10/02/28 23:10:26 cEfzfkY9
やった! あれからずーっとワニ狩りして、今ようやく皮が手に入った!
偶然かもしれんが、いつもつばめでとどめさしてたのを雷突きにしたら落ちたよ。
これでようやく辞典コンプできた・・・。
次は全員lv99に向けてがんばります。
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 00:22:20 U9tWgQWz
Ｗｉｚみたいにバトル後宝箱開けたかったなあ。
まあモンスターが宝箱持ってるの変ではあるんだけど。
不確定名 刀？が出た時の村正キタ！？みたいな高揚感が無いのよね。
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 00:24:02 yObf+EIK
>>192
できたらどうやってワニ倒したか教えてくれませんか？
あとワニと幼子でコンプなんです
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 00:27:55 sijr43pp
モンスター解体したら胃の中に箱が入ってたんだろう
196:192
10/03/01 00:53:17 RSkcReyQ
>>194
自分のやり方は、ブダド/レカのlv70パーティで、まずダがオルボンを使えるようにしておき、
1ターン目にアザステオルボン。ブはつばめ、ドは鬼力をダに、カは変化。
2ターン目にブはつばめ、ダは鬼力エクスタシー、ドは鬼力をブに、レとカはアザステ睡眠。
3ターン目以降はブは鬼力つばめ(or雷突き)、ダは鬼力エクスタシー(縛りが解けてれば
アナコンダとか)、ドは適当、レとカはアザステ睡眠。
睡眠が結構重要なので、カの運は99にしておいた方がいいと思う。
先制されたり、ダのフォースがたまってないときに出くわしたりしなければ、
基本ノーダメージで完殺可能。
参考になれば。
197:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 00:57:02 p4TJ+W9T
>>194
睡眠かアクセラ＋オルボンで動きを封じてからひたすら攻撃。固いので属性で攻めるか、
物理で攻めたいのなら変化をかけてから。バステ・縛りが決まり続ければ勝ち、外れたら
死亡という非常に分かりやすい運ゲーになるが、絶対に安定して勝てる方法はないので
こういう方法に頼るしかない。あと、先制を取られて戦闘開始直後に甘噛みで殺されても
泣いてはいけない。
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 01:00:39 9wscH6cw
ゼルダの伝説トワイライトプリンセスのクローショットを守る中ボス思い出したからやめて
199:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 01:01:45 9wscH6cw
「>>195」を付け忘れた
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 02:40:32 Mz6MxMw2
バグ改善版がこっそり出てるとかってないんかね
201:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 02:43:01 +BqLWvsj
>>196
エクスタシーは速度補正が低いから、先行鬼力ができるんじゃないかな。
1ターン目はブシに鬼力で、ダクに鬼力するのは2ターン目でいいと思う。
202:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 02:50:23 W92FfKMt
パラ、ブシ、ガン、ドクまでは決まったがもう一人が決まらない
この構成ならやっぱりカスメかね？
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 06:53:49 JrOp/kR4
うん
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 09:04:13 X7zT2Gcm
>>202
俺の一周目と同じ面子だ
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 11:30:13 KRSzPy1W
>>190
エトリアの迷宮制覇したこの俺様に入国試験で地図作成？
なんだ余裕余裕！さくっとこなしてやんよ！
迷宮突入前にちゃんと装備も整えてSP振りもするもんねー
↓
・モグラごときにやられる俺…さま…ではな…いぜｾﾞｴｾﾞｴ
・採集したら２連続ああっと！何これ！
・てふてふと同じ部屋にいられるか！俺は立ち去r
↓
ちょっ…とヤバいしここらで一旦街に戻って休むかな？
↓
「地図完成してませんね戻ってください」(>_<)
アモロドもこんな感じで、しょっぱなから歴戦の勇士を手厚く迎えてくれるんだろうな。
206:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 11:37:59 ralunDnu
蝶々は1経験者には酷い罠だったなｗ
ただ1のときに比べて弱くなってたのか案外たいしたことなかったけど
その直後芋虫一匹にhageかけて命からがらクリアだった
>>205
細かいことだが入国試験の段階で採集ポイントはなかったような
207:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 11:59:27 lSX4iLh0
積んでたけど最近やり始めた
今2階層についたとこだけどパラブシメディレンバードでこの先生き残れる？
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 12:26:40 /5ZmgBDe
パラ→クリア後まで出番無い
ブシ→最初から最後まで雑魚ボス問わず強い
メディ→暇を持て余し気味、マグのが色々出来て速いため使いやすい
レン→ストレス無く探索するなら居た方が良い
バド→可もなく不可もなく
余程酷くない限りクリア出来るから気にせずやればいいんじゃね
強いのはカスメブシダクハン 便利なのはレンマグス
209:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 12:32:24 MujNC+QW
初回プレイならパラの全力逃走は神だがね
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 12:47:27 YlEuGER1
パラ→居ると居ないとでは生存率が段違い
ブシ→ブシドーサイキョー
メディ→博識とかで金がたまりやすいから装備の買い替えが便利
レン→グレート探索マッシーン
バド→耐邪
結論から言うと余裕
あと防御力低いとダメージが洒落にならんので
ボス戦とかで詰まったら装備を新調するとなんとかなるかも
211:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 12:54:20 KRSzPy1W
>>205
そうだったスマン。入国段階ではそもそも採集にSPふってなかったよ…
しかし初採集からああっと！２連続食らったのは衝撃だった…
何度も言われてるがあえて言おう。
百 分 の 一 と か 絶 対 嘘 だ
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 12:54:27 hH1Icc5i
パラは最初から最後まで使える子だよな
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 15:29:15 wSZs/rNA
最初と最後以外は空気だった
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 16:02:59 LQ1skR2E
ししょーはずっと主役でしたよ
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 16:33:52 5N/qyqNv
ししょーは良いよな
スマイトと各種ガードのお陰でボス戦で頼れる、そして全力逃走のお陰でなんど全滅から救われた事か
216:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 16:43:43 H7wEhGZx
STRブースト→全力逃走→盾マス10→スマイトでウチのパラはアタッカーで頑張ってます
まあ鬼力まくのはブシ娘とダクハン様の後ですけどね
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 17:33:51 LQ1skR2E
ししょーは良い臭い
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 17:41:13 fvKc6zWZ
初回なら全力逃走は神でしょうに、スマイト強いしこのスレではいらない子なのか・・
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 17:51:32 j5zQ0OcV
>>218
1に比べると万能感が大分減った気がするな
主に防御陣形が使えない所なんだが
まあいらない子だとは思わない。使ってないけど
220:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/01 17:53:00 H7wEhGZx
スレチだが、漫画版の世界樹2をブクオフで買ったけどあれは一応タイトル画面のガンナーさんのお話なのか？
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 20:42:06 /ManyJTH
てもいいし、てもいいし
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 20:54:00 /YNhI5RE
ドクが強いらしいから入れたいが姫子がボカボカ死ぬので
メディの回復が手放せないお・・・
223:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 20:57:30 QdRMUOZd
パラはIと比べると防御陣形削られて万能ではなくなったのは事実だけどスマイトに
鬼畜レベルの速度補正がかかってるお陰で使い易くはなってると思う
>>222
鬼力化が文字どおり鬼なだけで回復役としては圧倒的にメディの方が使い勝手いいよ
戦後手当便利過ぎ
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 21:11:13 LGQ6s9Vu
今更ながらwiki頼みで幼子撃破
しかし倒してもエンディングどころかテキストもないのな、ちょっと拍子抜けした
幼子のいた部屋も無駄に広かったから何かないのか注意深く探してしまった
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 21:12:18 bQEmio15
>>224
テキストはバグで
幼子倒した後別のFOE倒したりしないと表示されないらしい
俺は一度も見たことがないがｗ
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 21:12:54 zcGZB47r
1とか関係薄いけどセブドラナイトに比べるとなあ
クリア前なら属性防御必要ないし守護舞曲と力払いでイイヤってなる
というか全体防御が欲しいんだよなあフルガはあるけど
他の補助職が大体永続全体なのと比べると1ライン限定の防御は使いづらい
まあ全力逃走とＳＴＲ全振りスマイトだけでもいる価値はあったけど
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 21:12:57 tOcDqh3T
1で逆鱗マラソン終わったから2に来たけどよくhageる敵の攻撃いやらしいな
医術防御欲しいよ前衛のレンブシがよく死ぬ6人PTだったらペット入れるのに
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 21:14:13 Xz8j28O0
>>222
ドクは行動速度が速いぶん安定感がある。
そこそこ堅くて耐えるパーティなら、戦後手当があって回復量に優れるメディ、
速攻や状態異常による封殺を旨とするパーティならドクがおすすめ。
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 21:26:55 ysrZXIe1
幼子倒したらやることなくなった・・・。
ししょーのレベル99にする作業始まるよ
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 21:31:14 zcGZB47r
しかしガンナーはちょっとＡＧＩ低く設定しすぎな気がしてきた
銃士が誰よりも命中率低いとかすごく物悲しい
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 21:42:19 Kfa747ys
雑魚は警戒歩行と昏睡あるし戦後は中盤までだな
レンいない場合アザステ使えないから遅さが気になる
マグで回復間に合うし鬼力や速度硬さで使いやすい分喰われてる感は否めないな
パラは全力逃走も上記の2スキルで雑魚無視出来るしFOEは回避可能
圧倒的に硬い訳でも無く味方を守るスキルが貧弱で自分が生き残る面が強い
2職共グラ人気だから支持してる人も多いんだろうけどいらない子に属するね
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 21:44:29 ZIBG3D86
オプションでイージーモード選択したような状態を前提にされても…
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 21:45:03 YtwKoVXX
え？
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 21:46:57 zcGZB47r
カスメ絶対固定すごいですね
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 21:47:23 DwK6HqQr
ぜひこのスレの先輩冒険者の方にお尋ねしたいんだが、wiki見てきたけど1→2ってやったほうがいろいろと楽しめるってことでおｋなのか？
中古の値段が何故か1,2同じくらいもしくは1のほうが高いくらいだから買おうか迷ってる
236:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 21:59:49 uPkVVHoW
1のほうが操作性やシステムが結構不便
値段はテンプレ読め
両方やること前提なら1→2が無難
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 22:01:13 QdRMUOZd
2→1だとシステム面でストレスマッハってよく聞くけどそこまでキツくない
最初はアイコン少なくて戸惑うけど
とりあえず2やってみて1でもいいと思うよ
238:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 22:04:56 DwK6HqQr
なるほど
やりこみゲーみたいだし2をとことんやりこむことにするよ
ありがとう「」
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 22:06:36 zcGZB47r
ここには「」はおらんぞ
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 22:08:33 f7ShIVu4
>>235
1の方が高いのは単純に出荷量が1＜2だったから。世の中に出回ってる絶対量が少ないので
1の価格は若干お高くなっている。実際には1も2も10万本以上売れてるから、1だってそこまで
プレミア価格とかが付くソフトというわけじゃないんだが。
両方やる気ならやっぱり1→2をお勧めしたい。シナリオ的な繋がりはほぼないんだが、1を先に
プレイした方が2のストーリー内容に納得が行くと思う。
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 22:17:37 aoILswYU
エリアヒールよりアイテム使った方が速いのに絶望した
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 22:21:31 Zfk0ivj7
2に慣れてると1やったときLR使えなくて困る。
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 22:23:19 zVnFxYbs
Lv99にしたら、やることなくなったので、
新規にノーセーブ縛りでプレイしてようやく３F。
パーティは、パダドカレだけど、
パラディン抜いて、ブシドーいれるべきか・・・。
いや、全力逃走にずいぶん救われてますがね。
244:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 22:33:08 gyW+Zkyj
なんか変なバグ見っけた。
クエスト「プロモーションの絆」で猫目石と銀星石が集まってる状態で受けると夜光石無しでも達成扱いに
但し酒場から出るまで、一度出ると無効
23Fではめんどくさく、25Fはああっとで悲惨なことになりやすい夜光石スルー可ｗ他にもこういうのあるんかな
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 22:34:50 DwK6HqQr
>>243
ブシドー、ダークハンター ドクトルマグス、カースメイカー ＠一人パラかアルケかメディック辺りがおすすめ
もしくはガンナーで火力底上げとか
246:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 22:39:50 lS6PEM6a
１の表ボスまで倒して一息ついたから並行作業で２を始めようと思うんだが
パスワードってやっぱ使った方がいいのかね？
正直そんなに差がなさそうだと思ったからパスワードなしでやろうとしてるんだけど
247:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 22:40:51 zcGZB47r
ダクハンは強いけど入れる気にならないんだよなー
ジエンドとオルボンエクスタシーはなんか抵抗あるし、残りの鞭スキルは他で代用きくし
248:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 22:43:11 DwK6HqQr
>>247
おい後一人誰を入れるのがいいか聞いてるんだよ
ドクトルマグスを前におくか後ろにおくか悩む迷う
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 22:47:05 f7ShIVu4
>>248
普通は素早い回復を目当てに剣を持たせる事、そこそこ高いVITを生かせる事。この辺を考えると
やっぱり前衛で安定かと。前衛は2人より3人の方がダメージの分散的な意味で安定するからな。
もちろん、例えばブシ・ダク・パラみたいに既に前衛職が3人いる場合は除く。
250:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 22:47:53 0Llfe/wp
とりあえずブダカは強すぎて辟易したから
後衛ブシでバステ＆着火役とかで使ってる
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 22:49:33 Kfa747ys
マグは剣持つし的増やしたいから前かな
パラとブシなら役割違うけどブシ
そもそもパラは全体攻撃に無力でタンク的な役割こなせないが
252:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 22:50:01 zcGZB47r
前衛ブパでドクトル後衛にして
白刃ブシに開幕硬皮化してバックガードで全員カバー！とかいうまわりくどい事やってたが結構お気に入り
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 22:51:02 DwK6HqQr
>>249
なるほど
それじゃあドクトルは前においてあと一人後衛-メディ、アルケ、ガンナー辺りを-配置すればセオリー通りってわけか
まだ買ってもいねえのにＰＴ考えるだけでｗｋｔｋがとまらないｗｗｗｗｗ
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 22:52:06 zVnFxYbs
>>245
レンジャー抜くと、奇襲でhageる可能性があがるからなぁ・・・。
アルケも中盤は核が強いけど・・・序盤と終盤が空気だし。
困ったもんで。
>>247
トラッピングがなかなかツボなのと、
蟲毒の極み 無我の極あたりで状態以上にならないのがなかなか。
バード代わりに入れると戦力が落ちるし。
>>248
ドク入れるなら、断然前。
後ろに置くならメディックでいいじゃないかい。
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 22:55:47 DwK6HqQr
>>254
そうか…だったらパラ抜いて武士でいいんじゃないか？
全力疾走無くてもレンジャーがいれば事故死は避けられるだろうし
前ドク後メディってどうよ？
回復二人入れるくらいなら後ろにガンナーでもバードでも置いておいたほうがいいのか？
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 22:58:42 zcGZB47r
ドクにメインアタッカーやらせたくてしょうがないのでもなければメディが大ボス以外ニートになる
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 22:59:50 Kfa747ys
レンジャーは奇襲もだけど警戒歩行が便利過ぎるな
稼ぎ行為がボスに収束されるから雑魚戦の大半無視しても問題無いし
>>255
ガンナーは序盤超えると息切れし始めるからオススメしない
メディはガチ構成だとする事無くなりやすいからマグとどちらかだと思う
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:01:53 zVnFxYbs
>>254
ぼーっとしてFOEに突っ込んだりしなければ、
たしかに全力逃走使う機会ないんだよね・・・
後ろドクは、>>256 のいうとおり空気。。。
バードも後半から若干空気だしなぁ。
ガンナーは後半から、ブシドーに差をつけれらるお。
Lv99にしても、ブシLv71の方が強い気がする。
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:02:05 DwK6HqQr
>>256
>>257
ｔｈｘ！やっぱり一人で十分なのか
てかレンジャーってwiki見るとすごく微妙そうに書かれているけど使える子みたいだな
候補に考えておこう
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:04:37 /YNhI5RE
俺もメディ抜いてドク入れようかな
前衛に配置してパラが守ってあげれば姫子も死ににくくなるよね
よしそうしよう
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:04:56 zcGZB47r
99＋1になって探索もアザステもそこまで必要なくなるとな
ザミエルボウもあるし通常のプレイじゃ無双状態だあけど
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:05:46 ysrZXIe1
パラ三人いると各階層のボス戦でドラマチックな戦いができるぞ
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:09:08 zcGZB47r
正直パラのガードスキルは全体の物理ガードと属性ガードだけでいいと思うんだよな
吸収とかいらんから
それでも、1人分の行動使って1ターンだけ対象限定された防御とか開幕でかけるだけで永続の全体補助に比べて狭すぎるくらい
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:10:19 YtwKoVXX
1の医術陣形の異常な軽減率は論外として2の守護曲は大して影響ないだろ
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:11:29 pSnmph7F
規制中に９階辺りで止まってたデータを再開したらはまっちまって
22階まで来たんだがせっかくだからちょっと相談。
レベルが平均68くらいあって道中に70になるのは確実なんだが
その時引退するべきかかなり迷ってる。
引退自体する必要は無いと言われたら気が楽だが
ステータスアップは魅力的すぐるんだよな…
266:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:15:08 DwK6HqQr
決めた！ブシドー、ダークハンター、ドクトルマグス カースメイカー、アルケにする！！！
レンジャーと迷いに迷うけどアルケの火力がすごいみたいだからアルケにする！！！
レンジャーも使いたいけど！！！
267:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:15:58 ZIBG3D86
>>265
引退せずにそのままGo
5層のボスは手ごわいから
そこで詰まってから引退するか考えても遅くないよ
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:17:27 TLku4rYM
幻想曲はともかく守護曲はそこまで減らないよな
IIは守備面でアザステオルボン除くと万能なものがないから
パズルっぽい要素があってそれがなかなか良いと思うんだ
>>265
どうせだから表ボスまでそのまま突っ走ってそのあと引退しろ
あと、引退するときは攻撃役1人は残しとけよ
1人も残さないとレベル上げ大変になるから
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:18:09 aoILswYU
>>265
どんなパーティか知らんがここで聞く平均討伐レベルより高いから俺なら引退する
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:18:11 zcGZB47r
>>264
別に守護曲だけじゃなくてバードカスメのスキル全般がほぼ全部永続全体だからなあ
防御しかできないって事自体もだけどね
本人が固いのは特性なんだけども
271:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:21:04 Kfa747ys
数ターンや永続とそのターンのみの差だな
パラは有る意味運になるけどバドやカスメは取り合えず使っとけで済む
パラがガード連発してる間にカスメは力祓いでダメージ減らしながら他の行動出来る
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:22:06 ZIBG3D86
>>270
カスメのは5ターン限定ですぜ
火力特化の前のめりパーティーなら実質永続と変わらないけど
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:22:39 DxHJoOgE
>>265
引退すると“最終的な”ＰＴの戦闘能力は上がる
ただし“現在の”ＰＴの戦闘能力は下がる
以下てもても、と言いたいところだが以下のどれかを選ぶといい
１．23F以前に引退する
２．24F到達後に引退する
３．クリアまで引退しない
４．引退しない
俺なら３番。ボスが見えてるのに現在の能力落とすとかねーよ
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:23:48 DwK6HqQr
レンジャーってどうなの？
通常戦闘で戦えるの？
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:26:48 pSnmph7F
>>267 >>273 >>279
まぁレベル上げ直すのは手間だしな…
でも余剰経験値がもったいないんだぜｗ
手強いから引退の必要が出てくるとなると
やっぱり先手をうっておく方が良さそうな気がしないでもないが…。
まぁたしかに70になった地点の状況次第か。助言ありがとう。
276:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:28:02 zcGZB47r
まあ>>252の戦法で困った事もないんだけどね
ブシドーって思ったより硬いし
でもこのゲーム6層以降でもないと5ターン以上戦うことってそうないんだよな
277:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:29:48 f7ShIVu4
>>274
すごく強い武器を序盤に手に入れる事ができる。バカ高いから欲しければ稼ぎ行為が必須だけど。
そういう要素を抜きにして職業の性能のみで考えた場合、アタッカーとしては正直微妙。弱くはないが
他にいくらでも強い奴はいる。ﾚﾝｼﾞｬｲが本領発揮するのは戦闘補助とダンジョン探索。便利スキルが
勢揃いしている。
278:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:32:42 /YNhI5RE
パラブシドクカスでメディかレンかアルケで迷う
279:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:32:56 DwK6HqQr
>>277
ＴＨＸ
そんな感じなのか
金稼ぎは作業な感じがして嫌だから火力には着たい出来ないが…戦闘補助役が一人くらいいたほうが安定しそうでもあるな
レンジャーの採集スキルはいろいろと約にたつっぽいし
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:36:43 zcGZB47r
そういやドクの俊足化の効果がいまいちわからないんだよな
単純AGI1.6倍でいいんだろうか
元が遅いキャラには焼け石に水？
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:37:46 ZIBG3D86
>>278
カースメーカーがいれば
どんなネタパーティーでもカスメ様御一行になる
それぐらい強いから残りの人間はサイコロで決めちゃえ
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:38:35 Kfa747ys
ブシダクカスメ揃ってどう足掻いても戦闘で苦戦する要素無いからな
スムーズに進めるならレンいた方が良い、雑魚戦とか昏睡する作業
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:42:56 DwK6HqQr
>>282
それじゃじゃあやっぱアルケはやめてレンジャー入れて弓持って探索してもらうことにするよ！
ありがとう「」
284:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:46:10 TLku4rYM
>>280
命中率が上がるのが美味しい
ペットの大暴れとかと組み合わせると中々効果的
285:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/02 23:52:06 aoILswYU
「」てなに？
286:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 00:30:24 kITbX3F3
>>285
名無しの事じゃね
ネット上での方言みたいなものだと思う
どこで使われてるかは知らんが、なんとなく双葉くさい希ガス
287:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 00:36:35 GyZl17cf
今日のオススメパーティはブダドカレか
柔らかすぎる気もするがまあゴリ押しできるな
288:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 00:38:21 zxOB2fsy
最近始めたんだがブシドーの構えってどれがおすすめ？
上段は燃費が悪いってきいた
青眼は中途半端
居合いは火力不足でどれも一長一短だって
ちなみにＰＴはブシドーダクハンドクトル/レンジャーカースメーカー
なんだが
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 00:43:02 ScE3mzE7
火力で言うなら 上段＞居合＞青眼
燃費は 居合＞青眼＞上段
青眼の価値は月影に収束されてるから月影1だけとってあとは上段か居合メインに伸ばせばいいんじゃね
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 00:44:01 zxOB2fsy
>>289
サンクス
青眼で月影とってからの上段にいくわ
291:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 00:45:49 u24WrMB2
カスメを筆頭にブシダクは他から抜けた性能
レンで探索をサポート、博識用員のメディより前に出れて鬼力使えるドク
クリア目指すならガチパだな、強いて言うならケミの超核熱が中々強いくらい
292:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 00:52:25 kITbX3F3
青眼は全体属性もなかなかイイぞ
突と雷はそれぞれ耐性持ちが他に比べて少ないから、大抵の雑魚戦が建御雷神１発で終わる
攻撃力トップの上段は対ボス対ＦＯＥに効果的
汎用性トップの青眼は探索からボス戦までマルチに活躍
ロマントップの居合はマゾゲーをさらにマゾゲーにしてくれる そんな感じ
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 00:54:00 zxOB2fsy
>>291
実はケミとレンで迷ってて皇太后対で育ててたんだが上のやり取り見て本格的にレン一本にすることにしたんだ
レンジャーが多少戦力不足になっても十分闘えるみたいだしね
294:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 00:54:55 zxOB2fsy
>>292
つまり育てるなら一つの構えを極めたほうがいいってこと？
連投すまぬ
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 00:58:33 ScE3mzE7
建御雷神とかの全体属性は燃費糞すぎて最終盤じゃないと話にならないだろ
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 00:59:51 6eso2UAQ
居合も首討ちは結構いい感じだと思う。そこそこの燃費でスパスパ雑魚の首を落としてくれるから
終盤の雑魚戦で通常攻撃代わりとして気軽に使っていける。大物相手だと即死はまず通らないし
威力も物足りないからツバメに切り替える必要があるけど。
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 01:03:07 CbQm0SKp
>>294
いくつも構え覚えてスキルに振って連発するためにTP増やして火力向上にSTRも上げて…
なんてのを全部同時にできるほどSPの余裕はないと思った方がいい
>>295
そんな軍隊バチ二匹に建御雷神ぶっぱしろって言ってんじゃないんだから
敵の数と味方のアタッカーの火力考えてスキルくらい使い分けるでしょ普通
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 01:07:36 kITbX3F3
>>294
白羽取りを取るかに依る
白羽アリ → 特化しないとＳＰが足りない
白羽ナシ → ツバメ＋建御雷神＋月影１なんてのも可能
俺の場合そのＰＴならダクのトラッピングの邪魔になるから白羽ナシ
URLﾘﾝｸ(uniuni.dfz.jp)
ちなみに全体属性の燃費に関しては気にしない
カスメの博識でアイテム欄が埋まって帰るのが目に見えてるから
例えブシドーがＴＰ切れでも睡眠さえあれば大抵なんとかなるしね
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 01:07:49 6eso2UAQ
>>294
普通は1つの構えから派生する全スキル＋他の1つの構えから派生するスキルをお好みで
1つか、せいぜい2つくらいが限界。死にやすくて燃費もあまり良くないブシを終盤まで一線で
使い倒すならHPやTPのブーストにもSPを回したいところだしな…。欲張って白刃取りとかに
手を出すと更にカツカツになる。
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 01:15:11 zxOB2fsy
こんな質問に答えてくれてまじありがとうだよ
>>298のＳＰ振りを参考にしてやってみるよ
ありがとう
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 01:20:54 ScE3mzE7
属性全体は高レベルにならないと先制取り難い上に雑魚確殺するほどの威力も出ない
じゃあ5まで振りましょうってなってもTP消費的にも敵の強さ的にも瞬殺したい雑魚なんて5層後半ぐらいにしか出ないだろ
ついでに言うとツバメは10じゃないと鎧抜けよりも威力が低いから本編クリア程度なら鎧抜けのほうが使い勝手はいいかもな
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 01:33:28 flmNrNLh
>>296
首討ちはいいスキルだと思うけど、居合ブシは鎧抜けの燃費もいいから
最終的には首討ちは微妙な気がする
同じTPで一定確率で即死と純粋ダメージで確殺なら後者の方が便利だし
というわけで首討ちはもう少し安くて良かった気がする
ダメージ倍率も今より低くていい
あと、居合ブシの不遇は一にも二にも氷属性不遇のせいだと思うんだ
IIIでは属性技を一色しか持たない職業が多々あるみたいだが…
どうなることやら
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 01:36:09 yDMuYgWQ
首討ちはベンベ狩りとかに重宝するぜ。
LvMAXにはしてないけど低コスト時に使うと巫剣くらいに便利ポジ。
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 01:40:45 w0TTYW07
おっ、書ける
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 01:51:09 Ut0KZIbG
初回プレイは情報断って上段一本だったな
月影に腕縛りがあるなんてわからんよ畜生
探索で使いたかったぜ
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 01:53:46 3piCxMqt
氷は脳内設定的に格好よくて好きだ。世界樹で性能なんて二の次だようん
ところでなんでブシドーのおじいちゃんだけあんな凄みがあるのか
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 02:19:46 3GiaNn2O
氷の剣士とか確かにワクワクする…新キャラ作りたくなってきた
爺ブシはかっこよすぎて逆にPTに入れにくいんだぜ
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 02:35:40 RgBYKD8K
なんというレン
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 04:02:18 2ojO4TpW
そろそろ火竜でも狩るか……と思ったら前提クエストが出ないんですが＼(＾o＾)／
クエスト溜めすぎると押し出されて消えたりする？
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 04:16:43 6eso2UAQ
んなこたーない。前提クエストの条件自体がややこしいから何か見落としてるんだろ。
27Fでゴーレムを倒し、剣を1Fに落っことす
↓
1Fで剣を拾い、「白刃よ蘇れ」を発生させる
↓
「古き傷跡の主」を発生させ、紅色の石版を入手
↓
「望み尽きる事も無く」を発生させ、鈍色の剣を入手
↓
「親書と大使」を発生させ、世界樹のつぼみを入手
↓
「古の刃」を発生させ、翼神の剣を入手
↓
赤竜とご対面
ちなみに、29Fに到達してないと最後のクエストが出ないから赤竜とは戦えない。三竜と
戦おうと思う時期なら普通は30Fまで行ってると思うけどな。
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 07:06:05 Y61hgoXs
今24Fで40レベルなんですがラスボス倒せますか？
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 07:11:52 oX3GtzTL
いけない
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 07:15:16 GyZl17cf
まあカスメがいるなら全体攻撃の優先度下がるな
雑魚戦は眠らせて一匹づつ刈ればいいだけだし
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 07:34:20 mzGYkekZ
27Fでゴーレムを倒し、剣を1Fに落っことす
↓
1Fで剣を拾い、「白刃よ蘇れ」を発生させる
↓
「古き傷跡の主」を発生させ、紅色の石版を入手 ギルド長の素顔公開要ちぇき
↓
「望み尽きる事も無く」を発生させ、鈍色の剣を入手
↓
「親書と大使」を発生させ、世界樹のつぼみを入手
↓
「古の刃」を発生させ、翼神の剣を入手
↓
赤竜とご対面 ギルド長の素顔大公開
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 08:17:10 t0Yhj43s
データとか詳しく把握してない俺はギルド長の素顔はおろか宿屋娘の救出もまだだった
みんなよくあれに勝てるよね(´・ω・｀)
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 08:41:46 RVnihyYK
一周目、強いとかいう評判も知らずにダブドレカでやったら
楽勝すぎて拍子抜けしたから、初めてやる人にはオススメしたくないんだよなー
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 09:07:58 2ojO4TpW
>>310
剣拾ってなかった＼(＾o＾)／
ありがとう、火竜さんに会ってくるわ
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 09:09:51 2ojO4TpW
ところで個人的に博識メディ抜きは素材集めが地獄だと思うんだ
鬼力は強いけどスーパーサブで充分な気がする
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 09:42:53 SCPAuKuY
スキルポイント再考やら 主力メンバーも引退させて
必死でレベル上げ直して
報酬でもらったアイテムまで使い切る 超総力戦で
やっとアーテリンデ＆ライシュッツ 倒せたのに
その後のスキュレー 強過ぎてﾜﾛﾀ‥‥orz
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 10:08:05 GyZl17cf
>>318
せっかくドク使うのにカスメがいないとかそうないんじゃね
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 10:46:52 AoipBFQW
前作終えてようやくこっちを始めたんだが、Ⅱは休養・引退を活用しなきゃいけないのか
Ⅰは引退なしても行けたけど、ⅡはSPがすぐに足りなくなるしTP消費多いから再振りは避けられそうにないな・・・
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 11:13:09 gAsgftDZ
バードは経験値アップ用に育てたほうがいいかな？
カスメを使ってるんだが、弱体化が微妙で…（技LV低いから？）
ペイン用に特化したほうがいいかな？
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 11:14:45 OCb1wMb3
これ4人死んだらどうやって移動してるんだろうな
やっぱ紐で引きずってるのかな？
324:319
10/03/03 11:17:15 SCPAuKuY
>>321
319の俺の書き込み見てそう思ったなら 訂正というか 謝る。
上の巧い人たちのｶｷｺを読む限り 必ずしもそうじゃないから安心してくれｗ
俺は極力 ここもwikiも読まずに やってるから
知らない知識が多かったり、段取りが下手なんだよきっと。
ちなみにⅠと同時進行してるよｗ
あんなに大苦戦した女王蟻が復活ボスだと知って愕然としてたところｗ
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 11:19:12 SCPAuKuY
病院での治療で復活するあたり
死亡じゃなくて ＦＦみたいに戦闘不能って感じなのかな‥‥
326:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 11:19:22 WBgFhrJv
３層の氷がうざい上に道がみえにくくてワロタ、クエやってたら３層でレベル６０だぜ
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 11:25:00 AoipBFQW
>>324
いや、自分で必要なスキルとか計算したら休養や引退をしないと無理っぽいと思ったからだよ
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 11:30:02 3GiaNn2O
このゲームのスキルはレベル上限まで振らないと効果は出ないと思った方がいい
前作みたいな５止め技は殆どの場合有効ではないよ
TP消費が多くてすぐ尽きる仕様は、博識を覚えると道具袋がすぐ一杯になって帰らざるを得なくなる
だからあまり気にしなくてもOK
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 11:31:24 vnLL4OQY
>>321
別に引退も休養もしなくていいとは思う
Lvダウンのペナルティは5に半減してるし、レベル上げはIIの方が楽だし、レベル補正もないから
休養がIに比べて格段に使い易くなってるのは事実だが
あとIIのTPブーストはMaX振りすると最大値1.92倍というとんでもない倍率がかかるのでそこら辺
頭に入れとくといいかも
>>322
ホーリーギフトは別にそこまで重要じゃない
カスメの弱体はLv低いとあまり恩恵は感じられないから弱体中心ならさっさと力祓いMaxまで上げてしまえ
雑魚戦で運用したいなら睡眠の方が楽ではあるけど、チート級の強さだからご使用は計画的に
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 12:35:24 AoipBFQW
>>328
前作に比べてアイテムドロップ率向上してるのかあ
Ⅰはバードいないと鞄いっぱいになる前にガス欠なること多かったせいで気になってたけどあまり問題ないってことか
>>329
三色一直線のパラ子や上位キュア系目指すメディとかは本編中は使いにくそうな気がしてならないんだぜ
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 12:39:20 3WyuJiAW
>>330
三色一直線パラ子は正直な話、クリア後の3竜戦まで微妙だと思う
パラは全力逃走とかスマイトとかSTRブースととかを取った方が活躍できると思う
三色ガード自体、3竜とヨーコとサラマンドラ位しか使った記憶が無いし
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 12:44:16 GyZl17cf
中盤でがんばってサラマンドラ倒せればガンナー無双になるが…
きついわな
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 12:53:43 flmNrNLh
ファイアーガードだけは剣兵とかトカゲとか相手に役に立つ気はするが
まあそいつらも終盤だからスマイト取りに行く方が賢明だわな
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 13:34:53 nJ9LwjbW
>>320
ドクカスで組ませてもそれほど恩恵ないしなぁ
チェイス特化なら両方入るけど、そうじゃないならドクだけってのも有り得る話じゃね
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 15:07:23 GyZl17cf
>>334
まあ巫剣のためだけに組ませるほどじゃないが
バフデバフを重ね合わせれたりやっぱ相性いいと思うけどね、カスメバードは並べにくいし
つーかカスメもドクもいないと色々不便だからなぁ…
カスメいない前提なら速回復と鬼力を切ってでも博識メディにする価値はあるだろうな
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 15:26:35 ay5SMxaD
正直、博識は19階に到達してからでいいと思っている(シャドウキャノン的な意味で)。
逆にガンナー使いとしては博識無しだとシャドウキャノン的な意味でブチ切れる。
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 15:28:29 RVnihyYK
シルバーバスターなんかキバ20個だっけ
博識ないと地獄だな
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 15:30:15 ++kNupVt
エトリアの王冠って何階くらいでいらない子になるの
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 15:42:21 AoipBFQW
そういや引継ぎのパスワードってギルド名が一緒だったら同じになるのかな？
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 15:49:52 qwydaHsX
自分のROMで試したらわかるけど、パスワードは見るたび変わるでしょ。
可能性はあるけど低いと思う。
341:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 15:50:29 RVnihyYK
同じデータですら乱数によってパスワード変わるから
ギルド名だけじゃ同じにはならないよ
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 15:51:50 AoipBFQW
>>340-341
おおう、入力するときの一度しか見たことなかったから知らなかったぜ
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 16:08:44 Ut0KZIbG
個人的にメディの利点はフルリカバリの縛り複数回復
アイテムじゃこうはいかない
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 16:13:55 RVnihyYK
３階層より下で、同時に味方全員が２ヶ所以上封じられることってあったっけ
テリアカαオールで足りたけどなぁ
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 16:14:20 kITbX3F3
>>338
装備する職によるが最大で３層突破まで
王冠の効果で一番大きいのはＴＰ＋１５
これを上回る装備品は４層以降の英気のオーブＴＰ＋５０
よって３層突破まではＴＰ目的で装備させておいても支障はない
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 17:17:40 Mheo/UZX
>>345
それなら６Ｆの南瓜倒してミラージュロッドでも代わりになるんじゃね
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 17:32:02 kITbX3F3
>>346
杖と防具比べられてもなあ
普通ＴＰが欲しい場合は両方装備するんじゃね？
ウチのメディは実際に４層まで南瓜杖＋南瓜頭＋王冠の装備が固定だった
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 18:20:42 Mheo/UZX
>>347
言われてみればそれもそうだな
うちのメディは南瓜杖、南瓜頭、フレイムリーフ、ルーングラブ(３層)
って感じで３層序盤までだった、TP５よりも防御力を取ってたな
その後は全能の指輪まで採取チームペットの頭の上
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 18:32:08 ay5SMxaD
王冠は本編クリアまで誰かに使わせるのが俺のジャスティス。
>>337
シルバーバスターはどのみち23Fまでおあずけだし、
コウモリの出現率、ドロップ率ともに高めだしであんまり気にならなかった気がする。
何よりシャドウキャノンは神槍銃以来待たされ続けたってのが大きい。
すぐにでも作りたくて待ちきれないってのにあのドロップ率は鬼だぜ。
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 18:45:35 eo+guX5x
逆鱗マラソンに心が折れた俺は勲章余裕でした
IIの発売日過ぎてから6層クリアして、もう図鑑埋める余裕がなかったんだ・・・
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 18:45:46 oX3GtzTL
助手が実は非処女って聞いたがマジなのか…
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 18:47:27 Mheo/UZX
シャドウキャノンってなんだっけ？とか思った俺はザミエルガンを使っていた･･
そこから一気にシルバーバスターの速さと当たりやすさには感動した
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 18:53:42 ScE3mzE7
ザミエルガンって説明文から考えると命中率↓じゃなくて命中率↑だよな
体感的に下がってる気しないし
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 19:09:54 OCb1wMb3
助手より宿屋の娘だろ
何歳なんだろ？
・・・いやまてよ将来あんな姿になる可能性があるのか？
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 19:14:37 Mheo/UZX
確かにどれだけ小さな急所を云々言っといて↓ってのは理不尽だと思っていた
実際使っても↓っていう気はしなかった、↑って気もしなかったけど
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 19:14:37 yDMuYgWQ
髪色が違うから父親似かもしれんぞ。
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 19:15:12 AoipBFQW
>>350
定番のギルド名つけてたら同じ名前で王冠のパスあげられてて
誘惑に必死に耐えたの思い出した
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 19:15:56 Cmo4bLr/
ユグドラシルの皆さん乙
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 20:18:57 kITbX3F3
バーロー相手に神槍銃を持ち出したウチのガンナー
火種に火力なんていらねえ
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 20:56:06 RfyGWhWN
>>354
ウフフフフフフ！
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 20:58:12 Ut0KZIbG
アルトネリコのみなさん…
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 23:29:37 qropT1I6
ブシドー 青眼の構え
ダークハンター アナコンダ ジエンド
ドクトル 回復兼鬼力
カースメーカー 未定
レンジャー 探索？
こんな感じで、カースメーカーとレンジャーのスキルの取り方が決まんない
カースメーカーは眠りとヘイト、レンジャーは各探索スキル1ずつとってあと攻撃に振るのが一般的？
先輩冒険者いたらオススメの振り方教えて
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 23:32:59 OCb1wMb3
パラ男を防御主体からスマイト特化にしたら結構なダメージ叩き出してワロタ
はずさないしはやいしクリアまでこれでいくか
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 23:43:46 GyZl17cf
>>362
睡眠力祓い博識変化
パワシュ警戒歩行アザステザジ矢
を取るかなあ
メインレンジャーに採集スキルちょびっと取らせてもあんま意味ないよ
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 23:52:09 zxOB2fsy
最初の500円で装備をそろえるか薬を買っておくか悩みどころだぜ
まさか1Ｆで死にまくることになるとは思わなかった
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/03 23:54:53 qropT1I6
>>364
カースメーカーはそのように育てるようにする
ヘイトは完成が遅いから微妙ってことでOK？
レンジャー微妙なのか･･･
なんかPTに入れておくと快適に冒険できるって聞いたんだが･･･探索系統取らないなら純粋に火力職のほうがいいのかな？
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:04:15 3WyuJiAW
レンジャーは警戒歩行と警戒斥候が素敵
この2つ持ってれば冒険の快適さが格段に違う
探索系にこの2つが入らないなら火力職入れたほうが良いかもしれない
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:05:25 3WyuJiAW
ちょっと間違えてるから訂正
探索系にこの2つが入ってるなら、つまり取らないなら火力職を入れたほうが良いと思う
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:05:38 ISALQkDf
ペインはHPにも振った上で条件整えないと使えないし火力はブシダクで十分
睡眠力祓い変化取ってからでも全然問題無い
レンは警戒アザステ危険取っておけば強さが分かる
昨日の奴なんだろうが少しは自分で決められないのかと
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:07:12 I2VyX9/W
thx
せっかくレベル上がったしこのままレンジャーでいくよ
早くもぐらを楽に倒せるようになりたい
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:12:01 VfXz4Okg
雑魚で経験値稼げる場所ってどこがあるだろう？
1のときみたいに無限カエル狩れたらなぁ・・・
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:14:02 MkRwqYYa
自分でいろいろと試行錯誤するのがこのゲームの醍醐味だと思うんだ
まあ、遊び方は人それぞれだけど……
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:15:33 EphAKcKe
>>362
指定したキャラを最速で行動させるアザーズステップ、敵からの奇襲を防ぐ危機感知等がおすすめ。
このゲームは奇襲を喰らうと為す術なく全滅するパターンがざらにあるので。
ドクは回復量に不安があるから、ダメージ床を軽減or無効化する軽快斥候も重宝するはず。
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:19:56 nL/mdTMI
Ⅲやる前にⅡクリアしようとして起動したら14Ｆだった
ＰＴ編成しなおそうか迷うなぁ…現在はﾌﾞｼ ｿﾄﾞ ﾊﾟﾗ ｶﾞﾝ ﾒﾃﾞｨ
ｶﾞﾝとｿﾄﾞ外してﾚﾝとｹﾐとかどうなんだろ
ﾌﾞｼ ﾊﾟﾗ ﾒﾃﾞｨは確定なんだけどなぁ…
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:21:28 ISALQkDf
>>371
ボスと比べて雑魚戦の報酬がゴミだからな
上の階でひたすた戦うしか、ボス狩りの効率と比べるとやる気しないけど
>>372
初っ端から2ch来てるから効率重視なんだろ
2のバランスなんて裸カウンターや全員超核熱と偏った使い方有っても強弱激しいしな
変化で属性無視、力祓いで防御、雑魚は睡眠で無双するカスメが一番の癌なんだろうけど
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:21:29 e25nbLG9
アザステは便利だけど、早い子ばっかりなパーティーだとあんまり使わなかったりもする。
ドダブレカだとオルボン変化くらいにしか使わんだろうから後回しでいいと思う。
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:24:48 CTOcj7Gi
レンジャーは確かに快適に”冒険”はできるが、”戦闘”はちょっと…になるな
ただ、戦闘を楽にするには他にもいろいろいるけど、冒険を楽にするのは
レンジャーぐらいしかいないのも事実
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:27:58 EphAKcKe
>>370
休養明けの単独Lv上げなら11F、クリア後なら29Fかな。
11Fはエンカウント率がそこそこ高いから、Lv60くらいまでのソロなら悪くないと思う。
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:29:19 BhoiqjzI
フィールドを歩く時の便利スキルはほとんどﾚﾝｼﾞｬｲが持っていってるからな。他の職もFOE操作スキルと
採集スキルを1つずつくらいは持っているけど。特別なのはメディの警戒斥候とペットの野生の勘＝全種
採集スキル、あとはアルケミの帰還の術式くらいだ。
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:30:12 nL/mdTMI
ケミってレンのアザステないと微妙だったりするん？
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:32:51 A83OFEgd
ブシが居ると微妙極まりない。
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:34:03 EphAKcKe
ダクがジエンドを取るのであればアザステがあると便利かと。
FOEが相手だと一手差で壊滅することもままあるし。
>>380
行動が後手に回るぶん、被ダメは増えるかと。
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:34:27 BhoiqjzI
>>380
アルケミの術式は基本的に発動が遅い。やられる前にやれ、が基本の2では結構な欠点になる。
アザステかませばターン最速で全体術式を発動して雑魚を一瞬で蹴散らせる。
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:34:55 cnCKsOw/
遅いけど普通に使える職業だと思う
後半に火力って見るとブシドーが強すぎるせいで微妙に見えるけど･･･
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:37:08 VfXz4Okg
>>375
日付を気にしちゃう俺はボス戦のために2週間ニートはできないぜ
地道に狩るか・・・
386:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:46:31 ISALQkDf
ケミは属性攻撃と核熱に尽きるな、ブシ辺りには火力追いつかれて抜かされるが
全体的な流れは序盤から中盤は神、後半も強い、クリア後は空気
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:46:59 MkRwqYYa
アルケミストはアザステレンジャー、チェイス特化ソードマンと組ませるといい感じ
388:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:51:49 p1k++pRZ
アザステ全体Lv1チェイスは後半雑魚の散らしかたとしては優秀だとは
思うが3人揃わないとダメな時点で(ry
まあ睡眠使わなきゃ鬼力ブシ全体と双璧をなす存在なんだが
389:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:53:59 nL/mdTMI
そうなのか…ってかブシって相当強くなるんだね
後のニ枠なにがいいかなぁ…Ⅲでも同じような編成でいきたいのだけれども…
390:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 00:56:34 EphAKcKe
如何にも連携っぽくて楽しくはあるんだけどね。＞チェイス＋アザステ＋全体術式
燃費も悪くないし。
391:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 01:06:16 ISALQkDf
睡眠が燃費も速度も優秀で相手を選ばないのに1人で完結出来るからな
物理硬い相手にも変化で済むしケミは本当カスメ使わないならって印象
392:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 01:13:06 J3b9Th/O
変化があれば脳筋の色なしでもいける
変化がなくてもブシ、ガンで属性は充分なのでアルには早々に抜けてもらいました
393:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 01:18:09 MkRwqYYa
六層だと核熱が力不足気味になるのがな……
黒魔法系ジョブは前半は強いが後半伸び悩む法則発動か
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 01:19:46 c5tLNfVb
カスメは強さのベクトルがまた最悪な方向に向いてるから
Ⅰのメディックに通じるものがある
あまりに反則すぎるので結局使ったのは二周目だけだった
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 01:20:05 e25nbLG9
アルケミストの評価
序盤：遅いけど強い
中盤：核熱無双
終盤：ブシドーTueeeee
396:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 01:22:42 cnCKsOw/
ブシドーが強すぎるからなぁ
アルケミ単体で見れば弱点属性さえつけば弱くは無い
ブシドーがあれだけ火力出せるなら解析の効果がもうちょっと高くても良かった気がする
397:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 01:25:17 MkRwqYYa
呪われしカボチャが変化のジュゴン無効なら六層でもアルケミストの需要あったかもな
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 01:33:57 e25nbLG9
ケミは威力が伸び悩むのもさることながら、スキルPも地味にきついんだよな。
強術式2色とか取ろうものなら他のスキルが取れなくなるぜ。
結局高レベル弱術式と核熱解析と各種ブーストで終了だぜ。
399:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 01:45:34 l+vW1Fq8
>>397
チェイス卸し焔属性弾巫剣しますね
400:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 02:11:45 MkRwqYYa
そういえば呪カボチャだけは何故か炎もきくんだったな
どういった理由なんだろうか
401:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 02:12:26 1iBvE4xV
ﾊﾟﾗ ﾀﾞｸ ﾌﾞｼ
ﾄﾞｸ ｶｽ
火力高すぎてワロタ、やわらかいけど
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 02:16:24 BhoiqjzI
>>400
2層、4層でのクソ固いカボチャの襲来に黙って耐えてきた冒険者へのちょっとしたご褒美。
「だったら6層にはカボチャを出さない方がご褒美じゃね？」とか思ってはいけない。
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 02:21:01 A83OFEgd
そりゃー基本威力にスキル倍率を乗せてから防御減算してるならともかく
基本威力からまず減算して倍率乗せてるんだからよわくもならーな。
おまけに強化のしようがないときたもんだ。
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 02:23:49 YNhk8N6E
魔法攻撃力みたいなステータス作らない限り魔法使いに未来はない
といっても属性攻撃できるってだけで割と便利だから序盤中盤限りでも役立ってくれるよね
405:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 07:07:41 XNZn1MrM
TECがガッツリ上がるアルケ専用武器があればな
グラでつけてる手甲とか
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 07:37:14 l+vW1Fq8
そんなの無くても余裕で上限行くんで…
407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 08:04:31 a2zC7iqO
属性攻撃の威力が上昇する杖とかあればまた違ったんだろうな、ケミは
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 09:22:34 CL8AUSst
クリア後前提で話されても困る、俺のケミは主力です、クリアしたら興味薄れるタイプだから問題ナシ
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 10:12:22 XNZn1MrM
>>406
属性火力だけ上限ある事自体がな…
物理攻撃はATK（STR99×4）＋武器ATK250とかいくんだからTECとは別にMAGとか必要だな
ATK＋10、MAG＋205、TEC＋5とかそんな武器
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 10:16:21 i+BpKCJ7
普通に炎・氷・雷それぞれの属性攻撃力1.5倍の杖でよくね
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 11:04:17 wpClgFzP
とりあえずTECカンスト早すぎ
これに尽きる
412:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 11:12:25 MddAm3I3
１は上限ないから杖+アタノール+αでカスメに負けない
6層の安全探索に必須なキャラだったから
２で同じ事出来ると思って上限あるって気付いた時の凹みようはなかったな
413:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 12:36:30 e25nbLG9
Ⅰにも上限あるよ。
127だから上限まで達しないことが多いけど。
Ⅱでレベルの上限上げときながら、ステ上限を増やすどころか下げた意味がわからんね。
414:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 12:47:55 A83OFEgd
まぁ1はLv強依存のせいAGI以外のステが完全に空気だったけどね。
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 15:02:43 O0HiTJCc
むしろ多少低いレベルでカニ退治するためにTECがっつり上げてた俺に隙はなかった
416:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 15:09:41 l+vW1Fq8
下手すりゃクリア前でも天井見えんだが…
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 15:18:36 uuCQqmAT
それは本当に下手な奴だけだｗ
418:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 15:42:25 n+Gr5FS4
よーこhage記念カキコ
後はクエスト少しとレアドロップ少しだぜ
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 15:54:31 /RhpoODg
パブレバメで進んでるけど、カスメってそんな強いの？
420:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 15:57:45 VfXz4Okg
カスメの睡眠ブシドーの鬼力化全体属性攻撃で他メンバーは見てるだけになりました
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 16:05:45 rl98EyZA
>>419
・睡眠Maxまで上げればほとんどの雑魚敵はずっと俺のターン
・力祓い、軟身、変化でFOEや階層ボスも弱体化
・非人道的かつ面倒だがペイン砲の火力は異次元の強さ
ってとこかな。
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 16:13:26 vS6NenML
上記のドブカに、ジエンドとオルボン用ダクハン、警戒歩行とアザステ用にレン
を入れたパーティが最厨と言えなくもない
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 16:45:03 /RhpoODg
420-422
これはひどいってレベルなのね、ありがとう
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 16:52:02 1wFhiJZS
パぺ レアガで進めようと思ったら最初はペットは作れないだと・・・
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 17:15:23 RBXU2NxD
本日二匹目の鰐
どうなってるの・・・
426:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 17:23:07 ZQIzYzeC
>>422
それなんて俺。姉妹スレに書き込んだやつ↓
ダドブ/カレ
・アザステ、オルボン、睡眠、ペイン、燕、といいとこどり。
・採集や博識でお金に困らない。ドカの永久機関も可能。
・その気になればレアドロップも全部いける。2ボスも楽。
・全体的にすごくペラいが、睡眠無双で何とかなるはず。
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 18:14:33 XNZn1MrM
最近ずっとブダドカレの流れだな
個人的にはそのパーティだと戦闘があもりにも楽すぎる＋ブシドーが三色揃えないと属性ドロップがダルいのがヌックだなあ
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 18:28:56 wpClgFzP
オイル塗り塗りって手もあるけど普通に探索するならアルケかガンナーは欲しいよな
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 18:34:15 a2zC7iqO
ブダドカレってアザステがオルボンか変化ぐらいしか使い道ない気が
ケミ入れたほうがクリアは楽そうじゃね
ブダドアカで火力超特化してもいいし
ダドレアカで鬼力核熱スロステジエンドでＦＯＥ１Ｔキルしてもいいし
まあ６層行ったらケミ外したほうがいいけど
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 18:35:10 xO6QVgox
ディノゲーターとガンダム00のイノベーターって似てるね
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 18:37:23 vS6NenML
>>429
ダブドレカは一回使ってみればわかる
1F～30Fまで同じパーティでずっと安定しつつ、突破力も馬鹿に高い
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 18:51:26 2SikOixq
ダパブドカでやってるけど、たいていのFOEは何とかなってるな
不意のカボチャですら全力逃走せずに何とかなるレベル
まだ13階あたりだが、スマイトLV5とツバメLV10、ジエンドLV10で押せ押せだな
一番怖いのがザコ敵の先制だけ
433:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:02:59 XNZn1MrM
カスメブシドーいるならアルケはいらんなあ
属性ドロップ用ならガンナーのがドラバレやらあるし好み
AGIフォロー要員揃ってれば跳弾も物理だけに実用レベルに強いし
434:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:05:28 a2zC7iqO
つーかブダドカ同時運用というだけで安定するよな、良く考えたら
空きの一枠にピンで使える便利スキル持ち入れれば悠々進めるのは当たり前な気がしてきた
むしろ何を入れればＰＴの安定性が崩れるんだろうか
チェイスマンとか忠義ペットくらい？
435:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:15:40 e25nbLG9
殴りメディとかどうよ？
固いドクを後ろに下げて安定性ダウンだぜ！
そのかわり理不尽全体攻撃にドクが耐えてくれる可能性が出てくるが。
436:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:18:25 I2VyX9/W
>>426
レンジャーの振り詳しく
やっぱ各採集スキル5と歩行2つMAXとパワショ辺り？
437:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:23:14 BhoiqjzI
チェイスマンは安定性が崩れるわけじゃないような。ソードマンが倒れたりチェイスが外れたりしたら
ほぼ終了ってイメージが付きまといがちだけど、実際にはそれは無理矢理超火力を引っぱり出して
低Lvでボスマラソンに挑んだりするから生じるイメージなわけで。Lv相応のエリアでやってる限りは
一発や二発外れた程度でhageたりはしない。
Lv相応のところでやると今度は燃費が最悪になるけどね。つーかオーバーキルすぎて効率が悪い。
438:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:28:53 A83OFEgd
色付き武器でトリガーするにも後列の武器で色付き入手は遅いしな。
439:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:29:25 RBXU2NxD
特定のドロップアイテムを15個以上集めないと買えない武器出すのめんどくせーな・・・
440:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:31:11 XNZn1MrM
一度5レンジャー採集25回ないしパラ＋4レンジャー20回採集をやってしまうと
メインパーティのキャラに5回の採集スキルとらせる気はなくなるわ～
441:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:37:42 2SikOixq
採集関連は完全別キャラだなー
メインにとらす余裕がない
442:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:43:29 NGA/qqhi
効率を求めるあまり序盤にザミエルゴレンジャイ作っちゃって
愛を持って作ったキャラをボスぐらいしか使わなかったっていう･･･
443:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:55:06 e25nbLG9
よくゴレンジャイって言うけど、前衛はペットにした方がよくない？
444:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:56:15 A83OFEgd
安全性を求めるなら寧ろ一人パラディン。
445:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 19:58:22 8J+7u8os
うちはレレレレ戦後手当
446:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 20:01:49 a2zC7iqO
ペペペ/パレ
ペットは採集役として動き出すまでが少し面倒だが
447:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 20:07:41 BhoiqjzI
>>442
採集専門キャラは採集に必要なスキルポイント分以上にLvを上げる必要がない。それくらい
低Lvだとペットだろうがﾚﾝｼﾞｬｲだろうが固さに大きな違いはないわけで…。
ペットはゲーム開始直後には作れないし、結局最初から作れるﾚﾝｼﾞｬｲを3人採集特化にして
使っていたな、俺は。残り2枠はマトモに育てたﾚﾝｼﾞｬｲとお守り役のししょー。
448:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 20:15:57 wpClgFzP
パラディンは入れた方がいいよね
全力逃走便利すぎ
449:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 20:24:26 XNZn1MrM
ペットクエストで一匹育ててからは一匹ペットにしたな
パペレレレ
採集マラソンに傷舐めがあると地味に助かる
450:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 20:40:22 e25nbLG9
>>447
ペットとレンジャーで耐久力に差がないレベルのゴレンジャイだと
！ああっと！のhage率が高すぎて効率悪いと思うんだ。
結局護衛役の高レベルレンジャーが必要になるんだから
じゃあそいつをペットにした方がよくね？って思うわけで。
ちなみにあくまでゴレンジャイに対しての疑問なんで
護衛パラがいる場合とかの話はされても困るぜ。
451:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 20:55:05 XNZn1MrM
まあ5人同職だと2人は同じ顔だしなあ…
452:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 21:03:23 9XXxOXsi
ならばいっそと採集パーティーは親父レンジャーで統一した
453:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 21:23:38 rl98EyZA
パペペペペでパーティ組んでたクロガネとその他大勢は
採集で生計立ててるギルドだったんだろうな。
そんなギルドがハイラガ有名ギルドの一つになるくらいだからよほど地道にコツコツ活動してたんだろーな
454:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 23:14:07 p9oD9WyF
ゲーム開始時点だと公式には3層までしか行けてないからな
クロガネ一家でも強い方だったんだろう
455:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 23:16:25 937MHGpT
アアダメカ とか
ババアパブ とか
ダレダソレ とか
アソレソレ とか
いろんなパーティー組めるんだな
456:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 23:21:43 i+BpKCJ7
ダレガペド
パパガペド
アレガペド
ソレガペド
457:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 23:25:38 VfXz4Okg
ペドカペド
458:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 23:32:51 3pxP3YVq
ゴレンジャイと聞くと全部レンジャー♂1で構成されているイメージ
設定的にはクローンでも兄弟でもなくて全員血の繋がりは無いイメージ
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 23:35:55 4u7G2fVk
>>453
ちゃんとアルケやらウォリやらドクがいた普通のギルドだったみたいだよ
キマイラに全滅したのは謎
460:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/04 23:56:49 NGA/qqhi
>>458
赤帽子3人と金髪2人だったわ、もちろん名前は
アカレンジャ
キレンジャイ
アカレンジャ
アカレンジャ
キレンジャイ
461:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 00:16:18 nkf2cewX
ジャガーノートさん前で80まで頑張った
462:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 00:25:54 rpZLnjEu
6層で空気でも俺は核熱に助けられたことを忘れない。スキュレーとかドレッドノートとか硬すぎて斬ってらんない
463:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 00:27:24 3y+v/JZ0
３のキャラの名前とパーティーを考えるのに頭がいっぱいでさっきからhageばかりだぜ
464:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 00:27:47 rpZLnjEu
なんでハイラガードにエデンのドラゴンが出てくるのさ
465:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 01:48:13 THUR984/
３は一気に職変えすぎててどれにしたらいいかわかんねぇよｗ
466:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 03:34:44 Uamagx3s
モンクはメディポジションでいないと難易度急上昇みたいだな
てか、ショップのおねえさんエロすぎ
467:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 03:37:07 i1GPmkIQ
モンクがメイン回復職って初めて聞いたぜ
2のドクトルも相当苦労して捻り出したみたいだしな。コックは復活しなかったのかと
468:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 03:39:19 Uamagx3s
公式ブログにモンクとプリンセスの回復スキル詳細があったってばよ
皇女さまはクセがありそうだな、さすが俺の嫁だ
469:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 07:14:46 EN5o8M/o
>>459
ウォリがハイラガに来てたのか
470:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 08:30:04 roZQ+vl3
斧ソドと槌ウォリ同時に使えるとか蛮族好きにはたまらんよ
471:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 09:57:58 IDiQWMBl
>>462
六層でもカスメやバードと組んでメイン火力だったけどなあ
核熱は完全にゴミだが
そりゃ変化燕だとかペインだとかに比べて劣るのは否めないけどね
472:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 10:13:13 EN5o8M/o
猛戦や鬼力が乗るだけマシって他のゲームの魔術担当さん達がおっしゃっております
ゾディはどうなるかわからんが
473:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 11:21:48 IDiQWMBl
>>472
1の頃は幻想曲以外に強化方法なかったからそれに比べれば良くなったよね
つうかケミが弱いんじゃなくて他が強すぎるだけというか
474:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 14:00:48 Uamagx3s
結局ケミが弱いんじゃないか
475:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 14:49:58 6ZLAxZVs
つーかクリア後前提で言うのやめてくんない？俺まだ３層だしケミはブシより強いよ
火力足らなくなったら変えればいいんだし、弱いからなによ、氏ねよ
476:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 14:54:01 a/4Fr8a5
氏ね って日本人の鳴き声だよね
477:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 14:54:38 sMrZ2wnY
やっと四層来たぜー
やっぱドクブシカスは強いな
ただこれだと姫子の負担が激しいな
すっかりアムリタ漬けの薬中になりました
478:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 15:12:01 EN5o8M/o
>>475
発売から二年も立ちゃそりゃクリア後前提になるさ…
479:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 15:27:37 RM6I6d4O
TP切れるとゴミっぽいからケミ使ってないわ俺まだ3層だけど
480:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 15:30:27 UzHrTegL
>>476
在日死ね
481:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 15:32:38 YqCIvT65
ケミはTECが早めに上がりきるから終盤で威力が頭打ちになるのと、ブシが全体属性を持ってるのが痛いな
中盤辺りは装備あんま気にしなくても火力が出て便利
482:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 16:19:27 gjPwYnU+
ブシドーの全体属性がもうちょっと控えめな威力だったら良かったのにな
まあ、序盤から中盤にかけてのレアドロップ集めには活躍できるし
ケミは弱くないよブシとか他が強すぎるだけさ
483:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 16:34:25 trglvDBG
そうか俺がクズなんじゃなくて他の奴らが凄いだけなのかよかったよかった
484:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 17:52:17 EN5o8M/o
毒や博識までカスメ様がもっていってなきゃな…
ブシは全体火力に加えて腕縛りとかツバメとか色々できるのに
アルケは単純な火力担当にしかなれないのも痛い
485:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 17:57:30 oskURKmt
ケミ馬鹿にしやがって 中盤までケミ 後半ブシ が鉄板だろ
486:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 17:59:45 QfGoIEY6
カスメ様がいればブシもケミもいらない
つまりカスメ様最強
487:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 18:02:49 qDwYXShP
幼子一人で倒せるパラ最強に決まってんだろ
488:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 18:15:01 D5gmG+Q4
ブシの本領はニヒルが手に入って、ツバメや全体属性が使えるようになってから。
四層辺りまでは核熱無双だしね。
489:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 18:18:18 CLFSeEyH
自分ブシは燕特化＋白刃＋ブースト＋その他ちょくちょくしか使ってなかったが全体属性そんなつおいのか。
アルケは６層でもバードの歌に乗せて雑魚一掃してたんだけど。
490:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 18:19:17 QM/+OryZ
カスメは睡眠・毒を単体効果にして
博識はケミに返し、ペインは切って、それでもまだ便利だからな
ブシも正直、火力トップでダメージ以外にも出来ることあるんだから全体属性はなくても立場崩れないだろ
491:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 18:22:50 HiWLJhkC
しかもブシは職業誤魔化して登録してⅢにまで出てるからな
汚いさすがシノビ汚い
492:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 18:30:00 QibxKo/q
>>489
強いよ
でも、当然のことながらブシの全体もコスト高いから、雑魚殲滅のメインで使うなら
TPブースト10とアムリタor転化ドクは欲しいかな
あと>>488が言うように、ニヒルも欲しいね
TP効率的にはアザステ全体1チェイスが一番だと思う
493:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 18:33:34 sMrZ2wnY
姫子とかモロだよな
他はイメチェンしてるのに
494:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 18:39:11 s/7L/F4c
姫子は生き別れの双子でおｋ
ブレイクショットとかAGI的に考えてもガンナーと足違えの呪言って相性いいよね。
ガンナーのチャージ属性ショットって敵を選べば跳弾より威力高いのな。
495:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 19:17:12 EN5o8M/o
ガンナーのためだけに俊足なり足違えするくらいなら全員に恩恵がある他スキルで色々仕込みたいからなあドクもカスメも
そんな時足縛りが地味に便利なんだが
496:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 20:20:29 2Yicobn2
まだ１５Ｆなんだけど３発売日までにクリア出来るかなー
まだ未クリアの人いるの？
いまんとカスメ&ドクトルペアが強い
呪いでＴＰ回復してそのＴＰをあげたり…
あとガンナーが弱く感じる
497:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 20:24:38 EN5o8M/o
頑張って火属性でサラマンドラ倒せば強くなるよ
498:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 20:28:25 ybzE/nKO
今14F
PT編成しなおそうとしてるけど全く決まらん
Ⅲの予行演習みたいにしたくて買ったんだけどⅢには居ないような職が強すぎるんだよなー…
499:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 20:29:51 2Yicobn2
ところで
１３Ｆの一人で行動するクエストには感動したね
一人で行動しろっていうから回復役がいいだろうとドクトルで行った
戦闘は逃げれるだけ逃げて回復して目的地にたどり着くと
突然戦うはめになって終わったと思ったら敵はカニ１匹
カニという強すぎず弱すぎず防御が高いがヤドカリに比べれば攻撃力が低いという
カニのチョイスに惚れたね
しかも１匹
ギリギリ倒せたけど糸買い忘れて戻る途中に死んだけどな
500:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 20:38:18 kJszY/IL
13Fの隠し通路に気づかなくて、１人とか無理だろとおもったなー
あとでwikiのマップ見て愕然とした
501:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 20:47:07 sMrZ2wnY
13Fはパラでいったな
全力逃走で戦闘なしスマイトで瞬殺余裕でした
502:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 21:07:00 3XemVP0G
主人公設定のガンナで行ったら食べられました
503:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 23:07:40 RomSloMR
桜並木の妖鳥を撃破したぞ！
なんか一発だったんですけど…しかも死人すら出てない。
柔らかいし殴りは挑発パラディンで2,3発持つし混乱はせいぜい一人だし。ナニコレ？いいのこんなので？
たまたま行動がハズレばかりだったのかな？
504:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 23:17:02 UzHrTegL
スキュレーの後だから尚更あっけなく感じるだろうな
505:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 23:22:28 G0v9kBdZ
気にスンナ
それはそういうもんだ
一部では4層雑魚より弱いボスと言う異名を持ってるぐらいだからなｗ
その分、２３Fで歯ごたえがありすぎるボスがいるから、そっちでがんばれ
506:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 23:30:27 icev6C7n
混乱で逆無双が始まってあばばばば、ってならない限りまずhageる事はないからね。
ハルピュンパの怖さは実質1発目の金切り声のみに集約されている。
507:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 23:40:34 RomSloMR
なるほど。21＞23ってすぐだしそっちに期待…じゃない、ビビっておこう。
508:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 23:41:52 IDiQWMBl
混乱は怖いし攻撃力も結構あるから怖いっちゃ怖いんだけど、
いかんせん防御力が低すぎるのよね
スキュレーが硬いだけに尚更そう感じる
509:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/05 23:43:50 EOzeQSwl
スキュレーのここが強い！
・防御力が高く物理ダメージが通りにくい
・ク ラ イ ソ ウ ル
・睡眠や脚縛りで回避不可の状況下に繰り出される低命中の全体５００ダメ
・そもそもほとんど使わない単体状態異常しか怖くないスキルが無い
ハルピュイアのここが弱い！
・２層ボスと同じ防御力で突弱点、しかも三色も普通に通る
・ストームフェザー（笑）
・高ダメスキルも単体に２５０×２程度なので、パラが挑発すれば済む
・そもそも開幕に使うだけの全体混乱しか怖いスキルが無い
510:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 00:19:18 xUCE31oe
ハルピュイアさんはレアドロップ狙うと強い…というかめんどいんだけどな
511:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 00:21:27 0Dg8fGkp
妖鳥さんはレアドロップ狙うと、大変になるんだけどねｗ
512:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 00:41:50 iEn9kvhm
>>506
ずっと気になってたんだけど
ハルピュンパってなに？
なんかのネタ？
513:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 00:42:10 8T5iZ2Yt
ほんわかグラにだまされたかもしれない。
初めてやっているけどアトラスなのを忘れていた。
下手したらBUSINよりむずかしいよ、これ。
514:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 01:18:04 QliGhBUD
エスバットとスキュレーを連戦にしたらどれくらい鬼畜になるだろうか
515:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 01:26:01 A2Rwx8Gg
>>509
スキュ姐様は脚縛りもボーナスターンじゃない？
次のターンに素早いキャラでαオールしちゃえば、4人ぶんの行動をタダもらいしたようなもんだし。
516:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 01:51:51 NBrXFGwm
だな
初見はビビるけど対策しちまえば怖いのはクライソウルくらいだよね
ああバードいなかったら子守唄も怖いか
517:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 02:10:15 io7zIcuA
うおぉぉぉぉぉぉぉキマイラ撃破ぁああああああああ
全員レベル15で挑んでギリギリ全員生存して倒せたぜ･･･
そしてその後のわんこのイベントで泣きそうに･･･
安かったから3が出るまでの繋ぎとして買ってみたけどヤバいハマりそうだｗｗｗ
このペースだと3発売に間に合わないかもわからんね
518:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 02:34:06 0Dg8fGkp
いまさらだが、３０FはWiz1の１０Fのオマージュだよな…
お目当てのアイテムが出るまで、何十週とぐるぐる回った記憶がよみがえるｗ
519:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 03:01:38 2G5OkeOQ
>>518
俺も最近30F到達してそれ思ったわ
なんであそこだけルームガーダーいんだよｗ
520:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 07:31:10 huypyXWL
>>516
つ 催眠鳥の首飾り
521:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 08:10:48 ALCEGe/4
ちょいPTでの質問
前衛ソド、パラ 後衛アル、カス、ドルでやろうと思ってるんだが
このPTってどうなんだろうか
ここの人達の意見がちと聞きたいのですが
ちなみに役割的にはこんな感じで考えてます
パラ＝盾
ソド、アル＝属性攻撃＋チェインの火力
カス＝敵弱体化による補助
ドル＝鬼力の火力強化と回復役、暇なら攻撃役
522:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 08:18:47 Gz4o6e6D
行方不明と聞いた助手が1分後に誕生日プレゼントの助言にふらりと街中に現れた。
やっぱ単なる痴話喧嘩の家出じゃないっすかﾀﾞｸﾀｧﾂｷﾓｰﾘ。
523:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 08:56:21 940DLkpM
昨日買ってきて直感でブダドカ入れるのは確定したんだけど結構強いのかな
後一人パかメかレ入れようと思うんだけど何がいいだろう
524:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 09:20:35 NTq4x1gE
1周目なら何も見ないほうが
気にしないなら >>420-434 あたりを見てそれでも構わなければ･･･
525:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 09:24:34 rM5ssUrc
>>521
ドクは前に出したほうがいいな。硬いし。まあカスが居るからなんとでもなるよ
526:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 09:27:11 P6xaQ+sn
>>521
ドクトルマグスは前衛職と遜色無い程度には堅いから、被ダメの分散の為に前衛に回すべき
チェイスは着火役が一人だと平凡な火力しか出ないので、属性剣やオイルや起動符などで着火役は増やそう
あとパラディンは火力として期待しないこと
まあ雑魚戦は睡眠無双で終了、ボス戦は１Ｔ中のチェイス回数をどう増やすかが鍵かと
>>523
ブダドカ入ってる時点でＰＴの安定は確定している
パラディンを入れてＰＴ全体の生存率を底上げしてもいいし
メディックを入れて傷つきやすいＰＴの回復能力を伸ばしてもいいし
レンジャーを入れて戦闘・探索を便利にしてやってもいい
>>401-440 あたりを読んでもらえれば解るだろうが、最早キャラグラで選んでも大丈夫
527:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 09:48:42 FHm9p4Vk
雑魚戦は睡眠乙
強敵はオルボンして変化かけてブシで殴れば終了
本気でこんな感じだから困る
528:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 10:23:46 1ndNYS5M
変化より軟身選んだ俺は負け組だな・・・
まあストーリークリアできればいいから、まあいいか
529:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 11:46:53 6ltrkPh3
さっきから8連続で！！ああっと！！なんだけどさすがにイライラしてきた
530:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 11:52:16 uvvVV3Km
レンジャーをレギュラーメンバーに入れてる人はサジ取ってない人が多いのかな？
531:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:21:57 lMkjOtrg
3発売までに途中で止まっていた2週目データで図鑑コンプ目指し中
トラッピングって初めて使うんだけど、
コレ、ダメージ食らってから発動ってことは、
パラなりペットなりの防御スキルが無いと効果薄い？
ボス戦なんて下手したら一撃昇天も珍しくないし、
受け切ってからカウンターなんて出番限られてる気が…
532:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:26:27 Gz4o6e6D
>>530
なんかIDかっこいいな
533:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:33:59 8t4HoZoy
トラッピングはミスト、三色ガードなど併用で真価を発揮する
しかし、トラッピングもあてにならないよな
雷龍ブレスをトラッピングⅡしようとしたら、三回中二回も外すとか……
534:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:34:48 ALCEGe/4
>>525、526
成程参考になります
ドクを前線に出せるなら、パラをブレにしてもよさそうですね
あとドクとカスに属性武器持たせる感じでいきます
535:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:37:07 9D1wsFxL
>>531
トラッピングは完全に敵の行動パターン把握してれば強いよ
裏ボス連中へのダメージソースとしても優秀だし
あとは6層のカーくん相手に、火竜オーブ装備したダクハンを1人目に置いて
トラッピングⅡで被害抑えつつ殺すのに役立った
536:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:37:59 huypyXWL
トラッピングが真価発揮するのは真竜剣取ってから
マジ鬼畜
537:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:40:34 P6xaQ+sn
トラッピングってペットの忠義で庇ったときに発動したっけ？
パリングとか白羽とかで発動しないのは知ってるけど
538:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:41:39 io7zIcuA
最近買ったんだけどすげぇPT考えた
チェイス特化ソードマンに属性ブシドー、属性アルケ属性ガンナーにあと誰か一人
チェイスしまくって一気に殲滅ってどうよ！
539:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:45:22 9D1wsFxL
チェイス特化なら
ソド ドク 誰でも
バド カスメ
で 幻想曲→鬼力→ヲークライ→ソドにブレイバント→軟身→2T目に瞬殺
がガチ
前衛にブシ入れるなら死人＋属性になるが
540:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:46:26 P6xaQ+sn
>>538
最強のチェイス特化はむしろこっち
ソド ドク バド
ガン カスメ
１Ｔ目：魔弾・幻想曲・鬼力・軟身・ウォークライ
２Ｔ目：チェイス・猛戦・起動符・属性ショット・起動符
541:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:47:01 huypyXWL
>>537
発動しない
忠義が残念な理由のひとつ
542:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 12:48:36 io7zIcuA
>>539
それだとチェイスするための属性攻撃が少なくないんだぜ!?
たしかに連携プレイっぽくてカッコいいが
543:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 13:07:47 huypyXWL
>>542
つ 起動符
つ 属性武器
544:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 13:10:29 P1sMsONJ
>>542
世の中には起動符やオイルというアイテムがありましてね…。無理に属性スキルを
揃えなくても普通にいける。オイル＋通常攻撃は後半の相手にはミスしやすいから、
威力がしょっぱい代わりに必中の起動符を使うのがセオリーだけど。火種は火種と
割り切り、威力はチェイスの方で稼ぐ。
545:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 13:14:44 tVHjnFIu
チェイスだけでも十分すぎる火力が出るしな
ちゃんと補助かければ三竜クラスでさえ1発4桁叩き出すぐらい
546:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 13:20:01 P6xaQ+sn
>>541
thx.
後攻ネクオの発見までペット（笑）なんて言われてたのは伊達ではなかったか
547:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 13:20:26 io7zIcuA
mjdk･･･そんな戦法があるとは･･･
参考にしてPT組んでみるよ
ありがとうなんだぜ
548:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 13:26:26 scZrhOEh
>>530
ウチはアザステや危機感知、フィールドスキルがメインで、攻撃スキルはパワショのみだったな。
クリア後に戦闘特化の2人目も作ったけど、アクセサリ等でSTRを伸ばさないと少々物足りなく感じた。＞サジ矢
549:531
10/03/06 13:35:36 lMkjOtrg
そうか、やはりトラッピングはガードと組み合わせないと使えないのか…
パラもギルドに登録されてるけど、低レベルなんだよなぁ
今のスタメンを変えるのもなんだし。
とりあえず6層まではバイト系で粘って、6層まで行ったらパラとコンビにするか。
550:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 14:49:15 uvvVV3Km
>>548
やっぱそうなるかーありがとう
メンバーがなかなか決まらなくて未だに１層ボスにすらたどり着けないぜ
551:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 17:15:18 84KDuBVb
ガンナーを最初から最後までTUEEEさせるにはどうしたらいいかね
中盤でアグネストラ取るのって突き抜けた無理しなくてもに可能なんかな
552:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 17:20:02 tVHjnFIu
>>551
手段を選ばないならオルボン変化チェイスとかどうだろう
そこまでするならカスメ無双か爆炎チェイス無双した方が早いとか言わないで
553:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 17:21:28 CwtFFWVj
それガンナーが強いわけじゃないから
554:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 17:32:21 84KDuBVb
足違えとか足縛りで跳弾全弾当てにいったほうがまだガンナーの手柄って感じはするね
555:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 17:37:36 AkGP831g
序盤中盤でTUEEEできるんだから
終盤つーかクリア後はそれなりで妥協していいんじゃない
それかパパガメバみたいに火力職をガンナーだけにすれば
一応最初から最後までガンナーTUEEEできたけど
556:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 17:45:13 VACWiHN5
いっそガンナーを2人以上入れるとか。
必然的に活躍の機会は増えるし、バフデバフを上手く使えば火力も相乗的に上がるはず。
557:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 17:47:48 huypyXWL
・雑魚相手にアザステ掃射
・韋駄天鬼力跳弾
ガンナーはLUC高めだからスナイプ系の縛り成功率は中々いいし、
少ないSPで使える三色もあるからレアドロップ要員としてかなり優秀
558:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 18:06:49 dYdTj6by
ダダダ
ガガ
でひたすら縛るとか
559:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 18:08:40 NBrXFGwm
アザステあればチャージサンダーもかなり強いよ
クリア後で雷弱点のボスは結構多い＆耐性持ちは雷竜くらいだしね
心なしか跳弾より当たりやすい気もする
560:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 18:52:10 FJ3cLuTM
至高の魔弾もいいよね
ワニ相手にスタンしなかったときは（ ﾟдﾟ）だったけどね
三竜ですら魔弾でスタンしなかったの見たことないんだが…
561:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 19:01:56 3lQ0xLGf
>>560
至高の魔弾のスタン率は本来100％。当たればどんな相手も絶対スタンする。ディノゲーターだけが
例外的にスタンしない仕様になってる。ワニ自重しろ。
562:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 19:17:14 NA3f07t+
ワニだけがスタン耐性持ってるってことか
563:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 19:19:32 rM5ssUrc
幼子もスタンするの？
564:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 19:19:45 6ltrkPh3
エトリアの悪夢でhageた・・・
565:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 19:21:53 ZUtJPBvL
至高の魔弾のスタン率は10000%じゃなかったっけ
だから普通の耐性だと100%をこえて必ずスタンする
566:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 19:45:17 CwtFFWVj
去れ永久にとワニはそもそも素で先制取れないからな
三竜とかに対しては異常に強い
567:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 20:19:45 7rPgrcM2
スキュレーって結構手強い評価なのか、普通に進めてたらレベル62だったんんで2ターンで終わった・・
やっぱ今のとこサラマンダーが一番手強かったな、早く幼子と戦いたい
568:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 20:26:26 UF48qAIF
普通に進めて62って…赤FOEも貫きつつ進んだか
569:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 20:27:13 NBrXFGwm
どう普通に進めたら三層で60超えるんだよｗ
普通だと六層到達時で60あるかないかじゃないか
人それぞれなのは確かだけどさ
570:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 20:29:37 CwtFFWVj
クエストやってたら5層ぐらいで70いくけどな
三層で60はさすがにねーけど
571:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 20:30:55 jTBpcS4C
レアドロップとりつつ進めてるんだが
ほぼ最強の攻撃力にもかかわらずアルケの核熱に比べたら全然よわい
このゲーム、アルケとレンジャーだけでよくね？
572:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 20:38:11 NBrXFGwm
>>570
あれ、俺確かクエストもほぼこなして60弱だったんだが
鈴常用してたせいかな
573:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 20:43:57 6ltrkPh3
みんなハイラガに来てもう何年たった？
574:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 20:44:04 3lQ0xLGf
>>571
ラスボス撃破前の話をしてるのなら当たり前。中盤～5層クリアくらいの時期は核熱ケミが一番輝く
頃だから。
6層に到達して攻撃力200前後の武器が手に入り、なおかつ物理アタッカーのSTRが高まってくると
また話が変わってくるよ。ケミのTECがカンストして術式の威力が頭打ちになるから、わりとあっさり
逆転される。
575:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 20:50:57 7rPgrcM2
クエ全部してるからなぁ、サラマンダーも倒さないと気が済まなかった
576:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 21:18:56 84KDuBVb
よし俺も8階いった時点でサラマンドラ倒そう
倒したら倒すのに育てた連中はクビにしてガンナー無双しよう
577:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 22:05:25 UNMAWTCy
>>526
クリア後も視野に入れておきたいのですがそうするとバードかパラあたりが良いでしょうかね
578:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 22:12:34 AkGP831g
バードかパラというか
フォース自重しないんならブダドカの4人だけでも問題ないから困る
579:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 22:15:57 lMHOzs0L
クソッ！ギルド長の素顔見逃したっ！
580:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 22:20:46 UNMAWTCy
なんだって
もうキャラ絵で決めよう
581:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 22:57:32 /hz+/VB5
カスメに命中率フォローとして覚えさせるなら
下肢縛りと足違えはどっちがお得だろうか
どうせ雑魚戦は昏睡ゲーなので効果範囲は度外視できるとして…
というか足縛りの命中恩恵がよくわかりません
味方が足縛りされたら必中状態になるみたいだけど
582:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:08:29 3lQ0xLGf
>>581
敵味方で縛りの効果が違ったりはしない。敵も味方も足を縛られれば攻撃を一切回避できなくなる。
一方、足違えはAGIを下げる。これにより、行動速度の低下＋命中率の低下＋回避率の低下という
3つの効果がいっぺんに起こる。その代わり個々の効果は低め。
要するに、こっちの攻撃を当てるフォローという一点のみに期待するのなら足縛り一択。他の恩恵も
同時に得たいなら足違えの方がいい。
583:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:10:52 CwtFFWVj
縛りはボスメインに使うのに確率があれだからな
命中率上げたいなら足違えのほうがいいだろ
584:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:13:00 /hz+/VB5
>>582
成る程よくわかりました
パーティメンバーのスキル構成と相談しながらどっちにするか決めます
585:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:14:41 NBrXFGwm
盲目と麻痺も回避不可がつくんだっけ
雑魚以外だと体感ではバステより封じの方が成功率高い気がするけど、
プラスアルファ狙うならこっちも悪くないかもね
586:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:18:52 3lQ0xLGf
>>583
そういえばそうだったな。足縛りは当然確率で成功するか否かが決まるけど、足違えは弱体スキルだから
どんな相手にも絶対成功する。特に縛りが決まりにくいボス相手に使う場合、この差は無視できないかも。
587:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:19:51 /hz+/VB5
ステダウン系は100％付着だっけ
それも考えると足違えかなあ
どんだけＡＧＩ下げてもガンナーのが遅いだろうのが泣ける
588:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:26:18 84KDuBVb
必中状態を作り出すがそれ自体は必中ではない足縛りと
必中状態になるわけじゃないがそれ自体は必中な足違えか
足スキルを封じたいか行動順や命中下げたいかで考えても良いかも
589:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:29:48 FJ3cLuTM
三竜だと火竜は脚縛ると楽だよね
・・・雷竜や氷竜は脚縛りあまり意味ないけど
590:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:37:02 NBrXFGwm
つうかわざわざ脚封じるメリットがなさすぎるよな
強力な脚スキルあっても腕封じちまえばほぼ事足りちまうし
591:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:37:29 3lQ0xLGf
>>589
三竜に限らず、やばいスキルはだいたい腕か頭だからな…。腕縛りの副作用が攻撃力半減って
いうのも大きい。攻撃力的な意味でやばいスキルなら腕縛りでちょっと怖いスキルにランクダウン
させる事ができるから、「だったらとりあえず腕縛っとけば安定なんじゃね？」ってなりがち。
直接的な威力以外がやばい（高確率でのバステ付与とか）スキルなら、ちゃんと対応した箇所を
縛らなきゃダメだけどね。
592:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:44:25 /hz+/VB5
まあその分使い手も多いからな
カスメがわざわざ覚えなくても十分な事も
593:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:47:55 9tmDsew3
へかんとけいる強すぎﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ
パＬＶ５１
ダ４８
ブ４４
バ４４
メ５２
なんだが勝てる気がしない
594:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:51:38 sSj8Mvvi
You腕縛っちゃいなYo
595:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:53:27 NBrXFGwm
>>593
耐壊ミスト撒いて耐邪かけて腕封じれば割と楽にならないかな
壊撃の守りを装備するのもアリ
バインドスパイクが飛んできたら泣くしかない
596:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:53:45 3lQ0xLGf
>>593
さすがにちょっとLvが低くないか？ つーか、デバフや縛りなしで挑んで勝てる相手じゃないぞ。
強化はきっちり打ち消して、最低でも腕を縛って、できればミストで壊属性対策もしておきたい。
麻痺や混乱も頻繁に付けられるからバステ回復手段も色々用意しておくべきだろうな。
597:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:54:37 9tmDsew3
縛り要員いないんだよな……
休養させるか
598:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:58:18 /hz+/VB5
バダブって文字が見えるんだが
特にダ
599:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:59:25 AkGP831g
6層素材の防具で固めれば
HPブースト10と蛮族と耐邪とフロントガードでしのげそう
600:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/06 23:59:57 9tmDsew3
>>596
さすがにレベルが足りないか……
全力で逃走してきたツケか
601:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 00:01:54 W1lGCaBb
>>598
トラップ特化なんだ
武士は燕特化
602:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 00:03:23 BhYObacW
オールボンテージは？
603:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 00:03:24 EGrYrxr8
まあでもそのメンバーならそこまでレベル上げなくてもいけるべ
パラディンもいるから頑張れば勝てるよ
ソースはドレバアガ平均51で倒した俺
604:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 00:06:01 9tmDsew3
>>602
！！ その手があったか！！
605:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 00:09:36 DiYHASS+
アクセラを山盛りで持っていってパラとダクに使いまくれば完全防御とオルボンの連発でどうにかできそうではある。
アクセラが尽きたら即死だろうし、アクセラの使用タイミングを間違えたらやっぱり即死だろうけど。
606:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 00:11:40 BhYObacW
その場合猛戦ツバメだけで削るわけか
607:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 00:20:42 98z/bRp2
30F大部屋で無双乱舞楽しいです＾＾
幼女部屋についちゃうとできなくなるのが悲しい
608:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 00:46:04 W1lGCaBb
とりあえず何とか倒せたよ
少しレベル上げた後余ってたスキルポイントで急遽取得したエクスタシーと燕の二本柱と
アクセラやらネクタルオール２やらミストやらアイテム総動員の物量作戦で長期戦の果てに削りきった
三点縛りが長いこと続いたあたり運が良かったか
アドバイスくれた方、そしてアクセラよ、ありがとう
609:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 00:47:57 UiRhgywH
■中衛を下げてパを入れるくらいなら、メを入れた方が楽。
■ダ・ブあたりはSTRよりもTPを先に上げた方が気持ちが楽。
■レに戦闘スキルは一切不要。諦める。せいぜいHPくらい。
■エリアキュア・精霊の守りは取るべき（もちろん休養前提）。
■金が欲しけりゃ、メを入れろ。（博識・戦後手当・リザ）
異論は認める。
610:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 01:00:41 EGrYrxr8
>>608
撃破おめ
そのレベルだとどうしても物量作戦は避けられないよな
でも物理耐性のボスはこの先いないと思うから少しは楽になるんじゃないかな？
>>609
大体同意するけどエリアキュアは全くいらん
611:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 01:30:56 ye/8AxJJ
エリアキュアはちゃんとクエストを消化したり、休養後のレベル上げを苦に感じない、まったり進行プレイヤー向けだと思う
レンジャーのパワーショットLv10はザミエルじゃなくても5層までなら全然使えるぜ
さすがに6層では通用しないぜ
612:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 01:41:58 B2ry8OEQ
とりあえず足違えさんは意外と有能だった
幼子にブレイクショットでスタン入れられる様になった。
足縛りは成功率低い癖に掛けた次のターンでいきなり解けたりするんだよね
613:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 01:49:51 rDjap3Wd
やっぱりオルボンですよね
まあSP振ってまで縛るなら腕か頭
パラよりも余程PTの生存率に貢献してるな
614:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 02:00:09 at8FXWSK
エリアキュアはちょっと全体回復欲しくなったときにとってみたら便利だったけど
ちょっとしたらすぐに追いつかなくなる
休養が苦じゃないならいいんじゃねくらい
レンジャーはアザステ取ったらフィールドスキル
あとはＨＰに振って前衛で壁になるくらい
パワショ取るくらいなら採集スキル取る
615:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 02:55:13 JHLDCebm
個人的にはダ・ブはTPより先にSTRだな
序盤とかでTP少しくらい上げても空気だけどSTRは効果がはじめから期待できる
ボス戦の時は全快の状態で挑戦するようにしてるし、SPが足りないと感じることのほうが少ないや
616:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 06:21:04 e2ZVwOXj
マスタガイド見ると足違えは相手のAGI40％に下げるみたいだな
AGI160％の俊足化やAGI150％の韋駄天と併用すればよほど速い相手以外は5ターン持つ準アザステみたく使えるのかな
617:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 10:04:12 vdz7zx0U
まだ始めたばかりの新米冒険家なんだが
リスさんぱねぇ・・・
618:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 10:26:40 a/cRo0jn
>>617
最大の敵ですから
619:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 10:37:31 5r6UC62M
リスはいつか改心してくれると信じてた俺が馬鹿だった
620:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 10:49:07 KzwCTmWL
予備とリス用を常備するのは常識ですよ奥さん
採集マラソンしてると忘れちゃうけどさ！
621:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 10:55:18 J1FzmmwZ
最後に今まで盗った糸全部返してくれたら面白いだろうなぁとか思ってた
622:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 11:01:41 e2ZVwOXj
糸を渡した回数によって隠しボスの繭がより層を増して強化されると思って渡しまくったのに…
623:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/03/07 12:39:54 SpUQtRUy
リスを考えた奴は天才だと思う。畜生