10/02/10 17:28:39 Vn0Mykp/0
◆テンプレート （検証が進んだ現在、旧いものや欠けてるものもある）
・バレット基礎
すべての弾種はサイズが上がるごとにダメージが倍化する、しかしMかあらLへの上昇幅は少ない
また単発の威力では爆発と放射が最も高く
張り付き弾のダメージは、ほぼ０かノーダメージである（ただしエフェクトは出る）
状態異常弾は同じサイズの弾丸と比べると若干威力が上である（銃によるダメージ増加は狙えないが、実は弾丸の中では威力が一番高いかもしれない）
・同時HITの限界
敵一体の一部位あたりに同時に攻撃した場合３発以降のダメージは無効である。
最悪HIT扱いになっていないかもしれない（もしかしたら貫通して他の部位にあたる可能性も）
・貫通
レーザーは貫通するが、複数部位ではなく一体の敵を貫通するので通常のレーザーで単体の複数部位を攻撃することはできない
１発のレーザーで単体の複数部位にダメージを与えたい場合「レーザー：射程が短く低性能な貫通弾」などを使う必要がある
・弾どうしの接触による消滅
同時HITの限界の通り、爆破や放射を同じタイミングで同じ部位に向かって４発異常炸裂させるのは１発分のロスが生まれる
しかし２発同時爆発などで互いが消滅する場合にも、爆発点ではニ発分のダメージが入る（プレビューでハネられても問題ない）
・銃種による消費OP量減少
消費減算は対象の弾種（ブラストなら爆発、スナイパーならレーザー）のみ
爆発64+他の弾3で67の混合弾をブラストで撃った場合
64*3/4+3で48+3=51がOPの消費量になる
・同時HITによる威力減衰
同タイミングでHITした弾は３発までが限界だが、３発目は威力が若干差し引かれる（10%ほど？）
・弾の仲介によるダメージ減衰
「全方向ホーミング→着弾同時放射3発」など弾の着弾と同時に複数の弾を発射するバレットの場合
最初の（この場合は全方向ホーミングにあたる）弾が１発目とカウントされるため、
着弾同時放射３発のうち、２発しかダメージ計算されないので注意が必要
3:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 17:29:31 Vn0Mykp/0
・レーザーと爆発の部位破壊
ダメージあたりの破壊効率は爆破が優れている（ダメ１に対し破壊３ほどの割合と仮定）
しかしOP効率で見るとレーザーの方がいい（ダメ２に対し破壊２ほどの割合と仮定）
このため、貫通に耐性のある敵か破砕に弱い敵でなければレーザーを用いるのが効率がいい
しかしブラストを持ちいた場合、スナイパーより火力に優れるため破砕の効く相手には爆破の方が効率がいい
・敵に張り付く弾について
敵に張り付く弾が、着弾したと同時に弾が発射されるように設定すると、発射された弾の威力が落ちる
0.2秒後などズラせば問題ない
・弾の属性
弾丸とレーザー＝貫通ダメ＋属性ダメ
弾丸は敵に当たると消滅、レーザーは敵に当たっても消滅せず貫通
爆発と放射＝破砕ダメ＋属性ダメ
一度に多くの部位に当たるようにすると効果的
状態異常弾＝貫通ダメ＋状態異常（属性ダメージは無し）
・子接続について
子接続NGの弾（例えばレーザー）はその後に他の子弾をつけられない
例えば レーザーが直撃すると爆発 などはできない、これにより大抵のバレットの起点は弾か制御になる
・制御について
制御には攻撃判定が無いため弾同士の接触による弾の消滅が起きない。
敵の方に向く制御は 出した直後ではほとんど弾道を制御をしてくれない
そのため制御弾発生から時間を開けて発射するように設定する必要がある
完全に真後ろに弾を飛ばすには2秒ほど時間が必要である
これは制御が自動で敵の方を向くまでの時間なので あらかじめBE上で設定しておいた角度には初めから向いている
・地形貫通
地形貫通弾
普通の弾丸に【なにか（地形）の衝突時】で普通の弾丸を接続すると壁突き抜ける
銃口を壁にめりこませて撃つと壁より向こうで弾が出るから一回分のすり抜けを省略できる
4:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 17:30:51 Vn0Mykp/0
6 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/08(月) 22:58:52 ID:IHHr7tR60
>>1乙
>>3の
・弾の属性
弾丸とレーザー＝貫通ダメ＋属性ダメ
弾丸は敵に当たると消滅、レーザーは敵に当たっても消滅せず貫通
爆発と放射＝破砕ダメ＋属性ダメ
一度に多くの部位に当たるようにすると効果的
状態異常弾＝貫通ダメ＋状態異常（属性ダメージは無し）
この部分、爆発と放射は一体1ヒットが限界だったわ
後で調べたらそう分かったんで自己訂正します
5:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 17:32:30 KC1mA3+T0
>>1乙、これ前スレ爆破放射関係の解説な
374 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 13:23:41 ID:3w99Ze7k0
爆発と放射まとめ
威力
両方、破砕＋属性ダメージ
Ｌ放射＝Ｌ爆発＞Ｍ爆発＞Ｓ爆発＞ＳＳ爆発
消費ＯＰ
Ｌ放射とＬ爆発は16ＯＰで同じ、だが爆発にはブラスト補正で２５％軽減が可能
攻撃範囲
爆発：爆発地点を基点とした球状
放射：は発射地点を基点として前方円柱状
対消滅した時の攻撃範囲
爆発：爆発地点のみまで狭まる（よって、味方が爆発に巻き込まれる心配も無い、敵にも当たりづらくなるが）
放射：範囲を変えずに攻撃可能
一体の敵の複数部位を巻き込んで攻撃した場合
爆発放射共に、一体の敵に1ヒットが限界、どこの部位に当たるかは
爆発：中心部に一番近い部位（ショット→爆発と組むと、ほぼ着弾部位にそのまま当たる）
放射：よくわからない（特定の部位に当てるには経験と慣れが必要、その部位だけに当たるようにすれば確実）
394 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/09(火) 14:10:19 ID:/IEfLMR10
放射の部位優先度の検証してみた
相手はヴァジュラの置物、使用武器は大食砲 弾は火属性
レシピAは
1 M 制御：生存時間が短い弾 ボタンを押したら
2 L 放射 1と同時に
3 L 放射 1と同時に
4 L 放射 1の発生から0.2秒
5 L 放射 1の発生から0.2秒
6 L 放射 1の発生から0.5秒
7 L 放射 1の発生から0.5秒
レシピB
1 SS 弾丸 ボタンを押したら
2 M 制御：生存時間が短い弾 1が敵に衝突時
2 L 放射 2と同時に
3 L 放射 2と同時に
4 L 放射 2の発生から0.2秒
5 L 放射 2の発生から0.2秒
6 L 放射 2の発生から0.5秒
7 L 放射 2の発生から0.5秒
レシピA 頭側・腕側から撃っても範囲内に体内が入ってると体内当たる
レシピB 頭・腕などに着弾しても攻撃方向に体内があるとやっぱり体内に吸われる
レシピＣとしてレシピＢの2～7に垂直方向下45°にして後ろから尻尾を攻撃
1回目の放射はクリティカルで尻尾のようだがその後は全て体内に吸われてる模様
頭破壊後に正面からレシピＡ・Ｂで頭を撃っても体内に吸われる
尻尾と破壊後の頭は該当部分のみを範囲に入れた場合はクリティカルで全弾当たる（レシピＡで横からとか）
ヴァジュラの置物は放射使用時は体内が一番優先順位が高い模様
放射はヒットエフェクトから判断すると相手の優先順位によってはあまり強くないような気がする
ヒットエフェクトの判定＝最大ダメージの場合だけど
爆発に関しては>>374で合ってるっぽい、爆風の判定は良い方法が思いつかないのでやってないｗ
6:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 17:38:12 YxYfE5Rt0
よくある質問
Q.バレットエディタ（BE）ってしたほうがいいの？
A.するのとしないのとで本編の難易度が全然変わる
Q.強いバレット教えて
A.Wikiに載っている「ないぞうはかいだん」「JGP-911」「911派生」がお勧め
それぞれ、スナイパー用、汎用、ブラスト用と考えておｋ
Q.この3つ、使うならどれ？
A.敵の弱点に応じて使い分けるのが理想だが、どれか1つといえば「ないぞうはかいだん」
少し大げさだが、ショート持ってアンプル飲みながらスナイパーでこれを撃ってるだけで
大体のクエはクリアできる（もしくは難易度が激減する）
Q.撃てないんだけど
A.虎剣等で最大OPは下がってない？ 浪費等で消費OP増えてない？
とりあえずスキルを確認
Q.Wikiに載ってる弾種がないんだけど
A.ストーリーを進めないと増えないものが多い
諦めてストーリーを進めるか、自分で代用できる弾種を考えよう
Q.俺の考えたこっちの弾のほうが強くね？
A.そういう意見は大歓迎
まだまだ研究途中なので、様々な意見募集中
7:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:03:41 KC1mA3+T0
823 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 11:11:30 ID:IQn/OpMo0
疲れた
こんなこと頼まれたって二度とするもんか
アリサにデレながら頼まれたら別だけど
良かったら参考にしてね
○よいこのためのダメージ検証データ
敵さん コクーンメイデン (難易度1 破戒の繭)
銃 ファルコン (破砕,貫通,氷x1.0)
弾属性 氷
通常
SS.弾：射程が長い弾 x0＋60ss
S.弾：極短ノーマル x1＋57ss
M弾：極短ノーマル x1＋55ss
L.弾：極短ノーマル x1＋54ss
貫通
S.弾：極短レーザー x1＋57ss
M弾：極短レーザー x1＋55ss
L.弾：極短レーザー x1＋54ss
破砕
S.弾：爆発 x1＋57ss
M弾：爆発 x1＋55ss
L.弾：爆発 x1＋53ss
L.弾：放射 x1＋53ss
通常 SS弾数 消費OP OP変換効率
S.弾：極短ノーマル 3 2 ssD/op = 3ssD/ 2op = 1.50
M弾：極短ノーマル 5 4 ssD/op = 5ssD/ 4op = 1.25
L.弾：極短ノーマル 6 6 ssD/op = 6ssD/ 6op = 1.00
貫通
S.弾：極短レーザー 3 2 ssD/op = 3ssD/ 2op = 1.50
M弾：極短レーザー 5 4 ssD/op = 5ssD/ 4op = 1.25
L.弾：極短レーザー 6 6 ssD/op = 6ssD/ 6op = 1.00
破砕
S.弾：爆発 3 5 ssD/op = 3ssD/ 5op = 0.60
M弾：爆発 5 11 ssD/op = 5ssD/11op = 0.4545…(循環)
L.弾：爆発 7 16 ssD/op = 7ssD/16op = 0.4375
L.弾：放射 7 16 ssD/op = 7ssD/16op = 0.4375
※単位
ss → SS弾の弾数
ssD → SS弾1発のダメージ
op → 消費OP
ssD/op → 消費OP→与ダメの変換効率
※要検証
L弾：ノーマル→L弾：爆発の与ダメ増から、M弾：ノーマル→M弾：爆発も与ダメ増していると思われるが、
M弾：爆発が5ssDとなっているのは、SS弾のダメージが与ダメの増分を超えてしまったためと思われる。
S弾：爆発も同様かな
・計測したい弾使用→Oアンプル使用→OP：100に戻す→検証開始→OP消費分から弾数を逆算
という過程を2回繰り返して検証したため、ゲーム自体が変で無い限りデータに間違いは無いと思う
・通常とレーザーってダメージ変わらなかったのか…なら、かなり初期からないぞうはかいだん作れるな
・破砕属性変換効率悪すぎﾜﾛﾀｗｗｗ
って思ったけど、その分を補うための武器自身の属性の高さか…どっちが効率いいのやら
・こんなことしてたらかけらもストーリー進めなかったでござるの巻
以上報告終わり！
俺は寝る！おやすみ！
8:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:05:18 B8Nmegby0
前スレで確認しない ゆとりっこの為の
のうてんちょくげきだん
1 ボタンを押したら（上90度）
SS 弾丸
2 1の自然消滅時（下90度）
M 制御：生存時間が短い弾
3 2と同時に（下60度）
S 弾丸：高性能な全方向ホーミング弾
4 3が何かに衝突時
M 球：生存時間が短く敵に張り付く弾
5 2と同時に
L レーザー：極短い弾
6 2の発生から0.2秒後
L レーザー：極短い弾
7 2の発生から0.5秒後
L レーザー：極短い弾
8 2の発生から1秒後
L レーザー：極短い弾
以降レシピ教えてはナシで
9:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:11:08 B8Nmegby0
前スレより修正
>>８のオリジナル
987 名前：枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日：2010/02/10(水) 18:06:48 ID:+Cs1qneE0
オリジナルのシユウかおまっかだんは
1 SS短弾
8 M極短弾
との事
10:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:20:57 SABBlxbd0
>>1乙
残り１分ぐらいで1000まで埋まるとは思わんかった
とりあえず解決したようなんで、スルーしといてくれ
11:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:21:49 gqlpMR0i0
なんでまたスレタイ半角なんだ
12:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:22:13 O+vpWb4c0
>>1乙
俺は>>8にあるのうてんちょくげだんを
1 ボタンを押したら（上90度）
SS 弾丸
2 1の自然消滅時（下120度）
M 制御：生存時間が短く敵の方を向く弾
3 2の発生から0.5秒後
S 弾丸：高性能な全方向ホーミング弾
にしてるな。プレビューだとどこでもあたる
13:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:22:41 BJRYel9g0
これ全部Lだとスナイパーで三発打てないな
14:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:24:42 Vn0Mykp/0
>>13
うむ、だから最後Mにしてある。
それと、敵のほうを向くを入れるなら最後Mにしなくていいと思う。
どうせ3発撃てないでしょ。計算してないけど。
15:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:27:42 S7iwObGa0
半角だと携帯では半角での検索でしか引っかからないから戸惑うんだよな
そもそもGODEATERで検索する人間がどのくらい居るかは知らないが
16:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:28:10 SABBlxbd0
とりあえずwiki移行が始まってるようなので、これ以降のバレット掲載はこっちだな
GOD EATER@wiki
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
17:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:28:57 O+vpWb4c0
>>12
間違ったSS 射程の短い弾丸だったしきが抜けた
18:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:29:28 SABBlxbd0
って既に>>1にあった、ｽﾏﾝ
19:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:29:31 2pJ19brZ0
プレビューで上から見るとゴーンって音するけど、あれ何？
20:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:33:09 uReO5LK50
1 ボタンを押したら
M制御：生存時間が短い弾(右120度)
2 1と同時に
L放射
3 1と同時に
L放射(右120度)
4 1と同時に
M制御：生存時間が短い弾(右120度)
5 4の発生から0.2秒後
S弾丸：高性能な全方向ホーミング弾(右120度)
6 5が敵に衝突時
L爆発
7 5が敵に衝突時
M制御：生存時間が短い弾
8 7の発生から0.2秒後
L放射
アレっぽいの。実用性なんてものは知らない。
向きを変えるのって、速度に限界がある？360度以上回ってるんだけど、こうしないと前に飛ばない
21:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:33:34 +Cs1qneE0
前スレ>>997
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
のうてんちょくげきだん・シユウかおまっかだん チップ38 OP38
1 ボタンを押したら SS 弾丸：射程が短い弾丸 上90
2 └1消滅時 M 制御 生存時間が短い弾 下90
3 └2と同時に S 弾丸：高性能な全方向ホーミング弾 下60
4 ├3が何かに衝突時 M 球：生存時間が短く敵に張り付く球
5 ├4と同時に L レーザー：射程が極短い弾 下5
6 ├4の発生から0.2秒 L レーザー：射程が極短い弾 下10
7 ├4の発生から0.5秒 L レーザー：射程が極短い弾 上5
8 └4の発生から1秒 Mレーザー：射程が極短い弾 上10
書いてて思ったんだが、3・4・5は威力減衰対象になってないか？
間違いだったらすまない
22:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:38:38 8kbTWyRf0
>>21
実際どうだかしらんが、ここで言われている威力減少の対象になってるな「4」が
だからそのＵＲＬ張られた直語にその旨の発現を誰かが言ってたと思うがスルーされてたのか？
23:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:40:46 IQn/OpMo0
>>7
これ間違い！
いや、正確には間違いでは無いんだけれども…
コクーンメイデンは若干破砕に弱いらしく、結果に差が出てしまっただけで、
与ダメ値としては
S.弾：ノーマル = S.弾：レーザー = S弾：爆発
M弾：ノーマル = M弾：レーザー = M弾：爆発
L.弾：ノーマル = L.弾：レーザー = L.弾：爆発 = L弾：放射
って内訳らしい。変わるのはエフェクトとダメージ判定範囲だけみたい
で恐らく正しいデータは以下
○よいこのためのダメージ検証データ
敵さん コクーンメイデン (難易度1 破戒の繭)
銃 ファルコン (破砕,貫通,氷x1.0)
弾属性 氷
通常
SS.弾：射程が長い弾 x0＋60ss
S.弾：極短ノーマル x1＋57ss
M弾：極短ノーマル x1＋55ss
L.弾：極短ノーマル x1＋54ss
貫通
S.弾：極短レーザー x1＋57ss
M弾：極短レーザー x1＋55ss
L.弾：極短レーザー x1＋54ss
破砕
S.弾：爆発 x1＋57ss
M弾：爆発 x1＋55ss
L.弾：爆発 x1＋54ss
L.弾：放射 x1＋54ss
通常 SS弾数 消費OP OP変換効率
S.弾：極短ノーマル 3 2 ssD/op = 3ssD/ 2op = 1.50
M弾：極短ノーマル 5 4 ssD/op = 5ssD/ 4op = 1.25
L.弾：極短ノーマル 6 6 ssD/op = 6ssD/ 6op = 1.00
貫通
S.弾：極短レーザー 3 2 ssD/op = 3ssD/ 2op = 1.50
M弾：極短レーザー 5 4 ssD/op = 5ssD/ 4op = 1.25
L.弾：極短レーザー 6 6 ssD/op = 6ssD/ 6op = 1.00
破砕
S.弾：爆発 3 5 ssD/op = 3ssD/ 5op = 0.60
M弾：爆発 5 11 ssD/op = 5ssD/11op = 0.4545…(循環)
L.弾：爆発 6 16 ssD/op = 6ssD/16op = 0.375
L.弾：放射 6 16 ssD/op = 6ssD/16op = 0.375
※単位
ss → SS弾の弾数
ssD → SS弾1発のダメージ
op → 消費OP
ssD/op → 消費OP→与ダメの変換効率
※コクーンメイデンが破砕に弱いことを考慮した上でのデータであり、
実際の値とは異なる場合有り。そのところ留意を。
紛らわしいデータ出して申し訳なかった
次スレから直してほしいです
24:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:40:47 mgLAnV1e0
>>21
本人じゃないけど多分減衰してる
前スレ>>867、>>870、>>872で話題出てたよ
25:22
10/02/10 18:42:03 8kbTWyRf0
訂正
「4」ちげぇ「5」がだ
だから、4と5をいれかえるか
他のないぞうはかいだんを参照すればいい
というか「3」以降は簡易とはいえ、ないぞうはかいだんのまんまなんだから
26:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:42:55 Vn0Mykp/0
減衰とかあんま詳しくねーけど、修正するとこう？
あってますかね、先生方
1 ボタンを押したら SS 弾丸：射程が短い弾丸 上90
2 └1消滅時 M 制御 生存時間が短い弾 下90
3 └2と同時に S 弾丸：高性能な全方向ホーミング弾 下60
4 ├3が何かに衝突時 M 球：生存時間が短く敵に張り付く球
5 ├4の発生から0.5秒 L レーザー：射程が極短い弾 下5
6 ├4の発生から0.5秒 L レーザー：射程が極短い弾 下10
7 ├4の発生から0.1秒 L レーザー：射程が極短い弾 上5
8 └4の発生から1秒 Mレーザー：射程が極短い弾 上10
27:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:44:41 7CZQ3D93Q
アリサ！アリサ！アリサ！アリサァァァぁぁぁぅううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！アリサアリサアリサぁわぁああああ！！！
あぁ揉み揉み♪揉み揉み♪揉みみみみ！おっぱい！おっぱい！！ジャキンガシャンズギュュュュン！いい下乳だなぁ…ギンギン♂♂
んはぁっ！アリサ・イリーニチ・アミエーラ(１５)たんの銀色の髪と下乳を揉み揉みしたいお！揉み揉み♪！あぁああっー！！
間違えた！わしづかみにしたいお！下から！一気に！揉み揉み乳乳！モミモミおっぱい…ぎゅんぎゅんにぁぁい！！
公式画像のアリサたんかわいかったよぅ！！あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ！！ふぁぁあああんんっ！！
新型神機と適合出来て良かったねアリサたん！あぁあああああ！かわいい！アリサたん！かわいい！あっああぁああ！
アーク計画も阻止出来て嬉し…いやぁああああああ！！！にゃああああああああん！！ぎゃああああああああ！！
ぐあああああああああああ！！！オオグルマ・ダイゴ(５０)が謎の失踪！！！！ざけんなよくそやろう…あ、あの洗脳呪文…
ア リ サ ち ゃ ん が 危 い？にゃあああああああああああああん！！うぁああああああああああ！！
あのやろおおおおおおお！！どこだあああああああああ！！がしゃああああああん！！ロングブレードぉぉぉおああああああ！！
この！ちきしょー！みつけてやる！！どこにいようとみつけ…て…え！？見…てる？アリサたんが僕を見てる？
アリサたんが僕を見てるぞ！アリサたんが僕を見てるぞ！アリサたんががっちりと僕を見てるぞ！！
おおー！アリサたんが僕に話しかけてるぞ！！！よかった…俺の思いも無駄じゃなかったんだねっ！
いやっほぉおおおおおおお！！！僕にはアリサたんがいる！！やったよリンドウさん！！ソロでクリアできるもん！！！
あ、アリサちゃああああああああああああああん！！いやぁあああああああああああああああ！！！！
あっあんああっああんあアジン！！ドゥヴァ！！トゥリー！！！！！
ううっうぅうう！！俺の想いよアリサたんへ届け！！アリサたんのアナグラへ届け！
28:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:44:57 xGYpvYrX0
のうてんちょくげきは最初のSS弾丸を短距離にしたほうが範囲広がらないか？
背が低い敵で試してるのが悪いのかな…
29:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:48:15 mgLAnV1e0
>>26
詳しくないからよく分からないんだけど0.5秒と1秒じゃなくて0.2秒と0.5秒じゃダメなのかな？
30:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:50:19 jHLHrBlI0
こらシオ！>>27みたいな体に悪そうな物食べちゃいけません！
31:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:51:49 Vn0Mykp/0
わりい、わけわかんなくなってたな。こうかな。
1 ボタンを押したら SS 弾丸：射程が短い弾丸 上90
2 └1消滅時 M 制御 生存時間が短い弾 下90
3 └2と同時に S 弾丸：高性能な全方向ホーミング弾 下60
4 ├3が何かに衝突時 L レーザー：射程が極短い弾 下5
5 └3が何かに衝突時 M 球：生存時間が短く敵に張り付く球
6 ├4の発生から0.2秒 L レーザー：射程が極短い弾 下10
7 ├4の発生から0.5秒 L レーザー：射程が極短い弾 上5
8 └4の発生から1秒 Mレーザー：射程が極短い弾 上10
32:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:52:03 LFuIW3jg0
おお、まだ改良の余地があるとかﾊﾟﾈｪｗ
33:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:53:35 SABBlxbd0
>>31
前のコピペのままだから、接続指定が4になってるぞｗ
というわけでこう
1 ボタンを押したら SS 弾丸：射程が短い弾丸 上90
2 └1消滅時 M 制御 生存時間が短い弾 下90
3 └2と同時に S 弾丸：高性能な全方向ホーミング弾 下60
4 ├3が何かに衝突時 L レーザー：射程が極短い弾 下5
5 └3が何かに衝突時 M 球：生存時間が短く敵に張り付く球
6 ├5の発生から0.2秒 L レーザー：射程が極短い弾 下10
7 ├5の発生から0.5秒 L レーザー：射程が極短い弾 上5
8 └5の発生から1秒 Mレーザー：射程が極短い弾 上10
もしくはこう
1 ボタンを押したら SS 弾丸：射程が短い弾丸 上90
2 └1消滅時 M 制御 生存時間が短い弾 下90
3 └2と同時に S 弾丸：高性能な全方向ホーミング弾 下60
4 └3が何かに衝突時 M 球：生存時間が短く敵に張り付く球
5 ├4の発生から0.2秒 L レーザー：射程が極短い弾 下5
6 ├4の発生から0.2秒 L レーザー：射程が極短い弾 下10
7 ├4の発生から0.5秒 L レーザー：射程が極短い弾 上5
8 └4の発生から1秒 Mレーザー：射程が極短い弾 上10
後者は0.2秒、0.5秒、１秒のどのタイミングに合わせてもおｋ
最初に作った形を維持したいなら前者かな
34:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:54:05 faI1C0k80
ヘタマイト・ローズにお勧めなバレットって何かないのかな？
自分モンハンが３０時間で飽きる人間だからギリギリで回復切れて死ぬんだがｗ
35:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:55:44 IQn/OpMo0
>>29
もっとないぞう(ryに近づけるなら
1 ボタンを押したら SS 弾丸：射程が短い弾丸 上90
2 └1消滅時 M 制御 生存時間が短い弾 下90
3 └2と同時に S 弾丸：高性能な全方向ホーミング弾 下60
4 ├3が何かに衝突時 L レーザー：射程が極短い弾
4 ├3が何かに衝突時 M 球：生存時間が短く敵に張り付く球
6 ├4の発生から0.2秒 L レーザー：射程が極短い弾
7 ├4の発生から0.5秒 L レーザー：射程が極短い弾
8 └4の発生から1.0秒 Mレーザー：射程が極短い弾
こうかな？
狩り場からの報告だから実際にエディットやってみたわけじゃないから分からないけど…
って書こうと思ってたら、更新したら既に書かれてた
それでいいと思います。
ただ、レーザーの角度変更は要るんですかね？
36:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 18:57:23 +Cs1qneE0
>>22 >>24
前スレ該当部分読み返してきた。
話題に出てたんだな、すまない。
>>26>>29
0.2→0.2→0.5→0.5
0.2→0.5→1→自然消滅
お好みで
敵に張り付く弾だし、多少遅くても問題は無いだろ
37:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 19:03:37 Vn0Mykp/0
実験してたらネタバレットできた
【ニュータイプ専用モルター弾】
1 ボタンを押したら SS 弾丸：射程が短い弾丸 上90
2 └1の0.5秒後 M 制御 生存時間が短い弾
3 └2と同時に S 弾丸：重力の影響を受ける弾
4 └3が何かに衝突時 L レーザー：爆発
発射から3秒後に発射した場所に、弾が落ちてきて爆発する。
38:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 19:03:39 SABBlxbd0
>>34
ミッションを限定してのオススメと言われると難しいな
ちなみにそのミッションの場合、バレット云々より立ち回りや戦う場所の方が重要なので攻略スレで聞いた方が良いと思うぜ
あえて挙げるとすれば、回復のために逃げた敵の妨害＆引き戻し用にwikiのペイント弾だな
うまく作動してくれるかどうかは運が絡むけど
39:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 19:03:50 +Cs1qneE0
>>34
氷ないぞうはかいだん・氷のうてんちょくげきだん・氷JGP（or単発放射）
これのどれかでいいんじゃね？
Lだったか、奥の方でヴァジュラを叩くといいぜ？
時間経ちすぎるとサソリも来るけどな
40:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 19:06:49 BKNdfMdL0
>>34
6章までは現状で使える最高のスナイパー使って「ないぞうはかいだん」使ってれば割りと楽なんじゃないかな
出来れば武器も属性付いてるものが良い
>>35-36
前スレで出てたけど
ヒット時のダウン判定が怯み動作中に消えるって話があるらしいから
ペチペチ当たり続けるより2発ずつセットで当てた方が良い見たいよ
41:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 19:07:51 gqlpMR0i0
踏ん張り+トリガーハッピーぱねぇｗｗ
内臓破裂連打旨すぎる
42:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 19:09:14 p3eZTMY00
脳天の1～3の発生するタイミングや角度しだいで落とす距離を調整できるな。
俺は近距離で打ちたいからこんな感じ
1 ボタンを押したら SS 弾丸：射程が短い弾丸 上90
2 └1の発生から0.2秒 M 制御 生存時間が短い弾 下90
3 └2と同時に S 弾丸：高性能な全方向ホーミング弾 下60
4 └3が何かに衝突時 M 球：生存時間が短く敵に張り付く球
5 ├4の発生から0.2秒 M レーザー：射程が極短い弾 上5
6 ├4の発生から0.2秒 M レーザー：射程が極短い弾 下5
7 ├4の発生から0.5秒 M レーザー：射程が極短い弾 右5
8 └4の発生から0.5秒 M レーザー：射程が極短い弾 左5
問題は無いはず
43:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 19:10:09 KC1mA3+T0
あれれー？
ヤタガラス担いでないぞうはかいだんの初段を高性能全ホーミング上15にして
ストミのヴァジュラ＋マグマグボグボに行ったら3分30秒で全てに決着がついたよー？
44:34
10/02/10 19:10:46 faI1C0k80
一応氷刀は作ってあるがショート使いな俺にはロングは無理そうなんだｗ
45:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 19:11:11 9jGByvQ70
[実用]
「バンバンバン」 消費OP25
1 ボタンを押したら S 弾丸：射程が短い
2 └1が敵に衝突時 M 制御：生存時間が短い弾
3 └2の発生から0,2秒 S 弾丸：射程が極短い 右90
4 └3が敵に衝突時 S 爆発
5 ├2の発生から0,5秒 S 弾丸：射程が極短い 左90
6 └5が敵に衝突時 S 爆発
7 ├2の発生から一秒 S 弾丸：射程が極短い 上90
8 └7が敵に衝突時 S 爆発
どうでしょうか？
46:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 19:12:36 jHLHrBlI0
ないぞうはかいだんのLレーザー：射程極短って難易度6以降なんですん？
仕組みとか作り方分かっても弾種が増えないとどうしようもねえ
早く俺（の撃ったバレット）TUEEEEEEEしたいぜ
47:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 19:14:20 KC1mA3+T0
>>46
Ｍレーザー極短でもＳレーザー極短でも超強い
それがないぞうはかいだん
48:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 19:16:39 jHLHrBlI0
>>47
まぁじでぇ
まあ決められた弾じゃないと威力激減とか無さそうだしな
L極短でたら変えることにするはthx
49:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 19:28:58 XwQsVqIg0
wikiのレーザー砲参考に作った、遠距離ノーエイム射撃用。
レーザーを状態異常弾にしても使いやすい。
【chip:31】【 op:56】
1 ボタンを押したら..... M 制御.. :生存時間が短く敵のほうを向く弾
2 ├1の発生から0.2秒 M レーザー:射程の短い弾
3 ├1の発生から0.5秒 M レーザー:射程の短い弾
4 ├1の発生から1秒 M レーザー:射程の短い弾
5 └1の発生から0.2秒 M 制御.. :生存時間が短く敵のほうを向く弾
6 ├5の発生から0.2秒 M レーザー:射程の短い弾
7 ├5の発生から0.5秒 M レーザー:射程の短い弾
8 └5の発生から1秒 M レーザー:射程の短い弾
MレーザーをSレーザーにした場合消費op:38
S状態異常弾の場合消費op44
M状態異常弾の場合消費op80
シユウ戦でジャンプして放つとかなりの確率で頭に連続hit
既出だったらすいませ。
50:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 19:39:30 uQR4XXrG0
>>40
検証したものだが、待ってくれ、逆だ。
時間差を縮め、同時発射で瞬間火力に特化した「はかいだん」が、ダウンをスキップし、
wikiにあるテンプレ「はかいだん」がダウンをするんだ。
サリエルみたいなダウン時に落下する奴相手には>>35みたいに時間差をつけたほうが、多分いい。
51:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 19:41:02 Vn0Mykp/0
大体、バババババ、ってなってたほうがかっこいいじゃん！！
52:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 19:42:10 90JwCaLI0
ブラスト銃使い用に改良して頂いた0.4秒爆発バレットも置いておきますね
初弾で全方向使う時は角度上5-10度にすると個人的には色んな場面で使い易くなる気がします
【chip：29】【op：63】【ブラスト系】
1：ボタン S全方向H弾(好みで高性能横縦に)
2：1が敵衝突 L爆発
3：1が敵衝突 M制御生存短
4：3から0.2秒 L爆発
5：3から0.2秒 M爆発
6：3から0.2秒 M制御生存短
7：6から0.2秒 S爆発
8：6から0.2秒 S爆発
53:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 19:45:39 BKNdfMdL0
>>50
勘違いしてたスマソ
wikiの通りタイミングずらしてるのが最良ってことね
54:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 20:14:30 /KJzeqzu0
前スレで出てた「しゆうかおまっかだん」結構使えるな
ヘラも夫婦ヴァジュラもこれでいけた
55:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 20:20:10 IQn/OpMo0
無さそうだったんで…
かおまっかだん 破砕ver.
1 ボタンを押したら SS 弾丸：射程が短い弾丸 上90
2 └1の発生から0.2秒 M 制御 生存時間が短い弾 下120
3 └2と同時に S 弾丸：高性能な全方向ホーミング弾 下30
4 └3が何かに衝突時 M 球：生存時間が短い球
5 ├4の発生から0.2秒 S 爆発
6 ├4の発生から0.2秒 S 爆発
7 ├4の発生から0.5秒 S 爆発
8 └4の発生から0.5秒 S 爆発
ほんとは噂の0.4弾にしたかったんだけど、
やっぱりこれ以上ダメージソースが減るのはどうかと思ってこの形に。
弾がS弾なのは「どうせ壁を盾にして戦えるならS弾にして効率上げた方がいいんじゃね？」
という勝手な考えによるものｗ 自由に改変どうぞ
56:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 20:35:11 VZT5x2sy0
前スレのこちらもなかなかいい情報だと思うのではっときますね。
頭上から弱点を狙うのが効果的か？ ―YES→ のうてんちょくげきだん（頭上ホーミングLレーザー群）
｜ ・サリエル ・白ヴァジュラ ・シユウ ・カムラン（スサノオ）
NO ・アルダノーヴァ
↓
貫通属性が通る場所はあるか？ ―YES→ ないぞうはかいだん（直動Lレーザー群）
｜ ・コンゴウ ・クアドリガ ・ヴァジュラ ・ウロヴォロス
NO
↓
破砕属性が必要か？ ―YES→ 爆発系バレット
｜
NO
↓
ないぞうかんつうだん（直動L貫通レーザー）
・黒ヴァジュラ （・クアドリカ）
57:グボロ・グボロ
10/02/10 20:38:08 VJXBBDPD0
・・・
58:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 20:38:35 Vn0Mykp/0
訂正しとく。
破砕属性が必要か？ ―YES→ 爆発系バレット
｜
NO
↓
頭上から弱点を狙うのが効果的か？ ―YES→ のうてんちょくげきだん（頭上ホーミングLレーザー群）
｜ ・サリエル ・白ヴァジュラ ・シユウ ・カムラン（スサノオ）
NO ・アルダノーヴァ
↓
貫通属性が通る場所はあるか？ ―YES→ ないぞうはかいだん（直動Lレーザー群）
｜ ・コンゴウ ・クアドリガ ・ヴァジュラ ・ウロヴォロス
NO
↓
ないぞうかんつうだん（直動L貫通レーザー）
・黒ヴァジュラ （・クアドリカ）
59:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 20:41:52 axMoSadq0
グボグボは斬った方が早い
60:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 20:42:13 wEMgST310
ないぞうはかいだんで初弾ホーミング使うなら
どんな組み合わせが効率がいいとおもいますか？
61:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 20:42:41 jHLHrBlI0
グボロさんそんなに丁重にもてなさなくても沈むじゃないですかｗｗｗ
62:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 20:55:16 /KJzeqzu0
グボグボは複数形のミッションで出てもそんなにたいしたことないからかわいい
63:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 20:55:36 rH2qeUTF0
流れ早すぎﾜﾛﾀ
64:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 21:01:01 QxJKoFpR0
出会い頭の威嚇の間にないぞうはかいだん連射で結合破壊起きた上に転倒
ようやく起き上がって怒り状態の威嚇してる隙に
転倒中に溜めたOPでないぞうはかいだん連射されてまた転倒しちゃうグボロたん可愛いよ
65:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 21:07:06 axMoSadq0
初めてグボちゃんに内臓破壊を使ったときは
クリティカルエフェクトの嵐にちょっと気の毒な気持ちになった
やわらかいからOPもよく溜まるんだよな
だからこのスレでグボちゃんの話題が出ることはもうないだろう・・・
66:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 21:09:24 IQn/OpMo0
>>64
そんなこと言われたら脳内擬人化してしまってグボロ倒せなくなったじゃないか
かぁいい
67:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 21:10:41 j8Y+DJiP0
YESNOチャートの破砕の所はJGP-911系か前スレ>54のD弾でもいいかと
後ないぞうかんつうだんってスレにレシピ出てますか？
1から読み返したけど見当たらなかったので誰か分かれば貼って頂けますか？
のうてんちょくげきだん作ってから文字数が11だったのに気が付いた・・・ﾅﾏｴﾅﾆﾆｼﾖｳ
68:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 21:21:45 mXCChSh20
フロー微妙だろ 現実はちょっと違う
69:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 21:23:48 lg70H1HM0
お前らグボロさんディスってんのかｵﾗｧ！
氷グボロさんの範囲攻撃なめてんのか！あぁ！？
えぇ今の今まで貫通破砕どっちがいいのかすら知りませんでしたよー
適当に切り刻んできましたよー
70:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 21:24:47 BKNdfMdL0
爆発系の利点は複数属性同時に使えることだろｊｋ･･･
71:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 21:26:47 SH89C2kO0
>>52 をチュートバジュラ頭部破壊で検証 食砲 改使用
[1]>>52 ＋SS弾15発で破壊
[2] 2：1が敵衝突 M爆発
4：3から0.2秒 L爆発
5：3から0.2秒 L爆発 に変更 ＋SS弾10発で破壊
[3] 2：1が敵衝突 M爆発
4：3から0.2秒 S爆発
5：3から0.2秒 S爆発
7：6から0.2秒 L爆発
8：6から0.2秒 L爆発 に変更 ＋SS弾４発で破壊
となり[3]が最もダメージがでた
誰か確認頼む
72:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 21:29:40 uReO5LK50
グボロさんの砲塔は破砕が有効ってなってるけども、ないぞうはかいだんの方が早い気がする・・・
シッポは剣でザクザクと
73:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 21:31:41 VJR5OdTU0
テンプレにある 同時ヒット３発目が9割になる がたぶんまちがってる 今から検証してくる
おそらく5割くらいかと
>>23
俺の勘違いだといいんだけど ダメージが ノーマル＝レーザー＝爆発＝放射って
明らかにおかしいだろ 前スレであんたに言われてたことは 距離や弾道が変わっても
ダメージに変化が無いってことだぞ
例：S弾ノーマル射程長い＝S弾ノーマル極短い
74:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 21:35:59 8euJ0RaZ0
>>71
爆発に子弾接続するのか？
75:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 21:36:31 BKNdfMdL0
ダメージと部位破壊の軽減率は違うよ
部位破壊に関しては4ヒット目まで判定があることが分かってる
前スレで出てたデータだと3ヒット目の部位破壊ダメージは40％とも60％とも言われてる
76:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 21:36:35 VJR5OdTU0
>>71
何を検証したかったのか 書いてないから分かりにくいが
爆発のサイズを変えて 最大火力にしたかったのか？
77:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 21:39:23 8euJ0RaZ0
>>71
ごめん、3,6抜いて書いてあるのね
78:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 21:41:32 VJR5OdTU0
>>75
俺にいってんだよな その話はかなり前にでてたけど かなり怪しいと思うぜ
あんたがどれだけやって 「分かってる」 なんていってるのか知らんが
まあ ついでに検証してくるわ
79:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 21:44:31 SH89C2kO0
>>76
いやなぜ順番を入れ替えただけでダメージ変わるのかとおもって…
なにか間違ってたらごめん
80:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 21:45:19 P5y0j0wQ0
脳天でサリエルいったら脳天落ちる→ザクザクOP全快→脳天落ち(ry
で即効お亡くなりなったｗｗｗ
81:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 21:45:35 dIxaXsdU0
今日アドパやってて見たんだが
極短レーザーみたいなのがあやとり見たいに次々と繋がっていくやつなんだが・・・・
あれどうやるんだ？
82:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 21:45:41 mP4s8Rp40
やっぱみんな911撃つときはブラストで
ないぞうはかいだんとかのうてんちょくげきだん撃つ時はスナイパーでやってんのかい？
ブラスト信者の俺にスナイパーの魅力を教えてくれよ
83:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 21:55:32 La3FShzz0
>>82
おれはないぞうはかいブラストでうってるよ
84:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 21:55:55 oJC8iKXq0
>>82
スナイパーだと三発撃てる。つかスナイパーじゃないとレーザーは最大威力出せないでしょ。
ブラストとかだと貫通低いしやってらんねえ。
85:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 21:56:00 xgeJwACx0
>>82
>>80
86:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 21:56:48 F6PWcZC90
>>82
俺もブラスト信者だ。
ついでにトリガーハッピー＆ふんばり信者だ!!
87:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 21:59:52 Uw92UHym0
二段ホーミングに対抗したネタバレット
1 ボタンを押したら
M制御：生存時間が短く敵のほうを向く弾
2 1と同時に
S弾丸：射程が短い弾
3 2が何かに衝突時
M爆発
4 1の発生から0.2秒
S弾丸：射程が短い弾
5 4が何かに衝突時
L爆発)
6 1の発生から0.5秒
S弾丸：射程が短い弾
7 6が敵に衝突時
SSレーザー：拡散弾
これぞバースト波動の極致……
とはいえ、消費OPを抑えた（48）のでもっと派手にすることは可能なはず
88:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:00:11 gqlpMR0i0
黒ヴァジュラ用のバレット作ろうと思ったけど
貫通レーザーのチップ数多いし、下手に組まないでそのまま使った方がいい気がしてきた
89:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:02:43 mg3GVnV00
前スレの775の動画のバレットレシピってなんなの
90:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:04:24 uQR4XXrG0
>>79
爆発のサイズを揃えると威力が上がる、
またはサイズを揃えないと威力が下がるのか…。
気になるな、試してみるよ。
91:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:06:53 IQn/OpMo0
>>73
得られたデータとコクーンメイデンは破砕に弱いって情報を照らし合わせると
こう判断するのが一番かと
反論があるならデータを示してくれまいか
こちらも意見のしようが無い
92:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:06:54 ttfF1P3FP
>>89
前スレ読んでこい、な？
93:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:11:17 mXCChSh20
※よく理解してないけど実用性（強い弾）だけを求めてる人へ（現状版）
■１．どんな弾が強いの？
レーザー「射程が極短い弾」をスナイパーで撃つのが、
「消費OPが低いわりに高火力」という意味で優れているとされています。
実際には、敵の部位耐性、武器の強さなどで有用性は左右されるはずですが、
まだまだ未知な部分が多い中、体感でもはっきりわかる強さを発揮しており、
「ないぞう～」や「のうてん～」なども、火力を生み出す基本部分はこれで構成されています。
様々なＯＰ効率や、S、M,、Ｌのどれがいいか等は、
貼られている検証結果や過去スレなども参考にしてみてください。
■２．すごい威力の弾を作りたい
８ブロックに、できるだけ多くの高火力弾をつめこんでください。
制御や球などの威力の低い弾を使うほど、その弾の総火力は減ります。
その際、「同じタイミングで複数当てすぎると威力が落ちてしまう」等あるので、
様々なルールを把握して、時間差を作ってあるのがテンプレ弾です。
■３．911って強いの？
911は「短時間内でダメージを集中させられるよう最適化された弾」であり、
「すごい威力の弾」ではありません。
くっつく弾等を利用して正確に当てられるのであれば、時間をかけて
攻撃する弾でも火力は同じです。
速いか遅いかどちらがいいかという話は、現状では仰け反り・ダウンのタイミング等
かなり複雑な話になってきています。
■４．レーザー以外の弾も使いたい
原則としては、テンプレ弾のレーザーの部分を差し替えるだけでも機能します。
ただし、「制御なの？ 張り付きなの？」「爆発が相殺されたらどうなるの？」等について
ややこしい部分もありますので、それらのルールにも目を向ける必要はあります。
94:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:12:28 ywcLLSQw0
>>84
だが、ブラストのが属性値は高かったりするぞ
倍率判らないからどっちのが良いのか判らないけど・・・
寧ろスナイプって1属性特化多いけど、複数クエの時ってどうしてんのか聞きたい？
ブラストだと2属性特化が多いので属性合わせて持ってくんだが
95:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:13:08 mg3GVnV00
>>92
どのへん？
４，５のレシピは書いてあったんだが、その前も知りたい
無知でスマソ
96:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:19:20 IQn/OpMo0
>>93
激しく乙！
こういう質問形式のテンプレ案ずっと待ってた
これを改良してテンプレに入れれば、どれが分からない、どれが出来ない
などの質問がぐっと減ると思うます
97:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:20:29 oJC8iKXq0
>>94
ブラスト属性値高いな確かに。ただスキルがイマイチなのが多い・・・
複数の時はアサルト使うか、マヒ弾を多用してるな。
部位破壊するだけなら属性合ってなくても結構なんとかなるから部位破壊したら剣で仕留めるってスタイルが多い。
98:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:21:10 SZjduFoQ0
ホント基本的な質問で申し訳ないんだが、S弾丸の高性能な全方向ホーミング弾とかSS弾丸の射程が長い弾とかが見つからないんだよね
やっぱりこれもストーリーの進め具合が足りないってことなのかな
ちなみに今難易度5のヴァジュラとグボロ堕天倒したところす
99:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:23:44 KC1mA3+T0
>>98
難易度6中盤で出た……と思う
6初めには無かったけど6クリア前の今はあるから
100:sage
10/02/10 22:24:39 Y2uecoh10
初歩的な質問で悪いんだが
～発生から0,2秒というコマンドが出ないのだが
なにか条件とかあるのかな？
ストーリーはコンゴウ4匹倒したとこまで進んでる
101:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:25:40 eNFXLrTE0
ちょっと教えて欲しいんだけど、ある程度ストーリー進めると合成出来るバレットの中に
トルクボウってのがあるんだが、これ何で2発撃っても対消滅が起きないんだ?
2発撃つと1発目の爆破で2発目でくっついた張り付く弾にぶつかって消滅するはずだよな?
102:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:26:45 IQn/OpMo0
>>100
お茶目だから答えてやろうと思ったがいまいち状況がよく分からない
0.5秒や1秒はあるの？
自分はコンゴウ4匹前には0.2秒出てたな
103:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:29:00 oJC8iKXq0
>>100
右押して子接続しないとダメだぞ
104:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:29:17 Y2uecoh10
>>102
0.5と1も出てないんだ
だからないぞうはかいだんが作れなくて少し困ってる
でてるのは「～と同時に」のコマンドだけだ
105:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:29:58 IQn/OpMo0
>>101
同じバレットから出た弾が重なると消滅するってばっちゃが言ってた
その場合1つ目のバレットで発生した弾と2つ目のバレットで発生した弾の重なりだから
問題ないのでは？
106:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:31:01 QDZHzrOB0
>>104
お前がすべきは、2以降で右を押すことだ
107:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:33:24 Y2uecoh10
>>106
うおおおおおおおおお
できたー
ありがとう、サンクス！！！１
108:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:36:17 ywcLLSQw0
>>97
確かにブラストは嫌がらせのように-スキルが付くわｗ
成る程ね、麻痺弾を使うのかぁ
1匹仕留めちゃえばどうにでもなるから、1属性特化でも悪くないのかな
まぁ、試しにスナイパーも作ってみるわ
あんが㌧
109:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:36:31 HDC3+FLp0
>>100
「１と同時に発生」って球にカーソル合わせて○ボタンそして十字キーで
↑の「」にカーソル合わせてまた○ボタン
110:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:37:47 IQn/OpMo0
>>104
弾を2スロットに作る
↓
下の弾のスロットにカーソルを合わせ、右を押し子接続する
↓
子接続した弾を○ボタンを押し選択する
↓
「1と同時に」のアイコンの上にカーソルを持っていき○を押す
↓
子接続した弾の接続条件メニューを弄る
…ダメか？
111:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:38:30 IQn/OpMo0
>>107
更新したら出来てるっぽかったﾜﾛﾀ
おめでとうｗ
112:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:40:31 SH89C2kO0
>>71 だけどコクーンでやったらダメージ変わらなかった ヴァジュラ前足でも変わらず…
頭部のみ何度やっても差がでる なんなのよ…
よしなかったことにしよう
113:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:41:34 eNFXLrTE0
>>105
成る程、そういう事か。強力なのを作ろうと思ったら1つにまとめなくても
切り詰めて切り詰めて連続で撃てる様にするのも1つの道になりそう。教えてくれてありがとう
114:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:46:50 65YfW/T50
でさ 派生がかなりできてるけど
安定して火力供給になるバレットって
結局なんなのよ？
のうてん(ry
ないぞう(ry
派生が多すぎて何がいいのかさっぱりわからん
115:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:51:34 yKleFmeV0
>>114
>>58見て相手によって使い分けろ
116:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:52:11 IQn/OpMo0
>>114
いまだ模索中としか言いようがないのでは
自分で使って試してみるのがいいと思われ
117:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:53:02 ae1LCB9A0
僕の考えた部位破壊専用(実用
のうてんばくはだん
1 ボタンを押したら（上90度）
SS 弾丸 射程が短い弾
2 1の発生から0.2（下120度）
M 制御：生存時間が短く敵のほうを向く弾
3 2の自然消滅時
SS 弾丸 射程が長い弾
4 3が敵に衝突時
M 制御：生存時間が短い弾
5 4と同時に
L レーザー：極短い弾
6 4の発生から0.2
L レーザー：極短い弾
7 4の発生から0.5
L レーザー：極短い弾
8 4の発生から1秒
L レーザー：極短い弾
スナイパーで三発打てて主に上側の部分破壊に最適
例:蠍尾針 虎マント 蛙背ビレ サリエル頭等
118:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:55:13 IQn/OpMo0
>>113
いえいえ
>>切り詰めて切り詰めて連続で撃てる様にするのも1つの道になりそう。
これに関してはL弾を使用していたのをS弾に変えるなどして
D/sやD/opを向上する案が沢山出てる
上に沢山載ってるから参考にしてみるといいよ
119:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:55:31 YcU/+jX+0
うあー、だめだ、ネコ供に麻痺弾単発であてちゃろ思ってんのに、腹下潜りやがって安定しねぇ
30度くらい角度つけないとサッパリ当たらん
とりあえずグボが麻痺S31～32発（無印堕天とも）で1回麻痺るのはわかった
Mだと17発
SSMMの同時射出だと6回かかるので、同時ヒット云々の4発目はカウントされてなさそう
弾丸直打ちする場合は、アサルトの連射力は飛び抜けてるね
まぁ、空中撃ちすると関係ないけどね
120:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 22:56:33 KC1mA3+T0
>>117
俺の使ってるのとまったく同じでアラガミ吹いたｗｗｗ
121:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 23:00:08 65YfW/T50
>>114だけんど
発生タイミングあるじゃん
0.2とか0.5とかさ あれに関しては
ないぞうとかって完成系なんかいな？ってのがあってさ
７，８の時間に関してはまだ錯誤中ってのをどっかでみたけど
122:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 23:00:21 Np7IEc9j0
チュートヴァジュラ 前足破壊まで検証
銃身はアルバトロス
火ss弾丸 火L弾丸を交互に打つと14セットで破壊
１．火ss弾丸
２． 火L弾丸 敵に衝突 でやると７発 威力は減ってない模様
１．火ss弾丸
２． 火ss弾丸 敵に衝突
３． 火L弾丸 敵に衝突 7発 ＋単発L7発 ＋単発ss12発 で破壊
１．火ss弾丸
２． 火L弾丸 敵に衝突
３． 火ss弾丸 敵に衝突 7発 ＋単発L7発 ＋単発ss1発 で破壊
順番をかえると威力が変わっているので3発目に威力軽減がかかってると思う
１．火ss弾丸
２． 火ss弾丸 敵に衝突
３． 火L弾丸 敵に衝突
４． 火L弾丸 敵に衝突 7発 ＋ 単発ss３８発 で破壊
１．火ss弾丸
２． 火ss弾丸 敵に衝突
３． 火L弾丸 敵に衝突
４． 火L弾丸 敵に衝突
以下８まで 火L弾丸 敵に衝突 7発 ＋ 単発ss３２発 で破壊
同時5発以降も破壊に関しては０では無いんじゃないだろうか
123:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 23:01:49 IQn/OpMo0
>>121
それに関してならwikiのをそのまま利用すればいい
多くの人があれをまんま使ってる
124:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 23:04:01 IQn/OpMo0
>>122
お疲れ様
部位破壊に関しての詳しいデータは無かったから重宝すると思う
ありがとう
125:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 23:05:58 DYiuQUXT0
しかし爆発が対消滅するときの当たり判定は本当に狭いな
敵の動き方によっては少し動くだけで外れるとは・・・
126:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 23:09:09 65YfW/T50
>>123
おｋ ありがとう
正直最後のレーザーが遅いのが気になるけど･･･
自分もネタでも考えまっさ
127:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 23:12:46 WWxfI1uU0
ニコニコ動画にあったリュウセイグンの類型とか発展型ってもう出てる？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
OP効率はともかくロマンに溢れてかっこいいからコレそのままでもネタには入ると思うけど
128:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 23:17:15 uQR4XXrG0
>>112
こっちも試してみたけど、頭以外差が無かった。
どういうことだ、チュートリアルヴァジュラ！ｗ
129:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 23:20:04 r3LYusOd0
>>127
そんなん制御→発射から球→制御→発射にしてタイミングずらしたり
出す物を変えるなりしかできないだろ
同時射出数を増やすのもいいがワリに合わないし
130:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 23:23:54 id1u1G6P0
>>126
いろんなパターンを使ってみると分かるけど（上でも検証データでてたけど）
ナイゾウハカイ系なら時間かけてでも１発ずつ確実にあたるように時間ずら
したほうが、敵がひるむチャンスを逃さないから個人的には良いと思ってる。
1.最初オリジナルのナイゾウハカイ使ってみる
→便利だわあ
2.短時間バージョンがあったから使ってみた
→短時間で当てられるけど、敵のひるみが少なくなった？
3.最初のオリジナルに近いものに戻した
131:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 23:25:02 SABBlxbd0
>>126
それに関しては２発同時ヒットとばらけさせることに対しての違いがこのスレで色々な人に検証されているところだ
どちらにも使い方によって変わる部分があったりするので一様にこれだ！というのはない様子
ちなみにダウン狙いならばらけさせた方が良いとのこと
のうてん～の動画でのような使い方ならダウンをそこまで気にしなくても良いので２発同時に当てていっても問題はないだろうし
前提さえ間違わなければ、自分なりにカスタマイズして試してみて、使いやすい組み合わせを探すのが良いと思うぞ
132:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 23:27:39 wEMgST310
みなさんホーミング系ないぞうはかいを
どんな組み合わせで作ってるんですか？
133:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 23:29:39 KC1mA3+T0
>>132
１：に高性能の全方向Ｓを上15にしてつかっとります
他は普通のないぞうはかい
上15な理由は、これぐらいだと幅が広がるからっす
134:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 23:31:58 DYiuQUXT0
ところでなんだが、今自分が普段使ってる連爆バレットが
同時3hit部分が構成に含まれる（と思っている）のでどれだけダメ減衰してるか
難易度１「破戒の繭」のコクーンメイデンで検証してみたんだが
銃身：50型機関砲（破砕・貫通0.9倍、火0.7倍）
刀身：尾剣 モミジ
バレットの構成は、（ちなみに属性は全て火属性）
1 ボタンを押したら SS弾
2 1が敵に衝突時 M制御 生存が短い
3 2と同時に L爆発
4 2と同時に M爆発
5 2の発生から0.2秒 L爆発
6 2の発生から0.2秒 L爆発
OP消費62、ブラストでの運用ならOP100から2発撃てる
今回バレット構成の１～４がSS弾＋M爆＋L爆で同時3hitしてると思ったんで
ここのダメ減衰を調べてみたんだが
コクーンメイデン撃破までに必要な弾数が
上記連爆バレット1発＋SS弾57発
今度は連爆バレットの各バレットを単発で撃ってみると
（SS弾＋M爆＋L爆×3）＋SS弾57発
となって減衰を確認することができなかった
この構成だと同時3hit扱いにならないということだろうか
自分はイマイチ減衰の仕様が理解できないので分かる方どなたか回答をお願いしたいのです
135:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 23:33:16 wEMgST310
>>133
消費OPは４９ですか？
136:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 23:39:05 IQn/OpMo0
>>134
弾自体にダメージがない制御弾は3発同時hitには数えないのではないでしょか
自分も詳しいことは言えませんが
137:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 23:43:58 etJkE7MU0
>>135
49だよ
138:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 23:44:19 GIP7wjXKP
>>8ののうてんが敵に届かないんだが
離れすぎてるとダメなのか
139:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 23:46:18 wEMgST310
>>137
ありがとうございました
140:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 23:48:39 id1u1G6P0
>>138
S弾丸の高性能ホーミングの射程て長くないみたい？
自分もつくって試したらシユウの頭に届く前に弾きえちゃうんだよね。
>>8
2の発生条件を0.2秒後とか0.5秒後にするといけた気がする。
141:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 23:53:21 GIP7wjXKP
ありがと試してみる
142:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 23:54:13 id1u1G6P0
>>140
間違ったかもしれない・・・。
自分のを確認したところ3番の条件を2の自然消滅にしてた。
自信なくなってきた、ごめん
143:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 23:56:03 xUQos6Es0
>>8のは1を射程が短い弾にすれば良いんじゃないか
144:枯れた名無しの水平思考
10/02/10 23:58:23 o0BwKEl70
前スレ748
まじめに考えてきた、実用性を求めてるなら、これでもいいかも。適当だからわからないけど。
初弾は自分で狙わなきゃいけないもの（消費OP47）
ボタンを押したら
1 M制御：生存時間が短く敵の方を向く弾
1と同時に
2 SS弾丸：射程の長い弾
2が何かに衝突時
3 M爆発
1の自然消滅時
4 SS弾丸：射程の長い弾
4が何かに衝突時
5 M爆発
1の自然消滅時
6 M制御：生存時間が短く敵の方を向く弾
6の自然消滅時
7 SS弾丸：射程が長い弾
7が何かに衝突時
8 M爆発
初弾の出が遅いけど、大体狙ってくれる弾（消費OP50）
ボタンを押したら
1 M制御：敵の方を向く弾
1の発生から0.5秒
2 SS弾丸：射程の長い弾
2が何かに衝突時
3 M爆発
1の自然消滅時
4 SS弾丸：射程の長い弾
4が何かに衝突時
5 M爆発
1の自然消滅時
6 M制御：生存時間が短く敵の方を向く弾
6の自然消滅時
7 SS弾丸：射程が長い弾
7が何かに衝突時
8 M爆発
ブラストなら消費OP50（消費OP62）
ボタンを押したら
1 M制御：生存時間が短く敵の方を向く弾
1と同時に
2 SS弾丸：射程の長い弾
2が何かに衝突時
3 L爆発
1の自然消滅時
4 SS弾丸：射程の長い弾
4が何かに衝突時
5 L爆発
1の自然消滅時
6 M制御：生存時間が短く敵の方を向く弾
6の自然消滅時
7 SS弾丸：射程が長い弾
7が何かに衝突時
8 L爆発
性能的にはそれなりのはず。
145:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 00:00:17 GIP7wjXKP
>>143
うお、ホントだ！
プレビュー最奥の的に当たるようになったｗｗｗ
146:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 00:01:28 yKgq8jFq0
アサルトの出番ってあるんですかね？？
147:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 00:02:27 LRuk0KI80
>>144
それ、上と下のバレットは時間普通の敵向き制御一個で十分っす
敵向き短は0．5秒、敵向き普通は1秒なんで
148:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 00:08:20 bVMIFUr00
>>145
そもそも>>8のレシピが作者のレシピと違うもんだしな
>>31らへんから修正案とか書いてあるんで、そこ見ると幸せになれるぞ
149:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 00:09:36 Sj+CcD0p0
>>147
あ、ほんとだ。
これで1減るか。
150:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 00:10:53 FMuGIZDT0
新しいほうのwikiにネタバレットが少ししか載ってないのは理由アリ？
何もないなら古いほうから持ってくるけど
151:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 00:11:59 onxR47Ac0
弾に含まれてる物理と属性の割合を考えてみた
氷と神をコクーンメイデンに死ぬまでぶち込んだときのことを考えてみる。
コクーンメイデンの肉質は貫通40氷40神90
死ぬまでの回数をa、b、物理の割合をｘ％ とすると
以下の方程式を解けば割合がわかるはず
60ax + 60a(100-x) = 60bx + 10b(100-x)
6000a = 50bx +1000b
x = (6000a - 1000b) ÷ 50b
S氷弾丸で30発 S神弾丸で44発
計算すると
x=61.81
氷で29発でぎりぎり死ななくて神44発でちょうど死んだ場合と
氷で30発でちょうど死んで 神43発でぎりぎり死ななかった場合のことを考慮すると
59.09<x<63.72
だからたぶん x=60
おかしいところあるかな？
152:151
10/02/11 00:13:17 onxR47Ac0
ちなみに使用銃は
氷神貫通がすべて1.00になるように
氷はファルコン
神はステッキを使用
153:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 00:26:43 GIzR8Y730
属性×貫通が同じになるスナイパーとブラストで試せば
威力が属性と貫通どっちより、あるいは変わらないのかわかるのではないだろうか
154:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 00:36:43 5uzXqKym0
>>121
前スレ813にないぞうのまとめ書いたからそれ読め
のうてんの後半も考え方同じ
後は>>93で事足りる
155:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 00:38:41 NNN2cy59O
のうてん使うとまじでシュウが可哀想になるな
顔以外結合崩壊できなくなるけど
156:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 00:39:10 oGbCCxKa0
>>130-131
ありがとー
自分にあったバレットに編集してみるよ
157:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 00:44:33 izbfXNtJ0
[ネタ]
「逃走用ショットガン」
チップ40
消費OP 9
1 M制御 生存時間が短く上を向く弾
2 └１の自然消滅時 SS弾丸 拡散弾 上60°
「逃走用機雷」
チップ14
消費OP 16
1M制御 生存時間が短く上を向く弾
2 └１の自然消滅時 S弾丸 射程極短 上90°
3 └2の自然消滅時 M球 その場で静止
4 └3が敵に衝突時 L爆発
反動軽減してないと、逃走するつもりがノックバックで追い詰められるというネタ弾。
難易度４の時点で真後ろに撃つ角度設定が無くて無理矢理作ったが難易度６で出るとか言わないよ・・・な？
158:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 00:46:31 7rYF++FU0
>>151
前スレで検証した時、S弾全方向ホーミング+着弾時放射の複合バレット
この弾を20型ガットでオウガテイル相手に火と氷で撃った時
火 13発
氷 10発
って結果がでた。
20型ガットは火の属性倍率が氷の半分なので、その答えを当てはめて考えても矛盾は無いね
159:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 00:57:04 KY4HnZgh0
レーザー同時2発型のないぞう破壊は、
早い動作または移動中とかにあたった場所がずれると、
当たってないような感じになるんだが･･･
既出？
160:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 01:00:47 onxR47Ac0
>>158
データ提供ありがとう。
とりあえずサイズと弾種をかえても60%って割合が変わらないのかの検証も必要かな・・
最終目的は弾のダメージを数値化することだが先は長そうだ。
161:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 01:02:20 onxR47Ac0
ああちがうか、弾種とサイズが入り混じってる複合バレットで同じ結果ならおそらく60%は変わらないと考えてよいのか。
162:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 01:02:36 5uzXqKym0
>>159
既出じゃないと思う
163:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 01:04:28 /PybVAdw0
>>160
まず状態異常弾で貫通だけの攻撃力を出した方が良いんじゃないか？
属性が攻撃力の割合なのかモンハンみたいに固定数値かも分からんし
164:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 01:06:41 3fu+Vfji0
対消滅の範囲縮小と同じ事だから既出と言えば既出か
165:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 01:12:16 AVUwBwpF0
[ネタ]
LL2WAYバレット チップ数32 消費OP80
1 L弾丸：射程の短い弾 左15°
1と同時に
2 L弾丸：射程の短い弾 右30°
2と同時に
3 L弾丸：射程の短い弾 左30°
3と同時に
4 L弾丸：射程の短い弾 右30°
4と同時に
5 L弾丸：射程の短い弾 左30°
5と同時に
6 L弾丸：射程の短い弾 右30°
6と同時に
7 L弾丸：射程の短い弾 左30°
7と同時に
8 L弾丸：射程の短い弾 右30°
4発ずつ並んで右15°と左15°の二手に分かれて飛んで行く弾。
巨大な2つの弾に見えないこともない・・・はず。
166:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 01:13:37 5uzXqKym0
>>164
ああ、そういうことなのかな
仰け反りダウンの話もでてきたし、なるべく当てる時間をずらした
レーザー先撃ち版や元祖の時間のばし版がいいのかもしれんな
もしくは若干角度つけて対消滅しないようにすればいいか
167:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 01:17:28 onxR47Ac0
>>163
単純に普通の弾から属性分引いた値じゃないよね？たぶん。
状態異常弾の数値をだしてもあまり使い勝手がよくない気がするんだ。
168:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 01:23:28 UJLU/67Ei
上にあるのうてんちょくげきだんで
極短いレーザーの角度を変えてるのがあるんだが
何でだ？
あと脳天直撃弾の有用性は部位破壊だけじゃなく壁の向こうまで
届く事も大事だよな？天井に判定がないんだろ？
169:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 01:29:28 N6/8lUvV0
既出な気がして若干怖いが投下してみる。
連続してピンポイント爆破がしたくて色々試行錯誤した結果できた弾。
チップ数28/64 消費OP24（ブラスト系使用時消費OP22）
1 ボタンを押したら SS弾丸：射程が長い弾
2 1が何かに衝突時 M制御：敵の方を向く弾
3 2の発生から0.2秒 SS弾丸：射程が長い弾
4 3が何かに衝突時 SS爆発
5 2の発生から0.5秒 SS弾丸：射程が長い弾
6 5が何かに衝突時 SS爆発
7 2の自然消滅時 SS弾丸：射程が長い弾
8 7が何かに衝突時 SS爆発
とりあえずプレビューと応用チュートのヴァジュラたんで実験したけども問題はなさげだった。
既出だとか問題点あるぜとかツッコミをよろしく頼みます。
170:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 01:36:37 6zmHYkh20
チラっとでてるないぞうかんつうだんとやらは一体何なんだ
171:134
10/02/11 01:41:22 kQzt/gty0
先ほどの続きでバレット構成を変えつつ何度も試射してみたんですが
見た目的には同じタイミングで爆発が起こっている二つのバレット[A][B]
[A]
1 ボタンを押したら SS弾
2 1が敵に衝突時 M制御 生存が短い
3 2と同時に L爆発
4 2と同時に L爆発
※自分はこの構成の1,3,4が同時に3hitし、ダメ減衰が起こっていると思っていました
[B]
1 ボタンを押したら SS弾
2 1が敵に衝突時 L爆発
3 1が敵に衝突時 L爆発
この二つをそれぞれ難易度1「破戒の繭」コクーンメイデンに1発撃ち
その後撃破までに必要なSS弾が何発が調べてみた結果
（SS弾＋L爆＋L爆）＋SS弾67発 ： エディット弾をそれぞれ単発で撃った場合の弾数
[A]+SS弾67発 ダメ減衰無し
[B]+SS弾70発 ダメ減衰有り
ある程度決着した議論を蒸し返すのも申し訳ないのですが
[A]の制御に所謂、仲介弾としての役割が見受けられました
ここからが問題で前スレ544で検証していたように
[A][B]の爆発部分を放射に置き換え
[A]
1 ボタンを押したら SS弾
2 1が敵に衝突時 M制御 生存が短い
3 2と同時に L放射
4 2と同時に L放射
[B]
1 ボタンを押したら SS弾
2 1が敵に衝突時 L放射
3 1が敵に衝突時 L放射
先程と同様に撃破に必要な弾数を調べると
（SS弾＋L放射＋L放射）＋SS弾67発
[A]＋SS弾70発 ダメ減衰有り
[B]＋SS弾70発 ダメ減衰有り
要するに放射だと仲介弾の効果は無視されるが
爆発だと仲介弾の効果が発生するという検証結果となりました
・・・・どういうことなの
172:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 01:48:58 6lXu1ROG0
>>170
wikiを調べたり、テンプレも読んだりしないのかい？
173:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 01:50:52 onxR47Ac0
>>171
効果範囲の差かもしれない
爆発＋爆発だと相殺で範囲が着弾点のみになる？から仲介弾のおかげで１と3,4が重ならない。
放射は問答無用で範囲なのですべて重なる。
ってのはどうかな？
174:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 01:51:31 5uzXqKym0
>>171
>>136も言ってるが、張り付きはダメージあるが制御はダメージないだろ
読んでないのか？
175:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 01:52:19 5KAsAz250
放射の発生が0.1秒に満たないほどラグがある、とか
176:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 01:57:31 onxR47Ac0
>>174
171のなかには張り付きひとつも無いにもかかわらずﾀﾞﾒが違ってるんだが
177:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 01:58:06 5uzXqKym0
>>174撤回 後半読んでなかった
178:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 02:15:20 yKgq8jFq0
誰かアサルトでスナイパー並みにつかえるバレット
を知りませんか？アサルトがかわいそうで・・
179:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 02:15:23 WtpYyGju0
>>172
内蔵貫通弾は俺も知らないわ
てかwikiにも無くないか
180:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 02:22:28 BZe0hwnK0
えっ
181:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 02:23:48 xBhVkIXL0
>>178
そもそもアサルトの利点を分かってない
アサルトは貫通（ないぞうだん）と破砕（爆発系）の両方使えることに意味がある
ぶっちゃけ部位を破壊するのに特化してると言えるね、まぁダメージを求めるならアサルトはいらない子だろうけど
スナイパーでないぞうかブラストで爆発させるかで特化させたほうがダメは多いし
182:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 02:25:06 Z+QHLDRD0
内蔵破壊と内蔵貫通って貫通弾使うとかレーザーで貫通させるとかって意味じゃね
深く考えるな。感じるままにBEに触れるんだ。
183:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 02:28:04 TpnYs9Bf0
内蔵貫通ってこの動画のやつであってるかな？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
184:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 02:28:11 JfQ9UsjU0
研究不足で書き込むんで検証も動画も無いんですが書き込みます。
何が貫通するんじゃい！と試しに「高性能な貫通弾」を使ったら鬼のような破壊力だった感じがしたんですよ。
難易度３ヴァジュラ相手に即遭遇しにいって、高性能貫通レーザーLをぶっぱしてたら
ないぞうはかいだん使用時のクリアタイムとかわらんクリアタイム（カスパール改＋貫通２で３分ちょい）だった。
んで、おや？と思いはかいだんを色々弄って最終弾を「高性能な貫通射程短レーザーL」に変えて撃ってたら
クリアタイムが１分３２秒とか出てビックリのがついさっき。
はかいだんの当たり所かな？とかOP確保用に何回か発熱ナイフで斬ったHITの影響か？とか
色々考える余地はあるんだけど・・・
長文かつ投げっぱなしですまなんだが、あまり書きこまれてないので
弾丸の研究対象に一つどうでしょうか。
大した威力じゃなかったらスマン・・・。
185:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 02:29:11 NNN2cy59O
アサルトはここに載るような凝った弾じゃなくSS弾→敵に接触したらM爆発とかいう単純な弾を連発するのがいいと思う。ノックバックないし
186:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 02:31:41 onxR47Ac0
>>181
つかさ
BEの所為でアサルトいらない子になってるのよ。
まあ、最初のすみわけとしては
スナイパー レーザーOP減衰 低倍率
アサルト 減衰なし 低倍率 高連射速度
ブラスト 爆発OP減衰 高倍率 爆発系OP消費でかい
だったんだがアサルトの利点である連射速度が一発に攻撃力とOPをつぎ込めるBEの所為で完全に死んでるからね。
店売り弾だけならまあ、そこそこのバランスだったんじゃないかな。
187:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 02:32:24 4FO91lDE0
>>184
chipと消費がきついが貫通が強いってのは今さらな気もするが
特にヴァジュラとか内部に弱点がある奴に有効
相手によって使い勝手がかなり変わるんで実践あるのみ
188:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 02:42:00 3fu+Vfji0
アサルトは弱点属性の違う敵が混成されている時に輝く銃
配信で弱点属性のそれぞれ違う3～4匹のクエでも出たら名誉挽回か
189:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 02:42:18 uIkEU6AT0
貫通弾はクアドリガとかにも相性良い気がする
敵向き制御付けた擬似ホーミングSS弾に高性能貫通2発組み込んだの撃ってたら
内臓破壊使うよりも早く倒せた、当たり所が良かっただけかも知れんが
190:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 02:46:16 xBhVkIXL0
>>186
ただ能力的にはかなりバランス取れてるんだけどなぁ
属性３種に貫通破砕共に使えると、他は２種が最高な上に組み合わせに種類がないからなぁ
特にレイジングロアは神以外で全部に使えるってのはかなりでかいと思うぞ
まぁ惜しむべきはBEよりも貫通（ないぞうだん）のみでも敵を倒せてしまう点だな
まぁみんながみんな敵によって武器も銃も変えれる人いる訳じゃないんだし十分アサルトは利点だべ、いろんな武器に使えるし
191:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 03:04:15 tJa8bgNZ0
SGガトリング砲真なんかはバランス取れてていいなと思うけどな
192:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 03:06:44 tgsi+LxZ0
黒猫は「ないぞうかんつう」で狙ったほうがいいとのことですが、
みなさんどの部位を狙っていらっしゃるんですか？
自分はいままで「ないぞうはかい」でマントを破壊してそこを狙い続けていましたが・・・
193:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 03:07:43 OU1HYXzb0
ネタ うちあげはなび OP34
1：S 弾丸：射程が極短い弾 上15 ボタンを押したら
2：├M 弾丸：重力の影響を受ける弾 右10・上15 1の自然消滅時
3：｜├S 弾丸：重力の影響を受ける弾 左30 2の発生から0.2秒
4：｜└S 弾丸：重力の影響を受ける弾 右5・上5 2の発生から0.2秒
5：└M 弾丸：重力の影響を受ける弾 左10・上15 1の自然消滅時
6： ├S 弾丸：重力の影響を受ける弾 右30 5の発生から0.2秒
7： └S 弾丸：重力の影響を受ける弾 左5・上5 5の発生から0.2秒
実戦ではほとんど使うことはないと思う重力の影響を受ける弾で花火っぽいのを作ってみたかった
花火というにはちょっとしょぼいけど、そこそこ綺麗になったんじゃないかと
これ以上弾のサイズを大きくするとエラーが出て弾が消えるからこれが限界
194:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 03:08:01 9EnZTB8m0
>>56のないぞうかんつうだんというのがよく分からないんだが
ないぞうはかいだんのレーザーを貫通にしたということ？
195:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 03:17:44 bmt5hO5b0
やっとＭレーザー極短がでた…
ランク4「雪原の陽光」クリアで追加される弾をwikiりました
196:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 03:30:48 LMp9ANf7P
ないぞうはかいだんのレーザーってL極端よりM極端で手数稼いだほうが効率よくね？
自分はL極端も混ぜてちょうどフルから4発撃てるように調節してる
197:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 03:42:39 PHk045ZV0
ネタ
チップ40 OP16
1 ボタンを押したら S 弾丸：射程が極短い弾 上30
2 └1の自然消滅時 S 弾丸：射程が極短い弾 左90 下60
3 └2の自然消滅時 S 弾丸：射程が極短い弾 下120
4 └3の自然消滅時 S 弾丸：射程が極短い弾 下120
5 ボタンを押したら S 弾丸：射程が極短い弾 下30
6 └5の自然消滅時 S 弾丸：射程が極短い弾 右90 上60
7 └6の自然消滅時 S 弾丸：射程が極短い弾 上120
8 └7の自然消滅時 S 弾丸：射程が極短い弾 上120
視点を30度近く上げて撃つと正面に六芒星を描く
弱点
平面にできなかったので正面以外から見ると何だかわからない
消費OPの割に与ダメが小さい
これが俺の限界だった
誰か修正してくれ･･･
198:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 03:45:21 UJLU/67Ei
>>196
手数分だけ始めの導入部が重複するからな
俺なんかはホーミングを積んでるからOP効率はあまり変わらなくなる
あと、後半はガード出来ない銃形態でいる時間を出来る限り短くしたいので
Lのが運用しやすい
まあ、好きなのを選べばいいんじゃね？
199:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 03:51:37 bZ/gXdZW0
URLﾘﾝｸ(godeater.wiki.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(www21.atwiki.jp)
両方見たけど「ないぞうはかいだん」はどっちがいいの？
下のも何回か修正されてたいみたいだけど。
200:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 04:07:22 Sj+CcD0p0
ウロヴォロス用に作ってみた。普通のウロヴォロスにはよくダウンする気がする。
ボタンを押したら
1 SS弾丸：射程が極短い弾 下90°
1が何かに衝突時
2 SS弾丸 上90°
2が何かに衝突時
3 M制御：生存が短い弾
3と同時に
4 L爆発
3の発生から0.5秒
5 L爆発
3の発生から1秒
6 L爆発
強いかどうか？そんなものしらん！使って考えてくだしゃあ！後既出かもしれないけど知らない！
一応、止まってる状態ならマント？の下の後ろ足狙えるはず。
動いてると後ろ足に当たり判定が少ないのか、すり抜けるよう・・・orz
201:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 04:07:38 ic6eoyoe0
ゼロ距離ないぞうはれつだんで手数アップだ！とかやったけどほとんど意味ないなｗ
テスカトリポカ相手にしたら被弾が増えただけだった
202:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 04:14:45 7cu1GI8+0
スタンドオフディスペンサーとＳＦＦＳ（自己鍛造小弾頭爆弾）できたぜ！
実用性？こまけぇこた
203:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 04:34:06 mG4OTZfK0
今のとこBEスレ内で威力検証もされてないのに、
いきなり黒猫には「ないぞうかんつう」使いましょう
とか言われてもなにそれ？状態＾＾；
204:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 04:36:31 Sj+CcD0p0
いつのまにレーザー系列＝ないぞう○○だんになったんだｗ
貫通は大型の敵にはよく効くみたいだね。それでもヒット限界数があるのか、部位が少ないのか、
ウロヴォロスでも8くらいしか当たってない気がするけど。
205:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 04:38:59 +GQ4yd3/0
ネタ
連射好きの人に、アサルトで使うといいかも。
チップ６０ 消費OP２４
1 Ｍ:制御：生存時間が短い弾
2 |-SS：弾丸（1と同時）
3 |-SS：弾丸（1から0.2秒)
4 |-SS：弾丸（1から0.5秒)
5 |-SS：バラけて連射される弾(1から1秒）
6 |-Ｍ：制御：生存時間が短い弾(1から0.2秒)
7 |-SS：弾丸(6から0.2秒)
8 |-SS：バラけて連射される弾(6から0.5秒）
1秒間に10連射します。
相手を擬似ホーミングさせたい時は
１を「制御：敵の方を向く（短いのはダメ）」にするといいかも。
短時間で連射させてる仕様上、擬似ホーミングさせるにしても
出来る限り狙いは付けてください
206:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 04:42:15 qEhoD5Tji
検証してみないと分からんが
もし敵の設計が割と凝ってて
基本モデルの上に部位を被せて
部位破壊したらその部位の部分が消滅、モデルに直接当たる
とかいう仕組みだったなら、部位破壊をすれば
貫通が効きやすくなるという部位に
高性能な貫通レーザーは有効
俺は面倒だからやらないが
まだ壊してない黒猫のマントに貫通レーザーを当ててきて
エフェクトがクリティカルになったら実証が出来る
あとはモンハンのラオシェンロンだかみたく
体の中に弱点がある奴にも有効だな
207:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 04:42:33 YkKVgdwC0
死角からおしりを抉る弾できたよー＾ｑ＾
1 ボタンを押したら 0 下90
SS 弾丸:射程が極短い弾
2 1が地形に衝突時 0 上30
SS 弾丸:射程が短い弾
3 2が自然消滅時 0 上120
SS 弾丸
4 3が地形に衝突時 0 上120
M 制御:生存時間が短く的の方を向く弾
5 4の自然消滅時 0 0
S 弾丸:全方向ホーミング弾
6 5が何かに衝突時 0 0
M 弾:生存時間が短く敵に張り付く弾
7 6の発生から0.2秒 0 0
L レーザー:射程が極短い弾
8 6の発生から0.5秒 0 0
L レーザー:射程が極短い弾
消費OPの割に威力のないところが自慢です＾ｑ＾
208:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 05:13:30 YkKVgdwC0
不要な補足
全方向ホーミングを縦or横ホーミング
敵に張り付く弾を 制御:短時間に変えればスナイパーなら4発撃てるよ！^o^
209:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 05:15:13 fJWQQxb80
ないぞうはかいの改悪版
４・３・３拍子（消費OP:40）
１、弾丸・射程が長い弾
２、１が敵に衝突時
球、敵に張り付く弾
３、２と同時に
弾丸、射程が極短い弾
４、２の発生から0.2sec
弾丸、射程が極短い弾
５、２の発生から0.5sec
弾丸、射程が極短い弾
６、２の発生から1sec
弾丸、射程が極短い弾
７、２の発生から2sec
弾丸、バラけて連射される弾
８、２が自然消滅時
弾丸・バラけて連射される弾
７と８がディレイがあって気持ち悪い人向け。でも結局リズムは悪いという
合計11連射？ 手前にホーミング入れれば狙わなくて楽になるかも。
バラけて連射される弾の威力が分からないので火力は不明。
仮にSS弾3連発してるだけだったら、M短にした方が、圧倒的に火力あがってOP消費減りますが
210:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 05:23:28 fJWQQxb80
連投スマソ、バリュエーションとしてこれも
一本締め失敗
１、弾丸・射程が長い弾
２、１が敵に衝突時
球、敵に張り付く弾
３、２と同時に
弾丸、射程が極短い弾
４、２の発生から0.2sec
弾丸、射程が極短い弾
５、２の発生から0.5sec
弾丸、射程が極短い弾
６、２の発生から1sec
弾丸・バラけて連射される弾
７、２の発生から2sec
弾丸、バラけて連射される弾
８、２が自然消滅時
放射or爆発お好みで
ネタとしてはこっちの方がいいかもしれない
211:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 06:15:32 mG4OTZfK0
>>209
自分で確かめていないけれど、
連射は単純に3連発してるだけという検証報告が前スレかどっかに上がってた気がする
あと、「ないぞうはかい」ベースにBEするなら同時3hitダメージ減衰という説を考慮して
張り付く球の子接続の1発目のダメージ弾を「2と同時に」にはせずに
2．1が敵に衝突時＞ダメージ弾
3．1が敵に衝突時＞張り付く球
4．3から0.2秒後＞ダメージ弾
とした方が良さげっぽい。見た目は変わらんけどね
212:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 07:37:39 Wl4QlvYZ0
制御とか意味がわかんないですけど。
1の0.5秒後に って、打った後に時間差で弾が出るんじゃないの？
213:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 07:43:29 Sj+CcD0p0
>>212
wikiとかに乗ってる物を自分で作ってみて、それでもわからないなら制御はわからないと思う。
214:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 07:57:53 DtNISBaU0
>>212
要は、制限付きのプログラミングしているようなもんだからな
難しければ、諦めてコピーに徹するのも一つの手
そのうち、規則性に気づいたり理解できるようになるさ
215:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 08:25:51 arEMEEDK0
さんざん既出の置きビット系のネタ
「○○○○＝ストーカー」（○に好きな属性名を入れてね！）
1 M制御 敵の方を向く OP7
2 S弾 射程短 1の0.5sec OP3
3 S弾 射程短 1の1.0sec OP3
4 M球 持続短 1の1.0sec OP1
5 S弾 射程短 4の0.5sec OP3
6 M制御 敵の方を向く 4の0.5sec OP7
7 S弾 射程短 6の0.5sec OP3
8 S弾 射程短 6の1.0sec OP3
合計OP弾15+制御15=30 複製金額2400fc
威力はM弾verに負けるが消費OP30。
メリットは馬鹿高い回転速度と部位破壊タイミングの安定。
地味にオラクル↓小かかっても3発撃てる。あと見た目がきれい。
「○○○○＝ボルト」（○に好きなｒｙ）
1 SS弾 射程長 OP2
2 M制御 張り付き短 衝突時 OP2
3 S弾 射程極短 下5°1の0.2sec OP2
4 S弾 射程極短 1の0.2sec OP2
5 S弾 射程極短 下5°1の0.5sec OP2
6 S弾 射程極短 1の0.5sec OP2
7 S弾 射程極短 下5°消滅or1.0sec OP2
8 S弾 射程極短 消滅or1.0sec OP2
合計OP弾14+制御2=16 複製金額6100fc
やっぱり回転率重視。複数回撃てる分、相手の仰け反りは起こり易い印象。
OP100から連射した場合、M弾との威力差はあんまりない。
216:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 08:49:08 cH7AEBV/0
>>195
情報ありがとう。助かる。
217:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 10:03:52 W/Otf8ND0
すっかり忘れられてるみたいだけど
スナイパーはレーザー以外の弾弱くなるし
ブラストは爆発以外の弾弱くなるから
アサルトは状態異常弾、又は通常の弾（貫通弾でまだ高性能レーザー出てないとき等に）使うときに輝く
プラススキルが付いているのも多いし銃より近接って人はアサルトに成るんじゃないかな
ま、そんな人がこのスレ見てるとも思えないけど
後、部位破壊に関しては3ヒット以降も計算されてるって検証が出てるから
散弾はOP辺りの部位破壊効率が良いかも知れない（否ダメージ効率）
後で検証してみたいと思う
軽く銃種まとめ
■アサルト
+貫通・破砕の攻撃力も同じものが多いので貫通・破砕属性の弾種を同時に使うことが出来る
+弾種によるダメージの変動が無いので、弾丸や状態異常弾を最も効率良く使うことが出来る
+地面で撃った時の反動が少なく、連射しやすい
+同時に最大威力を出せる属性数が最も多い（3種類）
+プラス効果のスキルが付いているものが多い
-弾種x属性の最大倍率が最も低く、弾一発辺りの火力に欠ける
■スナイパー
+貫通攻撃力が最も高い
+レーザーを使うときの消費OPが下がる
+バレットエディットした時に高OP効率の弾（極短レーザー）が存在するのでダメージ毎OP（DPO）が高い
-破砕攻撃力が最も低い
-レーザー以外の弾種の威力が下がる
-最大威力を出せる属性が1種類しか無い
-反動が大きく、連射しにくい
■ブラスト
+破砕攻撃力が最も高い
+最大威力を出せる属性が2つあるものが多い
+爆発を使うときの消費OPが下がる
+破砕x属性の最大倍率が最も高く、弾一発辺りの火力が最も高い
-貫通攻撃力が最も低い
-爆発以外の弾種の威力が下がる
-マイナス効果のスキルが付いているものが多い
訂正あったら適せんお願い
書いてて思ったんだけど、ブラストとアサルトって
放射使ったときどっちの方が強いんだろうね
218:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 10:05:34 7RZvGZgE0
弾の種類ってストーリーすすめるだけでなく
バレット合成でつくらないといけないんだっけ？
L極短レーザーがでてこない。。
219:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 10:22:12 WljOxVuXO
アサルトはチップ数多い高性能な弾丸を連射させるといい気がする
ツラヌキ弾
1：M制御生存時間が短く敵の方を向く弾
2：S射程が短く高性能な貫通弾 （1の発生から0.2秒後）
3：S射程が短く高性能な貫通弾 （1の発生から0.5秒後）
220:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 10:33:47 2fSAcOIx0
>>217
強化するとどうなるかわからないけど
アサルトは属性4種最大があるぜ
ガトリング砲とかSGガトリング砲とか
221:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 10:46:00 W/Otf8ND0
>>220
ｔｈｘ
(3種類)は削った方が良いか
書き込んだ後から気付いたけどスナイパーもほとんどプラススキル付いてるんだね
アサルトのプラススキルの項削って以下追加で
+アイテム効果UPやスタミナ増加など、近接向きスキルが付いているものが多い
スナイパーに以下追加かね
+属性防御や敵に気付かれにくくするなど、遠距離向きのスキルが付いているものが多い
･･･バレットエディットスレに必要な範疇を若干超えている気がしたけど気にしない
222:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 10:54:06 lbhL871+0
SSで射程が長い弾ってなくないですか？
223:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 10:54:58 lbhL871+0
あとLレーザーで極短い球ってなくないですか？
224:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 10:55:45 wQk/whez0
>>218
>>222
春雷ぐらいで俺はL極短レーザーとSS射程長がでた
225:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 11:07:28 wQk/whez0
連レスすまそ
wikiみたらランク4「雪原の陽光」クリアでした
申し訳ない
226:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 11:08:13 lbhL871+0
春雷って？ムチでスマソ
227:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 11:08:20 wQk/whez0
ああああああ
↑は弾丸のことだった 死にたい・・・
228:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 11:09:30 lbhL871+0
？？
229:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 11:10:14 wQk/whez0
ごめんなさい
春雷は難易度５の中盤ぐらいにあるストーリーミッションです
230:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 11:11:18 lbhL871+0
ありがとう
231:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 11:14:12 lbhL871+0
トリマ春雷いって来ればOK？
232:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 11:17:45 wQk/whez0
クリアしてるのに無いならストーリー進めるしかないかと
233:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 11:18:30 lbhL871+0
クリアしてない・・・
234:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 11:19:14 lbhL871+0
わかた
235:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 11:34:20 Y9IOCrBZ0
自作でトマホークもどき（名称未定）を作っていたのですが
使用可
1 S 弾丸：射程が極短い弾 ボタンを押したら
2 M 球：その場で停止する弾 1消滅時
3 M 制御：生存時間が長く敵の方を向く弾 2消滅時
4 SS 弾丸：射程が長い弾 3消滅時
5 M 制御：生存時間が短い弾 4が何かに衝突時
6 L 放射 5の発生と同時
7 L 放射 5の発生から0.2秒
8 L 放射 5の発生から0.5秒
では撃つ事ができたのに対して、2 球いらなくない？と思い下記の通りに修正しところ
ミッション中に撃つ事ができませんでした。プレビューでは射出でき、ＯＰは100の状態で試しているため足りないということは無いと思います。
そのため何が悪いのか分からない状態です。この撃てない原因が分かる方いましたらご教授下さい。
使用不可
1 S 弾丸：射程が極短い弾 ボタンを押したら
2 M 制御：生存時間が長く敵の方を向く弾 1消滅時
3 SS 弾丸：射程が長い弾 2消滅時
4 M 制御：生存時間が短い弾 3が何かに衝突時
5 L 放射 5の発生と同時
6 L 放射 5の発生から0.2秒
7 L 放射 5の発生から0.5秒
8 L 放射 5の発生から0.5秒
236:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 11:38:44 2kTOxWVK0
撃てないならまずスキルを確認しろと何度言えば
237:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 11:41:16 3NOe/3xYO
発生から0.2秒後とかってストーリーどこまで進めりゃ選択できるようになる？
238:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 11:49:19 mXwEQzim0
>>237
俺もそれ気になる。wikiに作成可能時期書いてくれると
新人さんたちの励みになりますのでよろしくお願いいたします。
239:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 11:49:45 Y9IOCrBZ0
>>236
浪費が出ていたため、該当スキルを外して試した結果、無事撃つ事が出来ました。
ありがとうございます。
ミッション中にバレットの消費を確認して足りていたためＯＰが足りていると勘違いしておりました。
以後気をつけます。
240:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 11:53:03 OVggmjEx0
>>238
弾種条件なら既にWikiに載ってるわけだが？
まぁ、まだ全部分かってないから載ってないものも多いけど
発生条件なら特にストーリー関係ないと思うが
241:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 11:58:03 Z+QHLDRD0
>>236-237
wikiのエディット方法をまず読むことを勧める
(4)で右にずらした状態で【○と同時】の項目を選ぶと弄れる
条件のところは最初からすべて選択可能
242:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 12:02:59 41XURscK0
てすと
243:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 12:20:43 5tA9e8JX0
爆発と放射は破砕、レーザーは貫通属性なんだろうけど
弾丸系は銃のどの数値が影響してるのかってまだ分かってないん？
破砕と貫通の平均値でもとってるのかね
244:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 12:28:12 4FO91lDE0
テンプレ、wiki見ろ、ちょっとは自分で確かめろな質問が相変わらずだな
発射条件なんて取説レベルなんだが、
ここら辺もテンプレに入れた方がいいのか？
雰囲気を悪くするつもりはないんだが、ちょっと気になるんだ
一歩踏み込んだスレなのに、基本的な質問が多すぎる
245:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 12:32:18 JcfO9Vd70
>>243
まずはデータベースを読むことをおすすめする
246:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 12:48:16 OVggmjEx0
>>244
同意
このゲーム、ゲーム内のデータベースが親切だから
あれに目を通すだけでもだいぶ変わるんだがなぁ
さらにまたここの住民、人がいいから親切に答えちゃうんだよね
とりあえず基本的過ぎることは
テンプレに入れてテンプレ回答するか全力スレに誘導でいいんじゃないかと思うわ
247:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 13:00:32 gx9XR7fS0
流れ的に今のタイミングで載せるのはちょっとマズイかもしれないけど少し前に作った出来立てホヤホヤバレット(既出だったり似たのあったらスマン)
実用です 名前は JMキャノン (名前負けしないよう頑張ったｗ)
～んじゃ作り方～
1 SS 弾丸:射程が長い弾 ボタンを押したら
2 L 爆発 1が何かに衝突時
3 M 制御:生存時間が短い弾 1が何かに衝突時
4 SS 弾丸:バラけて連射できる弾 3の発生から0.2秒
5 SS 弾丸:バラけて連射できる弾 3の発生から0.5秒
6 SS 弾丸:遅延して連射される弾 3の発生から0.5秒
チップ数64/64 消費OP40
初めて自分の作ったバレット載せるから書き方間違ってたりしてたら
言ってやって下さい。
248:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 13:23:54 szGuowHI0
ないぞうはかいだんのLレーザー極短い弾をSレーザー極短い弾やMレーザー極短い弾にするのは良いってあったけど、
M弾丸極短い弾とかじゃだめなの？
貫通する必要がない気がしたのだけどどうなんだろう
249:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 13:30:38 LRuk0KI80
>>248
レーザーである理由は、弾丸と同じ消費ＯＰながらスナイパーを使用すると消費ＯＰを下げられるから
別に消費ＯＰを気にしないのであれば弾丸でもかまわん
250:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 13:53:14 szGuowHI0
>>249
なるほどなっとく
Mレーザー極短い弾が選択できるようになるまでは弾丸にしとけばおkってことだね
251:sage
10/02/11 14:01:10 xEog+ImK0
>>217
亀ごめん
>スナイパーはレーザー以外の弾弱くなるし
>ブラストは爆発以外の弾弱くなるから
これってどこかで検証されてたっけ？
コクーン相手に、ファルコン(貫通1.0、氷1.0)、20型ガット(貫通1.0、氷1.0)で、氷SレーザーとS弾丸だと、それぞれ30発で死ぬんだが・・・
なので、銃の種類により、威力の差はないと思ってた。
ちなみに、この結果だと、氷Sレーザーと弾丸には破砕属性入っていないことになるんだけどな。
あと、連弩(貫通1.1、雷1.1)、レールガン(貫通1.1、雷1.1)で雷Sレーザー、弾丸でやっても全部28発
252:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 14:02:25 xEog+ImK0
あげちった。すまね。
253:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 14:04:40 LRuk0KI80
>>251
データベースに書いてあるやん
まあ、まだ>>251しか実際に検証報告はしていないんじゃないか？
254:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 14:08:06 sq4TJ/NM0
wikiにかいてあるようにないぞうはかいだん作ったら消費ＯＰ７６になるんだけど
wikiみたいに消費ＯＰ４０にするにはどうすればいいんだ・・・
255:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 14:08:55 vmLtMIU+0
>>254
「極短い」Lレーザーにした？
256:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 14:09:44 sq4TJ/NM0
あげちった
しかも上に理由かいてあった・・・
257:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 14:10:38 sq4TJ/NM0
>>255
あれ？wikiにはＬ短いで書いてあったんだが・・・
258:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 14:12:19 onxR47Ac0
>>253
ちょっとまて
もし銃種によるダメージ補正があるとしたら結果が狂ってくる検証が山ほどあるぞｗ
たぶんみんな全部同じ前提でやってたから。
ちょっと追証が必要か・・・
259:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 14:14:31 O3vc3IDx0
>>257
移動前のwikiの数値が色々弄られてるからそれかもね
911も全部0.2秒後とかにされてたし
260:枯れた名無しの水平思考
10/02/11 14:14:33 3fu+Vfji0
少なくとも新wikiには極短と書いてあるな