09/12/13 00:35:57 FAbBZAdL
171さんは何職人のＬＶいくつです？
ＲＯＭで内容が変わるのか、職人タイプと職人ＬＶで変わるのか気になる所。
電源を付ける→家に入るor何か作るor何か鍛える、で順番が1個進む。
王様の城に行ったら２個進む
作るでも鍛えるでも同じテーブル使ってるみたい。
家に出入りした回数で狙い打ちの付与が出来る。
ダンジョン入り口に入ると乱数が変わる。
↓が自分の試したアクセ付与データ
ｱｸｾ ｸｵﾘﾃｨ 効果 数値
１回目 1段階UP ヒエヒエ 20
２回目 ワクワク 9
３回目 2段階UP ホカホカ 24
４回目 マジマジ 24
５回目 1段階UP ワクワク 5
６回目 ラブラブ 28
７回目 1段階UP パチパチ 54
８回目 1段階UP ピヨピヨ 11
９回目 ラブラブ 20
１０回目 ナシナシ 10
１１回目 1段階UP キラキラ 5
１２回目 ヒエヒエ 25
１３回目 1段階UP ワクワク 11
１４回目 1段階UP カキカキ 20
１５回目 1段階UP ジワジワ 11
１６回目 1段階UP トクトク 26
１７回目 マヒマヒ 10
１８回目 タフタフ 25
１９回目 マヒマヒ 14
２０回目 1段階UP タフタフ 19
２１回目 1段階UP マナマナ 22
２２回目 マナマナ 24
２３回目 1段階UP ガチガチ 4
２４回目 1段階UP トクトク 25
２５回目 ホカホカ 19
２６回目 1段階UP ホカホカ 20
２７回目 1段階UP ヒエヒエ 26
２８回目 3段階UP ピヨピヨ 11
２９回目 1段階UP サクサク 15
３０回目 1段階UP タフタフ 24
182:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 00:39:39 J9knWC86
期待してなかったけど意外に面白いっていう感想がネットには多いけど
期待してないのに買うってのはどんな余裕なんだw
そこら辺買ったいきさつが知りたいわ
自分も信也買いで中身度外視してたから人の事言えないんだけど
グラフィックだけだと簡素なARPGに過ぎなかったし
雑誌の紹介じゃマルチプレイの話ばかりで
一人でやる時の面白さがいまいち伝わってこなかったよ
やらなきゃわからなかった
183:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 00:44:49 JL/fC0RE
>>182
ウィズライクならとりあえず全部買うって人も世の中には何千人と居るからな
あとはとりあえず買うだけ買ってつまらなかったら即売るとかな
良ゲーの初版を買い逃さない為には必要なテクニックだ
184:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 00:50:47 j+kCiqp2
wiki修正しといた。すまんかったです。
185:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 01:09:16 EaNETK94
乙。気にするな。これからもよろ
工房の面白い情報も来たし、そろそろ裏技の項目がいるかな
186:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 01:46:57 6PFhT2f8
>>181
これは……DQ9の中断＋SSBみたいなのがきちゃったのか。
鍛える即リセット鍛えるで、同じ武器に何個も同じ効果を付けられるって解釈でOK?
187:>>171
09/12/13 01:52:29 1BAibzGN
>>181
俺の工房レベルは11で、専門は防具だよ
そこまで詳しく調べてはいないけど
アクセは一回目回復+8、二回目リチャージ-12％、三回目が炎体性+18だったかな
三回目のクオリティは確かに2段階上がってたから、何か法則性があるかもしれないな
他に再現できた人が居てよかった、変なバグとかじゃなくて安心したよｗ
188:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 02:06:39 AtLp/tlY
信也って名前呼び捨てしてるの腐女子？
キモいんだけど
189:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 02:14:17 1BAibzGN
テーブルが固定化する条件がひとつ分かった、どうもシーフである必要があるっぽい
ファイターメイジプリーストと試したけど固定化されなかった
>>181が試した時の職がなんだったか気になるな
190:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 02:19:27 XLg4Ns6D
工房の裏技、よく分からんでやってたら、目当てのガチガチに辿り着くまで
十数回作るなり鍛えるなりしなきゃならない付加の付き方で固定されたわorz
付加が全部ガチガチの装備１つ作るのに無数のあおりゅうメイルが出来た
あたまとくつ用にがっしりウッド買い足さないと…orz
191:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 02:21:25 J9knWC86
>>183
そんなもんか
確かにADVだけで買ってた時期はあったな
>>188
鈴木姓の作家が他にいるから昔から少漫板で呼び分けされてきた名前だ
192:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 02:24:27 1BAibzGN
>>190
家の出入りでも乱数変わるから、ガチガチでるまで出入りしてれば少ない数でいけると思うぞ
193:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 02:32:00 XLg4Ns6D
>>192
まじか、ありがとう試してみる！
194:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 02:39:32 JL/fC0RE
アイアンこうせき1個で作れる装備にはガチガチって付与されないのか？
最低でもあおりゅうメイルが必要なら幾らか手間が掛かるのは変わらないんだな
それでも普通にやったら作製困難な良装備が作れるんだろうけどさ
195:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 02:44:09 1BAibzGN
サブロムでLv1シーフ作って試してみたけどできなかった
レベルが問題かもと思ってメインのシーフを1Lv上げたけど変化はなかったから
もしかしたら進行度かスキルレベルが影響してるのかもな
196:181
09/12/13 02:54:47 FAbBZAdL
プリースト（パラディン）ですよ。
なので職は関係なさげ。
家の出入りで乱数テーブルが進むから、目当ての付与が１３回目につくなら
１２回、家を出入りすればつく筈。
で、168にあるように武器、防具、アクセでテーブルが若干違う。
増え方は似てたりするけど、たまに変なのがある。
下は武器でやってみた結果。
武器 ｸｵﾘﾃｨ 効果 数値
１回目 1段階UP マナマナ 20
２回目 ワクワク 9
３回目 2段階UP スタスタ 9
４回目 ムキムキ 24
５回目 1段階UP ワクワク 5
６回目 ビリビリ 28
７回目 1段階UP ネムネム 17
８回目 1段階UP ミラミラ 11
９回目 ビリビリ 20
１０回目 ホカホカ 10
１１回目 1段階UP ジワジワ 5
１２回目 マナマナ 25
１３回目 1段階UP ワクワク 11
１４回目 1段階UP メラメラ 20
１５回目 1段階UP ラブラブ 22
１６回目 1段階UP トクトク 26
１７回目 サクサク 6
１８回目 マジマジ 20
１９回目 ナシナシ 16
２０回目 1段階UP ハヤハヤ 15
２１回目 1段階UP タフタフ 22
２２回目 マジマジ 19
２３回目 1段階UP キラキラ 4
２４回目 1段階UP ワクワク 8
２５回目 スタスタ 7
２６回目 1段階UP スタスタ 8
２７回目 1段階UP マナマナ 26
２８回目 3段階UP ナシナシ 12
２９回目 1段階UP ホカホカ 25
３０回目 1段階UP ハヤハヤ 19
197:181
09/12/13 03:00:26 FAbBZAdL
ゲームのシステムから考えても、職人LVは影響してるんじゃ無いかとは思う。
職人LVが低いと付加効果が少ない、って話が攻略本にも記載されてるし。
低い時に出来無いなら、固定条件が職人LV10以上とか。
誰か検証求む。
198:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 03:07:56 1BAibzGN
>>196
ありがとう、おかげで条件が分かった
ダンジョン前のNPCが居なくなるまでスキルを教えてもらう事が条件みたいだ
メイジで1950まで覚えて試してもダメだったけど、最後まで習ったら固定化した
ただ、残念な事にテーブルはシーフと全く同じくさい
ROMによってか他に条件があるのか、テーブルは人によって違うみたいだな
もっと情報が揃えば自由に狙えるようになるかもしれないけど、今はまだ無理か
199:181
09/12/13 03:23:18 FAbBZAdL
>>198
こちらこそありがとう。
ダンジョン前NPCは盲点だった。
198の職人LVが上がった時にもテーブルが固定されたままになるのかがカギかな？
攻略本によると、装備の付与効果は５段階で数値が変わるらしいんだ。
MAXLX20な事を考えると1～4.5～8.9～12.13～16.17～20でテーブル変化もありそう。
200:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 03:29:30 1BAibzGN
>>199
少なくとも1～2上がった程度じゃテーブルは変わらないっぽい
固定化を発見したのが10位の時で、今12だけど変化は見られない
次に変化があるとしたら13～15位の所かな、変化があったら書き込むよ
201:181
09/12/13 03:30:28 FAbBZAdL
テーブルの区分けは
武器・盾＆アクセ・その他防具で分類されてるっぽい
盾のテーブルがアクセと一緒だった
202:181
09/12/13 03:43:37 FAbBZAdL
>>194
アクセのチェックは殆どチャージピアス（アイアン鉱石1個）
を作って調べたから、ガチガチつくと思うよ。
調べた中では4％しか付かなかった
203:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 03:46:50 1BAibzGN
工房lv13になっても変化はなかったけど、一つ発見があった
家から出て入るとテーブルが進むが、出る前に工房で作った分テーブルが進んでる
スタート直後のテーブルをA、出入り後のテーブルをBとすると
Aのテーブルで2回武器を作ってから出入りしてテーブルBにした場合、テーブルBの3回目の効果が付くようだ
正規のテーブルと進んだテーブルの内容を把握しておけば、リセットの手間が省けるかもしれないな
204:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 03:49:52 6PFhT2f8
これまでのまとめ
１、工房で付けられる効果は（おそらく）ベッドでセーブした時に固定
２、電源を切るまでは、作る鍛える家の出入り等でテーブルが進む
３、ベッドでセーブしない限り工房で何度セーブしても電源の入れ直しで１の時点の効果に戻る
４、電源を入れ直してテーブルの最初に戻っても２で進んだ通りのテーブルが再現される
※テーブルは個人差あり
テーブルの固定はダンジョン入口のNPCがいなくなることが条件
職業によるテーブル差は無し
テーブルそのものが変化する可能性あり
テーブル区分けは武器・盾耳首指・頭鎧靴
これまでのまとめ
１、工房で付けられる効果は（おそらく）ベッドでセーブした時に固定
２、電源を切るまでは、作る鍛える家の出入り等でテーブルが進む
３、ベッドでセーブしない限り工房で何度セーブしても電源の入れ直しで１の時点の効果に戻る
４、電源を入れ直してテーブルの最初に戻っても２で進んだ通りのテーブルが再現される
※テーブルは個人差あり
テーブルの固定はダンジョン入口のNPCがいなくなることが条件
職業によるテーブル差は無し
テーブルそのものが変化する可能性あり
テーブル区分けは武器・盾耳首指・頭鎧靴
こんな感じ？
他にも細かい条件ありそうだけど。
話の流れではテーブルそのものが書き換わる時点がよく分らないから
ベッドでセーブした時にしてみたけど、違ってたらツッコミよろしく。
205:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 03:51:19 6PFhT2f8
ペーストで二度入ってしまったわorz
206:181
09/12/13 03:55:17 FAbBZAdL
もう一個追加情報。
ダンジョン入り口を覗いて戻るとテーブルそのものが変わるんだけど
リセット→ダンジョン入り口→帰宅→作成、でも
次のテーブルが一緒だった。
3回ほど試したが、アクセの1個目がナシナシの25％ｸｵﾘﾃｨ上がらずになった。
リセット→ダンジョン入り口*2→帰宅→作成にしたら
ザクザクの４％ｸｵﾘﾃｨ上がらず。
狙いの付与が遠すぎる場合は使えるかも。
207:181
09/12/13 04:12:57 FAbBZAdL
>>204
ベットでセーブしてもテーブル固定されたままだよ。
あとは問題なくまとまってると思います。
例をあげると
>>181のテーブルで1つ目アクセを作るとヒエヒエ２０が付き、
その後に家を１度出入りして
武器を作ると
>>196のテーブルの3つ目のスタスタ９が付く感じ。
で、そのまま又アクセを作ると
>>181のテーブルの４つ目のマジマジ24が付く。
208:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 04:13:55 1BAibzGN
工房レベル15にて変化あり、ただし数値が上がっただけで効果とクオリティは変わらず
スタート直後のテーブルは完全に固定臭い、工房レベルでは数値が変わるだけっぽいな
それから、>>204の1と3のベッドでセーブ云々は省いて良いと思う
初めはベッドでセーブして確認していたけど、その時からテーブルに変化はなかったから
大分解かってきたな、後は狙った効果を付けられるようにできたら完璧だけど、それは望みすぎかｗ
209:181
09/12/13 04:18:23 FAbBZAdL
>>208
検証ありがとう。
現行で出来そうなのは
「自力で付与テーブルを調べる」
「その上で好みの付与をつける」
こんな感じかな？
早速ワクワク１１％が4つ付いたアクセを作って見た。
210:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 04:25:38 1BAibzGN
>>209
それくらいだな、少し手間がかかるけど十分エゲツないｗ
職の事とか工房レベルで効果が変わる事を教えてくれてthx
おかげで一人で調べるより早く確認する事ができたよ
211:181
09/12/13 04:32:51 FAbBZAdL
テーブルの書き換えの方法は探したけどみつから無いから、
急に変わった人とかが出てくるの待つしか無いかな？
ここまで来ると、ゲームスタート時にパターンが決まってる可能性が高いと思うがw
212:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 04:46:04 6PFhT2f8
では修正
１、工房で付けられる効果は電源投入時に完全固定テーブルが読み込まれる
２、電源を切るまでは、作る鍛える家の出入り等でテーブルが進む
３、工房他で何度セーブしても電源の入れ直しでテーブルの最初に戻る
４、電源を入れ直してテーブルの最初に戻っても２で進んだ通りのテーブルが再現される
狙った効果を付ける方法は、あらかじめ安く大量に買える素材で作れるアイテムで
何回目で度の効果が付くかのテーブルを調べておき、電源を入れ直して家の出入り等で
回数を調整して付けたい効果の回数が来たら本命を作る＆鍛える
※テーブルは個人差あり
テーブルの固定はダンジョン入口のNPCがいなくなることが条件
職業によるテーブル差は無し
テーブルそのものが変化する可能性あり
テーブル区分けは武器・盾耳首指・頭鎧靴
今分かってるのはこれくらいか。
あとは、ダンジョンの入り口に行って変化するというテーブルが、
別に用意された2枚目3枚目の固定テーブルなのか、同じテーブルの
別な場所に飛ぶのかが分かれば効果テーブルメモが作りやすくなるかもね。
213:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 06:13:54 1BAibzGN
家の出入りで乱数は変わるっぽい、もしくは凄い先に進んでいる
1|武器A |武器B |盾アクセA |盾アクセB |防具A |防具B
2|ラブ17 |マジ12 |ジワ8 |マナ16 |ザク8 |マナ16
3|1ホカ18 |ヒエ18 |1サク12 |ナシ26 |1ミラ18 |ホカ18
4|2ヒエ17 |1ミラ19 |2ミラ17 |1ピヨ17 |2ホカ17 |1ナシ28
5|サク7 |マヒ17 |マヒ11 |ピン59 |ハキ42 |ピン59
6|ドク17 |1ドク22 |ドク59 |2スク7 |デト59 |2トク22
Aはスタート直後、Bは一回出入りした場合の効果、名前の前の数字は上がったクオリティの数
武器Aを30回程メモって見たが、武器Bの1は来なかった
出入りするだけでテーブル変わるっぽいな、これなら調整結構楽そうかも
214:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 06:18:04 1BAibzGN
表が見辛かったので張りなおし
1|武器A |武器B |盾アクセA |盾アクセB |防具A |防具B
-+-----------+-----------+-----------+-----------+-----------+------
2|ラブ17 |マジ12 |ジワ8 |マナ16 |ザク8 |マナ16
-+-----------+-----------+-----------+-----------+-----------+------
3|1ホカ18 |ヒエ18 |1サク12 |ナシ26 |1ミラ18 |ホカ18
-+-----------+-----------+-----------+-----------+-----------+------
4|2ヒエ17 |1ミラ19 |2ミラ17 |1ピヨ17 |2ホカ17 |1ナシ28
-+-----------+-----------+-----------+-----------+-----------+------
5|サク7 |マヒ17 |マヒ11 |ピン59 |ハキ42 |ピン59
-+-----------+-----------+-----------+-----------+-----------+------
6|ドク17 |1ドク22 |ドク59 |2スク7 |デト59 |2トク22
-+-----------+-----------+-----------+-----------+-----------+------
215:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 09:08:27 TcmFIDm8
サブ職はじめてみた
洞窟の前の人もテーブルあるのかな と
思ったが試してない
とりあえずクイックチャージ待ち
216:五年生
09/12/13 09:48:24 0BPL6agl
もうだめぽ・・買ってもらえそうにない・・・こうなったらサンタに頼むしかない
217:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 09:53:42 UpFL8+7C
このテーブルすごいな！！
218:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 12:32:39 9ajL/fDr
うはwガチガチ5個の虹色出来た
219:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 12:37:25 9ajL/fDr
防御力や攻撃力2000以上も届きそうやな
220:五年生
09/12/13 12:58:31 0BPL6agl
このゲームって主題歌みたいのある？
221:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 13:32:34 XLg4Ns6D
ないよ
222:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 13:41:57 9ajL/fDr
と思ったけど防御力900もあればじげんのめいきゅう最下層のボス相手に足を止めて殴り合ってもほぼ死なないね
麻痺次第では800でも楽勝になる…
223:五年生
09/12/13 13:52:52 0BPL6agl
う～ん・・・おたからブログ(URLﾘﾝｸ(blog.jp.square-enix.com))の更新ないかな～
224:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 15:01:21 9ajL/fDr
シーフの攻撃力が720以上上がらない…
効果重複に限界があるのかな
225:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 16:35:59 gt4eKU1j
攻撃力270、総防御力149のシーフが50Fの魔王に戦いを挑むのは無謀だろうか…
攻撃よけるのがしんどい
226:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 16:40:20 6PFhT2f8
>>225
ダッシュスラストとクイックアクト連発でなんとか
227:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 16:41:55 +/gkwrVJ
弾は正面からアクトですり抜けられるから余裕
228:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 17:11:15 gt4eKU1j
>>226
>>227
クイックアクト頼みになるのは仕方ないか
クイックアクトで攻撃を避けながら、
１、ハンドボム、パライズシュートで遠距離からちまちま削る
２、アタック×4→ハンドボム もしくは ダッシュスラストで削る
というところかなぁ
229:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 17:41:27 oLc+NBUF
ちとスマン、このゲームの大雑把な説明って
ディアブロライク＋ローグライク、ただし絵は子供向け
で大丈夫だろうか？
気になってはいるんだが、懐の余裕＋セーブ箇所1＋マルチで遊ぶ相手が居ないの三重苦でしり込みしてる
230:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 17:46:51 3HT0MrUm
金が無いのにゲームなんて買うなよ
どうしても買いたいならワゴンでソーマブリンガーでもｒｙ
231:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 18:05:40 YNbeJfXQ
>>229
無責任に大雑把な説明をするとディアブロライク＋ローグライクと思って構わない
PS版ディアブロとローグライク各種を遊んだ経験者からみた感想
しかし、敵はディアブロほど一度に多くは現れないのと
装備に付与される魔力は武器の作成＆強化の時に決まるのでディアブロのプレイ感とは少々異なる
ローグライクとしては死んでもペナルティが全く無い点でヌル過ぎる
しかし簡単なゲームかと言えばそうでもないし、逆に難しい訳でもない
壁にぶつかると難易度が跳ね上がるが時間さえ費やせば強敵もゴリ押しで沈められる
ARPGとしてそこそこ良ゲーの部類だと思う
232:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 18:07:49 9ajL/fDr
基本的に避けまくるのが面倒な人はシーフ系はやめてファイターかプリーストのが良いと思うけど…
233:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 18:22:33 4U2APoKU
ようやくストーリークリア。
しかし、じげんのめいきゅうがマゾすぎる。
回復アイテムしかドロップしないって……
234:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 18:24:40 3HT0MrUm
デカシリーズも落とすべ
235:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 18:36:26 oLc+NBUF
>>231
解説thx
キャラメイク式＆装備でグラ変更が俺ツボだったので、あとはゲームとして良いようならーとか思ってたんだ
タイミングを見ていくとするよ
>>230
ソマブリはもう持ってるんだ……
236:181
09/12/13 18:41:23 FAbBZAdL
>>212
まとめお疲れサマです。
自分のテーブル変化はそのまとめのまんま。ばっちしです。
洞窟出入りの時のテーブル変化は、別のテーブルか相当先にジャンプしてると思う。
５０回ほどはデータ取ったけど、その中での再現は無かった。
後は付け加えるなら、職人LVが上がっていくと付加効果が強化されるLVがある、と。
テーブル自体は一緒らしい。
ただ、213は家の出入りだけでテーブル変化するみたいだから他にも条件あるみたい。
他の人からも情報あると助かります。
237:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 18:51:01 9ajL/fDr
自分のは防御力アップまでの流れ(最初から10回)とその後10回までのメモしてやってたけど家の出入り一回で全く別の流れになったよ
ただし電源入れ直しで再び元のテーブルの最初に戻るからテーブルが変わってるんじゃなくテーブル内のかなり先に飛んでる感じだと思う
238:181
09/12/13 18:56:52 FAbBZAdL
情報thx
「家の出入りで各人毎の一定数ジャンプする」で、
たまたま自分が１つだけジャンプなのかな？
もしくは、ひとつだけ進むタイプと
ハデに飛ぶタイプの２パターンに別れる、か。
237の職人タイプとかレベルとか聞いて良いですか？
その辺関係してるのかも。
239:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 19:09:05 p3ZvlpIu
購入考えてますが、ﾃﾞｨｽﾃｨﾆ-ﾘﾝｸｽ、ｿﾏﾌﾞﾘ、ｽﾈｵあたり大好きだったんですが楽しめますかね？ <br> 運よく序盤で強い武器手に入って強ボスも何とかｷﾞﾘｷﾞﾘ倒せるようなシステムだと嬉しいのですが。
240:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 19:17:07 9ajL/fDr
>>237アクセサリーマスターの職人Lv20ですよ
因みに入口NPCは三職分残ってて鍛冶する時はNPCが消えてるメイジ系に変えてる(プリースト系スキルをダンジョン内だけでカンストさせたからプリーストのNPCはどうやっても消えない状況)
241:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 19:17:32 6PFhT2f8
>>238
テーブル固定してしまうような仕組みにわざわざパターン違いで
用意してるようなこともないと思う。
どこか別のところから引っ張ってきた数値を使って飛んでると
考えるのが自然かと。
ただ、家の出入りの飛び方が大きい人は、狙った効果をつけるのに
作る必須になるからちょっと面倒かもね。
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 19:17:51 1BAibzGN
>>239
装備作るときにランダムで効果が付くシステムだから、運が良ければ良い効果が連続で付く事もある
ただ、作る度にセーブされるから、リセットして作り直すとかはできない
素材を集めまくって良い付加が付くまで作り続けるのがデフォ
ただし、条件を満たすと付加される効果のテーブルが固定化されるから
そうなったら自分好みの武器を作る事もできるようになるぞ
243:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 19:22:20 9ajL/fDr
多分残してる別職入口NPCが怪しいと思うんだけどね…
一職分もう消しようが無くなっちゃったから自分では検証のしようがない
244:181
09/12/13 19:36:57 FAbBZAdL
>>240>>243
なるほど。
自分はプリースト（パラディン）の武器職人LV20
他職は全部ＮＰＣ残ってます。
>>198でプリのNPC消した時にシーフと同じテーブルになったみたいだし
その線は薄そう。
他の人で武器職人だけど、家の出入りだけでジャンプ？する人とか
逆に防具orアクセ職人で1つだけ進む人とか情報欲しいです。
島の概観は試したけど影響無かった。
>>241
もっともです。
仮説として「かなり先にジャンプ」が強そうですね。
245:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 20:32:00 1BAibzGN
出入りのデータを取る為に、家を出る回数を増やしつつ10回作って確認していたら、面白い事に気が付いた
トクトクの19は、装備のグループに関係なく決められた回数で付加されているようだ
例を挙げるなら、3回出入りした際の5回目がトクトクの19なら、どの装備でもその効果が付くようになってるっぽい
付加値が19でなくても、トクトクだった場合は高い確率で被っている
それから、スクスクも結構な確率で被っているようだ
他の人の場合は別の効果かもしれないが、被りやすい効果とかあるのかもしれないな
246:五年生
09/12/13 21:18:48 Z/MCwnWJ
やっしゃ！おかんがクロトレ買ってくれる確立高まった！理由は長くなるから話さん・・・
それにしても応答がまったく無いな
247:181
09/12/13 21:29:33 FAbBZAdL
こっちもトクトクとワクワクは被ってる率高い。
248:181
09/12/13 21:31:05 FAbBZAdL
>>246
頑張れ少年！
249:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 21:39:07 J9knWC86
>>246
よかったな
買ってくれるまでは親を怒らせたりケンカしたりしないように祈るわ
250:181
09/12/13 21:47:49 FAbBZAdL
あと、装備グループに関係なく、ｸｵﾘﾃｨUPの時は各テーブル決まってるみたい。
効果の大きさも、種類が変われど大きい場所は何作っても効果が大きい。
たとえば４５回目作成がクオリティ１UPで
防具の場合ハキハキ（MIN40~MAX70の付加）６５が付く場合
武器だと ネムネム（MIN10~MAX25の付加）２２が付く
で、どっちもクオリティは上がるとか。
これは自分だけ？
251:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 21:57:29 9ajL/fDr
どうもガチガチとザクザクは累計45～50%の範囲に効果上限があるっぽい
252:五年生
09/12/13 22:25:57 Z/MCwnWJ
理由一応話すわ、
来週友達(仮にA)の家に泊まることになっておかんに
「Aを喜ばせたいから欲しい、それにクリスマスプレゼントにして欲しい」
って駄々こねてたら「考えてあげる」とだけ言われた。これって脈アリ？
>>248 >>249アリガ㌧
253:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 23:07:54 XCPjRNTh
テーブル解析してる方、報告ありがとうございます。
ちょっと確認させてほしいんですが、
電源入れて連続で20個の武器を作り続けてテーブルを記録したとして
電源入れなおせば、その後はそのテーブル通りに１から２０までが
必ず付加されるという事ですか？
つまり20番目にほしい性能があれば、ゲーム進めてレベルが上がり
新しい武器を作る際も、20番目に作れば同じ効果が付くということですか？
武器防具毎にテーブルを一度作ればＯＫなんでしょうか？
254:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 23:17:50 1BAibzGN
>>253
その解釈であってると思う、少なくとも工房レベルが10～15に上がるまでは変化がなかった
プレイヤーレベルも一つ上げて確認したが変化なかったから、少なくとも多少の変化で変わる事はないと思う
ただ、10レベル毎に変わるとかはあるかもしれないから、もし変化があったら書き込みしてくれ
255:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 23:26:17 9ajL/fDr
一応注意点として
ダークダンジョン入口に職業スキルを教えてくれるNPCが残ってる内は電源入れ直してもテーブルが最初に戻らない
総ての職のNPCを消す必要は無く
消えてる職業で鍛冶をすれば問題無し
256:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 23:35:01 XCPjRNTh
>>254
ありがとうございます。残念ながら工房レベルがmaxの２０なので
10単位での検証は出来ないんですが少なくとも20時でのテーブルは固定され
そうですね。
>>255
注意ありがとうございます。テーブル発見して考察してる方々の洞察力は
素晴らしいと思います。
257:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 23:37:16 9ajL/fDr
メイジ系の属性耐性
属性耐性付けてくと80%で上限に到達するけど
この数値メイジの場合マジックバリアの効果も含んで80%上限の模様
マジックバリアの上限が一番低い上級のマジックバリアはLv12上限で効果は32%なのでメイジ上級は最終的に多くても48%以上は付けるだけ無駄になる模様
ただしメイジ系は二刀流も盾も持てない為に付与枠の絶対数が少ないから属性耐性に余裕があってもその分他効果にまわせる…と言う訳にもいかないね
258:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/13 23:45:06 9ajL/fDr
あまり関係無いかもしれないけどこのマジックバリア込みで80%上限はマルチプレイでの他職業にも適用される
つまるところ全耐性80%到達してるキャラにはメイジ系と組んでもマジックバリアの恩恵は一切無い
まぁやすらぎがあるから組む事自体のメリットはあるけど
259:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 00:02:52 9ajL/fDr
すみません
よくよく確認したら効果ありそうな気配です
マジックバリアの扱いがよく分からなくなってきたな…
260:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 00:02:55 25iA/RQs
今テーブル解析やってて気付いたことがあるんですけど、自分だけかもしれないからどなたか試して報告していただきたいです。
手順は以下の通りです（テーブルが固定されているキャラで試してください）
①ゲーム起動後すぐに工房にいって装備品を５つ以上作る。
このときのテーブルを覚えておく。
②リセットし、今度は起動後３回家を出入りして工房に行き、①で作った装備品と
同じ部位の装備品を一つ以上作る。
自分はこれで、②で作った装備品の付加効果のテーブルが①のときの５つ目以降のテーブルと完全に一致しました。
以降３回単位で家を出入りするごとに、テーブルが４つ先に移動します。
また、１回家を出入りした場合と４回・７回・・・と出入りした場合も同じように４つずつ先に進み、
２回出入りした時と５回・８回・・・のときも同様です。
時間も素材も節約できるので、共通で使えるテクニックだったらみなさんにも使ってみていただきたいです。
261:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 00:45:31 YWMB4PYH
>>260
俺の場合は完全に別テーブルになってる、一つずつしか動かない人も居るみたいだからそこは人によって変わるっぽい
そこの法則が解かればグッとやりやすくなるんだけどな、今の所これと言った法則がないのがキツイ所か
262:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 00:56:14 psrUf+jy
使う使わない以前に
正直見たくもない。
できればもう少し人目につかないところでやって欲しかった。
263:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 01:10:46 YnaIT4UT
効果ごとに上限にかなり差ありそうですね。
ざくざくのマックスの数値教えていただけませんか？
264:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 01:14:46 YWMB4PYH
>>262
日本語でおｋ
265:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 01:20:08 YnaIT4UT
>>262
あなたもwikiみてるよね？ここで色んな情報さらってるよね？
自分に「ちょうど気持ちいい」情報以外は見せるなですか。そうですか。
チートとかなら見たくないとかは分かるがこれは違う。
文句があるなら開発に言うべき。
あなたの為だけのスレじゃない。取捨選択は自分側ですべき。
266:181
09/12/14 01:32:53 FlB4tl3g
>>260
情報ありがとう。コレで大体解ってきたな。
家の出入りで動くジャンプ幅は人によって違う、のね。
で、仮説の通り別テーブルではなくて同テーブルの違う場所にジャンプする、と。
家の出入りと、ダンジョン入り口出入りではジャンプの幅が違う、ってトコもかな。
出来たら>>260は王様の城まで行ってみて欲しい。
自分は「家の出入り」で1つ進み、「王様の城」で2つ進むんだ。
王様の城が２回分なのか、たまたま２つジャンプなのかの検証が欲しい。
267:181
09/12/14 01:45:24 FlB4tl3g
追加検証
とりあえずリセット即１００回までは防具のチェック完了。
その後洞窟出入りで調べたが１００回以内の部分の再現は無し。
飛ぶ時は相当先まで飛ぶと思われる。
268:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 01:46:06 KpIoZ2Bh
ここまでのまとめ
１、工房で付けられる効果は電源投入時に完全固定テーブルが読み込まれる
２、電源を切るまでは、作る鍛える家の出入り等でテーブルが進む
３、工房他で何度セーブしても電源の入れ直しでテーブルの最初に戻る
４、電源を入れ直してテーブルの最初に戻っても２で進んだ通りのテーブルが再現される
家の出入りで進む数は個体差があり少しだけ進む人と
たくさん飛んで全く別のテーブルに見える人がいるが、
進む数自体はROMごとに固定
狙った効果を付ける方法は、あらかじめ安く大量に買える素材で作れるアイテムで
何回目で度の効果が付くかのテーブルを調べておき、電源を入れ直して家の出入り等で
回数を調整して付けたい効果の回数が来たら本命を作る＆鍛える
※テーブルは個人差あり
テーブルの固定はダンジョン入口のNPCがいなくなることが条件
職業によるテーブル差は無し
テーブルそのものが変化する可能性あり
テーブルグループは武器・盾耳首指・頭鎧靴の3種類
いくつかの効果はテーブルグループに関係なく被ってるらしいので、
確認していないグループでもある程度推測可能？
多分そっちの方が都合がいいんで区分けをグループにしてみた。
家の出入りで複数個飛んでしまう場合は、家の出入り×nで大雑把に飛んで
作るで微調整、というやり方でいいのかね。
ちなみに、作るや家の出入りで進む数はグループに関係なく起動してから○個目で
いいんだよね？
269:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 01:46:18 YWMB4PYH
色々見てる限りだと、乱数の変化するポイントが幾つかあって、幾つ動くかは個人差があるみたいだな
>>266の、王様の城行ったら2つ進んだって言うのは、恐らく家のドアと城で二つのポイントに触れたから二回動いたって事じゃないだろうか
何の影響で変化時に動く数が変わるのかが解からないのがキツイが、幾つ動くのかを各自で調べれば便利そうだな
270:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 01:47:10 KpIoZ2Bh
ああ、また誤字直すの忘れた
271:181
09/12/14 01:55:09 FlB4tl3g
>>269
あ、間違えてた。>>266は３つすすむ、だ。
家の出入りで1回分と王様の城で2回分進んだ、と言うことです。
ツッコミ感謝。
>>268
そんな感じで良いです。
272:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 01:56:11 KpIoZ2Bh
あとは、どのタイミングでテーブルが進むのかが分かれば大体の情報は揃う気がする。
たとえば、ベッドでセーブとか装備替えとか料理作るとか。
実はまとめやったりしてるくせにダンジョン入口で2000まで払ってないから
検証に参加できないというアホなので。
そういえば、料理のゲキマズとかゲキウマも似たようなテーブルになってたりするんだろうか。
例えば、電源入れてから○回家を出入りしてから料理作ると必ずゲキウマになるとか。
273:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 01:59:16 YWMB4PYH
出入りの際、家を出入りする前に作った回数分テーブルがズレてるって事を考えると
乱数変化で一定数テーブルが進むって考えで合ってるっぽいな
て事は、少なくとも百じゃ足りない数のテーブルが予めあって、それが完全に固定されてる状態って事か
テーブルの内容は分かってきたが、肝心の中身がバラバラじゃ話しにならんな
テーブルは全部一緒だけどスタート地点が違うだけ、とかだったら楽なんだが
274:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 02:03:27 YWMB4PYH
>>272
応用編として出来そうではあるな＜＜料理
とりあえず、ベッドでセーブと装備変更は試したけど変化なしだった
固定化されている職が一つなもんだから、スタイルチェンジで乱数動くのかも未確認だ
275:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 02:09:20 lcQC9Ygk
>>262
我慢しきれずに書き込んでしまった気持ちお察しします。
正規カートリッジで出来る範囲のことなので黙ってスレの流れを見ていましたが
実際「これ」を利用した結果、ゲームがより楽しくなる人もいれば、一気に興醒めする人もいることでしょう。
一度試して興醒めしてしまった人は、以降「これ」は使わないで普通に遊ぶスタイルに戻るだけの話です。
また、ある人には興醒めでも、ある人には救済となるかもしれません。
とにかく、良くも悪くもこれらは 正常なプレイで得られる範囲 の、善意も悪意もないただの「情報」です。
2ちゃんねるをしている以上、見たいものも、見たくないものも、無差別に目に入るのは仕方のない事だと思いますよ。
276:181
09/12/14 02:15:48 FlB4tl3g
>>273
とりあえず防具100回分のデータ載せとくよ。
そして検証してる人、皆に聞きたい。
リセット即
1回目にｸｵﾘﾃｨが1↑、2回目は変化無し、3回目で２↑・・・
ってのは 全員共通？
ｸｵﾘﾃｨの上がり方がまったく一緒なら
そこは応用出来そうだし、
中身の固定は各人バラバラ説が有力になる。
277:181
09/12/14 02:19:48 FlB4tl3g
防具１００回分のデータです
１回目 1段階UP スタスタ 8
２回目 変化無し ワクワク 9
３回目 2段階UP ヒエヒエ 24
４回目 変化無し マジマジ 24
５回目 1段階UP ワクワク 5
６回目 変化無し キラキラ 14
７回目 1段階UP パチパチ 54
８回目 1段階UP ナシナシ 11
９回目 変化無し キラキラ 10
１０回目 変化無し ミラミラ 10
１１回目 1段階UP ガチガチ 5
１２回目 変化無し スタスタ 10
１３回目 1段階UP ワクワク 11
１４回目 1段階UP ジワジワ 10
１５回目 1段階UP ザクザク 11
１６回目 1段階UP トクトク 26
１７回目 変化無し ハキハキ 40
１８回目 変化無し タフタフ 25
１９回目 変化無し サクサク 9
２０回目 1段階UP タフタフ 19
２１回目 1段階UP マナマナ 22
２２回目 変化無し タフタフ 24
２３回目 1段階UP ズバズバ 4
２４回目 1段階UP ワクワク 8
２５回目 変化無し ヒエヒエ 19
２６回目 1段階UP ヒエヒエ 20
２７回目 1段階UP スタスタ 10
２８回目 3段階UP ナシナシ 12
２９回目 1段階UP ミラミラ 25
３０回目 1段階UP タフタフ 24
３１回目 変化無し パチパチ 57
３２回目 1段階UP スタスタ 4
３３回目 変化無し ムキムキ 6
３４回目 変化無し ムキムキ 12
３５回目 1段階UP ザクザク 9
３６回目 変化無し ワクワク 6
３７回目 変化無し パチパチ 42
３８回目 1段階UP キラキラ 11
３９回目 変化無し マナマナ 18
４０回目 1段階UP デトデト 51
４１回目 変化無し サクサク 17
４２回目 変化無し ビンビン 63
４３回目 変化無し サクサク 6
４４回目 変化無し ガチガチ 14
４５回目 1段階UP ハキハキ 65
４６回目 変化無し ミラミラ 21
４７回目 変化無し ハヤハヤ 16
４８回目 変化無し ホカホカ 14
４９回目 1段階UP ハキハキ 55
５０回目 変化無し トゲトゲ 42
278:181
09/12/14 02:20:53 FlB4tl3g
>>277の続き
５１回目 1段階UP ヒエヒエ 26
５２回目 変化無し ミラミラ 21
５３回目 変化無し ナシナシ 15
５４回目 1段階UP ナシナシ 28
５５回目 変化無し スタスタ 9
５６回目 変化無し サクサク 12
５７回目 変化無し ビンビン 42
５８回目 1段階UP パチパチ 64
５９回目 変化無し ズバズバ 5
６０回目 1段階UP ハヤハヤ 22
６１回目 1段階UP マナマナ 20
６２回目 変化無し ムキムキ 12
６３回目 1段階UP ホカホカ 25
６４回目 1段階UP ナシナシ 18
６５回目 1段階UP マナマナ 28
６６回目 変化無し スタスタ 8
６７回目 1段階UP ジワジワ 14
６８回目 1段階UP マナマナ 14
６９回目 変化無し ズバズバ 6
７０回目 変化無し トクトク 21
７１回目 変化無し スタスタ 7
７２回目 1段階UP マナマナ 27
７３回目 2段階UP ジワジワ 12
７４回目 1段階UP ハキハキ 62
７５回目 1段階UP マジマジ 22
７６回目 1段階UP デトデト 65
７７回目 1段階UP ワクワク 11
７８回目 変化無し マジマジ 16
７９回目 1段階UP マナマナ 28
８０回目 1段階UP ハヤハヤ 10
８１回目 1段階UP ビンビン 68
８２回目 変化無し トクトク 26
８３回目 変化無し デトデト 61
８４回目 1段階UP ホカホカ 23
８５回目 変化無し ミラミラ 11
８６回目 変化無し ザクザク 6
８７回目 1段階UP マナマナ 29
８８回目 変化無し ムキムキ 13
８９回目 1段階UP スクスク 5
９０回目 1段階UP スタスタ 11
９１回目 1段階UP ザクザク 12
９２回目 変化無し ハヤハヤ 11
９３回目 変化無し ホカホカ 27
９４回目 変化無し ハヤハヤ 10
９５回目 1段階UP ジワジワ 10
９６回目 変化無し マジマジ 11
９７回目 1段階UP ワクワク 5
９８回目 変化無し ガチガチ 7
９９回目 変化無し パチパチ 55
100回目 変化無し ザクザク 9
279:181
09/12/14 02:23:24 FlB4tl3g
ベットセーブ後の「タイトルに戻る」のあと、そのままロードしても
テーブルは最初に戻るみたい。
280:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 02:23:42 KpIoZ2Bh
>>274
なるほど。
じゃあ、作る鍛える以外では背景マップが読み込まれた時点で
設定された数だけ進むという可能性が高いな。
>>276
クオリティと効果は別扱いの可能性か……
そうなるとクオリティだけでも共通化できればかなり便利になるな。
入口で払う金早く貯めないと……
281:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 02:28:50 KpIoZ2Bh
>>279
なるほど、それで戻せるんならセーブしてから電源入れ直してみたいな
二度手間踏まなくて済むな。
282:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 02:32:23 YWMB4PYH
>>276
検証乙
俺のはグループに関わらず一回目ノーマル二回目良い三回目凄いと変化してる
と言うか、見比べてみて気づいたけど、クオリティだけはグループ関係なしに同じのが付いてたわ
二回出入りした時の3回目が凄いなら、武器防具の区別なく全部凄いになってるな
それから、俺のテーブルと被ってる所がないか探してみたけど、残念ながらなかった
人によって完全に違うか、100回程度じゃ話しにならないくらい大きいテーブルかのどっちかだな
283:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 02:32:53 YnaIT4UT
>>181 さん
防具一回目変化なしワクワクでした。
つまりクオリティも含めて別テーブルという事ですね。
284:181
09/12/14 02:35:30 FlB4tl3g
クオリティのパターンが完全に出揃えば
各自の「出入りジャンプ」が幾つジャンプするのかも推測出来そう。
２５６パターンほどあるのか、それ以上あるのか・・・。
285:260
09/12/14 02:39:43 25iA/RQs
検証、報告、それと数々のフォロー感謝します。
王さまのお城に行ってみたんですけど、
よい ヒエヒエ２９←家を１回出入りしたときここから始まる
よい ヒエヒエ２８
よい ハキハキ５０←王様のお城１回のときここから始まる
よい ハキハキ５７
よい トゲトゲ３０
↑のような結果になりました。
それと、>>276についてですが、自分はリセット即で
「変化なし」→「１段階UP」→「変化なし」
でした。おそらくこれも各人でバラバラなんじゃないでしょうか。
ちなみに自分も検証は防具でやってます。
286:181
09/12/14 02:39:54 FlB4tl3g
>>282>>283
お、情報thx
確認取れた事としては
クオリティパターンも各自別テーブルな事、と
「クオリティが上がるタイミングは、装備グループ共通」
って事で良いかな？
287:260
09/12/14 02:41:31 25iA/RQs
>>286
>「クオリティが上がるタイミングは、装備グループ共通」
各部位でやってみたところ、これについては自分も同じです。
288:181
09/12/14 02:44:54 FlB4tl3g
>>260
情報thx
家の出入りとダンジョン出入りはｎ幅ジャンプで
王様の城はテーブル2つ進む、って感じか？
他の人も王様の城の検証お願いします。
289:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 02:45:50 YWMB4PYH
後は上がる数値の大きさ、と言うか割り合いもグループ共通みたいだな
グループによって変化してるのは付加される効果だけ、とも言えるか
クオリティと数値が大きかった所は、他のグループでも調べる価値有りって事だな
290:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 02:55:07 YWMB4PYH
>>288
城に行ったら、出入り二回した時の二回目から始まった
出入り二回+一回分動いたって事になるな
291:181
09/12/14 02:56:14 FlB4tl3g
ダンジョン入り口３回繰り返して作ったら
リセット即の６回目にループした。
巨大なテーブルのｎ幅ジャンプ＆テーブルループは確定っぽい。
292:181
09/12/14 03:01:59 FlB4tl3g
>>290
情報thx
って事は、出入りｎ幅ジャンプ、
ダンジョンａ幅ジャンプ＋ｎ幅
城ｂ幅ジャンプ＋ｎ幅
って感じで幅が違う感じかな
293:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 03:10:48 KpIoZ2Bh
新着情報入りまとめ
１、工房で付けられる効果はゲームスタート時に完全固定テーブルが読み込まれる
２、ゲームを終了するまでは、作る鍛える家の出入り等でテーブルが進む
３、工房他で何度セーブしてもタイトルに戻るとテーブルの最初に戻る
４、再スタートしてテーブルの最初に戻っても２で進んだ通りのテーブルが再現される
工房の作る鍛える以外で進む数は個体差があり少しだけ進む人と
たくさん飛んで全く別のテーブルに見える人がいるが、
進む数自体はROMごとに固定
テーブルを進める方法ごとに進む数が違う模様
狙った効果を付ける方法は、あらかじめ安く大量に買える素材で作れるアイテムで
何回目で度の効果が付くかのテーブルを調べておき、電源を入れ直して家の出入り等で
回数を調整して付けたい効果の回数が来たら本命を作る＆鍛える
※テーブルは個人差あり
テーブルの固定はダンジョン入口のNPCがいなくなることが条件
職業によるテーブル差は無し
テーブルそのものが変化する可能性あり
テーブルグループは武器・盾耳首指・頭鎧靴の3種類
いくつかの効果はテーブルグループに関係なく被ってるらしいので、
確認していないグループでもある程度推測可能？
クオリティが上がるかどうかと効果に付く数値はグループに関係なく共通
ベッドでセーブや装備の変更ではテーブルは進まない
テーブルはループしてる模様
大分情報そろってきたね。
あとは、同じ○個目なのにグループで変わる効果の法則性が分かればほぼ完璧？
まあ、一種類調べれば済むってだけだけど。
294:181
09/12/14 03:14:08 FlB4tl3g
ダンジョン出入り４回目はダンジョン出入り１回目の５個目にループ。
ダンジョン出入り５回目はダンジョン出入り２回目の５個目にループ。
ダンジョン出入り６回目はリセット即の１０個目にループ。
295:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 03:29:25 KpIoZ2Bh
検証人は一体いくつ装備を作ったのか……
単純に凄い。
それぞれの場所でそれだけ進むかを把握しておけば作る数を節約できるとか
違うテーブルを試せるとかが出来るようになるが、テーブルの個体差の上に
グループで変わるんだからそこまで出来る人は少数派だろうなぁ。
こりゃクオリティアップ＋欲しい効果を探し出すだけで一苦労だ。
しかもテーブルがループしてるってことは、それぞれのプレーヤー個別に
有限のテーブルがあってそれを埋めるという隠し要素とかこんな廃人要素が
見つかるとは。
296:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 03:45:45 M/nMhzLV
>>275
普通は攻略スレが別に立つのはたしか
ただそこまで繁盛してるスレじゃないんで本スレでやっててもいいかと静観してたけど
277-278みたいにそれぞれの結果を報告してもらって、もしかしたらあるのかもしれない長いループの解明を目指すと進みそうだから
そうなるとさらにこれの話題で埋まりそうだから、攻略スレor報告スレを立てないか
キャラメイクの晒しスレだけで単独になってる作品とかもあるし、そのくらい構わんと思う
さすがにそろそろ普通の話が出来ない流れだ
立てていいなら>>293あたりをテンプレにやってくるが
297:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 03:59:24 KpIoZ2Bh
Wiki消されて過疎化が進んでるし、テーブル技自体も検証する要素ももう
ちょっとしかないから、別スレ立てても共倒れにしかならんと思うよ。
298:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 04:09:39 M/nMhzLV
じゃあいいか
しかしループはあるか検証してみたいんだが、さすがにここじゃ邪魔だろ
wikiにでも投稿コーナー作れるかな。とりあえずうちもアイアン鉱石300個収集中なんで
ってかwiki消えて無くね？ もしかして%だけなのに勘違い？
299:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 04:40:12 KpIoZ2Bh
ああ、あのメッセージだけ見て勘違いしたのかも。
テーブルがループしてるかどうかは、リスト貼る必要があるわけでもないし
途中経過入れたとしても何十レスも使うようなものじゃないはずだし。
テーブル自体見つかってまだ2～3日だし、やり方自体はもうほぼ確定だから
あとは個別にテーブル調べる作業があるくらいでしょ。
旬な話題だったってだけだと思うけどね。
300:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 04:44:07 YWMB4PYH
ループあるかの確認はリスト張る必要はないが
他プレイヤーと共通点があるかどうかの確認の為
他の人のテーブル見てみたいってのはあるんだよな
いっそwikiの方にテーブル表みたいな物を作った方が良いんだろうか？
301:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 06:42:56 OXFGl/ny
このままじゃまとめなんかも流れて読みづらいから
いったんWikiにまとめ載せた上でバグ報告ページみたいな感じで報告や要修正レス載せてった方が
興味ない人や携帯でレスを追ってた人にも見やすいと思うけどね
302:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 06:57:37 waM+5h5P
普通に考えて発売から十日かそこらの本スレでする話題じゃなくないか？
一応強制セーブまでついて、いんちきなしで装備作成しようってゲームだろ。
使う使わないの問題以前に興ざめもいいとこだわ。
まあゲーム性の根幹部分を素人にあっさり解析されるような安っぽいゲームだったと思えばいいのかな。
303:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 07:08:33 cAkw3Q7Q
ようはドラクエの中断技みたいな感じなんだよな？
個人的には邪道だから手を出さないけと自己責任でとうぞって感じだな
304:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 07:15:33 78W3Gy+d
じゃあもう携帯ゲーム攻略板へ移ろうや
それでよいだろう
305:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 07:45:58 4rPHXYWu
みんなでループ確認ってのは、もしかすると1000くらいの長いループの出発点がみんな違う可能性があるからそれを検証してみようってことじゃないの？
そんな可能性も出ていたような。自分も一応上がってるのと自分のテーブルは見比べてるし
防具と武器とアクセもどこかで繋がってるかもしれない
なんにせよ攻略のしがいはあるゲームだし、攻略板にスレは別にあっていいよ
ストーリーのネタバレ話とかもそっちなら解禁出来るし
306:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 08:25:09 ufu3IL5Y
別にどっちか、あるいは両方が過疎ったとしても
それで過疎るようならいずれにせよ過疎るから揉め事を回避する方がいいと思うよ
307:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 09:22:06 hB0Jfhvs
流れ切って申し訳ないんだが…
見た目重視でボーグ職人になろうかと思ってるんだが
仕立て屋ってのが見つかりさえすれば
武器・アクセ専門で全く問題ない？
308:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 09:29:32 ufu3IL5Y
>>307
仕立て職人は「作る事が出来る装備に見た目を変更する」事が出来るだけで
作れない装備に見た目を変更する事は出来なかったと過去ログで見た気がするが
保障出来ないので解る誰かの書き込みを待とう
309:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 09:44:32 qipwfD0t
仕立屋は持っている防具や武器に性能そのままで変更できる
だからつぎはぎまっくすをきのたて外見のようになる と
職人は好みじゃない？
310:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 09:48:02 YnaIT4UT
正確には
「自分が持っている装備に見た目を変更できる」。
全種類の装備を保持してれば見た目は自由自在。
強化する事で見た目が変わった場合、見た目が変わる前の物が
強化の結果無くなったら当然仕立ては出来ない。
311:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 10:03:15 hB0Jfhvs
>>308-310
どうもありがとう
やっぱり見た目優先ならボーグ職人かな
サブロム買う予定だしアクセは後でいいや
専門決めるレベルは無くすかせめて30位まで待って欲しかったな…
312:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 11:04:19 hB0Jfhvs
今気づいたが職人レベル30もなかったｗ
313:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 11:14:02 lTVht5rG
>「自分が持っている装備に見た目を変更できる」。
>全種類の装備を保持してれば見た目は自由自在。
装備品を所持してなきゃダメってこと？
型落ちの装備は売り払ってるんだが、それだと厳しいなぁ
314:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 11:16:44 KirLPGOM
マジコンでセーブデータ保存しといて何個も作ってるんでしょ
嬉々として話に乗っかるのもどうかと思うよ
315:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 11:28:49 onpkRr/T
>313
まぁ全部売らずに見た目が気に入ったモノだけとっておけばいいでしょ
316:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 11:31:19 YnaIT4UT
>>313 その通り。こっちは武器メインなんでファッションは厳しい。
着せ替え自由にするのであれば一つづつ残すしかない。
しかしなんだろうね。好意で分かる範囲で答えたのに
マジコンを疑うとか。仕立て屋１～２度使えば分かる事なのに。
短絡的でヴァカですね。
317:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 11:34:13 ufu3IL5Y
セーブデータを外部に保存する装置はソフマップでも売ってるけどな
大手のゲームショップなら売っていない方が珍しいんじゃないのか
318:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 11:52:37 hB0Jfhvs
>>262と>>314は誤爆じゃないの…？話繋がってないから訳分からん
俺の書き方が悪かったかな？
319:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 12:00:51 s/vsKj+k
いや仕立て屋の話じゃなくてその前の付加効果うんぬんの話の事でしょ
＞>>314の言うマジコン云々
まあそうであろうとなかろうと、まだはっきりしてない事に対して
逐一調べるほどのこだわりはないので自分は敢えてランダムに任せてるわ
仕立て屋は
今持ってる強い武具の効果を、同じく今持ってるお気に入りのデザイン武具の
見た目に変更してくれるって事だよね
その時デザイン元である弱い武具は消えずに残ってるよなたぶん
マジックユーザーのイラストの服（シルクハットの）って
メイジ系が着られないって本当？装備できるスタイル教えてくれ
320:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 12:41:00 78W3Gy+d
バックアップ出来たところで何の意味も無いのは内容把握してれば誰でも分かると思うんだけどね
321:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 12:52:12 hRWAQsaA
仕立て屋は同棲相手だろ
下着姿で、ベッドで大の字になってるのに
手を出してこない紳士っぷりがイカス
322:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 13:03:20 YnaIT4UT
何でここは一回やれば理解できる事を理解できないのが多いんだ？
バックアップの云々はマルチ開放あたりの内容とごっちゃになってるのか？
>>319 弱かろうが強かろうが倉庫に残ってない物には
デザイン変更できないって何度もいってるだろうが。
>>321 手を出してるシーンはショートカットされてるだけだろ。
323:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 13:07:58 IgEAc6TN
俺の持っている北米版クロストレジャーズは
敵にやられた時の五体を引き裂かれたり炎で消し炭にされたりするシーンがノーカットだぜ
324:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 13:20:40 OXFGl/ny
やられて島に打ち上げられてる時のポーズは
やられた瞬間のポーズなのかな？
ガッツポーズっぽいのも武器を振り上げた時のものかも
325:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 13:29:53 Dh2va1Ri
とりあえず、wikiに裏技のメニュー作ったので活用してみてください。
326:309
09/12/14 13:53:00 6tk/H5xt
なんで仕立て屋でこんなに…
性能の装備と見た目の装備で二枠使ってるの方が分かりやすいか？
別に初期装備の性能に上位武器の外見もできるわけだが
327:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 14:35:16 YWMB4PYH
>>314
金が１万もあれば100回は試せるのにマジコン認定とかないわー
トクトク60％位つけて1階から10分程度狩り進めればすぐ貯まる金額だぞ
自分にできない＝チートだと思い込むのも良いが、もう少し頭使って生きろよｗ
328:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 14:49:12 YWMB4PYH
>>322
ゲーム自体ソロじゃ難易度高いし、仕立て屋出てない奴も沢山いるんだろ
つか>>319はちゃんと理解してるだろ、聞いてる事は装備に関する事だけなのに、なんでそんな喧嘩腰なんだ？ｗ
329:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 15:23:53 DXGVfMAl
『しょくにんのみち』ってそれを選ばないと作れない武器や防具ってありますかね？
330:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 15:30:56 OXFGl/ny
貢ぎ物が揃ったからさっそく目当ての職になろうとスタイル変更して
レベル1のまま師匠のとこ行ったら追い返されたwww
331:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 16:38:48 78W3Gy+d
とりあえず各スタイル一種類ずつ上限到達したけどスキルとかデータ要ります？
ネタバレで萎えるとか言い出すならひかえますが
ついでにじげんのめいきゅう最深部ボスとのタイマン状況(あくまでも自分の場合になりますが)とかも
332:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 17:20:56 78W3Gy+d
やっぱり荒れそうだから辞めときますわ
333:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 17:55:09 YoqfVHBN
荒れるも何も攻略スレでやればいいじゃない
攻略スレで攻略情報投下して荒れる訳がない
と思ったらまだ攻略スレ無いのか？
334:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 18:17:52 1VQxcPjM
仕事帰りに買って来た
どこも売り切れで４店舗目で見つかった
おっさんだけどよろしく
335:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 18:43:45 onpkRr/T
データならWikiに書けばよろしいかと。
336:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 19:00:00 ADIv3+lH
別にここでいいだろ
調査がなきゃたいして伸びもしないスレなんだから新しく立てるだけ無駄
337:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 19:10:04 OXFGl/ny
売り切れ多いよね
ショップで働いた事ないからわからないけど
一度売り切れると客から言われでもしないと取り寄せないもんなのかな
消化率見る限りまだまだあるはずなんだけど
338:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 19:28:14 4rPHXYWu
>>331
ネタバレが問題なのはストーリーとかの場合なのでそれはかまわないかと
ただ、出来ればついでに攻略スレ立ててきて欲しい
心配しなくてもこのペースならそこそこ伸びる。大半の無名ソフトの本スレよりも
もしくはダイレクトにwiki更新しちゃえばいい
339:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 20:00:47 wppp1ieC
仕立て屋が自宅にいると家の外に出なくても工房と自室の往復だけでテーブル変わるんだけど俺だけかな？
340:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 20:45:18 9JBBDVK/
>>338
このゲームの場合は探索こそが楽しみだから、先がどうなってるってのはネタバレになるかと。
341:181
09/12/14 20:48:18 FlB4tl3g
調査データとかで不快にさせた方々、申し訳なかったです。
今後控えます。
あと、マジコンでは無いです。
金２万Ｇくらい使って１個で作れる装備を作って他だけなので。
342:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 20:59:42 ip9GhOW6
変に自粛する人が増えつつあるし
テンプレをほぼそのまま（このスレを関連スレとして明記するだけ）
スレタイは【DS】クロストレジャーズpart1とかにして攻略板にちょっと建てて来る
343:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/14 21:01:48 ip9GhOW6
【DS】クロストレジャーズ攻略スレ part1
ｽﾚﾘﾝｸ(handygover板)
344:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 00:34:16 A2pYNAl1
新スレ立てて途端過疎ったな
345:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 00:45:11 OgtLxDYk
昨日伸びてたのは、ID真っ赤なのが数人いたからだろ
346:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 00:51:51 S6kY1PtM
攻略、キャラ萌えトーク、次回作への期待、システムへの評価
スレ住人の数がそんなに多い訳でも無いから分割するとどうしてもな
それでも攻略は不満が出た時点で分割しないと荒れるだけだからスレ建てないと仕方が無い
人が多いスレだと他の話も別スレ建ててしまうくらいだけど
攻略以外の話題で分割する必要は無さそうだし後はどうにかなるだろう多分
347:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 00:52:54 S6kY1PtM
そして個人的にはシーフのスキルを教えてくれる人が巨乳っぽくて目の保養に
攻略本にはこの人のイラストもちゃんと載ってるのかね
348:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 01:51:02 w+4SFb/3
攻略本にもVジャンプにも載ってるよ
というか載ってないNPCいないんじゃないかな？
足りないのは各上級職2つずつくらいか
349:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 05:01:02 7VcuDTK1
確か漫画もあるよな
コミックスでたら買おう
350:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 08:18:45 dQfOIJwR
>>346
要望なんかはwikiにコーナー作ってるゲームもあるから
wikiに各々投稿して、誰かがmixiでディレクターに伝えてくれれば一番かな
まぁ言わなくてもスレは見てくれてるだろうから伝わると思うけど
>>347
見事な下乳だぜ！
漫画、ソフト発売時点で第一話が最新号なら読めたんだけど
今でてるの二話だから単行本待ちだ
週刊誌置いてる古本屋はけっこうあるけど、Vジャンプはあまり見かけないんだよなぁ
351:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 08:49:07 aQanDpE3
防具の作成テーブル
１つめ：力＋１９
２つめ：氷体制１８％
３つめ：クリティカル６％
……
のテーブルが船乗っても出入りしてもダンジョン入ってもセーブしても
次のスターと時には力＋１９戻ってるんだけどテーブル進められないものなの？
352:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 09:01:39 DBKi+y5j
わざとやってんの？
353:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 09:14:58 aQanDpE3
いや60番目くらいまでガチガチがないから60番目を先頭に持ってきたかったんだけど無理なのか・・
家の出入り他でテーブルが１しか進まないからかなり時間かかる_no
354:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 10:32:53 9H/gtXV/
そうじゃなくて攻略板の方へスレ立ってるから
355:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 11:03:43 0jG2hrmg
横からすみません、ご教授願います（既出だったらゴメンナサイ）
「ともだちチケット」や「いっしょのあかし」は
通常ダンジョンでは入手不可 → 協力ミッション（クエスト？）限定
で合ってますか？
356:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 11:34:51 den3tpL0
>355
Yes
いっしょにクエストクリアするとホストがもらえる
ダウンロードプレイだからソフト１本とDS２台あればできるよ
357:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 11:36:00 llITZTQ8
>>347
ニコさんいいよな
攻略本で信也も「こんな先生に教わりたいですね(笑)」て書いてるｗ
次回作ではもう少しポリゴンの再現度高くして欲しいな
358:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 11:49:27 0jG2hrmg
>356
ありがとう御座います＾＾
友人にお試しでやらせてGET→あわよくば(ry ですねｗ
ここは素直にスクエニの戦略にハマりたいと思います。
どうもでした＾＾
359:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 12:19:06 dQfOIJwR
>>358
シーフのクエ優先するといいよ！
他はDS2台あればソロプレイでそこそこいけるけど、シーフのクエは他の人も操作してくれないとかなりキツい
360:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 13:36:32 0jG2hrmg
>359
追加情報感謝です。
DS１台しかないため、GETは週末までお預けですが
参考にさせていただきます。
361:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 14:51:36 5FdbbrFF
スレ覗いて楽しそうだから買ってきてしまった
ちまちま育成するのすきだからすごいハマりそう
皆の満足度はどれくらいなの？
362:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 17:34:20 DBKi+y5j
九十点。
といいたいところだけど
通信前提の要素が多すぎるのでマイナス二十点、
装備作成のインチキを許した甘さでマイナス十点。
ぎりぎり合格かな。
363:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 19:36:43 7sSTiVNo
職人Lvが10になって武器,防具,アクセから専門を選べ、って言われたんだが
専門の系統以外はこれ以降新しいレシピを覚えなくなるのかな?
364:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 20:41:03 OgtLxDYk
>>363
そうだよ
仕立屋って家に来てくれても、仕立てたら居なくなるのか・・・
知らずに仕立屋の居た階ワールドチェンジしちゃったぜ
365:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 21:25:43 7sSTiVNo
>>364氏
なるほど…マルチプレイで交換が前提なのね(ω・`
ほとんどソロプレイ状態だから、防具の道に進んでみまつ
回答ありがとうございました
366:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 22:17:56 US3JPrIR
ナイトキャッスル以外のダンジョンが出ないんだけど、そういう階もあるの？
367:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 22:28:55 jLrhq+8z
ある
368:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 22:43:06 US3JPrIR
>>367
そうか、ありがとう！
369:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/15 22:50:02 ZHne/M8N
21～25と45～50は固定だよ
でもワールドチェンジするとトレジャーポイントやマップだけは変わるから
逆に心置きなくワールドチェンジできますわ
つか裏ダンの厳しさに涙目なんですけどｗｗｗｗｗ
15階ごとにワープ階段なのにボスはしっかり5階ごと出てくるし
アイテムの落とさなさも異常ｗｗｗ
370:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/16 00:10:10 ch+BKcX3
>>369
裏ダンかなり鬼畜だよな…ワープ開く直前の階で雑魚にフルボッコされて死ぬと泣きたくなるわ
ツインナイト族のボスを必死こいて倒した後だと特にｗ
結局弟に助けてもらって何とかクリアしたよ(共にLV70程度)。
テクニックがないと一人でクリアするのは難しいだろうな
371:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/16 12:08:30 tomKrceE
ツインナイトは隙作ってくれるから楽だと思ってたら、ナイトキャッスルからは1体になるとガードしてくれないのな……
ずっと待って逃げ回ってた
372:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/16 21:57:58 Lfbu7Vy+
みんなどの系統のボスが一番辛い？
俺はナイトか魚かなぁ。避ける場面が多く攻撃チャンスがあまりないので、殴られてもOKなステータスになるまで2分切りとか無理
逆に楽なのはアンデット
373:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/16 22:19:55 Fz9jlKKD
ある程度レベルが上がればゴリ押しで何とかなるけど
自分は犬が苦手だ
素早く動き回る上に、ダメージ後のピヨピヨがウザイっす
374:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/16 22:35:34 H4KsgI5J
25階のナイトがトラウマ
375:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/16 22:35:40 Lfbu7Vy+
犬は突進をガード出来るくらいガード性能上がってれば
角で斜めに短く往復してくれるように誘導しながら後ろから殴ってると、攻撃チャンスも多いし短時間でいける
メイジだとガードも回避も出来ず、遠距離攻撃は突進で避けられてしまうから辛い
376:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/17 01:59:34 RNNCKSY9
だんだん装備品作りにデカシリーズが必要になってきてつらいわ…
でかい竜とツインナイトがいやだなー
楽なのはアンデッドと戦艦
犬はブレイドストームを始めたらすぐどっか行くとこが嫌だ
377:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/17 06:18:16 948i/JMi
突進をガードで止められるくらいに強化済みなら
突進に対してとつげきで突っ込んでりゃ無傷で勝てるわけで
ほぼ総てのボス戦これでいける
378:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/17 09:15:01 Zrni2/BR
アンデットは張り付くと楽勝だからいいけど
ごくたまに距離をとられて一撃死って事故があるから困る
379:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/17 11:48:40 948i/JMi
クロストレジャーが何個も入手出来るくせに使い道が全然無い…
380:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/17 16:24:48 rOaSnQSk
戦艦と蠍は硬くて火力不足の状態では短期決戦はキツい
騎士は防御低い方から潰せばいい気がする
防御低い方は攻撃力高いから削られにくくもなるし
381:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/17 17:22:30 Zrni2/BR
>>380
俺も最初そう思ってたんだけど、ライトンナイトンの場合
防御がまずナイトンの方が低く(3倍くらい入る)、攻撃もナイトンのが低かった(ナイトンの回転が8ずつ、ライトンが16ずつ)
魔法攻撃もたしか両方40だったんだ
他のナイトはどうだったか覚えてないけど
382:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/17 22:00:32 rDZt12ez
属性ダメージの入りかたがわからない
2・3属性や、アクセサリに入ってる場合も加算されるの？
383:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/18 09:46:34 3ld5xawM
>>381
自分のところはライトンの方が弱いから職業も関係ありそう
図鑑のナイトンライトン見るとファイターに弱い強いとかあるみたい
>>382
属性はよくわからないけどトゲトゲ付加の装備を３種着けていると
３種分のダメージは跳ね返しているみたいだから加算されているかと
個別では５０%も跳ね返さないのに実際はもらった攻撃より跳ね返しているから
384:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/18 11:05:12 YQV/3IkO
単純に弱点が違うからどちらが硬いかは付けてる属性で全然違うわな
385:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/18 11:06:14 tUv4PO3T
ワールドクロス後の貰った島の事なんだけど、
直接貰ったトレジャーポイントは同じなのは確認出来てるんだが、
２次配布の島はひょっとしてトレジャーポイントが少し変わる？
前に友人に２次配布したら、居なかったはずの「クロノス」の
クラスチェンジが居たと言われた。
386:381
09/12/18 11:29:58 8M9V0rvP
>>383
なるほど。ちなみにうちはプリーストだった
387:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/18 13:54:09 3ld5xawM
>>386
ならばナイトンに強い筈だよ
ヒット、マジック、かみなりが弱点だからね
388:スーパードラゴン
09/12/18 17:26:36 kfK+ZGKW
こんです。
僕スーパードラゴンです。
宜しくお願いします
389:スーパードラゴン
09/12/18 17:37:00 kfK+ZGKW
１２月１９日に広島県福山市啓分社コアでワールドチェンジなどをします
来れる人は是非きてください
390:スーパードラゴン
09/12/18 17:41:10 kfK+ZGKW
１２月１９日の３：３０広島県福山市啓分社コアでワールドチェンジをします
来れる人は是非きてください
391:スーパードラゴン
09/12/18 17:47:44 kfK+ZGKW
僕ワールドチェンジの準備しておくので
見つけたら声かけてください
392:スーパードラゴン
09/12/18 17:49:57 kfK+ZGKW
友達も連れて行くのでおねがいします
393:スーパードラゴン
09/12/18 17:50:47 kfK+ZGKW
それとプレゼント交換もしたいと思うので。
394:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/18 18:40:11 gAPZvIff
明日かよｗ
395:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/18 20:36:45 P4SnsVH7
明日明後日のジャンフェスに行く予定の奴はいるかい
俺は明後日行く予定
396:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/18 20:58:35 wlfvsHuU
明日の早い時間に行く予定
397:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/18 21:10:23 3ld5xawM
自分も朝早くから行く
時間によってクロス可能な島も違うみたいだし
398:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/19 02:17:37 PD7MeC9M
行きたいけど距離的に遠すぎる
399:名も無き冒険者
09/12/19 07:39:10 4WgqDLqg
何度探しても漫画感想スレが無いんだがここに書いていいの？
ちなみにゲームは買ってない
400:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/19 09:15:09 pGm9TNxY
>>399
ここはゲーム板だから漫画に立てろ
今日ジャンフェスで配られる呪文は今まで出ていないオリジナルなのか？
401:名も無き冒険者
09/12/19 09:17:49 4WgqDLqg
>>400
そうか
1スレ目にVジャンプと書いてあったからつい･･･そういう意味じゃないのね
アク禁だし立つの待つかね、漫画面白いのにな
402:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/19 11:59:36 hYgBHq9D
Vジャンプは総合スレもないんだね。今知った
俺も行くから立ったら貼ってよ
403:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/19 14:50:46 9RZVxfKd
>399
バリハケンスレが残ってるからそこでいいんじゃないかな
【オタクとヤンキー】バリハケン伝説8【和平成立】
ｽﾚﾘﾝｸ(wcomic板)
404:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/19 15:47:17 q4H7WXQf
気づかないだろうなそれだと
405:396
09/12/19 17:11:40 TruIq+xf
>>400
既出（じゅくせいみそ×５とホーリーレザー×５）
ただし、50階×5人＋3人とクロスできたのはおいしかった。
406:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/19 17:57:07 Ja+kfMFh
>>405
ウラヤマシス。てか誰か京都でワールドクロスしようぜ！！
407:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/19 23:19:06 FN+THi93
オフ会したらちびっ子とソロネトゲゲーマーと信也ファンの女子とで
カオスな事になりそうだな
408:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/19 23:43:01 +lXLDPV5
ジャンフェスでワールドクロスサービス受けてきたぞ
全部はまだ周りきれてないが
50階まで全部職業スキル師範で占められてるっぽい
ダンジョン名は漫画版キャラの名前(僧侶ならピンクル)
家の前に立ってるキャラも同じ格好w
しんやダンジョンはまだ入ってない
409:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/20 00:24:59 CB4ifd3E
さりげに漫画版のキャラの誕生日判明したのかな
パプルが同じ誕生日だったわw
410:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/20 01:20:26 /Ewh50F8
土曜行った人、クロスどんな感じにやってたか教えてくれない？
全配信もらうには一日中いなきゃいけないんかな
411:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/20 07:35:29 Efuc7VOZ
基本的にはそうだけど
メイジ(最後)の時間帯になってから周りの人達に声かけたら
全部もらってある人に一度に又もらいする事はできると思う
話しかける勇気はいるがw
クロスするんじゃなくてカートリッジをカウンターに預けてデータ入れてもらうよ
412:サクラノダイコーン
09/12/20 08:39:41 aT+/AOnQ
１２月２０日の２時ごろに広島県福山市啓分社コアでワールドクロスするんで
良ければきてください。
僕はＤＳもってウロチョロしておくので見つけたら声かけてください。
服装は白いジャンバーでいきます
413:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/20 09:53:49 oVB4iWzf
>>410
今日は二日目だからブース付近に居る人で全部持ってるのいると思うよ
414:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/20 10:54:46 U6/LFdWO
ヤクタノンは見た目まんまだなw
415:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/20 10:56:28 aNjCBAKk
モンスターラッシュ１０ってどうやれば出来るの？
416:サクラノダイコーン
09/12/20 12:06:51 aT+/AOnQ
>>412
時間変更で１時から１時３０分までになりました。突然の時間変更すみません
417:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/20 13:47:00 1ICS+oUe
ゴールドスケイルとかってどこで出るんだろ・・・
入手場所が？なもんで、じげん行ってるんだけど
７０階くらいまでなーんもでん・・・
どこかで出たよって人いますかね？
418:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/20 16:02:58 VYFl2crv
>>406
京都のどこだ。近いなら行くぞ
>>409
kwsk
419:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/20 16:09:08 cI0B75mi
>>418
こちらは向日市です。一応一人とはクロスした状態です。
420:五年生
09/12/20 22:28:37 b47oNjw0
欲しいぃぃぃぃぃぃぃぃ～
今年中には手に入れてやる・・・
421:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/21 00:06:53 2qG3chSq
>>414
リアルヤクタノンに会ったのかｗｗうらやましいわｗｗ
422:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/21 02:10:55 nojYCGD+
クラブニンテンドーにプレイ後アンケ来たのでやってきた。
mixiに直接意見書くのもいいが、こっちも忘れるなよ
423:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/22 12:06:13 llcR9tJ1
ジャンプフェスタダンジョン。
全部道場だから、上からもぐっていくだけで
ガンガン強くなるからかなり楽しいわ。
424:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/22 21:44:23 ZyeZBo+6
これってｼﾞｬﾝﾌﾟで汚い絵で漫画かいてた人のだったのか。
絵が全然違うな。
425:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/22 23:17:39 SVI/URhX
確かに泥臭さがなくなってるよな
426:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/23 08:21:18 FBMd+Uf6
ゲーム用に意識したんじゃね、週刊と違って時間もあるし
Vジャンの漫画を見ればやっぱり同じ人だと気づきやすいんだけどね
427:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/23 10:40:38 T3O+5hKe
むしろ番長漫画だったからああいう絵柄にしてたんじゃないか
ミスフルのギャグパートとかチキンガンとかこれ系の絵柄だったし
まぁ子供向けにシフトして描いたのは確かだろうけど
428:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/23 13:34:01 4OER9d7k
>>425
あの泥臭さがいいんじゃないか・・・
今の絵は乳臭いけど。
429:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/23 13:45:41 isVZhS4q
そうは言ってもゲーム自体がそういう作風だし
このノリでキャラが泥臭かったら違和感ありまくりじゃん
430:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/23 15:15:43 UQ6sSF9v
鈴木信也はバラエティノリな他人をバカにすることで笑いをとるのが嫌いだったな
クロトレマンガも同じノリかしら
431:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/23 18:38:54 FBMd+Uf6
クロトレ漫画はギャグあるけどゲームネタに徹してるかな、
主人公スルーしてアモスなの吹いたw
ただギャグ自体少なくバトルに重きを置いてる
目指す敵は魔王ではない(バックにいるのかもしれないけど)
いつもゲームのコミカライズ見て思うけど
ゲームの話と違う展開になっちゃうのは何で？
所々でセーブデータ消えた報告をちらほら見かけるけど消えやすいのかな
料理や鍛冶のセーブ中に電源切れたら消えた報告はスレであったけど
よその消えた報告では状況を説明してる人があまりいないからわからん
何もしてないのに消えた人いる？
432:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/23 18:52:31 r1Y5hn9j
>>431
ゲームと違う話にして「ゲームと違う！」と怒って読むのを止める人よりも
ゲームと同じ話にして「同じ過ぎてつまらない」と読むのを止める人の方が多いからでは
433:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/23 19:39:00 zhAiFONn
>>431
いや、何もしなくてデータ消えた事はないわ～
つーかそんな事あるのかｗｗ
434:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/23 20:12:55 V2kYDv7j
ポケモンもデータ消えるとか騒がれてたけど
星のカービィDX以来データ消えたことないわ
435:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/23 20:22:56 0zwmAXOQ
ジャンフェス試遊の列に並んでいたら
クロスの列の方でクロスしたらデータ消えたと騒いでいたぞ
436:五年生
09/12/23 20:46:19 HCFGsBLX
今日イトーヨーカドゥーに行ってホビー売り場見たら偶然クロトレあって、「あっクロトレだ」
って言ったら何故か買ってもらえたﾊﾞﾝｻﾞｰｲ。そんで今プリーストのlv13。
437:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/23 21:09:45 AfvW0eQM
>>436
おめでとさん
438:五年生
09/12/23 21:23:57 HCFGsBLX
>>437
ありがとさん
439:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/23 21:50:23 9l/EMEtv
>>436
策士め
440:五年生
09/12/23 22:02:39 HCFGsBLX
エヌラエスラが倒せん・・・スタイルチェンジしよっかなー・・
441:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/24 00:38:21 AGTT5kjD
Yo!Sey!チェンジしてもいいのよ
442:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/24 00:47:33 e6pL4e4+
時期的にクリスマスプレゼントのつもりだったんだろうが
今の親って、サンタの振りはしないのかな・・・
朝起きたら枕元に・・みたいな
443:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/24 00:51:23 ZD//7hog
姉に子供がいるんだが、サンタに何頼んだか子供から聞き出して(ちなみにDSのなんかリラックマのソフト)
尼で注文して、「サンタさんは腰痛で来れないから佐川急便が代わりに届けてくれるらしいよ！」とか言って
子供は子供で納得してて面白かった。スレ違いも甚だしくて申し訳ない。ｗ
444:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/24 02:41:10 W2xtLtNT
五年生ならそろそろ振りしないラインなんじゃないか
今時はラッピングしてくれる通販も多いから、宅急便で届けてくれる説明は普通にアリだなｗ
445:五年生
09/12/24 09:10:18 s7Xf4PEw
Yo!Sey!チェンジして只今22階、19Lvなんですケド、ハクラン着てます。「イナズバーン」に頼りまくり。
446:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/24 11:25:58 cWmFiwvt
ライボルトの方が色々と使いやすいから早く覚えさせた方がいいぞ
遠距離だしボス戦なら燃費いいし
447:五年生
09/12/24 12:41:16 axn857h4
>>446おｋ、覚えさせますた。結構使える
448:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/24 13:49:14 ue20rKwm
メインロムのアコがあまりに弱すぎてまだクリアできてないw
心が折れそうだ
サブロムの戦士でクリアしちまいそうだよ
データはオレ
武器＞防具
戦士＞アコ
qodしてたらシーフなんだろうけど
449:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/24 14:08:18 eJTjfcvZ
アコライトは最終的にはこのゲーム最強の敵とまともに殴り勝てるスタイルだよ
装備の充実が必須だけど
450:ミスター
09/12/24 15:04:58 0HnHx4VH
アコライトって?
451:五年生
09/12/24 15:08:56 axn857h4
上級職になるのって何か条件あんの？今Lv32なんだけど・・
452:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/24 17:31:06 oUoR7Emt
30F以降にランダムに転職道場が出現するな
いまだ転職できないが、道場だけは確認した
453:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/24 19:13:00 eJTjfcvZ
プリースト系初期がアコライト
プリーストはスタイル名でアコライトがクラス名
454:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/24 19:19:08 eJTjfcvZ
追記
ファイターはソルジャー
シーフはレンジャー
メイジはサーヴァント
455:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/25 07:55:50 5AYpT+Fx
>>419
こっちは京都市。意外と近いな。
来年とかどうすか？
遅レススマソ
456:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/25 10:58:25 mu0kdD+j
５０F全開放で全クロス・・
まぁ、それはなんとかできたんよ・・
ボスラッシュ５０Fがパネぇ！！！
あと、５０Fのトレジャーディフェンス無理だろッ！！！
457:五年生
09/12/25 11:27:30 s6zftaRL
うわぁー・・・今「ギャルのぱんつ」が釣れたからヤクタノンの所に行こうと思ったら、
ヤクタノンがいたワールドをYo!Sey!チェンジしちまってた・・・
458:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/25 11:36:13 i3MpXG2H
>>457
まぁNPCは出現率高いから多分またすぐ会えるよ
俺はスーパーわかばのゆとおいしいしおラーメンが一緒に出てた階をチェンジしてかなり凹んだ
459:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/25 11:43:05 i3MpXG2H
ついでにヤクタノンが一番出やすいのは２１～２５階のナイトキャッスルで９％
他NPCも全員同確率で出るし、ワールド１つしかないから気軽にチェンジ出来るし
クエスト達成目指すならナイトキャッスル活用するといいかもね
460:五年生
09/12/25 11:59:44 Yp+f3eQa
>>459>>458、サンクス♪もう一回探してみます(^^)ちなみに9％って10％中だよね？
461:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/25 12:45:11 TDJs4CSr
もしかして仕立て屋の防具は
違う職業でしか装備できないものをデザインに指定すれば
着られる？
そうだとしたらイラストのマジックユーザーを再現する事もできるかも
462:五年生
09/12/25 14:20:18 Yp+f3eQa
今の状態
右手：おんぷブレイド
左手：デビルセイバー
頭：はちがね
鎧：じょうにんころも
イヤリング：タウロスハート
首飾り：ぜつえんマフラー
指輪：みつばちリング
総攻撃力：131
総防御力：115
シーフ Lv36
クラス：レンジャー
上級職になりて～・・・
463:五年生
09/12/25 15:54:08 Yp+f3eQa
「デンジクロー」ってどこで入手できる？
464:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/25 16:20:02 exzHl5J9
36F～のかねまるじょうの竜。というか要求素材のとこでX押したらどこで取れるが出るぞ
465:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/25 16:22:47 exzHl5J9
sage忘れた、すまん
466:五年生
09/12/25 20:25:10 c6jhP4tO
メインストーリーって何Fまで？
467:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/25 20:37:05 nMo7dj0K
50
468:五年生
09/12/25 20:42:58 mj+0cUau
マヂ！？あと5階で終わりじゃん♪ｗ
469:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/25 21:04:09 i3MpXG2H
まぁその後140階まで下りないとハッピーエンドにはならないけどな
470:五年生
09/12/25 21:10:20 mj+0cUau
ｶﾞ━ΣΣ(ﾟДﾟ;)━ﾝ
471:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/26 02:32:06 gEg6xKk/
ゲーム初スタート時の選択肢が重大な伏線だったなんて……
472:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/26 11:31:27 8VkJTAn9
>>461その通り
自分は見た目を全スタイル統一させてる
靴と頭仕立て屋には苦労した
473:五年生
09/12/26 12:00:49 V3Yzh/Df
しにがみのいえを探索していたら「アサシン」になれる部屋を見つけました！
そんで、「ごくひじょうほう(？)」だったか忘れたけど、5個持って来いと言われました。「ごくひじょうほう」ってどこで出現？
474:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/26 12:42:14 hKw1/2BV
ネットフィールドのボス、スパイウェアのドロップ
475:五年生
09/12/26 12:54:52 V3Yzh/Df
>>474アリガ㌧♪おかげで2個取れたけど、ドロップ率低くね？
476:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/26 14:43:08 cgDo4cc1
>>475
ボスアイテムは全部25%のドロップ率だよ
はぎとりスキル用アイテムの率は分からんが…
477:五年生
09/12/26 15:22:04 YRA8FoZ1
よっしゃ、やっと「アサシン」になれた！見た目はそんな変わらん・・・
478:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/26 23:17:21 gEg6xKk/
そりゃ見た目は防具依存だからな
479:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/26 23:46:46 XNnv5d+8
信也のブログにイベントの様子が来てるな
やっぱミスフルファンの女性が多いのな。自分も行きたかった……
480:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/27 15:51:35 lq2+krqZ
仕立て屋って一回家に呼んで一品依頼した後は
ダンジョンのトレジャーポイントにまたいるの？二度以上の依頼はできない？
481:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/27 17:23:08 hVuUUIdZ
複数できない
というか部所指定できない
シーフ二刀流でも別武器の扱いのはずだから
同じ武器でも片方だけ適用される
482:五年生
09/12/27 19:54:21 wSUsADCL
ふう～やっと45Fの「まおう」が倒せた。倒した後のボスは「マッドランダー」か・・・楽勝だな。
｡
〉
○ﾉ ｲﾔｯﾎｫｫ！
<ヽ |
i!i/, |i!ii ｶﾞﾀﾝ
￣￣￣￣
483:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/27 22:30:06 emaYiUbc
チェンジしてなければもう一度お金払って頼めば
もう一度仕立ててくれるよ
484:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/28 01:30:42 lOmLlAyb
>>483
あっそうだよね、じゃあ友達からもらった島にいる仕立て屋は
ずっと使えるんだね（今はまだ最強と思える装備じゃないから頼んでなかった）。
それなら今からもう仕立て始めちゃってもよさそうだ、ありがと
>>481
部位ごとの仕立て屋が違うのは知ってたんだけど
まあ>>483な感じの事が聞きたかったのですよ、ありがと
485:五年生
09/12/28 07:41:00 jXzxL8O5
ちくしょ～意外に「マッドランダー」強い・・・気づいたら52Lvだ。
「ぶき」って40Lvからのぶきしかないの？50Lvからのぶきって無いの？説明下手でスマソ
486:五年生
09/12/28 07:52:40 jXzxL8O5
「フェニックス」をモンペットにしたいが何のアイテムをアートンに見せたらいいか分からん。
487:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/28 08:38:54 6P7bPzMD
質問だが
ソーマブリンガーのスレを見ていると、このゲームの名前が出てきたので気になって
出たころは絵柄が子供向け？ぽくてスルーしていたのが、
レスを見ているうちに気になったのだけど、
一つだけ教えてほしい
プレーヤーの移動速度が気になるので教えてください。
ずっとモッサリしているなら見送るつもりだが、
でもwikiを見ていると速度が上げれるぽいので
最初はモッサリ→武器防具次第で変わる？って感じでいいのかな
488:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/28 08:46:59 T3dMAzVV
>>487
個人差あると思うが俺は最初から移動速度にストレスは感じなかった
装備に付与できるから速度はあげられるよ
489:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/28 11:32:42 XU/VWIF+
>>485
生産LVが10になった時の特化によって生産できる物が違う。お前がどの特化に進んだか知らんが武器以外に進んだなら40以上の武器はサブロム使うか友達で武器特化に進んだ奴からもらうしかない。
490:五年生
09/12/28 13:07:11 iOPWMNXW
防具職人選んぢゃったよ畜生・・・
やっと50Fに到達！
491:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/28 15:10:28 rSCQTzNe
>>486
フェニックスが落とすフェニクスエッグ
ダークドラゴン欲しいのにアイテムが手に入らん
どこで落とすんだ？
ついでにつよさのあかしシリーズ
技ポイントで請求されて困ってるんだ…
492:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/28 15:27:07 XU/VWIF+
>>491
つよさのあかしはボス部屋周囲のワープからボスラッシュの成功報酬だった気がする
493:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/28 16:19:23 rSCQTzNe
>>492
ありがとう！
でもワープ通路途切れている自分涙目
一人でも繋げられたら出来るようになるなら希望は見えるが…
494:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/28 17:25:40 rPhlR3yX
装備を鍛えた時にランダムでつく移動速度プラス
それ以外だとまずシーフが速いね シーフのスキルにも移動速度強化があったかと
(シーフとマルチプレイ時は他のキャラも速くなる)
あとモンハンのように武器をしまって移動すると速い
てなとこ
495:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/28 18:26:12 o0/Xl0TZ
攻略本に8人とクロス ボスラッシュって書いてある
一人としか繋いでない俺の島にはボスラッシュ無し
496:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/29 10:37:41 wthDwQMw
いまのところソロプレイのデメリットは・・・
1.全種上級装備の作成が限定 ：要プレゼント交換
2.メダリオン コンプ不可 ：要ワールドクロス1～8人
3.ボス階の扉開放不可(宝箱・ボスラッシュ等) ：要ワールドクロス1～8人
4.モンペットのコンプ不可 ：要ボスラッシュ報酬アイテム
5.｢いっしょの証｣等の特殊アイテム入手不可 ：要いっしょにクエスト
これ以外で何かあるかな？
497:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/29 15:47:30 WJMWpqX/
鍛えることのできない武器でがあるかも
確認よろ
498:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/29 19:51:33 dLYoshef
>>496
切ないな…
499:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/29 20:31:57 hWNAmiFP
作成者がちゃんと色々考えてれば秘密のパスワードで何とかなったりしないかね
500:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/29 20:40:45 xilfGex3
3人や4人じゃなくて8人も必要なのか？
501:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/29 23:04:38 n3NYRyHC
ポケモンみたいに子供はみんな持ってるくらいに
売れると思ってつくったのかな？切ないな・・・
502:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/30 00:15:51 YQjVE282
子供の口コミ頼みで広告費もWi-Fiも金掛けられなかったんだろうな
503:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/30 10:04:27 zQb6JO9e
これ作った製作会社に光の4戦士とか任せてほしかった
なかなか意欲的で好感が持てるわ
504:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/30 11:34:32 C12BZMhD
ソロプレイ前提の造りだったらもっと勧められるし広まるんだろうけどなあ
完全に通信限定要素がお荷物になってる
せめて工房だけでも仕様は変えるべきだったと思うね
505:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/30 18:35:35 zPGtoDAi
最近のスクエニ絡みの大作はすべってばっかりで
このくらいのプッシュ作品のが面白そう、Wizの変化形みたいで、
と思ったらここで通信知ってやめた。
やり込みで通信とか無しだろう、それこそMMOにしないと。
506:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/30 22:18:10 M/a3KCR9
とにかく次回作があるとしたらWi-Fi出来るようにしてくれよ！！！
これでだけでかなりの不満が消えるからさ！！
507:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/30 22:19:31 U5CTyLWn
何の装備を作ったかわかんなくなってきたんだけど
いままでに作った装備って確認できる？
508:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/30 22:21:10 U5CTyLWn
wikiに書いてあった失礼
509:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/30 23:40:19 XJslqGId
まぁ出荷数とか考えても結構低予算っぽいからWifiまでサポートする余裕はなかったんだろうな
次回作…は売り上げ的にちょっと厳しいかな
510:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/31 00:41:01 K+LF4h8F
wifi対応にすると使用できるスキルが減るような気がする
PS系とかアタックと回避と回復と魔法といったように、使える技が少ないんじゃぁお話にならない
511:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/31 07:57:53 D4V9/d1s
やり込み向けなのにその場に何人も集めなきゃならない今の仕様のほうがお話にならない
DQの地図が話題になったのだって、アレだけ売れるソフトで
しかもすれ違いというワンタッチで済むからであって
512:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/31 10:45:07 +7ef2+DU
このゲーム、バランス悪くね？
まだ魔王倒したとこだが、バトルオーダーが強すぎる気が…
「おうえん」と「おたけび」がチート性能すぎる
513:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/31 17:04:35 K+LF4h8F
そろそろペットのエサと貰えるアイテムについての情報が出てきても良さそうなんだが
なーんにも無いのな
514:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/12/31 17:26:42 QSNaJz+R
かぐわしいモノでしょうゆもらった気がする
比率1/3位かな
1/2はもらってなかった
何のペットかは忘れたがw
515:sos
10/01/01 15:26:04 ZLW88Gr7
はじめまして。
いきなりですが あくまのいし ってどこで何を倒せばいいですか。
516:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/01/01 18:26:25 N+jS/td9
>>515
デビル警部で掘らないか
517:sos
10/01/01 18:42:34 ZLW88Gr7
」＞516
518:sos
10/01/01 18:48:49 ZLW88Gr7
≫517
ミスったw
≫516
ググったらでてきました。
でも何Fのどのあたりで掘ればいいかがわかりません。
だれか教えてくれませんか？
とりあえずできる限り探してみたものの
ぜんぜん見つかりません
すみません 馬鹿で...
519:sos
10/01/01 20:12:27 ZLW88Gr7
１時間後...ない! ない! どこだ!
２時間後...どこだよ～ どこだよ～ もう探す所がないよ～orz
３時間後...もう嫌だ... 誰か教えてー
今.........レス送信!!
というわけでだれか何Fのどのあたりで掘ればいいか教えてください
ほんとに困っていますorz
そんなに分かりにくい場所にあるんですかね～
デビルケイブにあることはわかります。
520:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/01/01 21:16:42 vrvrpGNM
デビルケイブにあることはわかっているのに、それ以上なにを教えてほしいのかわからない
521:sos
10/01/01 21:32:36 ZLW88Gr7
〉
とりあえず何Fにあるかが教えてほしいです。
自分でもなぜ見つけられないかが不思議です。
もうちょっと探してみます
522:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/01/01 22:01:33 vrvrpGNM
質問の意味がよくわからないけど
デビルケイブの場所はどこ？って意味の質問なら41～45Fだよ
デビルケイブの中のどこに採掘場があるか？って質問ならワールドチェンジする度に違うから答えようがない
523:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/01/01 22:25:25 /FyOxubL
自動生成ダンジョンて知らないのかな…
ひょっとして。
説明書には書いてなかったっけ？
余り例が無い形式だから無理もないのか？
524:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/01/03 03:36:06 OXKFJmNO
防具職人を選んだんだが、最後のほうになると武器が辛い。
攻撃で与えられるのが800ぐらいだと、いつまでたっても倒せない。
攻撃力の高い武器がほしいよ
525:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/01/03 03:44:04 OXKFJmNO
せっかくやりこみ要素高いのに、８人いないとコンプできないのはひどい
８人なんて実際無理だよ。この田舎なのに・・・・
526:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/01/03 10:13:00 Bx6wiCYc
もう終わったけど秋葉原集会所やmixiにマルチ募集出ていたけど
行った人居る？ リアル集会所ってMHかPSPo2しかできないイメージが強いのだが・・・
527:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/01/03 12:06:50 W+qvgpgQ
武器職人選んだ人いないかな？
どんな武器手に入るか知りたいな…
528:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/01/03 17:23:05 HAq14umM
Wifiで通信できれば8人でも問題ないんだけどなぁ
田舎だと他にやってる人がマジで見つからない
俺にとってはマルチ機能がないと同じゲームだぜ
それでもそこそこ楽しめてるからまあ許せるけど
529:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/01/03 17:44:28 tSX8p9qW
wikiに武器追加
530:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/01/03 21:27:03 AMaKcqZ0
今序盤で金欠気味なんだけど、ルビーとかエメラルドは
換金アイテムとして売っちゃっていいのかな？
それとも使い道があるのでしょうか？
531:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/01/04 01:13:22 rbhr2FlY
あとでクエストや交換で必要になるけど何個も手に入るから売り払ってもいいと思う
532:496
10/01/04 09:52:53 rnoi1+oO
ども、通信限定要素追加です
各職特定スキル（※）Lv11以上に「強さの証１～」が必要と思われ。
アルティメイト・ラブラビームのみ確認。
以下は予測
※ファイター系：真空ぎり・とどめの一撃
シーフ系 ：ブレイドストーム・リチャージアップ
プリースト系：ラブラビーム・ライフリンク
メイジ系 ：アルティメイト・まなびの心
苦労してクロノスになった俺乙
533:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/01/04 21:00:35 D6wMj0ej
>>526
秋葉原集会所12/31 知ってたら行ったのに・・・
534:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/01/06 08:31:11 3E+nvALn
募集しても参加者いないんだよな
マルチプレイとか会話とかしなくていいから、武器くれ
535:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/01/06 20:48:18 VXS+ACuh
あそつち
どこで手に入るかわかる人いる？
536:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/01/06 22:40:11 zMmIr/Bi
トリックスター
ダブルスラッシュ、ブレイドストーム、すりぬけ、うけながしのスキルを20まで上げられる。
ワンダーファングｘ4が必要。
wikiに書き込めない･･･ｽﾏﾝ
537:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/01/06 22:48:34 zMmIr/Bi
>>５３５
３１～３５のアベコベくうかんにいるちっこいほうの火山が持ってたはず
538:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/01/07 00:10:30 C72MS5VU
ところで赤い箱やら黄色い箱なんだが、
稀に開けた直後にイベントが起こるって既出？
539:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/01/07 00:29:41 CtVUX6Vr
>>534
そうなんだ。クロスできる機会なんて中々無いから
募集したら何人か来ると思っていたのだが…
540:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/01/07 01:43:29 /z8uL6Nt
>>538
どういうイベントかkwsk
541:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/01/07 10:00:19 nIP4rsLf
すいませんがこの老いぼれに
温泉がﾄﾞｺにあるか教えて下され
542:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
10/01/07 16:09:31 07LNAkBc
>>541
6～10F
ほんまるじょう(若5%)、おかしのいえ(金5%)、もえもえかざん(癒4%)
11～15F
コスモワールド(心5%)、ヘンテコくうかん(癒5%)、ロボファクトリー(金5%)
16～20F
ドットフィールド(若5%)、ダークネスト(癒5%)、まほうとしょかん(心5%)
21～25F
ナイトキャッスル(金2%)
26～30F
アイスワールド(ス若2%)、もうどくのぬま(ス心2%)、さびたろうごく(ス金2%)、ひみつとしょかん(ス心1%)
31～35F
ネットフィールド(ス金2%)、アベコベくうかん(ス心2%)、こんがりハウス(ス若2%)
36～40F
てんくうのいせき(ス若2%)、ヨルノセカイ(ス癒2%)
41～45F
デビルケイブ(ス癒2%)、しにがみのいえ(ス心2%)、ブラックホール(ス心2%)
カッコ内は 金→こがねのゆ、若→わかばのゆ、癒→いやしのゆ、心→こころのゆ、ス→スーパー／出現確率
ようするに大体のワールドに出る
45～50Fは分からないが、取り敢えず俺のダンジョンでは出た事ない。