10/02/16 02:06:16 6+uzJRUi0
と、エラー吐いたレシピを貼り忘れた
1 ボタンを押したら SS弾丸
2 1が敵に衝突時 M球：生存時間が短く敵に張り付く弾
3 2と同時に M爆発
4 2の発生から0.5秒 M爆発
5 2の発生から1秒 M爆発
3が発生した瞬間に怒られる。ヘルプミー
210:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 02:08:43 QnMnPKWe0
ちょっと面白そう。試しに行ってくる。
211:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 02:18:35 kURZkNR80
>>209
張り付き球は制御ではないので敵にヒットする＝対消滅を起こす
制御に変えれば連続で爆発させられるけど、敵に張り付かないので避けられる事もある
つまり、現状では無理です
何か仕組みの裏を付いた方法でもあれば別なんだけどねー、現状では無いかな
212:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 02:22:34 QnMnPKWe0
爆発⇒張り付き と思ったけど子接続NGだった。orz
213:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 02:31:01 Mj6k937+0
前wikiにのってる2段ホーミング弾の説明の
とある超能力マンガの主人公の技
って何の何のマンガか分かる人いる?
214:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 02:33:26 kURZkNR80
あ、そうだ>>202作った時に気がついたんだけどさ
１：弾丸極短（サイズフリー）
２：１と同時 Ｌ爆発
ってするとブラストなら放射とほぼ同じ使い方で放射より弾丸分お得なバレットができる
２：を衝突した時にしたら普通のモルターになるけどなー
近距離で爆発させたいけど自分が吹き飛ぶのは嫌なら使えるかもね
215:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 02:54:28 1MDvzE290
ところでwikiの実用バレットの項目が一向に増えないのは誰かが消してるからか？
216:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 03:01:46 PiI8v6wy0
再起動したら接続きれちまったぜ
>>211
ありがとう、制御で作った時は爆発だけは上手くできたんだ
現状は無理か…単発のホーミング爆発弾にでも変えるかな
217:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 03:05:14 qeX6TxXL0
>>215
知らんけど管理人が何もしてないからじゃない？
218:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 03:06:17 0LW34rcO0
チップ数65/64
1 制御：生存時間が短い弾 上90°
2 弾丸：遅延して連射される弾 1と同時に 下90°
3 弾丸：射程が極短い弾 1と同時に 上90°
4 制御：生存時間が短い弾 3と同時に 上90°
5 弾丸：遅延して連射される弾 4と同時 上90°
6 制御：生存時間が短い弾 3の自然消滅時 上90°
7 弾丸：バラけて連射される弾 6の発生から0.5秒 上90°
これで2/30秒毎の9連射が出来るはずだったんだ・・・orz
後・・・後チップ一枚・・・どうにか出来る方居ませんか・・・？
遅延して連射される弾の発射時間は0.5秒と1/30秒っぽい。
>>216
まぁ、敵が逃げられないくらい早く爆発させることをコンセプトにしたのが0.4爆弾。
それ以上早くするのは無理だと思う。
219:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 03:06:25 T1kN1Ltz0
>>215
いや、あまり追加はされないけど、便利な奴は追加されてるぜ
最近?だとプリティガンとか
220:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 03:33:16 jM4xNz/f0
>>213
サイレンの夜科アゲハだと思う
221:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 03:40:56 2YMou9bS0
難易度4のサソリ＆ヴァジュラの所ではやから詰んじゃったから
そいつらぬっ殺せるパレットなんか教えろください
222:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 03:50:48 UuEdJTNB0
>>215
コメに実用だと思ったら先にこのスレに投下しろって書いてあるからね
ないぞうも最初は同時HIT制限に引っ掛かってた位だから当然と言えば当然の事だな
スレに投下→使い勝手の反応を見る→間違いあったら指摘→実用ならwikiに載せるって流れか
223:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 03:52:34 A6YB6z5j0
>>221
バレットスレで言うのもなんだが
分断すればバレットなしでも勝つる
分断できなければバレットあっても面倒
一方をＮにお誘いしてフルボッコにすればおｋ
バレットを効果的に使うなら（単に倒すだけの場合）、
Wikiにある「ないぞうはかいだん」を、
サソリは頭、ヴァジュラは胴体に打ち込み続ければ短時間で倒せるはず
224:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 04:09:28 2YMou9bS0
>>223
了解なの
225:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 04:47:32 KyR8noFj0
【ネタバレット】花火
斜めに打ち上げる弾が初めから上60度向いていることを利用して、
最大180度まで広げた７Wayバレット。消費OP30
2,5,8の属性を変えると綺麗だと思う。
1:L爆発
2:S斜めに打ち上げる弾:右90下60
3:S斜めに打ち上げる弾:右90下30
4:S斜めに打ち上げる弾:右90
5:S斜めに打ち上げる弾:右90上30
6:S斜めに打ち上げる弾:右90上60
7:S斜めに打ち上げる弾:右90上90
8:S斜めに打ち上げる弾:右90上120
226:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 04:50:12 Qh6e8Tza0
斜めに打ち上げる弾って何のために存在してるんだろ
普通のS弾でも代用できるよな？
227:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 05:25:08 T/Ko0BLf0
既出ならすまん
１秒で６連爆発。エラーでるが６発分＋SS弾丸分しっかり与えてること検証済み
敵に張り付かないからタイミング考えて使ってくれ。
一応実用のつもり・・・だ
OP３３でデフォで３発。SをMやLに変えてロマン見てもいいかもしれないｗ
1 ボタン押したら：SS弾丸 射程が長い弾
2 １が何かに衝突したとき：M制御 生存時間が短い弾
3 ２と同時に：S爆発
4 ２と同時に：S爆発
5 ２から0.5秒：S爆発
6 ２から0.5秒：S爆発
7 ２から１秒：S爆発
8 ２から１秒：S爆発
228:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 05:33:26 +qWH7k5C0
>>227
すまん、よければまだ完璧に仕様を把握してない俺にどうやって検証したか教えてくれまいか。
対消滅もしくは３ＨＩＴ制限にかかって爆弾"６発分"は入ってないようにしか思えないんだが。
229:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 05:43:10 T/Ko0BLf0
応用チュートのヴァジュの頭破壊までの攻撃数で検証
１SS弾丸
２１が衝突した時S爆発
を別に作って破壊までの回数検証。属性、装備同じままで
作ったのだいぶ前で装備忘れたが
S爆発１回の弾で頭破壊まで９発
>>227の弾で２発目着弾して０．５の爆発後破壊タイミング的に１秒の破壊じゃなかった
同じこと複数繰り返して出た。
ちなみに０、２入れると対消滅発生。２個以上同時爆発は火力落ちた
同時３発、０．５秒で３発だと頭に２発叩きこんでも壊せなかった。
230:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 05:44:58 T/Ko0BLf0
ちょっと今からS爆発１発分の弾で６発で頭壊れるように装備調整して
その装備で１発で壊せるか見てくるわ(о'д')b
231:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 05:52:23 0LW34rcO0
出来たー！0.06x9連射！ダメージ入るかって？そんなものしらん！ガトリング万歳！ガトリングっぽくない？これが私の限界だ！
1 SS弾丸：射程が極短い弾
2 SS弾丸：遅延して連射される弾 1と同時に
3 M制御：生存時間が短い弾 上90°
4 M制御：生存時間が短い弾 3と同時に
5 SS弾丸：遅延して連射される弾 4と同時に 下90°
6 SS弾丸：射程が極短い弾 3と同時に 上90°
7 M制御：生存が短い弾 6と同時に 上90°
8 SS弾丸：遅延して連射される弾 7と同時に 上90°
おそらくダメージはほとんど入りません。ですが、楽しいと思います！
ロマンです！ロマンです！ロマンです！
232:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 05:56:08 I4tavjhD0
>>218
７を遅延して連射にするわけにはいかないのかな？
233:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 05:58:57 62vpVmbl0
>>231
これすげえ。ロマンだわこれはw
234:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 05:59:33 0LW34rcO0
>>232
7を遅延にしますと、遅延は発射から0.533秒後に撃ち始めますので、タイミングがずれてしまいます。
235:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 06:02:31 62vpVmbl0
同時には0.05秒後に、ってのがわかったのが大きい収穫だぜ
エスコン3の多弾頭ミサイルっぽいのはできたんだが、マクロスミサイルはどうにもっぽいのができんのう。
湾曲系を同時発射すればなんとなくぽいんだがどうにも面白みにかける。うーん
236:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 06:09:11 0LW34rcO0
>>235
だから同時には0.03（1/30)秒後だと思います・・・。
最大8、チップ数64の中でいかに面白いものを作り出せるかが楽しくて仕方ないｗ
ただ、バレットエディットしてるといつのまにか１，２時間が軽くたってるという・・・。
発想を下さった>>71様、やる理由をくれた>>117様、ありがとうございました。
>>117様のために作ってみましたが、弾数は減ってしまいましたし、前と後ろに変なの出たり微妙ですが・・・これが限界ですorz
237:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 06:12:38 1I1hIqsX0
エスコン５のＳＯＤなら作ったわ
238:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 06:14:02 62vpVmbl0
>>236
あ、わりい0.03か。0,05だと1/20になっちまうな
239:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 06:26:00 T/Ko0BLf0
>>230っす
検証結果
３２０式キャノンでSS弾丸＋S爆発の火属性パーツ、剣などで火力UP系なし
開始位置そのまま撃ちで腕撃ち８発で部位破壊
鼻狙えば６発壊れるつのみたいな部分で８発で部位破壊
尻尾２発で部位破壊
>>227弾で同上装備
開始位置撃ちで２発目の爆発の０、５秒時破壊（７発分のSS弾丸の差とおもわれ）
頭撃ち、鼻狙いで１発破壊、つの部分狙いで２発目の着弾か０、５時破壊（判定が後ろに持ってかれるか頭に持ってかれるかで分かれるみたい）
尻尾撃ち、着弾で破壊
227弾の０、５をなくして同時３発、１秒３発で
開始位置撃ちで２発目の１秒爆発時破壊
頭撃ち、鼻狙いで２発目の着弾破壊、つの部分２発目の１秒時破壊
尻尾撃ち、着弾破壊
以上の検証で６発分の威力は通っているが同時３発にすると６発分の火力は通ってない可能性大
240:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 06:31:07 62vpVmbl0
軽くまとめておこう
極短弾の｢生存時間｣は0.06秒(2/30とか2フレーム目とか)
子接続の｢○○と同時に｣の｢発生時間｣は0.03秒(1/30とか1フレーム目とか)
つまり｢発生から0.03秒後に｣と置き換えることができる
241:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 06:37:34 tCRcb+HM0
>>231
これはかなり衝撃だ
浪漫をビンビンに感じる
昨日の>>71>>90に触発されて
いかに短くリズムよく回数多く連爆できるか挑戦したけど（ほとんど>>90のパクリ）
どうやっても対消滅が発生してしまうのはどうしたもんか
■一秒で着弾音と爆発音、合わせて五回鳴るバレット
１ ボタン 弾丸
２ └１が何かに衝突時 Ｍ制御：上を向く弾
３ ├２の発生から0.2秒 Ｌ爆発
４ ├２の発生から0.2秒 Ｍ制御：生存時間が短く上を向く弾
５ │├４と同時に Ｍ制御：生存時間が短く上を向く弾
６ ｜｜└５の発生から0.2秒 Ｌ爆発
７ ｜└４の発生から0.5秒 Ｌ爆発
８ └２の自然消滅時 Ｌ爆発
242:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 06:38:38 62vpVmbl0
超簡単な例
1:ss極短弾
･2:制御 1と同時に
･3:制御 1の自然消滅時
これで、前方に｢等間隔｣で制御球がニコ発生する
4に
ボタンを押したら :制御
といれると、銃口から等間隔になっているのが確認できるはずだ
極短弾のサイズを変更することで間隔をあけたり詰めたりできる(弾速が違うから)
いやー今日もいい勉強になった
243:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 06:57:37 62vpVmbl0
>>241
爆発のヒット判定フレーム単位っつーの?
｢生存時間｣は0.3秒(10/30秒とか10フレームとか)らしいから
0.3秒間隔にせんとだめじゃないかなあ
衝突時もおそらく0.03秒後だから
着弾(0.03)、 0.303、0.603、0.903の4回が限度じゃないかなあ
どうすればいいかはしらんが!!
244:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 06:58:41 9EAAR4sY0
なんか流行ってるので５発爆発系。
Lで構成した一発狙い。
・メリット エラーが出ない
・デメリット ５発全部爆発する前にアラガミが移動（タイミングさえ合えば…）
OP的に一発しか打てない。
※エラー無視すればもっと早くできる？爆発タイミングがほぼ0.5秒間隔なので、
見栄え場いい。
消費OP99 Chip25
１ S弾丸:射程が長い弾
２ └Ｍ制御：敵の方を向く弾 １が敵に衝突時
３ ├Ｌ爆発 ２と同時に
４ ├Ｌ爆発 ２の発生から0.5秒
５ ├Ｌ爆発 ２の発生から1秒
６ └Ｍ制御：敵の方を向く弾 ２の自然消滅時
７ └Ｌ爆発 ６の発生から0.5秒
８ └Ｌ爆発 ６の自然消滅時
245:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 07:13:15 0LW34rcO0
爆発のLの残り判定は>>90で限界だと思う。色々試してみたけど。
対消滅(仮)前提ならもっと早く出来るけど、対消滅なしなら0.266秒(8/30秒)が限度だと思う。
SS、S、Mは試してないのでわからない。
246:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 07:27:01 tCRcb+HM0
>>243
>>245
そっかー残念だ
対消滅前提なら0.4爆破があるしね
ところでちょっとスレ違いになるかもしれないけど
ＯＰ運用でショートのオラクル吸収量をメモ程度に書く
□△ともに、3・3・3・10・10で合計29回復する
スキルのオラクル吸収量↑はもってないので調べられなかった
つまり五回の29回復もしくは四回の19回復のｎ倍のＯＰ消費バレットだとＯアンプルがなくても
効率よく運用できると思うんだがどうだろうか？
ちなみに、ＯＰ33消費なら、□ｘ5・３セット＋□ｘ3で回収できる
247:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 07:40:06 62vpVmbl0
0.2がダメで0.266がけるなら、判定生存時間はは0.233くらいかな? 7/30。フレームでいうと7フレーム
6/30がだめで8/30が大丈夫ならこれしかないよね。
248:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 09:42:40 0LW34rcO0
>>231の制御が気になったので、上を向いてのやつにしてみた。
1 SS弾丸：射程が極短い弾
2 SS弾丸：遅延して連射される弾 1と同時に
3 M制御：生存時間が短く上を向く弾°
4 M制御：生存時間が短く上を向く弾 3と同時に
5 SS弾丸：遅延して連射される弾 4と同時に 下90°
6 SS弾丸：射程が極短い弾 3と同時に 上90°
7 M制御：生存が短く上を向く弾 6と同時に
8 SS弾丸：遅延して連射される弾 7と同時に 下90°
これで制御が2秒から、0.5秒の生存になったため、弾が発射されてすぐ制御が消える。
その代わり、上下角度が少しでもずれて撃つと一発目と二、三発目の弾の弾道がずれてしまう。
ついでに、対消滅を使った0.2秒で4爆発のものを作ってみた。チュートリアルヴァジュラたんには問題なくダメが通った。
1 SS弾丸
2 M制御：生存時間が短い弾 1が何かに衝突時
3 M制御：生存時間が短い弾 2と同時に
4 M制御：生存時間が短い弾 3と同時に
5 M爆発 4と同時に
6 M爆発 4と同時に
7 M爆発 2から0.2秒後
8 M爆発 2から0.2秒後
この結果から考えると、ダメージの判定は最初の弾があたってから0.1秒までを同時としてるのかな？
まぁ、この結果だけじゃ確定はぜんぜん出来ないけど。
>>247
爆発の残り判定は7/30であってると思う。まぁ、私は適当な検証しかしないからあんまりあてにならないけど・・・。
ついでに、SSでもSでもMでも残り判定は変わらないのね。見た目は変わりそうだけど。
249:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 10:08:12 1hxwJw3O0
今更な質問ですが
バレットエディットをする時に
1発目の弾から派生？(線で繋がる)
(例)１S弾丸:
└S弾丸
みたいにさせるにはどの弾丸を使えばいいのですか？
イマイチ仕組みを把握しきれてないので・・・
250:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 10:10:42 zh5ZZhMF0
2溌目で右押せよ
251:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 10:16:56 KDaKV+mi0
>>231様
>>117ですーもう自分で再現してみて感動しました！
綺麗に並んで飛んで行く弾丸はロマンとしか言いようがないですねぇ
後ろにも展開するって発想はなかった…とっても勉強になりました！ありがとうございますｍｍ
252:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 10:17:45 WeAtWd+30
面白そうな流れになってるな
同時爆破前提なら0.03、0.12秒で2爆で最短爆発速度更新出来るし
爆発の範囲を利用するものでも0.03秒、0.26秒、0.53秒に爆発が可能ってことか
とりあえず後者晒し
[実用？]最短範囲連爆
1. SS弾丸：長い
2. 1.が敵に衝突時 爆発（0.03秒）
3. 1.が敵に衝突時 M制御：短く上を向く
4. 3.の発生から0.2秒 制御：短く上を向く
5. 4.と同時 M制御：短く上を向く
6. 5.と同時 爆発（0.26秒）
7. 3.の発生から0.5秒 M制御：短く上を向く
8. 7.と同時 爆発（0.53秒）
秒とか間違えてたらスマソ
253:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 10:32:11 N7oGgKPi0
>>241が面白そうで色々試してるけど対消滅うぜぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうやっても４発が限界なのかなー・・・５発だと明らかにテンポ悪いし
一応爆発サイズＳでも試してみるか
254:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 10:44:31 xG1ppCI60
制御の敵の方を向くってどうなの？びみょー？？
横や後ろ向いてて、自動で敵向いて飛んでくならいいけどさぁ・・
255:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 10:59:18 otZWJt0d0
角度設定だけど、水平、垂直の他に横回転がほしかったな
あとは的の種類を増やして欲しい、とくに回らないのがいい
エイムも縦だけではなく横にも動かしたい
奥行きも延長してほしい、射程が長い弾の自然消滅を確認できるくらい
同時に距離感がつかめる様に目印が欲しい
欲を言えばエイム時にスコープ倍率ができるゴーグル装備が欲しい
ダメージ数値、ヒット数表示はなくてもいいかな
256:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 11:05:51 ht0/Y9co0
つーか君等とうとうフレーム単位の解析にまで踏み切ってきたか・・・。
世界は果てしないな。
257:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 11:07:25 1hxwJw3O0
>>250
1発目からの子接続は出来ないのですか？
258:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 11:08:00 Y6HYuVL60
正直試し撃ちのレビュー画面は全然役に立たないな
259:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 11:12:41 N7oGgKPi0
>>256
最初は固定砲台で盛り上がってたのにまさかこんなスレになるとは・・・
>>252を弄って、４発爆発するようにしてみた・・・
が、４発目が１秒後だから多分効率は落ちてるよなぁ
260:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 11:13:01 zh5ZZhMF0
>>257
親が居なければ子も居ないよ
261:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 11:13:46 /8NuKo6e0
>>257
取説のp21に詳しくのってるけど
262:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 11:25:10 a7Qpko/C0
>>260を勝手にフォロー
なんか勘違いされそうな文章だったんで
親(つまり接続元)がいなければ子接続の意味が無い
ってことね
263:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 11:49:00 VsdVn1pn0
やっと難易度5に入った所で疲れたので暇つぶしに…
突然地面から火柱が襲ってくるネタバレット。
1 S弾丸:射程極短弾 下90°
2 S弾丸:射程極短弾 1が地形に衝突時 上60°
3 M制御:生存短く敵の方を向く弾 2の自然消滅時
4 SS弾丸:射程短弾 3の自然消滅時
5 L放射 4が地形に衝突時
弾の種類が全部揃っていないので適当に置換して下さい。
最近始めたばかりなので既出だったらスマヌ。
264:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 11:55:45 wbB+4buw0
>>223
亀だけどこれって難易度４の時点じゃできないよね？
のうてん～(ryもそうだけどこの時点で何をどう置き換えたら
劣化版が出来るのかさっぱりわからんorz
265:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 11:59:51 cacogBu+0
Lレーザー極短をMにすればいいだけじゃないの
266:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 12:07:13 wbB+4buw0
>>265
ありがとう。やってみるわ！
267:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 12:11:07 Okcwtw2BO
亀だが…
>226
上120度で撃ってみろ
268:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 13:59:15 AP570uV60
俺が馬鹿なだけかもしれないが、敵に当たった時点で自分がわに放射させることが出来ないんだ…
出来る…よな？誰か教えてくれまいか
269:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 14:07:00 dLAkrhW+0
>>268
１ 弾丸
└２ M：制御：生存時間が短い弾 １がぶつかったら 上９０°
└３ 放射 ２と同時に 上９０°
270:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 14:21:19 AP570uV60
ありがとう
助かった
271:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 14:38:26 dLAkrhW+0
ちなみに
１ 弾丸：重力の影響をうけるやつ 上６０°
└２ 放射 １が何かに衝突時 上１２０°
でもできるけど微妙
272:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 14:38:44 /8NuKo6e0
～マスターについて誰か試しました？
試してたらスルーでお願いします。
ファルコン 氷：Ｍサイズ：弾丸で弾丸強化(弾丸マスター)を悪鬼の尾と訓練ヴァジュラの頭に試したところ必要数が
オウガテイル ２１発
２１発 マスター発動
訓練ヴァジュラ １８発
(結合崩壊まで) １８発 マスター発動
貫通強化２(貫通攻撃力↑中)を試してみた
オウガテイル ２０発
訓練ヴァジュラ １８発
ファルコンじゃ～マスターの意味ないのかな？
弾丸使ってるし、銃指定は無いし、切断が下がるけど銃に関係ないし・・・
ヤタガラスで悪鬼の尾に同じパレットで試してみた
オウガテイル ８発
８発 弾丸マスター
８発 貫通攻撃力↑中
氷：Ｌ：弾丸でやり直したが必要弾数は３つとも同じだった
思い切り威力を下げて５０型機関砲 神：ＳＳ：弾丸にして破戒の繭のコクーンメイデンに試してみた
コクーンメイデン １１０発
１１０発 マスター発動
１１０発 貫通攻撃力↑中
とりあえずわかったのは小型荒神ぐらいじゃ差がどれも実感できないってこと、それとも何か間違えたか
動かない、体力高い、部位が分かれてないの三拍子そろった的は無いものか・・・
273:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 14:41:53 qjTnW49a0
初期バレットしか撃ったことのない俺に
初心者おススメのバレットを何種か教えてください。
ストーリーはやっと難易度３に入ったとこです。
虎みたいなやつにボコられまくりでした。
274:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 14:46:15 wcAXOHBm0
>>273
wiki見ろ
275:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 14:47:36 a7Qpko/C0
>>272
とりあえず貫通強化の意味が良く分からない
弾丸だと貫通でも破砕でもないから全く意味ないんじゃないのか？
276:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 14:55:14 vAGOXsTe0
>>275
データベースの弾種見てみたらわかる
277:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 15:03:55 zpM8uhZj0
貫通や破砕、属性などの強化OPは銃にもかかってるぞ
ステータスで確認すれば平均が上がってるからわかる
278:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 15:06:42 a7Qpko/C0
>>276
本当だ……１スレ目から張り付いておきながら今初めて知ったぜorz
レーザー→貫通 爆発・放射→破砕 それ以外→貫通でも破砕でもない何か
だとずっと思ってた
279:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 15:17:25 01Ma974G0
>>272
検証乙
>>277
上がってはいるが、2スレ目から今までの検証結果をみると微妙としか言えない。
複数組み合わせたらまた変わってくるかもしれないけどね。
280:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 15:40:28 zpM8uhZj0
上がっても5～10％だから大した実感はないわな
281:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 15:47:20 jM4xNz/f0
武器切り替え攻撃で浮いてる時に追撃弾を撃ったら攻撃しつつも
ノックバックによる遠距離への離脱で切り替え攻撃の可能性が広がるし
なによりカッコイイんじゃないかと思ったのでそれ専用のをちょっと作ってみた
チップ数28 消費OP 14
1 M 制御:生存時間が短い弾 下 60°
2 ├SS 弾丸:射程が短い弾 1と同時に
3 ├SS 弾丸:射程が短い弾 1から0.2秒後
4 ├SS 弾丸:射程が短い弾 1から0.5秒後
5 └M 制御:生存時間が短い弾 1から1秒後
6 ├SS 弾丸:射程が短い弾 5と同時に
7 ├SS 弾丸:射程が短い弾 5から0.2秒後
8 └SS 弾丸:射程が短い弾 5から0.5秒後
消費OPが控えめで他のバレットをあまり圧迫しないのが利点。その分威力は低い
これでも大きいと思う人は5～8を削ってみるといいかも
武器切り替え攻撃を上手く利用出来ないかというのが目的なのでそれ以外の用途ではほぼ使えない
これを撃ってノックバックを利用しながら後退して後衛に切り替える・・・みたいなのを理想として作ったけど
ぶっちゃけ同じことやるならわざわざこんなの使わずに好きな弾ぶっぱなすんだよな・・・
282:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 15:59:01 jM4xNz/f0
あ、半角スペース使ったせいでズレてるわ
あとこれは余談だが試しにこの弾で猿狩りに行ったら
通常攻撃×3→切り替え攻撃→バレット→ノックバックによる後退→剣に切り替えつつ前進→通常×3→・・・
っていう一定のリズムで攻撃できて楽しかった。なんかヒット＆アウェイって感じで。
近接攻撃当てたら使った分のOPをだいたい回復できるからOP不足でリズムが途切れることもなく
スタミナ消費を気にする必要もなくガンガン攻撃できた。こういうバレットの使い方もあるんだなぁとおもいましたまる
283:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 16:12:19 ezZ0E5Pv0
ネタバレット作った
チップ62 OP64
１ M重力弾丸 右30 上10
２ １が何かに衝突 M弾丸重力 左90 上15
３ ２が何かに衝突 M弾丸重力 左120 上60
４ ３が何かに衝突 M弾丸重力 左120 上60
５ ４が何かに衝突 M弾丸重力 左60 上45
６ ５が何かに衝突 M弾丸重力 上120
７ ６が何かに衝突 L爆発
地面を跳ね回って最後に自分を飛ばす
かなりのスペースがいるうえに少しでも傾斜があると当たらんどころか最後まで出ないっていう・・・
全く安定しないネタにもならんバレット
平原でたまに成功するぐらいかな・・・
つか重力弾の角度謎すぎるだろ
強い弾作りてえな・・・
284:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 16:35:22 kURZkNR80
オートでいつでもウロボロスの足に当たるバレットを作ったと思ったけどそんなことなかったぜ！
土竜バレットの応用で作れると思ったんだよ……
285:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 16:38:14 QnMnPKWe0
強い弾か分かりませんがのうてんちょくげきだんの改悪版ですがどうぞ
SS 弾丸：射程が短い弾 ボタンを押したら 上90°
└S 弾丸：高性能な横ホーミング弾 1の自然消滅時 下90°
└M 制御：生存時間が短い弾 2の発生から0.2秒 下90°
└S 弾丸 3の発生から0.5秒
チップ22 消費OP18 のうてんちょくげきよりもモジュールを余分に使用しています。；
特徴としてはスイートホームクリアまで使えない素材は使用していませんので、挑発などの使用に良いかと。
長方形の軌道を描くので後ろを向いて撃っても、敵に当たりますが高低差によっては当たらないかも知れません。
一応、ビルグリムで一番下のエリアで戦う時などに役立ちました。まだまだ改良の余地はあると思うのでよろしくお願いします。
286:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 16:39:27 Csnl7zv30
既出かもしれんがネタバレット
OP10チップ20
1:M制御生存が短い
2:1と同時に火ssレーザー射程が短い
3:1の発生から0.2秒後氷ssレーザー射程が短い
4:1の発生から0.5秒後雷ssレーザー射程が短い
5:1の発生から0.5秒後M制御生存が短い
6:5の発生から0.2秒後神ssレーザー射程が短い
一本のレーザーの色が変わってるように見えるよ
287:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 17:25:42 RsL6UVhK0
ないぞうはかいだんをそのまま設置出来るようにしただけなんだが・・・
敵の来そうな時に複数設置しておくと結構爽快だった
チップ32 OP29
１、S弾丸：射程が極短い
２、 １の自然消滅時/Lその場で停止する球
３、 ２が敵に衝突時/M生存時間が短く敵に張り付く球
４、 ３の発生から0.2秒/Mレーザー：射程が極短い
５、 ３の発生から0.5秒/Mレーザー：射程が極短い
６、 ３の発生から１秒/Mレーザー：射程が極短い
７、 ３の発生から２秒/Mレーザー：射程が極短い
８、 ３の自然消滅時/Mレーザー：射程が極短い
まだ難易度５だから使える弾種に制限あるんで表記がオレの使ってるのになってます
１はSS弾、４～８はLの方がいいのかな
２がLなのは球の生存時間を少しでも長くするため
288:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 17:51:28 LwCmqyX70
難しい話になってきたので、自分用に昨日の深夜から出てきた情報をまとめてみる
(自分はどの検証にも参加していない。検証主に敬意を表す。)
今のところバレットエディットは1/30秒=1フレームとして考えるときりが良い
発生条件:～と同時に ＝ ～の1フレーム後発射
弾種:弾丸:射程が極短いの判定生存時間は2フレーム
弾種:爆発の判定生存時間は7フレーム
同時ヒットの判定は最初の弾が当たってから3フレーム以内?
ということは発生条件:～の発生から0.2秒 は6フレーム後?(約0.198秒後)
ということは発生条件:～の発生から0.5秒 は15フレーム後?(約0.495秒後)
ここから放射をつかってフレーム計算が成り立っているか試算してみた
Ａ.放射と親制御＋制御(0.2秒後)×3＋制御(同時に)×1＋放射(同時に)が対消滅せず
(放射の20フレーム後放射)
Ｂ.放射と親制御＋制御(0.5秒後)×1＋制御(同時に)×4＋放射(同時に)が対消滅せず
(放射の20フレーム後放射)
Ｃ.それぞれ制御(同時に)を一つ減らすと対消滅
(放射の19フレーム後放射)
よって放射の判定持続は19フレームであり、フレーム計算は一応の正確性を持つことがわかる
わかりにくいね……(´・ω・`)
289:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 18:01:59 0cBzLjuu0
スタンガン作ってみた
チップ28 OP26(スナで20)
１、Ｍﾚｰｻﾞｰ：射程が極短い
２、Ｍ制御：生存短い
３、 ２の発生から0.2秒/Mレーザー：射程が極短い
４、 ２の発生から0.5秒/Mレーザー：射程が極短い
５、 ２の発生から１秒/Mレーザー：射程が極短い
６、 ２の発生から0･2秒/M制御：生存短い
７、 ６の発生から0.2秒/Mレーザー：射程が極短い
８、 ６の発生から0.5秒/Mレーザー：射程が極短い
発射から撃ち終わるまでの弾のタイムロスが少ないのと、五発撃てるのが特徴
ダウンした敵の部位破壊とかになかなか便利
290:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 18:25:15 0EPeH7eN0
生存本能の検証してみた。破戒の繭。ファルコンさん、ｓｓ神弾
有り 88
無し 99
多少は間違い有るかもしれない
こうしてみると効果あるんだがないんだか…
291:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 18:27:54 nI8G0PqB0
>>288
まとめありがとう
292:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 18:34:20 n03jC8Hq0
擬似ファンネルっぽいのを・・・
ネタです。威力も燃費も最低です
水平 垂直 タイミング？
1Ｓ弾丸：手前で湾曲する弾(左方向) 左30° 自由
2├Ｍ制御：生存時間が長く敵の方を向く弾 １の発生から0.2秒
3｜└ＳＳ弾丸：遅延して連射される弾 ２の発生から1秒
4├Ｍ制御：生存時間が長く敵の方を向く弾 １の発生から0.5秒
5｜└ＳＳ弾丸：遅延して発射される弾 ４の発生から2秒
6├ＳＳ弾丸：射程が短い弾 無意味 下90° １の発生から0.2秒
7 └Ｍ制御：生存時間が長く敵の方を向く弾 ６の発生から0.2秒
8 └Ｌレーザー：射程が短い弾 ７の発生から2秒
後ろからの攻撃にはロマンがある！・・・気がします
293:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 18:46:36 n03jC8Hq0
連射される弾は、なんでもおｋです
連レス、心よりお詫び申し上げます。
294:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 18:52:59 nI8G0PqB0
>>290
検証乙
1.125倍か。キリがいいから当たってそう
>>292
作って使ったらすげえかっこよかった
湾曲する弾はこんなふうに使えばいいのか
295:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 19:43:03 ht0/Y9co0
>>282
攻撃の繋ぎの１パーツとして扱う考えか。
某ガンランスの砲撃みたいなもんだな。
296:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 19:43:40 62vpVmbl0
そういえばっs極短の消費OPは1だけど、トリハピつけてると実際の消費ってどうなるんだろね
0.5煮なるけど切り上げて1かねえ?知ってる人以内?いないならとりあえず検証してくるけど
297:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 19:45:45 KZ1wDgKD0
>>296
小数点以下は切り上げ
298:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 19:49:40 62vpVmbl0
単発で撃った場合1でした
複数同士発射してくる
299:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 19:51:38 zLqspozH0
切り上げられちゃうお('A`)
300:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 20:00:22 62vpVmbl0
ss極短
･･ss極短 1が何かに衝突時
合計2OPのバレット作って撃ってきた。結果は消費OP1だった。
どこに計算掛かっているかわからんけれども、連射大好きアサルターには朗報な結果だな
ss極短を2の倍数でうちまくれー!!!
301:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 20:03:18 tCRcb+HM0
消費2がトリハピの半減で1になるのは当然じゃないの？
302:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 20:08:59 nI8G0PqB0
>>301
モジュール1のＯＰ/2 + モジュール2のＯＰ/2 ＋ ・・・ ではなく
弾全体の消費ＯＰ/2だってことがわかったってことじゃないかな
303:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 20:11:51 tCRcb+HM0
あースキルは弾一つ一つの消費を半減するんじゃなく、合計消費を半分にします
そしてスナイパー、ブラストは弾一つ一つの消費を軽減します
計算の順番は、おそらく銃で軽減してからスキルで半分にしてると思います
304:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 20:14:28 AVluuHfA0
>>303
>スナイパー、ブラストは弾一つ一つの消費を軽減します
えっ
305:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 20:14:39 62vpVmbl0
>>302
まさにそういうこと。
レーザーは珠一つ一つだったよなーって思って、スキルどうなんだろうかなーって思ってね
>>303
詳しい解説選球。これでもっとOP切り詰められそうだぜ。アサルトは連射することに意味がある!!!
306:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 20:17:04 kURZkNR80
>>303
スナイパーとブラストは軽減対象弾の合計から25％引きだよ
Ｌレーザー6＋Ｌレーザー6＝12消費を3ほど抑えてくれるからね
まあ、貫通弾はまた別計算らしいけどな
307:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 20:19:54 tCRcb+HM0
>>306
そうだったのか俺恥ずかしいな
>>305
すまんかったね
308:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 20:21:17 62vpVmbl0
んー該当弾丸の合計消費から25引いて、さらに派日尾で全体を50引くのか
ま、あさるたーだから今のところ25は関係ないけど。
スナイパーようのOP調整バレットも作らんとなあ。錬金錬金･･･
>>307
どうってことないぜ、俺アサルターだからな。
309:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 20:21:41 nI8G0PqB0
既出かもしれないけど銃とスキルどっちが先か試してみた
Ｍ爆発（基本消費OP11）をハッピートリガーつけてブラストで打つ
銃→スキルなら消費ＯＰは
5
スキル→銃なら消費ＯＰは
3
のはず
結果
消費ＯＰ５
結論
銃で軽減してからスキルで半分
310:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 20:23:17 nI8G0PqB0
>>309
なぜかスキル→銃の基本ＯＰを８で計算してたから忘れて
311:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 20:24:42 0cBzLjuu0
おつ
312:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 20:29:19 62vpVmbl0
まとめると
消費軽減について
スナイパーやブラストの25%OFFは、撃ったバレットに含まれている該当弾種の｢合計OP｣を-25%OFFする
スキル｢節約｣や｢トリガーハッピー｣はバレットの合計OPを半分にする。(このとき小数点が出ていた場合は切り上げ)
-25%OFFとスキルが競合した場合、まずは銃の-25%効果で該当弾丸合計ポイントが軽減され、後にスキルでバレット全体合計ポイントが軽減される。
こんなもんかな。適当に検証テンプレにでも入れといてくれ。
313:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 20:39:40 0cBzLjuu0
ん？節約も半減なの？ それじゃ被ダメ増えない分上位互換なのか？
314:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 20:47:45 ZXAw/Z550
節約は25%OFFじゃなかったっけ？
節約⇔浪費が対になっててトリハピは神医みたいな存在だと思ってたんだが
315:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 20:50:06 tCRcb+HM0
ちょっと気になったので確認の為、銃の軽減をためしてきた
25％消費は当然として、なぜかこっちは小数点以下切り捨てだった
試したこと
全部レーザーなので消費だけ書く
10（5+5）は消費が8
15（5+5+5）は消費が12
27（15+12）は消費が21
33（15+12+6）は消費が25
25％で計算してもらえればわかるが合計から25％で小数点以下切り捨てなのは間違いないです
一発ごとの計算なら33のは26になるはず（切り上げなら25になるが他の結果と矛盾する、別に疑ってたわけじゃないよ？ほんとだよ？）
316:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 21:02:40 0cBzLjuu0
切り上げな
317:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 21:03:07 62vpVmbl0
すまんすまん、軽減だな
スキル｢節約｣や｢トリガーハッピー｣はバレットの合計OPを半分にする。(このとき小数点が出ていた場合は切り上げ)
を
スキル｢節約｣や｢トリガーハッピー｣はバレットの合計OPを軽減する。(このとき小数点が出ていた場合は切り上げ)
に切り替えてくれ
節約+トリハピの情報もあったはずだが、だれかデータ持ってないかい?前スレだっけかな。
俺も探してくるけど持ってる人いたらはってくれ～
318:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 21:09:26 nI8G0PqB0
>>315
合計→0.75倍→切り捨ての場合
10→7
15→11
27→20
33→24
じゃない？
319:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 21:10:58 62vpVmbl0
>>315
いや、これは切り上げてるよ
合計OPで考えればきっちり端数切り上げになってる
10*0.75=7.5 切り上げで8
15*0.75=11.25 切り上げで12
27*0.75=20.25 切り上げで21
33*0.75=24.75 切り上げで25
320:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 21:13:24 tCRcb+HM0
>>316
>>318
あー俺は消費に25％をかけて出た数字を引く計算でやってたよ
だから、出た数字から切り捨てと表現した
321:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 21:14:15 nI8G0PqB0
>>315
少なくとも
切り上げ(対象弾A*3/4) + 切り上げ(対象弾B*3/4) + ・・・
ではなく
切り上げ(対象弾A*3/4 ＋ 対象弾B*3/4 ＋ ・・・) または
切り上げ（対象弾合計*3/4)である
つまり切り上げは計算の最後に１度だけかかるということはわかったのか
検証乙
322:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 21:14:26 WeAtWd+30
皆落ち着け
切捨てって言うのは多分、 33－(33*0.25)←こっちの方を指して言ってる
323:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 21:16:14 0cBzLjuu0
切り上げたり切り捨てるのはアラガミだけでいいよもう
324:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 21:25:40 nI8G0PqB0
将来誰かがバレットシミュレーターとか作るときに役に立つよ！きっとね！
325:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 21:28:00 0cBzLjuu0
しかし２がでん限りはこれ以上流行らんだろうな
まぁでるだろうが
あのうさんくさい医者のおっさんが生きてるフラグあるしな
次は極東意外の支部なんだろきっと
326:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 21:31:56 62vpVmbl0
消費軽減について
スナイパーやブラストの25%OFFは、撃ったバレットに含まれている該当弾種の｢合計OP｣を-25%OFFする
スキル｢節約｣や｢トリガーハッピー｣は｢バレットの合計OP｣を軽減する。(それぞれ25%、50%)(このとき小数点が出ていた場合は切り上げ)
銃の-25%OFFと、軽減スキルが同時に存在した場合、まずは銃の-25%効果で該当弾丸合計ポイントが軽減され、後にスキルでバレット全体合計ポイントが軽減される。
改訂してみました。こんなもんすか?
IDtCRcb+HM0の検証結果に結論が出たら書いてくれ。適当にまとめるから。
327:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 21:36:28 0cBzLjuu0
いま気づいたんだがレスをするスレを間違えたようだくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
328:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 21:41:44 nW7HGwNN0
期間限定だがたぶん実用
シナリオ序盤用「新兵火力支援ドローン」
1M生存時間が短く敵の方を向く弾
2 S弾丸 1の発生から0.2秒
3 S弾丸 1の発生から0.5秒
4 M生存時間が短く敵の方を向く弾 1の自然消滅時
5 S弾丸 4の発生から0.2秒
6 S弾丸 4の発生から0.5秒
敵に接近中に撃っておくと勝手に攻撃してくれる
wikiのターレットバレットに酷似したバレット
最大にして唯一のメリットは金さえあれば初期段階から作れるという事
シナリオが進むにつれて開放される弾種を織り交ぜて
随時改良していけば難易度3ぐらいまでは役に立つと思う
329:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 22:27:49 n03jC8Hq0
>>292の簡易アレンジです、正直こっちのがカッコいい気がします
ホーミングと湾曲はネタには使いやすくていいね
水平 垂直 タイミング？
1Ｓ弾丸：全方向ホーミング弾 左30° 上15°
2├Ｍ制御：生存時間が長く敵の方を向く弾 １の発生から0.2秒
3｜└ＳＳ弾丸：遅延して連射される弾 ２の発生から1秒
4├Ｍ制御：生存時間が長く敵の方を向く弾 １の発生から0.5秒
5｜└ＳＳ弾丸：遅延して発射される弾 ４の発生から2秒
6├ＳＳ弾丸：射程が短い弾 右90°下15° １の発生から0.2秒
7 └Ｍ制御：生存時間が長く敵の方を向く弾 ６の発生から0.2秒
8 └Ｌレーザー：射程が短い弾 ７の発生から2秒
全部レーザーや、工夫次第で最後爆発させたりできますんで
よかったらかっこつけで使ってください
330:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 22:36:55 C3a4Wge/0
すまん、知恵の足りない俺に助言を…
コイツの発射の間隔を詰めたいんだけどどうしたらいい？
1 SS弾丸
2 ［1の発生から0.2秒］SS弾丸：遅延して連射～
3 ［1と同時に］M制御：生存時間が長い弾
4 ［3の発生から1秒］SS弾丸：遅延して～
5 ［3の自然消滅時］SS弾丸：遅延して～
6 ［3の自然消滅時］M制御：生存時間が短い球
7 ［6の発生から1秒］S弾丸
8 ［7が敵に衝突時］L爆発
何の面白みも無ければ普通の連射なんだけどね・・・
331:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 22:44:02 n03jC8Hq0
２番目の生存時間短くしちゃ駄目なの？
332:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 22:53:51 C3a4Wge/0
>>331
すまない、3は短いの間違いだった・・・
333:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 23:02:12 n03jC8Hq0
爆発は途中に無いとだめ？最期じゃダメなのか？
334:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 23:07:48 NO/CJg1b0
tes
335:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 23:08:48 n03jC8Hq0
ごめん、ちゃんと最後に爆発してた
336:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 23:12:34 NO/CJg1b0
ふと思ったんだけど
ボタン２つあんだし、時間差で2種類のバレットうったらどうかな？
魅せバレットが面白くなりそうなんだけど
即出ならすまん
337:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 23:12:46 rNOnc4Pt0
ブラストでうつ内臓破壊ならぬ内臓爆破的なのはないの？
338:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 23:24:50 QpQYeU890
>>133
ひさびさにやりたくなってきたw
PCでも似たの出てるよね、Online対戦もあるやつ
339:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 23:25:52 YiE4zD7R0
しかしネタバレットはあれだな
どうせ試す人もほとんどいないだろうし、
見た目重視のロマンバレットが多いだろうし、
スレに投下するより動画にまとめてうｐしたほうが、
作った方も見るほうも得なんじゃないかと思えるな
かなり珍しい制御で発想の転換的な事ができてるなら
先に繋がるんだけどね
340:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 23:26:13 fPrkdWsb0
>>317
619 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2010/02/12(金) 08:13:55 ID:LNbSn/6D0
節約とトリガーハッピーつけるとどれくらい弾が打てるか調べたんだが需要ある？
620 名前： 枯れた名無しの水平思考 投稿日： 2010/02/12(金) 08:25:49 ID:3rdGNzzh0
>>619
興味ある
・・・俺だけ？(笑)
621 名前： 枯れた名無しの水平思考 [sage] 投稿日： 2010/02/12(金) 08:32:58 ID:LNbSn/6D0
よかったあ(´Д⊂ヽ
OP100からトモシビ系何発撃てるか
節約トリハピ
ラピット 33発
ショット 33発
レーザー 50発
Ｈレーザー25発
モルター 12発
節約
ラピット 16発
ショット 16発
レーザー 25発
Ｈレーザー14発
モルター 6発
なにもなし
ラピット 14発
ショット 12発
レーザー 20発
Hレーザー 11発
モルター 5発
トリハピ
ラピット 25発
ショット 25発
レーザー 33発
Ｈレーザー20発
モルター 10発
節約、節約トリハピではギガス砲
トリハピ単体では遠距離2つけてSGガトリング砲
341:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 23:29:18 0LW34rcO0
>>251様、よろこんでもらえたなら作ったかいがありました。
>>252
この場合、SS弾長はいつあたるかわからないので、時間に入れられません。
なので、2の敵の衝突時を0秒として、3も0秒かと思います。仮定の話ですが。
>>284
どうも、敵を狙う弾、ホーミング弾は貫通の急所を狙うようで、足は破砕の急所だから狙ってくれない。
結果、手動が一番という結果に。
手動の地面を這って進む弾を作ってみたけど、多少高低さがあるだけで止まるダメバレットに・・・orz
>>286
OP12チップ22
1:火ssレーザー射程が短い
2:M制御生存が短い
3:2の発生から0.2秒後氷ssレーザー射程が短い
4:2の発生から0.2秒後M制御生存が短い
5:4の発生から0.2秒後雷ssレーザー射程が短い
6:4の発生から0.2秒後M制御生存が短い
7:6の発生から0.2秒後神ssレーザー射程が短い
にすると、0秒、0.2秒、0.4秒、0.6秒になってタイミングがよくなると思います。
そのままだと、0.03秒、0.2秒、0.5秒、0.7秒で少しずれてしまいます。
まぁ、気にしないなら関係ないんですが。駄文申し訳ありませんでした。
>>288
放射は19フレーム生存するんですか、初めて知りました。
極短はきっちり2フレームで消滅するようで、極短でもSSとLでは射程が違うみたいです。
○○と同時にで試しますと、Lを1として、Mが1と1/3程度、Sが1と2/3程度、SSが2のようです。
自然消滅時で試しますと、SSを1として、Mが1、なぜかSが5/6程度、Lが5/6程度のようです。
なんで遅いはずのMが早いはずのSより遠くに飛ぶのかさっぱりです・・・。もしかしたらSよりMのほうが早い？
342:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 23:34:31 C3a4Wge/0
>>335
もしかしたら根本から変えないと無理なのかな
ともかくありがとう！もうちょい知恵絞ってみる
343:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 23:44:05 n03jC8Hq0
>>342
爆発が真ん中になったけど、一応できた！
344:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 23:50:31 n03jC8Hq0
1ＳＳ弾丸
2[1が敵に衝突時]
3[1と同時に]
4[3の発生から1秒後]
5[3の自然消滅時]
6[3の発生から0.5秒後]
7[6の発生から0.2秒後]
8[7が敵に衝突時]
爆発をつなぎに入れて間をせまくしてみたんだが・・・
345:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 23:52:48 aY7h566p0
テスト
346:枯れた名無しの水平思考
10/02/16 23:55:27 62vpVmbl0
>>340
おーありがと。明日暇な時間に、実質何%軽減されてるか計算してまとめとくわ
347:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 00:01:09 f/onWVhT0
パッと見だが節約の効果計算の後トリハピの効果計算してるかな
どっちも端数切り上げみたいだね。
348:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 00:01:13 VpJscjxj0
>>330
条件は、
1.SS弾丸
2.SS弾丸:遅延して～×３
3.S弾丸→L爆発
って内容でかつ、短時間で射出するバレットを作りたいってことよね？
1:SS弾丸
2:S弾丸:極短:上5
3:├2と同時に:SS弾丸:遅延して～:下5
4:├2の発生から0.2秒:SS弾丸:遅延して～:下5
5:└2の自然消滅時:SS弾丸:遅延して～:下5
6:M制御:生存時間が短い弾
7:└6の発生から1秒:S弾丸
8: └7が敵に衝突時:L爆発
さすがに同時HIT数を考慮するのは俺には無理だった。
349:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 00:01:36 TyYcoBIO0
トリガーハッピー ふんばりゲー化しつつあるGE
敵の攻撃力が高すぎて一部の攻撃がガードしても直撃してもダメージ変わらんとかなにこれ
トリハピってそんな防御力落ちるんかね
350:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 00:04:46 JNs02KMl0
>>330
すまんが爆発が最初になっちまったがやってみた
１：ＳＳ弾丸
２：１と同時 Ｍ制御生存短
３：２から０．２秒後 Ｓ弾丸
４：３と同時 ＳＳ遅滞
５：３衝突時 Ｌ爆発
６：２から０．５秒後 ＳＳ遅滞
７：Ｍ制御
８：２の１秒後 ＳＳ遅滞
なんかパズルゲー的なおもしろさがあるな、こういうのも
351:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 00:06:06 G9XdqDvV0
既出だったらゴメン
まだ難易度６なんだが雌ヴァジュラの肩が壊せなくて困ってたので、プリティガンの廉価版を作ってみた。
ま、Ｍ制御以下を
SS弾 0.2秒後
Ｍ球敵張付・生短 衝突後
Ｌレーザー極短 0.2秒後×２
Ｌレーザー極短 0.5秒後×２
にするだけなんだが。
貫通レーザーじゃなくても、そこそこ簡単に肩が壊せました。
352:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 00:06:51 PGwt8w+k0
現在ニコニコに上がってるネタバレット系のをまとめてみたけど需要ある？
6個しかなかったけど
353:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 00:07:32 itn4xd2j0
消費OP20
押したら
1.ss 弾丸・射程が長い
1が敵
2.M 玉・短く張り付く
2から0.2
3.S 弾丸・極短
2から0.5
4.S 弾丸・極短
2から1
5.M 玉・短く張り付く
5と同時
6.S 弾丸・極短
5から0.5
7.SS レーザー・拡散弾
自分なりにはいいと思うのですが
皆さんどう思いますか？
354:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 00:08:49 z/KkJHmF0
実質62%削減でいいのかな。よっててわからん
100%を25%端数切り上げカットした後にさらに50%端数切り上げかっとした場合の削減率ってどれくらいですか
数学者様助けて
100*0.75*0.5=37.5
端数切り上げだから38
100-38=62
おっけーかな?おっけーなら酔いが冷めたら文章化するけど
355:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 00:19:45 emJiz6Rm0
>>342
やっぱり弾数増やすとどうしてもタイミングは悪くなっちゃうね。
なんかいまいちだが、こんなのどう？
1 SS弾丸：遅延して連射される弾
2 SS弾丸
3 M制御：生存時間が短い弾 2と同時に
4 SS弾丸：遅延して連射される弾 3の発生から1秒後
5 M制御：生存時間が短い弾 3と同時に
6 SS弾丸 5の発生から2秒後
7 L爆発 6が何かに衝突時
8 SS弾丸：バラけて連射される弾 5と同時に
いまいちヒット感覚が一定じゃなくて気持ち悪いけど・・・。弾数詰め込むとこれくらいが
限界の気がする。
>>353
張り付く弾が二つなのはなぜ？
1 SS弾丸：射程が長い弾
2 S弾丸：射程が極短い弾 1が敵に衝突時
3 M球：生存が短く敵に張り付く球 1が敵に衝突時
4 S弾丸：射程が極短い弾 3の発生から0.2秒後
5 S弾丸：射程が極短い弾 3の発生から0.5秒後
6 S弾丸：射程が極短い弾 3の発生から1秒後
7 SSレーザー：拡散するレーザー 3の自然消滅時
でいいんでなかろうか？時間は多少長くなるけど。
6と7の間にもう一発SS弾丸：射程が極短い弾を2秒後で追加可能。
356:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 00:20:21 sUQSZ08+0
>>341
もしかしたらMは初速だけが速いとか？
そう思ってSとMを同時に撃って根元付近、中央付近と的に当てるってやってみたけど結果はかわんなかったよーな
俺じゃ判断できません
357:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 00:20:23 VpJscjxj0
>>348のは4のところが動いてないので修正
1:SS弾丸
2:SS弾丸:遅延して～
3:S弾丸:極短:上5
4:├3と同時に:SS弾丸:遅延して～:下5
5:└3の自然消滅時:SS弾丸:遅延して～:下5
6:M制御:生存時間が短い弾
7:└6の発生から1秒:S弾丸
8: └7が敵に衝突時:L爆発
358:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 00:20:29 PGwt8w+k0
まぁいいや。ここはバレットエディットスレだ
貼り付けておけば誰か参考にするかもしらんから張っておこう
人によっては応用して使えるネタにできるかもわからん
【GODEATER】実用性皆無のバレット報告【その１】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【GODEATER】実用性皆無のバレット報告【その２】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【GE】ゴッドイーター：自作ネタバレット集 -Part1-
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【GE】ゴッドイーター：自作ネタバレット集 -Part2-
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
自作ガチバレット集
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【GODEATER】ネタバレット作ってみた
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
359:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 00:22:03 JNs02KMl0
>>350だけどコピペしたら間違ってたわｗ
１：ＳＳ弾丸
２：１と同時 Ｍ制御生存短
３：２から０．２秒後 Ｓ弾丸
４：３と同時 ＳＳ遅滞
５：３衝突時 Ｌ爆発
６：２から０．５秒後 ＳＳ遅滞
７：Ｍ制御
８：７の１秒後 ＳＳ遅滞 ←修正
これでよし、と
360:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 00:28:04 qziFdqcR0
>>354
その場合レーザー等だけで作られてる前提になるから役に立たんと思うぞ
実際は
（L100*0.75+α）の切り上げ*0.5だから、αが変数であるからこれ以上無理
もしレーザー等の部分だけのこといってるならすまん
その場合は、X=ﾚｰｻﾞｰ等の合計値として
（X*0.75+Y）*0.5+Z
ただし0≦Y＜1,0≦z＜1
361:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 00:32:14 emJiz6Rm0
やっぱりひとつのバレットに対して色々意見を言うのはいいな。新しい発想になる。
ところで、○○から10秒後って使えることあるのか・・・？生存時間が長い制御でも6秒しかないのに。
すごく気になるので誰かヘルプ。
362:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 00:37:49 ZzfH3QAr0
>>349
被ダメ純粋に２倍って本スレで聞いた気がした
６くらいからずっとトリハピ着けてたけど９・１０あたりからあまりに痛いので
久しぶりに外してみたら、トリハピなくてもやっぱり１撃でふんばり発動とかだったｗ
体力UP飲めば運よくて２発は耐えられるけど、結局体力↓＋ふんばりのが回復使わんから
安心(?)してトリハピ着け戻したという悲しい事実
363:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 00:45:10 9qQRpHhe0
>>330
まだ居るかな？
連射重視で最後は爆破を最低条件に頑張った
1:生存短
2:弾丸 １同時
3:遅延連射 ２同時
4:生存短 １から０．５秒
5:遅延連射 ４同時
6:遅延連射 ４から１秒
7:弾丸 ４自然消滅
8:爆発 ７が衝突
３と４がいい感じに繋がったから同時発射のタイムラグをうまく使えばもっとよくなると思う
364:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 00:48:05 jtRvN9gJ0
プリティガン作ってみたんだが強すぎてわらた
ここまで特化してるとすごいものだな
角度と属性調整すれば他のアラガミもいけるかな
365:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 00:48:17 VYM0avSK0
>>344
>>348
>>350
>>355
すべて作って拝見しましたが、全部良かったです！すべてのバレットを登録させてもらいましたｗ
なんだか、とてもすっきりしました！
みなさん、ありがとうございました！
366:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 00:49:14 f/onWVhT0
>>360
あ、いや銃の25%OFFのことではなくて節約の25%OFFのことなんだわ
この部分はスキル計算部分だから、αがでないはずなんだ。
節約の計算結果で切り上げがでる場合が大いにあるからある程度%は前後すると思うんだけどさ
367:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 00:53:43 qziFdqcR0
>>366
んじゃあ62％±２％だろうな
368:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 00:56:08 f/onWVhT0
>>367
おーありがとう
明日適当にまとめとくぜ
369:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 01:02:29 sUQSZ08+0
節約＋トリハピは62.5％の切り上げだと思ってたんだが違うのかな？
370:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 01:03:22 JNs02KMl0
ディアウスマント狙いバレット作ってみたけど、かすったぜ！
……意味ないよね、かすってもorz
絶対☆命中！なバレット作りたいけどあのマントにょろにょろしすぎなんだよねー
371:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 01:07:24 VYM0avSK0
>>363
ありがとうございます！かなり理想の形ですｗ
どうして俺にはこういうのが作れないんだろうか
登録させていただきました！
ほぼ出来上がった形から5通りの回答が来るとは・・・
モジュール8つって結構可能性があるみたいですね
372:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 01:08:18 tp02UmxD0
>>231のガトリングに刺激されて作った
[ネタ]消費OP25チップ64
1 SS弾丸：遅延して連射される弾 押したら
2 SS弾丸：射程が極短い弾 押したら 左5°上120°
3 SS弾丸：射程が極短い弾 2と同時に 上120°
4 SS弾丸：遅延して連射される弾 3と同時に 左10°上120°
5 SS弾丸：射程が極短い弾 3と同時に 左5°下120°
6 SS弾丸：射程が極短い弾 5と同時に 上120°
7 SS弾丸：遅延して連射される弾 6と同時に 左5°上120°
発生が早くOP消費が25というスグレモノ
若干のブレは仕様です
注意点がひとつ あまり上を狙わないでくれ
373:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 01:08:24 ByOpM9gQ0
ネタバレット思いついたんで作ってみた
1 ボタン：Ｌ弾 右30度
2 1から0.2秒：Ｌ弾 左120度
3 2から0.2秒：Ｌ弾 左120度
4 ボタン:Ｍ弾
5 4から0.2秒:制御 左90度
6 5と同時に：Ｌ弾 左60度
7 6から0.2秒:Ｌ弾 左120度
8 7から0.2秒：Ｌ弾 左120度
上から見ると弾の残像が六芒星を描く、ように見えるといいな
縦に1本余分な線があるけどこれはどうしようもなかった
長時間残像の残る弾とかあったらよかったんだがなぁ・・・
ちなみに、連続で撃ってると
炎（火属性の場合）がグルグル回って火を撒き散らしてるように見えるｗ
374:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 01:09:29 jKk6HG+50
絶対命中ってかどこに撃っても当たるバレットが作りたい。
いまんとこ港湾のスタート地点からDの先までしか届かん。
375:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 01:26:52 fPJ0gIMJ0
そういえばレーザー強化の効果がどのくらいかって検証あったけか？
過去ログ探すかな
一応全部ログ記録してるから、あのログくれって人いたら言ってくれ
376:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 01:32:38 hMGFB2wN0
>>375
前スレでやってた人がいたと思う
377:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 01:34:30 fPJ0gIMJ0
>>376
見つかった、ありがとう
微妙だったのな・・・今作っちゃったけどいいか
378:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 01:42:28 sUQSZ08+0
スキルはトリガーハッピー、節約、オラクル吸収量、ふんばり、アイテム使用速度、エイム速度、器用、空気
このあたりがいいのかな
攻撃アップ系は元の数値が微妙だから効果うすそうだし
379:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 01:50:34 JNs02KMl0
>>378
カリスマも欲しいよ、後半すぐやられちゃうけどカリスマ中を付けたらソーマやられなくなったもん
380:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 02:03:44 7nf4S6g40
全般じゃなくて銃身に対しての有効スキルだろ
381:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 02:07:06 qziFdqcR0
>>374を目指して作ってたら失敗したけどかなり楽しい弾になった
１、 ｓ弾丸：高性能な全方向ホーミング
２、１の発生から0.2秒/M制御：生存時間が短く敵の方を向く弾
３、２の発生から0.2秒/ｓ弾丸：高性能な全方向ホーミング弾
４、２の自然消滅時/上120/ss弾丸：射程が極短い弾
５、４の自然消滅時/下120/M制御：生存時間が短く敵の方を向く弾
６、５の発生から0.2秒/ｓ弾丸：高性能な全方向ホーミング弾
７、５と同時に/下120/ｓ弾丸：高性能な全方向ホーミング弾
８、７が何かに衝突時/上120/ｓ弾丸：高性能な全方向ホーミング弾
382:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 02:12:13 q21OFVAT0
>>362
2倍か そりゃいたいわけだ
遠距離強化２だとアイテム使用まで遅くなってケアトリガがいるクエが鬼畜すぎてやばい
383:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 02:37:10 dmEP4Rjei
しばらく見てない内に前スレが落ちてて次スレになってたぜ
誰か高性能ホーミング弾の検証をしてくれないか？
敵が複数いる場合の優先順位
部位破壊をする前とした後で優先変わるのか
そして本当に敵の弱点に飛んでいくのか
384:sage
10/02/17 02:40:03 ViigIy+L0
911を作ったんだけど発射出来ない。。。
OPも100の状態なのに・・・なんでかな？
385:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 02:40:15 qziFdqcR0
弱点に飛んでいくのは間違いないと思うぞ
白猫に正面から飛んでから撃ったらほぼ全部頭じゃなくて胴体にいくし
386:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 02:49:15 JNs02KMl0
>>383
検証をしていないが経験則で語るよ
まず複数居る場合
どうやら、弾の進行方向に一番近い角度の敵に飛んでいくらしい
猿
弾丸の向き→
コクーン
この時、弾丸の先に一番近い角度（距離関係なし）なのはコクーンなので超遠距離に居るコクーンに吸われる
ホーミングと敵の方へ向くは同じ場所へ向かっていく
そのため、ホーミング弾を使っても敵向きを使っても目標となる部位は同じ
ホーミングが狙う部位は敵により常に一定
その場所が弱点である場合が多いが、怒りによる肉質変化と部位破壊による肉質変化には対応せず、常に一定の場所を狙う
狙う場所は
ヴァジュラ系統 胴体
シユウ系統 頭
コンゴウ系統 ……？たぶん体、背中
グボたん 頭のあれ
ボルグ・カムラン系統 頭（口）ただし、直接狙えない場所にある
クアドリカ系統 頭、顔
サリエル系統 頭
ウロヴォロス系統 顔（複眼）
アルダノーヴァ系統 男神→ 胴体の光ってる部分 女神→顔面（もしかしたら天輪狙ってるかも）
387:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 02:49:42 emJiz6Rm0
>>383
検証はしてないけど、貫通で最もダメージが通る場所を狙ってると思う。
誰を狙うかは・・・よくわからんｗ前向いて撃っても左いったりするし・・・。
388:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 02:50:06 VnO4h3il0
弱点が多いだけで完全に弱点とは言えないかもしれん
ノヴァに脳天撃つと輪じゃなくて頭にホーミングしてるようだし
敵ごとに定まった定点、とでも言えばいいのか・・・
389:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 02:57:56 Jl0q44Nr0
>>384
この質問何回目だよ・・・
スキルに浪費がついたりしてないか？
390:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 03:02:52 zWUc3UkR0
なんでスルーできないんだよ
391:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 03:05:59 JNs02KMl0
あ、そうそう、制御：敵向きとホーミングの違いについて
制御：敵の方へ向くは発射角自体を変えるため、近距離追尾が適している
ホーミングは発射後、角度を変えるため中～遠距離ホーミングに適している
横ホーミングや縦ホーミングでも狙う場所は同じみたいだよ
縦ホーミングは弱点の場所と同じ高さを目指し、横ホーミングは弱点の場所の上下を通り過ぎる
これを応用してシユウ下半身崩壊弾とかディアウス用マントブレイカーを作ろうとしたけど当たらなかったんだぜ……
392:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 03:13:56 qziFdqcR0
そういや敵向き制御だけど、後ろとかは向かないっぽいな
既出ならすまんが
393:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 03:28:13 emJiz6Rm0
>>392
そうみたいだけど、完璧に真後ろなんて状況どうせないから平気でしょ。
394:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 04:00:09 KET00Hjd0
>>389
全力で質問スレに帰りなさい
395:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 04:02:16 gLgqDWin0
>>358
ｸｿﾜﾛﾀ
動画で見るの楽しいな
396:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 04:39:24 RPsnQBZt0
サクヤさんが撃っていた、かっこよさげなバレットを作ってみた。
※ネタバレットです。
1：Ｓ その場で静止する弾（ボタンを押したら）
2：Ｓ 射程がごく短い弾（1と同時）
3：ｴﾙ レーザー（2と同時）
4：Ｓ その場で静止する弾（ボタンを押したら）
5：ｴﾙ 放射（4と同時に）
チップ１２、ＯＰ消費３５です。
火か氷が個人的にはオススメ、弾丸の発射が少しだけ大げさになります。
■メインの弾丸部分（スロット３）はお好みで別の弾に変更可能。
弾丸部分含めてスロット４つの空きがあるので3～4の間に入れてもいいし、
5から下に放射などを入れて、発射をさらに大げさにするのもいいです。
397:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 04:42:36 7U7RSewO0
>>71 が楽しすぎたので使いやすくしてみた。
アサルトライフル用 実用バレット 4れんほうみんぐ
消費OP19 チップ数25/64 ダメ32 OPD比1.68 費用2400fc
1:M制御:敵の方を向く:生存短：垂直下30度
2:└1の自然消滅時:M制御:生存短
3: ├2と同時に:S短弾丸
4: ├2の0.2秒後:S短弾丸
5: └2と同時に:M制御:生存短
6: └5と同時に:M制御:生存短
7: ├6と同時に:S短弾丸
8: └6と0.2秒後:S短弾丸
長所
・制御によって左右60度、上30度下90度までカバーしてくれるので敵に対して斜めを向いて撃っても当たる。
・ジャンプして撃てる為マルチにも対応。
・通常状態で5発可能。（特にアサルトライフルで倒れた敵に全段発射が爽快です。ダメージ減衰無し）
・この弾でプリティヴィ・マータに対しジャンプして撃ってるだけで簡単に肩が破壊できる。
・序盤（ランク3「蒼穹の月」クリア後）から作成可。しかも2400fcという低コスト。
・各種状態異常弾対応。（4発全てだけでは無く各属性弾に1発だけ麻痺弾混ぜると面白い）
・アサルト（地上）の場合のみ瞬間火力とちょっとした隙の2連、3連当てが可能。
短所
・ターゲットが移動している際の発生だと外れやすい。
・最初に設置した場所から範囲外（60度より外）に移動されると追尾できない。
・弱点に向かって飛ぶが弱点にクリティカルすることは稀。（大抵周辺に当たる）
・上記の欠点により部位破壊には向いていない。
・アサルト以外だと若干面白みに欠ける。
改良案
・１を生存が普通（一秒）のに変えるとOP22と若干使いづらくなるが各120度迄補正してくれるため斜め後ろを向いて撃っても普通にあたる。
（プリティヴィ・マータに試射したところタイミングを考えずにジャンプして撃ちまくって60～70％の弾が命中し肩も破壊できた）（運がよかっただけ？）
・１を下45度にすると切り上げ武器チェンジの際最速で撃っても当たる（下105度迄）が敵にめり込むと当たらないので実用性は薄い。
（サリエル戦で上15度補正は不便かと思い検証したが基本ジャンプして撃つ為特に気にならなかった。）60度以上で実用可？
・弾サイズを変えると見た目が変わって楽しい（ただOPD比が悪くなる。例:S1.68＞L1.62＞M1.6＞SS1.07）
・最後を高性能貫通弾にするとエフェクトが派手になり、正面を狙って撃つ楽しみが増える。
・レーザーは見た目、ヒット時ともつまらなくなるため非推奨。
シンプルな弾でチップ数も半分以上残っているため改良の余地がもっとあると思います。
改良案の他、長所短所の情報も教えていただけると伸長、改善できるので助かります。
398:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 04:44:14 7U7RSewO0
追記：上記バレット（397）を作成した後改良の為「制御：敵の方を向く」研究しました。
検証方法:上下･･･試射場で角度を変えながら届かない的に弾が平行になるまでひたすら撃つ。
:左右･･･応用チュートリアルのヴァジュラに向かって撃ち下のマス目で角度を測る。
制御に子端子接続
0.2秒後で上下左右各25度？
0.5秒後、同60度（時間が短い消滅）
0.7秒後、同85度？
1秒後、同120度（普通消滅）
1.5秒後180度
2秒後180度（長い消滅）
実際0.5秒後の弾丸を打つと正面120度、上下120度の範囲の中にいる敵に当たってくれる。
・1.5秒で180度に達するため制御：普と制御：短を組み合わせると制御：長よりＯＰ、時間が少なく全方位攻撃が出来る。
・制御の角度に上30度付けると下30度、上90度の範囲を持つ対空バレットが完成する。
しかし左右上下合計60度（0.5秒の場合）を超えてしまうと超えた角度分ずれる。（右30度、上45度の場合弱点から上15度分それる）
又子端子に角度を付けると弱点からＸ度の角度を持つ弾が出来るのため、計算によっては部位別破壊弾が出来る。
ちなみに同時のラグが0.3秒と言われているというのでそれも試してみた。
一つ（0.3秒後）4度？
二つ（0.6秒後）8～9度？
三つ（0.9秒後）12.5度？
四つ（1.2秒後）15度
？は正確な数値がわからなかったＯＬＺ
399:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 04:54:00 emJiz6Rm0
>>398
一応突っ込み。
0.3秒ではなく、0.03秒（1/30)秒ね。
4°であってると思う。三つで0.1秒だから。
この結果から、0.1秒毎に12°動くってことになるね。
400:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 04:59:19 7U7RSewO0
>>399
訂正ありがとうございます。
なるほど0.1秒で12°動くになりますね。
まるで気がつかなかった･･･－－；
これでより細かな改良が出来そうです。
ありがとうございます。
401:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 06:31:28 L4R71z/E0
ちょっと尋ねたいんだけど
wikiにあるないぞうはかいだんテンプレの4以降の発射タイミングを
0.2秒、0.5秒、0.5秒、1秒、1秒に変えても減衰は起こらない？
402:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 06:53:08 593OmhwL0
1をM制御生存短敵のほう向くで、
2を適当な弾 1の0.2秒後
3を適当な弾 1の0.5秒後
ってすると
２の弾は敵の方むかずに弾の発射方向に飛んでいくよね
403:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 06:59:47 G1xfj0Vj0
>>402
完全に敵をとらえる（真後ろでも当たる）には2秒の猶予が必要
404:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 07:01:38 G1xfj0Vj0
>>401
球は当たり判定あるから減衰してる
405:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 07:05:04 tr+zH86/0
>>403
へえ初めて知った
406:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 07:18:14 L4R71z/E0
>>404
全部書けばよかったな
1 SS弾丸:射程が長い弾 ボタンを押したら
2 Lレーザー:射程が極短い弾 1が敵に衝突時
3 M球:生存時間が短く敵に張り付く弾 1が敵に衝突時
4 Lレーザー:射程が極短い弾 3の発生から0.2秒
5 Lレーザー:射程が極短い弾 3の発生から0.5秒
6 Lレーザー:射程が極短い弾 3の発生から0.5秒 ←変えた
7 Lレーザー:射程が極短い弾 3の発生から1秒 ←変えた
8 Lレーザー:射程が極短い弾 3の発生から1秒 ←変えた
こうしたんだけど、4以降のダメージ激減は発生しないかなって気になったもんで
wikiののうてんちょくげきだと背面撃ちが外れるな
2を下120°にすると行ける予感
407:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 07:28:11 sUQSZ08+0
>>406
いままでの研究から二発同時まではダメージ減少はないとされている
あとは過去ログでは同時だと怯みがキャンセルされる現象がおこるみたい
俺は貼り付き弾だから長くなってもいいと思って、同時ではなくずらしてのないぞうはかいだん＆のうてんちょくげきだんを使っている
のうてんちょくげきはそもそも壁向こうの敵を攻撃するために生まれたもんだと思ってるから背面撃ちは想定してないと思う
それに120°だと今度は相手に気付かれない距離だと届かなくなる可能性があるな
408:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 08:01:34 L4R71z/E0
>>407
なるほど、そういう考え方か
ありがとう参考になった
背面撃ちは狭い場所で戦う時に結構役に立った、というか
実質寺専用みたいな感じｗ
409:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 10:27:53 UT2EKQNa0
>>326 弾ごとに補正をかけて切り上げたものを合計、だと思う。
ＳＳ弾 2
張り付き 2
高短貫通レーザー 19
高短貫通レーザー 19
このバレットの消費OPは42 スナイパーで３４になる。
19+19=38 38×0.75=28.5 切り上げて29
29+4=33とはならない。
弾ごと個別に補正をかけて 19×0.75=14.25 切り上げて15
そして合計して 4+15+15=34
少なくともＭ短距離高性能貫通レーザーだとこうなる。
100から３発撃たせろうぼあぁぁぁぁってなったから間違いない。
410:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 10:39:45 Z/AElKhU0
てか回復弾とかなくね？
411:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 10:43:54 d2vVxO3w0
>>409
その計算方法を採用するのって貫通と拡散レーザーだけみたい。理由は不明
普通のレーザーは>>326で正しいよ
412:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 11:03:18 f/onWVhT0
節約+トリガーハッピーについて
効果は重複する。
まず始めに節約(25%軽減端数切り上げ)が計算され、次にその計算結果をもとに、トリガーハッピー(50%軽減端数切り上げ)で計算する。
節約の効果計算時に切り上げが出るか出ないかで、微妙に差はでるが、実質62.5%軽減(端数切り上げ)と考えていい。
こんなもんかしら
413:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 11:04:30 f/onWVhT0
>>409
貫通はねー計算が別みたいなんだよねー
414:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 11:12:41 f/onWVhT0
消費軽減について
スナイパーやブラストの25%OFFは、撃ったバレットに含まれている該当弾種の｢合計OP｣を-25%OFFする
スキル｢節約｣や｢トリガーハッピー｣は｢バレットの合計OP｣を軽減する。(それぞれ25%、50%)(このとき小数点が出ていた場合は切り上げ)
銃の-25%OFFと、軽減スキルが同時に存在した場合、まずは銃の-25%効果で該当弾丸合計ポイントが軽減され、後にスキルでバレット全体合計ポイントが軽減される。
節約+トリガーハッピーについて
効果は重複する。しかし加算ではない(75%OFFにはならない)
まず始めに節約が計算され、次にその計算結果をもとに、トリガーハッピーで計算する。
節約の効果計算時に切り上げが出るか出ないかで、微妙に差はでるが、
実質｢62.5%軽減(端数切り上げ)｣と考えていい。
415:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 11:14:53 jKk6HG+50
背面撃ち可能なバージョンだとモジュールを1個余分に使わないと出来ない
416:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 11:29:29 f/onWVhT0
消費軽減について
スナイパーやブラストの25%OFFは、撃ったバレットに含まれている該当弾種の｢合計OP｣を-25%OFFする。
注!!拡散及び貫通レーザーの場合だけは、｢それぞれに独立して計算｣される。
スキル｢節約｣や｢トリガーハッピー｣は｢バレットの合計OP｣を軽減する。(それぞれ25%、50%)(このとき小数点が出ていた場合は切り上げ)
銃の-25%OFFと、軽減スキルが同時に存在した場合、まずは銃の-25%効果で該当弾丸合計ポイントが軽減され、後にスキルでバレット全体合計ポイントが軽減される。
節約+トリガーハッピーについて
効果は重複する。しかし加算ではない(75%OFFにはならない)
まず始めに節約が計算され、次にその計算結果をもとに、トリガーハッピーで計算する。
節約の効果計算時に切り上げが出るか出ないかで、微妙に差はでるが、
実質｢62.5%軽減(端数切り上げ)｣と考えていい。
417:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 11:42:34 9u3P8ZRk0
ブラストならＯＰ100から3回撃てて、1トリガーで2回以上爆発しつつダメージを稼ぐ
を作ろうと思ったんだが、↓俺の限界
1SS 弾丸 射程が長い ボタン押す
2 M 制御 生存時間が短い 1が衝突時
3 M 爆発 2と同時
4 M 球 生存時間が短く敵に張り付く 2の発生から0.5秒
5 S レーザー 射程が極短い 4の発生から0.2秒
6 M レーザー 射程が極短い 4の発生から0.5秒
7 M レーザー 射程が極短い 4の発生から１秒
8 M 爆発 4の自然消滅時
最大の欠点は走ってるヴァジュラには球が狙ったところに張り付かない事ですorz
ないぞうはかいだんは凄い、動画見たら感動した
でも俺は爆発が好きなんだ・・・3発撃ちたいんだ・・・
助けてください、あと輝石ください
418:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 12:00:52 wHgbZ+F/0
制御の敵の方を向くってどうなの？びみょー？？
横や後ろ向いてて、自動で敵向いて飛んでくならいいけどさぁ・・
419:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 12:03:50 9u3P8ZRk0
>>428
>>403
420:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 12:04:33 9u3P8ZRk0
間違った>>418だった
駄レススマソ
421:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 12:07:34 vj8J0mUI0
>>417
Sレーザーを弾丸に変えて張り付きと入れ替えればいいんでないの？
まだS弾丸極短がないならスマンけど。
422:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 12:21:51 9u3P8ZRk0
>>421
貫通倍率が低いから弾丸を無意識に避けてたみたいだ
ありがとう
423:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 12:36:26 f/onWVhT0
>>417
どこをどういうふうに改良したいんだがわからんけど
爆発が対消滅でいいのなら
1SS 弾丸 射程が長い ボタン押す
2 M 球 生存時間が短く敵に張り付く 1が的に接触時
3 S レーザー 射程が極短い 2の発生から0.2秒
4 M レーザー 射程が極短い 2の発生から0.2秒
5 M レーザー 射程が極短い 2の発生から0.5秒
6 S 爆発 2の自然消滅時
7 L 爆発 2の自然消滅時
消費OP35 ブラストのマイナスこうかでSが-1Lが-4で実質30
対消滅嫌なら
7 制御 : 生存短 2の発生から0.5秒
8 L 爆発 7の発生から0,2秒
とかにすればおっけい。多分。
424:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 12:45:48 f/onWVhT0
7 制御 : 生存短 2の発生から0.5秒
8 L 爆発 7の発生から1秒
これでとりあえず綺麗に爆発したよ
最初と最後に爆発入れたいんだ････!ってんなら
もっと質のよい職人の仕事帰りをお待ちください
425:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 13:19:39 JNs02KMl0
爆発の限界に挑戦してみた
１：ＳＳ弾丸
２：１衝突時 Ｍ敵張り付き
３：２から０．２秒後 Ｓ爆発
４：２から０．２秒後 Ｍ制御
５：４と同時 Ｌ爆発
６：４の０．２秒後 Ｍ敵張り付き
７：７と同時 Ｍ敵張り付き
８：７自然消滅時 Ｌ爆発
対消滅とか、同時発射は１フレーム後だとかを組み合わせて作ってみた
特徴はＬ爆発の爆風はちゃんとヒットすること
一回のショットから張り付きを経由した三回の爆発は難しい
426:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 13:22:26 JNs02KMl0
また間違えてるー！
１：ＳＳ弾丸
２：１衝突時 Ｍ敵張り付き
３：２から０．２秒後 Ｓ爆発
４：２から０．２秒後 Ｍ制御
５：４と同時 Ｌ爆発
６：４の０．２秒後 Ｍ敵張り付き
７：６と同時 Ｍ敵張り付き ←修正
８：７自然消滅時 Ｌ爆発
これでよし、うん
……ごめんなさい
427:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 13:54:12 O3nVMx0yQ
アリサ！アリサ！アリサ！アリサァァァぁぁぁぅううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！アリサアリサアリサぁわぁああああ！！！
あぁ揉み揉み♪揉み揉み♪揉みみみみ！おっぱい！おっぱい！！ジャキンガシャンズギュュュュン！いい下乳だなぁ…ギンギン♂♂
んはぁっ！アリサ・イリーニチナ・アミエーラ(１５)たんの銀色の髪と下乳を揉み揉みしたいお！揉み揉み♪！あぁああっー！！
間違えた！わしづかみにしたいお！下から！一気に！揉み揉み乳乳！モミモミおっぱい…ぎゅんぎゅんにぁぁい！！
公式画像のアリサたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
新型神機と適合出来て良かったねアリサたん！あぁあああああ！かわいい！アリサたん！かわいい！あっああぁああ！
アーク計画も阻止出来て嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！オオグルマ・ダイゴ(５０)が謎の失踪！！！！ざけんなよくそやろう…あ、あの洗脳呪文…
ア リ サ ち ゃ ん が 危 い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
あのやろおおおおおおお！！どこだあああああああああ！！がしゃああああああん！！ロングブレードぉぉぉおああああああ！！
この！ちきしょー！みつけてやる！！どこにいようとみつけ…て…え！？見…てる？アリサたんが僕を見てる？
アリサたんが僕を見てるぞ！アリサたんが僕を見てるぞ！アリサたんががっちりと僕を見てるぞ！！
おおー！アリサたんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…俺の思いも無駄じゃなかったんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはアリサたんがいる！！やったよリンドウさん！！ソロでクリアできるもん！！！
あ、アリサちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあодим(アジン)！！два(ドゥヴァ)！！три(トゥリー)！！！！！
ううっうぅうう！！俺の想いよアリサたんへ届け！！アリサたんのアナグラへ届け！
428:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 14:13:50 7U7RSewO0
>>398の者です。
遅レスですみません。
>>402
検証した結果時間に応じた角度で的へ飛びます。
2の弾の接続が外れているとしか思えないのですが、
違っていたら面白い結果が出そうなので詳しく書いていただけるとありがたいです。
>>403
１：敵の方を向く：短
２：1の0.5秒後：敵の方を向く
３：２の1秒後：Ｓ弾
で応用ヴァジュラに試しうちの結果1.5秒で真後ろにも命中しました。
>>418
実践ではＨ弾使うより当たり易いです。
角度は発射した際ではなく弾が発生するタイミングのため敵が移動していても弾が出るタイミングで角度が決まる。
（例：目の前のヴァジュラに向かって弾発射→ヴァジュラ走って主人公の後ろに駆け抜ける→1.5秒後･･･真後ろにいるヴァジュラに向かって発射）
Ｘ秒後に敵の弱点に狙いを付けて発射する感じです。
エイムしている時間が惜しいので大変使いやすいです。
429:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 14:21:03 7U7RSewO0
連レス申し訳ない
勘違いしてました。
>>402
0.2秒だと24°しか補正できないのでその範囲外に敵がいたためです。
ちゃんと敵に向かって24°で飛んでますよ～＾＾
430:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 15:36:20 EBpgbTKo0
しゆうあしまっかだん 消費op58
1：ボタンを押したら：ss弾丸：射程が極短い弾：下90
2：1が何かに衝突時：ss弾丸：射程が短い弾
3：2の発生から0.2秒：制御：生存時間が短く敵の方を向く弾：上120
4：3の発生から0.5秒：ss弾丸：射程が長い弾：下5
5：4が何かに衝突時：L爆発
6：4が何かに衝突時：制御：生存時間が短い弾
7：6の発生から0.5秒：L爆発
8：6の発生から1秒：L爆発
微妙かもしれない。
431:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 15:37:01 16RAypDO0
全部Lのままないぞうはかいだん3発打つのと4個Mにして4発撃つのってどっちのが威力高いんだ？
432:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 15:38:25 16RAypDO0
と思ったらテンプレに載ってたｽﾏﾝ
433:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 15:52:01 ZzfH3QAr0
爆発って組むの難しい上にコスト高めなのがきついなぁ
L爆発でも、高性能貫通レーザーのような手応えを感じられないから、
どうしても１バレットに詰め込みたくなってしまう＾ｐ＾
434:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 15:53:23 ue7lpU8F0
１ SS 弾 長射程 ボタン同時
２ └M 張り付き 1の着弾時
３ ├弾 極短 ２の発生の0.2秒後
４ ├弾 極短 ２の発生の0.2秒後
５ ├弾 極短 ２の発生の0.5秒後
６ ├弾 極短 ２の発生の1秒後
７ ├弾 極短 ２の発生の2秒後
８ └弾 極短 ２の自然消滅
435:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 15:59:03 1O5xOMS+0
亀だけど
ホーミング、敵の方を向くが狙う敵は最後に画面の中央に一番近かった敵
436:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 16:07:57 kvpNaNKI0
爆発、昔は愛用してたけど
友達とやって友達をふっ飛ばしまくったから封印してしまった
437:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 16:10:42 t9oQyNbB0
自作弾投下してみる
１：ＳＳ弾丸射程長
２：１が敵衝突 Ｌ弾丸極短
３：１が敵衝突 Ｌ弾丸極短
４：１が敵衝突 Ｍ制御短命
５：４から０.２ Ｌ弾丸極短
６：５が敵衝突 Ｌ弾丸極短
７：５が敵衝突 Ｌ弾丸極短
８：４から０.５ Ｌ弾丸極短
CIP30 OP33
ないぞうはかいだんと同等の火力＋低燃費を目指してみた。
接続に関する威力減衰については無視。あっても微々たる差？
OPは33、どんな銃種でも三発撃てます。瞬間火力も高め。
ホーミングしないのでエイムに慣れないと使いづらい、張り付き弾は未使用なので
敵が動くとカス当りになることもある、というのが欠点でしょうか。
アサルト使いなので弾丸べースで作成。
438:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 16:46:06 f/onWVhT0
>>437
7版が減衰かかってるので、8と同様に4から0.5にするといいと思う。けど制御だと0.5秒経つと動かれるか。
3版も減衰かかってるかな。
減衰かかってる部分はSとかSSにしちゃえばいんでね?60%まで減っちゃうからLでもM以下の威力になっちゃうよ
439:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 16:49:18 EBpgbTKo0
同時HITによる威力減衰を検証してみた
場所：ミッション2：曙光：コクーンメイデン×4 弾：ss氷弾(子接続は一つ上の弾が衝突時) 装備：連弩
1発：60発で死亡
2発：30発で死亡
3発：25発で死亡 (60%減)
4,5,6発：23発で死亡 (80%減?)
440:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 16:55:36 EBpgbTKo0
↑は3発目が60%減
4発目が80%減です
5,6発目は効いてないっぽい
441:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 17:17:45 qziFdqcR0
やはり実用的には２発までなようだな
442:437
10/02/17 17:20:53 t9oQyNbB0
なるほど、三発目以降に急激に減衰がかかるのか…盲点でした。
ということで調整版。
１：ＳＳ弾丸射程長
２：１が敵衝突 Ｌ弾丸極短
３：１が敵衝突 Ｍ制御短命
４：３から０.２ Ｍ弾丸極短
５：４が敵衝突 Ｍ弾丸極短
６：３から０.２ Ｍ制御短命
７：６から０.２ Ｍ弾丸極短
８：７が敵衝突 Ｍ弾丸極短
CIP29 OP25
Ｌ弾丸だとOP消費が中途半端なので今度はＭ弾丸ベースでやってみた。
一個Ｌが混じってるのはちょうど２５にするためです。
あと０.５から０.4に短縮。これで大丈夫かな？
443:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 17:36:16 qziFdqcR0
弾丸の魅力は、レーザーと違って接続できることだと思うけど、それじゃ制御が多すぎて本末転倒じゃね？
444:Sephiroth
10/02/17 17:59:09 tUR1nee00
ないぞうはかいだん
の軽量化バージョン
ＳＳ 弾丸
ＬＭ 生存短いはりつき
ＬＳ レーザーごく短い
ＬＳ レーザーごく短い
ＬＳ レーザーごく短い
ＬＳ レーザーごく短い
ＬＳ レーザーごく短い
ＬＳ レーザーごく短い
445:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 18:06:12 c2aQzHSnO
>443
うん
内蔵破壊には確実に劣ってると思われ
敵にもよるが、Lﾚｰｻﾞｰ6本を超えるDPOを出せるのは、
1 〔ﾎﾞﾀﾝ押したら〕球：敵に張り付く
2 〔1と同時〕Lﾚｰｻﾞｰ極短
3 〔1から0.2〕Lﾚｰｻﾞｰ極短 右5
4 〔1から0.2〕Lﾚｰｻﾞｰ極短 左5
5 〔1から0.5〕Lﾚｰｻﾞｰ極短 右5
6 〔1から0.5〕Lﾚｰｻﾞｰ極短 左5
7 〔1の自然消滅時〕Lﾚｰｻﾞｰ極短 右5
8 〔1の自然消滅時〕Lﾚｰｻﾞｰ極短 左5
の接射内蔵破壊だけだと思うよ
最大威力だけなら911かもしれんが
446:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 19:04:30 nzSl8qGw0
地味だけど実用向に 気持ち良さならガトリング推奨
①地上でボタン連打して使います
SS弾丸
ＬSS弾丸：遅延して発射される弾 １と同時 ＯＰ：９消費
②空中でノールックで適当に撃ちます（サイズの小さいモルターです）
SS弾丸：重力の影響を受ける弾
ＬＳ爆発 １が何かに衝突時 ＯＰ：９消費
全属性作ってＳＧガトリングと組み合わせて筋力増強を併用します
複数ミッションで全局面に対応できます
447:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 19:23:56 JNs02KMl0
ああ、そうか
髭猫にゃんのマントを攻撃したいのなら重力弾＋モルター使えばいいように
ないぞうはかいだん重力弾Ｖｅｒを使えばいいのか
448:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 19:38:22 VnO4h3il0
wikiに書いてあるないぞうとかのうてんは基本形なだけで
後は敵によって自分の使いやすいように弄ればOK
449:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 19:57:05 VpJscjxj0
>>442
元々、アサルトでの運用で検討してるし、弾丸で問題ないと思います。
Lサイズ極短を例に話すと、アサルト・ブラストならば弾丸のほうがDPOが高いというのもありますし。
DPOに関しては、
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)の「威力、効率について」を参照。
※ただし、Lサイズ弾丸極短の消費OPは5なのでDPOは3.8となる。
>>445にあるように、敵の部位によってDPOは変動するから、
レーザーと銃弾の２種類を用意、使い分けると効率も違ってくるかもです。
450:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 20:05:01 1O5xOMS+0
>>231のガトリングがただし弾は尻から出る状態なのが気になったので
全部銃口から出るように改良してみた
1. ボタンを押したら SS弾丸：遅延して連射
2. ボタンを押したら M制御：短い
3. 2.から0.5秒 M制御：短い
4. 3.と同時 M制御：短い
5. 4.と同時 SS弾丸：バラけて連射
6. 4.と同時 M制御：短い
7. 6.と同時 M制御：短い
8. 7.と同時 SS弾丸：バラけて連射
俺こんなことに1時間もかけて馬鹿なの？死ぬの？ロマンなの？
451:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 20:42:52 f/onWVhT0
>>450
バカでロマンは最高です!!これもかっけえ!
452:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 21:07:08 9u3P8ZRk0
亀ですが
>>423
>>425
とても参考になりました
ありがとうございます
453:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 21:20:51 x8ZhZd7Y0
バレット投稿です
攻撃効率はまるで考えずに作ったのでネタに使ってもらえれば幸いです
1.ボタンを押したら Ｓ弾：極短 水平右30度
2. 1の自然消滅 Ｍ制御：敵の方を向く弾
3. 2の自然消滅 ＳＳ弾：遅延して連射される弾
4.ボタンを押したら Ｓ弾：極短 水平左30度
5. 4の自然消滅 Ｍ制御：敵の方を向く弾
6. 6の自然消滅 ＳＳ弾：遅延して連射される弾
7.ボタンを押したら Ｍ制御：敵の方を向く弾
8. 7の自然消滅 ＳＳ弾：遅延されて連射される弾
消費ＯＰは４６です。敵に殺到する弾丸をイメージしたらこうなった
一言で言えばロマン！！
454:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 21:24:51 eUqttYNG0
ガトリングが流行りなようなので作ってみた
１０発流れるように発射されるけど、最初と最後が浮いてるのが悩み
１ ボタンを押したら Ｍ 生存時間短く敵の方を向く
２ １と同時 ＳＳ 弾丸
３ １から０．２ ＳＳ バラけて連射
４ １から０．５ ＳＳ 弾丸
５ １の自然消滅 Ｍ 生存時間短く敵の方を向く
６ ５と同時 ＳＳ 弾丸
７ ５から０．２ ＳＳ バラけて連射
８ ５から０．５ ＳＳ 弾丸
455:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 21:43:46 P+PbjhGc0
Appleは独自チップでFlashをサクサク動かせる自信がない
└消費者は技術的なこと関係なしに重いとか落ちるとかクレーム言って評判落とす
└売れなくなっちゃうのが怖い
456:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 22:00:46 7nf4S6g40
└誤爆乙
457:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 22:24:03 c2aQzHSnO
ﾁｯﾌﾟとか書いてあって誤爆じゃないと思ったwww
458:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 22:27:07 vy+bkJaZ0
"球:生存時間が短く敵に張り付く弾" ってのは
張り付いてる間ずっと弾が当たってる判定なのか？
それか最初に敵に当たった時点だけなのかよくわからん。
459:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 22:28:17 xt8ivhIa0
1: ボタンを押したら: 独自チップでFlashがサクサク動かない
2: Appleの自信消滅時に: 技術的なこと関係なしに重いとか落ちるとかクレーム言って評判落とす
3: 評判が市場に衝突時: 売れなくなっちゃう
460:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 22:33:35 JNs02KMl0
>>458
敵に当たるのは他の弾丸と同じく、最初に敵に当たった時点にだけ一回ですね
ただ、当たった後敵に張り付いたままで、これに爆発、放射などが当たると対消滅を起こします
敵に張り付く球も、他の弾と同じく
１：一体の敵相手なら一回しかヒットしない
２：弾同士がぶつかると対消滅を起こす
この二つのルールを持っていると思われます
敵にヒットした時、張り付いてそれ以上その敵にはヒットしませんが、
弾自体が消えたわけではないので対消滅を起こすというわけです
461:458
10/02/17 22:37:10 vy+bkJaZ0
>>460
丁寧な回答サンクス。
今後のバレット制作の参考にさせてもらうよ。
462:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 22:39:59 gLgqDWin0
張り付き弾が爆弾で対消滅したら後の弾は発射されないの？
463:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 22:47:58 JNs02KMl0
>>462
張り付き弾を親接続にしているなら、消滅した後に予定されていた弾は発射されませんね
だからこそ、「張り付き弾を使用した一回の発射で二回以上爆発」が困難となってるわけです
464:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 22:50:08 lDShZh/g0
wikiにタイミング「～が敵に衝突時」の追加タイミングが
ランク2「金剛の巨魁」クリアって書いてあるけど
クリアしても追加されないぞ！！！！１１１１１
465:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 22:51:14 qziFdqcR0
ランク２くらいならどんどん進めていけよ
466:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 22:55:19 lDShZh/g0
～発生からｘ秒ってのも初期ってかいてあるけど無いから
うそか。くそっだまされたぜ。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
467:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 22:55:43 jKk6HG+50
味方に衝突時っていつ使うんだよ
468:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 22:56:38 fPJ0gIMJ0
>>467
ソーマ爆弾
469:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 23:00:13 g3e/eooc0
>>466
それが本当ならwikiが間違ってるってことをちゃんと証明して本スレにでも書いて直しといてもらえよ
そんな無駄文垂れ流すんじゃなくてもっと生産性のあるレスしようぜ
470:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 23:02:33 1O5xOMS+0
>>467
ネタバレするとストーリーで回復弾が使われてるから
調整間に合わなかっただけで補助効果のある弾種は存在はしてたんじゃないかと
アイコンにも黒い背景の変なのがあるでしょ？
471:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 23:04:28 lDShZh/g0
>>469
間違ってることを証明する服がない
おまえよろしく。
472:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 23:09:28 jKk6HG+50
なるほど次回に期待。
473:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 23:11:05 VpJscjxj0
>>470
それがそうなら、～から10秒の謎も同じかも知れないね。
設計段階ではあったけど、間に合わなくて見送りされた制御とかあるかも。
味方に衝突時にSS爆発でNPCを吹っ飛ばして遊んでたな。
474:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 23:13:47 yfrVITfr0
バレット二つ使ってネタバレットつくれるのかね・・
一発目制御系で遅延かけて二つ目の発射にあわせれば・・鬼ガトリングとか
475:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 23:20:04 itn4xd2j0
弾丸とレーザーでは
どちらのほうが威力が高いのでしょう？
知っていたら教えてください
476:マスオさん
10/02/17 23:22:13 02b4c2LB0
>>475それは、自分的にはレーザーです
477:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 23:23:42 itn4xd2j0
ありがとうございます
参考にさせていただきます
478:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 23:26:20 YwwrxCMU0
暇だったので作ってみた 微妙です
１ ボタンを押したら 弾丸 弾種自由
２ １と同時に 制御：生存時間が短い Ｍ
３ ２の発生から０．２秒 弾丸 弾種自由
４ ２の発生から０．５秒 弾丸 同じく自由
５ ４の発生から０．２秒 制御：生存時間が短い Ｍ
６ ５の発生から０．２秒 弾丸 同じく自由
７ ５の発生から０．５秒 弾丸 同じく自由
８ １の発生から０．５秒 弾丸 同じく自由
479:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 23:27:38 t5npNd0L0
このスレから伝説のバレットが誕生する予感
480:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 23:29:37 cpeWe3GBO
もういっぱい出来てるだろ
481:枯れた名無しの水平思考
10/02/17 23:31:56 6d+gQngt0
超亀だが、>>83って何か火炎放射みたいだなって思った