10/04/24 13:03:29 30hHcJQe0
>>253
時間は無駄になるが、レベルは累積されるから無駄になんないじゃん
何度も連続でハマるとうんざりはしそうだけど
>>257
アイテム総数が少ないし、レベルが累積されるせいで途中から本編がぬるゲーになる
やりこむつもりで買ったヤツは満足できないかもしれない
ただ、発売数日前から1ヶ月ほど本スレにいたけど、不満の声はほとんどなかったよ
それ以降は見てないから知らん
262:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 13:03:29 iC31/wPo0
>>259
言っては悪いが単純にゲームそのものがあわなくて投げたのを
バグとフリーズが多いのを良い事にクソゲーに仕立て上げようとしているようにしか見えない
263:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 13:06:02 slKR6Tcs0
オートセーブ進行の中でアイテム全部消失するはめになるようなバグはひどいと思うんだけど、こんなのじゃヌルいって事か
264:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 13:10:43 l4Tvmi7P0
それはシレンだって同じ。
シレン系は潜っているときにフリーズしたら大概全消失だから。
今年度のシレン４もフリーズはあるし、アイテム消失でがんばりたいなら
再現性と頻度の検証して触れないと。
265:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 13:12:13 IwV+hiMp0
>>257
買ってやってるけど俺はそんなにバグには遭遇してないから
正直そんな頻繁に起こるのか？って感じ。
装備品と金は基本使い捨て、大切な装備は倉庫に飾って嬉しいコレクション。
シレンやトルネコなんかと違って、装備と金は使い捨てで持ち込んだら戻ってこないこと前提のシステムって認識だから
フリーズで無くなろうと気にしない。
ストーリークリアまでは無一文状態の全裸にマントで潜っても普通に戦いぬけるバランスだし
ゲーム部分は普通に面白いから人によっては不満くらいじゃないか？
266:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 13:23:43 xsA4Ah710
俺は３０時間で二回ほどフリーズしただけだな。
最強装備作ってからはバックアップ必須って感じだったな
全体的にボリューム不足でやり込めなかったけど
そこそこ楽しめたからここで語られるほどのものかとは思う
267:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 13:26:36 99JMlWPl0
大戦略攻略中の者です。ちょっとだけ。
ヒーローは大戦略の手が止まるぐらいに楽しいし。
フリーズなんてしたことないよ。
実際にフリーズ動画が上げられているのでフリーズしないわけではなく、
再現条件が厳しいんだろうけど。
あと、レベル引継ぎ制とかでシレンが爆死してる中、
"レベル毎回1から"で緊張感を残しつつ、
"引継ぎレベル"でやりこみ要素を持たせたのは、
ローグ系RPGのブレイクスルーとさえ思った。
大戦略はもっと待ってくれ。
どうしてもやる気が出なくて、自分も困ってる。
まだ年末まで長いし、いいよね？
268:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 13:32:53 lvVW1joV0
>>267
年内に選評を完成させてくれることを祈ってる
269:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 13:33:31 66rmJmCMO
>>257
バグゲーは運営が放置しないとノミネートは厳しいよな
270:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 13:37:21 0VjaGrln0
>>269
そういう意味ではツクールは優秀だな
修正版は製作が難しいからやらない
バグ報告送りまくったらメールをシカト
なんの解決にもならないと言うか書き方がおちょくってるとしか思えないFAQなど
サポートが相当後押ししてくれてる
271:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 13:37:50 C0AE7Hc20
とりあえず選評案乙。
本スレの状況とか見てるとすぐに選外行っちゃいそうだけど、ツクール以外のゲームで選評もなかったので気になった点をいくつかあげてみた。
>再現性もあり、例えば１０の倍数階に出てくる中ボス相手に麻痺などを与えるアイテムを使用すると高確率でフリーズしてしまう。
確実に発生するのでなければ、再現性があると言い切らずに発生頻度をきちんと説明した表現の方が良くないか？
確実に発生しないのであれば、人によってはまったくバグに遭遇しないわけだから、頻度については重要かなと。
>バグではないが、あるコスプレに至っては頭装備以外装備不可能になるという酷い仕様がついている。
>仕様以外の魔物と戦いながらダンジョンをもぐって行くＲＰＧ
上の仕様はひどいと表現しているので、下の文章と矛盾してしまわないか？ もっと仕様面での酷さも挙げてもいいと思う。
>ダンジョンＲＰＧは装備を鍛える事が醍醐味の一つで、それを失う恐怖、また失った時の喪失感も醍醐味の一つである。
1つの文章内で醍醐味の一つという表現を2回出すとポイントが散ってしまうから、何とかできなかな。
例えば
「ダンジョンＲＰＧでは装備を鍛える事も醍醐味の一つである。想いをこめて鍛えた装備を失う恐怖、失った時の喪失感。救済手段であるはずのオートセーブ機能も存在するが（以下略）」
あと、他の人も言っている事だけど、主観的な・個人的な感想になりがちな気がするので、客観的な表現になる様に気をつけた方が人を納得させやすいと思うぞ。
メーカー対応にまともな所もあるようなので、そこに触れていないのも問題。
悪いところだけ列挙すると、ただ叩きたいだけの文章になっちゃうから、良いところは良いと書くべき。
272:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 13:38:31 V5lMm9V5O
>>245
GJ
結構いい出来だと思います。
しっかし何で日本一ゲーの話が出ると急に擁護が出まくるのかね
さっきまで過疎ってたのにこれは異常だろ
>>267
報告は嬉しいが、今は絶対ヒーローの話をしてるんだから少し空気読んでくれ
273:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 13:43:02 V5lMm9V5O
>>267
すまない、最初の一文だけで大戦略の話をし出すのかと誤解してしまった
274:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 13:45:31 ypodaeVw0
>>272
具体的な根拠も挙げずに擁護出すぎだろうとか他ゲーの報告を自重しろとか言ってるあたり、
お前さんのほうがいかがなものかと思うが。
自演か何かかと疑われてもしょうがないぜ。
本スレとかでは皆楽しんでるみたいだからＲＯＭってた人たちなんじゃねえの？
個人的にはランダム生成で降りれなくなってツムあたりがひどいと感じたんだが頻度的にはどんなもの？
275:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 13:46:58 l+MQnXAd0
>>261
フリーズしたら何も蓄積されない
書き方が悪かったかもしれない。すまん
>>264
フリーズによるアイテム消失の問題だけに終始してるわけじゃないんだが
取りあえず出かけるので俺のレスはここで止める
今の様子じゃ無理っぽいけど、もし帰ってきて風向きが変わってたら少し追記する
276:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 13:47:08 C0AE7Hc20
ID:V5lMm9V5O
ここはあなたの個人的なスレではありませんよ？
人に空気嫁と言う前に、あなたがテンプレ読んで下さい。
277:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 13:51:04 slKR6Tcs0
反論と擁護の区別を付かないのは一般的にゲハ脳と言われています。
まあきちんと選評に仕立ててくれてんのに>>254みたいな言い方はないだろって思うけど。
278:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 13:53:28 V5lMm9V5O
>>274
日本一関係のスレはかなり排他的で、批判をしようなら叩かれまくるから、絶対ヒーローの本スレは全くあてにならないと思う。
ただ、267には本当に悪いことをしたと思う。
勝手に大戦略の話をしだしたと思いこんですまない。
279:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 13:53:36 lvVW1joV0
レビュー見てると良ゲーって判断してる人の方が圧倒的に多いし
そりゃあプレイした人がこの選評見たら反証したくもなるだろう
280:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 13:57:57 iKCeX+eq0
>>245
とりあえず選評乙。
段落分けをしてないので読みづらい。
改訂版を出すときには読みやすさにも気を使ってくれるとありがたいな。
>>272
楽しんでる人が反応しただけで擁護と言っちゃうのはおかしい。
急に書き込みが増えたのは皆書き込みはしなくても定期的にチェックしてるからだろ。
選評が出たが故の健全な流れだよ。
281:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 14:00:18 IwV+hiMp0
>>272
根強いファンがいるからじゃないか？
癖が強いから拒絶反応出る人もいるけど、好きな人も意外と多いから擁護するのかも。
あと、この手のやり込み系が好きな人って
効率、確率、パラメータの計算式みたいな論理的な話で議論するのが好きな人が多いから
感情とか体感とか主観で語るとツッコミ入れたくなる人も多いのかもね。
282:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 14:01:14 V5lMm9V5O
>>277
あまり関係ないが、どうしてみんな「ゲハ」を蔑称みたいに使うんだ？
確かにゲハ板にはおかしな奴はいるとは思うが、大部分のやつは正論を言っていると思うのだが。
283:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 14:02:46 Rpx5OTRe0
うわぁ…
284:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 14:04:31 30hHcJQe0
>>274
階段バグの頻度はあまり高くないと思う
画像が上げられてるから実際に起きるのは確かなんだが、報告自体は少ない
ボスが倒せないバグと同じく、空腹で死亡して脱出できる
＝詰むってわけではない
死ぬとアイテムはなくなるので、このバグによるリスクはフリーズと同等か、
ダンジョン進めた分累積レベルは上がるから、むしろ低いくらいかと
精神的なダメージはでかいけどねー
285:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 14:06:38 V5lMm9V5O
>>281
あいつらはファンというより信者だよ。
ゲハの一部の過激派の数倍たちが悪い。
286:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 14:12:25 iKCeX+eq0
>>278>>285
そりゃ楽しんでる人が多い本スレでネガってりゃ葬式スレでやれって言われるだろう。
信者がどうのこうの言う以前の問題だ。
287:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 14:25:44 Rpx5OTRe0
ID:V5lMm9V5Oは今までの発言と
>確かにゲハ板にはおかしな奴はいるとは思うが、大部分のやつは正論を言っていると思うのだが。
の部分でもう十分へんな人だよ
288:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 14:44:30 8r4hogdQP
フリーズ乱発のローグ系なんてクソゲー以外のなにものでもないだろ
つか階段がないから進めないバグとか売り物としてどうなの
289:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 15:32:34 0Hc0i2TM0
んなもんバグの頻度によると思うけど
290:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 15:54:54 qRxbgP1v0
>>285
君の主張である「ゲハを蔑称として使うのはおかしい」と、
同じく君の表明してる「ただのファンを信者扱い」する態度、
すごく矛盾してるよ？ 何事も公平に見るようにしましょう
というか選評来たら書き込み増えて当然なのに何を言ってるんだか…
291:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 16:36:58 KIvrU9Ey0
選評というより感想だな。
292:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 16:56:24 Lp3dl3cR0
>>245
人体改造バグに関しては公式が謝罪してて
サポートセンターに連絡すれば直してもらえる事を書かないのはだめだろ
293:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 17:02:42 0VjaGrln0
公式ページに謝罪なんてある？
取り合えずサポートにセーブデータを送ると問題箇所を修正して返してくれるらしいね
根本的には解決して無いからまた起こる可能性もあるが敵の技演出をOFFにすることで回避できるらしい
294:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 18:21:07 OIiq6rKr0
V5lMm9V5Oは以前からずっといる、
「日本一関係の話をすると必ず沸いてきて、見えない敵相手に頑張るアイツ」だと思うな。
295:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 19:00:56 2MU5boLh0
ああ確かに、例の妄想逞しいお客さんっぽい感じだなID:V5lMm9V5Oは
現れるのが週末なのも去年からのお約束か
296:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 19:50:01 N7C9dxpc0
>>294-295
GK乙と言わざるを得ない
297:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 20:01:41 qRxbgP1v0
いるな、いつも「日本一の話題になると擁護が異常に湧いてくる」って言ってる人
まあそんなこと言い出したら、日本一の話題になると「また日本一か、最悪だなあそこ」
って書く奴も常に湧いてくるんだが、そこには絶対に触れないんだよなぁ彼はｗ
というか、いちゃもんつけてるのなんて>>254くらいで後は普通に「選評の検証」
なのにそれが「日本一の擁護」に見えちゃうのは流石としか言いようがないがな
しかも選評投下した本人はわりと冷静な態度だから余計におかしく感じる
298:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 20:04:18 w9s8cwq30
ゲハの馬鹿は死ななきゃ治らないってな
299:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 20:13:46 N7C9dxpc0
日本一のゲームは実際に不自然な擁護入りまくりだけど?
今回のだけじゃなく、クラダン、プリニー、奈落、ラピュセル、ウィッチテイル、ドラグナーズアリア
据え置きならディスガイア3、3Dドットヒーロー、トリノホシ
どれもこれもバグやクソゲー要素満載なのに、いつもヒステリックな擁護が入ってお流れ
まともにクソゲー認定されてるのは、据え置きのヒッチハイクやラスリベくらいだな
300:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 20:17:39 OIiq6rKr0
ま、あまりにも不自然なせいで、「無視しても良いレス」ってのがすごくわかりやすいから助かるよ。
301:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 20:21:08 yMNKfiji0
日本一関係は擁護もアンチも常軌を逸してるよなぁ
302:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 20:45:25 vdf2sDoM0
>>245-247
このレベル位のフリーズやバグやシステム性を問題にするのなら
タスケの出した戦国スピリッツ３部作も十二分に候補だったけど
ここでは呆気なく弾かれた。
只結局話題作入りした｢RPGツクールDS｣とこれらの作品と何処に
其処までの差があったのかは全くわからんな。結局はゲーム内容
より被害者の数なのかねぇ････
303:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 20:55:42 iKCeX+eq0
戦国スピリッツは選評来てないだろう。
酷い出来だと思うなら書いてみたら如何かな。
少なくともツクールや絶対ヒーロー押そうって人は書いてきたぞ。
304:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 20:57:35 N7FFV+RF0
日本一に不自然な擁護がわくなら
何でラスリベやヒッチにはわかないんだよｗ
305:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 21:03:53 N7FFV+RF0
日本一に不自然な擁護がわくなら
何でラスリベやヒッチにはわかないんだよｗ
306:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 21:07:39 hYEmcwnH0
２回も書き込むほど大事なことか？
307:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 21:52:04 ibrbFVabP
>>291
同意
文章力が無いからアンチスレの書き込みに見えたぜ
書き直せるならノミネートされるかもないい感じのバグの多さなんだけどなー
308:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 21:59:59 CFCRkFtG0
日本一のを推したい人はとりあえずどれか一つに絞ってくれｗｗ
出るタイトル出るタイトル全部ノミネートさせようとするからどんどん信用無くしてくんだよｗｗ
309:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 22:10:51 NMrn753r0
>>308
いやそれはおかしいだろ
ここに来るようなクソかどうかで判断するんであって、本来は日本一かどうかとかぶっちゃけどうでもいい。
日本一のクソゲーもってくる人が全部日本一アンチみたいな言い方だなそれだと。
310:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 22:20:55 IwV+hiMp0
>>307
折角だからこれを叩き台にして修正していって欲しいね。
こういうのは叩き台をみんなで叩きまくってダメなものを排除していって
そこに足りないものを足しながら更に叩くのを繰り返してそれでも残るものが本物だと思う。
叩くって言っても喧嘩しろって事じゃなくて、ダメだししたり検証しあったりしてくれってことだから誤解のないように。
俺は別に押すほどの作品でもないと思っているけど
そうやって煮詰めていっても残るなら結果を尊重するよ。
311:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 22:26:15 slKR6Tcs0
本来は関係ない話のところにでもとにかくハードの話をこじつけて語りたがるゲハ脳、
反論・反証のレスが全て擁護に見えてしまうアンチ脳、
選評が特定メーカーへの攻撃にしか見えない信者脳。
このへん全部いらない。
選評と、選評への意見と、雑談だけがあればいい。選評書いた奴への個人攻撃なんて面白くとも何ともない。
>>308なんぞは、どのへんの表現に文章力が無いのかぐらい指摘しような？
内訳を語らず結論だけ書き捨てるのなんてもろにアンチスレの書き込みだぞｗ
312:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 22:38:48 OIiq6rKr0
＞選評と、選評への意見と、雑談だけがあればいい。
俺はレビューやそれへの批評もあって構わんと思ってるし、それは雑談とは違う、と思ってるぞ。
313:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 22:40:01 z8a3yalWO
あれってそんなにバグあったのか
普通にプレイして中途半端にやりこんだけど1回も詰みやフリーズならんかわったわ
別に擁護する気はないけどな
314:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 23:48:35 V5lMm9V5O
>>294ｰ295
残念ながら違うぞ
君らのいっているやつのことはよくわからないが
そっちももう少し余裕を持ったらいかが？
315:枯れた名無しの水平思考
10/04/24 23:59:14 l4Tvmi7P0
自分のことを棚にあげすぎだろ。
316:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 00:01:16 2TsrDqOI0
別人だとしてもソックリなことやってる時点であんまり意味無いけどなｗ
>>315
ブーメランはこの手の人達の得意技ですから
317:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 00:01:43 wN461gXO0
みんなしねばいいのに
318:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 00:09:05 nvumhpuu0
○ なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
. , ┴ 、 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
. 〈 ^ω^ 〉 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
/ .<V>Yo 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
319:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 00:09:20 bLSEX0FVO
この流れを見てると、いわゆる日本一信者がアンチの印象を悪くするために、アンチを装ってるような気がしてきた。
320:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 00:14:29 TIm+mAhH0
その考えはもう、ゲハ一歩手前ですよ。
321:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 00:19:15 xYzbv3F00
冷静に考えると日本一に限らず擁護レスは出てくる
322:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 00:23:42 kkKPkzDb0
ツクールも擁護は出てるな
323:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 00:25:21 3xsqDf+Z0
選評書いた人へ個人攻撃とかはマジでやめてほしいね。
どこが悪いとかこうしたらどうか言うわけでもなく、ゴミ選評だの文章力なさすぎでアンチスレ云々だのと。
ただけなすだけとかねーわ。
324:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 00:29:39 2TsrDqOI0
>>321
当然だな
持ち込まれたゲームがクソっぽくないor選評がおかしいから駄目出ししたら、たまたまそのゲームが日本一製だった
それだけのことなのに何故か「日本一を擁護する信者・社員」ってことにされるからな…
あそこのゲーム一切持ってない俺も何度日本一に就職したか分からんｗ
>>323
今回は>>254くらいしかないけどな
325:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 00:32:05 Qk8b9Wt30
>318
しかし、このAAいいな。
326:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 00:53:16 t56wg4hT0
>>321
なんにでも言えるが議論する上で反対意見は絶対に必要。
KOTYを語るなら信者でも何でもいいから擁護する意見も出してくれないと
個人的な感想からなかなか抜け出せない。
擁護する意見も踏まえた上でクソゲと結論だからこそ、今年最強のクソゲにふさわしいんじゃないかな。
だかこそ選評がきたら擁護意見もどんどん出すべきだし
推したい人は、擁護する意見以上に説得力があって擁護する人を抑えられる意見を出して対応すべきだと思う。
自分と違う意見だからこそ信者だのアンチだのと思考停止して安易に言ったら負けじゃないかな。
327:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 00:57:49 sEb3qkRf0
>>319
そういうのを疑心暗鬼と言うんだ。
もう敢えてそういう疑いは全部捨てて、論理として成り立ってるかどうかだけに着目していきゃいいんだよｗ
328:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 01:01:46 qXHQPWwX0
もうその辺の擁護だのアンチだのの言い合いは辞めて、選評を検証する作業に戻ろうぜ。
329:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 01:10:57 M4w/y7o50
日本一のゲームが全く面白いと思わない俺が>>245-261あたりを流し読みした感想は
シナリオは同社のファントムブレイブ並みの駄作で
いつもの糞ツマラン作業要素は抑えてあるが
それでもその作業に命賭けて面白いとプレイしてる連中の人生の無駄使いを
パーにしてくれるバグがいくつかあるってことかね
あとシレンと比較してる人がいるけど
日本一のゲームとは面白い単調さとつまらない単調さという違いで差がハッキリしているので比較するのが馬鹿らしい
まぁ多分日本一のゲームに「飽きた」からこんな選評になったんだとは思う
3分の1程度に縮めてくれれば誰もノミネートには反対しないんじゃないか
バグの頻度について纏めてくれると非常に説得力が増すので出来れば頑張って欲しい
330:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 01:46:31 VS1MQdHH0
>>329
お前が日本一ゲー大好きで早く話題から外したいのは良くわかった
331:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 01:49:36 TIm+mAhH0
マジでそういうのいいよ
お前もこういう話題続けて選評来ない雰囲気にしたいのか？
332:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 01:55:42 RvlVPYjB0
選評はクソゲーありき
無理矢理出すものではなく
自ずと出てくるものである
333:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 01:59:35 Qk8b9Wt30
○ なお、このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される。
. , ┴ 、 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハン・ゲハ民などだ。
. 〈 ^ω^ 〉 これらに反応するとクソゲーを語る権利を失ってしまう。
/ .<V>Yo 気持ちはわかるが、グッと堪えてスルーして欲しい。
334:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 02:08:10 TooEcVVU0
>>329
>あとシレンと比較してる人がいるけど
>日本一のゲームとは面白い単調さとつまらない単調さという違いで差がハッキリしているので比較するのが馬鹿らしい
イミフ
ローグだからシレンと比べたんじゃねーの？
選評見たけど、フリーズとか詰みバグの頻度ってどのくらいなのかな？
未プレイだから「～するとフリーズ」って言われてもピンと来ないんだよね
335:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 02:34:03 NQc0QImE0
＞１０の倍数階に出てくる中ボス相手に麻痺などを与えるアイテムを使用すると高確率でフリーズしてしまう。
このフリーズは、階段付近にいる敵であって中ボス限定じゃないよ。
階段付近の敵にアイテム投げる状況はそれなりにあるからそんなに高確率ではないと思うけどな。
フリーズではない進行不能状態は、宅配屋（倉庫にアイテムを運んでくれる施設）があるから仕様だと思ってたよ。
人体改造バグは、初めて知って調べたけど、そんな周回プレイ後半まで敵の技演出ONにしてるひとがいたんだ。
336:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 03:23:01 T/XINoJo0
バグが多くって書かれてて
長々とやってる割にはバグって5個くらいしか書いてなくね？
プレイしてない自分には
最後の1つしかヤバイと感じないし
他はゲームの面白さを台無しにするほどとは思えない
スレのほうでは楽しめてるってことは100％起こるバグってわけでもないんだろ？
337:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 03:31:27 r7H9zRvY0
絶対改造ヒーローの選評はまず1レス目からおかしいのでなんとかしたほうがいいと思う
シナリオからしてまともにやったら出来ないような誤解してる（家族は主人公が怪人と戦ったのを知らなかったor覚えてなかった）
コスプレもクソ要素と無縁な記述なのでいらない
ラスリベくらい手のつけようのない状態
主人公がやたら理不尽でかわいそうだったのは事実だが例が間違ってたら意味がない
（作中でも「こいつは負け犬じゃない。ただ理不尽な目にあってるだけだ。負けないで努力し続けるやつからは負け犬のにおいはしないものさ」って言ってる）
338:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 03:38:49 r7H9zRvY0
>>334
そもそもストーリーダンジョンだと10階降りたらボス戦でフリーズ要因のキャラが出てこない
339:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 04:13:30 BtQtdydT0
選評無駄な部分多くね？
シナリオ、ゲームシステムはゲームとして破綻しているレベルでなければ
客観的な糞要素ではないからもっと簡潔にまとめたらいいと思う。
万人が糞と感じてるわけではないだろうから。
後はフリーズ、バグがどの程度の頻度で現れるか？が論点になってくるだろうね
個人的にはこの選評では弱いと感じたが
340:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 04:30:01 W3xDdObZ0
まあいつもの人だと思うけどこの粘着ぶりは狂気すら感じるな
日本一ソフトに両親でも殺されたのかという位
つか同じメーカーの据え置きでスベリオンという逸材が居るんだからじっくりプレイして選評書いてやれよ
下手したらあれ年末まで優勝争いするぞｗ
341:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 04:36:52 euAfHwH40
ラスリベは販売のみだから許すんじゃね？
しかしクソゲーだと思うなら自分でも選評出せばいいのに。
342:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 05:10:23 0/08aZb/0
ほーら、これがKOTY名物、
日本一擁護のレス連投ですよー
343:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 06:23:20 JeyVSVvGP
どこが擁護なんだよアホうんこ
344:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 06:28:49 TIm+mAhH0
アホうんこはどうかと思うがよく見ろ。
全然擁護してるように見えないぞ。
345:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 07:11:16 2TsrDqOI0
「選評のこの部分、どういうことなのかｋｗｓｋ」「無駄や偏見を取り除いたらいけるかもしれんね」
こんなんで擁護になっちまうのかｗ
てか家ゲでスベリオンが入った時の展開を思い出せよ。最初は半信半疑の奴いたけど結局皆殆ど納得してたろうが
逆に言えばそれだけ日本一製の持ち込みは疑われてんだよ、今回みたいに適当な選評が大量投下されたせいでな
いい加減、駄目選評→不採用→「日本一擁護乙」で負け惜しみ、の流れは止めとけ
346:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 07:29:12 kh6TBc1V0
ゲーム内容に触れて推してるのは選評書いた奴のみで、
後は擁護多すぎだとか混ぜ返してるだけ
むしろ反論の方にプレー経験者の具体的なレスが多い
これじゃ多少選評直しても候補入りは難しいな
347:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 07:36:39 0OdnW99N0
「全然擁護してるように見えない」は言い過ぎだと思うけど？
>>336、>>337、>>338、>>339、>>340、>>341と怒涛の勢いで否定されてるからな
>>345のまとめ方も強引すぎるな
意図がどこにあるかは書いた本人にしか分からんけど、結果として擁護されている
中には酷いレッテル貼りもあるし、本気で絶対ヒーローを糞だと思ってるなら頭に来るかもね
まあ何にしろ日本一のソフトはモメ事の元だから持ってこないで欲しいけど
348:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 07:42:20 SNbzixZY0
事実を上げて反論することをいつから「結果として擁護されてる」なんてバカな言い方するようになったんだ？
349:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 07:47:48 2TsrDqOI0
「結果として擁護されている」って… 馬鹿すぎて何も言えない
350:真鍋卓介
10/04/25 08:10:55 FTmEfNK30
【拉致は創価学会？】
●北朝鮮宗教 創価学会 は 北朝鮮の拉致工作員に 国内で集団ストーカー 他で 海岸等で
橋渡し？
●【拉致は創価学会？】 の検索結果 約 266,000 件 ＧＯＯＧＬＥ検索 １０ページ以上読むと？
●ほぼ証明される マスコミ超スクープ 配信済み
351:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 08:33:41 OwCjTrNG0
これが連休前か
352:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 09:17:28 pKdXZZBB0
>>347
阿呆。
どれも擁護意見って言うほうが無理やりすぎるわ。
少なくとも>>336-339は選評をもっと練り直したほうがいいんじゃないかっていう改善要求に過ぎない。
これを単なる否定意見にしか見えないって言うのはちょっとおかしいぞ。
本当にクソだと思ってるヤツは>>245みたいに選評書けばいいんだよ。
お前さんが｢結果として擁護になってる｣って言ってる意見も踏まえた上でな。
353:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 09:21:27 1bBA+nTxO
俺もヒーロー買ったけど、そんなにバグとかに気がつかなかったなぁ
階段バグとかフリーズに遭遇しなかったから再現率そんなに高くないと思うが
だからこそ精神的にくるってのも分かるけど
ただ俺としてはこれよりシレン４のがひどいように思えるかなぁ
シリーズ補正がないとは言えないが
354:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 09:28:06 AiQhFrBg0
たたき台にするにしても、反証のレス読む限り
間違いやら、大げさやら、主観やらが多すぎて
完全に一から書き直した方が早いなこりゃ
355:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 11:07:10 sEb3qkRf0
ゲハやらアンチやらがやる2ch情報まとめの選評モドキとは逆のパターンだよな
ほぼ自分のプレイ体験だけを元にして書いてある。ある意味選評としては正しいか…
356:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 11:17:14 eIkrBbow0
正直なんでここまで>>245が叩かれるのかわからない。
善意で選評を出してくれたのに、このバッシングは異常
昔はこんなことなかっただろ
だから日本一信者は基地外だっていわれてるんじゃないの？
357:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 11:25:16 0/08aZb/0
>>356
そのとおり
358:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 11:25:40 VS1MQdHH0
嘘八百の誇張だらけな選評で良ゲーをクソゲーにしようとした時点で
ゲハやアンチと何もかわらないだろ
選評は広く募集してはいるが、こんな選評なら普通にいらない
荒れるだけで邪魔
359:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 11:26:42 mnCMMLxj0
まぁ選評書いた人が>>259で
「時期が悪ければ１００％無視される」って書いてるからね
未プレイな俺には今ひとつ伝わりにくいなぁ
360:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 11:30:54 W3xDdObZ0
ソマリランド行って役にも立たん自分のCD配るような行為は果たして善意と呼べるのだろうか
361:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 11:32:55 Qk8b9Wt30
>356
>245は叩かれてないよ。
>254くらい。
あとは、>245に対して ココは違うんじゃないの？とか、 ココを明確にしてよってレスが多いし。
叩いているように見えるのは、ID:V5lMm9V5Oに対してとか、>342,347の選評を書かずｊに、
日本一信者がとか擁護がとかを言ている人に対して。
あと、ツクールも推し/反論ともに多かったよ。たぶん、今回よりも反論は多いくらい。
362:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 11:39:26 AiQhFrBg0
ツクールの時は擁護している奴がとにかく的外れな発言を
繰り返してただけだけどな
363:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 11:43:32 sEb3qkRf0
>>358
お前の思考パターンがゲハそのものな件について。
あの選評が恣意的なものに見えるの？
「僕にとってのクソゲー」の選評止まりだったってだけの話だろ。
364:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 11:44:59 VS1MQdHH0
>>363
だからそんな選評いらないって言ってるんだろ
365:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 11:45:57 Qk8b9Wt30
>358
その後の、
日本一は擁護がひどい ←→ どこが擁護なんだよ馬鹿
のせいで選評自体の印象も悪くなっているけど、
選評自体は、多少大げさに書いてるだけで、フリーズと進行不能バグの頻度をうまく表現できた
ら嘘八百ってことでもないし、ツクールしか来ていない現時点では要らないってことはないレベル。
謝罪とセーブデータの修復に関しても、ＯＨＰ見てもどこでサポートしているかわからなかったの
で、修復してくれること自体を知らなかった可能性も高いし、まるっきりの嘘もない。
フリーズに関してまとめると、一応こんな感じ。
私はクリア前の時点だけど、フリーズと進行不能バグは未体験。
>251は50時間で1回 （麻痺アイテムは事前情報ありで使用せず）
>267も進行不明だけど未体験
>266が30時間で2回
366:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 11:49:33 3xsqDf+Z0
>>364
クソだと思ったら別に選評書いていいはずだけどね。
そんな選評いらないとか強い言葉でバッサリ切り捨てて、嘘八百だのと書いた人を叩くのがどうかしてる。
一番言葉を荒げて荒らしてるのはあんただ。
367:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 11:51:12 igAoGWWG0
>>363
ほとんど主観的な感想の域を出ないから問題なんだよな
客観的な糞はフリーズとかバグについてくらいだし
それらも正直頻度はどうなのって指摘が多いし
368:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 11:56:23 euAfHwH40
選評書いてくれた人もまだきてないというのにお前らちょっと盛り上がりすぎ。おちつけ。
昨日の突込みを元に推敲した第二稿が来るのを待とうぜ。
369:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 12:07:16 sEb3qkRf0
>>367
まあ結果として選外行った選評なんてそんなもんだ。
選外以前の選評ならともかく、皆が納得できるほどの内容ではなかったから選外送りにすればいいだけで、アンチだの信者だのの流れにする必要なし。
個人攻撃なんて論外っつーか無駄に検証が混乱するからやめろって話だ。
まあ、言ってもこの流れは止まらないかｗ
370:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 12:09:17 TIm+mAhH0
まあ一応選評に対するちゃんとした意見もあったし気長に待とうぜ。
371:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 12:15:09 t56wg4hT0
>>356
選評は叩かれてなんぼだよ。初めて書かれたものほど特にね。
そうやって修正していって完成させていくものだし。
おまけに>>245は大して叩かれてないよ。
反論のほとんどの論点は
・バグの頻度や再現性が曖昧だから、ハッキリさせてくれ。
・購入してやってるけど、そんなに酷いとは感じないからもう少し客観的な意見が欲しい。
ってところで、推したい人が実際にプレイして検証すれば済む話。
実際に買ってプレイした人の意見と、してない人の意見では前者の方が説得力あるのは当たり前。
推したい人に言えることは、今のところ反論は実際にプレイした上での意見が多いのに
反論に異議を唱える人は実際にプレイしてない（と推測される）意見が多いこと。
反論のほとんどはバグの頻度については具体的に自分の事例を書いている。
推したいなら実際に買ってプレイして検証して欲しい。
実際にやってない人が内容について語るのでは説得力が足りない。
372:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 13:27:41 r7H9zRvY0
>>367
参考に自分の記録
ストーリークリア済みプレイ時間48時間30分
ストーリーダンジョン１０個＋練武：新人ヒーロー（60階ダンジョン）＋電撃コラボダンジョン6つで64回だが、この時点ではまだフリーズなし（ボス戦でハマったのはある）
バグの再現性は面倒なのでとくに検証してない
プレイ時間はダンジョン攻略回数に比べ長め。ゾンビ増殖のレベル上げ連打や合成＋チップ用素材にレベル３装備集めでちょっと時間かけたから
（注：この時点では通常レベル２までしか出ないが盗み装備を使ったり引っかかるとアイテムを落とす罠にうまくはめるとレベル3のアイテムが盗れる。さらに各ボスのレア装備も盗れるが時間がかかる）
まあ、1週目クリアの時点だしゲーム的にはまだ序盤だが
373:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 13:38:35 r7H9zRvY0
>>366
それは単なる感想だ。選評と言うからにはそれについて他人が見て意見批判されることも認めなきゃならないのは当然だろ
そのためにちゃんと他人が見ることを考えて正確かつ的確に端的に分かりやすく書かなければいけない
374:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 13:42:04 Dz8vaPJJi
>>373
じゃああなたが見本を示してみれば？別にどのゲームでも構わないから。
初めからそんな水準を要求してたら、誰も選評出さなくなる。選評を修正する用意があるなら、そこまで言う事はないんじゃないの？
375:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 13:45:33 6VkRQOUV0
コスチュームはいつでも変えられるし、見た目だけの問題だよね？
その見た目を維持するためにわざわざ装備制限してるんだから、
選評に書くようなことだと思わないけどな・・・。
376:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 13:48:58 6VkRQOUV0
>374
いや、ここで選評を書くって事は、人が作った作品を悪く言うって事なんだから、
もっと慎重に考えてほしいな。
本当に悪いなら言われても仕方ないけど、
本当はそうじゃなかったり、曖昧な物言いでけなされると、
さすがにやるせないだろ？
377:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 13:49:05 cxcgWcKw0
>>374
そんな無駄なことにレス消費されても困るんだけど
自分が何言ってるか考えたことある？
378:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 13:54:18 3xsqDf+Z0
>>373
根拠を示して批判するのと、ただの自分の感想で相手を嘘つき扱い、ゲハのアンチ扱いするのは違うだろ。
あんたの中では、相手がムカつくという「感想」をもったら、相手にゴミだの嘘つきだのと暴言吐いても批評扱いになるのか？
379:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 13:59:14 Dz8vaPJJi
>>377
選評出させるのが目的じゃなくて、批判するなら、どこがどう悪くてどう改善すべきかの案を出すべきだと言いたかった。誤解を招いたようで申し訳ない。
380:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 14:00:31 TE9Xy6AG0
ラスリベとヒーロー両方買ったけど、
ヒーローはまだ良作の部類だぞ。
ラスリベと比べることすらおこがましいのに、ノミネートはないわ
381:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 14:03:32 VS1MQdHH0
>>380
さすがに据え置きと比べるのは引くわ・・・
382:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 14:04:44 TE9Xy6AG0
>>381
据え置きレベルに達してないのがラスリベなんだけど
383:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 14:06:30 VS1MQdHH0
>>382
ここは携ゲの話をする所だ
分かったら帰れ
分からないなら一生ＲＯＭってろカス
384:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 14:08:59 Y/Yuxc+C0
まだ遊べるゲーム叩てるから叩かれたというのがなぜわからんのだろうか
去年のとともの２騒動忘れたのか
385:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 14:17:53 QAePiOAp0
>>245がレスした時の流れが問題のような
直前の>>240と>>245本人なのか知らないけどスレチな良ゲー認定に意地になってるというか皮肉っぽい安価先の>>233
これじゃあ反論の際の当たりが厳しくなってもしょうがないような･･･
386:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 14:19:37 VS1MQdHH0
たまに来る選評を出さずに騒いでるお客さんよりも
選評出した分余計にタチが悪いよな今回の事は
387:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 14:27:54 TE9Xy6AG0
選評＝ノミネートじゃないんだがな、別に。
いくらなんでもヒーローはないわ。
388:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 14:30:56 r7H9zRvY0
>>378
質問を質問で返すが、ゲームが気に食わないから不正確だろうと分かりにくかろうと駄々流し
極端な話歪曲しても選評か？
>>374>>379
改善もなにも思っただけなら感想文をよそで書いて、ここで扱ってほしいなら人が読みやすいように書けって言ってるだけ
なにと戦ってるんだ？
そんなに選評欲しいならGoD Eaterの選評でいいか？次回作への改善要求の不満点をベースにすりゃあそれなりに作れる
プレイ時間170時間 最低 総ミッションクリア数500回 総アラガミ討伐数2000体は軽く行ってるからそんなに的外れなことはないはず
個人的には押す気はないがどうしてもやれというなら形式的にだけ。クソだと思わないなら書くなとかというなよ？今のとこ良作にあたって時間をそれにつぎ込んでるからクソゲーやってる暇ないし（ラスリベとかはそっこう投げた）、だから選評書かないんだから
389:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 14:32:00 2TsrDqOI0
選評書くの自体はいいんだよ、書かないで騒ぐだけよりはな
今回の執筆者だって選評の出来はアレだが態度は冷静だった
それを外野が「日本一擁護乙」とか言い出すから荒れただけだ
390:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 14:39:51 r7H9zRvY0
>>384>>385
あれは本スレにKoTYスレの名前出しながら選評もって突撃してたからなあ
だから選評はちょっと慎重にすべきだというのが自分の意見。とくに感情的なのは
またあんなこと起きたら携帯ゲー版の恥部になるぞ
391:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 14:50:02 Um8XtL+m0
「アンチ」「ゲハ」「日本一」「擁護」あたりをNGワードにしたら、とても平和なスレになった
392:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 14:54:40 Dz8vaPJJi
>>388
読みやすいように書けと言うなら、読みやすくするには具体的にどこを直せばいいかを提案すればいい。嘘吐きとか歪曲とか言っても何の意味もない
393:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 15:01:40 QAePiOAp0
>>392
一応>>337-338がそれにあたるんじゃない？
394:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 15:08:46 +obU2A+2P
なんで推したくない作品の選評の改善に協力しなきゃならんのよｗ
だいたいあの選評を改善？wikiやスレ見てれば書ける内容だしｗ
断片的な理解しかしてないからシナリオに関してあんな書き方になる
本当にプレイしたのなら読解力を疑うレベル
選評の問題点は上の方でいろいろ指摘してあるから割愛
ちゃんとスレ見てる？
395:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 15:10:00 r7H9zRvY0
誤解を招くので言い直す
選評はちょっと慎重にすべき→選評はちょっと慎重に扱うべき
そういやダウンロード版専用のビジュアルノベルのZodiacのシナリオがちょいアレだったが（エピソードエピソードは見所があるけど）小物というかつっこみゲーっぽいしなあ
選択肢のない純粋な読み物なんで進行不能は2回くらいしかなかったし、ネタバレせずに書くのは難しいなあ
KoTY狙えるレベルでもないしどうしたものか
396:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 15:16:05 3xsqDf+Z0
>>394
あんたの推したい作品かどうかなんてこのスレ的にどうでもいいことだ。
このゲームが選ばれちゃ嫌だからとりあえず選評けなしてますって宣言してるだけだろそれ。
397:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 15:22:04 r7H9zRvY0
>>392
ゲームを作る側には遊びやすいように作る責任がある
選評（レビュー）を書く側には読みやすいように書く責任がある
ユーザーが具体的な改善点の提案を強制されるいわれはない。読み手が具体的な改善点の提案を強制されるいわれもない
ごく常識的な話だと思うが。別に現時点のことのみを言ってるわけじゃない
398:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 15:25:34 Y/Yuxc+C0
>>392
強気な態度で選評書いてるのに
出来がどうも断片的に理解出来てないで書いてるとか愚痴りたくのも仕方ないと思います＞＜
ぶっちゃけ去年の家庭用ゲーム板でFF13の選評書いた奴と同じことしてるようにしか思えない
399:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 15:26:32 yz/zv9gR0
去年のサカつくみたいな感じだな
400:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 15:29:26 3xsqDf+Z0
>>397
ゲームを作る側はユーザーから金とるから責任が発生するし、クソ作ったら文句いわれる。
選評書く側は別に金もらってやってるわけではありません。読み手は改善点の提案を強制されるいわれもない代わりに、個人攻撃や暴言吐いていい理由はありません。
ごく常識的な話です。
何様のつもりで上から目線で暴言吐いていいつもりになってるんですか？
401:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 15:30:19 VS1MQdHH0
>>397
別に書き手にも読み手にも何の責任もないよ
読みにくい選評に何の価値も無いように
ただのヤジにも何の価値も無いってだけ
要するに君は絶対ヒーローの選評を書いた人と同じでこのスレにとって無価値ってだけだ
402:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 15:35:31 Y/Yuxc+C0
あるゲームを糞として叩いたんだから
自分自身も叩かれるのを覚悟した方がいいと思うんだけど
選評出す奴全員に言えることだけど
403:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 15:42:23 Qk8b9Wt30
ここまでテンプレ
*、 *、 ｡*ﾟ *-+。・+。-*｡+｡*
／ ﾟ+、 ﾟ+、 *ﾟ ・ﾟ ＼ 。*ﾟ
∩ *。 *。 +ﾟ ∩ *
(´･ω･`) +｡ +｡ ﾟ* (´･ω･`)
と ﾉ *ﾟ *ﾟ ・ 。ヽ、 つ
と、ノ ・ﾟ ・ﾟ +ﾟ * ヽ、 ⊃
~∪ *ﾟ *ﾟ * +ﾟ ∪~ ☆
+′ +′ +ﾟ ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
というわけで、一度落ち着いて選評書いた人が戻ってくるか、修正案が提示されるまで
まったり待とうぜ。
404:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 15:46:00 sEb3qkRf0
>>402
具体的に根拠を示して論理的にクソとしてゲームを叩いてる。だから間違いを指摘され、議論にもなる。
金払ってるわけでもない読み手はせめて、同じように具体的な根拠を示して論理的に選評を叩こうな。
405:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 15:51:52 +obU2A+2P
選評の問題点は散々みなさんが上げてくれてますよ
それを真摯に受けて改善するのは選評を推してる人がやることでしょ？
どうしてもこのゲームを推してるなら
匿名掲示板で他人を黙らせようと無駄なことするより
さっさと選評の改善作業に入ってくださいな
406:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 15:52:22 6VkRQOUV0
はいはい、堂々巡りの議論はやめてくださいな。
選評改善まちでお願いします。
407:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 15:55:11 Qk8b9Wt30
少なくとも
>402の ID:Y/Yuxc+C0と、>405の ID:Y/Yuxc+C0はまともな選評の問題点なんて上げてないよ。
だから、その二人に対しては「同じように具体的な根拠を示して論理的に選評を叩こうな。」みたいな
意見が出る。
荒らすつもりがないなら、とりあえず選評改善待ちでいいじゃないか。
408:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 17:33:39 BM0ycvsp0
URLﾘﾝｸ(www.ebookoff.co.jp)
戦国天下統一高価買い取り過ぎないか
409:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 18:26:10 cxcgWcKw0
>>408
ＤＳのは凡ゲーらしいし出荷が少ないであろうことを考えればそんなものだろう
410:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 19:42:42 IkWBhBAV0
>>408
出た時期の割には若干高い・・・かな？
そろそろ中古価格が4000円台前半～3980円位になってきても良さそうな時期ではあるから・・・
ただ出荷が少ないなら妥当かな？
411:枯れた名無しの水平思考
10/04/25 22:11:28 +we99lI80
>>395
俺以外にZodiacやってるやつ初めて見た
シナリオの好き嫌いもあるから上がりづらいだろうな（俺はどうかと思ったけど）
バグも八時間でクリアする間に一回フリーズしただけだし、2100円だしなあ
412:枯れた名無しの水平思考
10/04/26 02:37:02 8dBLSX/h0
ヒーローってぶっちゃけ
ローグハーツダンジョンやダンジョンオブウインダリア辺りと比べたらどんなもん？
肩を並べそうなら俺も凸るんだが
413:枯れた名無しの水平思考
10/04/26 05:32:50 uoc63EjH0
そんなのと並んでたらこんなに荒れてないだろ女子高生・・・
414:枯れた名無しの水平思考
10/04/26 07:23:48 IsgExM1S0
>>412
並ぶわけない。
その二つは別格でクソ。
現状、それほどクソじゃないのを選評もどきでクソ扱いしてるから
こういうことになってる。
これが、ラスリベくらいアレだったらまだわかるんだが
415:枯れた名無しの水平思考
10/04/26 09:21:06 ry2S+lK60
つか、普通に面白いからなあ…。
夢幻灯籠だっけ？あんときもこんな流れになったよな。
あっちは遊んでないから実際どうだったのかわからないが
日本一はアンチも信者も構うと長引くから気を付けた方がいいのかもな。
1人2人じゃないところがたち悪い
416:枯れた名無しの水平思考
10/04/26 10:30:47 3x9BOTb+0
本スレに限らずmk2とか見る限りｋｓｇなのかすら怪しい
凸して検証する程のモンには見えねーな
417:枯れた名無しの水平思考
10/04/26 11:45:45 u5Ex+rUTP
ストーリーとか人物に癖があるから好き嫌いは別れるね
んで嫌いなら嫌いでバグが多いから突っ込みどころ満載になる
好きなら全然我慢できるレベルだろうね、ほぼ？ある程度回避可能なバグだし
つかもうこのスレ成り立たないんじゃない？
新しい人大量に入ってきてからおかしいし
418:枯れた名無しの水平思考
10/04/26 11:54:13 RN1LLgJn0
大手が金かけて万人向けに作ったゲームならまだしも
中小のゲームなんてのは欠点もあるがまあこれなら好きな人も出るだろう、って感じの
癖のある作りになるもんだしな
問題はここで扱うほどのクソゲーなのかどうかなんだが
その点が怪しいからなあ
購入者のほとんどが遊べないレベルに達してるとは思えないし
419:枯れた名無しの水平思考
10/04/26 12:01:16 6BYLnmQI0
バグやフリーズも多くのレビューで「多いらしい」って伝聞止まりなんだぜ？
画像が出てるから実際にバグはあるんだろうけど頻度については疑問
420:枯れた名無しの水平思考
10/04/26 12:22:32 8dBLSX/h0
ありがと、状況理解した
421:枯れた名無しの水平思考
10/04/26 12:50:39 L7gmYha50
>>417
成り立たないと思うなら、成り立つように気をつければいい
しかも「変なのはスルー」という基本に立ち返ればいいだけのこと
簡単じゃないか！
422:枯れた名無しの水平思考
10/04/26 14:17:29 QwOpsR6Z0
若い子はすぐに諦めたがるからな
423:枯れた名無しの水平思考
10/04/26 18:06:14 B78nEeGE0
新しい人のせいだの言ってる人達は本当に昔からいた奴かよ
424:枯れた名無しの水平思考
10/04/26 20:00:22 kXFwdPQs0
最近来た子だろうな。
お客様だ。
425:枯れた名無しの水平思考
10/04/26 20:30:07 8dX5/XMU0
それよりもZodiacのレビューを詳しく聞きたい
426:枯れた名無しの水平思考
10/04/26 20:32:45 aPFGVg3J0
マジレスすると、新参か古参かなんて関係ない
大切なのは、ルールが守れるかどうか、そして空気が読めるかどうかだ
それが出来るなら新参でも大歓迎だし、出来ないなら古参でもスレに必要ない
427:枯れた名無しの水平思考
10/04/27 00:06:20 OFZ14kFG0
エミュだからフリーズしまくる、とかだったりして
428:枯れた名無しの水平思考
10/04/27 00:10:23 +9WQg99i0
>>425
じゃあちょっと書いてみる。
PSPダウンロード専売のビジュアルノベルゲー。分岐も選択肢も一切ない一本道。
音と絵がある電子書籍と考えたほうがいい。
値段は上の通り２１００円、発売は四月一日。元は同人からの移植。
前後編に分かれてたらしいが、一本にまとめて移植されてる。
ボリュームは俺の場合だが、総プレイ時間８時間＋１時間。
１時間はフリーズしてセーブしたところからやり直しさせられた分。
話のあらすじを簡単に言うと「超能力を持った少年少女１２人が一つの町（島）に集められてバトロワ形式でバトル」
正直目新しさをかけらも感じない。
シナリオに関しては個人の好みもあるし、なるべくネタバレよけたいから深い言及は避ける。
個人的には、最低限値段分楽しめた、とは思えなかった。
ある特定のキャラにイライラさせられたが、これは単に俺が大人気ないだけかとも。
正直記憶が曖昧だが、（ネタバレなのでメル欄に記載）だった気がする。
システム面では致命的なバグは多分ないと思う。
一度読んだ場面は、いちいちセーブを残していなくても後でいつでも読み直しできる。（読み返したいと思う場面が俺にはあまり無いが）
もしフリーズしたときは、高速スキップなどはないので地道に○ボタンを連打することになる。
最近のギャルゲーじゃ当たり前なのか、わからんけど主人公以外はフルボイス。
セリフの途中で○ボタンを押しても声が流れ続けるのが時々鬱陶しかった。これもよくある仕様？
唯一の救いはダメージが少ないことか。安いし、邪魔になったら削除するだけでいいし。
このキャラが好きだから許せる！ といったことも思わなかったし、個人的にはクソゲーと言う程ではないが凡ゲー。
やったこともなしに適当なこと言うが、Fateとか買う方がいくらかいいと思われる。
429:枯れた名無しの水平思考
10/04/27 00:45:05 a90O0VPq0
>>428
乙
＞セリフの途中で○ボタンを押しても声が流れ続けるのが時々鬱陶しかった。これもよくある仕様？
エロゲーやその移植なんかだと、システム設定で「音声を止めるタイミング」を
①音声に対応するテキストを読み終えた時②次の音声が再生される時 のどちらかに変更できることが多い
ただ、②で固定より①で固定の方が圧倒的に多いかな。そういう意味では珍しい方ではある
見た感じ、大風呂敷広げてみたけど収拾できませんでした、な匂いがするな
言っちゃ悪いけどよくあるパターンなんで、まあ値段相応なんじゃないかなぁ
あと、Fateはシナリオの好みはさておき、ノベルゲーとしては異常に凝ってるから多分比較対象として適切じゃないかとｗ
430:枯れた名無しの水平思考
10/04/27 00:52:00 hAG/gr3P0
「声全部聞くのは時間かかってイライラするけど別に聞きたくないわけじゃないんだからね！」
って人ならこっちの仕様のが好みなんじゃないかと。声聞きながら次の地の文が読めるのがいい。
と思ってると括弧つきの台詞が続いて音声途切れちゃうんだけどｗ
431:枯れた名無しの水平思考
10/04/27 00:53:56 F7dUMrJU0
>>428乙
なるほど、実質半分じゃなあｗ
432:枯れた名無しの水平思考
10/04/27 01:01:51 +9WQg99i0
追記、一本にまとめて、って書いたせいで誤解を招いてるかもしれん
纏めたっていうのは同人では前編、後編で分けていた分を繋げただけ（だと思う）
移植元の同人版をやってないからなんともいえんが……
>>適切じゃない
バトロワ物っぽいから比較対象にしていいかー、と思ってた。失礼。
433:枯れた名無しの水平思考
10/04/27 01:11:05 hAG/gr3P0
例えが適切かはともかくとして、FFと女神転生を比べることがあまりないようなもんじゃないかね。
434:枯れた名無しの水平思考
10/04/27 01:40:17 +f8FrWGyP
そもそも作品名は？
435:枯れた名無しの水平思考
10/04/27 03:30:48 QLRVcKbj0
>>434
Zodiac
>>428
選評乙。値段相応の並ゲーですな。原作が同人だしこんなもんか。
ひとつ気になったんだがフルボイスらしいけど声優はどうだった？
別に声オタじゃないけど、棒読みだらけとかだと糞要素にはなると思う。
436:枯れた名無しの水平思考
10/04/27 06:45:26 JuDXn5fo0
ADVでクソゲになりうるのは
選択肢はあるが意味がないとか
高確率でフリーズするとか
既読率表示があるのに100%にならないとか
ルート分岐できるよう示されてるのにルートに入れないとか
こういうものであって
このキャラがウザいからだとか
棒読み声優がいるからだとか
そんなもんじゃない
437:枯れた名無しの水平思考
10/04/27 07:37:30 56KMDAXR0
>>435
クソゲーっていうほどじゃないって最後に書いてあるじゃないか。
あくまで依頼された｢詳細なレビュー｣であってKOTYに推そうとしてないこれは選評じゃない。
438:429
10/04/27 07:46:54 a90O0VPq0
>>432
いや、失礼とかそんなこと言ったつもりじゃなかった。なんかこちらこそごめん
>>435
今見てきたけど声優かなり豪華だｗ エロゲ移植もので頻繁に見かける人達が揃ってる
普通のアニメでレギュラー持ってる人もいるし、棒読みの可能性はかなり低い面子
なんせクソってレベルには程遠そうだな
439:枯れた名無しの水平思考
10/04/27 10:12:24 hi3l+/7/0
藤野らん
440:枯れた名無しの水平思考
10/04/28 09:17:26 xmB3UfkO0
>>428
いや、ロードしたらセーブした時点のボイスが流れるって仕様は普通ないぞ
>>425
>>428
に追加
>>435>>438
棒読みはほぼない
>>ある特定のキャラにイライラさせられたが、これは単に俺が大人気ないだけかとも。
とあるが、大部分が極度の独善だったり自己中だったりするのでしゃあないと思う
おもな特徴は高慢ちきな悪役のへたれっぷり
主催者「自分で戦いを始めたつもりなのに黒幕に操られてたorz」黒幕「うまくあやつったつもりなのに主催者に余計なことされて致命的なのやっちゃった、てへ」
みたいな
年齢が全員１５歳なので中二病バリバリの思考と口上が楽しめる
あと設定に関わるのだが、大部分が不治で死にいたるレベルの障害持ちなので大多数の戦う理由が「このまま死にたくない」という極めてシンプルなのがいいのか悪いのか
悪い要素でないのでどうでもいいが○ボタン押し続けなくてもオートプレイ可能、あとチャプター選択から結構ボリュームのあるおまけシナリオに入れる（正直本編がこっちのノリのほうが良かった）
突っ込みどころが即エピソードのネタバレなので書きづらいのだが、気をつけて読んでるとキャラの言動の突っ込みどころがすぐあちこちに見つかるのでそういうプレイも好きなら２０００円くらいの価値は個人的にはあると思う
サブキャラの声優の演技もあって見所がないわけではないし
もうひとつ、CERO仕事しろ。どうみてもDの理由はセクシャルだけじゃねーだろ
441:枯れた名無しの水平思考
10/04/28 14:05:20 9YYNdyvq0
>>440
乙
442:枯れた名無しの水平思考
10/04/28 17:45:29 LTSkTzec0
メタルギアがクソっぽいぞ
パスが実はスナイパーウルフだとか、どうしようもない後付あとづけ設定が
ほんとシリーズ重ねるほどダメになるな
443:枯れた名無しの水平思考
10/04/28 17:58:01 nXS86OLR0
まだ発売してねーよな
ネタバレか？ご苦労なことです。
444:枯れた名無しの水平思考
10/04/28 18:41:33 WHtad96M0
何 故 ス ル ー し な い ！ ？
445:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 03:57:47 k3XxgTSq0
今年のクソゲーはDSのエストポリスだな
これはファンも認めるだろう
期待を裏切りやがって
446:光の救世主社員 ◆j.Ypl7DW.o
10/04/29 04:03:19 tw+FWAXI0
ＤＳのアバターに決定。
447:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 04:11:03 9yPVlZDgP
エストポリスはソフマップで1980円で山積みだけどクソゲーなの？
448:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 06:06:26 4bfyWcUGO
エストがワゴンなのは洒落にならない知名度の低さと
作品の宣伝がほぼ皆無だったことに加えて
致命的な供給過多をやらかしたことが原因
内容は本編のボリュームが10時間程度というの少なさと
テキストが同人レベルだったこと､
処理落ちが随所で見られること以外はそこそこ。
アクションやギミック、育成システムは楽しいし
おまけダンジョンも単調だけど悪くない
だがやっぱりその値段相応の内容であるとも言える。
なぜフルプライスで売った……3000円なら俺も納得したのに
449:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 07:40:26 +HJU91WF0
SFCと比べると何もかも少ない
DS版ドラクエ6でモンスターを仲間にできないどころの劣化じゃない
amazonやmk2でやや低めの点数付けてるレビューで当たってる
3D映像以外ゴミ
450:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 07:50:45 6nUxW3ew0
○年ぶりに復活したシリーズ作ってのは思い入れも美化も相当なものだろうから
それを差し引いてもクソかどうかが重要だな
451:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 09:09:06 2gW6sTRU0
俺としては本編10時間程度のボリュームというのは
「アクションRPGならまったくもって『普通』」だと思うんだが。
最近は50時間とか要求する輩がいて困る。
だらだらテンポ悪いムービーとか数だけ多いダンジョン、プチプチ潰すような実績要素とか
そんなのでプレイ時間水増しして楽しいか？
452:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 09:27:33 e3C5Z/RF0
>>451
そういう水増しが無くて、尚かつ長時間プレイできるのが良い！
ってことだろ。
453:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 09:37:25 qFGPN/H90
なんにせよガッカリゲーとかクソコテはこのスレにはいらないね
454:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 09:38:29 2gW6sTRU0
>>452
そういうゲームをあまり見たことが無いんだよ。
しかし中身ギッシリで尚且つボリュームあるのも
それはそれで疲れるもんなんだけどね。
455:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 12:57:45 6M+sis3D0
>>451
まあ謎解きやお使いによる水増しが無けりゃそんなもんだよな
同じ見下ろし型ARPGのイースフェルガナだってクリア時間は12時間くらいだし
456:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 14:49:36 nB+B5SkK0
謎解きが水増しとか、どんだけゆとってんだよｗ
457:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 17:21:53 GaxtJg2b0
全国まわらないとコンプできないって
バグでコンプできないとどっちが酷い？
458:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 17:36:53 WcYgUzj20
まず何の話か言ってくれ
459:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 17:47:28 RmWQpXsn0
全国まわってもコンプできない四八（仮）が最強
460:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 18:30:06 zm0OrQkh0
どっちも全国回るのは任意だからどうでもいいだろう。
全国回らせる気にさせるかどうかは全然違うが。
461:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 18:32:19 sUUEFVPx0
ラブプラス＋の事じゃねえの？
このスレとは無縁だと思うが
462:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 18:50:52 DoNkxjf40
そもそもあのゲームがここに繰るような事はないと思うが・・・
それにコンプすることを目的としてないだろ
463:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 19:00:22 2gW6sTRU0
いやいやもしかすると・・・
464:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 19:08:19 STB3guNc0
観光で城を見に行ったらカノジョが吸い込まれて出て来られなくなるようなバグがあるかもな
465:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 20:06:36 k3TMlxYe0
DSエルミナージュが叩かれるわけですよ
466:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 20:17:25 2gW6sTRU0
しかしラブプラス＋って６月か７月発売だっけ？
時期考えると全４７都道府県コンプリートって結構簡単に達成できそうだな。
467:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 21:46:03 nbc60UVN0
ソフトのみでフルコンプできない＝糞ゲとしたいなら
今年のポケモンも候補に入れとけばいいんじゃね？
宗教家が活発に活動することになるだろうけど
468:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 22:04:23 sUUEFVPx0
まあその理屈だとポケモンもアウトになっちゃうよね。
ゲーム本来の目的であるポケモンを完成させるのには、ソフト単体どころか過去作との連動やら期間限定配信、
極めつけは劇場配布限定ポケモンなどが必要
469:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 22:05:31 sUUEFVPx0
×ポケモン
○ポケモン図鑑
470:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 23:36:57 6nUxW3ew0
やめてください・・・やめてください・・・
宗教ｺﾜｲﾖ
471:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 23:41:42 A311jeNN0
そもそもラブプラス＋の話題を持ってくるのも別の宗教な気がするが
472:枯れた名無しの水平思考
10/04/29 23:45:11 6nUxW3ew0
あの宗派の方々に比べたら攻撃性も組織力も可愛いもんだと思うよ
473:枯れた名無しの水平思考
10/04/30 00:06:12 /WfcoRxe0
ラブプラス＋の全国DSステーション行脚要素は
彼氏たちが各都道府県を駆け巡って日本経済に貢献する素晴らしい仕様じゃないか
474:枯れた名無しの水平思考
10/04/30 00:11:12 HBHn9qRA0
>>473
ていうかコミケで通信すれば４７都道府県なんか簡単に集まるんじゃね
475:枯れた名無しの水平思考
10/04/30 04:30:51 HSFQceGs0
地方からコミケに来るようなやつは本当にごくごく一握りだと思う
まあラブプラス紳士には仙台から東京まで彼女をお迎えした剛の者もいるから
あり得ない話ではないんだけど
476:枯れた名無しの水平思考
10/04/30 08:54:16 /ucFL3gKO
いい加減ウザい
ラブプラスの話は本スレでやれ
477:枯れた名無しの水平思考
10/04/30 13:35:37 0v/TagPj0
巨人で対戦出来ないお茶の間プロ野球って
ここでも小物
478:枯れた名無しの水平思考
10/05/01 00:15:39 MzigbFOL0
忍たま乱太郎ってどうよ
ただのパズルゲームなのに定価6000円近いって…
479:枯れた名無しの水平思考
10/05/01 00:48:08 FDmyyhnL0
ただのパズルだったら何の問題も無いだろう
480:枯れた名無しの水平思考
10/05/01 02:02:09 T35k08ju0
今更値段不相応でクソかどうかなんてねえ
1時間クリアでフルプライスなんてのがある世の中ですから
481:枯れた名無しの水平思考
10/05/01 22:50:56 HcnlKi300
据置機部門における一昨年の猿、去年の人生のように
ボリュームも何も無さすぎるというんならまだしも、な。
482:枯れた名無しの水平思考
10/05/02 09:51:53 MaGGiK+k0
>>478
お前はパズルゲームを何だと思ってるんだ
483:枯れた名無しの水平思考
10/05/02 10:14:00 cOMr5pWK0
最近「とりあえずキャラゲー持って来た！コレきっとクソだぜ！」な人が多い気はするな
中身もロクに見てないようだし何なの？
484:枯れた名無しの水平思考
10/05/02 11:01:04 F4d/o6100
ゲーム業界には「キャラゲー＝基本的にクソ」という方程式が存在する
逆に言えばキャラゲーだからで済まされない奴は間違いなくKOTYクラス
485:枯れた名無しの水平思考
10/05/02 11:03:39 MaGGiK+k0
>>484
ただしカプコンだけは別、といいたい
486:枯れた名無しの水平思考
10/05/02 11:08:57 jHSpTfTn0
カプコンのキャラゲーはストライダー飛竜ぐらいしか知らん
487:枯れた名無しの水平思考
10/05/02 11:32:35 9lg8pyoy0
キャラゲー地雷四天王
バンナム
タカラトミー
SCE
マーベラス
488:枯れた名無しの水平思考
10/05/02 12:26:09 O4zLDACZ0
バンナムはとらドラ！とかコードギアスロスカラ、
SCEはブレイブストーリー（PSP）など良作もあるので一概にはな
489:枯れた名無しの水平思考
10/05/02 12:33:40 CkCcVgMn0
かなり主観入るけど、キャラゲーでADVってゲームとしてどうなのって思う。
極端な話システムがどうしようもないクソじゃない限り、絵とシナリオさえ良ければって感じになっちゃうような・・・
490:枯れた名無しの水平思考
10/05/02 12:37:42 UhhCRsHv0
何が言いたいのか良く分からない
キャラゲーに限らず、絵とシナリオさえ良ければって感じなのがADVってジャンルだが
491:枯れた名無しの水平思考
10/05/02 12:38:52 NTSj/5Er0
クソゲでないものを無理にクソゲ扱いするこたないだろ
492:枯れた名無しの水平思考
10/05/02 12:46:15 GrSdDbAN0
ＡＤＶでシステムが普通で絵とシナリオが良いならクソゲーどころか良ゲーじゃんｗ
493:枯れた名無しの水平思考
10/05/02 12:54:59 CkCcVgMn0
そもそもキャラゲーとかそういうの関係なかった。ADVってそういうジャンルだよな・・・
なんかぼんやりして書き込んだらしい。
494:枯れた名無しの水平思考
10/05/02 18:09:08 EGXMeDvC0
キャラゲーというかフィギュアのおまけの「武装神姫バトルマスター」なら
予約した
495:枯れた名無しの水平思考
10/05/02 20:57:48 3AInHrS+0
誰か、例のノミネートされた理不尽ホラーゲー「みてはいけない」のグッドエンド動画上げてくれないかなあ
ホラーゲーは守備範囲外だしあんなもの今更買う気も起きないんだけど
中途半端にベターエンドの動画見た所為で寝覚めが悪いです
496:枯れた名無しの水平思考
10/05/02 21:08:53 0Z5sCZs40
937 ：名前が無い＠ただの名無しのようだ：2010/05/02(日) 17:20:03 ID:UtcqCmXV0
まぁぶっちゃけ最強キャラは改造でMAXにした蚊柱一択だがねｗ
ほんとにこのゲームくそだわｗｗｗ
買って３日でやるきうせたｗｗｗｗ
今なら高値で売れるしｗｗ売ってきますｗ
お前らこんなポケモンみたいなガキゲーよく楽しめるなｗ
まだ女神転生のがマシだわｗあれもクソゲーだがｗ
育成系のゲームって友達いないやつおおいよなｗモンスターが友達ってかｗ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
497:枯れた名無しの水平思考
10/05/02 22:10:36 cOMr5pWK0
>>495
せめて今年の話をしろｗ
498:光の救世主社員 ◆j.Ypl7DW.o
10/05/02 22:17:22 yaISS+j30
キングダムハーツシリーズをプレイしろよ。
裏キャラゲー地雷四天王。
コナミ。
セガ。
コーエー。
任天堂。
499:枯れた名無しの水平思考
10/05/02 22:23:09 SIinpyB30
>>494
奇遇だな俺も予約済みだ
通常版だけどな
500:枯れた名無しの水平思考
10/05/02 22:25:24 3AInHrS+0
>>497
本スレや08KOTYはとっくに落ちてるし
DSホラゲスレも過疎ってるしストーリーを教えてもらうスレも案件溜まりすぎで、もう行き場所が無いんだ・・・
せめてグッドエンドの簡単な経緯と真相だけでも教えてくれると嬉しいのだけど・・・
501:枯れた名無しの水平思考
10/05/02 23:39:27 1/TdHMd/0
メタルギアがクソすぎる
ロリエロとか小島のセルフマンセーとか
麒麟も老いては駄馬にも劣るというけど、もうこの人ゲーム作るのやめたほうがいい
502:枯れた名無しの水平思考
10/05/02 23:58:06 CQT6eihZi
動画を頼むなら、ようつべ板で頼め
503:枯れた名無しの水平思考
10/05/02 23:58:58 NTSj/5Er0
ここはそういう個人的なゲロを撒き散らす場所じゃないから
撒き散らした方はスッキリするだろうが撒き散らされる身にもなれ
504:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 00:00:35 7CAtcvKV0
こうやってレスが付けば書き込んだ人はさぞ嬉しいでしょうね
505:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 00:35:34 RXOLwQJgO
馬鹿丸出しだけどね。
506:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 00:44:18 8gVmAEEe0
たまに、どういう利益(うれしさ)があるんだろうかと不思議には思うけど、
まあ、うれしいんだろうなあ。
507:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 00:58:27 5d/Z88Wt0
やたらメーカーや開発チームやクリエイター個人の名前出してくるのは危険信号
もしくは「大作・話題作を批判してる俺かっけえ」って感じの典型的な厨二病の症状
508:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 01:07:26 L3MP5Mcp0
小林さんが演じたのは現代っ子のセシール・コジマ・カミナンデス。
ほぼ台本が無く、自由だったという……というか、台本通りの収録に至らなかったとか。
これに答えたのが小林さん。かなり面白いセリフが多数収められているとか。
小島監督によれば「物語の設定が1974年の中央アメリカ。
今とかけ離れた設定なので、セシールでユーザーのみなさんに
感情移入してもらおうと思った」と説明。ちなみにセシール・コジマ・カミナンデスには
モデルがいるという。イベントにはなんとそのモデルとなったスタッフが登場。
ＫＯＮＡＭＩのフランスを担当するスタッフで、非常に美しいパリジェンヌ。
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
BURIEFING FILEでファイルライブラリ・セシールを選んで「自分について」の
項目の「セシール・コジマ・カミナンデス」を再生すると…
コジマイズゴッド!!コジマイズゴッド!!
URLﾘﾝｸ(jp.wazap.com)
509:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 01:16:37 wsacjVUw0
>>507
テンプレすら読まないで書き込むからなあそういうのは
510:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 01:22:50 ARGVvC3U0
>>508
個人的にはそんな内輪ネタには全く興味をそそられない。
というか客喜ばせないで内輪喜ばせてどうするよって感じでな。
511:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 04:26:22 GSeyrRMw0
気持ち悪いのは確かだがクソゲー関係ないな
512:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 06:35:53 Ys3FsomZ0
楽しかったらそれでええんや・・・
513:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 07:07:24 1EyWnJmLO
MGSPWとDQMJ2のノミネートは確定だな
後はどちらが栄冠を掴むかの問題
514:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 07:53:09 vuti+Y750
選評出されなければどんなゲームでもノミネートされないのは確定だな。
515:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 07:58:51 6YaVma/30
それがノミネートされるのなら今年のKOTYのノミネートが1000本行くんじゃないか
あ、触れてしまった
516:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 08:23:43 Fpc1Ijt90
DQMJ2って書き込んだのがいたので本当はかまう必要もないんだろうけど一応報告。
シナリオはドラクエらしく王道っぽい感じ。
個人的にはこれくらいでいい。
システムもシリーズものだけあってかなり洗練されている。
プレイのしやすさは前作以上じゃないだろうか。
このゲームの肝である配合もいい感じ。
適当に作っていてもそれなりの強さにはなるけど考えながら配合すればより高みが目指せるいいバランスに仕上がってる。
総じて滅茶苦茶面白い。
強いて欠点を上げれば極めようとするとレベル上げが面倒だってことと主人公が固定なことくらいかな。
正直「クソ要素｣と呼べるものは今のところ遭遇してない。
いうまでも無いだろうけどこれをKOTYに推せるほどのクソだって人はたぶん脳を何かに洗われてる。
517:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 09:25:02 rN0zhz/00
携帯の方は結構ゲハみたいな感じだな
518:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 09:38:15 wsacjVUw0
というか、しょっちゅうゲハが来るんだよ板自体に
ＰＳＰは～とかＤＳは～ってクソスレ立てるやつらが
エボラ出血熱になｔって血反吐をはいてたおれてほしいぜ
519:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 09:46:52 aLOKwARM0
ていうかここまであからさまに釣り煽りっぽい流れってそうそうなくないか？
一匹のアレが急に迷い込んだとしか思えん
520:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 09:50:33 2Bm/+ueH0
現代大戦以降話題さっぱりだからなあ
去年が凄まじすぎただけにいかんとも
521:光の救世主社員 ◆j.Ypl7DW.o
10/05/03 10:03:54 vsRvM3/e0
史上最悪最低最弱のクソゲーを決めよう。
522:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 10:23:51 wsacjVUw0
クソコテはいるし、アンチ活動してるやつが乗り込んでくるし
有名になったせいで、どんどん変な奴が殴りこんでくるな。
523:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 10:35:52 qse0RKU+0
MGSPWもストーリーは賛否両論だと思うが少なくともゲーム部分はシリーズで一番良い出来だと思ったな
MGSやMGS2のVR訓練を思い出すようなミッションが多くて楽しめる
524:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 17:06:36 8M+L9OeR0
>>522みたいなのがいるんだったら、そら喜んで釣りに来るっちゅう話だよ
525:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 18:44:53 RRMtIML30
>>517
今じゃゲーム会社にとって据え置きより携帯のほうがメインだからな
526:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 22:47:55 L3MP5Mcp0
現在のハードの価値（単位・100万ドル）
Wii 9,987
DS 7,846
XBOX360 4,550
PS3 426
PSP 155
PS2 49
そーでもなかったり
527:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 22:50:03 wsacjVUw0
はやくゲハにかえってくれないかな
528:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 22:54:49 RcDhrNxt0
ドル表示の時点でもうね
529:枯れた名無しの水平思考
10/05/03 23:20:45 VPtwpMxC0
ジョーカー２見てるとデジモンが不安になってくる
ちゃんと動くよな？止め絵でバトルとか無いよな？
サクヤモンもフェアリモンもリリスモンもデレるよね？
530:枯れた名無しの水平思考
10/05/04 00:45:37 x1MhsmtM0
街がない以上は地雷が決定したな
|┃ | │ ┃| ／ ／ ／ （ ／ ノ⌒) ルーピーポー
|┗━┷━┷━┛| ／ ？ ／ ／ ／ / / （ ,／
|─────,ﾉ＼＿＿_ノヽ /⌒⌒｀ヽ/ ./ / /
|─────／'''''' ''''''::::::＼ _ ＼ / /
|ジョーカ2地雷号 /（●）, .| / ＼ ヽ' /
|＿＿＿＿＿＿＿＿/_, )ヽ､, .::::| .／＼__.＼__ノ
│ │[=.=］｜ |ﾆ=- ' .::::/／
└─┴─┴─ヽﾆ´ .::::ノ ←ジョーカー2を予約した情弱
／ ＼／／ ￣￣￣/ / 今まで根拠のない自信で面白いと
／ ／／ / / 信じていた人たち
／ （_/ ＼ / /
／ ジョーカー２ ＼ （_/
街はない
モンスターはたったの300匹数
シナリオはなし
糞グラ
枠システムは糞
wifi対戦はチータばかり
すれ違い通信は田舎ではすれ違わない
配合システムは糞
販売側は未だにやる気なし
何故か、尼では4400円で予約可能
つまらない雑林探索。
発売日後、一気に値下げする
↑は全て真実であったことを
531:枯れた名無しの水平思考
10/05/04 01:06:20 afpf4L7U0
>>526
やっぱりPSPひどいな
532:枯れた名無しの水平思考
10/05/04 02:23:59 DuzT4BBT0
変なの増えたな。
533:枯れた名無しの水平思考
10/05/04 02:29:30 dTY63PVi0
>>526
お前アメリカ人？
日本語わかる？
534:枯れた名無しの水平思考
10/05/04 05:07:15 y1iyqfAU0
お前ら本当にお客さん大好きだな
535:枯れた名無しの水平思考
10/05/04 08:50:54 8UPmLteN0
なんだこの流れはｗ
536:枯れた名無しの水平思考
10/05/04 15:35:57 rzV2k7GG0
くっ犬神家や金田一が今年に出てれば余裕でノミネートだというのに
据え置きといい携帯といいなんでこうも同じ年に偏る
537:枯れた名無しの水平思考
10/05/04 16:55:50 3ArBxwGu0
クソゲ常連のSSαが7/22にPSP/PS2で真マスモンEXF出すってさ
538:枯れた名無しの水平思考
10/05/04 16:57:25 DuzT4BBT0
常連も何も、去年からなんだが
539:枯れた名無しの水平思考
10/05/04 17:15:42 pMnM0GnQ0
モンスター300匹もいるのか・・買おうかな
540:枯れた名無しの水平思考
10/05/04 17:35:34 yhzW5Gjy0
そのモンスターがまた統一仕様だったら・・・
541:枯れた名無しの水平思考
10/05/04 18:43:24 N3C7oKT7P
モブスターになるのか
542:枯れた名無しの水平思考
10/05/04 18:57:32 plM2nM2B0
元々がPC98のゲーム、それをWin98の頃にWindows化したものを今更移植するだけだろうし
移植さえちゃんとできればティルナノーグみたいに「全般的に古臭い出来」で終わると思うよ
まあ元ゲー好きだったから買うつもりではあるけど、KOTY的に期待できるものではないだろう
543:枯れた名無しの水平思考
10/05/04 19:54:53 WLgMlRs30
移植さえちゃんとできれば・・・ねぇ
買いたいけどＳＳαだから発売後の評価で決めよう
544:枯れた名無しの水平思考
10/05/04 20:04:22 rzV2k7GG0
移植と安心してたらとんでもないことになるパターンが
今年もノーモアとかで起きてるから安易に油断は出来ないな
545:枯れた名無しの水平思考
10/05/04 20:47:16 ljW9P//C0
キャストに普通にエロゲ声優が混じっとる…
単にギャラが安いからかもしれないが、まさかエロゲ版発売フラグか？
546:枯れた名無しの水平思考
10/05/05 06:18:58 7jiTTm/j0
ウチの兄貴が、
ＳＳαとアルファシステムを混同していた
547:枯れた名無しの水平思考
10/05/05 06:41:49 WIBJlXKu0
つーかSSαはこんなクソゲー連チャンし続ける会社じゃなかった気がするんだが
何かあったのだろうか
548:枯れた名無しの水平思考
10/05/05 08:52:12 MeXslMbI0
>>547
おまいの知ってるシステムソフトはアルファ以前のやつだというだけだと思う。
549:枯れた名無しの水平思考
10/05/05 12:17:35 4t6kAgkd0
ドリフがナイトメアファクトリーに変わったようなものだ
550:枯れた名無しの水平思考
10/05/05 12:19:56 WhkhDzX60
略してナイフ
551:枯れた名無しの水平思考
10/05/05 12:52:28 vlLFY4pK0
>>547
元SSスタップは同人とかエロゲーのほうに行ったし
552:枯れた名無しの水平思考
10/05/05 15:33:44 Pnd8pE6P0
当時のスタッフが作ってるにも関わらずやらかす場合よりは回避できる分マシか
553:枯れた名無しの水平思考
10/05/05 20:50:30 B0m2oQ8H0
138 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/05/05(水) 19:05:46 ID:zAjuDbKm0
今年もカルチャーの年になること間違いなし
URLﾘﾝｸ(g-bri.com)
株式会社カルチャーブレーンはニンテンドーDSで『銀河鉄道999DS』（仮）を2010年９月頃発売予定と発表しました。
漫画家松本零士氏の人気アニメの初めてのゲーム化だけに、大きな注目を集めそうです。
554:枯れた名無しの水平思考
10/05/05 23:00:54 6l1bmXa80
カルチャーブレーンのゲームがここで話題になったことは一度も無いし
無難なキャラゲーに落ち着くんじゃないの？
しかし
>漫画家松本零士氏の人気アニメの初めてのゲーム化
「松本零士９９９」はノーカンか・・・
555:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 00:45:16 KTjInom20
カルブレって会社とりわけ特定の一名がネタ的にかなり面白い割に
出すゲームはクソゲーとしても面白味にかけるエアーゲーってイメージ
556:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 07:14:25 lcTsJD9C0
むしろ９９９が今までゲーム化されてないと言うことに驚いた。
無理やり9月9日に発売日を合わせようとかして製品以前のものを出荷する可能性がありそうな気もしないではないけどねぇ。
557:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 08:03:55 dISuwfFm0
ジャンルが不安だな……
アドベンチャーなのは、まあ、当然として
999でシミュってどうするんだよ
558:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 09:26:14 owQQu/V20
4ヵ月後か、今の段階じゃなんとも判断できないな
559:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 11:40:37 AtbdvaAM0
999のゲーム化ならすごろく形式のボードゲームが
合ってるんじゃないかと思わんでもないが
まあまだ制作決定されただけだし様子見だな
560:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 11:56:54 jiHlV+4/0
そもそも銀河鉄道999のゲームはもう出てるんだが
メダルゲームだけど、ゲームはゲームだろう
561:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 13:51:03 KayLpd0v0
>>560
懐かしいなｗ
メダルゲーの中ではコイン持ちが良くて、かなり遊ばせてもらったわ。
562:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 14:48:03 2ob1OWEV0
wikiに選外とはいえPSPなのはが入ってるのは理解できん
ボリューム少ない事以外はむしろ良ゲー扱いうけてたはずなんだが
どういう理屈で決めてるんだここは
563:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 15:33:00 afgQBFT20
正直なのははプレイしてないが3D空中戦という名の2D格ゲーだったから選評書かれたんじゃないかと
それ以前に自他公認するような糞ゲーのレビューがさっぱり出てないのが原因
ＰＳＰタイトルならなのはとか絶対ヒーロー云々よりもまず伝説の勇者の伝説を選評すべきだろう
プレイしてないけど、公式ページから漂う糞ゲー臭、2ちゃん本スレの発売前後のレスの数々、その後の過疎っぷりと
昨今の大賞には程遠いが糞ゲーの王道を逝く雰囲気がある
564:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 15:37:17 +fDz8pWGP
キャラゲーだから原作しらんとレビューしづらいんじゃね
565:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 16:05:40 KTjInom20
ネタにもならない普通のクソゲーはプレイする人間も話題にする人間も普通に少ないからな
選評も出難い
566:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 16:18:55 o8hj1Yv00
原作スレであがってたレビュー見た感じ、間違いなく糞ゲなんだが
剥き出しの地雷すぎて、買う側が覚悟決めちゃってるんだよな
ハードルが恐ろしく低いから、ファンの満足度を基準にすると糞ゲから外れるかもしれん
567:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 16:34:01 Goglj5ua0
選外ってのはあくまでスレで話題に出たけどいろいろな理由でKOTYに推すにふさわしくないって判断されたものだよ。
当然良作でもここに入る事はある。クソゲーでも他に強烈なのがあればここに入る事になるだろうけどね。
話題ループ防止のためにある項目だと思ってたんだけどこれ自体がループの元になっちゃってるなあ。
568:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 16:36:40 juls0p6H0
そりゃまあ概念と欄を作ったってそこを読まないで来る奴は後を絶たないからなｗ
569:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 16:43:02 5W94oxFH0
>>567
しかし今の状態だと、
結果はどうあれクソゲを語るこのスレで何らかの要因があって話題に上がってしまった、という点で
あそこ（選外）に名前があるだけで「破滅的ではないが、まぁつまらない」「何らかの問題がある」ソフトである、と
思われてしまうのは仕方ないことではないか？
なんか最近は「選外欄に名前を載せること」を目論む人もいるようだし・・・
570:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 17:37:13 KTjInom20
KOTYに妙に権威を持たせたがるというか、幻視する人が増えてるんだと思う
単に掲示板で面白おかしくダベってる延長のものに、権威だの責任だのを求められても困るんだけどなぁ・・・
名前が挙がっただけで大いに名誉が傷つけられるみたいに考えられるから
アンチが貶すのにも利用されるし、信者による過剰な擁護も加速する
んな大したもんじゃないんだけどなぁ・・
571:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 18:33:53 2ob1OWEV0
>>567
普段このスレみてもいないんだが、wikiみて何だこれアホかと思って
わざわざスレ探しにきた 選外でも選外の文からして意味不明すぎ
ゲーム本スレの雰囲気はかなり良好だったというか、
品薄で買えない欲しいレスが数週間続いてたぐらいだったし、
mk2とかの評価も悪くなかったはず アンチスレも全然盛り上がってなかった
ここでの経緯はしらんけど、実際のプレイ者としてはまったく意味が分からん
572:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 18:38:47 7WA0eGBj0
あれでも、最初に比べたらだいぶマイルドに書き直されてますけどね
573:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 18:45:03 Kpu2Au+k0
選外なんてホントにどうでも良いんだけど、いきなり全削除したりしないでね。
ただでさえ荒らされては半保護→解除→・・・の無限ループなんだから
修正点あればここで挙げてもらって特に異論反論が出なければ、修正もできるから
574:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 19:35:48 u2ijdFpJ0
>>571
あんたがなのはを良ゲーだと思っているのは分かったよ
でもこのスレからしたら、具体的にどこが納得いかないのかも挙げずに、
ただ「意味が分からん」としか言わない人の方がずっと迷惑だ
しかも本スレやアンチスレがどうだとか他所の評価とか、はっきり言って知らんしどうでも良い
異論があるなら具体的にはっきりと言って欲しい
無いなら選外なんだからそれで納得して欲しい
575:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 19:43:26 juls0p6H0
そして裸で正座していて欲しい
576:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 19:54:37 o4qnbAdu0
プレイしてる人間が楽しんでりゃ選外でいいんじゃねぇの
特にキャラゲーの場合
577:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 20:12:28 2ob1OWEV0
すまんおまえらけっこうまともなんだな。
URLﾘﾝｸ(pspmk2.net)
ここの2つめの「※ストーリー制覇済。対戦経験あり。原作アニメを知っています。」
からはじまるやつは俺のレビュー。
別に隠す気ないから読んでくれたほうがわかりやすい。
悪いところの指摘は、KOTYのwikiでもそうズレてない。
ただ、良いところ無視して悪意ありすぎ。
他に補足するなら、「キャラゲーとしても原作に忠実な設定で、
ヲタが喜べるよう丁寧に作ってある＝北斗無双みたいなファン裏切りをしていない」
ってこと。ヲタにとては大事なことだと思う。
奥深さ云々については、なのはの攻略wikiの
URLﾘﾝｸ(srwzwiki.com)
ここや、キャラごとの考察ページみればわかる。
単なる出来の悪い糞みたいなキャラゲーなら、こんなことまで語られない。
578:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 20:33:31 2ob1OWEV0
>>574
＞しかも本スレやアンチスレがどうだとか他所の評価とか
>>566の2chの状况が俺の記憶とズレてるので、それに対する疑問
ただ、すでに選外のものにどうこういっても価値ないわな
スレ汚しすまん 普段はこんなとこみないので安心してくれ
wikiへの要望は、「マジメに良ゲーというような声も聞かれる」
とか書いといてくれればそれでOK そう無茶にクビつっこむきない
579:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 20:36:43 u2ijdFpJ0
>>577
なるほどね
まぁ、Wikiの項目を修正したいなら別にしても良いよ
但し、先にここに具体的な修正案を提出して、許可を貰ってからにしてね
後、このスレでは「プレイ者本人の感想やレビュー」しか意味を持たないから、
攻略Wikiの考察ページは参考にならない
それを全て貴方が書いたのであれば話は別だが
それと、
>キャラゲーとしても原作に忠実な設定で、ヲタが喜べるよう丁寧に作ってある＝北斗無双みたいなファン裏切りをしていない
北斗無双の「ファン裏切り」がどういうものかは知らないが、
「自分の好きなゲームを擁護する為に他のゲームを貶す」
という行為によって貴方に対する心証が少し悪くなったという事を肝に銘じておいて頂きたい
580:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 20:45:01 SlXOE1bc0
まだ大戦略の選評は着ていないのか。
よほどつらいのか、別のゲームに惹かれているのか、リアルが忙しいのか・・・。
突撃しようにも軍事知識ないしな。
581:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 21:10:41 yLV4+4is0
>>569
一定のレベル以上を保ってるゲームはそもそも選外に入れることすらスレで拒否されるし
選外に載るゲームはどこかしらそのレベルを下回ってるような欠陥があるんだから
「選外＝つまらない・問題点あり」でも別に何の問題もないだろ。明らかな誤記とか嘘なら別だが・・・
スレの趣旨とか項目の注意点とか読まないで突撃してくるお客さんは徹底スルー、でいいじゃない
582:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 21:11:56 zkto7TtC0
>>578
まだ見てるかな？
wikiの記述を修正したいなら他所のレビューやらを持ってくるよりも、
今の選評の修正案を出すか新しく選評を書くのが一番いいと思うよ。
583:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 21:31:55 Goglj5ua0
>>582
修正案もクソもそもそもなのはには選評来てないよな。
選外のところにある説明文が言葉足らずだって指摘だっただけだと思うんだけど。
選外理由のところに「原作ファンからは良作との声も出ている｣って追加するくらいいいんじゃないか。
584:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 21:33:08 DWwDokQh0
そもそも選評書かれて無いし、これといったレビューも出て無いのに
いつの間にか選外に置かれてたからな
まあ据え置きの赤種も良ゲーだけど乗ってるし
要はちゃんと補足すればいいだけの話か
585:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 22:16:31 juls0p6H0
選外理由の項目みたいなのを考えといた方がいいかもなあ。
なんというか住民とお客さんで選外に関するイメージが違いすぎる。
586:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 22:41:15 Vc8u+LrqP
選評がないと評価しないスレなんだから選評だけ貼っとけばいいんじゃねえの
587:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 22:42:38 zkto7TtC0
あら、なのはの選評なかったんだっけ。
存在してるもんだとすっかり思い込んでたわ。すまん。
588:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 23:09:07 u2ijdFpJ0
自分も、選評来たけど審議の結果クソゲーではないと判断されたから選外に入れられたのかと思ってた
てかだとしたら、そもそもWikiから名前自体抹消しちゃってもいいような気もするけどな…
家庭用板の方では選評が出されない限り載せない方針だし(赤種は前評判がアレだったから例外扱いだけど)
話題ループ防止の為とは言うけど、載せたら載せたで今回みたいな人が来る事があるんだから、
結局どちらでも同じ事なんじゃないかな・・・
589:枯れた名無しの水平思考
10/05/06 23:17:21 uUTEV5Ij0
というかここで勝手にやってることに対して
ここのルールとか何も知らずに突撃してくるアホはスルーしとけばいい
590:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 00:07:09 VPcFaCDw0
wikiで選外の扱いになってるものがあるが
一体何を基準に判断されているのか全く不明なんで、はっきりさせた方が良いんじゃないかね。
って前に言ったらフルボッコにされたなあ。
591:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 00:15:13 E+yzzxkj0
選外って「これは現状ノミネートされないレベルだから騒いでも無駄だよ」って
意味だと思ってた。
592:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 01:24:29 FB729woG0
要するに選外という言葉に対して
・受賞はしなかったけどクソなゲーム
・クソゲーじゃなかったから外されたゲーム
という2種類の認識があるってことか
593:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 01:39:00 S6Y23Bht0
住人にとってみれば、選外ってのは
「クソ扱いするほどじゃない、せいぜい凡ゲー～がっかりゲー止まりなんで大騒ぎしなさんな」って感じかな？
逆に考えればクソと認められなかったって事でもあるんだろうけど、そこがお客さんには伝わらないんだろうね。
動画の影響とかもあって、このスレ経由せずにwikiにたどりついた人達からすると、
クソゲーのスレのまとめwikiで名前が挙がってるし、そこに書いてある内容もクソ要素の列挙で納得いかねぇ。
いいとこだってあるし楽しんでる人だっているんだよ！ って凸してくるのも出てくるさ。
こういう人達にも理解され易いwikiであるべきだと思うし、凸してきた人をスルーするんじゃなくてキチンと対応したほうが良いんじゃないかな？
スルーばっかりしててwikiが今以上に荒らされるのも面倒だし。
594:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 04:49:07 DAtcIjSD0
んー、クソゲーかクソゲーじゃないかとか、選外か選外じゃないかとか、
権威か権威じゃないかとか、そういう話じゃなくて、不特定多数に向けて
公開しているWebでやる以上、『こいつのいってる事何か変』と思われれば
ツッコミくらうという、それだけの話の気もするけどね。
595:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 08:07:02 Ce1EmWv/0
iPhoneのゲームはあり？
Blighted Lands TDってゲームが大概なひどさなんだが…。
596:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 08:24:28 N9213BXi0
>>595
ローカルルールすら読めないのか
597:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 09:17:02 hz5iiS/M0
アホ臭くて嫌だけど、「※ここで言う選外とは、これらのゲームがクソゲーであるという事ではなく、あくまでも・・・」
みたいな説明をハッキリと大きな文字で掲示しておかにゃならんかね。
はぁ。
598:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 09:26:23 ZTbnjUap0
>>592
糞のレベルとしては大賞には至らないけど
普通につまらないゲーム、というレッテルは貼られてしまうことになるな。
だから（大賞は狙えないだろうけど）とりあえず話に挙げて選外に載せて、
そのソフトに不名誉な傷をつけてしまおうという輩が出ることになる。
・・・というようなことを、昨日か一昨日の据置機KOTYの騒ぎを見て思った。
>>597
今となっては、そのひと言は必要だと思う・・・
599:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 14:46:03 CHfpu9r6P
というより動画みてきたお客様にたいして親切にしてやる必要性とかあるの？
600:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 15:08:03 E2puZRkF0
住人がスルーできるのなら必要性はない
スルーできないなら一文は必要
それだけの事
601:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 15:40:32 FB729woG0
親切心ではなく暴れられるのを防止する為ってことでしょ
>>600の言うようにスルーできないと言葉の解釈がどうのとかって話題でループになるし
602:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 15:51:46 /kyYbHTQ0
>>599
それだと動画でKOTYの存在を知った奴はここ来るなって事になってしまうが。
何で知ろうとそいつ個人のマナーの問題だろうに。
603:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 16:06:28 APUMqqLU0
>>602
動画が違法だから云々言ってるわけじゃなく、
動画から来たヤツはこのスレの空気もルールも読まないから「お客様」
何で知ろうが勝手だが、お客様はこのスレに必要ない
604:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 16:19:31 /kyYbHTQ0
そういわれても何かヘンだろそれー
動画から来た奴でスレの空気もルールも読んでる奴いるかもしれんじゃないか。まれに…
605:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 16:30:52 VPcFaCDw0
こいつは動画から来たやつだ、と決めつけて排除するような、そういうスルーできないのが「お客さん」だ
と思ってる人もいるよ
606:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 16:30:56 IEqcHSkP0
>>603
お前お客様だから出て行けよ
607:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 16:49:13 OMoXSM7k0
やっぱり糞スレだ
608:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 16:51:18 APUMqqLU0
>>604
空気読めりゃお客様卒業っつか、そういうのも自分で察してくれ
結局これも>>601の言うような言葉の定義のループだろ
そういうの考えるスレじゃないんだからさ
609:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 17:04:40 ZTbnjUap0
とはいえ現実的に動画版から来る人もいるもんだし
俺らが望まなくても来客数は増えてしまってるもんだから
状況に合わせて逐次対応していくというのは必要なんじゃないかなぁと思うんだ
610:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 17:07:39 Vto7UNiG0
話蒸し返すようで悪いが、なのはの選外扱いどうする？
選評もこなかったみたいだし、そもそも、なのはレベルを選外に載っけるなら、
キャラゲーは片っぱしから選外に載せる必要があるだろ。
KOTYのwikiに掲載される（しかも悪評付きで）事はデメリットしか生まないだろうし
今回みたいに選評無しで選外に勝手に書き込まれたら、また問題になることは目に見えてる。
書き込まれた内容には文句いわないのに、それを消すとスレが荒れるから書いた者勝ちの状況になってるし
611:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 17:18:16 /kyYbHTQ0
クソさがショボいので選外でなく、クソゲーですらないってのは本来外すべきなんだろうけど(>>610の理由で)、
そうなると今後、信者の凸で、選外送り＞消滅なんて現象が発生するのが不安なのと、
はたまた管理の手間が増えてメンドいって感じもして、なんともモニョる。
なのは自体がクソゲーじゃないってのはみんな把握してるんだろうけどはたしてどうしたもんか(´・ω・`)
612:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 17:34:48 xFAF+lej0
KOTYに何ら関係してこないゲームはなんであれ消していいと思うが…
とりあえず土日中に反論がなければ削除してもいいんじゃないか？
その後に文句つける輩が現れても「何で今まで来なかったのよ」で済むし
613:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 17:46:04 Qi1Ce1h50
>>610
消すがよい
余が許す
614:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 17:47:58 VPcFaCDw0
前に選外の扱いについて色々言ったときに出た結論は、
「選外について、はっきりした扱いを決めたいと思っていない」だったな。
その時々で、必要があれば話して決めりゃ良いし、厳密に決めとかなくて良いんじゃね？
ってな感じだな。
615:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 17:51:39 hz5iiS/M0
古参を自称するような奴って空気読めてない場合が多い
いつも、お前自身がお客さんちゃうんかと言いたくなるｗ
616:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 17:58:31 VPcFaCDw0
俺は古参と自称するつもりはないが、
>>597の話は以前出たが却下された事がある、ってのは言っとくよ。
617:枯れた名無しの水平思考
10/05/07 18:04:43 KhRE1YStP
個人的には選評がないゲームのタイトルをwikiに載せないでほしいんだよな
とりあえず選評もってこいと言うわりに選評がぞんざいに扱われたりすることも含めて
もうちょっと選評の地位を向上させて欲しい