10/02/18 20:32:50 zCplUDks0
制御短の自然消滅時って2秒＋1フレーム？
ずっと2秒きっかりだと思っていたんだが･･･。
603:枯れた名無しの水平思考
10/02/18 20:49:39 097/faIR0
>>602
○と同時にとおなじような理由でおくれるんじゃないかな？
自然消滅は四秒が設定出来ない時しか使ってないな
604:枯れた名無しの水平思考
10/02/18 21:45:44 GkS1Y7oI0
>>579
自然消滅・・・そうか、何考えてこれにしたんだろう・・・ｗｗ
3を1が敵に衝突時なら問題はない・・・か
ただ爆発系はやっぱり火力は微妙だのう・・・
605:枯れた名無しの水平思考
10/02/18 21:46:46 d5Qo9bH/0
帰宅したのでID変わりました。
>>596
ご指摘ありがとうございます。
盛大に間違っていました。
25%カットは1項目にかかっていると勘違いしていました。
合計の25%カットですね。
606:枯れた名無しの水平思考
10/02/18 22:04:42 GkS1Y7oI0
>>578
そもそもエラーが出ている時点でアウトだたorz
お騒がせしました・・・
607:枯れた名無しの水平思考
10/02/18 22:09:11 eroi2UlQ0
ネタバレット「ファイアーウォール」
1:S重力弾 右30
2: ┗L放射 上90 地形衝突時
3:S重力弾
4: ┗L放射 上90 地形衝突時
5:S重力弾 左30
6: ┗L放射 上90 地形衝突時
押し寄せるアラガミどもは、激しい炎によって焼き尽くされてしまったッ！！
肉まん食べてたら思いついた傑作（笑）
実際シユウに使ってみたが弱かった
608:枯れた名無しの水平思考
10/02/18 22:45:32 d5Qo9bH/0
>>597
OPの計算しなおしました。
ついでに微妙におまけ機能もつけておきました。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
609:枯れた名無しの水平思考
10/02/18 22:52:45 EMlTmbDj0
その１
>>564様、検証を文で書くだけだとわかりづらいので、検証に使ったバレットを乗せるとよりわかりやすいと思います。自分で試せますし。
>>576
というわけで、私なりに検証して来ました。
これから行われる検証は、すべて弾丸：バラける弾が発射から1F遅れる前提でやっていきます。
その１ まず、SS弾丸と比べて、SS弾丸：バラけて連射される弾は1F遅いかどうか。
1 SS弾丸
2 SS弾丸：バラけて連射される弾
まず、この場合、SS弾丸を0Fと仮定しますと、SS弾丸：バラけて連射される弾は1Fで被ってしまいます。（0Fは存在しませんが仮定なので。）
結果は被りました。
次に、1Fを追加して被らないか試します。
1 SS弾丸
2 制御：生存が短い弾
3 SS弾丸：バラけて連射される弾 2と同時に
こうすることで、SS弾丸を0Fと仮定して、SS弾丸：バラけて連射される弾は1F+同時にで1Fの2Fとなります。2Fずれてるので被りません。
結果は被りませんでした。この検証が正しければ、バラけて連射される弾は1F遅く発射されていることになります。
次に個人的に前検証した結果で思ったことで、ならば、遅延して連射される弾も1F遅く発射されるのか？についてです。
同じく1F遅く発射されていると仮定して進めていきます。
1 弾丸：射程が極短い弾
2 制御：生存時間が短い弾 1と同時に (これは、同時なのでずれるように見えますが、同時のラグタイムの1Fの間に1F分前に進んでるので0Fと仮定します。)
3 SS弾丸 2の発生から0.5秒後
4 SS弾丸：遅延して連射される弾
この場合、弾丸：極射程が短い弾を0Fとして、SS弾丸が15F後、SS弾丸：遅延して連射される弾が16F後に発射されます。よって、被るはずです。
結果は、被りました。
次に、1Fを追加して被らないか試します。
1 弾丸：射程が極短い弾
2 制御：生存時間が短い弾 1と同時に (これは、同時なのでずれるように見えますが、同時のラグタイムの1Fの間に1F分前に進んでるので0Fと仮定します。)
3 SS弾丸 2の発生から0.5秒後
4 制御：生存時間が短い弾
5 SS弾丸：遅延して連射される弾 4と同時に
こうすることにより、1F遅延され、SS弾丸が15F、SS弾丸：遅延して連射される弾が16F+同時にで1Fの17Fになります。2F開いてるので被らないはずです。
結果は、被りませんでした。
2に続く
610:枯れた名無しの水平思考
10/02/18 22:55:47 EMlTmbDj0
その２
次に、弾は6F毎に発射されているか、についてです。
1 M制御：生存時間が短い弾
2 弾丸：バラけて連射される弾 1と同時に
3 SS弾丸 1の0.2秒後
4 M制御：生存時間が短い 1と同時に
5 M制御：生存時間が短い 4と同時に
6 M制御：生存時間が短い 5と同時に
7 SS弾丸 7の発生から0.2秒後
この場合、制御：1 生存時間が短いを0Fとして、SS弾丸が6F、バラけて連射される弾が2F、8F、14F、SS弾丸が6F+同時にが三つで1F+1F+1Fの9Fです。被るはずです。
結果は、被りました。
次に、1Fを追加することで被らないか試します。
1 M制御：生存時間が短い弾
2 弾丸：バラけて連射される弾 1と同時に
3 SS弾丸 1の0.2秒後
4 M制御：生存時間が短い 1と同時に
5 M制御：生存時間が短い 4と同時に
6 M制御：生存時間が短い 5と同時に
7 M制御：生存時間が短い 7と同時に
8 SS弾丸 7の発生から0.2秒後
こうすることで、SS弾丸が6F、バラける弾が2F、8F、14F、SS弾丸が6F+同時が四つで4Fの10Fです。被らないはずです。
結果は、被りませんでした。
この結果から
SS弾丸を0Fとして、すべてボタンを押したときと仮定すると、SS弾丸：バラけて連射される弾は1F、7F、13Fに発射され、遅延して連射される弾は16F、22F、28Fに発射されると思います。
この検証についての間違い、質問等があればお願いします。あまり自信がないので。
長文、失礼しました。
611:枯れた名無しの水平思考
10/02/18 23:25:12 097/faIR0
既出かもしれない
プレビューでしか確認できないから解らないけど
同一バレットを連射すると先に出したバレットと、あとから出したバレットが対消滅おこしてるね
たとえばプレビューで「ないぞうはかいだん」の単発verを連射するとだいたい三回目の発射でエラーがでる
これが違うバレット同士や、□と△をりょうほうとも「ないぞうはかいだん」とかだとどうなるかは不明
実戦でも影響してくるなら、連射する場合の発射タイミングにも気をつけないといけなくなるのかな
612:枯れた名無しの水平思考
10/02/18 23:25:38 qbl3MiBu0
>>608
使用弾数と補正に適宜数字を入れればokなんですね。
便利そうです。使わせてもらいます。
613:枯れた名無しの水平思考
10/02/18 23:26:29 O00A6yRi0
>>611
それ、的が回りすぎて同バレットの時差のある弾がぶつかってるだけじゃないの？
614:枯れた名無しの水平思考
10/02/18 23:34:06 097/faIR0
>>613
それはわかりません
「ないぞうはかいだん」三発でちょうど死ぬ奴に、間をおいて撃つのと連射で撃つのとで差がでるかでないかやればわかるかな？
615:枯れた名無しの水平思考
10/02/18 23:37:02 4dABpIwZ0
きっと誰もが考えるシンプルな弾
ラッシュ
１ﾎﾞﾀﾝを押したら Ｓ 射程極短
2 １の自然消滅時 ＳＳ 遅延弾
を計３セット組む。
初弾が被らないように角度を微調整して三角形にでもして（例：1右10度、2左10度、3上10度）
誤差を戻して直進させるだけ
チップ６４、ＯＰ２７．ｱｻﾙﾄ最高。
616:枯れた名無しの水平思考
10/02/18 23:38:13 7iijJ5wX0
可能であれば、フレーム解析組はかいせきした結果やノウハウを纏めておいてくれ
テンプレ化しやすいしせっかくできたデータやノウハウをdatオチとともに消したくはないからの
まとめようと思ったんだがちょっとついていけん。可能であれば一息ついたところで、頼むぜ。
対消滅の人気が下がってきたんだが、多分みなさん04瀑使ってるからじゃないかな?
あれはいいものだけど、制御球の表面までしか範囲がでないから、2発目の対消滅が結構いい感じに外れるんだよね
粉砕能力は凄いから、動きが止まる相手には絶大な粉砕能力をたたき出すんだけれども。ホーミング04爆で、難易度5時点でスサノオの口破壊余裕でした。
使い勝手がいいのはこれだと思う。
1:弾丸 SS 短射程
･2:珠 短生存敵張付 1が何かに衝突時
･･3:爆発 S 2の発生から0.2秒
･･4:爆発 L 2の発生から0.2秒
消費OP25
手前味噌でごめん。俺が改良したやつ。
ピンポイントでM2個ぶんの粉砕ダメージを直撃されられちゃう凄い奴。
ｓｓ弾丸をホーミングにすりゃとりあえずどっかしら張り付いちゃうし、ss弾丸なら精密射撃もできちゃうぜ
トリガーハッピーブラストつかいなら爆発をLLにすることをお薦めするぜ。
ダメージは破壊弾系に遥かに劣るけどね･･･
617:枯れた名無しの水平思考
10/02/18 23:44:24 EMlTmbDj0
>>616
私は適当にこんな感じにまとめてる。一応、あってると思う。
バレットエディット考察
外部の時間において弾丸の最短連射は2/30秒間隔、最短ダメージ間隔は3/30秒毎だと思われる。
爆発は7/30秒生存する。
○○と同時には1/30秒後
○○の自然消滅時は1/30秒後
連射される弾の発射は1/30秒後
連射される弾の発射間隔は6/30秒
遅延して連射される弾の発射は16/30秒
遅延して連射される弾の発射間隔は6/30秒
放射は19/30秒生存する。
制御：敵の方を向くは1/30秒毎に4°動く。
なるほど、爆発の時間は0.2秒で三つ対消滅自体はするけど、張り付く弾のあたり判定自体は
初弾と一緒だから、爆発の同時ヒットは2なのか。張り付く弾＝1ヒットって考えてたから思いつかなかった。
それに、破砕は壊すためにあって、貫通はダメージを与えるためにあるんだよ。
ウロヴォロスさんならマントの下通して爆発当てると結構倒れてくれるしね。
618:枯れた名無しの水平思考
10/02/18 23:58:03 7iijJ5wX0
>>617
角度くらいはまとめられるしまとめるかー
って思っていたらもう纏まっていたでござる
超乙です!
普通の人が使うような部分は噛み砕いてまとめておきますね。角度とか。
619:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:16:02 KNF6zi/M0
何まじめに考察してんだｗｗｗ
と思ったけど起き上がり回避無いわけだから時間設定すれば起き攻めが可能なわけか･･･
あれ、面白そうだ
620:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:17:35 MGl8pQwD0
このネタバレッドを三発同時、もしくは三連続にしたいんですが・・・助けてくださいorz
水平 垂直 タイミング？
1Ｓ弾丸：舎弟が短い弾 左30° 自由
2├Ｍ制御：生存時間が長く敵の方を向く弾 １の発生から0.2秒
3｜└Ｍレーザー：射程が短い弾 ２の発生から2秒
4├Ｓ弾丸：高性能な全方向ホーミング 右60° 上15°１の発生から0.5秒
5｜└Ｍ制御：生存時間が長く敵の方を向く弾 ４の発生から0.5秒
6｜ └Ｍレーザー射程が短い弾 １の発生から2秒
7└Ｍ制御：生存時間が長く敵の方を向く弾 ６の発生から0.2秒
8 └Ｌレーザー：射程が短い弾 ７の発生から2秒
三連続にすると、当たらないんです・・・
621:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:19:39 66sw27AO0
とりあえずアレだ
困ってる俺と全国の俺のためにヴァジュラ系の頭破壊弾を製作しよう
として今三日目 まだできないぜ……
622:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:23:54 LRL+99d80
ないぞうはかいか911の放射を爆発にして撃てるようにしたやつで良いんでね
623:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:25:03 adpcVcRq0
>>620
えっと、悪いけど日本語でおｋ。
とりあえず突っ込めることは、6のレーザーから子接続出来るわけがない。以上。
624:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:25:20 CQdSs8Vv0
>>621
１：ＳＳ弾丸
２：１が何かに当たった時 Ｌ爆発
さあ、できたぞ、これを担いでもう一度ヴァジュラ系の下へ行くのだ！
……下手に小細工するより使い勝手良いぞ、これ
625:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:26:57 H1zVseGA0
パパジュラは剣に弱いらしい
ならば剣をぶつけるしかない
問題はいかにしてパパジュラの頭の位置に剣キャラをFFでブチ当てるかだが…
626:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:27:37 MGl8pQwD0
>>623
ちゃんと４から７へつながってるんですが・・・
627:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:30:09 kHjeKVsC0
>>620
もう一度自分で考えてごらん？
質問の時点で正確に訊ねられていなきゃ答えられないよ
628:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:30:20 PksplK9Q0
>>625
それよかパパジュラは足が貫通に弱いらしいんだが、
当てても全然白いエフェクトでなくて困るｗ
>>626
＞６の発生から0.2秒
になってんだよ
629:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:30:49 adpcVcRq0
>>626
私も日本語でおｋだったようだ・・・orz
えっと、タイミングって書いてあるほうを見たんだ。
おｋ、まじめに見てくる。
630:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:30:51 CQdSs8Vv0
パパ猫は前足を撃って結合崩壊させて倒れている隙に頭ぽんぽん叩くのがよろしい
パパの頭、石頭だよね、銃使ってると
631:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:31:44 66sw27AO0
そうか、ホールド弾を使えばいいんだ！
632:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:33:18 MGl8pQwD0
>>627
えと・・・同時はやっぱ無理ですか？
ちなみに６と７はつながってないです
４のホーミングからから５と７に派生します
633:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:35:36 MGl8pQwD0
>>629
あ・・・ミスってました・・・
何やってんだか俺・・・
訂正します
６の発生から、じゃなくて、４の発生から、でした
連レスだったらｽｲﾏｾﾝ・・・・
634:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:35:39 SWUIJCO20
とりあえず、タイミングの所と罫線はちゃんと書こう
俺らはエスパーじゃないんだから
635:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:37:44 66sw27AO0
>>622
俺へたれだから、エイムできないんだ
ないぞうはホーミングでパンパンうってるんだ
ホーミングだと胴体に吸われるんだ
だからヘタレ用バレットを作ろうとしてるのよ
636:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:39:01 H1zVseGA0
壊せたためしないんだよなパパジュラの頭
ヴァジュラ一族は動きまくるからいちいち狙うの面倒くさいってのはある
ホーミングが駄目でも制御で自動的に狙わせてみればどうよ
637:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:39:01 MGl8pQwD0
>>634
罫線はちゃんとしたつもりだったんですが・・・ｽｲﾏｾﾝ・・・
638:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:40:32 SWUIJCO20
つまりこういうことか？
1Ｓ弾丸：舎弟が短い弾 左30° 自由
2├Ｍ制御：生存時間が長く敵の方を向く弾 １の発生から0.2秒
3｜└Ｍレーザー：射程が短い弾 ２の発生から2秒
4└Ｓ弾丸：高性能な全方向ホーミング 右60° 上15° １の発生から0.5秒
5 ├Ｍ制御：生存時間が長く敵の方を向く弾 ４の発生から0.5秒 ←0.5秒？
6 ｜ └Ｍレーザー射程が短い弾 １の発生から2秒
7 └Ｍ制御：生存時間が長く敵の方を向く弾 ４の発生から0.2秒
8 └Ｌレーザー：射程が短い弾 ７の発生から2秒
639:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:40:57 E577Q7qV0
ここ最近話題の「同時」のタイムラグを利用した4連爆発
0.4弾では対消滅の極端な攻撃範囲の減少によって当たりにくかった2発目以降の爆風も結構当たりやすくなる
自分の中ではけっこう革命的なバレットだったんで載せときます
既出だったらｽﾏｿ
チップ：19/64 消費OP：69
1―[ボタンを押したら]―[SS]―[弾丸：射程が長い弾]
2―[1が何かに衝突時]―[L]―[爆発]
3―[1が何かに衝突時]―[M]―[制御：生存時間が短い弾]
4―[3と同時に]―[L]―[爆発]
5―[3と同時に]―[M]―[制御：生存時間が短い弾]
6―[5と同時に]―[L]―[爆発]
7―[5と同時に]―[M]―[制御：生存時間が短い弾]
8―[7と同時に]―[L]―[爆発]
ﾁｭﾄﾞﾄﾞﾄﾞｰﾝってなって気持ちいいよ！
爆発狂に是非。
640:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:41:54 CQdSs8Vv0
パパ猫とママ猫が硬く思えるのは怒り時の全身硬化のせいなんだよなー
パパは弱点がマントで、ホーミングが狙う胴体は弱点では無い上怒り中はさらに硬くなるからホーミングとの相性最悪なんだよね
どうにかして作りたいもんだなー、パパ専用ねこまっしぐらだん
>>635
難しいけどがんばれ、応援しているぞ
641:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:43:09 MGl8pQwD0
あぁ！はい！それです！
0.5秒なのは、ホーミングの軌道上に二つの制御を置きたかったからなんです。
642:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:43:16 66sw27AO0
敵の方をむく制御は、試したがどうもホーミングと同じ内部構造らしく、胴体に向かうな
643:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:46:48 E577Q7qV0
>>639
追記
実用です
644:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:51:04 adpcVcRq0
>>641
弾が出ないではなく、あたらないんだよな？
何度確認してもそもそもレーザーが三つ出てこないんだが・・・。
645:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:53:04 MGl8pQwD0
生存時間が長い制御なら、出るはずですが・・・
あと、今のままじゃ、二発同時で一発ずれます。
そこを修正したいんです・・・
646:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:56:10 NkAq7nf30
Excelの計算シートが上がってたので、便乗。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
pass:ge
GoogleDocsで作ったやつのエクスポートだけどたぶんExcelで動くと思う。
倍率とか効率とか考え方間違っている部分があればコメントください。
メンテは時間があればやるかも・・・
647:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 00:59:48 M5hsS9nX0
>>646
ファイル名が化けてたけど動いた
648:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:00:06 bwXcuQMe0
>>635
1：ss弾丸 射程が極短い弾 上15
2：s弾丸 高性能な横方向ホーミング弾 下15 1と同時に
3：L爆発 2が何かに衝突時
4：制御 生存時間が短い弾 2が何かに衝突時
5：L爆発 4の発生から0.2秒
6：L爆発 4の発生から0.2秒
微妙かもしれないが・・・
649:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:01:56 LRL+99d80
>>640
俺は、爆発にした911を重力弾にくっつけて使ってる
重力の影響を受ける弾は意外とアバウトに狙っても当たるから良い
650:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:03:34 MGl8pQwD0
あ、見た目重視なんで、こっちのがよくかっこよくね？
みたいなのがあれば、それも遠慮なくお願いします
651:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:03:53 SWUIJCO20
つまりＭ、Ｍ、Ｌレーザーを連続、もしくは三発同時に当てたいと
しかもプレビューじゃ横の壁に当たって消えるじゃないか
横の壁に当たらないように角度調整して撃ってみたが
やっとやりたいことがわかったよ
652:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:04:57 MGl8pQwD0
>>651
日本語下手でｺﾞﾒﾝﾅｻｲ・・・
653:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:05:11 adpcVcRq0
>>650
それにしてくれ。プレビューだと壁に当たって弾が消えちゃうのね。どうりで出来ないと思った。
条件を提示してくれれば作るよ、そろそろラスボス（笑）を倒すの疲れたし。
まぁ、あんまりうまくないので期待しないで待っててくれ。
654:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:07:26 MGl8pQwD0
あと、４のところの、
１の発生から0.5を0.2にすれば何も変えずに打てます
ほんとイロイロｽｲﾏｾﾝ・・・
655:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:10:19 MGl8pQwD0
あれ、これだと３発目が出ないorz
４のところは上30°・・・でした
もう、マジで死のうかな・・・
656:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:11:51 UlrXuA2c0
>>651
３発同時ヒットなんて無理じゃないか？
敵との距離によってそれぞれの弾の到達時間なんて変わるわけだし
657:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:16:17 MGl8pQwD0
>>656
ですね・・・なら、同時発射でお願いします
あ、でも逆に時差を使って、「遠距離なら」とか「近距離なら」とか絞ってくれてもおｋです
時差使うなんて考えてなかったです。ありがとう！
658:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:18:58 CQdSs8Vv0
>>649
ほうほう、なるほど
通常モルターの改良型なのか、重力弾はまだ試していなかった
スナイパーで使えるかわからんけど使ってみる、ありがとう
659:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:20:54 66sw27AO0
>>648
ありがとう
試してみたが俺にはあわなかったようだ
660:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:21:35 adpcVcRq0
>>654
もうちょっとゆっくり確認してから投稿してほしい。
このスレはゆったりまったりいくスレだから本スレと違って急がなくてもいいし、
間違ったものを出されると困る。
1 SS弾丸：射程が短い弾 左30度
2 M制御：生存時間が長く敵のほうを向く弾 1の発生から0.2秒後
3 Mレーザー：射程が短い弾 2の発生から2秒後
4 S弾丸：重力の影響を受ける弾 1の発生から0.2秒後 右45度 上45度
5 M制御：生存時間が長く敵の方を向く弾 4の発生から0.5秒後
6 Mレーザー：射程が短い弾 5の発生から2秒後
7 M制御：生存時間が長く敵の方を向く弾 4の発生から0.2秒後
8 Lレーザー：射程が短い弾 7の発生から2秒後
重力の影響を受ける弾が残ってなんか見た目がいまいちだが、こんなとこじゃないか？
同時ヒットに関しては、私は直線しか計算できん。それ以上は難しすぎる。
661:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:25:16 RwV+XR7U0
>>６２１
５０opで５連爆破弾丸ができたので良かったらどうだろう。正面から打てば多分顔に当たると思う。
１ S弾丸：高性能な全方向ホーミング
２ M爆発：１が何かに衝突
３ M制御生存短い：１が何かに衝突
４ M爆発：３の発生から0.2秒
５ Ｓ爆発：３の発生から0.5秒
６ M制御生存短い：3の発生から0.2秒
７ M爆発：6の発生から0.2秒
８ M爆発：6の発生から0.5秒
こんな感じなんだがどうだろう。ブラストでちょうど2発撃てる。
ないぞうはかいだんの爆発バージョンを目指してみた。初カキコミなんでお手柔らかに頼む。
662:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:29:31 SWUIJCO20
>>657
とりあえず動かない敵にならどんな距離でも当たるようにした
的の高さ1だと不発があるから高さ2で試すように
１ ボタン Ｓ弾丸：射程短い 左15
２ ├１の発生から0.2秒 Ｍ制御：生存長い敵向く
３ ｜└２の自然消滅 Ｍレーザー：射程短い
４ └１の発生から0.5秒 Ｓ弾丸：高性能なホーミング 右60 上90
５ ├４の発生から0.2秒 Ｍ制御：生存長い敵向く 下90
６ ｜└５の発生から2秒 Ｍレーザー：射程短い
７ └４の発生から0.5秒 Ｍ制御：生存長い敵向く 下90
８ └７の発生から１秒 Ｌレーザー：射程短い
即席だから時間が甘いとこ有り
消費ＯＰ79
663:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:29:33 MGl8pQwD0
>>660
おぉぉ！凄いです！
連続してます！！
見た目もきれいだし、弾をＳにすれば実用もできそうです！
ありがとうございます！
664:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:31:55 adpcVcRq0
>>663
もしかしてこの弾Sって当てるつもりだったのか・・・？
てっきり移動用だと思ってSSにしてしまった。Sでも問題なく飛ぶよ。
665:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:38:30 CQdSs8Vv0
ID:MGl8pQwD0さんよー、適当にバレット弄ってみたぜー
１：Ｓ弾丸高性能横ホーミング 左45
２：１発生から０．２秒後 制御：敵の方を向く 右60
３：２発生から１秒後 Ｌレーザー
４：２発生から０．２秒後 Ｓ：重力影響弾 上45
５：４発生から０．２秒後 制御：生存短敵の方を向く 下60
６：５自然消滅時 Ｌレーザー
７：４発生から０．５秒後 制御：生存短敵の方を向く 下120
８：７発生から０．５秒後 Ｌレーザー
まあ、適当に作ったヤツなんで出来も適当だけど
666:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:40:56 MGl8pQwD0
>>664
ホントですか、ありがたいです！
>>662
いやいや、十分です全部当てるのが案外難しいんです・・・
みなさんありがとうございました_(._.)_
667:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:42:43 UlrXuA2c0
まず謝っておく
やっつけですまない
プレビューの的の距離をいじれば同時ヒット可
１弾丸 中間で湾曲左 ボタンを押したら
２ 制御 生存長 １の0.2秒後
３ レーザー ２の自然消滅
４弾丸 中間で湾曲右 ボタンを押したら
５ 制御 生存長 ４の0.2秒後
６ レーザー ５の自然消滅
７制御 生存長 ボタンを押したら
８ レーザー ７の自然消滅
ただこれだけは言わせてくれ、実戦で同時ヒットはまず無理だと
668:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:44:25 adpcVcRq0
>>666
私もこれだけは言わせてほしい。
まずよく確認してくれ・・・orz
後、基本的にここの人たちはなんだかんだ言って作るのが好きなんで、条件指定してくれれば
みんな作ってくれると思うぜ。自分で作りたいなら別だけど。
作ってもらって、それを参考にまた自分で作り直すのもいい。
669:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:45:08 SWUIJCO20
>>666
とりあえず高性能ホーミングを敵に当たらないようにだすと、敵の方に曲がる疑似湾曲弾として使えるかもと解ったから俺も収穫あり
しかし一時で寝る予定だったのに気が付いたら二時前だぜ
バレットエディットはこれがあるから恐ろしい
670:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:51:51 UlrXuA2c0
ごめん
>>667の湾曲弾である必要は無いと今気付いた
極短自然消滅でもよかった
いや、一瞬回り込ませようと思ったから湾曲にしたんだただそれだけなんだ
時間いじれば回りこめなくもないけど・・・
>>669
禿同 この発想は無かったからID:MGl8pQwD0には感謝
ただし睡眠時間を奪われたが
671:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:54:04 66sw27AO0
>>661
おう、使ってみた
だが燃費が悪いってのと、やっぱヴァジュラ動くから制御だと全部あたらないってのがネックだな
672:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 01:54:15 MGl8pQwD0
みなさんどれも凄いです！
全部保存しました！
今後は、あせらず書き込もうと思います・・・
あと、重力の影響を受ける弾の軌道も曲線って事に気付けて良かったです
ありがとうございました～
それではおやすみなさいﾉｼ
673:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 02:03:13 66sw27AO0
素直にバスター使ったほうがいい気がしてきたぜ
674:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 02:10:53 bh8f5TWYO
トマホークとないぞうをくっつけてみたが、サリエル以外には有用じゃないな
675:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 02:28:57 SJDvriov0
ホーミング弾に敵の至近距離まで連れて行って貰って
そこから制御で子接続の弾を逆噴射するバレットならあるけど
正直水平撃ちじゃ軌道管理が面倒すぎて使えない
上空からならホ－ミングすり抜けて射角と逆方向に走っていった敵に逆噴射とか出来るが
そして今トラップ系バレットを目指していたが挫折した
結論からしてホールドトラップでも置いてた方がマシorz
せめて球一個で10秒じゃなくて30秒は生きてくれ・・・
676:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 03:46:02 CQdSs8Vv0
寝ようとしたら思いついたから寝る前に書き残しとくな
攻撃中の武器変形ジャンプを利用したジャンプ撃ちモルターの派生系だ
１：Ｓ重力弾
２：１衝突時 爆発
３：１衝突時 制御：上を向く
４：３から０．５秒後 Ｓ重力弾
５：４衝突時 爆発
６：制御 上90
７：６と同時 Ｓ重力弾 下5
８：７衝突時 爆発
三つの重力弾からなる、三連爆撃な
１：と２：は普通のモルター
３：４：５：は１：着弾後、爆発が収まってからの真上発射型モルター
６：７：８：は角度を調節した目の前に当たるモルター
まあ、自分が使いやすいように爆発を減らしたりして調節してくれ、一応Ｌサイズでも対消滅は起きないから
弾丸名は「うちあげはなび」でたのみます
677:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 04:12:42 G7NnUe9b0
ネタ クロスファイヤー
1 ボタン S弾丸：射程極短い 上15
2 ├1の自然消滅時 M弾丸・重力の影響を受ける弾 右10上15
3 ｜├2の発生から0.2秒 S弾丸・重力の影響を受ける弾 左45
4 ｜└2の発生から0.2秒 S弾丸・重力の影響を受ける弾 左30上5
5 └1の自然消滅時 M弾丸・重力の影響を受ける弾 左10上15
6 ├5の発生から0.2秒 S弾丸・重力の影響を受ける弾 右45
7 └5の発生から0.2秒 S弾丸・重力の影響を受ける弾 右30上5
OP34 交差して綺麗、ただそれだけ
花火をイメージして作ったけどあまり花火っぽくならない
678:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 05:47:43 VE60xCwv0
近接主体でエイムが苦手な人向けの、とりあえず当たるだけの実用的な汎用弾。
「はんようだん」消費OP:38
1 ボタンを押したら M制御:生存時間が短く敵の方を向く弾
2 └1の自然消滅時 SS弾丸:射程が長い
3 ├2が敵に衝突時 Lレーザー:射程が極短い弾
4 └2が敵に衝突時 M球:生存時間が短く敵に張り付く弾
5 ├4の発生から0.2秒 Lレーザー:射程が極短い弾
6 ├4の発生から0.5秒 Lレーザー:射程が極短い弾
7 ├4の発生から1秒 Lレーザー:射程が極短い弾
8 └4の自然消滅時 Lレーザー:射程が極短い弾
「ないぞうはかいだん」の頭に制御を付けただけだけどｗ
ホーミング弾は遠距離だと良いが近距離だと当たらない事が多いんだよね。
高性能にすると消費OPも結構増えるし。
レーザー1本減って威力は下がるが、適当に敵の方向いて撃つだけで大抵当たる。
かなり初期の段階でも、2番を適当な弾丸に、LレーザーをSやMに変えれば撃てる。
2番は射程が短くても良い。極短いだと流石にきついが、ホーミングとは逆で
射程が短い弾が当たる程度の距離で撃たないと敵の動きに追従しきれず当たらなくなる。
679:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 08:23:51 aU8B1Rs10
>>506がレス番書いてくれたガトリングを試したけど
なにこれ、かっこいい・・・
680:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 09:24:56 qW7R3SyQ0
もう既出かもと思ったが自重しない。
ネタバレット：「ばくげき」ＯＰ６３（ブラスト時５１）
1 ボタンを押したら ＳＳ射程が短い弾 上60
2 └1の発生から0.2秒 Ｍ制御：敵のほうを向く 下120
3 ├2の発生から0.2秒 ＳＳ射程が短い 右5
4 ｜└何かに衝突時 Ｌ爆発
5 ├2の発生から0.5秒 ＳＳ射程が短い 左5
6 ｜└何かに衝突時 Ｌ爆発
7 └2の発生から1秒 ＳＳ射程が短い 下5
8 └何かに衝突時 Ｌ爆発
広い範囲を誘導爆撃できます。おもに近接ＮＰＣ虐めにどうぞ。
氷属性で連射するとスモークを焚いたみたいに敵が見えなくなります。
エディットの試射で連射するとなかなかの気持ちよさ。
ぜひ、的を動かしながら色んな属性で試射してみて下さい。
681:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 09:48:37 ty96DVTw0
>>673
亀だけどパパの頭は破砕より切断の方が効くんだぜ
1. M制御：短い敵の方を向く
2. 0.2秒後 L高性能貫通レーザー
3. 0.5秒後 L高性能貫通レーザー
ヴァジュラ系はこれを正面からぶち込みながらスタグレしっかり使っていけば頭は壊れる
頭は壊れるんだけど前足壊す前に死んじゃうんだよおおおおおおお 追加報酬こださい orz
682:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 10:07:20 E577Q7qV0
639の改良
>>639を検証してみた結果どこかで与ダメが消滅していたので
チップ：20/64 消費OP：69
1―[ボタンを押したら]―[SS]―[弾丸：射程が長い弾]
2―[1が何かに衝突時]―[M]―[制御：生存時間が短い弾]
3―[2と同時に]―[L]―[爆発]
4―[2の発生から0.2秒]―[L]―[爆発]
5―[2と同時に]―[M]―[制御：生存時間が短い弾]
6―[5と同時に]―[M]―[制御：生存時間が短い弾]
7―[6と同時に]―[L]―[爆発]
8―[6の発生から0.2秒]―[L]―[爆発]
ブラスト使いに是非。
試してみて下さい
683:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 12:33:22 ITEMgXoT0
>>675
だったら自然消滅したときに新たに復活するようにするのはどうだろう
OP消費は増えるし、無駄は多いからただの保険だが。
プログラムみたいに複数のIFが組めればもっと幅が広がるんだろうな
684:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 13:00:35 cuoGR0Hw0
>>682
これって爆発をＳとかＭにしても平気んげ？
685:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 13:08:26 E577Q7qV0
>>684
おうよ
全然大丈夫
686:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 13:09:11 Xzn4Nog+O
複数IFは組めるじゃん。
自然消滅のルートと敵に当たったときのルートとか。
ただし条件を満たさなかったルートのリソースが無駄だけど。
次回作ではもっと自由度を上げて欲しいけど
神機のバレットの設定上、単一ルートに弾を詰め込んだほうが強くなるのは確実。
687:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 13:12:41 cuoGR0Hw0
>>685
爆発はパワーだぜ
「イタダキマス！」
688:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 13:14:13 E577Q7qV0
>>687
連続爆発のロマンにどっぷりと浸ってきてくれ相棒
689:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 13:16:48 lPj39vTy0
>>486の球数を一発減らして、代わりに命中率を上げてみた
かなりバラけてるけど細かいエイムをしなくて済むし、音だけならあまり変わらない・・・と思う
チップ５５ 消費ＯＰ２４
１．生存短く敵を向く
２．１から０．５ ＳＳ弾丸
３．１から０．５ 生存時間短い
４．３から０．２ バラけて連射
５．３と同時 生存時間短い
６．５と同時 バラけて連射
７．５から０．５ 弾丸
余ったスロットを生かす方法が思いつかん
弾丸を一つカットすれば５発撃てるようになんのかね？
690:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 13:19:40 gE8FMmCX0
>>682と>>193の差が解らない…
691:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 13:26:12 41vh9Brz0
>>690
3、4、7、8のサイズが違うな
692:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 13:34:25 gE8FMmCX0
>>691
即レス感謝
>>193の３・４・７・８を
ＬサイズにするとＯＰ７０
ＭサイズにするとＯＰ５０
ＳサイズにするとＯＰ２６
投稿と同じ実験で食砲･改で
おそらく繭のメイデン相手に火属性で試し打ちの結果
Ｌサイズは１発目の４回目の爆破で倒せる
Ｍサイズは２発目の２回目の爆破で倒せる
Ｓサイズは２回目の４回目の爆破で倒せる
自分なりに実験してみて
Ｓサイズは実用レベルとして使ってるんだ
もし>>682の使い勝手が>>193を越えるなら
愛用したいんだけども
上手く行かないから
どこが違うのかな？という質問でした
693:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 13:36:02 1Kw4/WGf0
小ネタになったらいいなくらいなもんなんだが。サテライトレーザー的なものを。
１：SS極短い：上45度
２：M生存時間が短く敵の方を向く弾：下15度
３：レーザー射程が短い：2から0.5秒
４：M生存時間が短く敵のほうを向く弾：２の自然消滅時
５：レーザー射程が短い：4と同時
６：レーザー射程が短い：4から0.2秒
７：レーザー射程が短い：4から0.5秒
M生存時間が短く敵の方を向く弾の自然消滅時につなげると、ホーミングが持続してるっぽい。
見た目も結構すき。
694:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 13:37:31 E577Q7qV0
>>690
モルター系は張り付きと共存できないから、敵が仰け反ったりした時爆風範囲から出るとダメージが与えられない。
で、仰け反っても当たりやすいように少しでも短時間で複数の爆発を叩きこめるように調整
>>193が着弾から全爆発終了まで1秒程度、>>682が0.5秒弱
って書いたところで更新したら解決しててｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)
695:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 14:02:01 gfBCdUgk0
爆発や放射も含めて弾の衝突判定って「弾（弾丸・爆発・放射・レーザー）同士」の衝突より
「弾が何か（敵・壁・床）」に衝突が優先されるんじゃないのか？
弾がお互いにし相殺しあうけど、判定優先順位的に敵に当たる処理がされてる、みたいな。
プレビューでエラーは出てもしっかりダメが通る911弾とかそれだったと思うんだが。
俺の覚え違い…？
696:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 14:14:42 E577Q7qV0
>>695
ダメージ判定は残るが、爆風の範囲が極端に狭くなる
答えになってんのかな…
697:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 14:19:18 CQdSs8Vv0
検証したわけじゃないけど感覚的なもので言うなら
爆破の工程は
爆発発生→１Ｆ後中心地爆発ダメージ→１Ｆ後爆風ダメージ
という風に順番に広がっているんだと思う
だから、中心地の時点で対消滅が起こると爆風が起こらない……だと思う
698:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 14:46:08 ITEMgXoT0
>>686
ん、確かに
てか複数組めること自分で既に言ってる・・・
699:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 15:12:42 YQq81m3k0
レシピって基本属性書いてないけど何でもいいってこと？
700:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 15:15:20 jxQK3Ws10
全属性作っておくもんじゃないの？
俺の勘違いだったらすんません
701:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 15:39:44 CQdSs8Vv0
見た目重視じゃなければ敵と銃に合わせて属性統一するもんだ
でも制御は氷属性が見栄え的に好き
702:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 15:53:39 E577Q7qV0
俺は球は神が好きだな
コーンって音がいい
703:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 16:02:30 YQq81m3k0
レシピって基本属性書いてないけど何でもいいってこと？
704:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 16:04:44 E0hJWjY00
>>703
お前気持ち悪いし頭も悪いな
705:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 16:24:34 ty96DVTw0
単発ageにかまわなくて良いよ･･･何日かに1回ずっと沸いてるだろ･･･
706:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 17:45:37 1UaTRZpy0
そもそもＧＥやってるやつなのかすら怪しいな
707:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 18:02:47 rx42+iJK0
割れ厨がGEやれないから悔しがって荒してるだけです
708:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 18:27:52 wdQJMOHW0
アイテール用にのうてんを1～3を調整してみたんで
よかったら試して感想を聞かせてくれ。改善点もあればよろしく。
属性 神 消費OP33
1 SS弾丸 極短 上90゜
2 制御 生存短敵方向 1の自然消滅時 下90゜
3 SS弾丸 2の0.5秒後
以下、のうてんと同じ
709:マスオさん
10/02/19 18:30:25 kz2DqYJ70
>>704-707
多分そうだと思う、だってGE知ってるなら2回も繰り返しす必要ないもん
厨坊なら帰ったほういいお(^ω^)
710:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 19:02:43 eX9il44l0
WIKIのペイント弾
8:M球：生存時間が長く敵に張り付く弾
である必要はないよな？
既出だったらスマソ
711:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 19:23:07 bwXcuQMe0
ヴァジュラあしはかいだん
1 制御 生存短敵の方を向く弾
2 ss弾丸 射程が長い弾 1の発生から0.2秒 右5 下5
3 Lレーザー 極短 2が何かに衝突時
4 M球 生存短張り付く弾 2が何かに衝突時
5 Lレーザー 極短 2の発生から0,2 上15
6 Lレーザー 極短 2の発生から0,2
7 Lレーザー 極短 2の発生から0,5 上15
8 Lレーザー 極短 2の発生から0,5
正面から撃てば大体足に当たるはず。
712:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 20:35:32 jWWJBNcM0
>>709
本日のお前が言うな候補
713:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 21:50:53 SJDvriov0
>>710
生存長である必要はないけど短やノーマルだとその分合計の生存時間が短くなるだけだな
敵が逃亡するのを見てからスリップ弾撃ち込んで捕食を阻止出きるのであれば
最小限の生存時間に調整すればＯＫ
714:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 21:58:34 11eNBCH00
>>713
いや、張り付く球のHITは発生時のみなんだから最後が長い意味は無いって意味じゃないの
ようはOPの無駄だねっていう
715:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 22:08:21 5QRk9QYU0
最速9連射(だと思う・・・)
消費OP:26
1 制御 生存短 敵向き
2 バラ連[1から0.2秒]
3 SS弾丸 射程短[1の自然消滅]
4 制御 生存短[1の自然消滅]
5 バラ連[4と同時に]
6 SS弾丸 射程短[4の発生から0.2秒]
7 制御 生存短[4の発生から0.2秒]
8 SS弾丸 射程短[7の発生から0.2秒]
間違っていたらごめんなさい。。。
716:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 22:14:45 SJDvriov0
>>714
そういう意味か、全く気にしてなかったよ確かに意味ないな
ペイント弾じゃないけど張り付くネタで、魚が逃亡してマグマにザッブーン→張り付くバレットのダメージで死亡して
捕食不可能＼(^o^)／ｵﾜﾀになったことがあったな
717:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 22:24:38 ty96DVTw0
>>715
きっちり9連射できては居ないけど･･･ありがとう。素晴らしい発想を貰った
作ってみて気付いたけど0.5秒後と自然消滅時は1F差が有る
具体的には0.5秒後だと15F後の16F目に弾が発射されるけど
自然消滅時だと16F後の17F目に弾が発射される
8連等間隔で諦めかけてたけどまだ闘えるかも知れない
718:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 22:53:39 qlF+a6n/0
ないぞうはかいだんを改良
SS 弾丸 射程が長い弾
M 球 生存時間が短く敵に張り付く弾 １が敵に衝突時
L レーザー 射程が極短い弾 上９０° ２の発生から0.2秒
L レーザー 射程が極短い弾 下９０° ２の発生から0.2秒
L レーザー 射程が極短い弾 上９０° ２の発生から0.5秒
L レーザー 射程が極短い弾 下９０° ２の発生から0.5秒
L レーザー 射程が極短い弾 上９０° ２の発生から１秒
L レーザー 射程が極短い弾 下９０° ２の発生から１秒
チップ数36/64 消費OP40
こっちの方が弾の循環良くなるけどどう？
719:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:00:45 65wXQxCG0
>>718
その構成でまだ試射してないからわからんけど、
とりあえず３ヒット目減衰を考慮して張り付きM球を３番目に持ってきてはどうだろう
今wikiに載ってる内臓も確かそうなってたはず
720:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:08:43 66sw27AO0
正直、もうないぞうのマイナーチェンジはおなかいっぱいだよ
あれはあくまで基本形であって、改良の余地なんていくらでもある
でもレシピは基本形が重要なの
721:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:13:18 DqkFc1aW0
マイナーチェンジから得られるものもあるかもしれない
722:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:15:34 LRL+99d80
そういや「地形に衝突したとき」に制御出して
そこから弾打ち出そうとしても地形に吸われるんだが
アレは放射か爆発ぐらいでしか使いものにならないのかな
723:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:17:25 66sw27AO0
>>722
角度はちゃんと戻してるか？
724:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:19:11 H1zVseGA0
地面を走らせて遊んだことはあるな
アラガミに向けて撃ってもたいてい素通りするが
725:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:19:27 qlF+a6n/0
>>719
レスありがとう
一応ダメージ減衰しないよう張り付き弾から次のレーザーまで0.2秒後にしてあるんだが
>>720
確かに今更感はあったなｗスマン
726:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:21:19 66sw27AO0
0.2秒じゃ玉が残ってるからレーザーが三発目になって減衰するんじゃね？
727:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:26:42 LRL+99d80
>>723
角度を色々いじってみたら、喰われたり喰われなかったりした
問題は同じ45度でも、消えたり消えなかったりすることで
単純に遠いから出る、近いから消えるってわけじゃないようなんだよなぁ
728:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:30:22 qlF+a6n/0
テンプレートに
・敵に張り付く弾について
敵に張り付く弾が、着弾したと同時に弾が発射されるように設定すると、発射された弾の威力が落ちる
0.2秒後などズラせば問題ない
って書いてあるからてっきりokなのかと思ってた
俺の勘違いっぽいわｗ
729:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:31:16 eHZBaIuD0
このスレって凄い実用的な情報が詰まってるから、まとめようと思って読んでみたが見事に挫折したorz
730:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:34:11 28h23QfT0
ここでは「ないぞうつらぬき弾」については聞いちゃいけないのかな？
あれのレシピって検証的にはどうなのか気になるんだけど、
WIKIにないってことは実用的ではなかったってことなのかな？
731:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:36:46 66sw27AO0
>>727
具体的に例あげてくれたら力になれるかもしらんね
>>728
いや、俺が間違ってるかも
732:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:40:29 65wXQxCG0
>>730
動画とかで見たのならわからん。
ないぞうはかいだんをマイナーアレンジして使ってる人も多いし、
構造まったく一緒だけど名前を変えてるって人も多いし。
733:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:42:04 CQdSs8Vv0
>>730
つらぬきって事は貫通弾の事だろ？
張り付き球からの貫通弾って安定感が無いから微妙なんだよね
734:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:47:59 LRL+99d80
>>731
1 SS通常弾
2 制御短 1が地形に衝突時
3 SS通常弾
んで、2の垂直角度を45度に設定
適当に地面に撃ちまくると、喰われたり喰われなかったりする
同じ位置でも喰われたり喰われなかったり……なんだこれわけわからん
735:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:52:14 t6j7CowP0
>>734
3が地形に衝突時の弾を追加すると、発動したりしなかったりした
画面じゃ確認できないけど地面の判定がボコボコになってたりするのかも
736:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:53:52 28h23QfT0
>>732
いや、
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これで見たんだが、ないぞうはかいだんの人のやつなんでどうかなぁと思ったんだけどね。
737:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:54:58 eVkONK7e0
>>729
レシピとか計算機とかだけでも見ていけよ
738:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:56:13 65wXQxCG0
>>729
このスレを「おじさん」で検索すると幸せになれる
739:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:57:16 vmmfX/IF0
今全方位弾を作ってみたんですけど、
偶然にもOPがちょうど100になった・・・
これ結構いいと思うんですけど
手前の放射だけ少し残ってるのが
ちょっと嫌なんです・・・
どうにか出来ませんかね？
[ネタ]チップ29 OP100
1 ボタンを押したら S弾丸:射程が短い弾 0 0
2 1の発生から0.2秒 L放射 0 0
3 1の発生から0.2秒 L放射 右90 0
4 1の発生から0.2秒 L放射 左90 0
5 1の発生から0.2秒 L放射 0 上90
6 1の発生から0.2秒 L放射 0 下90
7 1の発生から0.2秒 M制御:生存時間が短い弾 0 上90
8 7と同時に L放射 0 上90
既出だったらすいません
740:枯れた名無しの水平思考
10/02/19 23:58:23 H89FckMCO
弾丸→敵に衝突時に爆発ってのを右10ﾟ左10ﾟ 上10ﾟ 0ﾟにして敵に全弾当てたら、四発分ちゃんとくらう？
そんだけ近いと爆発で相殺されてんのか？
741:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 00:00:10 66sw27AO0
>>734
まず、２が下45で３が上45だとするだろ
そしたら±０なわけだが、地面に向かってうったらその分の角度があるから弾は当然地面にいく
３を上６０とかにしたら、最初にうった角度が15以内ならちゃんととぶ
そして、食われたり食われなかったりするのは、そもそも弾自体にバラつきがあるから
このゲームの弾、完全に毎回同じ位置にちゃんと飛ばないよ
742:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 00:06:57 LRL+99d80
>>741
ごめん、2だけ上45度なんだ
3は角度設定なし、だから素の状態で上45度になってる
んで、最初に撃った角度が下30度ぐらいでも普通に喰われる
>>735の言うとおり、若干でこぼこしてるというか、深く入る場合があるのかな
743:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 00:10:26 uLpxWssp0
レスなし。大して違いが無かったかねぇ～もうちょい弄ってみるか。
>>728
>>718のエディットで問題はないよ。
ただ、ダウンがスキップされる可能性があるくらい。
744:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 00:36:57 IQUFavhC0
>>682
ﾄﾞｩﾙﾙﾙってなって気持ちいいな
745:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 01:12:09 0/kviQ790
のうてんちょくげきだんの派生作ってみた。かなりいい感じ。
[実用]くノ一
1 S 弾丸：中間で湾曲する弾 ボタンを押したら 上90°
2 └S 弾丸：高性能な全方向ホーミング弾 1の発生から0.5秒 下120°
3 └M 球：生存時間が短く敵に張り付く弾 2が何かに衝突時
4 ├S レーザー:射程が極短い弾 3の発生から0.2秒
5 ├S レーザー:射程が極短い弾 3の発生から0.5秒
6 ├S レーザー:射程が極短い弾 3の発生から1秒
7 ├S レーザー:射程が極短い弾 3の発生から2秒
8 └S レーザー:射程が極短い弾 3の自然消滅時
消費OP27（スナイパーで25）。Chip44。10500fc。
湾曲弾の採用により、制御モジュールを使用せずに同等の有効範囲を実現。
着弾後の攻撃回数が増えて火力アップ。
バレット名は弾の軌道に由来。
「く」＝湾曲弾 「ノ」＝ホーミング弾 「一」＝レーザー
746:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 01:15:39 jHkSkBdU0
なんか実用バレットとか連続ヒット系のはどうしてもないぞうに近い弾が出来上がるな
747:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 01:23:18 ZaHnLSXm0
誰も待ってない如意棒の改造型ﾃﾞｷﾀﾖｰ
即効性を犠牲に、より敵にヒットしやすくさせられたと思う
あくまでも見えないくらい遠い位置を狙うためのバレットだから「たぶん」だけどね
いちおう地下のB⇔F⇔Iくらいの目視可能距離でも当てられるが
もしかしたら命中率が変わらないまま追撃性を失った改悪作かもしれない改造型
1 射程が短い弾 下60度 SS
2 1が地形に衝突時 射程が長い弾 上45度 SS
3 2の自然消滅時 射程が長い弾 SS
4 3の自然消滅時 制御：敵の方を向く弾 上120度 M
5 4の自然消滅時 射程が長い弾 SS
6 5が何かに衝突時 制御：生存時間が長く敵の方を向く弾 M
7 6の発生から2秒 射程が短い弾 SS
チップ30で消費も30
748:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 01:27:49 yt4ytXCX0
>>745
これは既存のちょくげきだんよりも射角がゆるくなるね
多少使い勝手が変るかもしれんが、１発装填数を増やせるのはデカいなー
749:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 01:30:44 ZaHnLSXm0
相変わらずプレビューが役に立たないバレットだから困る
あと…勘違いならいいが
「目視」したことのないアラガミってホーミングが利いてなかったりしないか？
750:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 01:43:52 iNdfWCRt0
やまびこだん OP18
1:S手前で湾曲弾右方向 左10度
2:└1の0.5秒後に M制御生存短 上120度
3: └2と同時に S手前で湾曲弾 上60度
4:S手前で湾曲弾左方向 右10度
5:└4の0.5秒後に M制御:生存短 上120度
6: └5と同時に S手前で湾曲弾 上60度
もしかしたら既出かもしれない左右湾曲弾の回転運動を利用したやまびこ
交差させて撃った弾が返ってきます。ロマンも何も無いただの研究用試作弾
プレビューでも反映できるように制御は0.5秒設定で行ってます
751:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 01:45:29 IQUFavhC0
>>749
効かない
超視薬飲んでも効かない
ユーバーセンスは試したこと無いから分からないが、
恐らく条件は目視
752:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 01:52:28 ZaHnLSXm0
やっぱりか
確実に当たる距離なのに外れるから変だと思ってた
ユーバーセンスはたぶん利いてないんじゃないかと思う
753:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 01:54:11 yYcANXzK0
>>745
使ってみたがこれはかなりいいな
レギュラーで使わせてもらう
754:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 02:04:08 RX3xHfwf0
プリティヴィマータと初戦の時点で作れる肩破壊用バレット。
1 ボタンを押したら SS弾丸：射程が短い弾 上90度
└2 1と同時に M制御：生存時間が短く敵の方を向く弾 下120度
└3 2の発生から0.2秒 SS弾丸
├4 3が敵に衝突時 Lレーザー：射程が極短い弾
└5 3が敵に衝突時 M玉：生存時間が短く敵に張り付く弾
├6 5の発生から0.2秒 Lレーザー：射程が極短い弾
├7 5の発生から0.5秒 Lレーザー：射程が極短い弾
└8 5の発生から1秒 Lレーザー：射程が極短い弾
「近距離で」肩がある「斜め前方向から」撃つ必要があります。
手動で狙うよりは楽だと思うけどどうだろ。
755:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 02:09:51 dPUskMTY0
>>682
> 5―[2と同時に]―[M]―[制御：生存時間が短い弾]
> 6―[5と同時に]―[M]―[制御：生存時間が短い弾]
見てて解らなかったんで誰か教えてください
ここで2連続なのは、どういう理由があるんですか？
756:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 02:15:51 tRyRjOhS0
>>755
スレ読み返せば解るだろ
757:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 02:16:14 SPltxFCq0
>>755
本人じゃないけど横から解答。
[～と同時に]というコマンドは、厳密に言うと同時ではなく、実際にはほんのわずかだけ時間差があります。
それを重ねることによって０．２秒より細かな単位で時間をズラしているのだと思われます。
758:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 02:17:47 IQUFavhC0
>>755
タイムラグを利用して与ダメ減退の3hit/3fを防いでるんじゃ？
詳しいことはよく分からんが
759:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 02:23:13 dPUskMTY0
>>757-758
そういう事ですか
凄いな
私なら面倒だから5番目を0.2秒後で済ませちゃう
760:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 03:50:40 cW/QigL2O
くそっ
もっと早くこのスレを見れば良かった…
球抜きでレーザー同時発射のないぞうはれつ弾作っても全く威力でない筈だorz
761:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 03:56:16 rRBm6C3t0
>>759
>>639に「同時」のタイムラグを利用した4連爆発
>>682に639の改良とあるんだけど
その発言はコンセプト全否定ですよね
762:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 07:08:55 RX3xHfwf0
弾の射出角度、水平よりも垂直を先に認識してるのかな？
左60度のまま垂直角度を上げていくと、撃ち出した本人より前に飛んでる分にはしっかり左60度
なんだけど、上120度、つまり後ろ方向に設定すると今度は「後ろ方向が前」であると判断してそこから
左60度、つまり撃ってる本人から見ると右60度にかっとんでく。
間をとって上90度に設定すると前にも後ろにも飛ばない、「どっちが前か判定できなくなる」為か、水平方向の
射角が綺麗さっぱり忘れ去られる。なんだこれ。
下方向にも同じらしく、上空に設置した制御弾から真下90度に設定すると水平方向の射角はどういじっても
完全無視された
763:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 07:33:29 ApbCEK9U0
>>762
なんともややっこしいな・・・。
プレイヤーの向きを平面として、垂直、水平を判断するとすれば、垂直も動かなくなるよね？
ってことは、弾の進行方向に対して垂直を判断し、その垂直を考慮せず進行方向を平面とした前か後ろで判断するため、
どちらにも属さない中間は左右の判断が出来ない？意味わからない日本語でおｋ状態になってしまった・・・。
誰か日本語が得意な方、日本語でまとめてくだしゃあ・・・。
764:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 07:49:59 TrZ8Pu960
そんなに変な話じゃないと思うんだが
垂直方向が上90だと、どの水平方向を向いていても開始方向から見て真上を向く
上120の場合は、のけぞって背中側を見ていると思えばわかりやすいか？
左に60向いてから上120を向けばそりゃ初期方向から見て右120上60になる
実際に体と頭を動かしてその方向を向いてみればいいんじゃね？
765:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 08:02:09 xcYtLCD+0
地味だけど実用弾 追加
①○×バズーカ（○×は各属性名）地上でボタン連打して使います（余裕があればエイムで単発で撃つ）
SS弾丸
ＬＳ爆発 １が何かに衝突時 ＯＰ：９消費
②空中でノールックで適当に撃ちます（サイズの小さいモルターです）
SS弾丸：重力の影響を受ける弾
ＬＳ爆発 １が何かに衝突時 ＯＰ：９消費
先述の↑と併用して 二段ジャンプを回避や移動に組み合わせて使用します
どちらも消費ＯＰが少なく同じ消費量なので状況に応じて発射できます
766:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 08:20:40 f8JOTzMn0
ＬＳ爆発ってどっちだ？って少し考えてしまった…┗を使いたかったのね
いや、まぁ…何も提示しないよりは全然いいんだが…ｗ
とりあえずホーミングや敵に向く制御もなしに「ノールックで適当に撃ちます」は吹いた
767:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 08:24:36 7nmZKTl60
ニュータイプ用実用弾
768:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 08:34:52 xcYtLCD+0
>>766
ジャンプで上昇中落下中の高低差を利用してモルターの着弾距離を予測調整
アナログスティックで方向を微調整してターゲットの弱点を画面内に捉えずに狙撃します
「ノールックで適当」を詳細まで書くとこんな感じ
体験版でモルターしか使ってなかったら自然と出来るようになってたけど 変か？スマン
最近二段ジャンプの併用で更なる長々距離モルター狙撃が可能になったよ
制御系にＯＰを消費するのもったいなかったので 慣れれば手動制御も充分出来ます
空中斬撃コンボ中のプレイヤーがいたら 微妙に着弾点をずらせば吹き飛ばさずに済みます
769:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 08:42:14 xcYtLCD+0
各属性ブラスト色々作ったけど ＳＧガトリング砲真で結局落ち着いた
いろんな属性の敵混ぜすぎだよ orz
６０型機関砲改迄来たので ファランクスまであと少し また赤魚と戦車掃除する仕事再開してくる
770:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 09:10:35 ApbCEK9U0
>>766
突っ込む場所が違うだろう？
まずは、「SS弾丸：重力の影響を受ける弾なんてねーよｗ」じゃないのか？
771:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 09:39:29 WDXMdoMF0
基本的な質問ですまないんだが、３HIT制限にはダメージのない制御もカウントされちゃうのかね？
772:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 09:45:29 ApbCEK9U0
制御は大丈夫、弾はダメ。
制御：なら、すべて当たり判定はないはず。
弾：はすべて当たり判定がある。
773:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 09:50:17 xcYtLCD+0
>>770
確かに今確認したら 重力弾丸はＳサイズだった ウソ書いたゴメンよ
今まで突っ込まれなかったってことは重力弾はどうも需要無いのかな
体験版ではモルター大人気だったのに 今でもモルター改良してる人いたら情報よろです
赤魚の素材があと一個まで来た 戦車も中途半端に足りない 引き続き行って来る
774:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 09:53:23 xcYtLCD+0
追記 直線で飛ぶほうはＳＳ弾丸なので合計消費「７」だった orz
なんか色々ダメだ 水道工事に協力してくる
775:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 09:56:51 MkC0XJd60
>>773
刀身切り上げコンからの射撃派生でもちょっと使いにくいからねぇ・・・
SS弾丸を下90度に打ち出し→L爆発でOP18消費するやつ使ってる。
下手に重力弾使うと、アラガミ通り越しちゃうし・・・
重力弾も下調整すればいいんだろうけどさ・・・
776:718
10/02/20 10:21:54 0z3FRhAD0
>>718
今更すごくどうでもいい事だが
上下90°より左右90°の方が見栄えが良かった
マルチプレイ時は左右90°上60°でレーザーが邪魔にならないよう角度変えるのもあり
>>743
そっか わざわざありがとう
ダウンがスキップか。その辺の事全然知らなかった
777:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 10:55:31 xKpv/QnP0
だれか黒猫の頭部破壊弾作ってくれ。
破壊出来なくて泣きそうだ、、、
778:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 11:31:01 ApbCEK9U0
なんでヴァジュラたんの一族の頭はあんなに固いんだろね・・・。
私は重力弾に最短爆破の三連つけてるけど、一発目で怯まれると外れる・・・orz
やっぱり、モルターはモルターとして使うくらいしか・・・。よくて張り付き→0.2秒後2個同時爆発くらいしか使い道が・・・。
779:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 11:48:57 7D0jrVwIO
>>777
斬れよ、ってツッコミは無し？
切断能力のあるバレットが必要だなｗ
780:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 12:40:06 Zdqx2cXA0
>>745
おお！ＧＪ！
なるほどな、中間湾曲弾は0．5秒後曲がるのを利用して節約か
メモっとこう
>>777
硬すぎて無理、現状一番の解決策は銃撃で黒猫を無力化して斬るのが一番
切断に弱いらしいから、ロングか切断高めの武器を用意して頭を斬るといい
前足と後ろ足を撃てばダウンを奪えるし、麻痺弾を使えば多少であるが隙ができる
そんな感じでバレットを作るんだ
一度、ＯＰアンプル尽きるまで執拗にトリハピないぞうはかいだんしたのに頭部崩壊はしなかったから、銃では諦めようよ
781:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 12:43:39 CwhxGKTK0
>>745 は近くに当たらなくなるな
782:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 12:49:31 yt4ytXCX0
>>781
プレビューでちょくげきだんと比較したが、くの１の方が近くでもヒットしたよ？
783:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 12:50:15 FZf3KeoX0
弾丸のサイズによって同じアラガミの同じ部位でもヒットエフェクト変わるから、
SSがDPO高いって物でも無いんじゃないの？
784:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 12:56:35 CwhxGKTK0
>>782
スマン、よく見直してみたら俺がのうてんちょくげきだんを近くでも当たるようにカスタムしてたｗ
やり直してみたら確かに殆ど同じ範囲みたいだね。
785:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 12:59:07 yt4ytXCX0
>>784
誤差程度の範囲だけどねｗ
ところで、近くで当たるカスタム詳しく
786:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 13:09:17 CcKu1xth0
>>780
ちとスレチっぽくなってすまん
黒猫の頭ってバスターだとムラクモ真でも緑エフェクトなんだよね
ロングだとクリティカルになるものなのかな
あやつは前足も貫通弾じゃなくてショート貫通だから、いちいちおっかけて殴ってる
787:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 13:13:13 HwMVmwUi0
>>786
スレチついでだけど、デスサイズ系の途中強化モノで斬ってオレンジ？になって
頭壊れたらクリティカルになる
怒り時は緑だったかも
だから弾で壊すものじゃないってのでＦＡと思う
788:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 13:18:34 FZf3KeoX0
>>786
頭は粉砕じゃないの。
789:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 13:19:35 FZf3KeoX0
ごめん、ムラクモは粉砕の方が高いんだな。
790:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 13:21:12 CcKu1xth0
>>787
なるほど、ありがとう
射撃で倒したい時はひたすら後ろ脚に貫通弾か、マント破壊⇒怒る⇒マントに貫通弾かな
>>788
いんや、切断のはず
まぁこれ以上は本当にスレチになっちゃうので続きは本スレで
すいませんでした
791:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 13:24:00 CwhxGKTK0
>>785
１・２・３を、上90・下120・下45にすれば近くに当たるようになる。
ちょっと>>784の表現正しくなかった。「近くでも」じゃなくて「近くで」当たる。
射程は短くなってしまけど、銃切り替えコンボとかにも使えるから調整して愛用してるｗ
792:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 13:27:19 yt4ytXCX0
>>791
純粋に射程を短くしたわけね、ありがと
793:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 13:37:16 Zdqx2cXA0
>>790
黒猫はマントだけ狙えばすぐ終わるよ
部位崩壊させると、黒猫の怒り時全身硬化の時でもやわらかいままだからね
前足の崩壊ぐらいならまだないぞうはかいだんでもできたよ、顔は無理だったけど
794:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 14:02:13 CwhxGKTK0
黒猫顔崩壊もやっぱないぞうはかいだんだと思うけどな。
非怒り時でも緑エフェクト出るけど、光の柱とか飛び掛りとか近接での追撃チャンス殆どないし。
ちなみに３部位のHP＝黒猫の全HP+はかいだん１０発 ぐらいだから余計なダメージ入れると３部位破壊は無理だよ。
795:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 16:11:56 OQft6Nd/O
携帯からなので申し訳ないが確認していないのだが、地下を利用しているバレットってある？
まあネタにしかならないだろうが
まあ例えばこんな感じで
下90S 極短い弾
1が何かに衝突 上45SS 短い弾
2から0.2秒 上120M 生存が長く敵を向く弾
3から0.5秒 S 高性能な全方向ホーミング弾
4が何かに衝突 上15L 爆発
796:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 16:26:23 7bkAc9DS0
>>795
モグラって名前のバレットがある
797:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 16:34:29 AWqI3pOF0
>>796
ちなみにwikiでは実用扱い
なんで？
798:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 17:01:21 dC13QO2K0
遠くに飯食いに行った敵用 消費op18
1 ss弾丸 射程が短い弾 上90
2 制御 生存時間短敵の方を向く弾 1の発生から0,2 下120
3 ss弾丸 射程が長い弾
4 ss 弾丸 1の自然消滅時 下90
5 制御 生存時間短敵の方を向く弾 4の自然消滅時 下45
6 ss弾丸 射程が長い弾 5の自然消滅時
7ss弾丸 射程が長い弾 6の自然消滅時
799:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 17:22:18 hEhfeJ+/0
やったースターライトブレイカーできたよー(^0^)/
1:M制御生存短
2:1と同時にM制御生存短
3:ボタンを押したらss弾丸極短右120上30
4:3の自然消滅M制御敵向き生存長
5:4の自然消滅Lレーザー高性能貫通
6:ボタンを押したらss弾丸極短左120上30
7:6の自然消滅M制御敵向き生存長
8:7自然消滅Mレーザー射程長
OP73
チップ55
ウロヴォロスからレーザーカノンを手に入れたら
タイミングを合わせて撃ってね
800:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 17:22:52 eIa1fKwg0
エディット初心者なんだけどちょっと聞きたいことが・・・
ないぞうはかいを軽く劣化アレンジしてみたんだけど
1 SS 弾丸
2 ├M 制御:生存時間が短い 1が敵に衝突時
3 │ ├M 弾丸:射程が極短い弾 2と同時に
4 │ ├M レーザー:射程が極短い弾 3が敵に衝突時
5 │ ├M レーザー:射程が極短い弾 3の発生から0.2秒
6 │ └M レーザー:射程が極短い弾 3の発生から0.5秒
7 ├M レーザー:射程が極短い弾 2の発生から0.2秒
8 └M レーザー:射程が極短い弾 2の発生から0.5秒
っていうのを作ったんだけど、これの4～6ってちゃんと敵に当たってるかな・・・？
てか7、8も正味怪しいんだけどｗ エラーは出てないんだけどエフェクト的に当たってない気がするんだ(･ω･`)
コンセプトとしては1秒以内に全弾当てる、を目的として作った
スマンがご教示いただきたい
801:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 17:31:22 dC13QO2K0
>>800
4が減退5,6は4が衝突して消滅してるから出ない
802:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 17:32:27 yt4ytXCX0
>>800
さらに7.8はそれだと発射されない
1 SS 弾丸
2 ├M レーザー:射程が極短い弾 2の発生から1秒
3 └M レーザー:射程が極短い弾 2の発生から1秒
っていうのを作って試してみるといい
それと１秒以内連射なら>>83を見ると良いよ
803:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 17:33:49 yt4ytXCX0
あー、ごめ
1 SS 弾丸
2 ├M レーザー:射程が極短い弾 2の発生から1秒
3 └M レーザー:射程が極短い弾 2の発生から2秒
の間違い
804:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 17:33:53 dC13QO2K0
>>801
3が衝突して消滅の間違い･･･
805:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 17:37:35 wN0wqy6h0
>>797
疑問があるなら実用バレットの掲示板利用すればいいじゃないの
806:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 17:37:56 T/2SJGzm0
のうてんちょくげきだんと0,4爆弾合わせた感じのやつ作ってみた
(一応、実用レベルだと思う)
のうてんバクハツだん OP63(ﾌﾞﾗｽﾄで50)
1,ss弾丸:射程短い 上90°
2, 1から0,2秒 M制御:敵の方向く生存短い弾 下120°
3, 2から0,5秒 ss弾丸:射程長い
4, 3が敵に衝突 L爆発
5, 3が敵に衝突 M制御:生存短い
6, 5から0,2秒 L爆発
7, 5から0,2秒 M爆発
8, 5から0,5秒 M爆発
威力は0,4爆弾とほぼ同じ
(破壊の繭コクーンで試したら、ss弾2発分弱かった)
あと、0,4爆弾より爆発終わるの0,1秒遅いorz
既出だったらｽﾏｿ
807:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 17:54:22 yYcANXzK0
作って実際に撃ってみて、よかったら報告してほしいと思うんだが、そうしない人が多いよな
実用系は、使ってみて実用だったら報告してくれ
808:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 17:56:23 gKuOp5GZ0
>>83のズバババンっていうのが素敵だったので改造してみたよ
1:S弾丸:全方向H
2:├1が敵衝突:L弾丸:射程極短
3:└1が敵衝突:M球:生存短張り付く
4: ├3から0.2秒後:L弾丸:射程極短
5: └3と同時に:M制御:生存短
6: └5と同時に:M制御:生存短
7: ├6と同時に:L弾丸:射程極短
8: └6から0.2秒後:L弾丸:射程極短
809:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 18:02:11 0/kviQ790
>>28
待たせたな……出来たぜ、着弾後にめりこみを脱するバレットが！
[実用]
1 S 弾丸：高性能な全方向ホーミング弾 ボタンを押したら
2 └SS 弾丸：射程が極短い弾 1が何かに衝突時 下90°
3 └SS 弾丸：射程が極短い弾 2が何かに衝突時 下90°
4 └M 制御：生存時間が短い弾 3の自然消滅時 下90°
5 └SS レーザー：拡散弾 4と同時に 下90°
ポイントは2と3だな。マーカーとして制御球を出してみると分かるが、2の着弾点は1より少し上に移動する。
つまり、下90°に向けた2の発生地点は、それより上にあるということだ。
同様に、上90°に向けた弾は下から発生する。
で、ホーミング弾は大抵頭を狙うから、2で弾の発生地点を上にずらしておけば、
3の発生地点が頭上の空間になって、めりこみを脱出できるというわけだ。
ただこのバレット、どうにも安定しない。腹とかに当たった場合は、当然敵の内部で
弾が発生してしまうから、めりこみを脱出できないんだな。
ところで、>>745 の「くノ一」をwikiに載せてもらっていいかな？
810:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 18:04:43 eIa1fKwg0
>>803-804
レスサンクス。なにー／(^o^)＼ やっぱり出てないのか・・・難しいな
ん？ってことはなんでオリジナルのないぞうはかいは問題ないの？
ってか5、6が消滅して出てない、7、8は元々出ないってあるけどエフェクト的に3、4発は出てるんだけど
これはどの部分の奴なんだ・・・ｗ
811:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 18:06:48 Zdqx2cXA0
>>809
ほう、めり込んだりめりこみから脱出が可能なのか……
対消滅爆発とかに利用できないかな、敵にめり込んで確実に当たる、みたいな
812:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 18:22:15 yt4ytXCX0
>>810
よく見たら、つながりとタイミングが間違って書いてあるのか
7.8は2の子接続か、なら出てる
正しく書くとこうなのね
1 SS 弾丸
2 └M 制御:生存時間が短い 1が敵に衝突時
3 │ └M 弾丸:射程が極短い弾 2と同時に
4 │ ├M レーザー:射程が極短い弾 3が敵に衝突時 ←衝突の１F後に発射なので、同時→衝突では
5 │ ├M レーザー:射程が極短い弾 3の発生から0.2秒 4～6までのレーザーは出ない
6 │ └M レーザー:射程が極短い弾 3の発生から0.5秒
7 ├M レーザー:射程が極短い弾 2の発生から0.2秒 ←7～8は問題なく出てる
8 └M レーザー:射程が極短い弾 2の発生から0.5秒
813:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 18:25:16 nMcTMHJW0
>>810
>1 SS 弾丸
>2 └M 制御:生存時間が短い 1が敵に衝突時
>3 ├M 弾丸:射程が極短い弾 2と同時に
>4 │├M レーザー:射程が極短い弾 3が敵に衝突時
>5 │├M レーザー:射程が極短い弾 3の発生から0.2秒
>6 │└M レーザー:射程が極短い弾 3の発生から0.5秒
>7 ├M レーザー:射程が極短い弾 2の発生から0.2秒
>8 └M レーザー:射程が極短い弾 2の発生から0.5秒
>>800のラインって実際はこうなんだよね？「xが敵に～」と「xの発生から～」が正しいとするとだけど。
「xの発生からy秒」というのは、xの弾が存在していないと発生しない。いわば「制御」専用のコマンド。
4の「3が敵に衝突時」は有効だけど、5と6は出ない。
814:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 18:26:42 nMcTMHJW0
>>812
対消滅！
815:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 18:29:38 yt4ytXCX0
>>813
俺は3の書き方間違ってるから、あんたのほうが正しいぜ！
でも「xの発生からy秒」っていうのは別に制御専用なんかじゃない
ちょっと上の方に出てる「くの１弾」とかは、これを上手く使ってるよ
816:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 18:43:41 nMcTMHJW0
>>815
ああ、自分で書いておきながらｗ
確かに「xの発生からy秒」は、xの弾が存在してさえいれば制御にかかわらず大丈夫でした。
1 S弾丸 ボタンを押したら
2 ├S弾丸 水平右10° 1の発生から0.2秒
3 └S弾丸 水平左10° 1の発生から0.2秒
こんなのでも成り立つんだね。
817:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 19:32:21 eIa1fKwg0
>>812-813
あばばばば、申し訳ない・・・初めて書いたもんだから書き方ミスってたorz
えーと、結局はどっかが対消滅を起こしてる・・・？
いや4の弾丸が5、6が発生するまでに衝突して消えちゃってるのも要因か？
つーかどっちもかなｗｗｗ
もう少し勉強してからまたお世話になることにします(･ω･`)
818:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 20:35:33 nMcTMHJW0
>>817
4の弾丸は3の弾丸が敵に衝突していなければ出ない。
つまり、4の弾丸は発生と同時に敵に衝突して消滅している。
だから5と6は出ません。
理由はそれだけ。
819:和を極めしもの
10/02/20 20:47:04 g6Kk9WsU0
初なんですが・・・
wikiののうてんちょくげきだんってあってますよね？
失礼ですが・・
820:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 20:47:41 yYcANXzK0
な に が だ よ
821:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 20:51:53 7nmZKTl60
>>768
普通の人は画面内にいない敵の弱点を正確に狙うなんてできないだろｗ
ホーミングでもないのにノールックで適当に撃って敵の弱点に当たるとかないわ
説明見ても狙撃って言ってる時点で適当じゃないし着弾距離予測してる時点でノールックじゃないし
って書いてて思ったがもしやノールック＝エイムを使わないって意味なのか・・・？
822:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 20:54:05 pt3Afa9k0
>>768はニュータイプだったんだよ！
823:和を極めしもの
10/02/20 21:01:49 g6Kk9WsU0
バレットがです。
短レス失礼
824:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 21:03:49 yYcANXzK0
いや、だからさ、バレットの何があってるか聞いてるのかが意味不明だと言っているの
825:和を極めしもの
10/02/20 21:06:57 g6Kk9WsU0
No サイズ 弾種 発射条件 水平 垂直 備考
1 SS 弾丸：射程が短い弾 ボタンを押したら 上90°
2 └M 制御：生存時間が短い弾 1の自然消滅時 下90°
3 └S 弾丸：高性能な全方向ホーミング弾 2と同時に 下60°
4 └M 球：生存時間が短く敵に張り付く弾 3が何かに衝突時
5 ├L レーザー:射程が極短い弾 4の発生から0.2秒
6 ├L レーザー:射程が極短い弾 4の発生から0.5秒
7 ├L レーザー:射程が極短い弾 4の発生から1秒
8 └L(M) レーザー:射程が極短い弾 4の自然消滅時
であってるかです！
826:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 21:07:13 TBlva7bw0
黒猫の頭破壊弾を考えてみた
やつの前方から適当に撃つだけだけど
銃の威力が低いと厳しいかも
1:S弾丸 射程が極短い弾 上90
2:├1の自然消滅:M制御 生存時間が短く敵の方を向く弾 下30
3:└2から0.5秒後:S弾丸 高性能な全方向ホーミング弾 下30
4: ├3が敵に衝突:Lレーザー 射程が極短い弾
5: └3が敵に衝突:M球 生存時間が短く敵に張り付く弾
6: ├5から0.2秒後:Lレーザー 射程が極短い弾
7: ├5から0.5秒後:Lレーザー 射程が極短い弾
8: └5から1秒後:Lレーザー 射程が極短い弾
827:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 21:07:18 yYcANXzK0
あってるかどうか疑問に思ったってことはどこかが間違ってるかもしれないと思ったんだろ？
そこを言ってくれないと意味がわからない
君だっていきなり数式だされて「これあってる？」って言われたら
「あってると私は思うけど、どこが間違ってると思ったの？」って思うだろ
828:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 21:07:30 /fYAiYwA0
作ってみたけど消費ＯＰとかが違うとかかね？
とりあえず名前欄は空白でいいしメール欄にsageと入れとくといいよ。
829:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 21:10:05 rRBm6C3t0
>>1も読めないカスがWikiを理解できる訳がないだろう？
830:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 21:13:49 yYcANXzK0
wikiコピペしてだされても、あってるとしか言いようがないしなぁ
831:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 21:19:58 hV8t7jcJ0
言葉のサラダかよｗｗｗ
このスレより林先生に見てもらうといいよ
832:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 21:48:45 o+sQiTB10
敵に命中してから貫通レーザー放つ、いわゆる内臓貫き弾強いな。
難易度７以上のクアトリガがゴミのようだ。
833:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 21:57:12 Zdqx2cXA0
貫通レーザーで行ったらサイドカーのヴァジュラがゴミのように沈んだ……
こんなに強かったっけ？
834:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 22:38:19 yYcANXzK0
そらヴァジュラは胴体が弱点だし、貫通は利くわな
835:和を極めしもの
10/02/20 22:46:13 g6Kk9WsU0
wikiのコメがきになって
836:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 22:51:58 QDDy7L8W0
>>835
糞コテ外せ
sageろ
しっかりwikiのレシピとお前の見直して確認したのかよ
そんな事もできない糞厨房が偉そうに質問してんじゃねぇよks
837:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 23:12:55 4JTt3dqi0
と、スルーもできない糞厨房さんが仰っています。
838:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 23:27:29 5Bvx4qUh0
対消滅と1フレーム遅延を利用しつつ
全段ヒットする連爆を目指して作ってみた
チップ：20/64 消費OP：36
1 SS 弾丸:射程が長い弾
2 ├S 爆発 1が何かに衝突時
3 └M 制御:生存時間が短い 1が何かに衝突時
4 ├M 制御:生存時間が短い 3と同時
5 │└M 制御:生存時間が短い 4と同時
6 │ ├S 爆発 5と同時
7 │ └S 爆発 5と同時
8 └L 爆発 3の発生から0.2秒
爆発のサイズは任意
最後だけL爆発にしているのは最後の爆発だけ
爆風が発生する(プレビュー及び訓練用ヴァジュラで確認)ことを活かすため
問題点や改善案を発見したら教えてください
839:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 23:38:42 pfNqJN+H0
釣り用バレットChip18/OP10
１ SS弾丸：上90
２ Ｌ1の消滅時：SS射程が短い弾：下90
３ Ｌ2の消滅時：制御･敵の方を向く弾：下90
４ Ｌ3の消滅時：SS射程が長い弾
寺の段差超えて飯食いに行った時とか便利。
２の射程を調整すれば超長距離の的にも当たる。
ユーバーセンスや超視界薬とかである程度の角度を測って
840:枯れた名無しの水平思考
10/02/20 23:40:51 pfNqJN+H0
む･･･下１行は忘れてくれ･･･
841:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 00:10:15 CQfx34bA0
>>837
自演乙
842:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 00:22:22 +KWnNtcR0
なあ、この検証結果を見てもらえまいか。
1 SS 弾丸 ボタンを押したら
2 └SS 弾丸 1が何かに衝突時 下120°
3 ├M 制御 2が何かに衝突時
4 └SS 弾丸 2が何かに衝突時 下120°
5 ├M 制御 4が何かに衝突時
6 └SS 弾丸 4が何かに衝突時 下120°
7 └M 制御 6が何かに衝突時
このバレットを訓練用ヴァジュラに撃って制御球の発生場所を調べたんだが、
上、奥、手前の三角形を作るようにヴァジュラの表面にくっついてたんだ。
背面から撃つと、背中、首、腹の3箇所に発生する感じ。
何が言いたいかというと、>>809にあるアラガミの内部で発生するはずの弾が、
それより手前のアラガミの表面まで転移しているみたいなんだな。
でだ。上記のバレットの制御の部分を爆発に変えてみると……百聞は一見に如かずだ。
843:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 00:53:45 44C/9dpDO
この頃酷いので敢えて書くが
ｺ ﾃ ﾊ ﾝ 止 め ろ
「ﾏｽｵさん」とか「和を極めし者」とかﾏｼﾞでｷﾓいから10年ROMってろ
844:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 01:02:08 1jACoLDB0
グチャグチャ言わんとNG入れときゃいいんだよ
そうやって触るから喜んじゃうんだって
845:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 01:53:21 x/tdSZFQP
>>843
同じコテハンを２回叩きたいなら同一人物のコテハンが2回出てきてから叩けよ
出てきたらその都度叩けばいいだろ？
あと、スルーの奥深さを知らせるテンプレ張っておく
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
846:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 02:15:16 MsYbETAA0
>>845
参考になった。少し吹いた。
それはさておきネタバレット作ってきた。
実用性は皆無。
【じゃんけんバレット】
１ＳＳ弾丸：射程長
２ Ｍ制御：生存短敵方向 １が地形衝突時
３ Ｌレーザー ２の発生から０．５秒 右１５度 上６０度
４ Ｌレーザー ２の発生から０．５秒 左１５度 上６０度
５ Ｍ球：生存短敵張 １が敵衝突時
６ Ｌ爆発 ５の自然消滅時
７ Ｍ球：その場で静止 １が味方に衝突時
８ Ｌ放射 ７の自然消滅時 上９０度
とりあえず、じゃんけんをモチーフに作ってみました。
衝突した場所によってグーチョキパーに分かれます。
色変えするときれいかも知れません。
ちょっと変な部分もありますが修正していただけると助かります。
ＴＩＰ数３３ ＯＰ６９です。
847:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 03:29:45 s4hgB8Ad0
流れを読まずにすみません。
バレット作成したいんだけど、タイミングが「１と同時」しかでないんだけどシナリオ進めていかないとだめですか？
848:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 03:37:21 EpxfNBia0
>>847
弾種、性質選んでから
２を変えたいなら２にカーソル持っていって十字キー右
849:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 04:50:15 ypwD8Odd0
「高性能な貫通弾」「低性能な貫通弾」ってなにが高くて何が低いんだろう。
敵を貫通して連続で部位に当たるっていうのはわかってるんだが・・・
ヒット数なのか１Ｈｉｔあたりのダメージなのか。
あとダメ減衰ってあるんだろうか、低性能を使ってみて、複数の敵を射抜くのが楽しいなーって見解で使っているのだけれども
850:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 04:53:26 BnDJ0MkI0
前試した人がいたみたいだけど、高性能のほうがヒット数が多いみたい。
851:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 06:49:29 yNZdeUyt0
ネタバレットでも
【七色レーザー】
１Ｍ制御：生存短敵方向
２ Ｍ制御：生存短敵方向 １が自然消滅
３ Ｌ氷レーザー 2と同時
４ Ｌ雷レーザー 2の発生から0.2秒
５ M神レーザー 2の発生から0.5秒
６ Ｌ火レーザー 2の自然消滅時
７ S火レーザー 1の発生から0.5秒
８ M火レーザー 1の自然消滅時
消費OP62 連射するとマジ綺麗～
852:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 06:53:57 QyaopRS10
張り付く弾の使い方で質問なんだけど、
発生は敵に衝突時と、何かに衝突時だと、何かに衝突時の方がいい？
それともそんなに変わらない？
853:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 06:57:09 lZDXhbvg0
当たり前なんだけど、用途による
敵に貼り付けたいなら敵に衝突時でいい
ただまぁ、たとえヴぁ敵のすぐ横にぶつかってカスhitするかもっていう、誤差程度の差で言えば、何か～のほうが優秀ではある
854:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 07:00:16 QyaopRS10
>>853
なるほど、というかよく考えたら撃てば同じだけOP消費するんだよな
発生させない方が得かもって考えが何故かあった、何か～にするわ
くだらない質問に答えてくれて㌧ｸｽ
855:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 07:31:29 QyaopRS10
とりあえず、くノ一を実用バレットの方に追加しといた
ほとんどそのままコピペした状態だから、何か直す箇所があればお願い
856:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 08:37:33 qczA2ldn0
レスもないのに載せちゃったのか
どんだけぼくのかんがえたさいきょうのバレットをWikiに載せたいんだよ
857:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 08:51:49 QyaopRS10
>>856
載せてってあったから載せたんだが
858:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 08:55:08 EqNzGzPx0
好評だが載せていいとは書いてなくね？
おれはどうでもいいけど
859:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 08:57:06 QyaopRS10
消してきた
裁定こんなシビアなのか
860:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 08:57:48 lZDXhbvg0
別に好きにしたらいいと思うがねぇ wikiなんて
861:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 08:59:27 t3+ASGIJ0
自分で自分の弾に載せていいかとレスがあるだけだな
つか、派生系はいくらでもできるからある程度自重しないときりがないぜ
862:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 09:01:57 QyaopRS10
>>809にwikiに載せてってある
研究した自作バレット載せた上での要望だったから、
載せていいものだと思った、自重する
863:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 09:02:05 qczA2ldn0
ないぞうやらのうてんの派生はいくらでもあるし、みんな基本形をアレンジして使ってると思うからさー
派生ならないぞうやらのうてんのとこに、ここをこう変える選択肢もある、みたいな追記でよかったんじゃないか。
これは俺の考えで、もちろんそのまま載せてほしいって人もいるだろうからその辺の議論がここであってよかったと思う。
好評だからって載せてほしいって書いてあったから載せたってやってると容量いくらあっても足りなそうだしな
864:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 09:19:45 EpxfNBia0
なら>>856みたいな書き込みは別にする必要なかったな
865:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 09:37:34 mZlOmwvu0
実用バレットのページの他に亜種ページも欲しくなるよな
追記程度では済まされない種類のアレンジなら、そういうページを作って編集した方が問題にならないんじゃないかな
制御を敵の方にする、初弾をホーミングにする、程度なら追記で済むけど、くのいちはレーザーを増やしている分違いが大きいかと
今後、実用バレットのアレンジで用途が違うけど優秀なバレットが出た場合でもちゃんと解説できるしね
866:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 09:44:50 O4UQHEan0
別にwikiのバレットなんて適当に増やしてきゃいいだろｗｗ
初めてwikiにＢＥ項目できた時に誰かが勝手に載せてくれてたが要望があった訳でもないし
867:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 09:50:34 2bUm7AXO0
別にくの一残しといてもよかったんじゃあないか？
レーザー増えてんなら改良と呼べるモノであると思うし。
868:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 09:58:03 t3+ASGIJ0
バレットの良し悪しじゃなく確認をとらずに追加したことが問題だと思うんだ
さすがに誰も彼もが勝手に載せていいというわけにも行かないだろう
869:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 10:04:07 mZlOmwvu0
それこそ評判が良ければ追加してもいいんじゃないか？
くのいちも褒められこそしているが否定されているわけじゃないし
そもそもそんな事を言い出したら現在実用バレットとネタバレットに載っている
全てのバレットの掲載確認からはじめないとならなくなるぞ
870:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 10:08:04 1R7OY+LtO
携帯からすみません。
質問なんですが、もしかして弾のサイズによって弾速僅かに違います？
前の方にあったズバババンをレーザーで試したんですが弾種を全てＬで最後をＭにするとエラー出るんですよね。
Ｌにすると大丈夫なんですが、これってＭの場合前の弾に追いついているって事ですかね？
長文すみません。
既出でしたらすみません。
871:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 10:22:15 yGWoTPLf0
くのいちは、発展型とか改「良」型とか言えるものだと思うが、脳天直撃とわざわざ別記載するのは微妙
内蔵破壊も派生がけっこう出てくるし、>>865に賛成かな
個人的には、モグラバレットが実用なのが不思議
足狙いバレットとしても微妙だし、下からじゃないとダメなんて事もないだろうし
>>870
サイズによって弾速は少し違うよ
872:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 10:41:23 fH2yGuXN0
レシピまで書くような人は皆研究熱心だし
自作バレットがｗｉｋｉにのって喜ぶことはあっても
怒るような人はわざわざこのスレには来ないと思うぞ
873:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 10:44:18 L0c115mH0
使用者用の実用・ネタバレットは良いとして、開発者用のパーツ用の項目があると良いんだけどね。
例えば「ないぞうはかいだん」の張り付きから極短レーザー連射とか、「のうてんちょくげきだん」の
天上を無視して真上に打ち上げ壁向こうに誘導弾を打ち下ろす的な物を書き留めておける所ね。
「モグラバレット」や「反射ショット」「ペイント弾」なんかのように、実用出来るかどうかは
ちょっと疑問に思えるけど、その発想自体はネタで終わらせるには惜しいって感じの物を載せて
おけると、それを組み合わせて本当に実用的なバレットが作られる可能性もあるしね。
くノ一も、重力弾を打ち上げて時間差でホーミング射出って部分は、すごく良く出来てると思うよ。
>>867が言うような利点もあるし。
だけど、「のうてんちょくげきだん」の代わりに実用しようって人は、まだそれほど居ないような
気がするんだよね。もしかしたら凄く使える実用バレットかもしれないけど、wikiに載せるのは、
それがわかってからでも遅くないんじゃない？と思ってる人の方が多いかも？
874:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 10:51:15 1R7OY+LtO
>>871
やっぱりそうでしたか。
ありがとうございます！
875:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 11:04:26 73KSSrWG0
くノ一はスレ見て試してみたら、のうてんより良かったから使ってるわ
というか、wikiに追加なんてそんなに厳格なものじゃないし、
確かに有用なものなんだから追加して駄目って事は無いだろう、と思うよ
876:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 11:16:37 LY33GNfB0
敵に張り付いて１０秒間隔でHIT判定出す玉があったんだけど、なんの意味があるの？
877:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 11:21:37 /AZgfopO0
くノ一はのうてんより1発レーザーを増やせるけど制御部分のOPは増えてるよね?
878:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 11:28:06 PpIuEmSC0
>>876
逃走後メシウマ状態の阻害じゃないの？
逃げ始めた時に当てれば相手は自然と戻ってくるから追いかける必要もなくなる
879:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 11:39:16 knJzXBqN0
>>877
当然増えてる
だから、普通に使ってる人だとOP増えて発射弾数減って微妙かも
トリガーハッピーついてたらまた話変わるんで、
トリハピついてるならくの一のほうがいいかも
880:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 11:44:25 LY33GNfB0
>>878
ありがとう
どんなもんか使ってみるね
881:745
10/02/21 11:47:42 +KWnNtcR0
なんか自分のせいでだいぶ荒れてるみたいだな、ｽﾏｿ
くノ一はのうてんを差し置く新機軸たれと思って書き込んだから全載せが第一希望だが、
>>871にも一理あるんでのうてんのコメント欄でも可。
せっかく書き込んでアンチもないのに足跡が残らないのは悲しい！
882:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 11:48:06 2bUm7AXO0
トリハピ有り→くのいち
トリハピ無し→のうてんｃｈ（ry
くらいの認識でおｋ？
トリハピつけてたら確かにくのいちのほうが速かったし。
wikiにかんしては>>865に賛成。
883:881
10/02/21 11:55:08 +KWnNtcR0
>>745からID変わってら。
ところで>>842を試してくれんか？まだネタの域を出ないが、
おまいらの力を借りれば実用にこぎつけられると思うんだ。
884:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 12:13:31 O4UQHEan0
載せるかどうかの確認なんざ取りようがないし、誰が追加しようが勝手じゃないか？第一、更新自由なwikiなんだぞ？
実際反射だのプリティだの実用性薄いバレットも載せられてる訳だし
885:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 12:22:33 PpIuEmSC0
プリティは実用性あると思うけどなぁ、あれのおかげで鎧集め楽になったし
「何にでも使えて高威力」でないと実用性が薄い、というなら別だが…
886:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 12:25:07 P4TiEOnP0
すごく欲を言ってしまえば、「どこから撃っても肩に当たる弾」がほしいけど
そんなのは無理だし、プリティみたいな手動エイムせずに部位破壊できるのは便利だと思うがな
887:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 12:28:14 VkcEhmHt0
脳天なり内臓なりに派生のページとして新規ページ作ればいいじゃん
888:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 12:29:58 L0c115mH0
重力弾くノ一は命中率が微妙で、2番の射出点が低いため壁を越えないから微妙だったけど、
>>842の中間湾曲弾くノ一は良いわ。
これは「のうてんちょくげきだん」と置き換えても良いと思えた。
>>884
wikiにはこう書いてある。
>実用バレットを作る場合はまずエディットの心得を読み特性を理解しましょう。
>その上で表に載せても良さそうだと思う実用バレットができた方は
>2chのエディタスレに先に投稿して意見をもらってください。
889:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 12:39:53 PpJrxrlW0
少なくとも既存バレットの組み換えとかはページの容量もあるし載せる必要は無い
完全に上位互換なら先に載せられているものがあっても入れ替えればいい
一長一短な部分があるなら調節例としてでも載せておけばいい
色々派生で収まらないものが出てきてるから>>865もいいね
更新自由だから誰が何を追加しようが勝手ってのは違うと思うなぁ
>>805にもあるが議論させる為の掲示板もあるわけだし確認はそこで取ればいい
890:枯れた名無しの水平思考
10/02/21 12:55:59 yGWoTPLf0
同じ上空からの攻撃手段でも、攻撃力重視・コスト重視って感じだよね
・くのいち
OP27（レーザーLだと47）
S湾曲+S高全H＝7+11＝18
・のうてん
OP40（レーザーSだと24）
SS短+M生存短+S高全H＝2+1+11＝14
Wikiに載せる必要ないのは、ストーリー進んでない人用の劣化弾とかだと思うなぁ
こんなのとか
↓
・のうてん（まだ高性能Hない人用）
OP：のうてん同等
SS短+M生存短敵向+S全H＝14