のおかげで続編も出るし日本語版も「おまけ」で出してくれるってタイトルもあるしな
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 22:02:02 8kGRHWgj
URLﾘﾝｸ(forfeit.electromaz.com)
海外ファンサイトというと此処しか知らないけど、去年の11月以降TOPすら更新してない…
189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 23:01:26 3+Q5moa3
このままだと三ヵ月後には投売りコースか
ってか３５００も売れたかｗ
２万目標だな・・・
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 23:13:49 LJLcEm7E
>>189
3500売れたとは思えない手抜きゲーだよな
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 23:17:53 3+Q5moa3
懐古向けブランドなのに懐古を考えずにＲＰＧからＡＲＰＧへ進化とか
去年だかに爆死したなんちゃらバハムートにそっくりな時点で予想はしてた
３０００円代なら手抜きっていうほどでもないだろう
192:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 00:46:27 XQCnCwk6
>>182
それはわかるけど昔のネバカンの作曲者の名前しかなくて
アレンジ担当者の名前が無いっぽく見える
曲数減ってるし1のバトル3も無いし…
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 06:52:41 ALjce9xh
そもそも２ちゃんで神ゲー扱いのエスト２はどれぐらい売れたのよ
１も２もワゴン常連ゲーじゃなかったか？
だから俺はエストシリーズに出会えたんだがなｗ
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 13:06:51 v/bN6x5q
真っ先に予約して
ムービー見ていやな予感がしてキャンセルしたんだが
正解だったようだな
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 19:06:33 kkxmWty3
上の方でも言われているが、
旧作ファンと新規とどっちを目当てにしてるかわからんのがね。
旧作ファンをターゲットにするなら多少古臭くても
SFCの香りを多く残しつつリメイクすればよかったんだと思うんよねえ。
スクエニのサガ２とかドラクエ系は良い出来だったし。
SFCの香りを残す無限のフロンティアが売れてるのがなんとも皮肉だわな。
ちなみに、自分は楽しみにしてて、友人も少なくとも２人は購入予定だったが、
ティアの変わり果てたキャラデザとARPGという時点で見送った。
『そもそも、ここまで変えるならエスト２のタイトルつける意味あるの？』
『どーせネームバリュー利用したいだけだろ』
って結論になったなー。
いっそ３とか言って出してくれればまだ購入したかもしれないが。
思い入れのあるゲームだけに、非常に残念だなぁ。
196:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 20:58:36 ubCe682M
ドラクエ系は良い出来だったし
ドラクエ系は良い出来だったし
ドラクエ系は良い出来だったし
...え？
197:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:33:09 olMhInfl
ドラクエ６のリメイクはどうかと思ったが、他は悪くないと思うぞ
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 21:37:54 FzXGfOzg
エストにネームバリューなんかねーよ
199:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 22:43:55 FcQdbTSy
次あるなら具体的な要望より開発期間を何とかしてくれと言いたい
何がやりたかったのかわからない要素に関しては何て批評したらいいのかもわからない
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/12 23:04:39 a7ai5nyi
>>198
開発側はあると判断したから新規タイトルではなくエストポリスの名前で出したのでは？
201:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 01:21:25 6AHhnpMY
キモい信者が多いから開発陣も勘違いしたんだろ
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 01:35:20 EnGFH+2Z
ＳＦＣ版はどれくらい売れたんだろ
１は買ったが、２は発売されたことを知らなくて数年後に買ったんだよな
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 02:57:05 QLaJBtG2
たしか、かなり低かったような、売れていたら今頃３でていたろうし
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 04:37:28 X4y2u/EW
売れなかったのもあるがネバカンが開発延期を重ねたことでタイトー側も辛く当たるようになって関係が激悪化した
んでタイトーからの3発売が絶望になってよみ伝がナツメから出たりタイトーがネバカン抜きに沈黙作ったりの泥沼化
何があったか知らんが会社立ち上げの際の出資者と絶縁って普通無い
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/13 08:04:30 sQbi1duJ
>>195
インアンやVP2の糞プロデューサーがアクションにしましょうって提案して、コマンドRPGなんて今更作りたくもないネバカンがそれに同意してこうなったんじゃなかったっけ
元々、旧作ファンのことなんて考えてもいないんじゃないか
宮田さん達スタッフが自分のオナニー披露したくて作ったとしか思えない同人ゲーになっちまってるし
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 09:06:17 jj73tlh4
伝記Ⅰ・Ⅱを移植しろよ
リメイクとか余計な事しなくていいから
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 10:54:35 gMtGa6DQ
SFC版を快適に遊べるようにして、イベントやダンジョン追加してくれるだけでいいよ
DS版はかなり人を選ぶゲーム
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 11:08:40 5Dy52SZK
オーソドックスでいいんだよな
NewマリWiiの成功を他社も研究して欲しい
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 14:17:47 Zl4RAYEv
SFC版を快適にしてバーチャルコンソールで良いよ
追加要素がなくても
1はダッシュと
敵が倒れたら自動的に他のターゲットへ攻撃変更とか
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 15:04:27 4jGAAiQm
1はエンカウント率だけなんとかすれば大分マシになると思う。
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 15:54:02 nd8EY001
1はお使いだらけでクソだろ
「ホントにこっちでいいのか？」って不安になりながら
大海原を渡らされてイラついたわ
エンカウントしまくりだし
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 16:14:07 RHfNhkmn
>>211
お使い度でいうと２もなかなかのものだけどね。
ただ、大まかなストーリーだと１，２共にいいできとは思う。
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 19:02:43 1ZFo3RR8
オサレキャラグラ（キャラによっては面影もない）とARPG化、微妙なシナリオで既存のファンにはそっぽ向かれ、
かと言ってかなりの広告打ったにも関わらず新規獲得も奮わない、販売本数は爆死と言って良いレベル。
まさに開発者のオナニー誰得ゲーになっちまったな。
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 19:20:32 0fOU8Bok
攻略本はどれくらい売れるんだろうか
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 19:39:19 0vbHg+ZS
攻略本の売上も叩きたいのかｗｗ
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 19:43:46 4jGAAiQm
この売上でも攻略本出して貰えるだけマシなのかねえ。
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 23:25:48 9VsEeAcj
>>60見て思ったけど、何度もプレイしたり中身を知ってる製作者視点で作ってるんだろうな。
デバッグはしても、プレイヤー視点のテストプレイが絶対的に不足してるんだと思う。
だから普通にプレイすると粗が目につく。
その粗を吹き飛ばす面白さがあれば良いけど、他の面が凡庸ではむべなるかな…
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/14 23:46:05 3iNra5M+
>>174ってマジ？
１へ向けて良くまとめたって意味で高評価なら分かるが、
結末の分かってるラストでインパクトって信じられないんだが。
それこそ死んだ原因が違ったとか親が実は･･･とかでもない限り
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 00:18:02 q3RaZ1AI
エスト１ → エスト２をプレイ → ＤＳエスト
エスト２ → エスト１をプレイ →ＤＳエスト
エスト２ → ＤＳエストをプレイ（エスト１は知らない）
これだけ差があると、エンディングの印象は変わるよなぁ。
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 01:01:27 FkgbB+uU
>>219
SFC当時は知らないが、
・2が1の後日談
・1の概要(設定)
ぐらいは普通知ってるんじゃないか？
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 02:08:15 oM4PJbkY
>>218
エストポリス伝記２はドラクエ３とは違う形で
過去の勇者の物語をまとめ上げたＲＰＧ
１をプレイしていれば死ぬのがわかっているけど
マキシムがどうやって生きて
セレナと出会い、結婚して子供が出来たあとも戦い、
ラスボスを倒した後に妻を失い、
妻の亡骸を抱きながら俺もここに残ると言い残して島が崩壊する結末を迎える
１のオープニングはここまで
そのあと１では語られなかった部分
町に落ちないように島の軌道を変える作業がある
軌道を変えるには命を使う
死んだ妻の為にも、残された息子を救うためにも
自分の命と引き換えに世界を救って終わる
ネタバレを極端に嫌う人には向かないかもな
逆に結末を知るとどうしてそうなったのか気になる人には良いよ
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 03:26:11 bq/XDiy/
あとは、ルフィアの動機の補完も面白かった。
エリーヌが何故人間に転生したのか、アイリスという女性がマキシムを通じて
人間に興味を持っていく過程
虚空島での最後のマキシムとの会話を通じて１の最初に繋がるのは結構気持ちよかった
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 04:20:13 oM4PJbkY
どうしてプリフィアが好きなのか、とかな。
ＤＳにもあるけどあのイベント好きだった。
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 12:21:34 DN87fMD2
とりあえずエストポリス伝記２ファンはアンケートでもなんでもVCでエストポリス伝記２を出すように一緒にお願いしてくれ。
RPGのエスとポリスがやりたいんだ。
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 12:43:38 ezdcE6cu
>>198
Lufiaの方はどうなんだろう
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 19:46:17 BRYlYTPM
攻略本は町に入ってしばらく放置してたら話す会話集も乗せてほしかったな
一体何種類あるんだ
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 22:11:04 mb4vIC1g
>>218
ちょいと違うな。結果がわかってるんだけど最後にどんでん返しが来る。
そこのBGMなどの演出も相まって物凄いインパクトになってる。
ただ、DS版はそのBGMの使い方が下手。どこで流すべきかをわかってない感じ。
２の完全移植＋新要素だったらどれだけ売れてたかな･･･。
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 22:34:46 KpykVHe4
>>227
>２の完全移植＋新要素だったらどれだけ売れてたかな･･･。
同じぐらいじゃね？
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 23:00:08 PIn/hUKW
そうだよな
元々10万本くらいしか売れてねーんだし
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 23:03:46 +l2Ep58y
少なくとも俺は買うっていう人が、自分以外に結構いそうだけど。
うん？今回の？当然パスしたよ、演出は下手だし声とキモい絵で見た瞬間から要らねだったし。
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/15 23:05:54 EgHPf2ns
>>227
1本増えていた事は確実だな
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 00:03:39 DtNu/sR9
>>227
俺のもう一本も増やすぜ
結局今回は弟に買わせて様子見したが、「移植」なら買ってた
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 01:20:21 CcYjZfik
元と大きく変わってる→様子見→自分の気になってた部分で不満が出始めて買うのやめる
見たいな人もいるだろうしなぁ
逆に移植なら即購入みたいな人も居たとは思うが
それこそクロノトリガーみたいに
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 01:36:57 VFS7++9W
クロトリは本当良かった。
追加要素をスルーすれば基本的にSFC版として遊べるしね。
同じスクウェアで何故ここまで？と思うくらい（ネバカンだからだろうが・・・）
今回の売り上げやファンの声をみて、3はともかく1の移植･リメイクするなら考えてほしいと思った。
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 01:46:54 ojTjWGJG
とりあえずVCに２を完全移植ぐらいはして欲しい。
それならWiiごと買ってもいい。
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 05:58:32 I1wUEY35
１リメイクならここまで不満出なかっただろうな
ルフィアがエリーヌだった→ＳＡＴＳＵＧＡＩ→復活→思い出はまた作ればが神がかってたけど
他はクソゲーレベルだったし
まぁ、１リメイクならもっと売れなかったと思うけどｗ
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 07:20:24 v1TdkMqI
このスタッフならアルミナ探索拡大して強要してきそうだｗ
とにかくずれてるｗ
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 09:49:07 68b7n33A
主なガッカリ点
アイリス関連(SFCと同じく土壇場でのネタバレが望ましい)
端折りすぎのシナリオ(特に冒頭が排他的すぎる)
四狂神戦でバトル#1(流石に盛り上がりに欠ける)
地上を救う者かけすぎ(２周目ボスはまだしもボス前イベントは無し)
エンディングの曲が･･･(安らぎ→ティアの涙→未来へ、が望ましい)
そもそもティアの涙が安っぽい(キャラ改変はともかく道中って･･･)
ガイの存在価値は？(見せ場なんて一切なかったような気がする)
割とやりこんじゃいるんだけど、やっぱりエスト２というより方向性変えた新作。
２周目エンディングに限り、アイリス関連は上手く機能してたかな(セリフおかしいけど)。
そういやGBAでマザー1+2って出てたなー。
GBAでアレが出来るならDSでエスト1＋2移植できそうだな。
まあ移植する気はないみたいだけどさ。
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 11:31:59 ES5xearM
こんなに内容削がれるなら、オリジナル版も収録しておいてほしかったよ
そうすれば手元に残しておく価値があった
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 11:33:28 ojTjWGJG
>>239 オリジナルを当時のままそっくりそのまま入れてくれれば確かに何の文句もなかったな。
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 12:21:04 zuEmzskI
WSCの魔界塔士Saga形式か
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 16:56:32 wFr8F69n
ゴミプロデューサーがコマンド式は古臭い、
アクションで行こうと言い出した時点でやばそうでした
あと、元の製作チームとはいえ
やっぱり人間の能力って劣化するもんだなと教えてくれました
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/16 17:15:38 I1wUEY35
つってもコマンドＲＰＧ好きなの日本くらいだし
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 01:59:30 LwW4dbyv
どの国で出荷してると思ってるんだｗ
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 02:08:16 96SIMlBO
最近の国内ゲーム開発陣は日本をターゲットにしてないんだな……そりゃすたれるわ。
もうとっとと海外販売のみに切り換えて国内市場から消えてくれないかな？
西洋かぶれの3Dこびこびゲーには正直うんざりだ。
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 02:25:17 tAL37zvH
>>243 世界で売れるとでも？
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 02:36:00 zIFWgnho
>>243
え？ここ日本なんだけど
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 02:38:54 uIPEBNC4
凶信者共の次の言い訳はセカイセカイか
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 06:52:29 s0wdhGP0
>>245
日本をターゲットにしてないから廃れたんじゃなくて
日本の購買力が著しく落ちてるから海外も視野に入れないと会社がヤバイ
これはゲーム業界に限った話じゃないけどな
そのうち全部のゲームがキャッスバニア化すんじゃね？
ってかなりつつあるか
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 08:54:17 96SIMlBO
>>249
ゲーム内容に問題は無い。
国内で長く続く不況が全て悪い。
他の業界もそうらしいし。
……メーカーが本気でお前のような考え方をしてるんならもう終わりだな。
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 12:58:20 2TxOfMGI
今に始まったことじゃないだろ
少子化が悪い→景気が悪い→ハードが悪い→
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 13:14:45 ni/K+TvV
一番悪いのはクソリメイクした奴ら
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 13:50:05 tAL37zvH
一番悪いのはアクションにしようといった馬鹿。
RPGならもっと売れてたはず。少なくとももう３本は売れてた。
友達３人ともRPGなら買ってたのにって嘆いてたからな。
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 14:44:39 MCGysOyq
ティア改変で回避した。俺にとっては変わらないヒロインだし。なんど２でエルシドに行ったことか。
誰かさんは子作りとライト専用の道具、新作でおばさん化してもっとアウトになった。
この絵を書いた奴氏ね。
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 15:32:57 tK6i9nIH
直良はミンサガでもゲームは面白かったけどキャラデザはとか散々叩かれてたのに
何故繰り返すのだろう…
エストの元の絵は今ひとつどの層を狙ってるのかよく解らなかった絵だけど、
ティアとか性格まで真逆にする事無かったような…
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 15:40:23 rh9Y52op
スタッフコメント
今回、もっとも変化したのが、もう一人のヒロインであるティアですね。
まず、デザインから根本的に直しました。
セレナとかぶる部分を極力廃し、ショートカットのブラウンヘアーとなりました。
…根本的に直す必要あんの？>>254の気持ちがよくわかる。
完全新作で、最初からこのデザインだったらまぁ可愛いしいいんだけど
俺の中のティアはこれじゃなくて…青髪の田舎娘であって…。
ハイデッカなんて、冗談みたいに「ピンクはどう？」なんて流れで髪ピンクにされてんだ。
俺は青髪に赤メッシュのハイデッカがいいんだ。ぶっちゃけ声も嫌だ。
ゲームの主人公の名前をことあるごとに「ハイデッカ」にしてきたほど好きだったんだ。
返してくれよおおお・・・
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 16:36:48 PwPhPxjG
>>255
スクエニの社員じゃないの、直良って？
じゃなかったら、まともに使う意味がわからんわ。
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 16:56:30 hi3E4GB4
>返してくれよおおお・・・
キモッ
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 17:05:49 99FIBY87
by オナラ
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 18:24:01 LwW4dbyv
俺にとってのキャラデザはSFCのドット絵
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 18:31:45 96SIMlBO
3Dモデルであの雰囲気を出すのは無理だろうな。
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 18:39:42 U+2I8DSR
てかSFCのティアがアクションしてたら絶対違和感あったと思う
今回のティアはアクションに適したキャラデザだろ
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 19:05:09 s0wdhGP0
>>250
クソの山に一握りの黄金なんてファミコン時代から今日に至るまで変わってないのに
（煮ても焼いても食えないクソゲー自体は減ってる）
バブル崩壊直後でかなり景気の悪かったプレステ時代より圧倒的に売り上げ落ちるし
少子化か不況かゲームが飽きられたか知らないけど
日本のゲーム市場が終わりだしてるからメーカーが海外に向きだしてんだろ
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 19:31:30 96SIMlBO
とにかくゲーム内容の全肯定は譲れない線だというのは分かった。
さすがだな？ 屑共。
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 19:37:33 s0wdhGP0
誰も全肯定なんかしてねえよ
96SIMlBOみたいに海外が～とか３Ｄが～とかでは難癖つけたくない
海外向けで３Ｄでも面白ければいいし
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 20:31:05 96SIMlBO
>>265
うろ覚えの社会情勢を使ってまで難癖を付けてきたのはそう言う理由かｗ
俺はする必要もない3D化と、そのつまらなさや底の浅さに失望し、
新作として見ても作者の魂がこもってないやっつけ作品と認定、
>>245の3行目のような印象をもった。(リメイクとしてみれば噴飯物だ)
まぁ、お前のようなこの作品とは関係のない青臭い正義感を理由に突っかかって来るだけのガキに、
この憤りは理解できないだろうな。
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 20:58:28 wKQPQlqc
3Dにしないと古くさいって買わない日本人が多いからしゃーねーだろ
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 21:11:25 2TxOfMGI
それならドラクエとポケモンは１万本でＦＦは５００万本だろ
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 21:19:46 s0wdhGP0
>>266
お前、>>245でこのゲームじゃなくて最近の国内のゲーム全部が海外向けで３Ｄだからクソみたいに言ってるのに
何で急にエストポリス持ち出してんだよｗ
最近のゲームは今の日本の状況から海外意識しないといけないのはしょうがないし
海外向けのシステムやキャラ、3Dでも良作あるから
３Ｄだろうが海外向けだろうが面白ければいいって言ってるだけだぞ？俺は
実際海外向けに作った日本のゲームや海外の人気作で
日本の売り上げだけはいいムービーアニメキャラゲーより面白いのいっぱいあるし
それにエストポリスは海外向けて作ってねーだろｗ
日本人にしか受けないようなキャラで声優にしゃべらしとけ的で
特に可も無く不可も無いそこが浅いヌルゲー
日本人に向けて作って完全に失敗してる駄リメイクだろ
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/17 21:33:28 /8fm6L3Z
リメイクしてくれても全然文句ないんだけどさ
ベタ移植版も同時収録、もしくは別に打ってくれれば。そうしたら買ったのにな。
試しにリメイク版とベタ移植、同じ値段でそれぞれ売り出してどっちの売り上げが高いか実験すればおもしろい
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/18 05:43:10 KxIA8dCY
>>269
お前が市場縮小から単なる面白さへ話をすり替えたから、
皮肉る原因となったこのゲームを例に挙げて説明してやったのにｗ
ほんとガキだなｗ
このスタッフが仮に2D ACTとしてコレを作っていたとしても面白くはならなかっただろう。
能力のないスタッフがよりセンスを必要とする3Dを安易にシステムの基幹に採用する。
そんな身の程知らずが通る(通さざるおえない)今の市場がダメだと言ってるんだ。
知育の次がそういう屑で大半を占められる現状ではな。
手にとっても、
なんか操作しづらい、
視界のせいで迷いやすい、
見えない所から回り込まれたり、攻撃されたりしてストレスがたまる、
なんか物同士の前後関係おかしい
etc.etc.
普通、慣れて上記が(さほど)気にならなくなる前に離れる。
これらを乗り越えさせるほどの良さを持った作品は少なく、
その良さはやる人によって違うからだ。
1.今まで知育だけしかやってないけど、普通のもやってみるか。
2.上記に遭遇
3.ゲームって難しいんだな。
4.そろそろ知育にも飽きてきたし足を洗うか。
2と3の間に気にいった何かがあれば別だが難しいだろう。
まぁ、よちよち歩きだった過去の自分を忘れてるお前には、
理解できない(=認めることが出来ない)よな。
ちなみに面白ければテキストキャラだけで十分とか言う口？
ゲームに対して真摯に接しているつもりの君はｗ
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/18 09:16:36 5kBYqEWL
曲に統一感がない
四狂神なのにバトル1,バトル2ってなんなの？
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/18 15:04:50 QXQr19mm
>>272
なんか無理矢理その音楽使わせて雰囲気台無しにしてる気がした
確かに懐かしいって気持ちはでるけど、ここで流すのか？ってシーンが多すぎてどんどんチグハグになってきてる
結局RPGからARPGに、さらにシナリオも変更したくせに、SFCの台詞入れたりしてるから全体的にgdgdだったし
素直にコマンドRPGでちょっとリメイクしときゃバトル1、2も違和感なく聴けたのにな
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/18 17:00:18 c5D6nBbr
>>271
3Dゲーム批判がやりたいだけなら別の板行って3Dゲーム批判スレでも立ててろよ
エストポリスは3Dゲー特有の問題点で面白くないって訳じゃないんだから
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/18 18:03:07 KxIA8dCY
>>274
本気で言ってるのか？
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/18 19:07:25 vvMgfZ7B
あれが酷いっていう致命的な欠点は無い
反面ここが素晴らしいという場所も無い
カメラが酷い操作が酷いも無いけど素晴らしい場所も無い
無駄を削ぎ落としたら大事な場所やおまけまで削ぎ落としている
なんとなく遊んでたらなんとなくクリア出来る物足りないゲームではあるが
慣れないとダメとかまったくないだろ
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/18 19:11:05 BElw6JFu
プレアマールの綺麗な人魚たちが大勢出てきてくれると信じていたのに……。
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/18 19:23:03 KxIA8dCY
よく分かった。
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/19 15:17:28 XiTLB5sk
今神殿が崩壊したところまでやったけど正直微妙…
ボス戦が難しいというよりイライラする
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/20 18:35:25 qi6/HwPx
海外に進出すれば希望があると思っているのも甘いけどな
どの国の企業も、コスト削減のため途上国に工場移転して超低給で労働力ゲット
んで国内では給料泥棒な正社員を削減してハケンとフリーターを量産
んなことすれば自国民の購買力が落ちるのは当然なんだけど、作った商品は外国人に買わせるんだから関係ない
そしてどこの先進国でも少子化が進んでる。"国の合計特殊出生率順リスト"でググッてみ
不況のせいじゃないんだよ
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/20 19:40:10 mx1W+Unv
スレ違いになりそうだな
利益だけを追求する企業は崩壊すると１００年前から言われているが
世間的な評価は稼いだもの勝ちであるから
定期的に崩壊して戦争するのが宿命なのだろうか
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/20 20:09:23 KnSMNp4M
>>280
うん、だから資産運用を日本にしないで海外のに投資すれば結構丸儲けだよ。
日本はデフレのままでいいわ。
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/23 09:34:47 No8Efb9K
原作やってなくて、前情報でティアとセレナとマキシムの三つ巴の恋とやらに
期待していたが、なんか期待はずれだったな
序盤はティアが騒いでるだけでセレナは無反応で修羅場でもなんでもないし
セレナとマキシムは無反応だったくせにお互いほぼノーフラグで唐突に愛が芽生えるし
100歩譲って色々と脳内補完すればセレナ側には無いこともない程度にはあったかもしれんが、
マキシム側はあまりにも唐突過ぎるだろ
そんでティアはどうすんのかと思えば「住んでる世界が違う」とか言って
やたらあっさり身を引くし、三つ巴でも何でもねーじゃんと思ってしまった
そしてこれまた唐突に結婚→キングクリムゾン！→出産とこのあたりは
完全にポカーン状態だった
ま元々が古いRPGだから描写が足りないのは仕方ないのかもしれないが、
もうちょっと頑張って欲しかった
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/23 21:06:45 SJ3LXoz5
>>283
SFC版での結婚→出産のくだりには、“In Spring”とか季節が出てたんだよ
なんかあれがあるだけでも違って見えたけどな
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/24 22:36:50 DqzIkFBL
ティアの新旧デザインとか、振られたのに平然と再登場するとかの問題って
第一部は旧デザインのままにしといて、
第二部は振られたんで髪切って染めてイメチェンって流れにしときゃ良かったんじゃ
デザインの違いだけでティアの心理描写にもなるし
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/24 22:52:24 hJvBJJKc
いや、二部からはティアの手首に数本の傷跡がある
とかにしといたほうが面白い
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/24 23:17:15 DqzIkFBL
デザインは？
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/25 02:56:37 USlrnYYB
>>285 だとしても水着がどうのって現れかたはないわ～ｗｗ
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/27 15:19:46 RKSoGSQT
>>283
原作だと、ダンジョン探索とかでみてるこっちがあうあうするほどドンドン距離が縮まってくんだよ
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/31 16:32:32 uiAXhMYH
お布施のつもりでＤＳごと買ってきたけどすごく後悔してる
メタルマックスまで待っていればよかった…
全体的に違和感しか感じない。
ここまで変えるならもう新作つくれよ
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/31 23:04:19 +xxRYcEu
感感はやめようや。
292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/02 15:11:10 qUKWZwEI
感感俺俺
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/03 20:47:37 wiTV+jER
原作シリーズについて知らないから、
デュープリズムを彷彿とさせる
神ゲー掴めたつもりで凄い楽しめてる
こういうの遊びたかったんだわ
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/03 23:39:26 uVlRLbkP
見るも無惨なる山…
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
>>293
面白かったのにどうして葬式会場来るのか。
本スレ行った方が良くないか。
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/04 12:57:08 69LqjUGW
先日中古屋でいきなり価格が暴落し始めてたからうわぁと思ったらすでにワゴン入りかよ……
まあしょうがないわなぁ。
大のエストファンのオレもスルーしたくらいだし。
リメイクと聞いて狂喜したけどこれだもんな。
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/05 22:13:13 XDAYNVgX
今回のリメイクでは
〇エルシドでダンジョン攻略の秘術を教えてくれるおじいさんはアレクディアスか？
〇サンデルタンで売られているお酒で何かイベント発生か！
〇フェルム王国にてハンスを一時的に仲間にして、姫様への切ない慕情を聞けるか？！
〇チャッドの長老とプレアマールの女王の秘話は？
これらについて何かあるかと期待していたけど、全部無かった扱いになったからなぁ。
だから知り合いにも勧めにくい。
これらがいつか明かされないかと、宣伝を兼ねて友人たちと話題にしたから。
ということで本当に面白いのか疑問に感じてしまったから、自分でも購入を躊躇ってしまった。
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/05 23:15:07 tQmJ76Dt
うわぁ＾＾；
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/05 23:18:33 J932aBp6
自分の妄想が実現しないと満足しません
って事？ｗ
299:296
10/04/05 23:50:10 XDAYNVgX
希望は叶わなくても構わないが、
存在していたイベントが無かったこと扱いになるのは辛いということ。
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/06 00:41:28 QJv1Nfq4
ハイデッカが直立不動で剣がオレの恋人だとか言ってたり、それはマジでやめろとか言われてた雰囲気が好きだったのに
ティアもティアでマキシムがだめと分かった途端乗り換えちゃうとか…
色々なイベントが削られてて結局スッカスカ
ダンジョンは視点が変えられないのを我慢すれば、謎解きも難しくないし結構楽しめた。
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/06 00:47:47 1C8EXddg
クソゲーじゃないんだけど発売日に買って損したと素で思ったゲームだわ
あそこまで値段下がるなら待ってりゃ良かった･･････3000円でようやく値段相応だもん
全額返せとは言わんから半分返してくれ。2000円でいいから
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/06 04:08:46 FoVzsb2/
懐古も怒らせたし新規にもそっぽむかれた。
大作のリメイクでも失敗する時代なのに見誤ったか。
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/06 04:19:30 KURcc6tp
>>302 失敗した大作のリメイクってあったっけ？
ポケモンもDQもミリオン余裕突破で大成功だし
FFも３でリメイクミリオン、移植乱発の４ですらリメイクで７０万ぐらい売れたわけだし。
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/06 08:32:30 WBdgKPpG
それなりにヒットしてるDQ・FFリメイクはオリジナル±α程度で、ARPGに作り直された物なんてねーだろ？
懐古すら満足に釣れない糞リメイクが全ての原因だよ。
まだ新規の外伝的シナリオだったら沈黙みたいに無かったことにすればいいのでここまで叩かれなかった……のか？
開発者の今をまざまざと見せつけられて本当の葬式スレになってそうだｗ
なんにせよ作った奴底抜けの馬鹿だろ。
もうお前らに安牌は残されてないぞ？
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/06 08:41:55 KURcc6tp
エストポリス伝記２をそのままグレードアップしてリメイクしてだすというだけで売れなくても
精一杯布教活動してくれるファンは結構多かったはずなのにそういう人にすら見放されてるからな。
正直DSエストを他人に勧める気はしない。SFCエスト２ならSFC屈指の名作だと胸を張って勧められるが。
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/06 12:16:43 7SqGrT3X
コマンドRPGが古いって言うのがよくわからない
あの十字コマンドもエストらしさの１つだと思うんだけどな
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/06 13:04:07 fE/Z+JY4
古くさくてもコマンド式のRPGが売れてるのは事実だしな。
わざわざコレジャナイエストを出す意味がわからない。
ほんとに誰得リメイクだったな。
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/07 04:06:54 vQa4Nm+S
リメイクも喜べない時代になった
スクエ二はPS時代から何も変わってないね
相変わらず駄作が多い
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/07 12:58:44 F4wzSElB
十字コマンドはMDのシャイニング＆ザ・ダクネスのパクリだよ
(DQ3・4のプログラマーが起業して作った、最初のシャイニングシリーズ)
そんなネバランがシャイニングフォー・スネオを作ったんだよなぁ
しかもやっぱりARPGにジャンル変更しやがった
全然関係ないが、そのプログラマー今こんなことになってる
URLﾘﾝｸ(jin115.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/07 15:13:37 EOA6Ni+b
２の本当の話では、3巫女は全員死んでいるはずなのにな。勝手に解釈変えてんじゃねーと思ったよ。
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/07 23:17:05 m/2BWSQE
勝手ではないだろ。変えたのが本人なんだから
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/08 01:31:12 NyNsrIuM
宮田が巫女萌えなんだろ。
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/08 20:17:45 sQQdX9Hk
キャラデザ変えるなとは言わないが、せめて元々の色合いは大事にして欲しかった
ルフィアアーティティアで青髪属性着いた身としては遺憾の意
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/08 21:10:20 5LPIOAxY
でも、あの性格で青髪ティアだったら、俺は間違いなく宮田にフレイヤぶちかましていたわ
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/10 20:37:24 BxnMzz2s
なんか全然エストらしくない（音楽以外）けど、ゲームとしては普通に面白いな。何となく売れないのはわかるけど
これ、エストポリス外伝にしてキャラクターの名前変えれば良かったのに
一般受けするわけでもないのに古くからのファンの神経を逆なでしたのは、単に製作者側が過去の自分の作品を今の自分らしく作り替えたかっただけなんだろうね
それにしてもバトル２はかっこいいな。音楽いじくらなかったのは正解だと思う
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/11 16:58:15 Xa0VFYnS
小島創が素晴らしく無能だったという事を改めて教えてくれたエストポリス
安らかに眠ってくれ
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/11 18:16:08 BxTyS9Wz
>>315
出張しなくていいから。
お前みたいなのにこの作品を語ってほしくないわ。
胸くそ悪い。
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/12 00:39:00 8RQQ9Qe5
ティアとかは声優売り込み？の道具にしようとでも思ったのか？
うざい最悪の改変。
潰れてザマァｗだが
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/21 17:51:51 iDBgJ3dz
エスト3にはもうまったく期待できないだろうな
この売り上げじゃでないだろうけど
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/29 09:11:20 BtWHB3wN
このゲーム、でかいガデスを最初のプレイでノーヒントで倒せた奴っているのか？
適正レベルのキャラが、２回攻撃を喰らうと死ぬとか、イベントで倒せない系のボスのようだ
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/04/30 14:27:43 BgZeOD+A
最初のガデスは最初物凄くウザかったし
かなり面倒だから投げ捨てる奴の気持ちもわかるが
ファンタシースターZEROの
ヒューマン最初のドラゴン討伐に比べれば簡単だったぞ
・・・開始に即死するNPCと２人で戦わんといけないからな・・・アレ
他の種族だと強めのNPCが参戦してくれるか、敵がザコの集団だってのに
それよりも人間形態のガデス戦の方がイベントっぽかった
・・・手持ちギリギリまで使い切って倒せた時は喜びより驚愕が勝った
しかし２週目に入っても許せない存在が居るだろ
城の地下に居る戦車・・・オメーはダメだ
せめてロックマン式のライフゲージの１つの搭載しとけ！！
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/02 02:34:22 KT0sQJdJ
基本的に２は１を前提にした構成だから、壮大な英雄詩風なところがよかったのになあ
犠牲も山のようにあってそれでもなお戦って勝つってのが格好良かったのに
今風のちんけな話に寸なよなあ
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/08 18:34:53 IDTzW9xS
ぼくのお布施は３へと繋がりましたか？（´；ω；｀）
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/08 19:27:58 05IfSq7B
?がったよありがとう
とにかく次へ繋ぐんだ
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/09 20:12:46 6y/pHGrf
色紙が当たった漫画とゲームは買う事にしてるんだが・・・
これは厳しそうだな。
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/09 20:25:48 gg55yrHE
懐古厨だが、内容といいSFC版とは別物と考えるしかないのか･･･。
ティアもどうしてこうなった･･･確かにグラはアクション向きにするならああなるのも分からなくもない？
･･･いやいやｗ違和感ぬぐえないｗ
３が出るようなら１ネタとして見る覚悟しとくかｗ
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/09 21:31:47 WS3Aev+j
最初は別ゲー企画だったろ、これ
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/09 23:40:43 uJ8oMV7b
邪神降臨2かスネオ2ですか
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/10 11:36:22 XVc8/5Vi
今更買ってやってるがアクションにしたのは我慢できても
ゲームの雰囲気まで変えるのはどうなんだ？
クロノトリガー見たいにベタ移植でいいのに
もういいからVCに出してくれ最近のスクエニのソフトは
微妙なのばっかりであきれる
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/11 03:02:15 KPf88u3q
ずっと様子見してたけど、DS本体を購入してまで手を出す価値はなさそうだな。
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/15 12:35:05 +MQsNoTA
ファミコンミニみたいなのが一番いい
VCやDSiウェアだと本体を買い替えできないから困る
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/17 16:03:12 QeV8KkUb
konozamaで￥1,580
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/17 21:27:52 YLJU3nM8
ニコ動見ると本作の2倍売れてるな
評判もいいみたいだし100万枚売れてくれ
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/21 08:32:41 4fFrK9Pl
ワゴンで投げ売りされてるよ
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/22 16:06:43 PY2uxlxW
￥1,480
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/23 03:05:16 X3FjljrX
SFC版のグラフィックを今のレベルで作り直すだけで十分売れた作品だったろうに
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/23 07:55:27 aQdUjcox
いや、今の方がレベル低いからｗ
3Dにかぶれて2D開発環境捨てちゃってますからｗ
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/23 15:05:26 IVUmxhH3
>>337
意味が違うんじゃないか？
>>336はキャラの容姿を変更せずに
FF7よろしく綺麗なグラに書き起こせば売れたんじゃね？って事だろ
青髪のティア＆ディアッカ
そして美少女風の魔法人妻
うん見てみたい気はするが
髪の色が３人も被ったＡＲＰＧは勘弁な
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/23 21:50:00 aQdUjcox
無茶な解釈だと思うが、
相手の日本語が不自由だとあり得るのか？
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/23 21:51:55 aQdUjcox
なんだ、本スレの擁護工作員が都合のいい解釈をしただけかｗ
巣に帰れｗ
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/24 00:11:22 oGvaOr9w
>>339
そもそもドットでとは書いて無いだろｗｗｗ
ＣＧ塗りのレベルは昔よりも上がってる（使える色数的な意味で）
３ＤとかＡＲＰＧって話なら
ここがＤＳのＡＲＰＧ版エストポリス葬式すれだから連想しただけだｗ
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/24 00:43:18 ys4OqzE/
単に
シナリオ、システムはSFC版のままキャラや敵のグラフィックを新しく描き起こしただけの作品でも
これよりは売れただろうにって話じゃないのか
ただあそこまでキャライメージ変えられるのは勘弁だけどな！
それだったらおとなしく世界感だけ使っておけと。
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/25 12:15:09 F2vwLRAo
DSでやる時点で3DARPGは失敗だったと思うけどね
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/25 19:14:40 RVdWLHam
DSのARPGは地雷だなと改めて考えさせられた作品だわ
１時間頑張ったけど限界だわ、明日にでも売ってくる
１５００円で買ったのが幸いか
敵が出て来たら、止まるというか速度が遅くなるので
避け辛く気が付けば攻撃が当たっていたとか
コントみたいなのが入っていたり
シナリオとか話の作りも何か笑わせようとするけど
滑っている感じがするわでこの辺は要らなかった
本当これを最後までやった奴は凄いなと思う。
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/25 19:41:32 lUwK1R3s
>>344
今売っても電車賃にもならんよｗ
こういう地雷は発売日買い→即クリア→即売る
もしくは
ワゴン行きを待つ
が正解。
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/26 07:31:20 hWWSLchn
>>345
別に一度やりたかったから、１５００円なら
損しても大して痛くないしな
それこそ個人的には、発売日に５千円程度で
買っていた方が痛手だな
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/26 07:55:24 6SG6Dd3z
追加で
セーブポイントは増やして欲しかった。
アクションは壊滅的に駄目なので、最初は怪盗追っかけイベントで
途中で投げてやり直したがまたやり直しっていうのがイラついた
イベント前にセーブしておきますかとか、あっても良かったのに
あと途中で入るコントやギャグみたいな声とかいらないのだよ
本当要らない所に力を入れ過ぎなんだよ、最近のスクエニゲーって確かFFX-2もそうだったと思う。
そんなのに割く位なら、システムに割いて欲しかった。
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/26 09:45:23 tBjMaFYE
スクエ二の人材は一切関わらないでほしかったね
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/26 09:48:31 RbGuqiHB
>>348
そこが完全子会社の悲しさだよな。
親会社の意向に振り回されっぱなし。
「スクエニには自由にやれって言われた」って言ってたけど、実際はどうだか。
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/26 18:26:07 vP5BwdGv
こんな所までオリジナルスタッフの擁護が沸くとは。
……現実逃避しないと精神の安定を図れないんですね、わかりますｗ
しかし、罪作りなリメイクだなｗｗｗ
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/26 19:29:59 BuPNGLqR
思わずスレタイ確認しちゃったぜ
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/26 23:56:41 RFyq14F6
>>350
本当ベタ移植＋αでボイス入りだけなら良かったのだよ
それをあんな戦闘がぎこちなくなるようなARPGみたいなものを作るから、
叩かれるのだよ。誰もあんなゲームなんて求めていないのだよ
スクエニはまずマーケティングを学び直した方がいいよ。
最近は客が求めることより、自分らの満足だからな。
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/27 02:18:38 s5TGAlJQ
エスト黒歴史として有名だった沈黙の遺跡はエストスタッフが作ってないからという
逃げ道があったがこれは…
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/27 11:50:58 EOVv11sQ
RPGのエストファンのうち何割がARPGを望んでいたんだろうか
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/27 15:29:22 1TAWWgaM
割？ 限りなく0に近いのまちがいだろう？ｗ
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/27 15:35:58 8OwN0kZa
ワゴンにはいってたｗ
でもまだ買わないｗ
はやく４８０円にならないかな♪
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/27 22:42:15 e5LZul+Z
>>356
なんだかんだ言ってやる事全部終わらしたからもうイラネ
でも売っても知れてる…俺のやるよ。取りに来い。
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/29 00:03:37 S+E50YDd
ベタ移植は無理だよ。
あの鬼畜ダンジョンとお使いラッシュを再現したら、下手したらクソゲー扱いされかねない。
もっとお使い要素をなくして、ダンジョンは1と2の間くらいのバランスにして、
あとはそのまま素直にリメイクすればよかった。
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/29 01:15:54 cjuhP0tF
今の開発陣にそんな能力はありませんｗ
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/29 08:47:35 MGIfrIFE
スパロボ外伝魔装機神は似たような境遇だったのに
(96年発売、続編が頓挫、販売会社といざこざ、SFC→DSへ、当時の開発会社と原作者がリメイク)
初"日"だけで64600本w
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板:646番)
声優使わず、本編で使わないムービーも作ってないのにね
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/29 12:52:32 D+EoCt9I
>>360
ＳＦＣの魔装機神はほぼ声無しだからＤＳの声無しは別に問題が無い
そして新キャラ投入してのアニメは大ゴケ
ゲームも継続は出てなくてもスパロボで常に出演してるし
シュウ＝シラカワは最近のスパロボでもラスボスやってたはず
と言うか真グランゾンは最強ラスボスが定説
更に言えばスパロボ自体がソフのワゴン常連なのに元気バリバリ
エストポリス伝記と似たような境遇ってのはありえねーよ
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/05/29 15:38:18 cjuhP0tF
まぁ、メジャー所だから似てるわけ無いよな。
魔装機神だけに限れば……う～ん。
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/06/02 03:37:54 utcXGw9A
DSエスト最悪
スクエ二消えろ
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/06/02 17:22:14 9OhpDbbB
>>360
魔装機神もジャンルがRTSになって
リメイクされていたなら似た境遇と言えたかも
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/06/02 23:00:18 V+bmtlPs
>>364
それにステージ数を５個位にして、省いた分を無理やり端折って詰め込めば
同じ境遇かもなw
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/06/03 20:15:14 ySdKXfKh
思い出はまた作ればいいんですから
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/06/03 20:51:23 TixDQrO5
魔装機神ってなんか別シリーズ出てなかった？
アクションみたいな
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/06/03 21:33:17 ciZJS3qF
>>361
確かに相違点もあるが、あなたにも事実誤認がいろいろある
＞新キャラ投入してのアニメ
「魔装機神サイバスター」はほんの一部の設定を流用した全くの別物
「ディバインウォーズ」はオリキャラメインで、魔装は主役級の3人だけ
＞スパロボで常に出演
その3人がオリキャラオンリーのシリーズのみへの出演
＞と言うか真グランゾンは最強ラスボスが定説
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
>>364
2行目、特に経年と会社間トラブルでシリーズ再始動が絶望的と思われてたのが
「似た境遇だった」ってことですよ。結果が似てるんじゃなくて
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/06/04 02:58:32 0SADHUeo
>>368
アニメは版権会社が許可しなかった為に使えなくて別物なのは理解してる
だが｢新キャラ投入して大ゴケ｣にウソは無い
ぷよぷよフィーバーも似た理由で新規キャラを投入したがあっちは成功している
そもそもサイバスターのキャラで私が言ってるのは
４神パイロット＋リューネ＝ゾルダークのみなので
Ｚシリーズや携帯機は知らんが｢αシリーズ｣までは常連だ
２０００年を超えてキャラが参戦してる事にウソは無い
まぁ最近はやってないから｢定説｣だと言ったまでだが
そこまで拘るなら定説だったと言いなおそう
最後に出資者がゴネて続編が立ち消えたエストポリスと
版権元が許可しない関係で参加が微妙なサイバスターとじゃ
似てるようで全然違うだろ
スパロボに参戦してる限りは困るシリーズじゃないしな
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/06/04 15:44:03 vlLO1zBB
ＳＦＣで３出ててたら伝説になってた？
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/06/04 18:43:33 G8OC25dP
そんなの出来次第だろ・・・
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/06/04 18:52:45 9/XkLNNV
聖剣伝説モドキになるんじゃね？ -> SFC 3
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/06/05 01:47:46 bgZi7W04
>>360
魔装機神のDS版の開発した人が派手に変更しなかったから良かったのかも
それこそエストポリス並の改悪レベルの変更にな
本当これなら携帯のアプリでベタ移植しちゃえと思ったよ
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/06/05 11:11:50 NAsacfT/
金はあるけどDSのゲームに6千円は出せない
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/06/05 11:48:28 1dyMoUZI
で、３は出るの？出ないの？もうずっと待ってるんだ…ずっと(´･ω･`)
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/06/06 19:13:59 mapnOKMe
>>374
貴様…ワゴン、という言葉を知っているか…？
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/01 00:52:33 PQ5uq5N9
>>179
某SNSで見たが塩生さんは発売まで自分の名前が載ってることを知らなかったらしい。
つか発売自体知らなかった人がスタッフロールにって・・・
でも彼の曲は大好きだから問題ない。
むしろもっと使われろ。
ゲームに関して言えばこりゃ３ダメかな・・・
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/07/01 21:45:03 UYzaCLnH
でてもクソゲーでしょどうせ