10/02/19 13:08:26 E577Q7qV0
>>684
おうよ
全然大丈夫
686:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 13:09:11 Xzn4Nog+O
複数IFは組めるじゃん。
自然消滅のルートと敵に当たったときのルートとか。
ただし条件を満たさなかったルートのリソースが無駄だけど。
次回作ではもっと自由度を上げて欲しいけど
神機のバレットの設定上、単一ルートに弾を詰め込んだほうが強くなるのは確実。
687:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 13:12:41 cuoGR0Hw0
>>685
爆発はパワーだぜ
「イタダキマス！」
688:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 13:14:13 E577Q7qV0
>>687
連続爆発のロマンにどっぷりと浸ってきてくれ相棒
689:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 13:16:48 lPj39vTy0
>>486の球数を一発減らして、代わりに命中率を上げてみた
かなりバラけてるけど細かいエイムをしなくて済むし、音だけならあまり変わらない・・・と思う
チップ５５ 消費ＯＰ２４
１．生存短く敵を向く
２．１から０．５ ＳＳ弾丸
３．１から０．５ 生存時間短い
４．３から０．２ バラけて連射
５．３と同時 生存時間短い
６．５と同時 バラけて連射
７．５から０．５ 弾丸
余ったスロットを生かす方法が思いつかん
弾丸を一つカットすれば５発撃てるようになんのかね？
690:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 13:19:40 gE8FMmCX0
>>682と>>193の差が解らない…
691:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 13:26:12 41vh9Brz0
>>690
3、4、7、8のサイズが違うな
692:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 13:34:25 gE8FMmCX0
>>691
即レス感謝
>>193の３・４・７・８を
ＬサイズにするとＯＰ７０
ＭサイズにするとＯＰ５０
ＳサイズにするとＯＰ２６
投稿と同じ実験で食砲･改で
おそらく繭のメイデン相手に火属性で試し打ちの結果
Ｌサイズは１発目の４回目の爆破で倒せる
Ｍサイズは２発目の２回目の爆破で倒せる
Ｓサイズは２回目の４回目の爆破で倒せる
自分なりに実験してみて
Ｓサイズは実用レベルとして使ってるんだ
もし>>682の使い勝手が>>193を越えるなら
愛用したいんだけども
上手く行かないから
どこが違うのかな？という質問でした
693:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 13:36:02 1Kw4/WGf0
小ネタになったらいいなくらいなもんなんだが。サテライトレーザー的なものを。
１：SS極短い：上45度
２：M生存時間が短く敵の方を向く弾：下15度
３：レーザー射程が短い：2から0.5秒
４：M生存時間が短く敵のほうを向く弾：２の自然消滅時
５：レーザー射程が短い：4と同時
６：レーザー射程が短い：4から0.2秒
７：レーザー射程が短い：4から0.5秒
M生存時間が短く敵の方を向く弾の自然消滅時につなげると、ホーミングが持続してるっぽい。
見た目も結構すき。
694:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 13:37:31 E577Q7qV0
>>690
モルター系は張り付きと共存できないから、敵が仰け反ったりした時爆風範囲から出るとダメージが与えられない。
で、仰け反っても当たりやすいように少しでも短時間で複数の爆発を叩きこめるように調整
>>193が着弾から全爆発終了まで1秒程度、>>682が0.5秒弱
って書いたところで更新したら解決しててｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)
695:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 14:02:01 gfBCdUgk0
爆発や放射も含めて弾の衝突判定って「弾（弾丸・爆発・放射・レーザー）同士」の衝突より
「弾が何か（敵・壁・床）」に衝突が優先されるんじゃないのか？
弾がお互いにし相殺しあうけど、判定優先順位的に敵に当たる処理がされてる、みたいな。
プレビューでエラーは出てもしっかりダメが通る911弾とかそれだったと思うんだが。
俺の覚え違い…？
696:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 14:14:42 E577Q7qV0
>>695
ダメージ判定は残るが、爆風の範囲が極端に狭くなる
答えになってんのかな…
697:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 14:19:18 CQdSs8Vv0
検証したわけじゃないけど感覚的なもので言うなら
爆破の工程は
爆発発生→１Ｆ後中心地爆発ダメージ→１Ｆ後爆風ダメージ
という風に順番に広がっているんだと思う
だから、中心地の時点で対消滅が起こると爆風が起こらない……だと思う
698:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 14:46:08 ITEMgXoT0
>>686
ん、確かに
てか複数組めること自分で既に言ってる・・・
699:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 15:12:42 YQq81m3k0
レシピって基本属性書いてないけど何でもいいってこと？
700:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 15:15:20 jxQK3Ws10
全属性作っておくもんじゃないの？
俺の勘違いだったらすんません
701:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 15:39:44 CQdSs8Vv0
見た目重視じゃなければ敵と銃に合わせて属性統一するもんだ
でも制御は氷属性が見栄え的に好き
702:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 15:53:39 E577Q7qV0
俺は球は神が好きだな
コーンって音がいい
703:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 16:02:30 YQq81m3k0
レシピって基本属性書いてないけど何でもいいってこと？
704:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 16:04:44 E0hJWjY00
>>703
お前気持ち悪いし頭も悪いな
705:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 16:24:34 ty96DVTw0
単発ageにかまわなくて良いよ･･･何日かに1回ずっと沸いてるだろ･･･
706:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 17:45:37 1UaTRZpy0
そもそもＧＥやってるやつなのかすら怪しいな
707:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 18:02:47 rx42+iJK0
割れ厨がGEやれないから悔しがって荒してるだけです
708:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 18:27:52 wdQJMOHW0
アイテール用にのうてんを1～3を調整してみたんで
よかったら試して感想を聞かせてくれ。改善点もあればよろしく。
属性 神 消費OP33
1 SS弾丸 極短 上90゜
2 制御 生存短敵方向 1の自然消滅時 下90゜
3 SS弾丸 2の0.5秒後
以下、のうてんと同じ
709:マスオさん
10/02/19 18:30:25 kz2DqYJ70
>>704-707
多分そうだと思う、だってGE知ってるなら2回も繰り返しす必要ないもん
厨坊なら帰ったほういいお(^ω^)
710:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 19:02:43 eX9il44l0
WIKIのペイント弾
8:M球：生存時間が長く敵に張り付く弾
である必要はないよな？
既出だったらスマソ
711:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 19:23:07 bwXcuQMe0
ヴァジュラあしはかいだん
1 制御 生存短敵の方を向く弾
2 ss弾丸 射程が長い弾 1の発生から0.2秒 右5 下5
3 Lレーザー 極短 2が何かに衝突時
4 M球 生存短張り付く弾 2が何かに衝突時
5 Lレーザー 極短 2の発生から0,2 上15
6 Lレーザー 極短 2の発生から0,2
7 Lレーザー 極短 2の発生から0,5 上15
8 Lレーザー 極短 2の発生から0,5
正面から撃てば大体足に当たるはず。
712:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 20:35:32 jWWJBNcM0
>>709
本日のお前が言うな候補
713:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 21:50:53 SJDvriov0
>>710
生存長である必要はないけど短やノーマルだとその分合計の生存時間が短くなるだけだな
敵が逃亡するのを見てからスリップ弾撃ち込んで捕食を阻止出きるのであれば
最小限の生存時間に調整すればＯＫ
714:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 21:58:34 11eNBCH00
>>713
いや、張り付く球のHITは発生時のみなんだから最後が長い意味は無いって意味じゃないの
ようはOPの無駄だねっていう
715:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 22:08:21 5QRk9QYU0
最速9連射(だと思う・・・)
消費OP:26
1 制御 生存短 敵向き
2 バラ連[1から0.2秒]
3 SS弾丸 射程短[1の自然消滅]
4 制御 生存短[1の自然消滅]
5 バラ連[4と同時に]
6 SS弾丸 射程短[4の発生から0.2秒]
7 制御 生存短[4の発生から0.2秒]
8 SS弾丸 射程短[7の発生から0.2秒]
間違っていたらごめんなさい。。。
716:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 22:14:45 SJDvriov0
>>714
そういう意味か、全く気にしてなかったよ確かに意味ないな
ペイント弾じゃないけど張り付くネタで、魚が逃亡してマグマにザッブーン→張り付くバレットのダメージで死亡して
捕食不可能＼(^o^)／ｵﾜﾀになったことがあったな
717:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 22:24:38 ty96DVTw0
>>715
きっちり9連射できては居ないけど･･･ありがとう。素晴らしい発想を貰った
作ってみて気付いたけど0.5秒後と自然消滅時は1F差が有る
具体的には0.5秒後だと15F後の16F目に弾が発射されるけど
自然消滅時だと16F後の17F目に弾が発射される
8連等間隔で諦めかけてたけどまだ闘えるかも知れない
718:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 22:53:39 qlF+a6n/0
ないぞうはかいだんを改良
SS 弾丸 射程が長い弾
M 球 生存時間が短く敵に張り付く弾 １が敵に衝突時
L レーザー 射程が極短い弾 上９０° ２の発生から0.2秒
L レーザー 射程が極短い弾 下９０° ２の発生から0.2秒
L レーザー 射程が極短い弾 上９０° ２の発生から0.5秒
L レーザー 射程が極短い弾 下９０° ２の発生から0.5秒
L レーザー 射程が極短い弾 上９０° ２の発生から１秒
L レーザー 射程が極短い弾 下９０° ２の発生から１秒
チップ数36/64 消費OP40
こっちの方が弾の循環良くなるけどどう？
719:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:00:45 65wXQxCG0
>>718
その構成でまだ試射してないからわからんけど、
とりあえず３ヒット目減衰を考慮して張り付きM球を３番目に持ってきてはどうだろう
今wikiに載ってる内臓も確かそうなってたはず
720:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:08:43 66sw27AO0
正直、もうないぞうのマイナーチェンジはおなかいっぱいだよ
あれはあくまで基本形であって、改良の余地なんていくらでもある
でもレシピは基本形が重要なの
721:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:13:18 DqkFc1aW0
マイナーチェンジから得られるものもあるかもしれない
722:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:15:34 LRL+99d80
そういや「地形に衝突したとき」に制御出して
そこから弾打ち出そうとしても地形に吸われるんだが
アレは放射か爆発ぐらいでしか使いものにならないのかな
723:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:17:25 66sw27AO0
>>722
角度はちゃんと戻してるか？
724:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:19:11 H1zVseGA0
地面を走らせて遊んだことはあるな
アラガミに向けて撃ってもたいてい素通りするが
725:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:19:27 qlF+a6n/0
>>719
レスありがとう
一応ダメージ減衰しないよう張り付き弾から次のレーザーまで0.2秒後にしてあるんだが
>>720
確かに今更感はあったなｗスマン
726:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:21:19 66sw27AO0
0.2秒じゃ玉が残ってるからレーザーが三発目になって減衰するんじゃね？
727:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:26:42 LRL+99d80
>>723
角度を色々いじってみたら、喰われたり喰われなかったりした
問題は同じ45度でも、消えたり消えなかったりすることで
単純に遠いから出る、近いから消えるってわけじゃないようなんだよなぁ
728:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:30:22 qlF+a6n/0
テンプレートに
・敵に張り付く弾について
敵に張り付く弾が、着弾したと同時に弾が発射されるように設定すると、発射された弾の威力が落ちる
0.2秒後などズラせば問題ない
って書いてあるからてっきりokなのかと思ってた
俺の勘違いっぽいわｗ
729:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:31:16 eHZBaIuD0
このスレって凄い実用的な情報が詰まってるから、まとめようと思って読んでみたが見事に挫折したorz
730:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:34:11 28h23QfT0
ここでは「ないぞうつらぬき弾」については聞いちゃいけないのかな？
あれのレシピって検証的にはどうなのか気になるんだけど、
WIKIにないってことは実用的ではなかったってことなのかな？
731:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:36:46 66sw27AO0
>>727
具体的に例あげてくれたら力になれるかもしらんね
>>728
いや、俺が間違ってるかも
732:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:40:29 65wXQxCG0
>>730
動画とかで見たのならわからん。
ないぞうはかいだんをマイナーアレンジして使ってる人も多いし、
構造まったく一緒だけど名前を変えてるって人も多いし。
733:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:42:04 CQdSs8Vv0
>>730
つらぬきって事は貫通弾の事だろ？
張り付き球からの貫通弾って安定感が無いから微妙なんだよね
734:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:47:59 LRL+99d80
>>731
1 SS通常弾
2 制御短 1が地形に衝突時
3 SS通常弾
んで、2の垂直角度を45度に設定
適当に地面に撃ちまくると、喰われたり喰われなかったりする
同じ位置でも喰われたり喰われなかったり……なんだこれわけわからん
735:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:52:14 t6j7CowP0
>>734
3が地形に衝突時の弾を追加すると、発動したりしなかったりした
画面じゃ確認できないけど地面の判定がボコボコになってたりするのかも
736:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:53:52 28h23QfT0
>>732
いや、
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これで見たんだが、ないぞうはかいだんの人のやつなんでどうかなぁと思ったんだけどね。
737:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:54:58 eVkONK7e0
>>729
レシピとか計算機とかだけでも見ていけよ
738:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:56:13 65wXQxCG0
>>729
このスレを「おじさん」で検索すると幸せになれる
739:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:57:16 vmmfX/IF0
今全方位弾を作ってみたんですけど、
偶然にもOPがちょうど100になった・・・
これ結構いいと思うんですけど
手前の放射だけ少し残ってるのが
ちょっと嫌なんです・・・
どうにか出来ませんかね？
[ネタ]チップ29 OP100
1 ボタンを押したら S弾丸:射程が短い弾 0 0
2 1の発生から0.2秒 L放射 0 0
3 1の発生から0.2秒 L放射 右90 0
4 1の発生から0.2秒 L放射 左90 0
5 1の発生から0.2秒 L放射 0 上90
6 1の発生から0.2秒 L放射 0 下90
7 1の発生から0.2秒 M制御:生存時間が短い弾 0 上90
8 7と同時に L放射 0 上90
既出だったらすいません
740:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:58:23 H89FckMCO
弾丸→敵に衝突時に爆発ってのを右10ﾟ左10ﾟ 上10ﾟ 0ﾟにして敵に全弾当てたら、四発分ちゃんとくらう？
そんだけ近いと爆発で相殺されてんのか？
741:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 00:00:10 66sw27AO0
>>734
まず、２が下45で３が上45だとするだろ
そしたら±０なわけだが、地面に向かってうったらその分の角度があるから弾は当然地面にいく
３を上６０とかにしたら、最初にうった角度が15以内ならちゃんととぶ
そして、食われたり食われなかったりするのは、そもそも弾自体にバラつきがあるから
このゲームの弾、完全に毎回同じ位置にちゃんと飛ばないよ
742:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 00:06:57 LRL+99d80
>>741
ごめん、2だけ上45度なんだ
3は角度設定なし、だから素の状態で上45度になってる
んで、最初に撃った角度が下30度ぐらいでも普通に喰われる
>>735の言うとおり、若干でこぼこしてるというか、深く入る場合があるのかな
743:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 00:10:26 uLpxWssp0
レスなし。大して違いが無かったかねぇ～もうちょい弄ってみるか。
>>728
>>718のエディットで問題はないよ。
ただ、ダウンがスキップされる可能性があるくらい。
744:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 00:36:57 IQUFavhC0
>>682
ﾄﾞｩﾙﾙﾙってなって気持ちいいな
745:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 01:12:09 0/kviQ790
のうてんちょくげきだんの派生作ってみた。かなりいい感じ。
[実用]くノ一
1 S 弾丸：中間で湾曲する弾 ボタンを押したら 上90°
2 └S 弾丸：高性能な全方向ホーミング弾 1の発生から0.5秒 下120°
3 └M 球：生存時間が短く敵に張り付く弾 2が何かに衝突時
4 ├S レーザー:射程が極短い弾 3の発生から0.2秒
5 ├S レーザー:射程が極短い弾 3の発生から0.5秒
6 ├S レーザー:射程が極短い弾 3の発生から1秒
7 ├S レーザー:射程が極短い弾 3の発生から2秒
8 └S レーザー:射程が極短い弾 3の自然消滅時
消費OP27（スナイパーで25）。Chip44。10500fc。
湾曲弾の採用により、制御モジュールを使用せずに同等の有効範囲を実現。
着弾後の攻撃回数が増えて火力アップ。
バレット名は弾の軌道に由来。
「く」＝湾曲弾 「ノ」＝ホーミング弾 「一」＝レーザー
746:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 01:15:39 jHkSkBdU0
なんか実用バレットとか連続ヒット系のはどうしてもないぞうに近い弾が出来上がるな
747:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 01:23:18 ZaHnLSXm0
誰も待ってない如意棒の改造型ﾃﾞｷﾀﾖｰ
即効性を犠牲に、より敵にヒットしやすくさせられたと思う
あくまでも見えないくらい遠い位置を狙うためのバレットだから「たぶん」だけどね
いちおう地下のB⇔F⇔Iくらいの目視可能距離でも当てられるが
もしかしたら命中率が変わらないまま追撃性を失った改悪作かもしれない改造型
1 射程が短い弾 下60度 SS
2 1が地形に衝突時 射程が長い弾 上45度 SS
3 2の自然消滅時 射程が長い弾 SS
4 3の自然消滅時 制御：敵の方を向く弾 上120度 M
5 4の自然消滅時 射程が長い弾 SS
6 5が何かに衝突時 制御：生存時間が長く敵の方を向く弾 M
7 6の発生から2秒 射程が短い弾 SS
チップ30で消費も30
748:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 01:27:49 yt4ytXCX0
>>745
これは既存のちょくげきだんよりも射角がゆるくなるね
多少使い勝手が変るかもしれんが、１発装填数を増やせるのはデカいなー
749:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 01:30:44 ZaHnLSXm0
相変わらずプレビューが役に立たないバレットだから困る
あと…勘違いならいいが
「目視」したことのないアラガミってホーミングが利いてなかったりしないか？
750:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 01:43:52 iNdfWCRt0
やまびこだん OP18
1:S手前で湾曲弾右方向 左10度
2:└1の0.5秒後に M制御生存短 上120度
3: └2と同時に S手前で湾曲弾 上60度
4:S手前で湾曲弾左方向 右10度
5:└4の0.5秒後に M制御:生存短 上120度
6: └5と同時に S手前で湾曲弾 上60度
もしかしたら既出かもしれない左右湾曲弾の回転運動を利用したやまびこ
交差させて撃った弾が返ってきます。ロマンも何も無いただの研究用試作弾
プレビューでも反映できるように制御は0.5秒設定で行ってます
751:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 01:45:29 IQUFavhC0
>>749
効かない
超視薬飲んでも効かない
ユーバーセンスは試したこと無いから分からないが、
恐らく条件は目視
752:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 01:52:28 ZaHnLSXm0
やっぱりか
確実に当たる距離なのに外れるから変だと思ってた
ユーバーセンスはたぶん利いてないんじゃないかと思う
753:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 01:54:11 yYcANXzK0
>>745
使ってみたがこれはかなりいいな
レギュラーで使わせてもらう
754:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 02:04:08 RX3xHfwf0
プリティヴィマータと初戦の時点で作れる肩破壊用バレット。
1 ボタンを押したら SS弾丸：射程が短い弾 上90度
└2 1と同時に M制御：生存時間が短く敵の方を向く弾 下120度
└3 2の発生から0.2秒 SS弾丸
├4 3が敵に衝突時 Lレーザー：射程が極短い弾
└5 3が敵に衝突時 M玉：生存時間が短く敵に張り付く弾
├6 5の発生から0.2秒 Lレーザー：射程が極短い弾
├7 5の発生から0.5秒 Lレーザー：射程が極短い弾
└8 5の発生から1秒 Lレーザー：射程が極短い弾
「近距離で」肩がある「斜め前方向から」撃つ必要があります。
手動で狙うよりは楽だと思うけどどうだろ。
755:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 02:09:51 dPUskMTY0
>>682
> 5―[2と同時に]―[M]―[制御：生存時間が短い弾]
> 6―[5と同時に]―[M]―[制御：生存時間が短い弾]
見てて解らなかったんで誰か教えてください
ここで2連続なのは、どういう理由があるんですか？
756:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 02:15:51 tRyRjOhS0
>>755
スレ読み返せば解るだろ
757:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 02:16:14 SPltxFCq0
>>755
本人じゃないけど横から解答。
[～と同時に]というコマンドは、厳密に言うと同時ではなく、実際にはほんのわずかだけ時間差があります。
それを重ねることによって０．２秒より細かな単位で時間をズラしているのだと思われます。
758:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 02:17:47 IQUFavhC0
>>755
タイムラグを利用して与ダメ減退の3hit/3fを防いでるんじゃ？
詳しいことはよく分からんが
759:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 02:23:13 dPUskMTY0
>>757-758
そういう事ですか
凄いな
私なら面倒だから5番目を0.2秒後で済ませちゃう
760:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 03:50:40 cW/QigL2O
くそっ
もっと早くこのスレを見れば良かった…
球抜きでレーザー同時発射のないぞうはれつ弾作っても全く威力でない筈だorz
761:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 03:56:16 rRBm6C3t0
>>759
>>639に「同時」のタイムラグを利用した4連爆発
>>682に639の改良とあるんだけど
その発言はコンセプト全否定ですよね
762:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 07:08:55 RX3xHfwf0
弾の射出角度、水平よりも垂直を先に認識してるのかな？
左60度のまま垂直角度を上げていくと、撃ち出した本人より前に飛んでる分にはしっかり左60度
なんだけど、上120度、つまり後ろ方向に設定すると今度は「後ろ方向が前」であると判断してそこから
左60度、つまり撃ってる本人から見ると右60度にかっとんでく。
間をとって上90度に設定すると前にも後ろにも飛ばない、「どっちが前か判定できなくなる」為か、水平方向の
射角が綺麗さっぱり忘れ去られる。なんだこれ。
下方向にも同じらしく、上空に設置した制御弾から真下90度に設定すると水平方向の射角はどういじっても
完全無視された
763:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 07:33:29 ApbCEK9U0
>>762
なんともややっこしいな・・・。
プレイヤーの向きを平面として、垂直、水平を判断するとすれば、垂直も動かなくなるよね？
ってことは、弾の進行方向に対して垂直を判断し、その垂直を考慮せず進行方向を平面とした前か後ろで判断するため、
どちらにも属さない中間は左右の判断が出来ない？意味わからない日本語でおｋ状態になってしまった・・・。
誰か日本語が得意な方、日本語でまとめてくだしゃあ・・・。
764:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 07:49:59 TrZ8Pu960
そんなに変な話じゃないと思うんだが
垂直方向が上90だと、どの水平方向を向いていても開始方向から見て真上を向く
上120の場合は、のけぞって背中側を見ていると思えばわかりやすいか？
左に60向いてから上120を向けばそりゃ初期方向から見て右120上60になる
実際に体と頭を動かしてその方向を向いてみればいいんじゃね？
765:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 08:02:09 xcYtLCD+0
地味だけど実用弾 追加
①○×バズーカ（○×は各属性名）地上でボタン連打して使います（余裕があればエイムで単発で撃つ）
SS弾丸
ＬＳ爆発 １が何かに衝突時 ＯＰ：９消費
②空中でノールックで適当に撃ちます（サイズの小さいモルターです）
SS弾丸：重力の影響を受ける弾
ＬＳ爆発 １が何かに衝突時 ＯＰ：９消費
先述の↑と併用して 二段ジャンプを回避や移動に組み合わせて使用します
どちらも消費ＯＰが少なく同じ消費量なので状況に応じて発射できます
766:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 08:20:40 f8JOTzMn0
ＬＳ爆発ってどっちだ？って少し考えてしまった…┗を使いたかったのね
いや、まぁ…何も提示しないよりは全然いいんだが…ｗ
とりあえずホーミングや敵に向く制御もなしに「ノールックで適当に撃ちます」は吹いた
767:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 08:24:36 7nmZKTl60
ニュータイプ用実用弾
768:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 08:34:52 xcYtLCD+0
>>766
ジャンプで上昇中落下中の高低差を利用してモルターの着弾距離を予測調整
アナログスティックで方向を微調整してターゲットの弱点を画面内に捉えずに狙撃します
「ノールックで適当」を詳細まで書くとこんな感じ
体験版でモルターしか使ってなかったら自然と出来るようになってたけど 変か？スマン
最近二段ジャンプの併用で更なる長々距離モルター狙撃が可能になったよ
制御系にＯＰを消費するのもったいなかったので 慣れれば手動制御も充分出来ます
空中斬撃コンボ中のプレイヤーがいたら 微妙に着弾点をずらせば吹き飛ばさずに済みます
769:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 08:42:14 xcYtLCD+0
各属性ブラスト色々作ったけど ＳＧガトリング砲真で結局落ち着いた
いろんな属性の敵混ぜすぎだよ orz
６０型機関砲改迄来たので ファランクスまであと少し また赤魚と戦車掃除する仕事再開してくる
770:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 09:10:35 ApbCEK9U0
>>766
突っ込む場所が違うだろう？
まずは、「SS弾丸：重力の影響を受ける弾なんてねーよｗ」じゃないのか？
771:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 09:39:29 WDXMdoMF0
基本的な質問ですまないんだが、３HIT制限にはダメージのない制御もカウントされちゃうのかね？
772:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 09:45:29 ApbCEK9U0
制御は大丈夫、弾はダメ。
制御：なら、すべて当たり判定はないはず。
弾：はすべて当たり判定がある。
773:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 09:50:17 xcYtLCD+0
>>770
確かに今確認したら 重力弾丸はＳサイズだった ウソ書いたゴメンよ
今まで突っ込まれなかったってことは重力弾はどうも需要無いのかな
体験版ではモルター大人気だったのに 今でもモルター改良してる人いたら情報よろです
赤魚の素材があと一個まで来た 戦車も中途半端に足りない 引き続き行って来る
774:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 09:53:23 xcYtLCD+0
追記 直線で飛ぶほうはＳＳ弾丸なので合計消費「７」だった orz
なんか色々ダメだ 水道工事に協力してくる
775:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 09:56:51 MkC0XJd60
>>773
刀身切り上げコンからの射撃派生でもちょっと使いにくいからねぇ・・・
SS弾丸を下90度に打ち出し→L爆発でOP18消費するやつ使ってる。
下手に重力弾使うと、アラガミ通り越しちゃうし・・・
重力弾も下調整すればいいんだろうけどさ・・・
776:718
10/02/20 10:21:54 0z3FRhAD0
>>718
今更すごくどうでもいい事だが
上下90°より左右90°の方が見栄えが良かった
マルチプレイ時は左右90°上60°でレーザーが邪魔にならないよう角度変えるのもあり
>>743
そっか わざわざありがとう
ダウンがスキップか。その辺の事全然知らなかった
777:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 10:55:31 xKpv/QnP0
だれか黒猫の頭部破壊弾作ってくれ。
破壊出来なくて泣きそうだ、、、
778:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 11:31:01 ApbCEK9U0
なんでヴァジュラたんの一族の頭はあんなに固いんだろね・・・。
私は重力弾に最短爆破の三連つけてるけど、一発目で怯まれると外れる・・・orz
やっぱり、モルターはモルターとして使うくらいしか・・・。よくて張り付き→0.2秒後2個同時爆発くらいしか使い道が・・・。
779:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 11:48:57 7D0jrVwIO
>>777
斬れよ、ってツッコミは無し？
切断能力のあるバレットが必要だなｗ
780:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 12:40:06 Zdqx2cXA0
>>745
おお！ＧＪ！
なるほどな、中間湾曲弾は0．5秒後曲がるのを利用して節約か
メモっとこう
>>777
硬すぎて無理、現状一番の解決策は銃撃で黒猫を無力化して斬るのが一番
切断に弱いらしいから、ロングか切断高めの武器を用意して頭を斬るといい
前足と後ろ足を撃てばダウンを奪えるし、麻痺弾を使えば多少であるが隙ができる
そんな感じでバレットを作るんだ
一度、ＯＰアンプル尽きるまで執拗にトリハピないぞうはかいだんしたのに頭部崩壊はしなかったから、銃では諦めようよ
781:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 12:43:39 CwhxGKTK0
>>745 は近くに当たらなくなるな
782:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 12:49:31 yt4ytXCX0
>>781
プレビューでちょくげきだんと比較したが、くの１の方が近くでもヒットしたよ？
783:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 12:50:15 FZf3KeoX0
弾丸のサイズによって同じアラガミの同じ部位でもヒットエフェクト変わるから、
SSがDPO高いって物でも無いんじゃないの？
784:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 12:56:35 CwhxGKTK0
>>782
スマン、よく見直してみたら俺がのうてんちょくげきだんを近くでも当たるようにカスタムしてたｗ
やり直してみたら確かに殆ど同じ範囲みたいだね。
785:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 12:59:07 yt4ytXCX0
>>784
誤差程度の範囲だけどねｗ
ところで、近くで当たるカスタム詳しく
786:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 13:09:17 CcKu1xth0
>>780
ちとスレチっぽくなってすまん
黒猫の頭ってバスターだとムラクモ真でも緑エフェクトなんだよね
ロングだとクリティカルになるものなのかな
あやつは前足も貫通弾じゃなくてショート貫通だから、いちいちおっかけて殴ってる
787:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 13:13:13 HwMVmwUi0
>>786
スレチついでだけど、デスサイズ系の途中強化モノで斬ってオレンジ？になって
頭壊れたらクリティカルになる
怒り時は緑だったかも
だから弾で壊すものじゃないってのでＦＡと思う
788:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 13:18:34 FZf3KeoX0
>>786
頭は粉砕じゃないの。
789:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 13:19:35 FZf3KeoX0
ごめん、ムラクモは粉砕の方が高いんだな。
790:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 13:21:12 CcKu1xth0
>>787
なるほど、ありがとう
射撃で倒したい時はひたすら後ろ脚に貫通弾か、マント破壊⇒怒る⇒マントに貫通弾かな
>>788
いんや、切断のはず
まぁこれ以上は本当にスレチになっちゃうので続きは本スレで
すいませんでした
791:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 13:24:00 CwhxGKTK0
>>785
１・２・３を、上90・下120・下45にすれば近くに当たるようになる。
ちょっと>>784の表現正しくなかった。「近くでも」じゃなくて「近くで」当たる。
射程は短くなってしまけど、銃切り替えコンボとかにも使えるから調整して愛用してるｗ
792:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 13:27:19 yt4ytXCX0
>>791
純粋に射程を短くしたわけね、ありがと
793:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 13:37:16 Zdqx2cXA0
>>790
黒猫はマントだけ狙えばすぐ終わるよ
部位崩壊させると、黒猫の怒り時全身硬化の時でもやわらかいままだからね
前足の崩壊ぐらいならまだないぞうはかいだんでもできたよ、顔は無理だったけど
794:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 14:02:13 CwhxGKTK0
黒猫顔崩壊もやっぱないぞうはかいだんだと思うけどな。
非怒り時でも緑エフェクト出るけど、光の柱とか飛び掛りとか近接での追撃チャンス殆どないし。
ちなみに３部位のHP＝黒猫の全HP+はかいだん１０発 ぐらいだから余計なダメージ入れると３部位破壊は無理だよ。
795:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 16:11:56 OQft6Nd/O
携帯からなので申し訳ないが確認していないのだが、地下を利用しているバレットってある？
まあネタにしかならないだろうが
まあ例えばこんな感じで
下90S 極短い弾
1が何かに衝突 上45SS 短い弾
2から0.2秒 上120M 生存が長く敵を向く弾
3から0.5秒 S 高性能な全方向ホーミング弾
4が何かに衝突 上15L 爆発
796:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 16:26:23 7bkAc9DS0
>>795
モグラって名前のバレットがある
797:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 16:34:29 AWqI3pOF0
>>796
ちなみにwikiでは実用扱い
なんで？
798:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 17:01:21 dC13QO2K0
遠くに飯食いに行った敵用 消費op18
1 ss弾丸 射程が短い弾 上90
2 制御 生存時間短敵の方を向く弾 1の発生から0,2 下120
3 ss弾丸 射程が長い弾
4 ss 弾丸 1の自然消滅時 下90
5 制御 生存時間短敵の方を向く弾 4の自然消滅時 下45
6 ss弾丸 射程が長い弾 5の自然消滅時
7ss弾丸 射程が長い弾 6の自然消滅時
799:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 17:22:18 hEhfeJ+/0
やったースターライトブレイカーできたよー(^0^)/
1:M制御生存短
2:1と同時にM制御生存短
3:ボタンを押したらss弾丸極短右120上30
4:3の自然消滅M制御敵向き生存長
5:4の自然消滅Lレーザー高性能貫通
6:ボタンを押したらss弾丸極短左120上30
7:6の自然消滅M制御敵向き生存長
8:7自然消滅Mレーザー射程長
OP73
チップ55
ウロヴォロスからレーザーカノンを手に入れたら
タイミングを合わせて撃ってね
800:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 17:22:52 eIa1fKwg0
エディット初心者なんだけどちょっと聞きたいことが・・・
ないぞうはかいを軽く劣化アレンジしてみたんだけど
1 SS 弾丸
2 ├M 制御:生存時間が短い 1が敵に衝突時
3 │ ├M 弾丸:射程が極短い弾 2と同時に
4 │ ├M レーザー:射程が極短い弾 3が敵に衝突時
5 │ ├M レーザー:射程が極短い弾 3の発生から0.2秒
6 │ └M レーザー:射程が極短い弾 3の発生から0.5秒
7 ├M レーザー:射程が極短い弾 2の発生から0.2秒
8 └M レーザー:射程が極短い弾 2の発生から0.5秒
っていうのを作ったんだけど、これの4～6ってちゃんと敵に当たってるかな・・・？
てか7、8も正味怪しいんだけどｗ エラーは出てないんだけどエフェクト的に当たってない気がするんだ(･ω･`)
コンセプトとしては1秒以内に全弾当てる、を目的として作った
スマンがご教示いただきたい
801:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 17:31:22 dC13QO2K0
>>800
4が減退5,6は4が衝突して消滅してるから出ない
802:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 17:32:27 yt4ytXCX0
>>800
さらに7.8はそれだと発射されない
1 SS 弾丸
2 ├M レーザー:射程が極短い弾 2の発生から1秒
3 └M レーザー:射程が極短い弾 2の発生から1秒
っていうのを作って試してみるといい
それと１秒以内連射なら>>83を見ると良いよ
803:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 17:33:49 yt4ytXCX0
あー、ごめ
1 SS 弾丸
2 ├M レーザー:射程が極短い弾 2の発生から1秒
3 └M レーザー:射程が極短い弾 2の発生から2秒
の間違い
804:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 17:33:53 dC13QO2K0
>>801
3が衝突して消滅の間違い･･･
805:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 17:37:35 wN0wqy6h0
>>797
疑問があるなら実用バレットの掲示板利用すればいいじゃないの
806:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 17:37:56 T/2SJGzm0
のうてんちょくげきだんと0,4爆弾合わせた感じのやつ作ってみた
(一応、実用レベルだと思う)
のうてんバクハツだん OP63(ﾌﾞﾗｽﾄで50)
1,ss弾丸:射程短い 上90°
2, 1から0,2秒 M制御:敵の方向く生存短い弾 下120°
3, 2から0,5秒 ss弾丸:射程長い
4, 3が敵に衝突 L爆発
5, 3が敵に衝突 M制御:生存短い
6, 5から0,2秒 L爆発
7, 5から0,2秒 M爆発
8, 5から0,5秒 M爆発
威力は0,4爆弾とほぼ同じ
(破壊の繭コクーンで試したら、ss弾2発分弱かった)
あと、0,4爆弾より爆発終わるの0,1秒遅いorz
既出だったらｽﾏｿ
807:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 17:54:22 yYcANXzK0
作って実際に撃ってみて、よかったら報告してほしいと思うんだが、そうしない人が多いよな
実用系は、使ってみて実用だったら報告してくれ
808:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 17:56:23 gKuOp5GZ0
>>83のズバババンっていうのが素敵だったので改造してみたよ
1:S弾丸:全方向H
2:├1が敵衝突:L弾丸:射程極短
3:└1が敵衝突:M球:生存短張り付く
4: ├3から0.2秒後:L弾丸:射程極短
5: └3と同時に:M制御:生存短
6: └5と同時に:M制御:生存短
7: ├6と同時に:L弾丸:射程極短
8: └6から0.2秒後:L弾丸:射程極短
809:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 18:02:11 0/kviQ790
>>28
待たせたな……出来たぜ、着弾後にめりこみを脱するバレットが！
[実用]
1 S 弾丸：高性能な全方向ホーミング弾 ボタンを押したら
2 └SS 弾丸：射程が極短い弾 1が何かに衝突時 下90°
3 └SS 弾丸：射程が極短い弾 2が何かに衝突時 下90°
4 └M 制御：生存時間が短い弾 3の自然消滅時 下90°
5 └SS レーザー：拡散弾 4と同時に 下90°
ポイントは2と3だな。マーカーとして制御球を出してみると分かるが、2の着弾点は1より少し上に移動する。
つまり、下90°に向けた2の発生地点は、それより上にあるということだ。
同様に、上90°に向けた弾は下から発生する。
で、ホーミング弾は大抵頭を狙うから、2で弾の発生地点を上にずらしておけば、
3の発生地点が頭上の空間になって、めりこみを脱出できるというわけだ。
ただこのバレット、どうにも安定しない。腹とかに当たった場合は、当然敵の内部で
弾が発生してしまうから、めりこみを脱出できないんだな。
ところで、>>745 の「くノ一」をwikiに載せてもらっていいかな？
810:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 18:04:43 eIa1fKwg0
>>803-804
レスサンクス。なにー／(^o^)＼ やっぱり出てないのか・・・難しいな
ん？ってことはなんでオリジナルのないぞうはかいは問題ないの？
ってか5、6が消滅して出てない、7、8は元々出ないってあるけどエフェクト的に3、4発は出てるんだけど
これはどの部分の奴なんだ・・・ｗ
811:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 18:06:48 Zdqx2cXA0
>>809
ほう、めり込んだりめりこみから脱出が可能なのか……
対消滅爆発とかに利用できないかな、敵にめり込んで確実に当たる、みたいな
812:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 18:22:15 yt4ytXCX0
>>810
よく見たら、つながりとタイミングが間違って書いてあるのか
7.8は2の子接続か、なら出てる
正しく書くとこうなのね
1 SS 弾丸
2 └M 制御:生存時間が短い 1が敵に衝突時
3 │ └M 弾丸:射程が極短い弾 2と同時に
4 │ ├M レーザー:射程が極短い弾 3が敵に衝突時 ←衝突の１F後に発射なので、同時→衝突では
5 │ ├M レーザー:射程が極短い弾 3の発生から0.2秒 4～6までのレーザーは出ない
6 │ └M レーザー:射程が極短い弾 3の発生から0.5秒
7 ├M レーザー:射程が極短い弾 2の発生から0.2秒 ←7～8は問題なく出てる
8 └M レーザー:射程が極短い弾 2の発生から0.5秒
813:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 18:25:16 nMcTMHJW0
>>810
>1 SS 弾丸
>2 └M 制御:生存時間が短い 1が敵に衝突時
>3 ├M 弾丸:射程が極短い弾 2と同時に
>4 │├M レーザー:射程が極短い弾 3が敵に衝突時
>5 │├M レーザー:射程が極短い弾 3の発生から0.2秒
>6 │└M レーザー:射程が極短い弾 3の発生から0.5秒
>7 ├M レーザー:射程が極短い弾 2の発生から0.2秒
>8 └M レーザー:射程が極短い弾 2の発生から0.5秒
>>800のラインって実際はこうなんだよね？「xが敵に～」と「xの発生から～」が正しいとするとだけど。
「xの発生からy秒」というのは、xの弾が存在していないと発生しない。いわば「制御」専用のコマンド。
4の「3が敵に衝突時」は有効だけど、5と6は出ない。
814:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 18:26:42 nMcTMHJW0
>>812
対消滅！
815:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 18:29:38 yt4ytXCX0
>>813
俺は3の書き方間違ってるから、あんたのほうが正しいぜ！
でも「xの発生からy秒」っていうのは別に制御専用なんかじゃない
ちょっと上の方に出てる「くの１弾」とかは、これを上手く使ってるよ
816:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 18:43:41 nMcTMHJW0
>>815
ああ、自分で書いておきながらｗ
確かに「xの発生からy秒」は、xの弾が存在してさえいれば制御にかかわらず大丈夫でした。
1 S弾丸 ボタンを押したら
2 ├S弾丸 水平右10° 1の発生から0.2秒
3 └S弾丸 水平左10° 1の発生から0.2秒
こんなのでも成り立つんだね。
817:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 19:32:21 eIa1fKwg0
>>812-813
あばばばば、申し訳ない・・・初めて書いたもんだから書き方ミスってたorz
えーと、結局はどっかが対消滅を起こしてる・・・？
いや4の弾丸が5、6が発生するまでに衝突して消えちゃってるのも要因か？
つーかどっちもかなｗｗｗ
もう少し勉強してからまたお世話になることにします(･ω･`)
818:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 20:35:33 nMcTMHJW0
>>817
4の弾丸は3の弾丸が敵に衝突していなければ出ない。
つまり、4の弾丸は発生と同時に敵に衝突して消滅している。
だから5と6は出ません。
理由はそれだけ。
819:和を極めしもの
10/02/20 20:47:04 g6Kk9WsU0
初なんですが・・・
wikiののうてんちょくげきだんってあってますよね？
失礼ですが・・
820:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 20:47:41 yYcANXzK0
な に が だ よ
821:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 20:51:53 7nmZKTl60
>>768
普通の人は画面内にいない敵の弱点を正確に狙うなんてできないだろｗ
ホーミングでもないのにノールックで適当に撃って敵の弱点に当たるとかないわ
説明見ても狙撃って言ってる時点で適当じゃないし着弾距離予測してる時点でノールックじゃないし
って書いてて思ったがもしやノールック＝エイムを使わないって意味なのか・・・？
822:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 20:54:05 pt3Afa9k0
>>768はニュータイプだったんだよ！
823:和を極めしもの
10/02/20 21:01:49 g6Kk9WsU0
バレットがです。
短レス失礼
824:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 21:03:49 yYcANXzK0
いや、だからさ、バレットの何があってるか聞いてるのかが意味不明だと言っているの
825:和を極めしもの
10/02/20 21:06:57 g6Kk9WsU0
No サイズ 弾種 発射条件 水平 垂直 備考
1 SS 弾丸：射程が短い弾 ボタンを押したら 上90°
2 └M 制御：生存時間が短い弾 1の自然消滅時 下90°
3 └S 弾丸：高性能な全方向ホーミング弾 2と同時に 下60°
4 └M 球：生存時間が短く敵に張り付く弾 3が何かに衝突時
5 ├L レーザー:射程が極短い弾 4の発生から0.2秒
6 ├L レーザー:射程が極短い弾 4の発生から0.5秒
7 ├L レーザー:射程が極短い弾 4の発生から1秒
8 └L(M) レーザー:射程が極短い弾 4の自然消滅時
であってるかです！
826:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 21:07:13 TBlva7bw0
黒猫の頭破壊弾を考えてみた
やつの前方から適当に撃つだけだけど
銃の威力が低いと厳しいかも
1:S弾丸 射程が極短い弾 上90
2:├1の自然消滅:M制御 生存時間が短く敵の方を向く弾 下30
3:└2から0.5秒後:S弾丸 高性能な全方向ホーミング弾 下30
4: ├3が敵に衝突:Lレーザー 射程が極短い弾
5: └3が敵に衝突:M球 生存時間が短く敵に張り付く弾
6: ├5から0.2秒後:Lレーザー 射程が極短い弾
7: ├5から0.5秒後:Lレーザー 射程が極短い弾
8: └5から1秒後:Lレーザー 射程が極短い弾
827:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 21:07:18 yYcANXzK0
あってるかどうか疑問に思ったってことはどこかが間違ってるかもしれないと思ったんだろ？
そこを言ってくれないと意味がわからない
君だっていきなり数式だされて「これあってる？」って言われたら
「あってると私は思うけど、どこが間違ってると思ったの？」って思うだろ
828:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 21:07:30 /fYAiYwA0
作ってみたけど消費ＯＰとかが違うとかかね？
とりあえず名前欄は空白でいいしメール欄にsageと入れとくといいよ。
829:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 21:10:05 rRBm6C3t0
>>1も読めないカスがWikiを理解できる訳がないだろう？
830:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 21:13:49 yYcANXzK0
wikiコピペしてだされても、あってるとしか言いようがないしなぁ
831:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 21:19:58 hV8t7jcJ0
言葉のサラダかよｗｗｗ
このスレより林先生に見てもらうといいよ
832:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 21:48:45 o+sQiTB10
敵に命中してから貫通レーザー放つ、いわゆる内臓貫き弾強いな。
難易度７以上のクアトリガがゴミのようだ。
833:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 21:57:12 Zdqx2cXA0
貫通レーザーで行ったらサイドカーのヴァジュラがゴミのように沈んだ……
こんなに強かったっけ？
834:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 22:38:19 yYcANXzK0
そらヴァジュラは胴体が弱点だし、貫通は利くわな
835:和を極めしもの
10/02/20 22:46:13 g6Kk9WsU0
wikiのコメがきになって
836:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 22:51:58 QDDy7L8W0
>>835
糞コテ外せ
sageろ
しっかりwikiのレシピとお前の見直して確認したのかよ
そんな事もできない糞厨房が偉そうに質問してんじゃねぇよks
837:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 23:12:55 4JTt3dqi0
と、スルーもできない糞厨房さんが仰っています。
838:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 23:27:29 5Bvx4qUh0
対消滅と1フレーム遅延を利用しつつ
全段ヒットする連爆を目指して作ってみた
チップ：20/64 消費OP：36
1 SS 弾丸:射程が長い弾
2 ├S 爆発 1が何かに衝突時
3 └M 制御:生存時間が短い 1が何かに衝突時
4 ├M 制御:生存時間が短い 3と同時
5 │└M 制御:生存時間が短い 4と同時
6 │ ├S 爆発 5と同時
7 │ └S 爆発 5と同時
8 └L 爆発 3の発生から0.2秒
爆発のサイズは任意
最後だけL爆発にしているのは最後の爆発だけ
爆風が発生する(プレビュー及び訓練用ヴァジュラで確認)ことを活かすため
問題点や改善案を発見したら教えてください
839:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 23:38:42 pfNqJN+H0
釣り用バレットChip18/OP10
１ SS弾丸：上90
２ Ｌ1の消滅時：SS射程が短い弾：下90
３ Ｌ2の消滅時：制御･敵の方を向く弾：下90
４ Ｌ3の消滅時：SS射程が長い弾
寺の段差超えて飯食いに行った時とか便利。
２の射程を調整すれば超長距離の的にも当たる。
ユーバーセンスや超視界薬とかである程度の角度を測って
840:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 23:40:51 pfNqJN+H0
む･･･下１行は忘れてくれ･･･
841:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 00:10:15 CQfx34bA0
>>837
自演乙
842:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 00:22:22 +KWnNtcR0
なあ、この検証結果を見てもらえまいか。
1 SS 弾丸 ボタンを押したら
2 └SS 弾丸 1が何かに衝突時 下120°
3 ├M 制御 2が何かに衝突時
4 └SS 弾丸 2が何かに衝突時 下120°
5 ├M 制御 4が何かに衝突時
6 └SS 弾丸 4が何かに衝突時 下120°
7 └M 制御 6が何かに衝突時
このバレットを訓練用ヴァジュラに撃って制御球の発生場所を調べたんだが、
上、奥、手前の三角形を作るようにヴァジュラの表面にくっついてたんだ。
背面から撃つと、背中、首、腹の3箇所に発生する感じ。
何が言いたいかというと、>>809にあるアラガミの内部で発生するはずの弾が、
それより手前のアラガミの表面まで転移しているみたいなんだな。
でだ。上記のバレットの制御の部分を爆発に変えてみると……百聞は一見に如かずだ。
843:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 00:53:45 44C/9dpDO
この頃酷いので敢えて書くが
ｺ ﾃ ﾊ ﾝ 止 め ろ
「ﾏｽｵさん」とか「和を極めし者」とかﾏｼﾞでｷﾓいから10年ROMってろ
844:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 01:02:08 1jACoLDB0
グチャグチャ言わんとNG入れときゃいいんだよ
そうやって触るから喜んじゃうんだって
845:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 01:53:21 x/tdSZFQP
>>843
同じコテハンを２回叩きたいなら同一人物のコテハンが2回出てきてから叩けよ
出てきたらその都度叩けばいいだろ？
あと、スルーの奥深さを知らせるテンプレ張っておく
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
846:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 02:15:16 MsYbETAA0
>>845
参考になった。少し吹いた。
それはさておきネタバレット作ってきた。
実用性は皆無。
【じゃんけんバレット】
１ＳＳ弾丸：射程長
２ Ｍ制御：生存短敵方向 １が地形衝突時
３ Ｌレーザー ２の発生から０．５秒 右１５度 上６０度
４ Ｌレーザー ２の発生から０．５秒 左１５度 上６０度
５ Ｍ球：生存短敵張 １が敵衝突時
６ Ｌ爆発 ５の自然消滅時
７ Ｍ球：その場で静止 １が味方に衝突時
８ Ｌ放射 ７の自然消滅時 上９０度
とりあえず、じゃんけんをモチーフに作ってみました。
衝突した場所によってグーチョキパーに分かれます。
色変えするときれいかも知れません。
ちょっと変な部分もありますが修正していただけると助かります。
ＴＩＰ数３３ ＯＰ６９です。
847:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 03:29:45 s4hgB8Ad0
流れを読まずにすみません。
バレット作成したいんだけど、タイミングが「１と同時」しかでないんだけどシナリオ進めていかないとだめですか？
848:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 03:37:21 EpxfNBia0
>>847
弾種、性質選んでから
２を変えたいなら２にカーソル持っていって十字キー右
849:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 04:50:15 ypwD8Odd0
「高性能な貫通弾」「低性能な貫通弾」ってなにが高くて何が低いんだろう。
敵を貫通して連続で部位に当たるっていうのはわかってるんだが・・・
ヒット数なのか１Ｈｉｔあたりのダメージなのか。
あとダメ減衰ってあるんだろうか、低性能を使ってみて、複数の敵を射抜くのが楽しいなーって見解で使っているのだけれども
850:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 04:53:26 BnDJ0MkI0
前試した人がいたみたいだけど、高性能のほうがヒット数が多いみたい。
851:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 06:49:29 yNZdeUyt0
ネタバレットでも
【七色レーザー】
１Ｍ制御：生存短敵方向
２ Ｍ制御：生存短敵方向 １が自然消滅
３ Ｌ氷レーザー 2と同時
４ Ｌ雷レーザー 2の発生から0.2秒
５ M神レーザー 2の発生から0.5秒
６ Ｌ火レーザー 2の自然消滅時
７ S火レーザー 1の発生から0.5秒
８ M火レーザー 1の自然消滅時
消費OP62 連射するとマジ綺麗～
852:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 06:53:57 QyaopRS10
張り付く弾の使い方で質問なんだけど、
発生は敵に衝突時と、何かに衝突時だと、何かに衝突時の方がいい？
それともそんなに変わらない？
853:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 06:57:09 lZDXhbvg0
当たり前なんだけど、用途による
敵に貼り付けたいなら敵に衝突時でいい
ただまぁ、たとえヴぁ敵のすぐ横にぶつかってカスhitするかもっていう、誤差程度の差で言えば、何か～のほうが優秀ではある
854:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 07:00:16 QyaopRS10
>>853
なるほど、というかよく考えたら撃てば同じだけOP消費するんだよな
発生させない方が得かもって考えが何故かあった、何か～にするわ
くだらない質問に答えてくれて㌧ｸｽ
855:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 07:31:29 QyaopRS10
とりあえず、くノ一を実用バレットの方に追加しといた
ほとんどそのままコピペした状態だから、何か直す箇所があればお願い
856:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 08:37:33 qczA2ldn0
レスもないのに載せちゃったのか
どんだけぼくのかんがえたさいきょうのバレットをWikiに載せたいんだよ
857:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 08:51:49 QyaopRS10
>>856
載せてってあったから載せたんだが
858:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 08:55:08 EqNzGzPx0
好評だが載せていいとは書いてなくね？
おれはどうでもいいけど
859:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 08:57:06 QyaopRS10
消してきた
裁定こんなシビアなのか
860:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 08:57:48 lZDXhbvg0
別に好きにしたらいいと思うがねぇ wikiなんて
861:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 08:59:27 t3+ASGIJ0
自分で自分の弾に載せていいかとレスがあるだけだな
つか、派生系はいくらでもできるからある程度自重しないときりがないぜ
862:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 09:01:57 QyaopRS10
>>809にwikiに載せてってある
研究した自作バレット載せた上での要望だったから、
載せていいものだと思った、自重する
863:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 09:02:05 qczA2ldn0
ないぞうやらのうてんの派生はいくらでもあるし、みんな基本形をアレンジして使ってると思うからさー
派生ならないぞうやらのうてんのとこに、ここをこう変える選択肢もある、みたいな追記でよかったんじゃないか。
これは俺の考えで、もちろんそのまま載せてほしいって人もいるだろうからその辺の議論がここであってよかったと思う。
好評だからって載せてほしいって書いてあったから載せたってやってると容量いくらあっても足りなそうだしな
864:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 09:19:45 EpxfNBia0
なら>>856みたいな書き込みは別にする必要なかったな
865:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 09:37:34 mZlOmwvu0
実用バレットのページの他に亜種ページも欲しくなるよな
追記程度では済まされない種類のアレンジなら、そういうページを作って編集した方が問題にならないんじゃないかな
制御を敵の方にする、初弾をホーミングにする、程度なら追記で済むけど、くのいちはレーザーを増やしている分違いが大きいかと
今後、実用バレットのアレンジで用途が違うけど優秀なバレットが出た場合でもちゃんと解説できるしね
866:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 09:44:50 O4UQHEan0
別にwikiのバレットなんて適当に増やしてきゃいいだろｗｗ
初めてwikiにＢＥ項目できた時に誰かが勝手に載せてくれてたが要望があった訳でもないし
867:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 09:50:34 2bUm7AXO0
別にくの一残しといてもよかったんじゃあないか？
レーザー増えてんなら改良と呼べるモノであると思うし。
868:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 09:58:03 t3+ASGIJ0
バレットの良し悪しじゃなく確認をとらずに追加したことが問題だと思うんだ
さすがに誰も彼もが勝手に載せていいというわけにも行かないだろう
869:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 10:04:07 mZlOmwvu0
それこそ評判が良ければ追加してもいいんじゃないか？
くのいちも褒められこそしているが否定されているわけじゃないし
そもそもそんな事を言い出したら現在実用バレットとネタバレットに載っている
全てのバレットの掲載確認からはじめないとならなくなるぞ
870:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 10:08:04 1R7OY+LtO
携帯からすみません。
質問なんですが、もしかして弾のサイズによって弾速僅かに違います？
前の方にあったズバババンをレーザーで試したんですが弾種を全てＬで最後をＭにするとエラー出るんですよね。
Ｌにすると大丈夫なんですが、これってＭの場合前の弾に追いついているって事ですかね？
長文すみません。
既出でしたらすみません。
871:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 10:22:15 yGWoTPLf0
くのいちは、発展型とか改「良」型とか言えるものだと思うが、脳天直撃とわざわざ別記載するのは微妙
内蔵破壊も派生がけっこう出てくるし、>>865に賛成かな
個人的には、モグラバレットが実用なのが不思議
足狙いバレットとしても微妙だし、下からじゃないとダメなんて事もないだろうし
>>870
サイズによって弾速は少し違うよ
872:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 10:41:23 fH2yGuXN0
レシピまで書くような人は皆研究熱心だし
自作バレットがｗｉｋｉにのって喜ぶことはあっても
怒るような人はわざわざこのスレには来ないと思うぞ
873:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 10:44:18 L0c115mH0
使用者用の実用・ネタバレットは良いとして、開発者用のパーツ用の項目があると良いんだけどね。
例えば「ないぞうはかいだん」の張り付きから極短レーザー連射とか、「のうてんちょくげきだん」の
天上を無視して真上に打ち上げ壁向こうに誘導弾を打ち下ろす的な物を書き留めておける所ね。
「モグラバレット」や「反射ショット」「ペイント弾」なんかのように、実用出来るかどうかは
ちょっと疑問に思えるけど、その発想自体はネタで終わらせるには惜しいって感じの物を載せて
おけると、それを組み合わせて本当に実用的なバレットが作られる可能性もあるしね。
くノ一も、重力弾を打ち上げて時間差でホーミング射出って部分は、すごく良く出来てると思うよ。
>>867が言うような利点もあるし。
だけど、「のうてんちょくげきだん」の代わりに実用しようって人は、まだそれほど居ないような
気がするんだよね。もしかしたら凄く使える実用バレットかもしれないけど、wikiに載せるのは、
それがわかってからでも遅くないんじゃない？と思ってる人の方が多いかも？
874:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 10:51:15 1R7OY+LtO
>>871
やっぱりそうでしたか。
ありがとうございます！
875:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 11:04:26 73KSSrWG0
くノ一はスレ見て試してみたら、のうてんより良かったから使ってるわ
というか、wikiに追加なんてそんなに厳格なものじゃないし、
確かに有用なものなんだから追加して駄目って事は無いだろう、と思うよ
876:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 11:16:37 LY33GNfB0
敵に張り付いて１０秒間隔でHIT判定出す玉があったんだけど、なんの意味があるの？
877:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 11:21:37 /AZgfopO0
くノ一はのうてんより1発レーザーを増やせるけど制御部分のOPは増えてるよね?
878:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 11:28:06 PpIuEmSC0
>>876
逃走後メシウマ状態の阻害じゃないの？
逃げ始めた時に当てれば相手は自然と戻ってくるから追いかける必要もなくなる
879:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 11:39:16 knJzXBqN0
>>877
当然増えてる
だから、普通に使ってる人だとOP増えて発射弾数減って微妙かも
トリガーハッピーついてたらまた話変わるんで、
トリハピついてるならくの一のほうがいいかも
880:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 11:44:25 LY33GNfB0
>>878
ありがとう
どんなもんか使ってみるね
881:745
10/02/21 11:47:42 +KWnNtcR0
なんか自分のせいでだいぶ荒れてるみたいだな、ｽﾏｿ
くノ一はのうてんを差し置く新機軸たれと思って書き込んだから全載せが第一希望だが、
>>871にも一理あるんでのうてんのコメント欄でも可。
せっかく書き込んでアンチもないのに足跡が残らないのは悲しい！
882:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 11:48:06 2bUm7AXO0
トリハピ有り→くのいち
トリハピ無し→のうてんｃｈ（ry
くらいの認識でおｋ？
トリハピつけてたら確かにくのいちのほうが速かったし。
wikiにかんしては>>865に賛成。
883:881
10/02/21 11:55:08 +KWnNtcR0
>>745からID変わってら。
ところで>>842を試してくれんか？まだネタの域を出ないが、
おまいらの力を借りれば実用にこぎつけられると思うんだ。
884:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 12:13:31 O4UQHEan0
載せるかどうかの確認なんざ取りようがないし、誰が追加しようが勝手じゃないか？第一、更新自由なwikiなんだぞ？
実際反射だのプリティだの実用性薄いバレットも載せられてる訳だし
885:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 12:22:33 PpIuEmSC0
プリティは実用性あると思うけどなぁ、あれのおかげで鎧集め楽になったし
「何にでも使えて高威力」でないと実用性が薄い、というなら別だが…
886:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 12:25:07 P4TiEOnP0
すごく欲を言ってしまえば、「どこから撃っても肩に当たる弾」がほしいけど
そんなのは無理だし、プリティみたいな手動エイムせずに部位破壊できるのは便利だと思うがな
887:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 12:28:14 VkcEhmHt0
脳天なり内臓なりに派生のページとして新規ページ作ればいいじゃん
888:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 12:29:58 L0c115mH0
重力弾くノ一は命中率が微妙で、2番の射出点が低いため壁を越えないから微妙だったけど、
>>842の中間湾曲弾くノ一は良いわ。
これは「のうてんちょくげきだん」と置き換えても良いと思えた。
>>884
wikiにはこう書いてある。
>実用バレットを作る場合はまずエディットの心得を読み特性を理解しましょう。
>その上で表に載せても良さそうだと思う実用バレットができた方は
>2chのエディタスレに先に投稿して意見をもらってください。
889:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 12:39:53 PpJrxrlW0
少なくとも既存バレットの組み換えとかはページの容量もあるし載せる必要は無い
完全に上位互換なら先に載せられているものがあっても入れ替えればいい
一長一短な部分があるなら調節例としてでも載せておけばいい
色々派生で収まらないものが出てきてるから>>865もいいね
更新自由だから誰が何を追加しようが勝手ってのは違うと思うなぁ
>>805にもあるが議論させる為の掲示板もあるわけだし確認はそこで取ればいい
890:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 12:55:59 yGWoTPLf0
同じ上空からの攻撃手段でも、攻撃力重視・コスト重視って感じだよね
・くのいち
OP27（レーザーLだと47）
S湾曲+S高全H＝7+11＝18
・のうてん
OP40（レーザーSだと24）
SS短+M生存短+S高全H＝2+1+11＝14
Wikiに載せる必要ないのは、ストーリー進んでない人用の劣化弾とかだと思うなぁ
こんなのとか
↓
・のうてん（まだ高性能Hない人用）
OP：のうてん同等
SS短+M生存短敵向+S全H＝14
891:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 12:59:06 yGWoTPLf0
ごめん
> ・くのいち
> OP27（レーザーLだと47）
> S湾曲+S高全H＝7+11＝18
間違えた
S湾曲は4だから15だった
892:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 13:14:56 jaFbogLV0
>>708
使用感はのうてんと大差ないがのうてんよりも消費が少ないのがいいな。
発生がのうてんよりも低いから胴体に当たりやすいけど、腕に当たりやすいのも欠点か。
893:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 13:15:10 +KWnNtcR0
>>891
OP1の追加料金で装填数1発増やせるのは安いと思うのだが
894:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 13:23:41 L0c115mH0
>>890
1発だけ比較するとそうなるけど、実際、1発で片付くことなんてまず無いよね。
例えば、下記のように比較するとわかるが、くノ一の方がコスト面でも優れているとわかる。
・くノ一(レーザーL) OP47 L極短レーザーx5発分
・のうてん(レーザーL) OP40 L極短レーザーx4発分
敵に対して、L極短レーザーを40発分撃ち込もうと思った時。
・くノ一 必要射出数8回 消費OP376
・のうてん 必要射出数10回 消費OP400
アサルト使用・節約・トリハピで消費OP軽減があるので、実際の数値は違うけど、
撃てば撃つほどくノ一の方がお得になる。
895:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 13:25:51 PpJrxrlW0
派生はコストは安いがその代わり狙える範囲が既存の脳天より制限される
内臓破壊のOP消費増やしてホーミング性能を取るって調節例と同じでどちらを取るかは人次第か
896:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 13:33:57 yGWoTPLf0
>>894
おー、総ダメージで見るとそうなるのね
897:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 13:37:54 L9cLip860
プレビューだとのうてんで当たらない位置でもくノ一なら当たるとかあるからくノ一の方が狙える範囲広いと思ったが違うの？
898:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 13:38:09 PpJrxrlW0
>>894
どうせなら>>894、スナ＋無し、アサルト＋トリハピ、スナ＋トリハピの比較を出してくれ
899:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 13:38:22 iZwn1u910
バレットのルールやらはよく解らないけど作ってみますた。
多分実用、当たっていれば・・・
消費OP75
１ SS弾丸 射程長 ボタンを押したら
２ L爆発 １が敵に衝突時
３ L爆発 １が敵に衝突時
４ M制御:敵の方を向く弾 ボタンを押したら
５ 弾丸 射程短 ４の発生から0,2
６ L爆発 ５が敵に衝突時
７ L爆発 ５が敵に衝突時
爆発が打ち消されてるかも・・・改良しないと
900:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 13:44:56 PpJrxrlW0
>>897
脳天だと1～3の角度を敵にあわせて調節できる
俺はいつも1：上90、2：下120、3：下45で使ってるがプレビューだと当たらない場所は無い
詳しく調節して無いからまだ分からないが、そのままのくのいちだとあたらない場所がある
901:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 13:48:38 L9cLip860
>>899
１と５の射程が違うのはなぜ？１が当たる距離でも５は届かないとかだと微妙じゃないかな
３と７の爆発の威力が残念なことになるのと距離によっては６の爆弾も対消滅起こしそうだ
単純な威力とか汎用性ではないぞうとかのうてんとかがあるから
実用としてここに晒すならOPを使いやすいように抑えたり、弾のコンセプトをしっかり定めた方がいいよ
～相手に有効とか、～の部位破壊に有効とかね
902:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 13:50:41 /AZgfopO0
.>>894
OP47と40だと実際に使うとき撃てる撃てないの差もでてくるから
実使用上ではたいして変わらないのでは？
903:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 13:52:40 yGWoTPLf0
>>900
> 俺はいつも1：上90、2：下120、3：下45で使ってる
空中から下75度方向で撃ってるから、下30度方向のくのいちより手前方向に届くだろうね
奥方向はホーミングでは大差ないだろうし
真下90度方向が一番全方向へのホーミング効くんだろうけど
904:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 13:54:36 L9cLip860
>>900
範囲は両方デフォルトの状態でって意味ね。
のうてんだろうがくノ一だろうが敵に合わせて角度調整するなら同じじゃない？
のうてんは調整できるけどくノ一は調整できないってわけじゃないんだし
905:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 13:59:59 nuJt4CsC0
クノイチだと近距離が当たらないんだよな…
近距離も当たる様に調整できないかな？
>>899
L爆を４回当てたいなら
１ SS弾丸 射程長 ボタンを押したら
２ L爆発 １が敵に衝突時
３ L爆発 １が敵に衝突時
４ M制御:生存時間短い球 １が敵に衝突時
５ M制御:生存時間短い球 ４と同時に
６ L爆発 ５と同時に
７ L爆発 ５と同時に
とかは？
８ L爆発 5の発生から0.2秒
を加えるのも有りかも
906:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 14:00:18 PpJrxrlW0
>>904
くのいちの角度調節して手前部分で当たるかどうか試してみてくれ
脳天のように汎用性持たせたまま当てる事は俺には出来なかった
907:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 14:07:00 L9cLip860
>>906
ごめん、手前だと当たらないな・・・
プレビューのターゲットを一番低い位置でしか試してなかったから勘違いした
申し訳ないorz
908:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 14:11:22 yGWoTPLf0
>>902
Oアンプルで回復させるパターンで考えると
100-40-40=20 → 20+50=70-40=30 → 30+50=80-40-40=0 → 0+50=50-40=10
→ 10+50=60-40=20 → 20+50=70-40=30 → 30+50=80-40-40=0
100-47-47=6 → 6+50=56-47=9 → 9+50=59-47=12 → 12+50=62-47=15
→ 15+50=65-47=18 → 18+50=68-47=21 → 21+50=71-47=24
Oアンプル6回使った分まで撃った場合
のうてん：10発
くのいち：8発（OP24余る）
時間的にも、くのいちの方が優れてるかな
>>906
無理じゃない？
だって角度調整は2回だけで、最大120度までだもの
最初の弾を60度にしても90度と大差ないし
909:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 14:14:16 mZlOmwvu0
制御があるため細やかな調節が可能なのうてんちょくげきだんと
制御をなくし、装填弾数を一つ増やす事に成功したくのいち
それでいいじゃないか
ある意味、拡張性を失ったという事は一つの完成系でもあるわけだし
……なんか、とりあえず進化の袋小路に入った人型アラガミを思い出した
910:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 14:15:28 aqHHnQg/0
強化パーツでトリハピつけるとアイテム使用速度↓も漏れなくついてくるから
アンプルの消費を少しでも抑えられるのは時間的にも事故率的にも大きい
911:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 14:16:49 el2ohN2y0
ついてこねえよ
912:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 14:18:24 aqHHnQg/0
ごめん、遠距離強化2見てたわｗｗｗ
913:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 14:19:23 PpJrxrlW0
>>908
他人なら自分には考え付かない方法で解決するかもと希望を持っただけだｗ
同じ方法なら無理なことは分かってるさー
まー問題解決した所で他の実用バレットの意義も聞いてみよう
まずこの前からチラホラ聞くモグラは実用かどうか
914:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 14:27:02 mZlOmwvu0
ペイント、土竜、壁抜け、反射
この四つは対遠距離アラガミ用餌喰ってんじゃねえ！バレットだけど、俺はどれも使ったことないな
壁抜けはのうてんちょくげき使って、当たらなければ諦めて餌場まで追うし
915:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 14:33:05 yGWoTPLf0
>>914
同感
たいてい近場の餌に行くから、のうてん届く
遠距離から撃ってて更に離れる方向に行っちゃう事あるけど、その時はペイントとかもたいてい無理だし
916:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 14:36:14 82Sc6HAd0
壁抜け弾は他人と通信してる時に遊びでやったりはする
917:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 14:42:42 el2ohN2y0
モグラはネタバレットでいいと思う
くのいちはwiki入りしていいと思う
918:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 14:51:19 PJoo5aVu0
[実用？]モグラペイント OP33 チップ35
モグラバレットとペイント弾の組み合わせ
逃げられてから当てて呼び戻す弾
1 SS 弾丸：射程の短い弾 ボタンを押したら 下60
2 └SS 弾丸 1が何かに衝突 上15
3 └M 制御：短時間敵の方に向く 2の自然消滅時 上90
4 └S 弾丸：高性能な全Ｈ弾 3の自然消滅時
5 └SS 弾丸：射程が短い弾 4が何かに衝突
6 └M 球：生存長く敵に張り付く弾 5が何かに衝突
7 └M 球：生存長く敵に張り付く弾 6の自然消滅
8 └S 球：その場で停止する弾 7の自然消滅
919:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 14:56:36 SHHzDWkt0
反射やペイントはないぞう、のうてんがあるから実用性？とか言われちゃうんだと思う
あと、もぐらは天井に当たり判定が無いと知れる前のやつだったと思うので、
一概にネタバレットだとは言い難い気がする
とりあえず現状は維持で、>>865の言うみたいに、
実用バレットのアレンジ例をまとめたページを作ればいいんじゃないかな？
920:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 14:58:18 PpJrxrlW0
んーやっぱりバレットの装備の手間的にもOP消費的にも
ネタではないが実用よりは準実用か
となるとそろそろ実用とネタの中間ページを作る時期か
>>918
そうそう、敵を呼ぶ弾にしては放射と貫通使ったりして中途半端だと思ったんだよ
モグラとして載せるならこっちの方がいいかな
921:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 15:02:23 NjQ8QS9e0
wikiのよりこっちのがそれっぽいかも
レールガン
S弾丸射程極短上９０°
制御生存時間短下９０° １が自然消滅
S弾丸射程極短下９０° ２と同時←ここはお好みで
Ｍ制御生存時間短上９０° ３の自然消滅時
S爆発上 ４と同時
Ｌレーザー ４と同時
チップ２１op２６
コイン打ち上げを再現したかった
実用性皆無のネタバレット
消費少なめだ意外にお手軽？
922:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 15:03:38 NjQ8QS9e0
>>921の爆発の後の上はスル―してくれ
923:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 15:07:18 PJoo5aVu0
[実用？]キンキュウカイヒ 消費OP6 チップ13
>>520の改良型 球を発生させることで空中に対応
微妙に角度付けて撃ち方次第で起こる不発を減らした
1 M 制御:生存短い弾 ボタンを押したら 右5°上120°
2 └SS 弾丸:射程が極短い弾 1と同時に 上60°
3 ├SS 爆発 2と同時に
4 └S 球:その場で停止する弾 2の自然消滅時
924:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 15:07:51 +KWnNtcR0
>>906 >>908 >>913
作者の責任として近接用くノ一を用意したぞ
1 S 弾丸：奥で湾曲する弾 ボタンを押したら 上90°
2 └S 弾丸：高性能な全方向ホーミング弾 1の自然消滅時 下120°
以下同
目の前に当たる代わりに射程がめっさ短くなってる
プレビューの端っこに届かないバレットってどうなの？
925:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 15:12:16 PpJrxrlW0
>>924
やっぱりそうなるよね、あちらを立てればこちらが立たず
926:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 15:32:14 L0c115mH0
>>898
弾種／OP消費軽減無し／スナイパー／トリガーハッピー／スナイパー＋トリガーハッピー
くノ一 ／47／40／24／20
のうてん／40／34／20／17
消費OPの差が縮まるほどくノ一の方が効率良く大ダメージを与えられる。
ただ、既出の通り、当たり判定の差をどう受け取るかだね。
927:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 15:38:43 nuJt4CsC0
>>924
近接用カスタムthx
俺は超遠距離はないぞう、中～近距離ホーミングはのうてんと使い分けてるから十分実用なんだぜ
のうてんの90-120-45もプレビューの超遠距離は届かないよね。
M制御を敵を向く方、ホーミングの発射を遅らせれば近～超遠距離もカバーできるようになるけど。
928:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 15:45:31 yGWoTPLf0
>>924
割り切って近接～中距離用って感じでいいのでは
個人的には、脳天の使い方で内臓の威力、みたいなバレットだから使い勝手悪くないと思うんだけど
内臓は遮蔽物あると当たらないし、脳天はレーザー1発少ない
これをOP+7で解決してる
内臓みたいに狙いたい場所を狙えるってわけじゃないけど
929:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 15:48:36 TzU/YaqC0
くノ一使ってみたが、凄く良いな
やっぱりレーザーが1本増えるのは段違いに火力が上がる
で、使ってみて分かったが、くノ一の場合壁が高いと弾が越えられない場合がある
名前の通りに近距離の敵の頭をノーエイムで撃つために使うのならOP効率的にもくノ一の方がいいが、
飯喰いに行った敵さんを呼び戻したり壁抜け用に使ったりする場合は、やっぱり本家の方が使い勝手がいい。
だからやっぱり派生ページを作った方がいいんじゃね？って思った
現在911にのみ派生が載ってるっていうちょっと嫌な感じだし
それに「～の派生」って弾で本家より使い勝手がいいなって思う弾も実際それなりにある
本件のくノ一とかね
基礎を作った本家は当然評されるべきだけど、実用に耐えうる派生バレットも評価されていいと思うんだ
何を言いたいかっていうと>>682を改良したので見て行って下さい
チップ：20/64 消費OP：25(ブラストで20)
1―[ボタンを押したら]―[SS]―[弾丸：射程が長い弾]
2―[1が何かに衝突時]―[M]―[制御：生存時間が短い弾]
3―[2と同時に]―[S]―[爆発]
4―[2の発生から0.2秒]―[S]―[爆発]
5―[2と同時に]―[M]―[制御：生存時間が短い弾]
6―[5と同時に]―[M]―[制御：生存時間が短い弾]
7―[6と同時に]―[S]―[爆発]
8―[6の発生から0.2秒]―[S]―[爆発]
爆発をL→Sにしただけなんだけどね…OP消費量、OP効率的にこっちの方が良かったので
OPも20っていう収まりのいい数字になって、Oアンプルx2で5連射ととってもお得！
930:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 15:52:52 PpJrxrlW0
>>927
あれ、制御変えないでそのままでも全距離全高さ届かないか？
931:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 16:02:15 +KWnNtcR0
くノ一のwiki掲載thx 利点問題点もあれでおｋ
>>842にレスくれよ……まじで目からウロコだから
932:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 16:05:26 yGWoTPLf0
>>929
> で、使ってみて分かったが、くノ一の場合壁が高いと弾が越えられない場合がある
高さが足りないなら、発生時間を0.5秒後から消滅時にしたら？
射程がちょっと厳しくなるけど
>>924でも問題なさそう
933:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 16:06:11 nuJt4CsC0
>>930
1 SS 弾丸：射程が短い弾 ボタンを押したら 上90°
2 └M 制御：生存時間が短い弾 1の自然消滅時 下120°
3 └S 弾丸：高性能な全方向ホーミング弾 2と同時に 下45°
4 └M 球：生存時間が短く敵に張り付く弾 3が何かに衝突時
だよな？遠距離は届かない
っていうかWikiも90-120-45になってたのかｗ
934:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 16:06:23 I/SD4PB/0
派生部分JavaScriptで折りたたみしとけばいいんじゃね?
ページが
実用
実用派生
ネタ
だとさすが始めてみたやつにわかりにくすぎるかとｗ
935:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 16:09:00 TzU/YaqC0
>>932
弾が敵に届かなくなりました(´･ω･`)
936:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 16:15:16 yGWoTPLf0
>>931
プレビューの的に撃つと、確かに横から見てこんな感じになるね
◎：的、○：制御
○
◎
○ ○
今まで難しかった肩狙いとかに使えるかも？
937:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 16:15:46 PpJrxrlW0
>>933
ああ、それで合ってる
俺はそれで全部届いてるが・・
俺の設定が間違ってるか933の設定が間違ってるのかどっちだ
938:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 16:21:43 TzU/YaqC0
>>933
・1の弾の射程
・高性能になってない
ぐらいしか理由が思いつかない
違う？
939:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 16:21:55 yGWoTPLf0
>>933
確認してみたけど、プレビュー最長距離にある的にちゃんと届くけど？
高さ関係なく
940:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 16:24:03 yGWoTPLf0
>>938
高性能じゃないホーミングでも、角度を45→30で届くよね
的に当たらず、地面に衝突するけど
941:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 16:26:08 PpJrxrlW0
後言い忘れてた、面倒なお願い聞いてくれて>>926thx
942:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 16:31:20 TzU/YaqC0
>>940
通常ホーミングだと近距離が届かないはず…
高性能が無い時生存短制御を生存短敵方に変えて使ってたから良く覚えてる
943:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 16:32:29 nuJt4CsC0
おおっとすまない、燃費気にして高性能はずしてたの忘れてたorz
騒がせてホント申し訳ない…orz
944:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 16:33:18 TzU/YaqC0
>>943
ﾜﾛﾀｗｗ
解決して良かった
945:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 16:37:41 44C/9dpDO
ﾌﾟﾘﾃｨｶﾞﾝって要らなくね？
さっきｶｽﾊﾟｰﾙで、3発打てる様に調整した内蔵破壊を、ｽﾀｸﾞﾚ中に3発打ったら壊れたんだが
あと違かったら悪いが、皆肩の位置間違えてる希ｶﾞｽ
肩は顔の横に生えてる翼みたいなﾄｺっぽい
長文ｽﾏｿ
946:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 16:37:47 PpJrxrlW0
間違いじゃなくて良かった
そろそろ次スレの季節だな、立てられない人は>>950に注意
947:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 16:41:54 yGWoTPLf0
>>942
いや、最大射程の話だから
948:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 16:43:54 PpJrxrlW0
>>945
相当前から既出、wiki見てる人なら肩の棘って書かれてるし間違えない
で、あの狙いにくい場所をスタグレも照準も無しで破壊出来るのは
大きな魅力だとは思わないのかい？
949:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 16:47:43 TzU/YaqC0
>>947
すまんかった
それまで全距離全高さの話してたからいつ遠距離の話になったか分からなかったわ
950:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 16:50:01 4iO7aMj50
抽出 ID:44C/9dpDO (2回)
843 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/21(日) 00:53:45 ID:44C/9dpDO
この頃酷いので敢えて書くが
ｺ ﾃ ﾊ ﾝ 止 め ろ
「ﾏｽｵさん」とか「和を極めし者」とかﾏｼﾞでｷﾓいから10年ROMってろ
945 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/21(日) 16:37:41 ID:44C/9dpDO
ﾌﾟﾘﾃｨｶﾞﾝって要らなくね？
さっきｶｽﾊﾟｰﾙで、3発打てる様に調整した内蔵破壊を、ｽﾀｸﾞﾚ中に3発打ったら壊れたんだが
あと違かったら悪いが、皆肩の位置間違えてる希ｶﾞｽ
肩は顔の横に生えてる翼みたいなﾄｺっぽい
長文ｽﾏｿ
お前がそう思うんならそうなんだろ お前ん中ではな(AA略)
951:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 16:51:38 o8bqtMcW0
>>950
所詮、携帯からの書き込みなんてガキなんだからスルーしろよ
後、スレ立てよろ
952:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 17:02:25 4iO7aMj50
GODEATER バレットエディッタスレ 5発目
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
初めてだから手間取った
テンプレそのままでコピペでいいのか？
953:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 17:06:01 TzU/YaqC0
>>952
>>7までテンプレじゃね？
954:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 17:06:39 o8bqtMcW0
全力スレが今8になってる
【GE】ゴッドイーターの質問に全力で答えるスレ 8
ｽﾚﾘﾝｸ(handygover板)
おそらく変更するべきはこれくらい
新しく出てきた同時フレームズラし連射は、テンプレ化するほどまとまってないから
いらないかな？
955:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 17:09:43 4iO7aMj50
>>953>>954サンクス
ちょっと変になってるかもなので次で修正してくれ
956:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 17:14:03 1jACoLDB0
たぶん>>950はスレ立てないと思うから、ここは>>960にお願いした方がいいと思う
957:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 17:16:00 o8bqtMcW0
>>955
スレ立て乙
>>956
えっ？
958:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 17:17:47 4iO7aMj50
>>956
耄碌乙
次スレ>>4のリンク先間違えたので注意してくれ
↓以下、６発目のテンプレ考察するスレ
959:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 17:19:49 mZlOmwvu0
まずは
・弾の属性
弾丸とレーザー＝貫通ダメ＋属性ダメ
弾丸は敵に当たると消滅、レーザーは敵に当たっても消滅せず貫通
爆発と放射＝破砕ダメ＋属性ダメ
「一度に多くの部位に当たるようにすると効果的」 ←ここ！
状態異常弾＝貫通ダメ＋状態異常（属性ダメージは無し）
を消去すべきだよ、いつまでも自分の間違いが残るのは気持ち悪いorz
960:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 17:21:11 qhJBUMBH0
部位じゃなくて「敵」よね
ダンシングオウガ爆発祭りとか楽しすぎる
961:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 17:25:49 PpJrxrlW0
>>955乙
とりあえず色々被ってるから>>5か～7までを先に持ってきて
1～4までの被ってない部分をよくある質問なら質問の場所に移植していけばいいんじゃないか
962:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 17:28:13 TzU/YaqC0
>>955乙
何フレームあたりに何ヒットでダメージ減退がどうのこうのとかいう話は次スレで議論必須だな
963:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 17:29:56 I/SD4PB/0
>>952
おつ
しかし、また古いテンプレのこっちゃったか・・・
964:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 17:31:18 I/SD4PB/0
>>2-4
は一部除いて丸ごと削除でいいとおもう。
間違えが多すぎる。
965:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 17:45:55 TzU/YaqC0
>>2はこんな感じかね？
◆テンプレート (検証が進んだ現在、旧いものや欠けてるものもある)
・バレット基礎
すべての弾種はサイズが上がるごとにダメージが増加する、しかしMからLへの上昇幅は少ない。
また張り付き弾のダメージは、ほぼ０かノーダメージである(ただしエフェクトは出る)。
・同時HITの限界
敵一体の一部位あたりに同時に攻撃した場合、3発目は90％程度、4発目以降のダメージは無効である。
(最悪HIT扱いになっていないかもしれない)
・貫通
レーザーは貫通するが、複数部位ではなく一体の敵を貫通するので通常のレーザーで単体の複数部位を攻撃することはできない。
1発のレーザーで単体の複数部位にダメージを与えたい場合「レーザー：射程が短く低性能な貫通弾」などを使う必要がある。
・弾どうしの接触による消滅
同時HITの限界の通り、弾を同じタイミングで同じ部位に向かって4発以上hitさせるのは1発分以上のロスが生まれる。
しかし、2発同時爆発などで互いが消滅する場合にも、爆発点ではニ発分のダメージが入る(プレビューでハネられても問題ない)。
・銃種による消費OP量減少
消費減算は対象の弾種（ブラストなら爆発、スナイパーならレーザー）のみ。
例えば、爆発64+他の弾3で67の混合弾をブラストで撃った場合、64*3/4+3で48+3=51がOPの消費量になる
・同時HITによる威力減衰
同タイミングでhitする弾は3発までが限界だが、3発目は威力が若干差し引かれる(10％ほど？)。
966:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 17:49:50 tHd8blqI0
>>952乙
くの一いじってみた。
近距離の壁を超えられなくなったことを除けば
近～遠距離をカバーできるようになったと思う。
1 S 弾丸：奥で湾曲する弾 ボタンを押したら 上60°
2 └S 弾丸：高性能な全方向ホーミング弾 1の自然消滅時 下90°
以下同
実用に耐えるか検証よろしく頼む。
967:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 17:59:07 +KWnNtcR0
>>966 GJ
目の前高さ3の的に1の弾が直撃しちゃうのが惜しい
壁越えするには壁から十分離れて撃つ必要があるが、それさえ守れば問題ないかと
968:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 17:59:48 TzU/YaqC0
>>3>>4の改良
間違い等指摘頼む
・敵に張り付く弾について
敵に張り付く弾が、着弾したと同時に弾が発射されるように設定すると、発射された弾の威力が落ちる。
0.2秒後などズラせば問題ない。
・弾の属性
・弾丸とレーザー＝貫通ダメ＋属性ダメ
(弾丸は敵に当たると消滅、レーザーは敵に当たっても消滅せず貫通)
・爆発と放射＝破砕ダメ＋属性ダメ
(一度に多くの部位に当たるようにすると効果的)
・状態異常弾＝貫通ダメ＋火属性値依存ダメ(？)＋状態異常(属性ダメージは無し)
(銃の火属性値にダメージが依存するだけであり、ダメが火属性なわけではない)
・子接続について
子接続NGの弾(例えばレーザー)はその後に他の子弾をつけられない。
例えば「レーザーが直撃すると爆発」などはできない。これにより多くのバレットの起点は弾か制御になる。
・制御について
制御には攻撃判定が無いため弾同士の接触による弾の消滅が起きない。
敵の方に向く制御は出した直後ではほとんど弾道を制御をしてくれない。
敵の方を向く制御の角速度は、1/30秒に4°である(1フレームにつき4°)。
※これは制御が自動で敵の方を向くまでの時間なので あらかじめBE上で設定しておいた角度には初めから向いている
・地形貫通
地形貫通弾
普通の弾丸に【なにか（地形）の衝突時】で普通の弾丸を接続すると壁突き抜ける
銃口を壁にめりこませて撃つと壁より向こうで弾が出るから一回分のすり抜けを省略できる
・よくある質問
Q.バレットエディタ（BE）ってしたほうがいいの？
A.するのとしないのとで本編の難易度が全然変わる
Q.強いバレット教えて
A.Wikiに載っている「ないぞうはかいだん」「JGP-911」「911派生」がお勧め
それぞれ、スナイパー用、汎用、ブラスト用と考えておｋ
Q.この3つ、使うならどれ？
A.敵の弱点に応じて使い分けるのが理想だが、どれか1つといえば「ないぞうはかいだん」
少し大げさだが、ショート持ってアンプル飲みながらスナイパーでこれを撃ってるだけで
大体のクエはクリアできる（もしくは難易度が激減する）
Q.撃てないんだけど
A.虎剣等で最大OPは下がってない？ 浪費等で消費OP増えてない？
とりあえずスキルを確認
Q.Wikiに載ってる弾種がないんだけど
A.ストーリーを進めないと増えないものが多い
諦めてストーリーを進めるか、自分で代用できる弾種を考えよう
Q.俺の考えたこっちの弾のほうが強くね？
A.そういう意見は大歓迎
まだまだ研究途中なので、様々な意見募集中
969:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 18:02:16 TzU/YaqC0
あと>>617がすっごい良い情報落としてくれてるのに誰も食いつかないのは何故か
970:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 18:05:28 I/SD4PB/0
というか>>968
全部いらないだろ。
>>2-4が古いからって>>5以降が貼られたのに
改良するなら>>5以降だと思うが。
971:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 18:11:15 4iO7aMj50
>>969
その後まとめられたものがwikiのエディットの心得にあると思うんだが、
アレじゃダメなのかい？
972:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 18:12:50 TzU/YaqC0
>>970>>971
悪かった
出直してくる
973:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 18:14:43 I/SD4PB/0
>>969
Wikiには角度とか連射とかなかったらか追記してきた
974:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 18:23:31 tHd8blqI0
>>967検証thx
自分の使用感では壁から1～2ステップ分離れれば壁越え出来る感じ。
それと近距離では真横にいる敵にも当たったから乱戦でも使えそうだった。
後、プレビューの至近距離高さ3の的に当たるのは
実戦では問題ないと思い無視してた。指摘thx
975:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 18:24:08 TzU/YaqC0
>>973
おぉthx
心得ページこんなに改良されてるの知らなかった
976:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 18:42:07 jaFbogLV0
>>952
スレ立て乙
>>842
面白いね、これ。爆発組み込んでヴァジュラに使ってみる
977:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 18:50:33 PpJrxrlW0
>>975
サリエル系だと直接当たる可能性が結構あるのと
落ちて来るまでが脳天より長いのは注意するべき点かもしれない
敵の動き次第で弱点というかホーミングの目標部位にHITしない可能性がある
978:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 19:08:07 6bBnNiub0
爆竹弾ってなんぞ
979:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 19:10:25 tHJy8Ajb0
さぁ、なんかやたら作者が某所で宣伝してるんだが
980:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 19:11:48 TzU/YaqC0
>>977は俺宛なのか…？ よく分からん
湾曲弾は湾曲終了地点が自分の真上だから、サリエル系に当たる可能性は脳天とあまり変わらないと思う
981:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 19:15:54 aqHHnQg/0
マップを縦断しつつ上空からホーミング弾をばら撒くバレット作ろうとしたけど
一度補足した敵じゃないとホーミングの対象にならないのね
982:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 19:16:25 PpJrxrlW0
ああご免、>>974宛への間違いなだけ
967でも言われてる通り966だと60°だから1の弾が高い敵に当たりやすいんだよ
983:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 19:19:13 TzU/YaqC0
>>982
だよなｗびっくりした
了解しました
984:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 19:38:30 +KWnNtcR0
>>976
そうそう！もっと洗練させれば正面から撃って背中を爆破できるかも知れないんだよ
>>977
サリエルにはジャンプ撃ちでおｋ？あるいはエイムで上向いちゃうとか
985:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 19:48:38 PpJrxrlW0
>>984
単に1の弾道を把握して慣れればいいんだけど
脳天に慣れてるから当たる位置で撃っちゃうってだけの話
J撃ちしなくても至近距離から離れれば問題ない
986:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 19:49:57 mZlOmwvu0
アルダーノヴァの天輪を確実に破壊する弾丸！
……を作ったら近距離だと思いっきり外れてもうたよ
バレット難しい
987:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 19:53:28 tHd8blqI0
>>977 >>982 >>984 >>985
カムランには正面から針に当たったから若干針には当てやすい？
確かにサリエル系には使いにくいかも。
近距離だと制御の関係で斜め後ろからヒットする為
ホーミング目標部位に当たらないことが多くなるのが現在わかっている欠点かな？
まとめると（くの一と比較して）
利点
・有効射程が長い（近～遠距離対応）
テンプレの脳天直撃弾以上の射程
大体の餌場まで届く
・近距離では斜め後ろから弾が降ってくる
正面から背中を狙える
欠点
・初期射角が60°のため
壁越えのために下がる必要がある
直上付近の敵に1の弾が当たりやすい
・近距離では斜め後ろから弾が降ってくる
ホーミング目標に当たりにくい
・着弾までが長い
対策
・サリエル等高い位置の敵に対してはジャンプ撃ちまたは距離をとる
・壁越えするなら1～2ステップ分下がる
といったところか。
射程が欲しい時用のくの一亜種ってことで
本家くの一と脳天直撃弾を使い分ければ良いと思う。
初弾の制御のひとつの方法だと周知できたら幸いだ。
以上、長レス失礼