09/12/11 01:59:05 ioSp9Pgv
あっ立てようと思ってPC立ち上げたら立ってた
おつ
3:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 02:07:37 kApXhBzf
>>1乙
スレタイの話であんな盛り上がったの久しぶりに見たｗ
次回作では自分の島でも釣りとか鉱山・植物採取できたらいいな
あと漬物
4:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 02:12:25 3bF5pRvc
>>1 乙＜勘違いしないでよねこれはポニーテール何たらかんたら
いいね、MHP2Gでいうポッケ農場(だっけ？)が自分の島にあったら素敵だと思う
5:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 02:23:43 bkKsk9VV
おつつ
今メダルのためにワールドチェンジしまくってたら
なにげにラーメン3種温泉2種同時摂取中
ようやく25階を突破して希望のバーバリアンマスターに一発で当たったのはいいけど
要求アイテムが同じ階層の別世界にあるようだから涙目
しかも戦士全く育ててなかったから1階から出直しだ
6:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 03:16:06 FTSaRbuT
ショップのアイテムって少しずつ増えてるみたいだが、
増え方はROMによって違うのかね。
それとも決まったパターンで追加されてる？
7:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 03:22:49 O84XlwoA
>>6
大体一緒っぽいけどいくつか違うのがあったはず。
8:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 03:46:12 FTSaRbuT
>>7
そうなのか。
まあどのみち大したものは追加されないみたいだし、
目の色変える要素ではないか。
9:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 03:55:49 LI/k36FJ
>>1乙
一気に伸びてたからなにかと思ったらスレタイにケチつけて暴れてる子がいたのかｗ
【廃人yo!say!】上手かったのにｗ
まぁこのペースならすぐ3行きそうね。前スレたった頃は完走しないだろうと言われたのが懐かしい
10:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 04:21:17 AKJYudd7
>>1乙ですよー
たしかにYo!Say!は俺も笑ったｗ
11:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 06:43:26 AKJYudd7
前スレで難しいと言われてたいっしょにクエストのシーフのソロ
常に二体以上に攻撃が当たるようにしつづけ、攻撃力の高いパライズもそこそこ撃ち
時間稼ぎ的なものもせずにすばやく倒せてたと思うのだが、3分いっぱい戦って倒し終わらなかった……
報告あった人が言ってた1分頃のモエルンラッシュの後、さらに3ラッシュほどあった
時間切れの時は3種モンスターの混成部隊だったので、多分あれがラストラッシュ
あと5体ほどで宝箱のライフはギリ残るくらいの余裕はあった
あと5～10秒あればいけてたな……
12:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 06:50:29 yLFrMGCm
まおう倒すまでは楽しかったけど、その後のダンジョン飽きるわ…
ワールド・敵・ボス・音楽全部使い回し、アイテム種類少ない、トレジャーポイントなし
そのくせワープ開くのが15階ごとで結構時間ある時じゃないと進められないわ敵は強いわ
取り敢えず半分(75階まで)潜ったけど、もうやる気が消え失せそうだ
これがおまけダンジョンだったら諦めるんだけど
まおう倒しただけじゃEDの後味が悪すぎるんだよなぁorz
13:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 07:05:48 lPzaMdmj
じげんのめいきゅうはマルチ前提のダンジョンだからねぇ…
14:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 07:31:16 kApXhBzf
【DSよー】とかは上手いと思ったｗ
ポケモンとかと比べるのはあれかもしれんが、
あれは一人で遊んでも十分面白いんだよなぁ
クロトレもやればできる子のはず
15:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 08:09:30 xq5L0vHY
ゲーム板初めて？とか久しぶりに見たわｗ
16:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 09:19:43 110Hv8Rg
>>1乙
５０Ｆはクリアしたけどスキルレベル全然上がってないんだよな。
めんどくちゃい
17:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 09:38:17 cHU7+TXM
友達がいるなら、体験版やらせるより
育ててない職業で遊ばせてあげると効果抜群だな
死んでもデメリットがないお陰で、気軽に遊ばせてあげられるし
レベル上げてもらえるし、上手くいけば購入させる事が出来て一石二鳥だぜ
18:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 09:38:23 bkKsk9VV
mixiのディレクターの日記コメント見たけど
料理グラ増量はともかく
演出のスキップするのってそんなに容量くったりプログラムに不都合与えるものなの？
船移動中はスキップできるのにな
19:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 09:46:02 bkKsk9VV
でも叩かれるかもしれなかったのに
自分の身元明かして見える所で意見募集して返事もするとこはすごいね
やっぱりお金と時間をかけさせてもらえなかったに尽きそうだけど
20:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 09:49:23 AKJYudd7
料理ってセーブされるんじゃなかったっけ。その待ちに踊り流してるんじゃないの
飛ばせないなら複数同時に作らせて欲しいな。なんとなくセット料理っぽくしたいしｗ
21:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 09:57:49 bkKsk9VV
あっごめん
気がついたら料理の演出と思われる書き方してしまったw
ボスキャラや妖精チェンジの演出スキップです
22:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 10:09:19 wmahn1lm
>演出のスキップするのってそんなに容量くったりプログラムに不都合与えるものなの？
ソロじゃなくマルチプレイの時とかに問題が出たんじゃないかね
ギリギリでバグ見つかって簡単に直せそうにないからオミットしたなんてのはよくあることだし
23:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 10:16:23 kApXhBzf
どっちもスキップできるようにしてほしいな
料理とか工房とか、作ってるときの演出は確かに面白いけど
同時にセーブするせいかちょっと長いし
つーかわざわざセーブさせる必要なくね？
複数同時に作るのも面白そうだな
24:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 10:27:22 mJnaU5n6
気に入らないのが出来たら電源切るだろ？
25:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 10:31:49 lPzaMdmj
演出スキップ出来ないのは演出中にセーブしてるからでしょ
26:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 11:01:04 AKJYudd7
武器はリセット不可のが面白いしこれでいいと思う
料理はいちいちセーブするほどでもないなー
27:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 11:04:00 otsFHvzS
なんかソーマブリンガーやりたくなってきた
28:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 11:28:13 29FRj0Jd
ソマブリはやたらマップが広くて疲れたイメージが
十字キー疲れるから６４みたいなスティックがほしい・・・。
29:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 11:43:58 wmahn1lm
料理はいわば自分を「きたえる」だからなー
やり直せちゃったらお手軽すぎる
30:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 12:02:38 lPzaMdmj
ようやくじげんのめいきゅう制覇
さて漬け物の日々に戻るか…
31:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 12:11:21 X3/yEmka
ぶっちゃけこのゲームのヒロインってウメ婆さんだよな
32:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 12:23:05 HhKAxypl
ようやく45Fついたが
防具マスターのアコだが火力低いな
いまさらやり直せないしな
サブロム買うかな
33:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 12:29:16 FTSaRbuT
俺も料理にセーブは要らない派だな。
工房は効果とか状態とかがリセットのメリットが大きすぎるから
セーブしてもいいと思うが、ちからの種一つ使うたびにセーブみたいな
そこまで強制的廃人性を要求するようなゲームでもないと思う。
普通の人でもせいぜいゲキマズでリセットするくらいだろうし、ゲキウマでしか
セーブしないつってベッドとコンロ延々往復するような自主的な廃人性の方が
いいんだよ、こういうのは。
34:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 12:51:28 AKJYudd7
一部を除けば、何度もリセットしてる暇があったら余分に材料集めた方が早いしね。料理は
メダリオン終わったら素材安いので十分だもの
35:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 13:00:25 ilNTzmtY
料理も工房もLRでカテゴリ切り替えができたら良かったのに
いちいち肉→パスタとか画面戻るのメンドイ
36:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 13:08:21 yLFrMGCm
装備作る画面で既に持ってるもの確認出来る機能ある？
何度か同じもん作って後悔した
37:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 14:52:58 lPzaMdmj
無い
38:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 15:29:38 bkKsk9VV
クロトレが面白いんで
参考元と思われるソーマブリンガー買ってみた
680円て
39:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 15:39:40 AGFOUKwU
けんじゅつってLV20まで３回攻撃のままなのか？
今７だけど攻撃回数増えなくて焦ってる
40:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 16:09:53 aY1rFkd4
近所だとどこもソマブリとダンジョンエクスプローラーはワゴンで１０００円以下だったな
デステニィーリンクスは２０００円前後だったが
41:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 16:34:38 zABHWv2q
このゲーム欲しくなってきたｗまだ持ってないんだが、結構人気あるみたいだし・・・
おまいらは、買って損は無い？
42:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 16:36:28 AGFOUKwU
損だったらこのスレにいない
43:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 16:39:06 mrWVStkh
かなり好みは分かれるとだけ言っておく
たぶん実際に買ってプレイしないと適性はわからない
44:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 16:45:30 tAdUbY84
俺は充分楽しめてる
ダンジョンの一部を簡単にランダムチェンジできるので
素材集めに浅い階を潜るのも飽きが来にくい
45:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 16:46:11 zABHWv2q
なるほどな・・う～ん・・・もういっちょ質問
①お色気要素はある？
②最初のキャラ何にした？
③職人は武器・防具・アクセサリーの何にした？
46:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 16:53:16 lPzaMdmj
1無い(あえて言うなら無装備や装備透明で下着姿
2魔法使い
3防具マスター
47:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 17:07:40 lPzaMdmj
>>39増えるよ
Lv10時点で三回横斬りに回転斬りで〆の四回攻撃になってるよ
48:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 17:08:15 M669lWH/
wikiのメニューなんだけどワールド１０の項目が出ないんだけど
どうしてかな。
49:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 17:14:42 7Xf5W1AV
ファイター シーフ プリースト メイジ
強いと思う順番にならべてみて
50:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 17:20:52 BxAMxz2l
>48
修正しといた
51:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 17:28:48 lPzaMdmj
上限到達したクレリックだけですが
ヒーラスLv15…回復量190
キュアラスLv15…毒麻痺睡眠めまいダウン(死亡)回復
かっ飛ばすLv12…パワー160、めまい30
ぶんまわすLv12…パワー56(二回転半)めまい30
ライボルトLv12…パワー170
イナズバーンLv12…パワー212
ナデルLv20…パワー300
ラブラビームLv20…パワー750
ハンマー術Lv12…パワー43コンボ3
防御術Lv12…ガードパワー4
スタンプスピードLv15…-60%
スタンプパワーLv15…パワー80
天使のまもりLv20…パワー150
やすらぎLv20…パワー30
ライアップLv12…+95
ライフリンクLv12…16%
52:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 17:41:04 M669lWH/
>>50
ありがとう。wikiの編集てむずかしいね。
53:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 18:33:13 bkKsk9VV
ひみつ図書館行ったらアルティメイト3部屋連続www
要求アイテムは確か
最初が50G、次がルビー次がアクアマリンだったかな
54:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 18:34:23 bkKsk9VV
ちなみにその前に通りがかったナイトキャッスルも3連続ヨモギ部屋
55:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 18:35:19 AxZGWdtd
サンタの衣とかプレゼントの箱とかって１つのデータで４つまでしか取れない？
狙いの効果でなかったらEND？
56:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 18:39:35 bkKsk9VV
基本的には。サブロムで入力しては受け渡し、の無限増殖は可能と思う
57:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 18:58:58 lPzaMdmj
狙いの効果が付いた防具をサンタ服に仕立てた方が早い気がするよ
58:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 18:59:17 segtHOU+
>>56
パスアイテムは鍛冶前鍛冶後どちらも受け渡し不可だった
59:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 19:09:27 bkKsk9VV
えっまじで？すまん気をつけよう
ゲーム中で手に入るアイテム(や武具)はランク高くてもおkだよね？
そのためのマスター分岐だと思うし
60:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 19:19:49 C+vQ/nvH
鍛冶料理のセーブもそうだが、なんでオフゲでそんなガッチガチな仕様にしてるんだろ
「呪文連続詠唱で小遣いドリンコVチケいっぱいおいしいです^q^」の方が良かったんでないの
61:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 19:39:30 AKJYudd7
ガッチガチって言うほどのものじゃないっていうか
さすがに無限呪文はありえん。金とか1000円パスもあるのに
まぁしょうゆみそパスが無限だったらどんなに良かったかとは思うがｗ
あと、呪文は一回でいいからパス入力アイテムは受け渡しさせて欲しかったな……Vジャン装備そろわないじゃん
62:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 20:27:09 ioSp9Pgv
ブログ見たらジャンプフェスタ詳細が出てたんで、公式を見に行ったら
ワールド5種類配布なのな（信也ワールド+4職それぞれ向き道場の入ったワールド）
信也…常時
ファイター…9時～11時 しんくうぎり4連続入り
プリースト…11時～13時 ラブラビーム4連続入り
シーフ…13時～15時 ブレイドストーム、リチャージアップ入り
メイジ…15時～17時 アルティメイト、まなびのこころ入り
5人分ワールド枠を稼げるわけだが、これちゃんと50Fクリアした事になってんのかね
職業4つあるから、3つ4つずつあるワールド種類を全部出現させてあれば
すごく便利なんだけど。
あとは絵柄違いのひみつのじゅもんカード配ってるみたい
63:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 20:54:49 IdF3tkGN
>>12
でっかくなっちゃたサーシャを元に戻すんだ
64:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 21:36:18 lPzaMdmj
6～9階総て漬け物屋とかなら神ダンジョンなんだけどねぇ
三連続仕立て屋なら出たけど思い切り無意味だった
65:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 21:59:17 739ey4JL
初めて上級職イベントｋｔｋｒ
だがワンダーファングが４つ必要って言われたがどこにあるんだ・・・？
66:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 22:06:29 lPzaMdmj
ワンダーファングはその名の通りダークワンダーが持ってる
67:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 22:31:02 739ey4JL
なるほど！ｻﾝｸｽ！
そして今いるダンジョンのボスがワンダーファングだったわｗ
ちょっくら倒してくる！！
68:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 22:50:20 nju6/nMd
プレイタイムって見る事できないのか？
倒したモンスターの数とか図鑑とかはあるのに。
これ、やり込みゲーだと思うんだが・・・。
プレイタイムの見かたあったら教えてくれ。
69:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 23:03:43 EqbBV7e1
>>45
シーフ楽しいよ！！！
70:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 23:14:23 1H1PS9gd
>>69シーフかぁ～・・まぁまだ買うと決まったわけではないんですけどねｗ
とりあえず今月(今年)中には手に入れたい・・・・
71:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/11 23:21:27 yUv9slCV
ちびっ子たちはジャンプフェスタのイベントに参加してくれるのだろうか……
ていうかそもそも買ってくれてるのかね
他人事ながら、人数少なくて信也＆スタッフ涙目な事にならないか心配だわ
72:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 00:46:37 CBusHyUj
じげんのめいきゅう、どのダンジョンはどのデカアイテムが出るとか決まってんのかな
ただでさえドロップ率低いから狙って行きたいがさっぱり分からん
苦労して倒したボスがドリンコ１つだけ落として消えた時の虚しさは異常w
73:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 01:02:23 CBusHyUj
今黄色の宝箱開けたら普通にアイテムが出て来たあと
「ふしぎなひかりがあたりをつつむ…」とか言って画面が光って
宝箱が元の状態に戻った(中身も同じだった)けど何これ
74:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 01:04:07 9eizKCma
ドリンコって最初は
店屋に上位ドリンコ置いてないのかよと思ってたけど、訳がわかった
何気に自分の最大HPに比例した効果が出るのな
75:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 01:49:24 dUTXt7f9
好きなバトルスタイル＆スキルランキング - おたからブログ ｜ クロストレジャーズ
URLﾘﾝｸ(blog.jp.square-enix.com)
既出かわかんないけど一応
76:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 02:39:35 9eizKCma
Wikiで解析されてるひみつのじゅもん
発売日や発売一週間目に公開する予定だったくさいのがあるけど
いつ出すんだ？自分が見損ねてるんじゃなければ完全に機を逸してるし
77:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 03:19:38 0EbcE3tV
ぱっと見クソゲ臭がしたんだがおもしろそうだ……金ない
78:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 05:42:30 lct9Trxp
>>77
こんな時間まで眠れないほどやりこんでいるオレがいる
久々に面白いゲームにあたった気がする
79:78
09/12/12 05:43:37 lct9Trxp
ちょっと間違えた。
久々に「期待してなかったのに」面白いゲームにあたった気がする。
が正解。
80:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 06:12:44 GypDj8Z5
秘密の呪文の公開スケジュールは攻略本に書いてあるな
どの雑誌の何日発売号に何が載るのかまで
81:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 06:25:58 dUTXt7f9
武器のクオリティって「ふつう」から「すごい」に飛び級することもあるんだな、今ちょっとびっくりした
82:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 06:35:44 GypDj8Z5
いきなり最高もあるよ
83:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 07:50:02 W7heKu8a
作成時点で「よい」が出るまで何本でも同じ武器作ってた俺涙目
「ふつう」が出来てもとりあえず鍛えてみたほうが良さそうね…
84:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 08:48:20 RpgSM1pm
今ラスボス手前なんだが手軽な肉採取ポイントってある？？
85:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 08:54:16 GypDj8Z5
いや飛び級は確率低いから可能な限り良い以上から始めた方が良いと思うよ
実際自分は飛び級あてにして付加効果で妥協した盾だけ｢すごい｣止まりになっちゃってる
防御力アップが２つ付いてるからへたな完璧より防御力高いから始末に悪いわ
86:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 09:43:39 LA0NjPAe
さっき母に「買って欲しい」とおねだりしたが「この前ハートゴールド買ったでしょ！」
と怒鳴られた。「この前」って・・・HG買ったの8月だぜ、マミィ・・・
87:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 11:36:10 GypDj8Z5
うーんガーディアンとパラディンはラスボスハメ殺しに出来るね
盾は偉大だ
88:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 11:57:05 esE91dpe
>>86スマソ、間違えた。8月じゃなかった。
それにしても欲しい・・
89:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 12:03:11 Z4MeyJH5
働こ
90:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 12:17:31 qh7ijoqa
ソフト一本くらい自分で買えよ(´-ω-｀)
91:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 12:19:55 9eizKCma
働けない年齢なのかもしれない
この時期に出るソフトはクリスマスや正月(のお年玉)に買うのを見越してのものだから
とりあえずそのあたりまで待ってみたら？
92:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 12:47:56 +zMf4PBd
>>86
文章の改行からして携帯使ってるのか
パソコン使ってるなら内職出来るようにするのも手だと言う所だがな
93:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 12:59:52 kbKO2G9m
オイラは小5です。お小遣いはもらってません(泣)。
とりあえず今年中に、もう面白そうなソフトは発売されないようだな・・・多分
94:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 13:13:19 yVcEZ5om
小５かｗ
今は景気厳しいんだ察してやれ
ワゴンのディスティニーリンクスもお勧めだぜ
95:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 13:18:24 hGVyt+5v
不景気だから昔以上に「あずかっておいてあげる^^」っつってお年玉持ってく親が多いだろうが
今から、これを買う分だけは、と確保させてもらう約束とかしておいたらなんとかなるんじゃないか
96:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 13:30:15 CBusHyUj
>>93
サンタさんにお願いするんだ
それか正月にじいちゃんかばあちゃんと一緒に買い物行っておねだり
97:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 13:36:36 N79/d/3K
はやさって何に関係してるのか分かる？
ちから、まりょくはダメージなんだろうけど、計算式分からんし
上げてもそこまで違いが出ない気もするけど・・・
98:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 13:40:47 GtBqikIn
小遣い無しかｶﾜｲｿｽ・・・
99:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 13:45:39 T0qH7C7r
>>97
スキルのチャージタイムな気がする
100:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 13:47:47 kbKO2G9m
本当は一ヶ月500円というお小遣いがあるが、払ってくれない・・・
101:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 13:50:45 YMM/wIUo
ガキが２ｃｈ・・・よもまつよもまつ
102:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 13:51:30 kbKO2G9m
>>100ゲットよっしゃ♪そしてこのスレにオメデ㌧。
あと、暇な人でいいから>>49の質問(？)に答えてくれ～
103:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 14:08:01 GypDj8Z5
ファイターは無難に強い
プリーストはしぶとく強い
シーフは被弾しない前提だと最強
正直この三つはどれが一番かは使う人次第
でメイジが他より劣る
あくまでも個人的感想
104:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 14:08:21 T0qH7C7r
職のランク付けっぽいのは前スレにあった気がする。
もっとも、もう落ちてしまったが。
105:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 14:12:29 hGVyt+5v
強いの基準がわからん
ボス相手か雑魚相手かでも変わるし、シーフとかは操作が上手いかどうかで評価変わる
アイテム自由使用の戦闘力ならマジックドリンクでドーピングしたメイジが無双するし、アイテムなしの戦闘力ならファイター
同じアイテムなしプレイでも、プリーストは回復駆使して一気に最下層まで駆け抜けることも可能
106:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 14:19:11 6i2vQz5A
メイジは箱とかでMP補給できるしな
まぁ、範囲攻撃は出が遅くて硬直も長いから一発で仕留めないと
被弾しまくるのが欠点だが
107:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 14:23:12 +zMf4PBd
最初シーフの防具マスターで進めたら25Fのボスに勝てずに詰まったな
データ消してファイターのアクセサリマスターでやり直したら45Fの魔王戦までは来れた
もっとも防具マスターやアクセサリマスターの恩恵は受けていないので
恐らくファイターのスキルがかなり最適化されてたのが45Fの魔王戦まで行けた理由だと思う
と言う訳でファイター＞シーフだな、他の職は解らん
108:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 14:25:25 Nyzg5Yz8
メイジ→シーフ→ファイター→プリースト（ただし魔王相手には最強）
な感じだと思ったけど。前スレでもこんな人気順。
メイジはMP使うから普通のRPGでは敬遠されるけど
回復の機会が沢山あるからけっこうもつよ
てか、途中でスタイルチェンジし放題だから悩まなくてもいいのではｗ
レベルも確保だよ
109:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 14:27:13 GypDj8Z5
じげんのめいきゅうへ突入するとその順位はひっくり返ると思うよ
110:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 14:33:07 kbKO2G9m
>>108
>てか、途中でスタイルチェンジし放題だから悩まなくてもいいのではｗ
そうだったぁー！スマソ気づかんかったｗそれはさておき皆さん結構分かれて
ますね。結局使う人次第ですかね。
111:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 14:40:41 T0qH7C7r
そういえば、データ消さないと取り返しがつかない要素って、容姿と
ひみつのじゅもん限定アイテムと工房マスター以外にあったっけ？
112:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 14:42:04 9LNXHcjB
雑魚戦ならファイター、ボス戦ならメイジ、バランス&探索のプリースト、玄人向けシーフって感じかな
詰まったボスには、装備だけ最強で遠距離スキルを覚えたレベル1メイジをつれてけばなんとかしてくれる
メダリオンの合計レベル制やTPに他の職のスキル道場でるのからして、使い分けて遊んでくれってのが開発の意志だと思うな
あと五年生、メール欄にsageって入れよう
113:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 14:46:19 7W56zoCF
メインターゲットって小中学生だろ？
一番買って欲しい層が買えないなんてなｗ
114:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 14:47:52 kbKO2G9m
>あと五年生、メール欄にsageって入れよう
入れたらどうなんの？
とりあえず買ったらプリースト選んでみよっかな
115:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 14:55:01 9eizKCma
>>110
奇跡的に周りのお友達で持ってる人いたら
まだ育ててない職業にスタイルチェンジしてやらせてもらってみては？
友達がレベル上げて欲しくないようならセーブしなけりゃいいし
自分のサブロムを育てて欲しいくらいだが(鍛冶マスターは指定だけど)、ここが2chなのが残念だw
クリスマスに正月は一年で一番おねだりしやすい季節だから買えるといいね
親が忙しい季節でもあるから家の手伝いでもしてみれ
>>111
たぶんないかな？クラスチェンジは繰り返せるけど初期クラスには戻れないね
戻るメリットもないがw
116:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 15:21:46 PG6QMmB3
シーフで始めたんだが
最初の魚のボス強くて、逃げる爆弾投げるを延々繰り返してなんとか勝ったんだけど
俺はこの先生き残れるのか
117:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 15:30:46 TXYhMyon
>>97
クリティカルの確立と、スピードに関係したスキルの攻撃力
118:五年生
09/12/12 15:36:52 kbKO2G9m
これってマルチプレイしない限り、一人旅だよね？
119:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 15:57:04 9eizKCma
うん
ちなみにモンペット(島に置くペット)は最初連れ歩ける予定だったらしい
ソースはmixiのディレクター日記
120:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 16:02:38 hGVyt+5v
モンペット見た目敵まんまだから困るなｗ
色変えたって敵も色違いだらけだし
121:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 16:10:37 TXYhMyon
制約も多くて開発も一年だったみたいだね
ディレクターも、色々出来ないこと多かったみたいで残念そうだし
是非続編出してほしいね
>>120
大きさも大中小あるから
上に"▼"表示するしか無さそうだｗ
122:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 16:24:32 CBusHyUj
モンペットもいいけどNPCキャラ連れ歩きたいな、皆戦えそうだし
ラベンダとヤクタノンさんが好きだ
123:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 16:25:57 CBusHyUj
ごめん、NPCキャラじゃなくてNPC
124:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 17:05:53 DwbLmeZ0
プリーストでレベル42なんだけど、魔王をプリーストで倒したひとはレベルいくつか教えて。
いま天使装備です。
125:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 17:25:34 dTz9vyZ7
レベル９９だよ
126:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 17:26:25 xuYBiTJd
これって女でやったほうが装備の面も楽しさ倍増する気がする
性転換施設が欲しいわ
127:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 17:31:57 9eizKCma
装備品は男女関係なく着られるけどね
髪型髪色変更くらいはさせてほしかった
128:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 17:37:04 T5JW43wZ
50ボスはクレリック64で倒した。防具職人で装備は鍛え上限。最高カブ飲みで力押し。
次元の迷宮きついわ
誰か武器くれ
129:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 17:54:13 hGVyt+5v
>>126
男でメイド服着させた方が楽しいよ？
130:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 18:39:56 GypDj8Z5
安全策でいくなら愛属性弱点だからラブラビームで遠距離射撃&ひたすら逃げながらマジックドリンク飲み
131:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 18:53:37 JsOCef/U
終盤のメイジはガントレットやってる気分になれるぜ。
とにかく通常攻撃撃ち逃げ。一発撃ったら位置を変える、が基本。
つか範囲攻撃なんてほとんど使わないなぁ。ボスの裏に回りこめた時くらいか？
撃破時MP回復装備をしっかり揃えておけばそうそう弾切れにはならないと思う。
132:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 19:04:29 9JtWA+RJ
プリーストのおすすめ上級職はなんですか？
133:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 19:13:39 3VUmlp4S
wikiに出版社の社員きたか
あんな事やってる暇あったらとっととコンプリートガイド出せつうの
134:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 19:39:03 9LNXHcjB
何事かと思って見てきたけどもっともじゃねーか
せめて写してませんって言い張れるようにするのが礼儀ってもんだろ
盗人猛々しいわ。まぁ>>133みたいなのはどうせ編集してくれてる人でも無いだろうが
135:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 19:56:25 hGVyt+5v
まぁこれで編集人が丸写しをやめちゃうかもしれない＝買わなくて済むと思ってたのがパァ
で困ってるんだろう。全く写すなって言ってるんじゃないんだし、%無くなるくらい支障ないのにね
てか社員なら正式に削除依頼出せるだろうし、まず有無を言わさず既存ページ内容編集で消すだろｊｋ
編集人乙、引き続き頑張ってくれ
あとページ名英語なせいで検索でwiki上位にこないんだけどなんとかならないか
136:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 20:01:57 FoQfhbos
プリースト（パラディン）武器職人で、ラスボス撃破はLV60。
闇の柱は装備しまって回避運動。後はヒット＆アウェイやら、遠距離攻撃やら。
ラブラビーム持ってなかったから殴りとライボルトが主力でした
137:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 20:03:52 GypDj8Z5
そもそも攻略本持ってる奴が更新しねぇと自分は先の情報ださないとかファビョってたのに今度は攻略本情報はマズいとか
138:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 20:09:02 /MmBOqdj
同一人物がバラバラな事言ってる訳じゃないだろうしそれは仕方が無いだろｗｗｗ
139:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 20:09:08 hGVyt+5v
それどう考えても別人だろｗ
むしろあの頃からマズイが多数派だったし、wikiのはそん中の誰かだろう
ファビョってたのが今も上でファビョってる人じゃないの
140:五年生
09/12/12 20:15:43 hMuB7O+G
これって、職によっては使えない武器とかあんの？
141:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 20:20:06 9LNXHcjB
防具は共通いくつかあるけど、武器はファイターとシーフが剣のみ
メイジが杖のみ、プリーストがハンマーのみで完全に別
142:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 20:20:45 9WOSMlAB
サブロムで8人クロスしてもボス階の宝箱空けられるのは5Fまでなんだな
島移動して先に進めようにもクロス元のキャラしかボス倒せないし
通信要素の縛りがキツすぎだろこれ、子供でも8人確保するの無理じゃないか？
ろくに宣伝もされてないし、このシステムにするならwi-fiは必須だろ
143:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 20:28:51 /MmBOqdj
むしろ子供じゃない方がネット経由でオフ会開きやすそうではある
子供の交友関係でこのゲーム持ってる奴八人集めるとか無理だろ
そして子供はオフ会に参加するのは色々不味いので八方ふさがり
144:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 20:30:08 GypDj8Z5
サブロムを50階までクリアしてクロスを八人分で解決
145:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 20:35:26 N79/d/3K
>>137
>>139
あの時は誰もwiki編集する人が居なかったから、そういう言い方になってたんじゃないの？
ファビョってるのはあんたらだと思うんだけど
146:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 20:38:11 9eizKCma
マルチでサブの島行ってサブを階段で待機させてレベル上げ(一掃したら友達ジャンプ)
サブにボス扉開けさせて死んでも放置でメインだけ操作して倒す
を繰り返すのがいいと前スレにあったな
一度叩き台はできたんだから次は色々パワーアップするだろうけど
まずは上層部から続編の許可が出ないことにはな…
今の売上では説得できないだろう
つかスクエニは新作をちゃんと売り出す気あるのかね
宣伝費も開発期間も最低限みたいだし
147:五年生
09/12/12 20:45:37 hMuB7O+G
今日、おかんと一緒にヨーカ堂行ったついでにホビー売り場見てみたらクロトレ売り切れだった。
結構売れてる方かと
148:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 20:48:00 GypDj8Z5
>>145あの頃も今も変わってないし
攻略本持ってる人間には今のWikiがどうなろうと知った事じゃない
総て載ってる事だけだし
まさか今は本気で自力情報混ざってると思ってんの？
149:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 20:52:30 /MmBOqdj
>>147
前スレからの引用だが
これだけ見ると売れていると言うには微妙かな
＞にゅー(タイトル-初週-初日速報-初日消化率)
＞29.クロストレジャ 7500 6000 29%
150:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 20:53:46 e+S0Tn7O
これってソロプレイでも面白い？
というか他Playerとの交流とか全くなくてもあんまり差はでないかな？
151:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 20:56:37 iIAWnJXm
スレ全部読むとわかる
152:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 21:01:06 e+S0Tn7O
1人ポケモンと比較して1人じゃつまらなさそうな話してたけどそういうことなのか？
153:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 21:02:37 N79/d/3K
自力情報載ってるだろｗｗ盲目かよ
154:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 21:08:41 iIAWnJXm
>>152
結局人それぞれでそういうのが耐えれるんなら一人でやってもいいんじゃない？
155:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 21:10:22 9eizKCma
いや一人だと武器防具アクセサリーのどれかしか極められないから
不利は不利。でもクリアできない縛りまではない。
ダンジョン探索そのものは楽しいと思うよ
うちの近所も売り切れなんだけど
出荷量というか店の発注がそもそも少ないな
余ってます感とどっちがいいんだか…
156:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 21:19:20 LS6Ca1j8
>いや一人だと武器防具アクセサリーのどれさかしか極められない
だからそれが大丈夫かどうかが人それぞれなんだろ
157:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 21:21:15 qQrI8iFN
>>134
>>135
>>137
>>139
wikiのどこかになにかあったの？
158:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 21:29:46 T0qH7C7r
>>149
ポケモンルートに入るくらい出荷が続くかが問題だな。
任天堂以外のメーカーは、売り切れても出荷しないから。
159:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 21:30:05 9eizKCma
>>156
レスをちんたら書いてたら前後してしまっただけで>>154に向けたわけじゃないよ
Wikiは別に確率がなくなるくらいならそんなに支障ない気がする
160:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 21:33:10 LS6Ca1j8
>>159
ん、そうなのかスマン
161:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 21:37:39 e+S0Tn7O
というか人それぞれと言われてる所がどの程度の影響がでるのかさっぱりわからんのよね
大丈夫そうか判断できかねるっていうか
ソロプレイ自体がちょっと微妙でも2chとか話題が盛り上がれば良いかってところもあったんだけど
スレの感じ見てるとそれも難しそうだし、まあいいや
>>155 ありがとう
162:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 21:40:32 Xb88aV2K
>>161
＞ソロプレイ自体がちょっと微妙でも2chとか話題が盛り上がれば良いかってところもあったんだけど
スレの感じ見てるとそれも難しそうだし
自分でちゃんと答え出してるじゃん
それでも迷うなら買って確かめておもしろくなかったら売れ、としか言えない
163:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 21:45:15 e+S0Tn7O
前半部分のところが分かればと思って書き込みしたんだけど
まぁそういうことだね
今回はやめとくよ
164:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 21:56:51 /MmBOqdj
ソロプレイするだけなら安くなってから遊んでもいい訳だしな
マルチプレイはピークを過ぎれば過ぎるほど遊べる相手が減ってしまうけどさ
あと、2chのスレとかも人が少なくなるかな
しかしここに居るほとんどの人はソロプレイで楽しんでると思うよ
本当の意味でのマルチプレイを楽しんでる奴は・・・居るのか？
165:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 22:16:11 9WOSMlAB
なんかおかしな現象に遭遇したんだが
工房でアクセ作ったあとすぐ電源切って、付け直してアクセ作ると同じ効果が付く
体力回復8のアクセがもう20個位あるｗ再現性があるか確認してみてくれ
166:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 22:19:38 9WOSMlAB
防具でも出来た、作った後すぐ電源落とすと効果保存されるみたいだな
鍛えるの方でも保存されてるみたいだから
これを利用すると同じ効果が重複した装備が作れるわ
167:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 22:29:45 /MmBOqdj
要するに捨て装備で良付加が付いたら
その後にその要領で鍛えるととんでもない事になると言う事だろうか
168:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 22:38:18 9WOSMlAB
武器、防具、アクセでグループ分けされてるっぽいな
武器が愛＋17だったら何回やっても武器は愛＋17だった
防具とアクセは違う効果だったけど、やっぱり何回やっても同じ効果が付いたわ
後、なんか保存とは違うっぽい、試しに電源を切らずに連続してアクセ作ってみたんだが
一回目：HP回復+8 二回目：リチャージ-12％ となったんだ
保存ならここで電源切ったらリチャージが来るはずだけど、やり直したら回復+8が来た
その後もう一回連続して作ったけど、やっぱり回復→リチャージだったよ
再現性があるか分からないし何が条件かも分からないが、上手く使えればチート装備簡単に作れるなこれ
169:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 22:43:57 zHshWcg4
家に入った瞬間に乱数テーブルが固定されるってことかね
タイミングに依存しない状況再現だろうか
170:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 22:46:56 9eizKCma
そういや昨日か一昨日かに
ダンジョンでもチェンジ順番が決まってたみたいな書き込みあったな
171:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 23:00:16 9WOSMlAB
戦闘しようが装備変えようが電源切って即作りに行くとHP回復+8のアクセが出来るわ
他に出来たって書き込みもないし、多分再現性の低い状況なんだろうな
折角だし色々試して遊んでみるわｗ
172:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 23:16:11 sP/WgLaS
CMアニメが使われてたけど将来ＴＶアニメ化する可能性ある？
173:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 23:32:04 4j1TMXMX
現状では無理そう。個人的には信也のキャラが喋るの見たいけど
今後じわ売れして売り上げが伸びに伸びたらもしかして…希望的観測だけどな
174:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 23:35:40 FoQfhbos
>>171
確かになる・・・。
俺のアクセ（チャージピアス）は
１個目「クオリティよい」のヒエヒエ２０％、
２個目「クオリティふつう」のワクワク９％。
武器職人LV20です。
電源立ち上げ後、家を出入りしてすぐに作ったら
１回目「クオリティふつう」のワクワク９％。
画面切り替え回数で付加が変わるとかかも。
175:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/12 23:48:07 bUL9AdKx
誰も言わないから俺が言うが
ラベンダは俺の嫁な
176:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 00:14:03 m9fGZ/gq
人気が出てじゃなくて、最初からゲームの宣伝を視野に入れた
アニメ化ならありえるんじゃない？
イナズマイレブンもそんな感じでしょ
177:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 00:18:02 7i9E4cBv
ブルードラゴンとかもそうだっけ？
178:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 00:19:03 JL/fC0RE
Vジャンのタイアップの仕方からしてアニメ化は無くも無いだろうけど
素人考えだが、アニメと同時展開するなら普通は既に情報が出てるんじゃないか？
イナズマイレブンはアニメの方がずっと遅かったのだろうか
179:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 00:21:27 VWtyvsUq
それはないと思うけどなあ
だったらもっと最初のスタートダッシュ（発売日）までに
確実に名前が浸透するくらい宣伝しとくべき
でもアニメ映像せっかく作って勿体無いから
ゲーム中のオープニングアニメにでも挿入すればよかったのに
180:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 00:35:08 JL/fC0RE
ゲーム中下手にアニメを挿入されるとテンポ悪くなるしな
そういう意味でスクエニ作品とは思えないほどテンポのよさに気を使ってると思う
演出関係でテンポの悪さが気になるのはボス登場時くらいってのは結構凄いぞ
181:174
09/12/13 00:35:57 FAbBZAdL
171さんは何職人のＬＶいくつです？
ＲＯＭで内容が変わるのか、職人タイプと職人ＬＶで変わるのか気になる所。
電源を付ける→家に入るor何か作るor何か鍛える、で順番が1個進む。
王様の城に行ったら２個進む
作るでも鍛えるでも同じテーブル使ってるみたい。
家に出入りした回数で狙い打ちの付与が出来る。
ダンジョン入り口に入ると乱数が変わる。
↓が自分の試したアクセ付与データ
ｱｸｾ ｸｵﾘﾃｨ 効果 数値
１回目 1段階UP ヒエヒエ 20
２回目 ワクワク 9
３回目 2段階UP ホカホカ 24
４回目 マジマジ 24
５回目 1段階UP ワクワク 5
６回目 ラブラブ 28
７回目 1段階UP パチパチ 54
８回目 1段階UP ピヨピヨ 11
９回目 ラブラブ 20
１０回目 ナシナシ 10
１１回目 1段階UP キラキラ 5
１２回目 ヒエヒエ 25
１３回目 1段階UP ワクワク 11
１４回目 1段階UP カキカキ 20
１５回目 1段階UP ジワジワ 11
１６回目 1段階UP トクトク 26
１７回目 マヒマヒ 10
１８回目 タフタフ 25
１９回目 マヒマヒ 14
２０回目 1段階UP タフタフ 19
２１回目 1段階UP マナマナ 22
２２回目 マナマナ 24
２３回目 1段階UP ガチガチ 4
２４回目 1段階UP トクトク 25
２５回目 ホカホカ 19
２６回目 1段階UP ホカホカ 20
２７回目 1段階UP ヒエヒエ 26
２８回目 3段階UP ピヨピヨ 11
２９回目 1段階UP サクサク 15
３０回目 1段階UP タフタフ 24
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 00:39:39 J9knWC86
期待してなかったけど意外に面白いっていう感想がネットには多いけど
期待してないのに買うってのはどんな余裕なんだw
そこら辺買ったいきさつが知りたいわ
自分も信也買いで中身度外視してたから人の事言えないんだけど
グラフィックだけだと簡素なARPGに過ぎなかったし
雑誌の紹介じゃマルチプレイの話ばかりで
一人でやる時の面白さがいまいち伝わってこなかったよ
やらなきゃわからなかった
183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 00:44:49 JL/fC0RE
>>182
ウィズライクならとりあえず全部買うって人も世の中には何千人と居るからな
あとはとりあえず買うだけ買ってつまらなかったら即売るとかな
良ゲーの初版を買い逃さない為には必要なテクニックだ
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 00:50:47 j+kCiqp2
wiki修正しといた。すまんかったです。
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 01:09:16 EaNETK94
乙。気にするな。これからもよろ
工房の面白い情報も来たし、そろそろ裏技の項目がいるかな
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 01:46:57 6PFhT2f8
>>181
これは……DQ9の中断＋SSBみたいなのがきちゃったのか。
鍛える即リセット鍛えるで、同じ武器に何個も同じ効果を付けられるって解釈でOK?
187:>>171
09/12/13 01:52:29 1BAibzGN
>>181
俺の工房レベルは11で、専門は防具だよ
そこまで詳しく調べてはいないけど
アクセは一回目回復+8、二回目リチャージ-12％、三回目が炎体性+18だったかな
三回目のクオリティは確かに2段階上がってたから、何か法則性があるかもしれないな
他に再現できた人が居てよかった、変なバグとかじゃなくて安心したよｗ
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 02:06:39 AtLp/tlY
信也って名前呼び捨てしてるの腐女子？
キモいんだけど
189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 02:14:17 1BAibzGN
テーブルが固定化する条件がひとつ分かった、どうもシーフである必要があるっぽい
ファイターメイジプリーストと試したけど固定化されなかった
>>181が試した時の職がなんだったか気になるな
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 02:19:27 XLg4Ns6D
工房の裏技、よく分からんでやってたら、目当てのガチガチに辿り着くまで
十数回作るなり鍛えるなりしなきゃならない付加の付き方で固定されたわorz
付加が全部ガチガチの装備１つ作るのに無数のあおりゅうメイルが出来た
あたまとくつ用にがっしりウッド買い足さないと…orz
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 02:21:25 J9knWC86
>>183
そんなもんか
確かにADVだけで買ってた時期はあったな
>>188
鈴木姓の作家が他にいるから昔から少漫板で呼び分けされてきた名前だ
192:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 02:24:27 1BAibzGN
>>190
家の出入りでも乱数変わるから、ガチガチでるまで出入りしてれば少ない数でいけると思うぞ
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 02:32:00 XLg4Ns6D
>>192
まじか、ありがとう試してみる！
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 02:39:32 JL/fC0RE
アイアンこうせき1個で作れる装備にはガチガチって付与されないのか？
最低でもあおりゅうメイルが必要なら幾らか手間が掛かるのは変わらないんだな
それでも普通にやったら作製困難な良装備が作れるんだろうけどさ
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 02:44:09 1BAibzGN
サブロムでLv1シーフ作って試してみたけどできなかった
レベルが問題かもと思ってメインのシーフを1Lv上げたけど変化はなかったから
もしかしたら進行度かスキルレベルが影響してるのかもな
196:181
09/12/13 02:54:47 FAbBZAdL
プリースト（パラディン）ですよ。
なので職は関係なさげ。
家の出入りで乱数テーブルが進むから、目当ての付与が１３回目につくなら
１２回、家を出入りすればつく筈。
で、168にあるように武器、防具、アクセでテーブルが若干違う。
増え方は似てたりするけど、たまに変なのがある。
下は武器でやってみた結果。
武器 ｸｵﾘﾃｨ 効果 数値
１回目 1段階UP マナマナ 20
２回目 ワクワク 9
３回目 2段階UP スタスタ 9
４回目 ムキムキ 24
５回目 1段階UP ワクワク 5
６回目 ビリビリ 28
７回目 1段階UP ネムネム 17
８回目 1段階UP ミラミラ 11
９回目 ビリビリ 20
１０回目 ホカホカ 10
１１回目 1段階UP ジワジワ 5
１２回目 マナマナ 25
１３回目 1段階UP ワクワク 11
１４回目 1段階UP メラメラ 20
１５回目 1段階UP ラブラブ 22
１６回目 1段階UP トクトク 26
１７回目 サクサク 6
１８回目 マジマジ 20
１９回目 ナシナシ 16
２０回目 1段階UP ハヤハヤ 15
２１回目 1段階UP タフタフ 22
２２回目 マジマジ 19
２３回目 1段階UP キラキラ 4
２４回目 1段階UP ワクワク 8
２５回目 スタスタ 7
２６回目 1段階UP スタスタ 8
２７回目 1段階UP マナマナ 26
２８回目 3段階UP ナシナシ 12
２９回目 1段階UP ホカホカ 25
３０回目 1段階UP ハヤハヤ 19
197:181
09/12/13 03:00:26 FAbBZAdL
ゲームのシステムから考えても、職人LVは影響してるんじゃ無いかとは思う。
職人LVが低いと付加効果が少ない、って話が攻略本にも記載されてるし。
低い時に出来無いなら、固定条件が職人LV10以上とか。
誰か検証求む。
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 03:07:56 1BAibzGN
>>196
ありがとう、おかげで条件が分かった
ダンジョン前のNPCが居なくなるまでスキルを教えてもらう事が条件みたいだ
メイジで1950まで覚えて試してもダメだったけど、最後まで習ったら固定化した
ただ、残念な事にテーブルはシーフと全く同じくさい
ROMによってか他に条件があるのか、テーブルは人によって違うみたいだな
もっと情報が揃えば自由に狙えるようになるかもしれないけど、今はまだ無理か
199:181
09/12/13 03:23:18 FAbBZAdL
>>198
こちらこそありがとう。
ダンジョン前NPCは盲点だった。
198の職人LVが上がった時にもテーブルが固定されたままになるのかがカギかな？
攻略本によると、装備の付与効果は５段階で数値が変わるらしいんだ。
MAXLX20な事を考えると1～4.5～8.9～12.13～16.17～20でテーブル変化もありそう。
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 03:29:30 1BAibzGN
>>199
少なくとも1～2上がった程度じゃテーブルは変わらないっぽい
固定化を発見したのが10位の時で、今12だけど変化は見られない
次に変化があるとしたら13～15位の所かな、変化があったら書き込むよ
201:181
09/12/13 03:30:28 FAbBZAdL
テーブルの区分けは
武器・盾＆アクセ・その他防具で分類されてるっぽい
盾のテーブルがアクセと一緒だった
202:181
09/12/13 03:43:37 FAbBZAdL
>>194
アクセのチェックは殆どチャージピアス（アイアン鉱石1個）
を作って調べたから、ガチガチつくと思うよ。
調べた中では4％しか付かなかった
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 03:46:50 1BAibzGN
工房lv13になっても変化はなかったけど、一つ発見があった
家から出て入るとテーブルが進むが、出る前に工房で作った分テーブルが進んでる
スタート直後のテーブルをA、出入り後のテーブルをBとすると
Aのテーブルで2回武器を作ってから出入りしてテーブルBにした場合、テーブルBの3回目の効果が付くようだ
正規のテーブルと進んだテーブルの内容を把握しておけば、リセットの手間が省けるかもしれないな
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 03:49:52 6PFhT2f8
これまでのまとめ
１、工房で付けられる効果は（おそらく）ベッドでセーブした時に固定
２、電源を切るまでは、作る鍛える家の出入り等でテーブルが進む
３、ベッドでセーブしない限り工房で何度セーブしても電源の入れ直しで１の時点の効果に戻る
４、電源を入れ直してテーブルの最初に戻っても２で進んだ通りのテーブルが再現される
※テーブルは個人差あり
テーブルの固定はダンジョン入口のNPCがいなくなることが条件
職業によるテーブル差は無し
テーブルそのものが変化する可能性あり
テーブル区分けは武器・盾耳首指・頭鎧靴
これまでのまとめ
１、工房で付けられる効果は（おそらく）ベッドでセーブした時に固定
２、電源を切るまでは、作る鍛える家の出入り等でテーブルが進む
３、ベッドでセーブしない限り工房で何度セーブしても電源の入れ直しで１の時点の効果に戻る
４、電源を入れ直してテーブルの最初に戻っても２で進んだ通りのテーブルが再現される
※テーブルは個人差あり
テーブルの固定はダンジョン入口のNPCがいなくなることが条件
職業によるテーブル差は無し
テーブルそのものが変化する可能性あり
テーブル区分けは武器・盾耳首指・頭鎧靴
こんな感じ？
他にも細かい条件ありそうだけど。
話の流れではテーブルそのものが書き換わる時点がよく分らないから
ベッドでセーブした時にしてみたけど、違ってたらツッコミよろしく。
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 03:51:19 6PFhT2f8
ペーストで二度入ってしまったわorz
206:181
09/12/13 03:55:17 FAbBZAdL
もう一個追加情報。
ダンジョン入り口を覗いて戻るとテーブルそのものが変わるんだけど
リセット→ダンジョン入り口→帰宅→作成、でも
次のテーブルが一緒だった。
3回ほど試したが、アクセの1個目がナシナシの25％ｸｵﾘﾃｨ上がらずになった。
リセット→ダンジョン入り口*2→帰宅→作成にしたら
ザクザクの４％ｸｵﾘﾃｨ上がらず。
狙いの付与が遠すぎる場合は使えるかも。
207:181
09/12/13 04:12:57 FAbBZAdL
>>204
ベットでセーブしてもテーブル固定されたままだよ。
あとは問題なくまとまってると思います。
例をあげると
>>181のテーブルで1つ目アクセを作るとヒエヒエ２０が付き、
その後に家を１度出入りして
武器を作ると
>>196のテーブルの3つ目のスタスタ９が付く感じ。
で、そのまま又アクセを作ると
>>181のテーブルの４つ目のマジマジ24が付く。
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 04:13:55 1BAibzGN
工房レベル15にて変化あり、ただし数値が上がっただけで効果とクオリティは変わらず
スタート直後のテーブルは完全に固定臭い、工房レベルでは数値が変わるだけっぽいな
それから、>>204の1と3のベッドでセーブ云々は省いて良いと思う
初めはベッドでセーブして確認していたけど、その時からテーブルに変化はなかったから
大分解かってきたな、後は狙った効果を付けられるようにできたら完璧だけど、それは望みすぎかｗ
209:181
09/12/13 04:18:23 FAbBZAdL
>>208
検証ありがとう。
現行で出来そうなのは
「自力で付与テーブルを調べる」
「その上で好みの付与をつける」
こんな感じかな？
早速ワクワク１１％が4つ付いたアクセを作って見た。
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 04:25:38 1BAibzGN
>>209
それくらいだな、少し手間がかかるけど十分エゲツないｗ
職の事とか工房レベルで効果が変わる事を教えてくれてthx
おかげで一人で調べるより早く確認する事ができたよ
211:181
09/12/13 04:32:51 FAbBZAdL
テーブルの書き換えの方法は探したけどみつから無いから、
急に変わった人とかが出てくるの待つしか無いかな？
ここまで来ると、ゲームスタート時にパターンが決まってる可能性が高いと思うがw
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 04:46:04 6PFhT2f8
では修正
１、工房で付けられる効果は電源投入時に完全固定テーブルが読み込まれる
２、電源を切るまでは、作る鍛える家の出入り等でテーブルが進む
３、工房他で何度セーブしても電源の入れ直しでテーブルの最初に戻る
４、電源を入れ直してテーブルの最初に戻っても２で進んだ通りのテーブルが再現される
狙った効果を付ける方法は、あらかじめ安く大量に買える素材で作れるアイテムで
何回目で度の効果が付くかのテーブルを調べておき、電源を入れ直して家の出入り等で
回数を調整して付けたい効果の回数が来たら本命を作る＆鍛える
※テーブルは個人差あり
テーブルの固定はダンジョン入口のNPCがいなくなることが条件
職業によるテーブル差は無し
テーブルそのものが変化する可能性あり
テーブル区分けは武器・盾耳首指・頭鎧靴
今分かってるのはこれくらいか。
あとは、ダンジョンの入り口に行って変化するというテーブルが、
別に用意された2枚目3枚目の固定テーブルなのか、同じテーブルの
別な場所に飛ぶのかが分かれば効果テーブルメモが作りやすくなるかもね。
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 06:13:54 1BAibzGN
家の出入りで乱数は変わるっぽい、もしくは凄い先に進んでいる
1|武器A |武器B |盾アクセA |盾アクセB |防具A |防具B
2|ラブ17 |マジ12 |ジワ8 |マナ16 |ザク8 |マナ16
3|1ホカ18 |ヒエ18 |1サク12 |ナシ26 |1ミラ18 |ホカ18
4|2ヒエ17 |1ミラ19 |2ミラ17 |1ピヨ17 |2ホカ17 |1ナシ28
5|サク7 |マヒ17 |マヒ11 |ピン59 |ハキ42 |ピン59
6|ドク17 |1ドク22 |ドク59 |2スク7 |デト59 |2トク22
Aはスタート直後、Bは一回出入りした場合の効果、名前の前の数字は上がったクオリティの数
武器Aを30回程メモって見たが、武器Bの1は来なかった
出入りするだけでテーブル変わるっぽいな、これなら調整結構楽そうかも
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 06:18:04 1BAibzGN
表が見辛かったので張りなおし
1|武器A |武器B |盾アクセA |盾アクセB |防具A |防具B
-+-----------+-----------+-----------+-----------+-----------+------
2|ラブ17 |マジ12 |ジワ8 |マナ16 |ザク8 |マナ16
-+-----------+-----------+-----------+-----------+-----------+------
3|1ホカ18 |ヒエ18 |1サク12 |ナシ26 |1ミラ18 |ホカ18
-+-----------+-----------+-----------+-----------+-----------+------
4|2ヒエ17 |1ミラ19 |2ミラ17 |1ピヨ17 |2ホカ17 |1ナシ28
-+-----------+-----------+-----------+-----------+-----------+------
5|サク7 |マヒ17 |マヒ11 |ピン59 |ハキ42 |ピン59
-+-----------+-----------+-----------+-----------+-----------+------
6|ドク17 |1ドク22 |ドク59 |2スク7 |デト59 |2トク22
-+-----------+-----------+-----------+-----------+-----------+------
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 09:08:27 TcmFIDm8
サブ職はじめてみた
洞窟の前の人もテーブルあるのかな と
思ったが試してない
とりあえずクイックチャージ待ち
216:五年生
09/12/13 09:48:24 0BPL6agl
もうだめぽ・・買ってもらえそうにない・・・こうなったらサンタに頼むしかない
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 09:53:42 UpFL8+7C
このテーブルすごいな！！
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 12:32:39 9ajL/fDr
うはwガチガチ5個の虹色出来た
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 12:37:25 9ajL/fDr
防御力や攻撃力2000以上も届きそうやな
220:五年生
09/12/13 12:58:31 0BPL6agl
このゲームって主題歌みたいのある？
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 13:32:34 XLg4Ns6D
ないよ
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 13:41:57 9ajL/fDr
と思ったけど防御力900もあればじげんのめいきゅう最下層のボス相手に足を止めて殴り合ってもほぼ死なないね
麻痺次第では800でも楽勝になる…
223:五年生
09/12/13 13:52:52 0BPL6agl
う～ん・・・おたからブログ(URLﾘﾝｸ(blog.jp.square-enix.com))の更新ないかな～
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 15:01:21 9ajL/fDr
シーフの攻撃力が720以上上がらない…
効果重複に限界があるのかな
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 16:35:59 gt4eKU1j
攻撃力270、総防御力149のシーフが50Fの魔王に戦いを挑むのは無謀だろうか…
攻撃よけるのがしんどい
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 16:40:20 6PFhT2f8
>>225
ダッシュスラストとクイックアクト連発でなんとか
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 16:41:55 +/gkwrVJ
弾は正面からアクトですり抜けられるから余裕
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 17:11:15 gt4eKU1j
>>226
>>227
クイックアクト頼みになるのは仕方ないか
クイックアクトで攻撃を避けながら、
１、ハンドボム、パライズシュートで遠距離からちまちま削る
２、アタック×4→ハンドボム もしくは ダッシュスラストで削る
というところかなぁ
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 17:41:27 oLc+NBUF
ちとスマン、このゲームの大雑把な説明って
ディアブロライク＋ローグライク、ただし絵は子供向け
で大丈夫だろうか？
気になってはいるんだが、懐の余裕＋セーブ箇所1＋マルチで遊ぶ相手が居ないの三重苦でしり込みしてる
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 17:46:51 3HT0MrUm
金が無いのにゲームなんて買うなよ
どうしても買いたいならワゴンでソーマブリンガーでもｒｙ
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 18:05:40 YNbeJfXQ
>>229
無責任に大雑把な説明をするとディアブロライク＋ローグライクと思って構わない
PS版ディアブロとローグライク各種を遊んだ経験者からみた感想
しかし、敵はディアブロほど一度に多くは現れないのと
装備に付与される魔力は武器の作成＆強化の時に決まるのでディアブロのプレイ感とは少々異なる
ローグライクとしては死んでもペナルティが全く無い点でヌル過ぎる
しかし簡単なゲームかと言えばそうでもないし、逆に難しい訳でもない
壁にぶつかると難易度が跳ね上がるが時間さえ費やせば強敵もゴリ押しで沈められる
ARPGとしてそこそこ良ゲーの部類だと思う
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 18:07:49 9ajL/fDr
基本的に避けまくるのが面倒な人はシーフ系はやめてファイターかプリーストのが良いと思うけど…
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 18:22:33 4U2APoKU
ようやくストーリークリア。
しかし、じげんのめいきゅうがマゾすぎる。
回復アイテムしかドロップしないって……
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 18:24:40 3HT0MrUm
デカシリーズも落とすべ
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 18:36:26 oLc+NBUF
>>231
解説thx
キャラメイク式＆装備でグラ変更が俺ツボだったので、あとはゲームとして良いようならーとか思ってたんだ
タイミングを見ていくとするよ
>>230
ソマブリはもう持ってるんだ……
236:181
09/12/13 18:41:23 FAbBZAdL
>>212
まとめお疲れサマです。
自分のテーブル変化はそのまとめのまんま。ばっちしです。
洞窟出入りの時のテーブル変化は、別のテーブルか相当先にジャンプしてると思う。
５０回ほどはデータ取ったけど、その中での再現は無かった。
後は付け加えるなら、職人LVが上がっていくと付加効果が強化されるLVがある、と。
テーブル自体は一緒らしい。
ただ、213は家の出入りだけでテーブル変化するみたいだから他にも条件あるみたい。
他の人からも情報あると助かります。
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 18:51:01 9ajL/fDr
自分のは防御力アップまでの流れ(最初から10回)とその後10回までのメモしてやってたけど家の出入り一回で全く別の流れになったよ
ただし電源入れ直しで再び元のテーブルの最初に戻るからテーブルが変わってるんじゃなくテーブル内のかなり先に飛んでる感じだと思う
238:181
09/12/13 18:56:52 FAbBZAdL
情報thx
「家の出入りで各人毎の一定数ジャンプする」で、
たまたま自分が１つだけジャンプなのかな？
もしくは、ひとつだけ進むタイプと
ハデに飛ぶタイプの２パターンに別れる、か。
237の職人タイプとかレベルとか聞いて良いですか？
その辺関係してるのかも。
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 19:09:05 p3ZvlpIu
購入考えてますが、ﾃﾞｨｽﾃｨﾆ-ﾘﾝｸｽ、ｿﾏﾌﾞﾘ、ｽﾈｵあたり大好きだったんですが楽しめますかね？ <br> 運よく序盤で強い武器手に入って強ボスも何とかｷﾞﾘｷﾞﾘ倒せるようなシステムだと嬉しいのですが。
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 19:17:07 9ajL/fDr
>>237アクセサリーマスターの職人Lv20ですよ
因みに入口NPCは三職分残ってて鍛冶する時はNPCが消えてるメイジ系に変えてる(プリースト系スキルをダンジョン内だけでカンストさせたからプリーストのNPCはどうやっても消えない状況)
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 19:17:32 6PFhT2f8
>>238
テーブル固定してしまうような仕組みにわざわざパターン違いで
用意してるようなこともないと思う。
どこか別のところから引っ張ってきた数値を使って飛んでると
考えるのが自然かと。
ただ、家の出入りの飛び方が大きい人は、狙った効果をつけるのに
作る必須になるからちょっと面倒かもね。
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 19:17:51 1BAibzGN
>>239
装備作るときにランダムで効果が付くシステムだから、運が良ければ良い効果が連続で付く事もある
ただ、作る度にセーブされるから、リセットして作り直すとかはできない
素材を集めまくって良い付加が付くまで作り続けるのがデフォ
ただし、条件を満たすと付加される効果のテーブルが固定化されるから
そうなったら自分好みの武器を作る事もできるようになるぞ
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 19:22:20 9ajL/fDr
多分残してる別職入口NPCが怪しいと思うんだけどね…
一職分もう消しようが無くなっちゃったから自分では検証のしようがない
244:181
09/12/13 19:36:57 FAbBZAdL
>>240>>243
なるほど。
自分はプリースト（パラディン）の武器職人LV20
他職は全部ＮＰＣ残ってます。
>>198でプリのNPC消した時にシーフと同じテーブルになったみたいだし
その線は薄そう。
他の人で武器職人だけど、家の出入りだけでジャンプ？する人とか
逆に防具orアクセ職人で1つだけ進む人とか情報欲しいです。
島の概観は試したけど影響無かった。
>>241
もっともです。
仮説として「かなり先にジャンプ」が強そうですね。
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 20:32:00 1BAibzGN
出入りのデータを取る為に、家を出る回数を増やしつつ10回作って確認していたら、面白い事に気が付いた
トクトクの19は、装備のグループに関係なく決められた回数で付加されているようだ
例を挙げるなら、3回出入りした際の5回目がトクトクの19なら、どの装備でもその効果が付くようになってるっぽい
付加値が19でなくても、トクトクだった場合は高い確率で被っている
それから、スクスクも結構な確率で被っているようだ
他の人の場合は別の効果かもしれないが、被りやすい効果とかあるのかもしれないな
246:五年生
09/12/13 21:18:48 Z/MCwnWJ
やっしゃ！おかんがクロトレ買ってくれる確立高まった！理由は長くなるから話さん・・・
それにしても応答がまったく無いな
247:181
09/12/13 21:29:33 FAbBZAdL
こっちもトクトクとワクワクは被ってる率高い。
248:181
09/12/13 21:31:05 FAbBZAdL
>>246
頑張れ少年！
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 21:39:07 J9knWC86
>>246
よかったな
買ってくれるまでは親を怒らせたりケンカしたりしないように祈るわ
250:181
09/12/13 21:47:49 FAbBZAdL
あと、装備グループに関係なく、ｸｵﾘﾃｨUPの時は各テーブル決まってるみたい。
効果の大きさも、種類が変われど大きい場所は何作っても効果が大きい。
たとえば４５回目作成がクオリティ１UPで
防具の場合ハキハキ（MIN40~MAX70の付加）６５が付く場合
武器だと ネムネム（MIN10~MAX25の付加）２２が付く
で、どっちもクオリティは上がるとか。
これは自分だけ？
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 21:57:29 9ajL/fDr
どうもガチガチとザクザクは累計45～50%の範囲に効果上限があるっぽい
252:五年生
09/12/13 22:25:57 Z/MCwnWJ
理由一応話すわ、
来週友達(仮にA)の家に泊まることになっておかんに
「Aを喜ばせたいから欲しい、それにクリスマスプレゼントにして欲しい」
って駄々こねてたら「考えてあげる」とだけ言われた。これって脈アリ？
>>248 >>249アリガ㌧
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 23:07:54 XCPjRNTh
テーブル解析してる方、報告ありがとうございます。
ちょっと確認させてほしいんですが、
電源入れて連続で20個の武器を作り続けてテーブルを記録したとして
電源入れなおせば、その後はそのテーブル通りに１から２０までが
必ず付加されるという事ですか？
つまり20番目にほしい性能があれば、ゲーム進めてレベルが上がり
新しい武器を作る際も、20番目に作れば同じ効果が付くということですか？
武器防具毎にテーブルを一度作ればＯＫなんでしょうか？
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 23:17:50 1BAibzGN
>>253
その解釈であってると思う、少なくとも工房レベルが10～15に上がるまでは変化がなかった
プレイヤーレベルも一つ上げて確認したが変化なかったから、少なくとも多少の変化で変わる事はないと思う
ただ、10レベル毎に変わるとかはあるかもしれないから、もし変化があったら書き込みしてくれ
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 23:26:17 9ajL/fDr
一応注意点として
ダークダンジョン入口に職業スキルを教えてくれるNPCが残ってる内は電源入れ直してもテーブルが最初に戻らない
総ての職のNPCを消す必要は無く
消えてる職業で鍛冶をすれば問題無し
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 23:35:01 XCPjRNTh
>>254
ありがとうございます。残念ながら工房レベルがmaxの２０なので
10単位での検証は出来ないんですが少なくとも20時でのテーブルは固定され
そうですね。
>>255
注意ありがとうございます。テーブル発見して考察してる方々の洞察力は
素晴らしいと思います。
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 23:37:16 9ajL/fDr
メイジ系の属性耐性
属性耐性付けてくと80%で上限に到達するけど
この数値メイジの場合マジックバリアの効果も含んで80%上限の模様
マジックバリアの上限が一番低い上級のマジックバリアはLv12上限で効果は32%なのでメイジ上級は最終的に多くても48%以上は付けるだけ無駄になる模様
ただしメイジ系は二刀流も盾も持てない為に付与枠の絶対数が少ないから属性耐性に余裕があってもその分他効果にまわせる…と言う訳にもいかないね
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 23:45:06 9ajL/fDr
あまり関係無いかもしれないけどこのマジックバリア込みで80%上限はマルチプレイでの他職業にも適用される
つまるところ全耐性80%到達してるキャラにはメイジ系と組んでもマジックバリアの恩恵は一切無い
まぁやすらぎがあるから組む事自体のメリットはあるけど
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 00:02:52 9ajL/fDr
すみません
よくよく確認したら効果ありそうな気配です
マジックバリアの扱いがよく分からなくなってきたな…
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 00:02:55 25iA/RQs
今テーブル解析やってて気付いたことがあるんですけど、自分だけかもしれないからどなたか試して報告していただきたいです。
手順は以下の通りです（テーブルが固定されているキャラで試してください）
①ゲーム起動後すぐに工房にいって装備品を５つ以上作る。
このときのテーブルを覚えておく。
②リセットし、今度は起動後３回家を出入りして工房に行き、①で作った装備品と
同じ部位の装備品を一つ以上作る。
自分はこれで、②で作った装備品の付加効果のテーブルが①のときの５つ目以降のテーブルと完全に一致しました。
以降３回単位で家を出入りするごとに、テーブルが４つ先に移動します。
また、１回家を出入りした場合と４回・７回・・・と出入りした場合も同じように４つずつ先に進み、
２回出入りした時と５回・８回・・・のときも同様です。
時間も素材も節約できるので、共通で使えるテクニックだったらみなさんにも使ってみていただきたいです。
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 00:45:31 YWMB4PYH
>>260
俺の場合は完全に別テーブルになってる、一つずつしか動かない人も居るみたいだからそこは人によって変わるっぽい
そこの法則が解かればグッとやりやすくなるんだけどな、今の所これと言った法則がないのがキツイ所か
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 00:56:14 psrUf+jy
使う使わない以前に
正直見たくもない。
できればもう少し人目につかないところでやって欲しかった。
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 01:10:46 YnaIT4UT
効果ごとに上限にかなり差ありそうですね。
ざくざくのマックスの数値教えていただけませんか？
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 01:14:46 YWMB4PYH
>>262
日本語でおｋ
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 01:20:08 YnaIT4UT
>>262
あなたもwikiみてるよね？ここで色んな情報さらってるよね？
自分に「ちょうど気持ちいい」情報以外は見せるなですか。そうですか。
チートとかなら見たくないとかは分かるがこれは違う。
文句があるなら開発に言うべき。
あなたの為だけのスレじゃない。取捨選択は自分側ですべき。
266:181
09/12/14 01:32:53 FlB4tl3g
>>260
情報ありがとう。コレで大体解ってきたな。
家の出入りで動くジャンプ幅は人によって違う、のね。
で、仮説の通り別テーブルではなくて同テーブルの違う場所にジャンプする、と。
家の出入りと、ダンジョン入り口出入りではジャンプの幅が違う、ってトコもかな。
出来たら>>260は王様の城まで行ってみて欲しい。
自分は「家の出入り」で1つ進み、「王様の城」で2つ進むんだ。
王様の城が２回分なのか、たまたま２つジャンプなのかの検証が欲しい。
267:181
09/12/14 01:45:24 FlB4tl3g
追加検証
とりあえずリセット即１００回までは防具のチェック完了。
その後洞窟出入りで調べたが１００回以内の部分の再現は無し。
飛ぶ時は相当先まで飛ぶと思われる。
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 01:46:06 KpIoZ2Bh
ここまでのまとめ
１、工房で付けられる効果は電源投入時に完全固定テーブルが読み込まれる
２、電源を切るまでは、作る鍛える家の出入り等でテーブルが進む
３、工房他で何度セーブしても電源の入れ直しでテーブルの最初に戻る
４、電源を入れ直してテーブルの最初に戻っても２で進んだ通りのテーブルが再現される
家の出入りで進む数は個体差があり少しだけ進む人と
たくさん飛んで全く別のテーブルに見える人がいるが、
進む数自体はROMごとに固定
狙った効果を付ける方法は、あらかじめ安く大量に買える素材で作れるアイテムで
何回目で度の効果が付くかのテーブルを調べておき、電源を入れ直して家の出入り等で
回数を調整して付けたい効果の回数が来たら本命を作る＆鍛える
※テーブルは個人差あり
テーブルの固定はダンジョン入口のNPCがいなくなることが条件
職業によるテーブル差は無し
テーブルそのものが変化する可能性あり
テーブルグループは武器・盾耳首指・頭鎧靴の3種類
いくつかの効果はテーブルグループに関係なく被ってるらしいので、
確認していないグループでもある程度推測可能？
多分そっちの方が都合がいいんで区分けをグループにしてみた。
家の出入りで複数個飛んでしまう場合は、家の出入り×nで大雑把に飛んで
作るで微調整、というやり方でいいのかね。
ちなみに、作るや家の出入りで進む数はグループに関係なく起動してから○個目で
いいんだよね？
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 01:46:18 YWMB4PYH
色々見てる限りだと、乱数の変化するポイントが幾つかあって、幾つ動くかは個人差があるみたいだな
>>266の、王様の城行ったら2つ進んだって言うのは、恐らく家のドアと城で二つのポイントに触れたから二回動いたって事じゃないだろうか
何の影響で変化時に動く数が変わるのかが解からないのがキツイが、幾つ動くのかを各自で調べれば便利そうだな
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 01:47:10 KpIoZ2Bh
ああ、また誤字直すの忘れた
271:181
09/12/14 01:55:09 FlB4tl3g
>>269
あ、間違えてた。>>266は３つすすむ、だ。
家の出入りで1回分と王様の城で2回分進んだ、と言うことです。
ツッコミ感謝。
>>268
そんな感じで良いです。
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 01:56:11 KpIoZ2Bh
あとは、どのタイミングでテーブルが進むのかが分かれば大体の情報は揃う気がする。
たとえば、ベッドでセーブとか装備替えとか料理作るとか。
実はまとめやったりしてるくせにダンジョン入口で2000まで払ってないから
検証に参加できないというアホなので。
そういえば、料理のゲキマズとかゲキウマも似たようなテーブルになってたりするんだろうか。
例えば、電源入れてから○回家を出入りしてから料理作ると必ずゲキウマになるとか。
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 01:59:16 YWMB4PYH
出入りの際、家を出入りする前に作った回数分テーブルがズレてるって事を考えると
乱数変化で一定数テーブルが進むって考えで合ってるっぽいな
て事は、少なくとも百じゃ足りない数のテーブルが予めあって、それが完全に固定されてる状態って事か
テーブルの内容は分かってきたが、肝心の中身がバラバラじゃ話しにならんな
テーブルは全部一緒だけどスタート地点が違うだけ、とかだったら楽なんだが
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 02:03:27 YWMB4PYH
>>272
応用編として出来そうではあるな＜＜料理
とりあえず、ベッドでセーブと装備変更は試したけど変化なしだった
固定化されている職が一つなもんだから、スタイルチェンジで乱数動くのかも未確認だ
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 02:09:20 lcQC9Ygk
>>262
我慢しきれずに書き込んでしまった気持ちお察しします。
正規カートリッジで出来る範囲のことなので黙ってスレの流れを見ていましたが
実際「これ」を利用した結果、ゲームがより楽しくなる人もいれば、一気に興醒めする人もいることでしょう。
一度試して興醒めしてしまった人は、以降「これ」は使わないで普通に遊ぶスタイルに戻るだけの話です。
また、ある人には興醒めでも、ある人には救済となるかもしれません。
とにかく、良くも悪くもこれらは 正常なプレイで得られる範囲 の、善意も悪意もないただの「情報」です。
2ちゃんねるをしている以上、見たいものも、見たくないものも、無差別に目に入るのは仕方のない事だと思いますよ。
276:181
09/12/14 02:15:48 FlB4tl3g
>>273
とりあえず防具100回分のデータ載せとくよ。
そして検証してる人、皆に聞きたい。
リセット即
1回目にｸｵﾘﾃｨが1↑、2回目は変化無し、3回目で２↑・・・
ってのは 全員共通？
ｸｵﾘﾃｨの上がり方がまったく一緒なら
そこは応用出来そうだし、
中身の固定は各人バラバラ説が有力になる。
277:181
09/12/14 02:19:48 FlB4tl3g
防具１００回分のデータです
１回目 1段階UP スタスタ 8
２回目 変化無し ワクワク 9
３回目 2段階UP ヒエヒエ 24
４回目 変化無し マジマジ 24
５回目 1段階UP ワクワク 5
６回目 変化無し キラキラ 14
７回目 1段階UP パチパチ 54
８回目 1段階UP ナシナシ 11
９回目 変化無し キラキラ 10
１０回目 変化無し ミラミラ 10
１１回目 1段階UP ガチガチ 5
１２回目 変化無し スタスタ 10
１３回目 1段階UP ワクワク 11
１４回目 1段階UP ジワジワ 10
１５回目 1段階UP ザクザク 11
１６回目 1段階UP トクトク 26
１７回目 変化無し ハキハキ 40
１８回目 変化無し タフタフ 25
１９回目 変化無し サクサク 9
２０回目 1段階UP タフタフ 19
２１回目 1段階UP マナマナ 22
２２回目 変化無し タフタフ 24
２３回目 1段階UP ズバズバ 4
２４回目 1段階UP ワクワク 8
２５回目 変化無し ヒエヒエ 19
２６回目 1段階UP ヒエヒエ 20
２７回目 1段階UP スタスタ 10
２８回目 3段階UP ナシナシ 12
２９回目 1段階UP ミラミラ 25
３０回目 1段階UP タフタフ 24
３１回目 変化無し パチパチ 57
３２回目 1段階UP スタスタ 4
３３回目 変化無し ムキムキ 6
３４回目 変化無し ムキムキ 12
３５回目 1段階UP ザクザク 9
３６回目 変化無し ワクワク 6
３７回目 変化無し パチパチ 42
３８回目 1段階UP キラキラ 11
３９回目 変化無し マナマナ 18
４０回目 1段階UP デトデト 51
４１回目 変化無し サクサク 17
４２回目 変化無し ビンビン 63
４３回目 変化無し サクサク 6
４４回目 変化無し ガチガチ 14
４５回目 1段階UP ハキハキ 65
４６回目 変化無し ミラミラ 21
４７回目 変化無し ハヤハヤ 16
４８回目 変化無し ホカホカ 14
４９回目 1段階UP ハキハキ 55
５０回目 変化無し トゲトゲ 42
278:181
09/12/14 02:20:53 FlB4tl3g
>>277の続き
５１回目 1段階UP ヒエヒエ 26
５２回目 変化無し ミラミラ 21
５３回目 変化無し ナシナシ 15
５４回目 1段階UP ナシナシ 28
５５回目 変化無し スタスタ 9
５６回目 変化無し サクサク 12
５７回目 変化無し ビンビン 42
５８回目 1段階UP パチパチ 64
５９回目 変化無し ズバズバ 5
６０回目 1段階UP ハヤハヤ 22
６１回目 1段階UP マナマナ 20
６２回目 変化無し ムキムキ 12
６３回目 1段階UP ホカホカ 25
６４回目 1段階UP ナシナシ 18
６５回目 1段階UP マナマナ 28
６６回目 変化無し スタスタ 8
６７回目 1段階UP ジワジワ 14
６８回目 1段階UP マナマナ 14
６９回目 変化無し ズバズバ 6
７０回目 変化無し トクトク 21
７１回目 変化無し スタスタ 7
７２回目 1段階UP マナマナ 27
７３回目 2段階UP ジワジワ 12
７４回目 1段階UP ハキハキ 62
７５回目 1段階UP マジマジ 22
７６回目 1段階UP デトデト 65
７７回目 1段階UP ワクワク 11
７８回目 変化無し マジマジ 16
７９回目 1段階UP マナマナ 28
８０回目 1段階UP ハヤハヤ 10
８１回目 1段階UP ビンビン 68
８２回目 変化無し トクトク 26
８３回目 変化無し デトデト 61
８４回目 1段階UP ホカホカ 23
８５回目 変化無し ミラミラ 11
８６回目 変化無し ザクザク 6
８７回目 1段階UP マナマナ 29
８８回目 変化無し ムキムキ 13
８９回目 1段階UP スクスク 5
９０回目 1段階UP スタスタ 11
９１回目 1段階UP ザクザク 12
９２回目 変化無し ハヤハヤ 11
９３回目 変化無し ホカホカ 27
９４回目 変化無し ハヤハヤ 10
９５回目 1段階UP ジワジワ 10
９６回目 変化無し マジマジ 11
９７回目 1段階UP ワクワク 5
９８回目 変化無し ガチガチ 7
９９回目 変化無し パチパチ 55
100回目 変化無し ザクザク 9
279:181
09/12/14 02:23:24 FlB4tl3g
ベットセーブ後の「タイトルに戻る」のあと、そのままロードしても
テーブルは最初に戻るみたい。
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 02:23:42 KpIoZ2Bh
>>274
なるほど。
じゃあ、作る鍛える以外では背景マップが読み込まれた時点で
設定された数だけ進むという可能性が高いな。
>>276
クオリティと効果は別扱いの可能性か……
そうなるとクオリティだけでも共通化できればかなり便利になるな。
入口で払う金早く貯めないと……
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 02:28:50 KpIoZ2Bh
>>279
なるほど、それで戻せるんならセーブしてから電源入れ直してみたいな
二度手間踏まなくて済むな。
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 02:32:23 YWMB4PYH
>>276
検証乙
俺のはグループに関わらず一回目ノーマル二回目良い三回目凄いと変化してる
と言うか、見比べてみて気づいたけど、クオリティだけはグループ関係なしに同じのが付いてたわ
二回出入りした時の3回目が凄いなら、武器防具の区別なく全部凄いになってるな
それから、俺のテーブルと被ってる所がないか探してみたけど、残念ながらなかった
人によって完全に違うか、100回程度じゃ話しにならないくらい大きいテーブルかのどっちかだな
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 02:32:53 YnaIT4UT
>>181 さん
防具一回目変化なしワクワクでした。
つまりクオリティも含めて別テーブルという事ですね。
284:181
09/12/14 02:35:30 FlB4tl3g
クオリティのパターンが完全に出揃えば
各自の「出入りジャンプ」が幾つジャンプするのかも推測出来そう。
２５６パターンほどあるのか、それ以上あるのか・・・。
285:260
09/12/14 02:39:43 25iA/RQs
検証、報告、それと数々のフォロー感謝します。
王さまのお城に行ってみたんですけど、
よい ヒエヒエ２９←家を１回出入りしたときここから始まる
よい ヒエヒエ２８
よい ハキハキ５０←王様のお城１回のときここから始まる
よい ハキハキ５７
よい トゲトゲ３０
↑のような結果になりました。
それと、>>276についてですが、自分はリセット即で
「変化なし」→「１段階UP」→「変化なし」
でした。おそらくこれも各人でバラバラなんじゃないでしょうか。
ちなみに自分も検証は防具でやってます。
286:181
09/12/14 02:39:54 FlB4tl3g
>>282>>283
お、情報thx
確認取れた事としては
クオリティパターンも各自別テーブルな事、と
「クオリティが上がるタイミングは、装備グループ共通」
って事で良いかな？
287:260
09/12/14 02:41:31 25iA/RQs
>>286
>「クオリティが上がるタイミングは、装備グループ共通」
各部位でやってみたところ、これについては自分も同じです。
288:181
09/12/14 02:44:54 FlB4tl3g
>>260
情報thx
家の出入りとダンジョン出入りはｎ幅ジャンプで
王様の城はテーブル2つ進む、って感じか？
他の人も王様の城の検証お願いします。
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 02:45:50 YWMB4PYH
後は上がる数値の大きさ、と言うか割り合いもグループ共通みたいだな
グループによって変化してるのは付加される効果だけ、とも言えるか
クオリティと数値が大きかった所は、他のグループでも調べる価値有りって事だな
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 02:55:07 YWMB4PYH
>>288
城に行ったら、出入り二回した時の二回目から始まった
出入り二回+一回分動いたって事になるな
291:181
09/12/14 02:56:14 FlB4tl3g
ダンジョン入り口３回繰り返して作ったら
リセット即の６回目にループした。
巨大なテーブルのｎ幅ジャンプ＆テーブルループは確定っぽい。
292:181
09/12/14 03:01:59 FlB4tl3g
>>290
情報thx
って事は、出入りｎ幅ジャンプ、
ダンジョンａ幅ジャンプ＋ｎ幅
城ｂ幅ジャンプ＋ｎ幅
って感じで幅が違う感じかな
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 03:10:48 KpIoZ2Bh
新着情報入りまとめ
１、工房で付けられる効果はゲームスタート時に完全固定テーブルが読み込まれる
２、ゲームを終了するまでは、作る鍛える家の出入り等でテーブルが進む
３、工房他で何度セーブしてもタイトルに戻るとテーブルの最初に戻る
４、再スタートしてテーブルの最初に戻っても２で進んだ通りのテーブルが再現される
工房の作る鍛える以外で進む数は個体差があり少しだけ進む人と
たくさん飛んで全く別のテーブルに見える人がいるが、
進む数自体はROMごとに固定
テーブルを進める方法ごとに進む数が違う模様
狙った効果を付ける方法は、あらかじめ安く大量に買える素材で作れるアイテムで
何回目で度の効果が付くかのテーブルを調べておき、電源を入れ直して家の出入り等で
回数を調整して付けたい効果の回数が来たら本命を作る＆鍛える
※テーブルは個人差あり
テーブルの固定はダンジョン入口のNPCがいなくなることが条件
職業によるテーブル差は無し
テーブルそのものが変化する可能性あり
テーブルグループは武器・盾耳首指・頭鎧靴の3種類
いくつかの効果はテーブルグループに関係なく被ってるらしいので、
確認していないグループでもある程度推測可能？
クオリティが上がるかどうかと効果に付く数値はグループに関係なく共通
ベッドでセーブや装備の変更ではテーブルは進まない
テーブルはループしてる模様
大分情報そろってきたね。
あとは、同じ○個目なのにグループで変わる効果の法則性が分かればほぼ完璧？
まあ、一種類調べれば済むってだけだけど。
294:181
09/12/14 03:14:08 FlB4tl3g
ダンジョン出入り４回目はダンジョン出入り１回目の５個目にループ。
ダンジョン出入り５回目はダンジョン出入り２回目の５個目にループ。
ダンジョン出入り６回目はリセット即の１０個目にループ。
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 03:29:25 KpIoZ2Bh
検証人は一体いくつ装備を作ったのか……
単純に凄い。
それぞれの場所でそれだけ進むかを把握しておけば作る数を節約できるとか
違うテーブルを試せるとかが出来るようになるが、テーブルの個体差の上に
グループで変わるんだからそこまで出来る人は少数派だろうなぁ。
こりゃクオリティアップ＋欲しい効果を探し出すだけで一苦労だ。
しかもテーブルがループしてるってことは、それぞれのプレーヤー個別に
有限のテーブルがあってそれを埋めるという隠し要素とかこんな廃人要素が
見つかるとは。
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 03:45:45 M/nMhzLV
>>275
普通は攻略スレが別に立つのはたしか
ただそこまで繁盛してるスレじゃないんで本スレでやっててもいいかと静観してたけど
277-278みたいにそれぞれの結果を報告してもらって、もしかしたらあるのかもしれない長いループの解明を目指すと進みそうだから
そうなるとさらにこれの話題で埋まりそうだから、攻略スレor報告スレを立てないか
キャラメイクの晒しスレだけで単独になってる作品とかもあるし、そのくらい構わんと思う
さすがにそろそろ普通の話が出来ない流れだ
立てていいなら>>293あたりをテンプレにやってくるが
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 03:59:24 KpIoZ2Bh
Wiki消されて過疎化が進んでるし、テーブル技自体も検証する要素ももう
ちょっとしかないから、別スレ立てても共倒れにしかならんと思うよ。
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 04:09:39 M/nMhzLV
じゃあいいか
しかしループはあるか検証してみたいんだが、さすがにここじゃ邪魔だろ
wikiにでも投稿コーナー作れるかな。とりあえずうちもアイアン鉱石300個収集中なんで
ってかwiki消えて無くね？ もしかして%だけなのに勘違い？
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 04:40:12 KpIoZ2Bh
ああ、あのメッセージだけ見て勘違いしたのかも。
テーブルがループしてるかどうかは、リスト貼る必要があるわけでもないし
途中経過入れたとしても何十レスも使うようなものじゃないはずだし。
テーブル自体見つかってまだ2～3日だし、やり方自体はもうほぼ確定だから
あとは個別にテーブル調べる作業があるくらいでしょ。
旬な話題だったってだけだと思うけどね。
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 04:44:07 YWMB4PYH
ループあるかの確認はリスト張る必要はないが
他プレイヤーと共通点があるかどうかの確認の為
他の人のテーブル見てみたいってのはあるんだよな
いっそwikiの方にテーブル表みたいな物を作った方が良いんだろうか？
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 06:42:56 OXFGl/ny
このままじゃまとめなんかも流れて読みづらいから
いったんWikiにまとめ載せた上でバグ報告ページみたいな感じで報告や要修正レス載せてった方が
興味ない人や携帯でレスを追ってた人にも見やすいと思うけどね
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 06:57:37 waM+5h5P
普通に考えて発売から十日かそこらの本スレでする話題じゃなくないか？
一応強制セーブまでついて、いんちきなしで装備作成しようってゲームだろ。
使う使わないの問題以前に興ざめもいいとこだわ。
まあゲーム性の根幹部分を素人にあっさり解析されるような安っぽいゲームだったと思えばいいのかな。
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 07:08:33 cAkw3Q7Q
ようはドラクエの中断技みたいな感じなんだよな？
個人的には邪道だから手を出さないけと自己責任でとうぞって感じだな
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 07:15:33 78W3Gy+d
じゃあもう携帯ゲーム攻略板へ移ろうや
それでよいだろう
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 07:45:58 4rPHXYWu
みんなでループ確認ってのは、もしかすると1000くらいの長いループの出発点がみんな違う可能性があるからそれを検証してみようってことじゃないの？
そんな可能性も出ていたような。自分も一応上がってるのと自分のテーブルは見比べてるし
防具と武器とアクセもどこかで繋がってるかもしれない
なんにせよ攻略のしがいはあるゲームだし、攻略板にスレは別にあっていいよ
ストーリーのネタバレ話とかもそっちなら解禁出来るし
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 08:25:09 ufu3IL5Y
別にどっちか、あるいは両方が過疎ったとしても
それで過疎るようならいずれにせよ過疎るから揉め事を回避する方がいいと思うよ
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 09:22:06 hB0Jfhvs
流れ切って申し訳ないんだが…
見た目重視でボーグ職人になろうかと思ってるんだが
仕立て屋ってのが見つかりさえすれば
武器・アクセ専門で全く問題ない？
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 09:29:32 ufu3IL5Y
>>307
仕立て職人は「作る事が出来る装備に見た目を変更する」事が出来るだけで
作れない装備に見た目を変更する事は出来なかったと過去ログで見た気がするが
保障出来ないので解る誰かの書き込みを待とう
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 09:44:32 qipwfD0t
仕立屋は持っている防具や武器に性能そのままで変更できる
だからつぎはぎまっくすをきのたて外見のようになる と
職人は好みじゃない？
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 09:48:02 YnaIT4UT
正確には
「自分が持っている装備に見た目を変更できる」。
全種類の装備を保持してれば見た目は自由自在。
強化する事で見た目が変わった場合、見た目が変わる前の物が
強化の結果無くなったら当然仕立ては出来ない。
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 10:03:15 hB0Jfhvs
>>308-310
どうもありがとう
やっぱり見た目優先ならボーグ職人かな
サブロム買う予定だしアクセは後でいいや
専門決めるレベルは無くすかせめて30位まで待って欲しかったな…
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 11:04:19 hB0Jfhvs
今気づいたが職人レベル30もなかったｗ
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 11:14:02 lTVht5rG
>「自分が持っている装備に見た目を変更できる」。
>全種類の装備を保持してれば見た目は自由自在。
装備品を所持してなきゃダメってこと？
型落ちの装備は売り払ってるんだが、それだと厳しいなぁ
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 11:16:44 KirLPGOM
マジコンでセーブデータ保存しといて何個も作ってるんでしょ
嬉々として話に乗っかるのもどうかと思うよ
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 11:28:49 onpkRr/T
>313
まぁ全部売らずに見た目が気に入ったモノだけとっておけばいいでしょ
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 11:31:19 YnaIT4UT
>>313 その通り。こっちは武器メインなんでファッションは厳しい。
着せ替え自由にするのであれば一つづつ残すしかない。
しかしなんだろうね。好意で分かる範囲で答えたのに
マジコンを疑うとか。仕立て屋１～２度使えば分かる事なのに。
短絡的でヴァカですね。
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 11:34:13 ufu3IL5Y
セーブデータを外部に保存する装置はソフマップでも売ってるけどな
大手のゲームショップなら売っていない方が珍しいんじゃないのか
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 11:52:37 hB0Jfhvs
>>262と>>314は誤爆じゃないの…？話繋がってないから訳分からん
俺の書き方が悪かったかな？
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 12:00:51 s/vsKj+k
いや仕立て屋の話じゃなくてその前の付加効果うんぬんの話の事でしょ
＞>>314の言うマジコン云々
まあそうであろうとなかろうと、まだはっきりしてない事に対して
逐一調べるほどのこだわりはないので自分は敢えてランダムに任せてるわ
仕立て屋は
今持ってる強い武具の効果を、同じく今持ってるお気に入りのデザイン武具の
見た目に変更してくれるって事だよね
その時デザイン元である弱い武具は消えずに残ってるよなたぶん
マジックユーザーのイラストの服（シルクハットの）って
メイジ系が着られないって本当？装備できるスタイル教えてくれ
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 12:41:00 78W3Gy+d
バックアップ出来たところで何の意味も無いのは内容把握してれば誰でも分かると思うんだけどね
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 12:52:12 hRWAQsaA
仕立て屋は同棲相手だろ
下着姿で、ベッドで大の字になってるのに
手を出してこない紳士っぷりがイカス
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 13:03:20 YnaIT4UT
何でここは一回やれば理解できる事を理解できないのが多いんだ？
バックアップの云々はマルチ開放あたりの内容とごっちゃになってるのか？
>>319 弱かろうが強かろうが倉庫に残ってない物には
デザイン変更できないって何度もいってるだろうが。
>>321 手を出してるシーンはショートカットされてるだけだろ。
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 13:07:58 IgEAc6TN
俺の持っている北米版クロストレジャーズは
敵にやられた時の五体を引き裂かれたり炎で消し炭にされたりするシーンがノーカットだぜ
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 13:20:40 OXFGl/ny
やられて島に打ち上げられてる時のポーズは
やられた瞬間のポーズなのかな？
ガッツポーズっぽいのも武器を振り上げた時のものかも
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 13:29:53 Dh2va1Ri
とりあえず、wikiに裏技のメニュー作ったので活用してみてください。
326:309
09/12/14 13:53:00 6tk/H5xt
なんで仕立て屋でこんなに…
性能の装備と見た目の装備で二枠使ってるの方が分かりやすいか？
別に初期装備の性能に上位武器の外見もできるわけだが
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 14:35:16 YWMB4PYH
>>314
金が１万もあれば100回は試せるのにマジコン認定とかないわー
トクトク60％位つけて1階から10分程度狩り進めればすぐ貯まる金額だぞ
自分にできない＝チートだと思い込むのも良いが、もう少し頭使って生きろよｗ
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 14:49:12 YWMB4PYH
>>322
ゲーム自体ソロじゃ難易度高いし、仕立て屋出てない奴も沢山いるんだろ
つか>>319はちゃんと理解してるだろ、聞いてる事は装備に関する事だけなのに、なんでそんな喧嘩腰なんだ？ｗ
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 15:23:53 DXGVfMAl
『しょくにんのみち』ってそれを選ばないと作れない武器や防具ってありますかね？
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 15:30:56 OXFGl/ny
貢ぎ物が揃ったからさっそく目当ての職になろうとスタイル変更して
レベル1のまま師匠のとこ行ったら追い返されたwww
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 16:38:48 78W3Gy+d
とりあえず各スタイル一種類ずつ上限到達したけどスキルとかデータ要ります？
ネタバレで萎えるとか言い出すならひかえますが
ついでにじげんのめいきゅう最深部ボスとのタイマン状況(あくまでも自分の場合になりますが)とかも
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 17:20:56 78W3Gy+d
やっぱり荒れそうだから辞めときますわ
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 17:55:09 YoqfVHBN
荒れるも何も攻略スレでやればいいじゃない
攻略スレで攻略情報投下して荒れる訳がない
と思ったらまだ攻略スレ無いのか？
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 18:17:52 1VQxcPjM
仕事帰りに買って来た
どこも売り切れで４店舗目で見つかった
おっさんだけどよろしく
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 18:43:45 onpkRr/T
データならWikiに書けばよろしいかと。
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 19:00:00 ADIv3+lH
別にここでいいだろ
調査がなきゃたいして伸びもしないスレなんだから新しく立てるだけ無駄
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 19:10:04 OXFGl/ny
売り切れ多いよね
ショップで働いた事ないからわからないけど
一度売り切れると客から言われでもしないと取り寄せないもんなのかな
消化率見る限りまだまだあるはずなんだけど
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 19:28:14 4rPHXYWu
>>331
ネタバレが問題なのはストーリーとかの場合なのでそれはかまわないかと
ただ、出来ればついでに攻略スレ立ててきて欲しい
心配しなくてもこのペースならそこそこ伸びる。大半の無名ソフトの本スレよりも
もしくはダイレクトにwiki更新しちゃえばいい
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 20:00:47 wppp1ieC
仕立て屋が自宅にいると家の外に出なくても工房と自室の往復だけでテーブル変わるんだけど俺だけかな？
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 20:45:18 9JBBDVK/
>>338
このゲームの場合は探索こそが楽しみだから、先がどうなってるってのはネタバレになるかと。
341:181
09/12/14 20:48:18 FlB4tl3g
調査データとかで不快にさせた方々、申し訳なかったです。
今後控えます。
あと、マジコンでは無いです。
金２万Ｇくらい使って１個で作れる装備を作って他だけなので。
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 20:59:42 ip9GhOW6
変に自粛する人が増えつつあるし
テンプレをほぼそのまま（このスレを関連スレとして明記するだけ）
スレタイは【DS】クロストレジャーズpart1とかにして攻略板にちょっと建てて来る