10/03/03 17:17:40 Mheo/UZX
>>345
それなら６Ｆの南瓜倒してミラージュロッドでも代わりになるんじゃね
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 17:32:02 kITbX3F3
>>346
杖と防具比べられてもなあ
普通ＴＰが欲しい場合は両方装備するんじゃね？
ウチのメディは実際に４層まで南瓜杖＋南瓜頭＋王冠の装備が固定だった
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 18:20:42 Mheo/UZX
>>347
言われてみればそれもそうだな
うちのメディは南瓜杖、南瓜頭、フレイムリーフ、ルーングラブ(３層)
って感じで３層序盤までだった、TP５よりも防御力を取ってたな
その後は全能の指輪まで採取チームペットの頭の上
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 18:32:08 ay5SMxaD
王冠は本編クリアまで誰かに使わせるのが俺のジャスティス。
>>337
シルバーバスターはどのみち23Fまでおあずけだし、
コウモリの出現率、ドロップ率ともに高めだしであんまり気にならなかった気がする。
何よりシャドウキャノンは神槍銃以来待たされ続けたってのが大きい。
すぐにでも作りたくて待ちきれないってのにあのドロップ率は鬼だぜ。
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 18:45:35 eo+guX5x
逆鱗マラソンに心が折れた俺は勲章余裕でした
IIの発売日過ぎてから6層クリアして、もう図鑑埋める余裕がなかったんだ・・・
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 18:45:46 oX3GtzTL
助手が実は非処女って聞いたがマジなのか…
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 18:47:27 Mheo/UZX
シャドウキャノンってなんだっけ？とか思った俺はザミエルガンを使っていた･･
そこから一気にシルバーバスターの速さと当たりやすさには感動した
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 18:53:42 ScE3mzE7
ザミエルガンって説明文から考えると命中率↓じゃなくて命中率↑だよな
体感的に下がってる気しないし
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 19:09:54 OCb1wMb3
助手より宿屋の娘だろ
何歳なんだろ？
・・・いやまてよ将来あんな姿になる可能性があるのか？
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 19:14:37 Mheo/UZX
確かにどれだけ小さな急所を云々言っといて↓ってのは理不尽だと思っていた
実際使っても↓っていう気はしなかった、↑って気もしなかったけど
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 19:14:37 yDMuYgWQ
髪色が違うから父親似かもしれんぞ。
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 19:15:12 AoipBFQW
>>350
定番のギルド名つけてたら同じ名前で王冠のパスあげられてて
誘惑に必死に耐えたの思い出した
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 19:15:56 Cmo4bLr/
ユグドラシルの皆さん乙
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 20:18:57 kITbX3F3
バーロー相手に神槍銃を持ち出したウチのガンナー
火種に火力なんていらねえ
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 20:56:06 RfyGWhWN
>>354
ウフフフフフフ！
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 20:58:12 Ut0KZIbG
アルトネリコのみなさん…
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 23:29:37 qropT1I6
ブシドー 青眼の構え
ダークハンター アナコンダ ジエンド
ドクトル 回復兼鬼力
カースメーカー 未定
レンジャー 探索？
こんな感じで、カースメーカーとレンジャーのスキルの取り方が決まんない
カースメーカーは眠りとヘイト、レンジャーは各探索スキル1ずつとってあと攻撃に振るのが一般的？
先輩冒険者いたらオススメの振り方教えて
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 23:32:59 OCb1wMb3
パラ男を防御主体からスマイト特化にしたら結構なダメージ叩き出してワロタ
はずさないしはやいしクリアまでこれでいくか
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 23:43:46 GyZl17cf
>>362
睡眠力祓い博識変化
パワシュ警戒歩行アザステザジ矢
を取るかなあ
メインレンジャーに採集スキルちょびっと取らせてもあんま意味ないよ
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 23:52:09 zxOB2fsy
最初の500円で装備をそろえるか薬を買っておくか悩みどころだぜ
まさか1Ｆで死にまくることになるとは思わなかった
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 23:54:53 qropT1I6
>>364
カースメーカーはそのように育てるようにする
ヘイトは完成が遅いから微妙ってことでOK？
レンジャー微妙なのか･･･
なんかPTに入れておくと快適に冒険できるって聞いたんだが･･･探索系統取らないなら純粋に火力職のほうがいいのかな？
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:04:15 3WyuJiAW
レンジャーは警戒歩行と警戒斥候が素敵
この2つ持ってれば冒険の快適さが格段に違う
探索系にこの2つが入らないなら火力職入れたほうが良いかもしれない
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:05:25 3WyuJiAW
ちょっと間違えてるから訂正
探索系にこの2つが入ってるなら、つまり取らないなら火力職を入れたほうが良いと思う
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:05:38 ISALQkDf
ペインはHPにも振った上で条件整えないと使えないし火力はブシダクで十分
睡眠力祓い変化取ってからでも全然問題無い
レンは警戒アザステ危険取っておけば強さが分かる
昨日の奴なんだろうが少しは自分で決められないのかと
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:07:12 I2VyX9/W
thx
せっかくレベル上がったしこのままレンジャーでいくよ
早くもぐらを楽に倒せるようになりたい
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:12:01 VfXz4Okg
雑魚で経験値稼げる場所ってどこがあるだろう？
1のときみたいに無限カエル狩れたらなぁ・・・
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:14:02 MkRwqYYa
自分でいろいろと試行錯誤するのがこのゲームの醍醐味だと思うんだ
まあ、遊び方は人それぞれだけど……
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:15:33 EphAKcKe
>>362
指定したキャラを最速で行動させるアザーズステップ、敵からの奇襲を防ぐ危機感知等がおすすめ。
このゲームは奇襲を喰らうと為す術なく全滅するパターンがざらにあるので。
ドクは回復量に不安があるから、ダメージ床を軽減or無効化する軽快斥候も重宝するはず。
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:19:56 nL/mdTMI
Ⅲやる前にⅡクリアしようとして起動したら14Ｆだった
ＰＴ編成しなおそうか迷うなぁ…現在はﾌﾞｼ ｿﾄﾞ ﾊﾟﾗ ｶﾞﾝ ﾒﾃﾞｨ
ｶﾞﾝとｿﾄﾞ外してﾚﾝとｹﾐとかどうなんだろ
ﾌﾞｼ ﾊﾟﾗ ﾒﾃﾞｨは確定なんだけどなぁ…
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:21:28 ISALQkDf
>>371
ボスと比べて雑魚戦の報酬がゴミだからな
上の階でひたすた戦うしか、ボス狩りの効率と比べるとやる気しないけど
>>372
初っ端から2ch来てるから効率重視なんだろ
2のバランスなんて裸カウンターや全員超核熱と偏った使い方有っても強弱激しいしな
変化で属性無視、力祓いで防御、雑魚は睡眠で無双するカスメが一番の癌なんだろうけど
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:21:29 e25nbLG9
アザステは便利だけど、早い子ばっかりなパーティーだとあんまり使わなかったりもする。
ドダブレカだとオルボン変化くらいにしか使わんだろうから後回しでいいと思う。
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:24:48 CTOcj7Gi
レンジャーは確かに快適に”冒険”はできるが、”戦闘”はちょっと…になるな
ただ、戦闘を楽にするには他にもいろいろいるけど、冒険を楽にするのは
レンジャーぐらいしかいないのも事実
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:27:58 EphAKcKe
>>370
休養明けの単独Lv上げなら11F、クリア後なら29Fかな。
11Fはエンカウント率がそこそこ高いから、Lv60くらいまでのソロなら悪くないと思う。
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:29:19 BhoiqjzI
フィールドを歩く時の便利スキルはほとんどﾚﾝｼﾞｬｲが持っていってるからな。他の職もFOE操作スキルと
採集スキルを1つずつくらいは持っているけど。特別なのはメディの警戒斥候とペットの野生の勘＝全種
採集スキル、あとはアルケミの帰還の術式くらいだ。
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:30:12 nL/mdTMI
ケミってレンのアザステないと微妙だったりするん？
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:32:51 A83OFEgd
ブシが居ると微妙極まりない。
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:34:03 EphAKcKe
ダクがジエンドを取るのであればアザステがあると便利かと。
FOEが相手だと一手差で壊滅することもままあるし。
>>380
行動が後手に回るぶん、被ダメは増えるかと。
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:34:27 BhoiqjzI
>>380
アルケミの術式は基本的に発動が遅い。やられる前にやれ、が基本の2では結構な欠点になる。
アザステかませばターン最速で全体術式を発動して雑魚を一瞬で蹴散らせる。
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:34:55 cnCKsOw/
遅いけど普通に使える職業だと思う
後半に火力って見るとブシドーが強すぎるせいで微妙に見えるけど･･･
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:37:08 VfXz4Okg
>>375
日付を気にしちゃう俺はボス戦のために2週間ニートはできないぜ
地道に狩るか・・・
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:46:31 ISALQkDf
ケミは属性攻撃と核熱に尽きるな、ブシ辺りには火力追いつかれて抜かされるが
全体的な流れは序盤から中盤は神、後半も強い、クリア後は空気
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:46:59 MkRwqYYa
アルケミストはアザステレンジャー、チェイス特化ソードマンと組ませるといい感じ
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:51:49 p1k++pRZ
アザステ全体Lv1チェイスは後半雑魚の散らしかたとしては優秀だとは
思うが3人揃わないとダメな時点で(ry
まあ睡眠使わなきゃ鬼力ブシ全体と双璧をなす存在なんだが
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:53:59 nL/mdTMI
そうなのか…ってかブシって相当強くなるんだね
後のニ枠なにがいいかなぁ…Ⅲでも同じような編成でいきたいのだけれども…
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:56:34 EphAKcKe
如何にも連携っぽくて楽しくはあるんだけどね。＞チェイス＋アザステ＋全体術式
燃費も悪くないし。
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 01:06:16 ISALQkDf
睡眠が燃費も速度も優秀で相手を選ばないのに1人で完結出来るからな
物理硬い相手にも変化で済むしケミは本当カスメ使わないならって印象
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 01:13:06 J3b9Th/O
変化があれば脳筋の色なしでもいける
変化がなくてもブシ、ガンで属性は充分なのでアルには早々に抜けてもらいました
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 01:18:09 MkRwqYYa
六層だと核熱が力不足気味になるのがな……
黒魔法系ジョブは前半は強いが後半伸び悩む法則発動か
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 01:19:46 c5tLNfVb
カスメは強さのベクトルがまた最悪な方向に向いてるから
Ⅰのメディックに通じるものがある
あまりに反則すぎるので結局使ったのは二周目だけだった
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 01:20:05 e25nbLG9
アルケミストの評価
序盤：遅いけど強い
中盤：核熱無双
終盤：ブシドーTueeeee
396:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 01:22:42 cnCKsOw/
ブシドーが強すぎるからなぁ
アルケミ単体で見れば弱点属性さえつけば弱くは無い
ブシドーがあれだけ火力出せるなら解析の効果がもうちょっと高くても良かった気がする
397:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 01:25:17 MkRwqYYa
呪われしカボチャが変化のジュゴン無効なら六層でもアルケミストの需要あったかもな
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 01:33:57 e25nbLG9
ケミは威力が伸び悩むのもさることながら、スキルPも地味にきついんだよな。
強術式2色とか取ろうものなら他のスキルが取れなくなるぜ。
結局高レベル弱術式と核熱解析と各種ブーストで終了だぜ。
399:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 01:45:34 l+vW1Fq8
>>397
チェイス卸し焔属性弾巫剣しますね
400:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 02:11:45 MkRwqYYa
そういえば呪カボチャだけは何故か炎もきくんだったな
どういった理由なんだろうか
401:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 02:12:26 1iBvE4xV
ﾊﾟﾗ ﾀﾞｸ ﾌﾞｼ
ﾄﾞｸ ｶｽ
火力高すぎてワロタ、やわらかいけど
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 02:16:24 BhoiqjzI
>>400
2層、4層でのクソ固いカボチャの襲来に黙って耐えてきた冒険者へのちょっとしたご褒美。
「だったら6層にはカボチャを出さない方がご褒美じゃね？」とか思ってはいけない。
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 02:21:01 A83OFEgd
そりゃー基本威力にスキル倍率を乗せてから防御減算してるならともかく
基本威力からまず減算して倍率乗せてるんだからよわくもならーな。
おまけに強化のしようがないときたもんだ。
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 02:23:49 YNhk8N6E
魔法攻撃力みたいなステータス作らない限り魔法使いに未来はない
といっても属性攻撃できるってだけで割と便利だから序盤中盤限りでも役立ってくれるよね
405:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 07:07:41 XNZn1MrM
TECがガッツリ上がるアルケ専用武器があればな
グラでつけてる手甲とか
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 07:37:14 l+vW1Fq8
そんなの無くても余裕で上限行くんで…
407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 08:04:31 a2zC7iqO
属性攻撃の威力が上昇する杖とかあればまた違ったんだろうな、ケミは
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 09:22:34 CL8AUSst
クリア後前提で話されても困る、俺のケミは主力です、クリアしたら興味薄れるタイプだから問題ナシ
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 10:12:22 XNZn1MrM
>>406
属性火力だけ上限ある事自体がな…
物理攻撃はATK（STR99×4）＋武器ATK250とかいくんだからTECとは別にMAGとか必要だな
ATK＋10、MAG＋205、TEC＋5とかそんな武器
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 10:16:21 i+BpKCJ7
普通に炎・氷・雷それぞれの属性攻撃力1.5倍の杖でよくね
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 11:04:17 wpClgFzP
とりあえずTECカンスト早すぎ
これに尽きる
412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 11:12:25 MddAm3I3
１は上限ないから杖+アタノール+αでカスメに負けない
6層の安全探索に必須なキャラだったから
２で同じ事出来ると思って上限あるって気付いた時の凹みようはなかったな
413:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 12:36:30 e25nbLG9
Ⅰにも上限あるよ。
127だから上限まで達しないことが多いけど。
Ⅱでレベルの上限上げときながら、ステ上限を増やすどころか下げた意味がわからんね。
414:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 12:47:55 A83OFEgd
まぁ1はLv強依存のせいAGI以外のステが完全に空気だったけどね。
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 15:02:43 O0HiTJCc
むしろ多少低いレベルでカニ退治するためにTECがっつり上げてた俺に隙はなかった
416:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 15:09:41 l+vW1Fq8
下手すりゃクリア前でも天井見えんだが…
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 15:18:36 uuCQqmAT
それは本当に下手な奴だけだｗ
418:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 15:42:25 n+Gr5FS4
よーこhage記念カキコ
後はクエスト少しとレアドロップ少しだぜ
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 15:54:31 /RhpoODg
パブレバメで進んでるけど、カスメってそんな強いの？
420:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 15:57:45 VfXz4Okg
カスメの睡眠ブシドーの鬼力化全体属性攻撃で他メンバーは見てるだけになりました
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 16:05:45 rl98EyZA
>>419
・睡眠Maxまで上げればほとんどの雑魚敵はずっと俺のターン
・力祓い、軟身、変化でFOEや階層ボスも弱体化
・非人道的かつ面倒だがペイン砲の火力は異次元の強さ
ってとこかな。
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 16:13:26 vS6NenML
上記のドブカに、ジエンドとオルボン用ダクハン、警戒歩行とアザステ用にレン
を入れたパーティが最厨と言えなくもない
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 16:45:03 /RhpoODg
420-422
これはひどいってレベルなのね、ありがとう
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 16:52:02 1wFhiJZS
パぺ レアガで進めようと思ったら最初はペットは作れないだと・・・
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 17:15:23 RBXU2NxD
本日二匹目の鰐
どうなってるの・・・
426:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 17:23:07 ZQIzYzeC
>>422
それなんて俺。姉妹スレに書き込んだやつ↓
ダドブ/カレ
・アザステ、オルボン、睡眠、ペイン、燕、といいとこどり。
・採集や博識でお金に困らない。ドカの永久機関も可能。
・その気になればレアドロップも全部いける。2ボスも楽。
・全体的にすごくペラいが、睡眠無双で何とかなるはず。
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 18:14:33 XNZn1MrM
最近ずっとブダドカレの流れだな
個人的にはそのパーティだと戦闘があもりにも楽すぎる＋ブシドーが三色揃えないと属性ドロップがダルいのがヌックだなあ
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 18:28:56 wpClgFzP
オイル塗り塗りって手もあるけど普通に探索するならアルケかガンナーは欲しいよな
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 18:34:15 a2zC7iqO
ブダドカレってアザステがオルボンか変化ぐらいしか使い道ない気が
ケミ入れたほうがクリアは楽そうじゃね
ブダドアカで火力超特化してもいいし
ダドレアカで鬼力核熱スロステジエンドでＦＯＥ１Ｔキルしてもいいし
まあ６層行ったらケミ外したほうがいいけど
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 18:35:10 xO6QVgox
ディノゲーターとガンダム00のイノベーターって似てるね
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 18:37:23 vS6NenML
>>429
ダブドレカは一回使ってみればわかる
1F～30Fまで同じパーティでずっと安定しつつ、突破力も馬鹿に高い
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 18:51:26 2SikOixq
ダパブドカでやってるけど、たいていのFOEは何とかなってるな
不意のカボチャですら全力逃走せずに何とかなるレベル
まだ13階あたりだが、スマイトLV5とツバメLV10、ジエンドLV10で押せ押せだな
一番怖いのがザコ敵の先制だけ
433:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:02:59 XNZn1MrM
カスメブシドーいるならアルケはいらんなあ
属性ドロップ用ならガンナーのがドラバレやらあるし好み
AGIフォロー要員揃ってれば跳弾も物理だけに実用レベルに強いし
434:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:05:28 a2zC7iqO
つーかブダドカ同時運用というだけで安定するよな、良く考えたら
空きの一枠にピンで使える便利スキル持ち入れれば悠々進めるのは当たり前な気がしてきた
むしろ何を入れればＰＴの安定性が崩れるんだろうか
チェイスマンとか忠義ペットくらい？
435:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:15:40 e25nbLG9
殴りメディとかどうよ？
固いドクを後ろに下げて安定性ダウンだぜ！
そのかわり理不尽全体攻撃にドクが耐えてくれる可能性が出てくるが。
436:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:18:25 I2VyX9/W
>>426
レンジャーの振り詳しく
やっぱ各採集スキル5と歩行2つMAXとパワショ辺り？
437:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:23:14 BhoiqjzI
チェイスマンは安定性が崩れるわけじゃないような。ソードマンが倒れたりチェイスが外れたりしたら
ほぼ終了ってイメージが付きまといがちだけど、実際にはそれは無理矢理超火力を引っぱり出して
低Lvでボスマラソンに挑んだりするから生じるイメージなわけで。Lv相応のエリアでやってる限りは
一発や二発外れた程度でhageたりはしない。
Lv相応のところでやると今度は燃費が最悪になるけどね。つーかオーバーキルすぎて効率が悪い。
438:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:28:53 A83OFEgd
色付き武器でトリガーするにも後列の武器で色付き入手は遅いしな。
439:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:29:25 RBXU2NxD
特定のドロップアイテムを15個以上集めないと買えない武器出すのめんどくせーな・・・
440:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:31:11 XNZn1MrM
一度5レンジャー採集25回ないしパラ＋4レンジャー20回採集をやってしまうと
メインパーティのキャラに5回の採集スキルとらせる気はなくなるわ～
441:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:37:42 2SikOixq
採集関連は完全別キャラだなー
メインにとらす余裕がない
442:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:43:29 NGA/qqhi
効率を求めるあまり序盤にザミエルゴレンジャイ作っちゃって
愛を持って作ったキャラをボスぐらいしか使わなかったっていう･･･
443:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:55:06 e25nbLG9
よくゴレンジャイって言うけど、前衛はペットにした方がよくない？
444:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:56:15 A83OFEgd
安全性を求めるなら寧ろ一人パラディン。
445:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:58:22 8J+7u8os
うちはレレレレ戦後手当
446:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 20:01:49 a2zC7iqO
ペペペ/パレ
ペットは採集役として動き出すまでが少し面倒だが
447:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 20:07:41 BhoiqjzI
>>442
採集専門キャラは採集に必要なスキルポイント分以上にLvを上げる必要がない。それくらい
低Lvだとペットだろうがﾚﾝｼﾞｬｲだろうが固さに大きな違いはないわけで…。
ペットはゲーム開始直後には作れないし、結局最初から作れるﾚﾝｼﾞｬｲを3人採集特化にして
使っていたな、俺は。残り2枠はマトモに育てたﾚﾝｼﾞｬｲとお守り役のししょー。
448:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 20:15:57 wpClgFzP
パラディンは入れた方がいいよね
全力逃走便利すぎ
449:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 20:24:26 XNZn1MrM
ペットクエストで一匹育ててからは一匹ペットにしたな
パペレレレ
採集マラソンに傷舐めがあると地味に助かる
450:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 20:40:22 e25nbLG9
>>447
ペットとレンジャーで耐久力に差がないレベルのゴレンジャイだと
！ああっと！のhage率が高すぎて効率悪いと思うんだ。
結局護衛役の高レベルレンジャーが必要になるんだから
じゃあそいつをペットにした方がよくね？って思うわけで。
ちなみにあくまでゴレンジャイに対しての疑問なんで
護衛パラがいる場合とかの話はされても困るぜ。
451:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 20:55:05 XNZn1MrM
まあ5人同職だと2人は同じ顔だしなあ…
452:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 21:03:23 9XXxOXsi
ならばいっそと採集パーティーは親父レンジャーで統一した
453:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 21:23:38 rl98EyZA
パペペペペでパーティ組んでたクロガネとその他大勢は
採集で生計立ててるギルドだったんだろうな。
そんなギルドがハイラガ有名ギルドの一つになるくらいだからよほど地道にコツコツ活動してたんだろーな
454:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 23:14:07 p9oD9WyF
ゲーム開始時点だと公式には3層までしか行けてないからな
クロガネ一家でも強い方だったんだろう
455:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 23:16:25 937MHGpT
アアダメカ とか
ババアパブ とか
ダレダソレ とか
アソレソレ とか
いろんなパーティー組めるんだな
456:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 23:21:43 i+BpKCJ7
ダレガペド
パパガペド
アレガペド
ソレガペド
457:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 23:25:38 VfXz4Okg
ペドカペド
458:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 23:32:51 3pxP3YVq
ゴレンジャイと聞くと全部レンジャー♂1で構成されているイメージ
設定的にはクローンでも兄弟でもなくて全員血の繋がりは無いイメージ
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 23:35:55 4u7G2fVk
>>453
ちゃんとアルケやらウォリやらドクがいた普通のギルドだったみたいだよ
キマイラに全滅したのは謎
460:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 23:56:49 NGA/qqhi
>>458
赤帽子3人と金髪2人だったわ、もちろん名前は
アカレンジャ
キレンジャイ
アカレンジャ
アカレンジャ
キレンジャイ
461:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 00:16:18 nkf2cewX
ジャガーノートさん前で80まで頑張った
462:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 00:25:54 rpZLnjEu
6層で空気でも俺は核熱に助けられたことを忘れない。スキュレーとかドレッドノートとか硬すぎて斬ってらんない
463:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 00:27:24 3y+v/JZ0
３のキャラの名前とパーティーを考えるのに頭がいっぱいでさっきからhageばかりだぜ
464:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 00:27:47 rpZLnjEu
なんでハイラガードにエデンのドラゴンが出てくるのさ
465:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 01:48:13 THUR984/
３は一気に職変えすぎててどれにしたらいいかわかんねぇよｗ
466:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 03:34:44 Uamagx3s
モンクはメディポジションでいないと難易度急上昇みたいだな
てか、ショップのおねえさんエロすぎ
467:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 03:37:07 i1GPmkIQ
モンクがメイン回復職って初めて聞いたぜ
2のドクトルも相当苦労して捻り出したみたいだしな。コックは復活しなかったのかと
468:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 03:39:19 Uamagx3s
公式ブログにモンクとプリンセスの回復スキル詳細があったってばよ
皇女さまはクセがありそうだな、さすが俺の嫁だ
469:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 07:14:46 EN5o8M/o
>>459
ウォリがハイラガに来てたのか
470:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 08:30:04 roZQ+vl3
斧ソドと槌ウォリ同時に使えるとか蛮族好きにはたまらんよ
471:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 09:57:58 IDiQWMBl
>>462
六層でもカスメやバードと組んでメイン火力だったけどなあ
核熱は完全にゴミだが
そりゃ変化燕だとかペインだとかに比べて劣るのは否めないけどね
472:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 10:13:13 EN5o8M/o
猛戦や鬼力が乗るだけマシって他のゲームの魔術担当さん達がおっしゃっております
ゾディはどうなるかわからんが
473:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 11:21:48 IDiQWMBl
>>472
1の頃は幻想曲以外に強化方法なかったからそれに比べれば良くなったよね
つうかケミが弱いんじゃなくて他が強すぎるだけというか
474:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 14:00:48 Uamagx3s
結局ケミが弱いんじゃないか
475:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 14:49:58 6ZLAxZVs
つーかクリア後前提で言うのやめてくんない？俺まだ３層だしケミはブシより強いよ
火力足らなくなったら変えればいいんだし、弱いからなによ、氏ねよ
476:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 14:54:01 a/4Fr8a5
氏ね って日本人の鳴き声だよね
477:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 14:54:38 sMrZ2wnY
やっと四層来たぜー
やっぱドクブシカスは強いな
ただこれだと姫子の負担が激しいな
すっかりアムリタ漬けの薬中になりました
478:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 15:12:01 EN5o8M/o
>>475
発売から二年も立ちゃそりゃクリア後前提になるさ…
479:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 15:27:37 RM6I6d4O
TP切れるとゴミっぽいからケミ使ってないわ俺まだ3層だけど
480:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 15:30:27 UzHrTegL
>>476
在日死ね
481:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 15:32:38 YqCIvT65
ケミはTECが早めに上がりきるから終盤で威力が頭打ちになるのと、ブシが全体属性を持ってるのが痛いな
中盤辺りは装備あんま気にしなくても火力が出て便利
482:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 16:19:27 gjPwYnU+
ブシドーの全体属性がもうちょっと控えめな威力だったら良かったのにな
まあ、序盤から中盤にかけてのレアドロップ集めには活躍できるし
ケミは弱くないよブシとか他が強すぎるだけさ
483:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 16:34:25 trglvDBG
そうか俺がクズなんじゃなくて他の奴らが凄いだけなのかよかったよかった
484:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 17:52:17 EN5o8M/o
毒や博識までカスメ様がもっていってなきゃな…
ブシは全体火力に加えて腕縛りとかツバメとか色々できるのに
アルケは単純な火力担当にしかなれないのも痛い
485:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 17:57:30 oskURKmt
ケミ馬鹿にしやがって 中盤までケミ 後半ブシ が鉄板だろ
486:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 17:59:45 QfGoIEY6
カスメ様がいればブシもケミもいらない
つまりカスメ様最強
487:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 18:02:49 qDwYXShP
幼子一人で倒せるパラ最強に決まってんだろ
488:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 18:15:01 D5gmG+Q4
ブシの本領はニヒルが手に入って、ツバメや全体属性が使えるようになってから。
四層辺りまでは核熱無双だしね。
489:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 18:18:18 CLFSeEyH
自分ブシは燕特化＋白刃＋ブースト＋その他ちょくちょくしか使ってなかったが全体属性そんなつおいのか。
アルケは６層でもバードの歌に乗せて雑魚一掃してたんだけど。
490:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 18:19:17 QM/+OryZ
カスメは睡眠・毒を単体効果にして
博識はケミに返し、ペインは切って、それでもまだ便利だからな
ブシも正直、火力トップでダメージ以外にも出来ることあるんだから全体属性はなくても立場崩れないだろ
491:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 18:22:50 HiWLJhkC
しかもブシは職業誤魔化して登録してⅢにまで出てるからな
汚いさすがシノビ汚い
492:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 18:30:00 QibxKo/q
>>489
強いよ
でも、当然のことながらブシの全体もコスト高いから、雑魚殲滅のメインで使うなら
TPブースト10とアムリタor転化ドクは欲しいかな
あと>>488が言うように、ニヒルも欲しいね
TP効率的にはアザステ全体1チェイスが一番だと思う
493:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 18:33:34 sMrZ2wnY
姫子とかモロだよな
他はイメチェンしてるのに
494:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 18:39:11 s/7L/F4c
姫子は生き別れの双子でおｋ
ブレイクショットとかAGI的に考えてもガンナーと足違えの呪言って相性いいよね。
ガンナーのチャージ属性ショットって敵を選べば跳弾より威力高いのな。
495:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 19:17:12 EN5o8M/o
ガンナーのためだけに俊足なり足違えするくらいなら全員に恩恵がある他スキルで色々仕込みたいからなあドクもカスメも
そんな時足縛りが地味に便利なんだが
496:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 20:20:29 2Yicobn2
まだ１５Ｆなんだけど３発売日までにクリア出来るかなー
まだ未クリアの人いるの？
いまんとカスメ&ドクトルペアが強い
呪いでＴＰ回復してそのＴＰをあげたり…
あとガンナーが弱く感じる
497:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 20:24:38 EN5o8M/o
頑張って火属性でサラマンドラ倒せば強くなるよ
498:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 20:28:25 ybzE/nKO
今14F
PT編成しなおそうとしてるけど全く決まらん
Ⅲの予行演習みたいにしたくて買ったんだけどⅢには居ないような職が強すぎるんだよなー…
499:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 20:29:51 2Yicobn2
ところで
１３Ｆの一人で行動するクエストには感動したね
一人で行動しろっていうから回復役がいいだろうとドクトルで行った
戦闘は逃げれるだけ逃げて回復して目的地にたどり着くと
突然戦うはめになって終わったと思ったら敵はカニ１匹
カニという強すぎず弱すぎず防御が高いがヤドカリに比べれば攻撃力が低いという
カニのチョイスに惚れたね
しかも１匹
ギリギリ倒せたけど糸買い忘れて戻る途中に死んだけどな
500:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 20:38:18 kJszY/IL
13Fの隠し通路に気づかなくて、１人とか無理だろとおもったなー
あとでwikiのマップ見て愕然とした
501:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 20:47:07 sMrZ2wnY
13Fはパラでいったな
全力逃走で戦闘なしスマイトで瞬殺余裕でした
502:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 21:07:00 3XemVP0G
主人公設定のガンナで行ったら食べられました
503:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 23:07:40 RomSloMR
桜並木の妖鳥を撃破したぞ！
なんか一発だったんですけど…しかも死人すら出てない。
柔らかいし殴りは挑発パラディンで2,3発持つし混乱はせいぜい一人だし。ナニコレ？いいのこんなので？
たまたま行動がハズレばかりだったのかな？
504:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 23:17:02 UzHrTegL
スキュレーの後だから尚更あっけなく感じるだろうな
505:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 23:22:28 G0v9kBdZ
気にスンナ
それはそういうもんだ
一部では4層雑魚より弱いボスと言う異名を持ってるぐらいだからなｗ
その分、２３Fで歯ごたえがありすぎるボスがいるから、そっちでがんばれ
506:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 23:30:27 icev6C7n
混乱で逆無双が始まってあばばばば、ってならない限りまずhageる事はないからね。
ハルピュンパの怖さは実質1発目の金切り声のみに集約されている。
507:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 23:40:34 RomSloMR
なるほど。21＞23ってすぐだしそっちに期待…じゃない、ビビっておこう。
508:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 23:41:52 IDiQWMBl
混乱は怖いし攻撃力も結構あるから怖いっちゃ怖いんだけど、
いかんせん防御力が低すぎるのよね
スキュレーが硬いだけに尚更そう感じる
509:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 23:43:50 EOzeQSwl
スキュレーのここが強い！
・防御力が高く物理ダメージが通りにくい
・ク ラ イ ソ ウ ル
・睡眠や脚縛りで回避不可の状況下に繰り出される低命中の全体５００ダメ
・そもそもほとんど使わない単体状態異常しか怖くないスキルが無い
ハルピュイアのここが弱い！
・２層ボスと同じ防御力で突弱点、しかも三色も普通に通る
・ストームフェザー（笑）
・高ダメスキルも単体に２５０×２程度なので、パラが挑発すれば済む
・そもそも開幕に使うだけの全体混乱しか怖いスキルが無い
510:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 00:19:18 xUCE31oe
ハルピュイアさんはレアドロップ狙うと強い…というかめんどいんだけどな
511:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 00:21:27 0Dg8fGkp
妖鳥さんはレアドロップ狙うと、大変になるんだけどねｗ
512:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 00:41:50 iEn9kvhm
>>506
ずっと気になってたんだけど
ハルピュンパってなに？
なんかのネタ？
513:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 00:42:10 8T5iZ2Yt
ほんわかグラにだまされたかもしれない。
初めてやっているけどアトラスなのを忘れていた。
下手したらBUSINよりむずかしいよ、これ。
514:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 01:18:04 QliGhBUD
エスバットとスキュレーを連戦にしたらどれくらい鬼畜になるだろうか
515:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 01:26:01 A2Rwx8Gg
>>509
スキュ姐様は脚縛りもボーナスターンじゃない？
次のターンに素早いキャラでαオールしちゃえば、4人ぶんの行動をタダもらいしたようなもんだし。
516:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 01:51:51 NBrXFGwm
だな
初見はビビるけど対策しちまえば怖いのはクライソウルくらいだよね
ああバードいなかったら子守唄も怖いか
517:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 02:10:15 io7zIcuA
うおぉぉぉぉぉぉぉキマイラ撃破ぁああああああああ
全員レベル15で挑んでギリギリ全員生存して倒せたぜ･･･
そしてその後のわんこのイベントで泣きそうに･･･
安かったから3が出るまでの繋ぎとして買ってみたけどヤバいハマりそうだｗｗｗ
このペースだと3発売に間に合わないかもわからんね
518:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 02:34:06 0Dg8fGkp
いまさらだが、３０FはWiz1の１０Fのオマージュだよな…
お目当てのアイテムが出るまで、何十週とぐるぐる回った記憶がよみがえるｗ
519:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 03:01:38 2G5OkeOQ
>>518
俺も最近30F到達してそれ思ったわ
なんであそこだけルームガーダーいんだよｗ
520:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 07:31:10 huypyXWL
>>516
つ 催眠鳥の首飾り
521:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 08:10:48 ALCEGe/4
ちょいPTでの質問
前衛ソド、パラ 後衛アル、カス、ドルでやろうと思ってるんだが
このPTってどうなんだろうか
ここの人達の意見がちと聞きたいのですが
ちなみに役割的にはこんな感じで考えてます
パラ＝盾
ソド、アル＝属性攻撃＋チェインの火力
カス＝敵弱体化による補助
ドル＝鬼力の火力強化と回復役、暇なら攻撃役
522:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 08:18:47 Gz4o6e6D
行方不明と聞いた助手が1分後に誕生日プレゼントの助言にふらりと街中に現れた。
やっぱ単なる痴話喧嘩の家出じゃないっすかﾀﾞｸﾀｧﾂｷﾓｰﾘ。
523:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 08:56:21 940DLkpM
昨日買ってきて直感でブダドカ入れるのは確定したんだけど結構強いのかな
後一人パかメかレ入れようと思うんだけど何がいいだろう
524:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 09:20:35 NTq4x1gE
1周目なら何も見ないほうが
気にしないなら >>420-434 あたりを見てそれでも構わなければ･･･
525:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 09:24:34 rM5ssUrc
>>521
ドクは前に出したほうがいいな。硬いし。まあカスが居るからなんとでもなるよ
526:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 09:27:11 P6xaQ+sn
>>521
ドクトルマグスは前衛職と遜色無い程度には堅いから、被ダメの分散の為に前衛に回すべき
チェイスは着火役が一人だと平凡な火力しか出ないので、属性剣やオイルや起動符などで着火役は増やそう
あとパラディンは火力として期待しないこと
まあ雑魚戦は睡眠無双で終了、ボス戦は１Ｔ中のチェイス回数をどう増やすかが鍵かと
>>523
ブダドカ入ってる時点でＰＴの安定は確定している
パラディンを入れてＰＴ全体の生存率を底上げしてもいいし
メディックを入れて傷つきやすいＰＴの回復能力を伸ばしてもいいし
レンジャーを入れて戦闘・探索を便利にしてやってもいい
>>401-440 あたりを読んでもらえれば解るだろうが、最早キャラグラで選んでも大丈夫
527:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 09:48:42 FHm9p4Vk
雑魚戦は睡眠乙
強敵はオルボンして変化かけてブシで殴れば終了
本気でこんな感じだから困る
528:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 10:23:46 1ndNYS5M
変化より軟身選んだ俺は負け組だな・・・
まあストーリークリアできればいいから、まあいいか
529:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 11:46:53 6ltrkPh3
さっきから8連続で！！ああっと！！なんだけどさすがにイライラしてきた
530:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 11:52:16 uvvVV3Km
レンジャーをレギュラーメンバーに入れてる人はサジ取ってない人が多いのかな？
531:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:21:57 lMkjOtrg
3発売までに途中で止まっていた2週目データで図鑑コンプ目指し中
トラッピングって初めて使うんだけど、
コレ、ダメージ食らってから発動ってことは、
パラなりペットなりの防御スキルが無いと効果薄い？
ボス戦なんて下手したら一撃昇天も珍しくないし、
受け切ってからカウンターなんて出番限られてる気が…
532:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:26:27 Gz4o6e6D
>>530
なんかIDかっこいいな
533:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:33:59 8t4HoZoy
トラッピングはミスト、三色ガードなど併用で真価を発揮する
しかし、トラッピングもあてにならないよな
雷龍ブレスをトラッピングⅡしようとしたら、三回中二回も外すとか……
534:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:34:48 ALCEGe/4
>>525、526
成程参考になります
ドクを前線に出せるなら、パラをブレにしてもよさそうですね
あとドクとカスに属性武器持たせる感じでいきます
535:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:37:07 9D1wsFxL
>>531
トラッピングは完全に敵の行動パターン把握してれば強いよ
裏ボス連中へのダメージソースとしても優秀だし
あとは6層のカーくん相手に、火竜オーブ装備したダクハンを1人目に置いて
トラッピングⅡで被害抑えつつ殺すのに役立った
536:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:37:59 huypyXWL
トラッピングが真価発揮するのは真竜剣取ってから
マジ鬼畜
537:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:40:34 P6xaQ+sn
トラッピングってペットの忠義で庇ったときに発動したっけ？
パリングとか白羽とかで発動しないのは知ってるけど
538:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:41:39 io7zIcuA
最近買ったんだけどすげぇPT考えた
チェイス特化ソードマンに属性ブシドー、属性アルケ属性ガンナーにあと誰か一人
チェイスしまくって一気に殲滅ってどうよ！
539:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:45:22 9D1wsFxL
チェイス特化なら
ソド ドク 誰でも
バド カスメ
で 幻想曲→鬼力→ヲークライ→ソドにブレイバント→軟身→2T目に瞬殺
がガチ
前衛にブシ入れるなら死人＋属性になるが
540:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:46:26 P6xaQ+sn
>>538
最強のチェイス特化はむしろこっち
ソド ドク バド
ガン カスメ
１Ｔ目：魔弾・幻想曲・鬼力・軟身・ウォークライ
２Ｔ目：チェイス・猛戦・起動符・属性ショット・起動符
541:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:47:01 huypyXWL
>>537
発動しない
忠義が残念な理由のひとつ
542:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:48:36 io7zIcuA
>>539
それだとチェイスするための属性攻撃が少なくないんだぜ!?
たしかに連携プレイっぽくてカッコいいが
543:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 13:07:47 huypyXWL
>>542
つ 起動符
つ 属性武器
544:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 13:10:29 P1sMsONJ
>>542
世の中には起動符やオイルというアイテムがありましてね…。無理に属性スキルを
揃えなくても普通にいける。オイル＋通常攻撃は後半の相手にはミスしやすいから、
威力がしょっぱい代わりに必中の起動符を使うのがセオリーだけど。火種は火種と
割り切り、威力はチェイスの方で稼ぐ。
545:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 13:14:44 tVHjnFIu
チェイスだけでも十分すぎる火力が出るしな
ちゃんと補助かければ三竜クラスでさえ1発4桁叩き出すぐらい
546:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 13:20:01 P6xaQ+sn
>>541
thx.
後攻ネクオの発見までペット（笑）なんて言われてたのは伊達ではなかったか
547:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 13:20:26 io7zIcuA
mjdk･･･そんな戦法があるとは･･･
参考にしてPT組んでみるよ
ありがとうなんだぜ
548:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 13:26:26 scZrhOEh
>>530
ウチはアザステや危機感知、フィールドスキルがメインで、攻撃スキルはパワショのみだったな。
クリア後に戦闘特化の2人目も作ったけど、アクセサリ等でSTRを伸ばさないと少々物足りなく感じた。＞サジ矢
549:531
10/03/06 13:35:36 lMkjOtrg
そうか、やはりトラッピングはガードと組み合わせないと使えないのか…
パラもギルドに登録されてるけど、低レベルなんだよなぁ
今のスタメンを変えるのもなんだし。
とりあえず6層まではバイト系で粘って、6層まで行ったらパラとコンビにするか。
550:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 14:49:15 uvvVV3Km
>>548
やっぱそうなるかーありがとう
メンバーがなかなか決まらなくて未だに１層ボスにすらたどり着けないぜ
551:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 17:15:18 84KDuBVb
ガンナーを最初から最後までTUEEEさせるにはどうしたらいいかね
中盤でアグネストラ取るのって突き抜けた無理しなくてもに可能なんかな
552:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 17:20:02 tVHjnFIu
>>551
手段を選ばないならオルボン変化チェイスとかどうだろう
そこまでするならカスメ無双か爆炎チェイス無双した方が早いとか言わないで
553:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 17:21:28 CwtFFWVj
それガンナーが強いわけじゃないから
554:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 17:32:21 84KDuBVb
足違えとか足縛りで跳弾全弾当てにいったほうがまだガンナーの手柄って感じはするね
555:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 17:37:36 AkGP831g
序盤中盤でTUEEEできるんだから
終盤つーかクリア後はそれなりで妥協していいんじゃない
それかパパガメバみたいに火力職をガンナーだけにすれば
一応最初から最後までガンナーTUEEEできたけど
556:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 17:45:13 VACWiHN5
いっそガンナーを2人以上入れるとか。
必然的に活躍の機会は増えるし、バフデバフを上手く使えば火力も相乗的に上がるはず。
557:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 17:47:48 huypyXWL
・雑魚相手にアザステ掃射
・韋駄天鬼力跳弾
ガンナーはLUC高めだからスナイプ系の縛り成功率は中々いいし、
少ないSPで使える三色もあるからレアドロップ要員としてかなり優秀
558:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 18:06:49 dYdTj6by
ダダダ
ガガ
でひたすら縛るとか
559:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 18:08:40 NBrXFGwm
アザステあればチャージサンダーもかなり強いよ
クリア後で雷弱点のボスは結構多い＆耐性持ちは雷竜くらいだしね
心なしか跳弾より当たりやすい気もする
560:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 18:52:10 FJ3cLuTM
至高の魔弾もいいよね
ワニ相手にスタンしなかったときは（ ﾟдﾟ）だったけどね
三竜ですら魔弾でスタンしなかったの見たことないんだが…
561:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 19:01:56 3lQ0xLGf
>>560
至高の魔弾のスタン率は本来100％。当たればどんな相手も絶対スタンする。ディノゲーターだけが
例外的にスタンしない仕様になってる。ワニ自重しろ。
562:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 19:17:14 NA3f07t+
ワニだけがスタン耐性持ってるってことか
563:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 19:19:32 rM5ssUrc
幼子もスタンするの？
564:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 19:19:45 6ltrkPh3
エトリアの悪夢でhageた・・・
565:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 19:21:53 ZUtJPBvL
至高の魔弾のスタン率は10000%じゃなかったっけ
だから普通の耐性だと100%をこえて必ずスタンする
566:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 19:45:17 CwtFFWVj
去れ永久にとワニはそもそも素で先制取れないからな
三竜とかに対しては異常に強い
567:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 20:19:45 7rPgrcM2
スキュレーって結構手強い評価なのか、普通に進めてたらレベル62だったんんで2ターンで終わった・・
やっぱ今のとこサラマンダーが一番手強かったな、早く幼子と戦いたい
568:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 20:26:26 UF48qAIF
普通に進めて62って…赤FOEも貫きつつ進んだか
569:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 20:27:13 NBrXFGwm
どう普通に進めたら三層で60超えるんだよｗ
普通だと六層到達時で60あるかないかじゃないか
人それぞれなのは確かだけどさ
570:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 20:29:37 CwtFFWVj
クエストやってたら5層ぐらいで70いくけどな
三層で60はさすがにねーけど
571:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 20:30:55 jTBpcS4C
レアドロップとりつつ進めてるんだが
ほぼ最強の攻撃力にもかかわらずアルケの核熱に比べたら全然よわい
このゲーム、アルケとレンジャーだけでよくね？
572:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 20:38:11 NBrXFGwm
>>570
あれ、俺確かクエストもほぼこなして60弱だったんだが
鈴常用してたせいかな
573:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 20:43:57 6ltrkPh3
みんなハイラガに来てもう何年たった？
574:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 20:44:04 3lQ0xLGf
>>571
ラスボス撃破前の話をしてるのなら当たり前。中盤～5層クリアくらいの時期は核熱ケミが一番輝く
頃だから。
6層に到達して攻撃力200前後の武器が手に入り、なおかつ物理アタッカーのSTRが高まってくると
また話が変わってくるよ。ケミのTECがカンストして術式の威力が頭打ちになるから、わりとあっさり
逆転される。
575:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 20:50:57 7rPgrcM2
クエ全部してるからなぁ、サラマンダーも倒さないと気が済まなかった
576:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 21:18:56 84KDuBVb
よし俺も8階いった時点でサラマンドラ倒そう
倒したら倒すのに育てた連中はクビにしてガンナー無双しよう
577:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 22:05:25 UNMAWTCy
>>526
クリア後も視野に入れておきたいのですがそうするとバードかパラあたりが良いでしょうかね
578:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 22:12:34 AkGP831g
バードかパラというか
フォース自重しないんならブダドカの4人だけでも問題ないから困る
579:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 22:15:57 lMHOzs0L
クソッ！ギルド長の素顔見逃したっ！
580:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 22:20:46 UNMAWTCy
なんだって
もうキャラ絵で決めよう
581:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 22:57:32 /hz+/VB5
カスメに命中率フォローとして覚えさせるなら
下肢縛りと足違えはどっちがお得だろうか
どうせ雑魚戦は昏睡ゲーなので効果範囲は度外視できるとして…
というか足縛りの命中恩恵がよくわかりません
味方が足縛りされたら必中状態になるみたいだけど
582:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:08:29 3lQ0xLGf
>>581
敵味方で縛りの効果が違ったりはしない。敵も味方も足を縛られれば攻撃を一切回避できなくなる。
一方、足違えはAGIを下げる。これにより、行動速度の低下＋命中率の低下＋回避率の低下という
3つの効果がいっぺんに起こる。その代わり個々の効果は低め。
要するに、こっちの攻撃を当てるフォローという一点のみに期待するのなら足縛り一択。他の恩恵も
同時に得たいなら足違えの方がいい。
583:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:10:52 CwtFFWVj
縛りはボスメインに使うのに確率があれだからな
命中率上げたいなら足違えのほうがいいだろ
584:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:13:00 /hz+/VB5
>>582
成る程よくわかりました
パーティメンバーのスキル構成と相談しながらどっちにするか決めます
585:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:14:41 NBrXFGwm
盲目と麻痺も回避不可がつくんだっけ
雑魚以外だと体感ではバステより封じの方が成功率高い気がするけど、
プラスアルファ狙うならこっちも悪くないかもね
586:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:18:52 3lQ0xLGf
>>583
そういえばそうだったな。足縛りは当然確率で成功するか否かが決まるけど、足違えは弱体スキルだから
どんな相手にも絶対成功する。特に縛りが決まりにくいボス相手に使う場合、この差は無視できないかも。
587:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:19:51 /hz+/VB5
ステダウン系は100％付着だっけ
それも考えると足違えかなあ
どんだけＡＧＩ下げてもガンナーのが遅いだろうのが泣ける
588:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:26:18 84KDuBVb
必中状態を作り出すがそれ自体は必中ではない足縛りと
必中状態になるわけじゃないがそれ自体は必中な足違えか
足スキルを封じたいか行動順や命中下げたいかで考えても良いかも
589:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:29:48 FJ3cLuTM
三竜だと火竜は脚縛ると楽だよね
・・・雷竜や氷竜は脚縛りあまり意味ないけど
590:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:37:02 NBrXFGwm
つうかわざわざ脚封じるメリットがなさすぎるよな
強力な脚スキルあっても腕封じちまえばほぼ事足りちまうし
591:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:37:29 3lQ0xLGf
>>589
三竜に限らず、やばいスキルはだいたい腕か頭だからな…。腕縛りの副作用が攻撃力半減って
いうのも大きい。攻撃力的な意味でやばいスキルなら腕縛りでちょっと怖いスキルにランクダウン
させる事ができるから、「だったらとりあえず腕縛っとけば安定なんじゃね？」ってなりがち。
直接的な威力以外がやばい（高確率でのバステ付与とか）スキルなら、ちゃんと対応した箇所を
縛らなきゃダメだけどね。
592:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:44:25 /hz+/VB5
まあその分使い手も多いからな
カスメがわざわざ覚えなくても十分な事も
593:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:47:55 9tmDsew3
へかんとけいる強すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
パＬＶ５１
ダ４８
ブ４４
バ４４
メ５２
なんだが勝てる気がしない
594:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:51:38 sSj8Mvvi
You腕縛っちゃいなYo
595:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:53:27 NBrXFGwm
>>593
耐壊ミスト撒いて耐邪かけて腕封じれば割と楽にならないかな
壊撃の守りを装備するのもアリ
バインドスパイクが飛んできたら泣くしかない
596:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:53:45 3lQ0xLGf
>>593
さすがにちょっとLvが低くないか？ つーか、デバフや縛りなしで挑んで勝てる相手じゃないぞ。
強化はきっちり打ち消して、最低でも腕を縛って、できればミストで壊属性対策もしておきたい。
麻痺や混乱も頻繁に付けられるからバステ回復手段も色々用意しておくべきだろうな。
597:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:54:37 9tmDsew3
縛り要員いないんだよな……
休養させるか
598:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:58:18 /hz+/VB5
バダブって文字が見えるんだが
特にダ
599:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:59:25 AkGP831g
6層素材の防具で固めれば
HPブースト10と蛮族と耐邪とフロントガードでしのげそう
600:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:59:57 9tmDsew3
>>596
さすがにレベルが足りないか……
全力で逃走してきたツケか
601:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 00:01:54 W1lGCaBb
>>598
トラップ特化なんだ
武士は燕特化
602:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 00:03:23 BhYObacW
オールボンテージは？
603:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 00:03:24 EGrYrxr8
まあでもそのメンバーならそこまでレベル上げなくてもいけるべ
パラディンもいるから頑張れば勝てるよ
ソースはドレバアガ平均51で倒した俺
604:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 00:06:01 9tmDsew3
>>602
！！ その手があったか！！
605:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 00:09:36 DiYHASS+
アクセラを山盛りで持っていってパラとダクに使いまくれば完全防御とオルボンの連発でどうにかできそうではある。
アクセラが尽きたら即死だろうし、アクセラの使用タイミングを間違えたらやっぱり即死だろうけど。
606:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 00:11:40 BhYObacW
その場合猛戦ツバメだけで削るわけか
607:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 00:20:42 98z/bRp2
30F大部屋で無双乱舞楽しいです＾＾
幼女部屋についちゃうとできなくなるのが悲しい
608:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 00:46:04 W1lGCaBb
とりあえず何とか倒せたよ
少しレベル上げた後余ってたスキルポイントで急遽取得したエクスタシーと燕の二本柱と
アクセラやらネクタルオール２やらミストやらアイテム総動員の物量作戦で長期戦の果てに削りきった
三点縛りが長いこと続いたあたり運が良かったか
アドバイスくれた方、そしてアクセラよ、ありがとう
609:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 00:47:57 UiRhgywH
■中衛を下げてパを入れるくらいなら、メを入れた方が楽。
■ダ・ブあたりはSTRよりもTPを先に上げた方が気持ちが楽。
■レに戦闘スキルは一切不要。諦める。せいぜいHPくらい。
■エリアキュア・精霊の守りは取るべき（もちろん休養前提）。
■金が欲しけりゃ、メを入れろ。（博識・戦後手当・リザ）
異論は認める。
610:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 01:00:41 EGrYrxr8
>>608
撃破おめ
そのレベルだとどうしても物量作戦は避けられないよな
でも物理耐性のボスはこの先いないと思うから少しは楽になるんじゃないかな？
>>609
大体同意するけどエリアキュアは全くいらん
611:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 01:30:56 ye/8AxJJ
エリアキュアはちゃんとクエストを消化したり、休養後のレベル上げを苦に感じない、まったり進行プレイヤー向けだと思う
レンジャーのパワーショットLv10はザミエルじゃなくても5層までなら全然使えるぜ
さすがに6層では通用しないぜ
612:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 01:41:58 B2ry8OEQ
とりあえず足違えさんは意外と有能だった
幼子にブレイクショットでスタン入れられる様になった。
足縛りは成功率低い癖に掛けた次のターンでいきなり解けたりするんだよね
613:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 01:49:51 rDjap3Wd
やっぱりオルボンですよね
まあSP振ってまで縛るなら腕か頭
パラよりも余程PTの生存率に貢献してるな
614:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 02:00:09 at8FXWSK
エリアキュアはちょっと全体回復欲しくなったときにとってみたら便利だったけど
ちょっとしたらすぐに追いつかなくなる
休養が苦じゃないならいいんじゃねくらい
レンジャーはアザステ取ったらフィールドスキル
あとはＨＰに振って前衛で壁になるくらい
パワショ取るくらいなら採集スキル取る
615:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 02:55:13 JHLDCebm
個人的にはダ・ブはTPより先にSTRだな
序盤とかでTP少しくらい上げても空気だけどSTRは効果がはじめから期待できる
ボス戦の時は全快の状態で挑戦するようにしてるし、SPが足りないと感じることのほうが少ないや
616:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 06:21:04 e2ZVwOXj
マスタガイド見ると足違えは相手のAGI40％に下げるみたいだな
AGI160％の俊足化やAGI150％の韋駄天と併用すればよほど速い相手以外は5ターン持つ準アザステみたく使えるのかな
617:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 10:04:12 vdz7zx0U
まだ始めたばかりの新米冒険家なんだが
リスさんぱねぇ・・・
618:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 10:26:40 a/cRo0jn
>>617
最大の敵ですから
619:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 10:37:31 5r6UC62M
リスはいつか改心してくれると信じてた俺が馬鹿だった
620:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 10:49:07 KzwCTmWL
予備とリス用を常備するのは常識ですよ奥さん
採集マラソンしてると忘れちゃうけどさ！
621:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 10:55:18 J1FzmmwZ
最後に今まで盗った糸全部返してくれたら面白いだろうなぁとか思ってた
622:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 11:01:41 e2ZVwOXj
糸を渡した回数によって隠しボスの繭がより層を増して強化されると思って渡しまくったのに…
623:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 12:39:54 SpUQtRUy
リスを考えた奴は天才だと思う。畜生
624:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 13:19:27 wzfNYoX5
最初の頃はリス出ても何も取られないって表示だったから、ランダムでなんか取るのか、とか思ってたわ
あとから糸なんだと気付いた時は地獄だったな・・・
625:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 13:27:35 WpOUwJ9c
リスの居た場所にアイコンを置いているのは俺だけでは無い筈
626:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 13:31:13 rLjmU6Ew
リスってそこまでのもんかね
糸なんて3つ持ちが基本だし選択可能だし別に面白くはない
627:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 13:39:34 CkoHjoxj
三つ持ちが基本→予備しか持たず、たまに補充を失念する人も居る
選択可能→「どうせとられるんだろ？判ってるって。 あ、いやでも…今度こそ何かあるかもしれない」
様々な視点を持って今一度冒険の旅に出かけよう。そうすれば実生活で物覚えの悪い新人にイライラすることも減る
628:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 13:49:31 dFu6Y8Yu
オレは1つしか持って歩かなかった
アイテム欄が圧迫されるのが嫌だから
2つ持ちはよく聞く話だが、3つ持ちが基本とは寡聞にして知らなかったよ
629:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 13:56:06 e2ZVwOXj
俺は4つ派だったな
補充忘れまくっても安心
630:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 14:15:51 CkoHjoxj
4つまで用意する貴方
ラストエリクサー等の類は最後まで使わず塩津けにしてしまい
また探索中TPやSPといったポイントが常にある程度無いと落ち着かず、ケチりまくり
DQにおいては「ガンガンいこうぜ」などもっての他、MPというのはボス戦でしか基本使わないもんだ！
また分岐を警戒してセーブは多めに作っておき、気に入ったシーンの直前のデータも勿論保存。但し結局見ない。
なんて事はありませんか？
631:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 14:17:14 CkoHjoxj
津けってまた妙な変換が。
気合入れすぎてプレイして、途中でバテてしまい暫く積みゲーと化す。 なんて事もありそうだ
632:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 14:20:31 NrHyXmem
>>630>>631
ちょっと前までひとつだけだったけど最近になって二つ持ち歩くようになった者なのに見事に当てはまってます
633:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 14:27:14 e2ZVwOXj
>>630
全くありません
単に補充忘れやすいからです
セーブし忘れたまま電源きったりすることも
消耗品は逆にガンガン使うタイプかな
ガンガン糸使いたいからたくさんもってるともいえる
634:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 14:48:19 9cn4Cqzc
まるで俺を見てるかのような正確な指摘。
糸は四つか五つ持ってるけど、出る度補充してるので少し邪魔。だけど無いと不安
635:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 14:52:35 8a+57Puo
>>630
ああ……まさに俺だ…orz
メガテンとかでもレベル上がりすぎて、ラスボス戦でも通常回復で間に合ってしまうw
636:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 15:01:50 8f25j0F4
ラストエリクサー等個数が限られてるアイテムは使えない貧乏性の俺だが
その点世界樹は採取さえすれば無限に手に入るから気軽につかえるな
637:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 15:16:06 MQtXi6h9
糸はよく買い忘れるから常に3～5本持ってるな
それでもいつのまにか1本とかになってて焦る
638:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 15:20:05 NJo2M9QV
断然一本派
もちろん事故率高い
639:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 15:28:07 ioaxvICD
俺はいつも3本持ってたなぁ
リスに糸取られた！でももう一本あるから大丈夫！→な・・・無い・・・
っていう感じでやっぱ2本だけ持ち歩くのが一番楽しそうだと思うんだ俺は
640:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 15:33:25 Uxix181H
１８階までドクメディの回復万全態勢で行ってたけどついにメディをクビにした
回復が必要なターン以外は防御安定のニート、しかも回復はドクに先を越される
そんな状況でもメディを残し続けた俺は何だったんだ・・・
いなくなっても何も変わらなかったぜ
いや、むしろパーティーメンバーが１人増えて楽になった
641:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 15:38:32 16v++Oml
メディは博識とかで金を増やすクラス
回復するから銭がたまるんじゃない
銭を貯めるために回復をするんだ
642:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 15:39:28 qDR1h20a
それは愛
643:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 15:57:43 98z/bRp2
ヘヴィストlv10で5割スタンおいしいです
644:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 15:57:45 ReI3GzlB
メディは博識とか戦後手当とか、パッシブスキルは優秀なんだけどね。
そのぶん敵を封殺するスタイルのカスメ辺りとは相性が悪い。あっちも博識持ちだし。
645:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 16:07:38 H19p00tx
>>643
うぃき見ると全然スタンしないみたいだがそんなにスタンするのか？
Lv10で威力は通常攻撃の約4倍。
レベル問わずスタンはほとんど発生しない(付加効果の存在を忘れるほど)為、純粋な強攻撃と考えた方が良い。
強攻撃のイメージに反して行動速度補正が極めて高い。ただし、命中補正はイメージ通り低い。
前提の枠数を考えると序盤からメインに据えていくのは厳しく、そもそもメディックには前衛が務まるほどの体力もない。
どうしても使いたいならLv70引退後がお勧め。
646:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 16:09:47 16v++Oml
まぁドクとメディが一緒にいれば
メディックが暇になるのも仕方ないよね
だからwikiのドクの記事にある
バステ無し＋メディック有りのPTで悲しいことになるのはメディックの方だと思うんだ
647:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 16:10:21 dFu6Y8Yu
メディはクリア後は割りといけるよ
ドクのエリアヒールじゃ回復しきれないようになってくるから
あと蘇生薬を持ち歩かなくていいというメリットもある
>>644
むしろカスメと相性いいと思うんだけどな
メディならペイン→回復という行動順になるが、ドクだと回復→ペインになってしまう
まあ封殺する場合はこの限りではないが
648:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 16:10:22 LJxg8PjT
槌系統の武器って全然使わなかったなー。前衛のスキルも武器依存だし。
すごくもったいなく思った。
649:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 16:15:36 NrHyXmem
賢者の杖が出るまでミラージュロッド一筋でした
650:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 16:43:44 LJxg8PjT
杖と槌ね
651:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 16:50:33 EGrYrxr8
メディは探索ならドクより圧倒的に優位かな
博識やリザレクションは勿論、戦後手当や警戒斥候も役立つ
TPもドクより豊富だしね
ドクは呪吸あるけどSP食うし面倒だし、
何よりカスメいるならそもそも回復自体殆どいらん
ただやっぱりボス相手だとどうしてもメディはドクと比べて微妙
回復量多いって言ってもドクのエリアヒールで最後まで十分だしなあ
1から思い入れあるキャラだったから赤竜で投入したけど、
どう考えてもドクなら遥かに楽だった
652:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 16:53:45 98z/bRp2
>>645
ソース探したけどなかったどっかで見たと思ったけどなあ
つか実際に使ってみるのオヌヌメ
雑魚なら6層でも余裕でスタン入ったし
ボスやFOEは相手の耐性がでかいけど
俺はメよんで30F無双したんだぜ
653:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 16:58:06 H19p00tx
>>652
マジか
レベル７０くらいか？
個別の職業のメディックのスキル使用感のヘヴィストの所の紹介だよ。
654:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 17:03:57 J1FzmmwZ
ボスはドクの方が楽って言う人結構いるけど、後半ボスは攻撃激しいから回復し続けなきゃ
いけなくて鬼力掛ける時間が無くなることもあるからなぁ
メディとドク両方入れてメディは回復特化、ドクは鬼力特化するのが俺のジャスティス
655:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 17:04:54 H19p00tx
メディのヘヴィストは早いらしいし
それでちゃんとスタンするならかなり凶悪になりそうだな。
656:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 17:06:11 98z/bRp2
>>653
いや5割の方のソースが見つからなかった スレの過去ログかな？
メよん71だとゴレムス無理ゲだったんで80レベだけど
ボス系でも耐性低いやつならクライソウル(笑)ウォーハンマー(笑)できたぞ
スキュレーはリアルラック臭くもあるが
657:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 17:15:31 EGrYrxr8
>>654
鬼力化なくても単純に硬い＆速い＆回復力十分だから
メディックを入れる必要性が感じられないというか
それプラスアルファで鬼力化と祓化が便利だしね
回復に追われるって言ってもドクメディよりドク2の方が良い気がする
職被りは抵抗ある人もいるだろうけど
658:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 17:22:25 J1FzmmwZ
>>657
HPブースト10だとエリアヒールでは追いつかないんだよ
あと、メディの遅いってのも氷河の鉄杖さえ入れば全く気にならないようになるし
こうなると純粋な回復職としてはメディが圧倒的
659:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 17:25:57 98z/bRp2
6層ついたらアイテムが最強になるから大丈夫
660:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 17:34:28 EGrYrxr8
ちゃんと対策してれば1ターンでドクの回復量以上喰らうことなんてそうなかったが
氷河にかける金を他の武器やアイテムに回せるし
ミストとかアクセとか縛りなんて面倒だから嫌だ脳筋最高ってのなら
確かに足りないかもしれんが
661:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 17:37:18 e2ZVwOXj
ドクメディについてはパーティ編成とか単純な好みで変動するくらいの良バランスだからなんとも
回復量が足りるか足りないかも戦法次第で変わるし
俺は1層から6層までドクで十分だったし
662:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 17:42:37 vh7O7eeS
そもそも氷河って6層だもん
663:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 17:47:07 98z/bRp2
1層2層に関しては死なないプレイが難しいからメディかな、いちいちネクタルに500円も払えん
664:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 17:51:01 e2ZVwOXj
ネクタル買えないころは死人が出るたびに帰宅してもいいんじゃね
まぁ無駄にFOEに喧嘩売らなきゃそんな死ななかったけど
665:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 18:00:26 EGrYrxr8
一二層はイビルアイとか猪突猛進で事故る事も結構あったしなあ
あと倒せる筈なのに避けられて毒とか
666:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 18:05:30 H19p00tx
始めの方こそメディのリザは必要だよな
キメラ倒せるようになれば金の心配はなくなるけど
667:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 18:19:40 v4O8XvDx
ブシドーで上段、青眼、居合のどれを特化するのがおすすめでしょうか？
あと、覚えないほうがいいスキルもあれば。
キメラを倒せるようになるまでが大変だけどね。
668:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 18:33:29 dFu6Y8Yu
格好良さ重視で居合い一択だな
669:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 18:36:16 H19p00tx
キメラ以降はレベル上げ余裕なんだから最初の組み合わせは
メディレンジャー
アルアルアル
でいいんでないか？
レンジャー育てば雑魚はほとんど出ないし少量の雑魚はアルアルアルで
完殺できるだろ。
キメラは超核×３でワンターンキルできそうだし。
670:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 18:37:26 +8Ca0UMz
ドクで鬼力5エリアヒールTP10まで取ったけどこれから何をとろう
PTはブダパドカです
671:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 18:37:36 J1FzmmwZ
>>667
火力の上段
安定の青眼
ロマンの居合
最終的に、ボスやfoeに対してなら居合はおすすめ出来ない
スキルはバグで完璧に罠スキルとなってる死地の心胆・小手打ち以外はそれほどハズレはない
小手打ちはバグで腕封じが発生しないけどその代わり月影に腕縛り効果がある
672:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 18:37:39 CkoHjoxj
青眼はキャライメージが湧きにくく、動きのイメージもし難く
どうやって脳内で動かして良いか考えるのに難儀する。
普通の剣道と言えばそこまでなんだけど、それじゃあ妄想が膨らまないでござる
673:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 18:38:35 98z/bRp2
>>669
ゲームを楽しむバランスって難しいな
674:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 18:40:14 16v++Oml
それだとメディいらないんじゃ
たしかぺよんの人はレアアアアで速攻クロガネから首輪もらってたよ
675:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 18:43:41 H19p00tx
>>674
それでもいいんだろうけど回復役なしはちょっと自信がなくて。。。
676:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 18:44:13 WpOUwJ9c
>>670
ＨＰ１０とバフ解除１あたりあればいいんでない？
他に鉄板で必要なものなんて無いよ
677:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 18:44:47 e2ZVwOXj
ツバメが連発できるようになるレベルまでは鎧抜けでいくのも悪くない
678:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 18:54:42 vdz7zx0U
キメラ戦は他が早々に退場したから師匠が盾で撲殺してくれたなあ
679:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 19:08:21 v4O8XvDx
>>671
上段が火力重視で、青眼が安定重視で、居合がロマン…？ですか、
うちのパーティーじゃ、一番の火力なので、上段で行こうと思います。
ちなみにパーティーはパラ・ブシ・ガンナ・メディ・カスメです。
680:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 19:10:39 H19p00tx
正眼の月影は威力そこそこあるし腕縛りもつくしｵﾇﾇﾒだぞ
腕縛りは本来なら月影にはないはずのバグだからお得感あるしな。
681:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 19:17:46 rrV3CtbD
メディが最高なんやで
682:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 19:18:25 dFu6Y8Yu
月影に腕縛りがなかったらかなり残念な技だったろうし
偶然いい感じのバランスになってる
683:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 19:31:19 ReI3GzlB
>>670
転化をとって余ったTPを火力職に回すとか。
684:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 19:34:15 e2ZVwOXj
雷属性自体が三属性で一番使いやすいのでそれでバランスとった感じだったのかも
小手討ち10で同じ腕縛り率出せたならそこまで変わらない気もするし
月影は残念だが
685:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 19:55:51 H19p00tx
そういやドクトルマグスが二人居れば転化で無限機関可能なのか？
転化って自分自身は回復しない？
686:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 20:05:44 UiRhgywH
>>685
可能じゃね？
自分にはかけられない。TP40が無駄になる。
687:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 20:18:41 DiYHASS+
>>685
できなくはないけど効率は良くないぞ。全振りして使っても36消費して40回復だから、ドク2人で
転化をキャッチボールしてもお互いに4ずつしか増えていかない。カスメと組ませて呪吸大斬で
敵から吸い上げた方が遥かに効率がいい。
688:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 20:24:21 +eSJN5zl
>>674
スマン、そのPTじゃあないんだ。アルケは確か入ってたが
689:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 21:41:32 +8Ca0UMz
縛り無しでボロボロになりつつもスキュレー倒した…
4層FOE居すぎて全然進められねえ
690:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 22:10:19 5xFogeT7
ようやく上帝さんを倒した
きつかったからアムリタアクセラ買い込んでオルボンとか鬼力核熱使っちゃったけど
691:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 22:49:31 Rkc0ebnQ
戦略立ててやっても勝てなかった三竜に、力押しであっさり勝てた…
確かに嬉しいんだけど、なんなんだろう、この感情は…
692:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 23:29:23 kQZ4GW4g
スキュレーちゃんエロすぎ
693:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 01:35:47 9yjUHsMt
>>672
青眼イメージ自分はクロノなんだがｗ
突きに回転加わって強そうだし
694:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 01:37:55 VA0yM7DN
武器辞典埋めに２８Fかぼちゃと戦った。
博識もちが二人いたもんだから乱入前のドロップでかぼちゃのドロップが
押し出されて、精神的にhage
しかし、かぼちゃに変化効いたんだ。ほんとカスメさんは無双だな～
695:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 01:49:43 Ir++bdNY
アザステオルボン変化やってからちくちく通常攻撃で虐めるのが好き
おいこの南瓜動かねえぜハハハ姿が見え無いだなんて言っといて丸見えじゃないかアハハハ
696:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 02:33:36 keRbDsTo
遂にカボチャ凌辱か…
697:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 02:58:52 xdTm5SOc
「穴さえ開いてればなんでもいい」
俺はまだ未熟だったようだ
698:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 06:09:55 jPK1vkJ/
Ⅲ前にⅡをクリアしようとコツコツ進めてやっと30階まで来たんだが思わずワロタ
これはいいオマージュ スタッフやりたかったんだろうなあw
まだ裏ボスもワイバーンしか倒してないから勝負はこれからだぜ
699:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 07:41:09 +pDrnsAR
オレもⅢでる前にⅡクリアしようと始めた！
久々にやったらぼこぼこにやられてばかりでワロタ。まだ三階なのに
700:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 09:03:32 hkrv/dKB
俺も復習のためにまたやってる
前回燕2人と跳弾の火力PTのつもりだったけど
今回ケミ子とカスメ入れたらただのマゾPTだったことに気づいた…
701:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 11:35:40 6dKeoyyx
28ＦのＥ－７の採取ポイントって敵しか出て来ない？？
702:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 12:41:21 SlpSyl2x
>>701
D7？ ラック低すぎるんじゃね？
出ないポイントとかかないだろ。
703:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 13:02:40 0T9prqVh
ギルド長の素顔を拝みたいんだが、見逃さないようにするためにはどうしたらいいの？
704:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 13:41:53 Pp8DTt62
とりあえず誰かと話す時は三回話しかけろ
705:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 15:08:35 rIcgtbEb
28F右側は敵がやたらと出やすい上に、すぐ後ろにカボチャの沸く場所がある罠ポイント
銀星石欲しいなら28F左か29Fおすすめ
706:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 16:32:23 r8zxRqGN
しなる枝って７Fまでいかないとないの？
707:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 17:06:27 exWlVTMk
>>706
3F～5Fで伐採すれば入手可能
708:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 17:23:31 Ir++bdNY
>>703
クエスト受けた後も樹海に出る前も樹海から帰ってきた時もすぐにギルド長に何度も話しかけてハァハァしてれば大丈夫
709:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 18:29:16 2bwrsILi
あんまり期待しすぎも駄目だけどな
710:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 18:30:59 OYEXr/D4
先生、クイーンズボンテージが出来てからダクハン様が鬼です・・・
ブシ娘にも攻撃力196の武器が出来てしまいました
パラのスマイト連打アタッカーはもう過去話か・・・
無理矢理力＋5のアクセ付けて頑張ってもらってたんだがな・・・
711:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 18:44:16 4/sgkgDn
パラは元々アタッカーじゃないからな
真竜剣や殺戮の盾が入れば話は別だが
712:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 18:46:52 LwfysCoo
ジャガーノート強すぎhageた
勝てない・・・
713:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 18:51:20 39xeNxRB
王者の爆進と蛮勇の障壁の発動条件を見切れば多分勝てる
714:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 19:01:47 ZdjTwD7R
ヘカトンって一旦倒さないとショートカットは開かない？
レアは後回しにして勝てる編成でいくほうがいいかねぇこれは。
715:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 19:03:10 MKIgAHJx
ショートカットが存在しない
716:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 19:07:48 ZdjTwD7R
ﾏｼﾞﾃﾞ こいつは面倒だなァ。
久々に電源入れたら引退したてホヤホヤばかりだぜ。
717:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 19:25:03 LY4D6gDJ
なるべく全員使ってあげたいからボス毎にメンバー入れ替えしてたらなかなか進まないぜ
みんな本編クリアまではメンバー固定なのかな？
718:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 19:30:19 3L588WQY
最初は1パーティのみだったな。
鍛え終わらないと気がすまないタイプなんで
んで、クエスト用にレンジャーとか育てたりしてた
719:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 19:49:49 xIfQVAtm
レベルうｐのタイミングがずれるのが嫌なんで1人でも死んだまま戦闘終了したら即リセ
地獄の日々だったぜ
720:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 19:54:10 6dKeoyyx
>>702>>705
5回連続で敵が出たから完全に罠なのかと思った。
もう２度とここでは採取しないよ…。
721:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 20:13:48 3L588WQY
でも俺はそこでしか銀星石でなかったなぁ
ああっと承知の上でひたすら採掘しまくったMYチーム……
722:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 20:21:09 6WDIP4AG
4層南瓜ﾚｱﾄﾞﾛ狙いでﾀﾞｸﾊﾝﾌｫｰｽ溜め
やっと貯まっていざ南瓜へ！
南瓜の目の前でｴﾝｶｳﾝﾄ ｶﾏｲﾀﾁ3体が襲いかかってきた！！
ﾀﾞｸﾊﾝ集中攻撃されhage
うわあああああああああああああああああああああああああああああああ
723:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 21:03:13 0oUqBIDy
フォースに頼らずカスメ一人に超重労働させて全縛りした俺に死角は無かった
もちろんボンテージが図鑑最後のアイテムになりました
724:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 23:26:32 F2NEeIRz
３に備えてニューゲームを始めていた俺もようやく９９マラソンの１周目が終わりそうだぜ
流石に前データの全職９９＋１までには時間が足りないが、せめてメインＰＴだけはやっておきたいな
725:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 23:41:06 LY4D6gDJ
３層ボスで初めて足止め
全体攻撃痛すぎワロた
726:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 23:46:10 BEUPrrjH
必死こいて2人組を倒した直後のあれだから最初は結構絶望するよな、スキュレーは。
運が良いと足止め系の攻撃ばかり来て楽に勝てるけど、運に頼らず何とかしたいなら
縛りを駆使するといい感じ。腕か頭を縛れるだけでかなり違う。
727:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/08 23:53:34 YLTNcCf4
昨日Lv40くらいで行って二人死んだけどなんとか倒せたわ
敵後ちょっとで倒せるんだけどこっちも全員HPヤバいときに縛り技が来た時は思わずガッツポーズしてしまった
728:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 01:04:20 pB8DsXC1
>>719
同志よ。
ⅡはFOEが経験値くれないおかげで地味に助かったよな。
Ⅲは経験値くれるらしいんだぜ…
俺らの地獄はこれからだ！
729:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 01:07:20 wQV96/Q9
今更ながら１コンプしたんで２買ってきた
前衛ソド、ドク、ダクハン
後衛ガン、アルケ
ってきついかな？
後衛のガン切ってメディ、ドクをブシとかの前衛火力にした方が強そうな気がするけど
金髪紺色帽子のガン♀入れたくて仕方がない。
730:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 01:43:48 DCishVfv
>>729
むしろガンは初期に入れておかないとキツイな
早熟すぎて後半空気的な意味で
まあバステ回復だのチェイス着火だのＦＯＥ足止めだので便利ではあるんだが
むしろソドを交換する羽目になると予想
ちゃんと連携考えないとあっという間に空気になるからなあ、ソドは
731:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 01:48:29 cAsQVNY8
>>729
いいんでない？チェイスＰＴにすれば火力も出るし
ただ、資金繰りとか不意打ちとか採集で苦しむのは覚悟してな
732:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 02:33:01 pB8DsXC1
見た目は重要だからガンは入れる方向で考えるとして、
ガンがいるならケミをカスメかレンジャーあたりに変えた方がいろいろできていいと思う。
ケミは中盤の核熱がチート級だけど、火力以外に仕事がないから面白みに欠けるんだ。
そして条件ドロップはガンで足りてしまうという。
733:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 03:56:08 nFVH11cQ
ﾀﾞｸ ﾌﾞｼ ｶｽ ﾄﾞｸは決まったんだけど、残りの枠をﾊﾟﾗ、ﾊﾞｰﾄﾞ、ｶﾞﾝﾅｰのどれにするか決まらないお(´・ω・`)
バードとドクのフォーススキルが枠取り合うとか、パラ以外だとPTがやわらかすぎるとか、プレイ済みの方の意見を聞きたい
あと、バードガンナーの場合、ドクは前衛にするべきなんでしょうかね（むしろ前じゃないと呪吸・睡攻大斬が効果的に使えない？）
734:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 04:43:21 gS2SFrDh
パラ入れるならドクは後ろになっちゃうんでないか
なるべくPT編成変えたくないなら属性攻撃出来るガンナーがいいかと
そうなるとドクは回復は当然として鬼力化は覚えるべきになるんで、
巫剣はちょい後になるけどね
735:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 04:55:13 OahGNLze
属性がブシだけなのはちょっと不安なのでガンナーおすすめかな？
ドクは補助メインかアタックメインかで前後は決めていいと思う。
ただ、ﾀ前に出すと的を分散できるメリットと倒されてPTの回復できなくなる可能性が大きくなる
デメリットがあるし後ろに置くと倒されにくいメリットはあるが、攻撃力半減、前二人がうすいので
回復でTPが早くつきるデメリットがある。
位置をかえちゃいけない決まりはないし、一度両方経験してみるのが一番早いかもｗ
序盤が一番苦労（戦闘と金策でｗ）するだろうけど、そこをのりこえればかなり強いPTじゃないかな？
736:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 06:14:32 rwI6w7bY
ドクは殆ど前衛扱いだろ
回復目的で後ろ置くなら暇になりやすいけどメディックのが流石に良い
行動速度も差が無くなって最終的にメディックに優位取れる部分は鬼力のみになるし
737:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 08:14:57 8tC7Klj1
属性が欲しくてそのメンバにガン入れるのはどうかと。カスもいるんだし、ブシで十分。
戦闘だけしか考えていないようだけれど、探索キャラはいた方がいいと思う。
そこで、レンかメディを推したい。どうしてもその3職の中から選ぶならパラだけど、
ドクは後ろに下がるし、レンとかメディよりもメリットは少ないと思う。
738:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 10:06:36 YXp/oMTd
普通にやるならカスメがいようがいまいが属性役はほしいと思うんだがな
やっぱりガンを推したい
739:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 10:13:07 VK03LE5Y
無理矢理ブシに単属三色1ずつとらせてもいいっちゃいいけどな
スキル習得進行が10レベル分くらい遅れるだけではあるし
740:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 11:16:33 DCishVfv
>>733
パラ：生存能力の大幅な向上
全力逃走だけでなく、その単純な堅さはすんでの所でhageを防いでくれる
しかしメリットが地味な為か、活躍していないように見えるかも知れない
バド：ブダドカ構成の弱点を補強
耐邪と蛮族で、バステと紙装甲という弱点を確実に無くしてくれる
フォースは防御↑が効果無いらしいので、枠の食い合いは無いだろう
ガン：便利屋ガンちゃん
属性・縛り・範囲・バステ回復などで大半のＰＴの穴を埋めてくれる
足の遅さが欠点だが、速度補正の高い銃装備で割と何とかなる
741:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 14:02:26 pB8DsXC1
バードのフォースに防御UPの効果はないけど、枠だけはしっかり取ってるから思いっきり食い合うよ。
巫道→軍歌の順に使うと、巫道が押し出されて攻撃UPとHP上昇だけが残る。
軍歌→巫道の順に使うと、攻撃UPが押し出されて、HP上昇と防御UPだけが残る。
重ね掛けするなら、軍歌→巫道→適当な歌、とやれば枠に無駄はなくなる。
まぁバードはフォース以外のスキルが優秀だから、フォースは適当なザコ相手に使っちゃってもおk。
742:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 14:21:33 XDO4HA5i
どっちみち鬼力と回復とかだけで攻撃するつもりが無いんならドク後ろでも良いんじゃね
743:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 16:27:24 021wcjlR
ドクを後ろでパラいれたPT今やってるぞ
巫剣はTP回復だけ取ってる、カスメと組んで永久機関
一応フルボンナシでエクスタ行けるようにカスメ頭縛り、ダクハン足、腕縛り、パラがスマイトで腕縛りいける
ただ、クイーンズボンテージ取った今ではそれが意味あったのか不明なキガス
744:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 17:24:19 LObeKhho
後衛ドクは生存性が高いから、ボスやFOE戦で回復が切れにくいのが強みかな
745:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 18:31:30 ooknLLRn
レンジャー＋ペット４匹で戦える採取部隊を作ろうとしたけどSPが微妙に足りないぜ
せっかくムツゴロウ王国を作ろうと思ってたのに・・・
746:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/09 18:39:04 DCishVfv
さあソババババ引退マラソンの始まりだ
747:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 02:18:54 iksfuvg7
後衛2人になるんだからレンジャー2匹とペット3人の方がいいんじゃ？
それにレンジャーが2匹いれば、アザステビーストダンスが2連発できる。
748:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 02:21:03 iksfuvg7
あぁ失礼、ムツゴロウさんになりたかったのか。
でもそれならレンジャーよりパ
749:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 03:57:28 +UQraWuw
自分の採集部隊はペペペレレだけどSP不足を感じたことはないな
ペットは攻撃スキルに丸齧りとビーストダンスならフィールドスキルも取れる
レンジャーもフィールドスキルを取りつつサジ矢以外なら取れる
750:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 09:26:01 54Hif4Q5
2日前に15階から再開して今ｸﾘｱ記念ﾊﾟﾋﾟｺ
ﾌﾞﾀﾞﾄﾞｶﾞｶのﾊﾟｰﾃｨで先にｻﾗﾏﾝﾄﾞﾗﾚｱﾄﾞﾛｹﾞｯﾄ済みのせいか
ｼﾞｬｶﾞｰﾉｰﾄも全く苦戦せずにｽﾑｰｽﾞにいけたぜ
ﾗｽﾎﾞｽは確かにｼﾞｬｶﾞｰﾉｰﾄさんより弱くて笑ったｗ
751:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 11:39:25 CX+0Vvzt
クエスト「擬態と捕食」を受けてＤ1（1,2）に来たけどイベントが起こらない
クエストを全て破棄して受けなおしても何も起こらなかった
これはもうどうしようもないの？
752:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 11:52:10 YIGBLUnW
wikiをみると場所が13F D-1(2,2)になってたけど
単純に場所が違うんじゃないか？
場所が合っててなおかつクエスト受けなおしても
何も起こらない事もあるようだけど・・・
753:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 11:56:47 CX+0Vvzt
>>752
ごめん（2,2）だったね
通路の突き当りを右に曲がるカドだと思うんだけどその辺りをうろうろしても何も無かったんだ
754:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 12:33:20 jaS49c/b
角の1つ下でA押して会話だろ
755:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 12:59:28 CX+0Vvzt
出てきた蟹に殺されかけたけどイベント進んだよ！どうもありがとう
756:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 17:49:44 B1kOwS4P
城にようやく到達
でもFOE強すぎワロすｗで装備整えるために下層に逆戻り
サラマンダさん強すぎです・・・
757:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 22:19:40 givwoAP2
>>748
クロガネに「ｵｰﾖｼﾖｼﾖｼﾖｼ」ってやってるロースハムさん、という電波を受信した。
>>749
レンは採集３種だけで15SP食うからメインとして使うにはSP振りがキツイような。
ちなみに自分の採集用地味子（Lv67）は
・STRブースト7、AGIブースト5
・逃走率↑★、先制ブースト★、危機感知★
・弓マスタリー5、Ｗショット1
・アザステ1（スロステ5、ソニステ3）
・警戒斥侯★、警戒歩行★
・採集３種類★
せめて引退させないと火力がちとキツイ…
758:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 22:30:56 qMZV1IN0
警戒歩行があれば警戒斥候はいらなくね？ ダメージ床を踏んで死ぬ事はないんだから、
怖いのはHPが減る事じゃなくてHPが減った状態で敵に襲われる事。FOEは見て避ければ
いいし、雑魚とのエンカウントは警戒歩行で無視できる。
まあ、警戒斥候を切ったところでSPが大幅に浮くわけじゃないんだけど。SPがカツカツなら
取らないという選択肢も十分にありえるっていう話。
759:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/10 22:32:31 68Q/d7fN
それでもいいけどエンカウンターが赤になる時イチイチチェックするのがﾒﾝﾄﾞｸｾ
760:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 00:12:42 xzBS/dnT
個人的には弓マス1でパワショ5にした方がいいんじゃないかと思った。
攻撃スキルを1止めすると命中率悪いよ。
レンジャーならTP余りぎみだから燃費に困ることもそうそうないし。
761:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 01:02:49 wb5OesvA
>>757
自分はレンが2人体制だから警戒斥候と警戒歩行は分担なんだよね
今はLv71だけど
HP:★ STR:★ TEC:3 AGI:5 逃走:★ 弓M:3 スリープアロー:★
先制B:★ 危機感知:★ アザステ:01 警戒歩行:★ 採集3種:★★★
引退前はSTRを諦めたので確かに若干火力不足だったかもしれない
それでも後衛に攻撃が集中しなければ鰐以外は掘っても大丈夫だし
道中はレンとペットのフィールドスキルで危険度0なので
28階西の採集ポイントまでなら問題が生じることは全くなかったと思う
762:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 05:07:43 xwcL6tsV
ジャガーさん30LVパーティーで撃破記念ﾊﾟﾋﾟｺ
何も考えずに全員一斉に引退させちゃったけど意外と戦力落ちないのね
763:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 06:07:16 YWUHO/yN
うちの探索レンジャーは弓マスタのSTR５だったけど、他の人のを見る限り逆の方がいいのかな？
764:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 08:55:54 PUcjFkj+
wikiの考察データサンプルを参考に、武器の速度補正を調べてみた。
既出だったらすまん。
・行動速度＝AGI×武器速度補正（端数切り捨て）
・スキル使用時は各スキルごとに別の補正がかかる。
・行動速度が同じなら、ランダムで行動順が前後する。
・行動速度が1でも違う場合、行動順は乱数によって変動しない模様。
●剣
速度補正 武器
3.0 エストック メルパッターベモー
2.5 ドヴェルグの魔剣
2.0 ククリナイフ ファルカタ グラディウス カープスタンソード コラ ブロードソード
レイテルパラッシュ カットラス タルワール フリッサ イクスキューショナー
バスタードソード フランベルジュ カレドヴールフ クレイモア バルムンク
ヴォーパルソード ティルヴィング ダーインスレイヴ レヴァンティン 緋緋色金の光剣
ドラグヴァンディル
1.5 ボアスピアソード カッツバルゲル シャムシール
1.0 真竜の剣
0.1 ダガー 世界樹の剣
●杖
速度補正 武器
0.3 氷河の鉄杖
0.1 ワンド スタッフ アムードの杖 グルズ マイマイクラブ ホーンメイス
ラクタリウスの杖 ガラガラロッド ラクタリウスモール クリスタルメイス 白の錫杖
ブルーライトロッド 破壊のメイス ミラージュロッド 幸運の杖 深紅の魔杖
黄金のワンド イバラのフレイル スコーピオンモール 濃紫の錫杖 探求の杖
コンバットフレイル 黒竜のロッド モルゲンステルン 賢者の杖 スターダスト
アルカナワンド 白銀の王杖 ケリケイオン 神樹の杖
●斧
速度補正 武器
0.5 毒刃の戦斧
0.1 フランキスカ カリンガ スパイクドアックス チュイロバァー タバルジン
ブロードアックス ブローバ バトルアックス 雪花の長斧 イプシロンアックス
首狩り斧 ビリオン ビペンニス 雷鳴の斧 レインボーアックス 魔斧ゴライアス 大斧
ハルバード ロッコバーアックス ポールアックス バルディッシュ コルセスカ
大地の斧 ロイヤルアックス 鬼人の斧 星砕きの戦斧 爆炎の戦斧 邪竜の長斧
樹士の戦斧
●刀
速度補正 武器
0.5 泉水 骨食 天羽々斬
0.3 刺刀 脇差 小太刀 黒作大刀 太刀 野太刀 斬魔刀 岩融 ニッカリ 九字乃定
鬼神大王 数珠丸 八葉七福 ドウタヌキ 波文蛭巻大太刀 姫鶴一文字 蛍丸 雷切千鳥
妖刀ニヒル 氷雨丸 獅子の子
0.1 ワラビテ刀 モノホシ竿 落葉 童子切 鬼丸 日向之興里
765:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 08:57:09 PUcjFkj+
>>764の続き
●弓
速度補正 武器
2.0 ウッドボウ
1.5 セルフボウ コンポジットボウ 星天の長弓 ウィンドラスボウ 雷上動 風魔の長弓
1.0 スリング ヒンディ ロングボウ ラップドボウ 焔の魔弓 ハンティングボウ
冥府の長弓 ジェンダワ アクゥアル ウォーボウ アルバレスト ガストラフェテース
滋藤弓 アーチドロワー 紫電の破弓 魔弓アバリス ザミエルボウ 弓八幡
0.5 獣の大弓 影貫の戦弓 スノーホワイト
0.1 ショートボウ 空割の弓
●鞭
速度補正 武器
4.0 レザーウィップ デステンタクル クヌート 死者の鞭 極条の光鞭
3.5 ハートシューター
3.0 ノーマルウィップ ネイルウィップ 切り裂きのムチ ラフレシアウィップ 大鳥の長鞭
フレイムウィップ ツーヘッドスネーク ビーストテイル 紅の長鞭 ウルフズペイン
ブラッドチェイン 風斬りのムチ プラントウィップ 七節鞭 ナインテイル
ホワイトクイーン ヘブンクラッパー シューティングスター ブラッククイーン 竜骨鞭
ライトニングウィップ 八岐の蛇鞭 クイーンズボンテージ
0.1 白氷の蔦鞭
●銃
速度補正 武器
0.5 シルバーバスター ゲイボルグ
0.3 突槍銃 神槍銃 シャドウキャノン
0.1 火銃 ハンドカルバリン ハーケンビュクゼ マドファ 双眼銃 アイスカルバリン
ナルナリ ハンドキャノン フレイムキャノン アイアンキャノン 竜槍銃
アーケバサリー 迅雷銃 鉄鋼銃 聖銃アンティオキア ザミエルガン ドラグーン
黄金銃 ランドキャノン エンジェルクライ グングニル メギドファイア
アグネヤストラ アグネア
●爪
速度補正 武器
1.0 にゃん２クロー
0.3 ロックブレイカー ブラッドネイル
0.1 ダイオウの爪 アイアンクロー ヘルズクロー アクアクロー 硬石のカギ爪
風斬りの爪 危険な爪 ソニッククロー 隕鉄のカギ爪 ウォルフラムネイル 絆守の爪
766:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 09:02:32 PUcjFkj+
って、こういうのは考察スレに書き込んだ方が良かったのかも。
スレ違いに気分悪くされた方がいたらごめんなさい。
767:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 09:07:33 oQ5Zg7hl
乙
早いヤツは既出だけどここまで詳細なのは初かな？
768:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 09:23:09 VzOIhD+Z
>>764-765乙
ふと思ったが素手も0.1なのだろうか
769:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 09:33:07 PUcjFkj+
乙あり。
元々はバード用の武器をどうしようか悩んだのがきっかけなんだけど。
>>768
素手も0.1
770:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 09:41:57 VzOIhD+Z
>>769
ありがと。やっぱ0.1か
改めて見るとやっぱ補正強すぎだよなあ
3はちょっと変えてるらしいがどうなってるのやら
771:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 10:16:19 J5ZgGOq1
モンクとか素手ゴロ最強説であって欲しい
772:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 12:05:19 5K07BWn7
一回レベルの上限を80まで上げてから
もう一回今度は67で引退させたんだが
ボーナスポイントが9しかあがってなかった
もしかしてこれって上がったレベルの上限もなくなるとか
そういうのってある?
773:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 12:18:24 IxR4QG/J
引退ボーナスはその直前の引退したレベルのみに依存する
そのキャラの引退ボーナスはLv67で引退したものだから当然レベル上限も70
774:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 12:20:54 5K07BWn7
せっかく80まであげたのに………
チクショオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ!!
775:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 12:26:26 HRjSFG5A
ちゃんとwikiとか見とけよ馬鹿
776:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 14:04:15 hi3VUu4N
最強の武器（笑）過ぎて泣ける
777:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 17:25:48 vKP2S6MP
>>773
上限Lvって減ったっけ？
>>772の例だとボーナスだけがLv67引退相当で、上限Lvは80のままだと思う
778:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 17:31:30 oQ5Zg7hl
こまけぇこたぁいいんだよNEXPが棒表記になるまでLvを上げ続ければいいんだよ。
779:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 18:36:44 +nZtmnNx
鞭剣弓HAEEEE
780:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/11 18:37:46 IxR4QG/J
wikiより
＞・また、上限レベル前に引退するとステとスキルPのボーナスはリセットされるが、
＞上限レベル自体は変わらない。
>>777の言うとおりだなすいません