09/11/01 14:49:23 PzAdg9bNO
みだれ大根の肉使おうよ
さて今日もクレクレ救助依頼にくさったおにぎり(呪)雑草(呪)保存の壺(キグニ種と高レベルキグニ肉詰め合わせ)
を送りつける作業が始まるお・・・・
401:枯れた名無しの水平思考
09/11/01 16:06:16 ZGYXTgFFP
白紙の巻物[しね]
でおｋ
402:枯れた名無しの水平思考
09/11/01 16:36:01 I6F+Fu7+0
白紙に書いたものは消えてしまうはず
403:枯れた名無しの水平思考
09/11/01 19:47:38 Ok/ygtsXO
>>400
呪われアイテムグッズ送るときは、いつでも呪い解けるように「おはらいの巻物(呪)」を送るのが礼儀だろ
404:枯れた名無しの水平思考
09/11/02 01:57:29 eGl6SJNXP
>>398
透視がダントツ。めったに出ないし。
405:枯れた名無しの水平思考
09/11/02 02:31:24 63kVHisK0
シレンDS1、2、を買おうと思ってるんだがゲーム機がない
DSL 1万（ほぼ新品の中古
DSiLL 2万
どっちを買ったらいいんだろ？
406:枯れた名無しの水平思考
09/11/02 02:42:53 b9YBM8Jw0
スレ違いだろう
どっち買ってもゲームはできる
407:枯れた名無しの水平思考
09/11/02 02:59:05 63kVHisK0
他当たってみます
ありがとうございました
408:枯れた名無しの水平思考
09/11/02 20:29:30 QHj3qGu8O
剣の強化値が低いからという理由で
強化の壷につるはし２本入れて合成したのは俺だけでいい
カタナ弾かれなきゃこんなことしなくてすんだのにな…
409:枯れた名無しの水平思考
09/11/03 14:26:34 A0yBc7O10
けっこういい調子で掛軸裏14Fまで進んでたが
階段降りたら水路に囲まれたモンハウの角、隣には大型地雷、斜め方向にオヤジ戦車
金縛りの杖を振ったら回数切れてた→1マス空けてたモンスターが大型地雷を踏んだ
そのままだと殴られて死ぬので弟切草で回復→戦車砲撃→地雷踏んだモンス死亡……
それでもあがいた末に、吸引幼虫に殴られてぴったりHP0になりましたとさorz
金縛りの杖の回数をもっと疑うべきだった
足元にデロデロ罠があったせいで持ってた落とし穴が設置できなかったのがより哀しい
410:枯れた名無しの水平思考
09/11/03 15:35:16 yJqommshO
>>408
こういう報告見るとゾクゾクするな。とっさの時のフォロー能力高いんだろうなぁって。
俺だったらカタナ弾かれたあとに、つるはし強化にぶち込んで合成、即席の武器を作るなんて発想浮かばないまま死ぬ
>>409
411:枯れた名無しの水平思考
09/11/03 15:37:35 yJqommshO
>>409
持っている杖の回数に確信がないなら、非常時ほど投げるに限るぜ
当然もっと確実な方法があればそっちを取るべきだが
412:枯れた名無しの水平思考
09/11/03 18:32:11 xkX2XuawP
初めてテーブルマウンテンをクリアしたんだがED見終わって倉庫に入ったらフリーズして、
友人から借りてた火迅+99(金,竜,会,仏,必,三,ド,肉,月,空,☆堀)
と自作の重層+55(金,竜,皮,バ,地,ト)
が消えた事があったな…
借りてたアイテムがあったんで他の道具とかどうでもよかったな…
火迅についてはフリーズの件を伝えたら
「フリーズならしょうがないな…まあ、クリア前にフリーズしなくてよかったな。」
って言われて逆に慰められたけど、
フリーズって結構起きる物なのね…
メモリリーク、か…メモリー拡張カートリッジに隠れ対応とかしてればなあ…
今はオンライン交換でパーツ集めて借りたのと同じ物が復活したけど、
また消えたらもう駄目だ…フェイ5F行けるかどうかのレベルなのに
剛剣カブラとか必中とかキングの斧とか手に入れられねえよ…
あとその途中オンライン交換で詐欺られて
火迅+99(印は忘れた)を取られてマジ泣きしたのはいい思い出だ…
(あの時は強化の壺というのを知らなかった)
4は微妙そうだな。
64の2は任天堂版権だし、アスカはネバカンだし、
移植(リメイクではなく移植という所がミソ)は無理か…
413:枯れた名無しの水平思考
09/11/03 21:52:12 JB2I7NaQ0
ブフーやってるんだが、どんなに快調に進んでても召還スイッチ一発で終わるバランスが凄いな
414:枯れた名無しの水平思考
09/11/03 21:53:41 guLHxbcT0
フェイ5階が限界の実力なら何やっても楽しめると思う
415:枯れた名無しの水平思考
09/11/03 22:39:08 STjvBhaOP
>>412
必が入ってる武器を持ってるならその辺の装備は量産可能だから問題ない
フェイ5Fが限界と？根本的にやり方が間違ってる
フェイの問題47問やったか？
＞オンライン交換
何これ?
＞4は微妙そうだな
アスカやればいいと思うよ。一時期投売りされてたくらいだから友達の誰かは多分持ってる
>>413
肉を使えば何とかなる。と言うか肉を使うダンジョンだ。
君に足りないものはギタンの奴か化ける奴
416:枯れた名無しの水平思考
09/11/04 00:54:10 kDiEajuJO
最終でいきなりこの状態なんだが
URLﾘﾝｸ(n.pic.to)
417:枯れた名無しの水平思考
09/11/04 01:16:46 3WwkaSHsO
>>416
右下→左下→下で通路に入れるじゃん。当然罠踏む可能性もあるけど勝機は十分ある
418:枯れた名無しの水平思考
09/11/04 03:35:20 9B+Ou1a+O
>>416
右下一歩進んで、睡眠ガスか召喚スイッチの罠踏んで詰みに一票。
419:枯れた名無しの水平思考
09/11/04 06:16:54 kDiEajuJO
>>417
勝機はありましたが右下に丸太罠でマムルの食料となりましたorz
>>418
惜しかったですね！
まさか丸太とは思わなかったですｗ
清く眠りたかった
420:枯れた名無しの水平思考
09/11/04 15:29:34 pG3xr2/H0
クレクレ救助依頼で要望通りアイテム貰えることってあんのか？
421:枯れた名無しの水平思考
09/11/04 16:39:35 cmWTADWJO
>412
昔の俺だｗ＞フェイ5F
俺でも全ダンジョン全クリアできたからお前もできるはず(｀・ω・´)
最終はギタン投げが命綱だから、投げまくるべし
杖振ったり草飲むのは階段の上、あとは実力じゃなくて運だから何回もトライ
死者や儀式は持ち込めるから、鍛えたアイテムで特攻すれば楽勝。拍子抜けするぞ
アイテム鍛えるまでの根気が必要だな
422:枯れた名無しの水平思考
09/11/04 16:41:01 voZlWmVt0
>>420
なかなかないだろうね。面倒でなければ応じるかも知れんけど。
423:枯れた名無しの水平思考
09/11/04 16:44:49 dyHpCUbk0
よし、掛軸裏クリア
序盤にうっかりワナ師の腕輪と重装の盾を呪われた以外はわりと安定した潜行だった
そのときはすぐにおはらいの巻物が手に入ったのでマジ助かった
そういや俺、うっぷんばらしの壺が欲しくないから放置してたんだっけか……
424:枯れた名無しの水平思考
09/11/04 17:25:40 GaLn71Pu0
>>423
呪われた重装の盾はなかなか良いんじゃないか
ワナ師は＼(^O^)／
皆フリーズが怖いとか言ってるけど俺はＤＳの欠陥が怖いぜ！
軽い衝撃で電源切れるとか･･･赤ＤＳは好きだけど新し(ry
425:枯れた名無しの水平思考
09/11/04 17:47:53 GdGELx5C0
ブフーでナオキを殺してしまったんだが、もうクリア不可能？
426:枯れた名無しの水平思考
09/11/04 17:49:35 GdGELx5C0
・・・と思ったら、次の階に降りたらすぐにナオキいたよ
427:枯れた名無しの水平思考
09/11/04 18:43:29 eQvIZArg0
死神肉食ってナオキ探索、発見！
話しかけようとしてぶっ殺しちゃった人は挙手
428:枯れた名無しの水平思考
09/11/05 15:09:59 wd7JeTyo0
みだれ大根と正面ロードのコンボときたら
429:枯れた名無しの水平思考
09/11/05 20:39:36 px3Pmn/vP
死者で1度乱れ+冥王のコンボ食らってやられかけたことがある
乱れが1匹だけだったから良かったものの2匹以上いたら終わってたと思う
430:枯れた名無しの水平思考
09/11/05 21:16:59 8GzU2eg1O
PSP3DS4と立て続けに知って、それらのネガキャンの流れでDS12がちょくちょく酷い言われようをしてるけど
どこがそこまで酷いんだ？どっかで書かれてたが、批判してんのって旧作の知識が通用しない懐古厨じゃねーの？
シレンのグラフィックや武器振りっぱなしができない、一々セーブ入ることは気になったが
431:枯れた名無しの水平思考
09/11/05 21:26:20 J1bLNtXYO
むしろ最近の作品で一番問題なのは安直すぎるネーミングだろ
もっと凝れよチュンソフト
432:枯れた名無しの水平思考
09/11/05 23:57:37 tBgf/O3y0
>>430
さぁ？
1だと強すぎる盾の抹消と糞ペンギンとZOTくらいだったと思うが
433:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 00:54:53 bIa4Nhj30
「パコレプキ」ン
「パコレプキ」ーナ
「パコレプキ」ング
パコレプゴッド（笑）
シュー「ベル」
メン「ベル」ス
「ベル」トーベン
ショーパン（笑）
「ドレムラス」
マッ「ドレムラス」
ハー「ドレムラス」
ヘビーレムラス（笑）
434:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 02:21:14 59nfSZW1O
それこそゴッドレムラスにすべきだったと思うんだよね。
あとミダレウッチーをダマシウッチーにしてほしかったくらいか
後はしらん
435:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 03:22:29 tviRv3wuP
名前に難癖付けるやつ多いな。なんでそんなこだわるのか理解できない。
436:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 06:06:07 C5YNwDnTO
初めて最終30Ｆまで着たのに回復尽きるわ、強化割れるわマジ恐すぎる…
風魔二つ出たり強化、ブフーが下層で手に入ったまでは運が良かったんだが…
強化の中身が下層で手に入れたブフーと重装で、無敵草、白紙もある…
しばらくは耐え忍ぶとしてもあと少し運が足りない
ころばぬ先の杖も壊れたあとに見つかるしまだ70近くあるとかｗ
437:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 06:11:16 vVhJC3aK0
それなりにこだわりをもって付けられた形跡が見受けられるからじゃない？
元からめちゃくちゃならこうなる事もなかったような気もする
438:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 07:51:26 xeTuo/XGO
>>437
>>435の言うとおりだ。
たぶん今のメンバーと初期のメンバーはかなり違ってるんだと思うが、先人たちが付けた名前の規則性を無視してつけたが為に、追加レベルモンスターの名前だけが浮きまくり。
他にも、とりあえず「大」つけとけ敵な思考が見えたり(山賊大親分、大物荒らし)、名前付けにくいのならレベル1～3に新しく追加して繰り上げればいいのにレベル4に追加したり(パコレプゴッド)
とか。
439:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 08:02:38 GVv49Xb60
安価逆じゃね
440:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 12:04:53 qJ7eZ+gsO
まぁ仮に難癖付けられて仕方ないとしても、だからと言ってそんなの些細なこと
アンチは「とりあえずこれも挙げとこう」的な、不満点を増やしたがる傾向がある
話がズレるが、例えばシレン3反省スレの不満点とか上から2番～5番目は一番上の「テンポが悪い」に入るだろ
441:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 16:31:02 tO19bVeSO
>>430
シレン4スレで、シレン1DSはSFC版の出来は一長一短だなって話したら
何かDS版はクソ移植とか言われたんだけど、そんなにひどいもんかねコレ
普通に面白いと思うんだがなぁ
移植のできについては良い所と悪い所どっちもあって優劣つけがたい気がする
特に四段階目のモンスターによって深層ダンジョンの後半繰り返し感が消えたのは
プラスな気がするけどな。名前なんてそんなに気にならんかったけど
442:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 16:48:39 F993xte00
>>441
何か狂信者は頭逝ってそうだなあ・・・
SFC版とDS版どっちも一長一短だと自分も思うよ。
でも両方とも面白かった。
最近SFC版とDS版初体験したから、昔からのファンじゃないんだけど、
自分が気に入った方を遊べば良いだけの事だよな。
シレン4スレで糞リメイク糞リメイクって言われててげんなりした。
443:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 18:09:53 86bUb/H60
糞移植っていうか、2、アスカでのインターフェイスの進化を踏まえてない
ってのが一番の批判理由だと思う。
444:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 18:18:13 +YP8ZJY40
最近攻撃ボタン縛りで遊んでる ギタン拾えないと泣ける
445:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 19:25:16 LUjgNufU0
フェイしかやらないなら
DSも..まあそれなりにいいんだけどもね。
まあそれなりに....。
446:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 19:41:10 MoDsUtvX0
新作ダンジョン３つが全部持ち込み可って事も残念な理由かな
TMに足したのと死者は分かるが、儀式だけはもっと捻って欲しかった
後ペンギンとかを新要素として大々的に告知したのは理解に苦しんだ
447:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 21:40:42 6nZsTfRaO
DS買ったから、シレン買って、TMに挑んだら
一回でクリアできた…
一回でクリアできた喜びより、一回で終わってしまった虚しさが、何かこう…
448:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 22:01:05 Qy2GEhE8P
>>447
魔蝕「TMを1発でクリアされたか・・・」
儀式「しかし、奴はシレン1の中では一番低い難易度。取り立てて驚くようなことではない」
？？「次は俺に任せてくれ」
死者「おお、食神、掛軸ダンジョン。おぬしらが行けばいかに奴とて大苦戦するじゃろうて」
449:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 00:43:46 ws6hZ1v70
>>433
>>438
パコレプキン族は「パコレプキ」の共通性に加えて、
・キン＝J
・キーナ＝Q
・キング＝K
とトランプ繋がりで来てるから、ネーミング的にはLv1パコの前に「10」繋がりの名前か
Lv3キングの後に「ジョーカーorエース」繋がりの名前を付けなきゃならず、えげつなく難しい。
にぎりみならいよろしく、無難にパコの下に「パコレプキッド」でも作って、携帯版シレンや
トルネコ2のゆうれいポジションにあたる、超序盤の壁抜けモンスターでも作ってやればいいのに、といつも思う
あとは無難なネーミングでも、異種族なのに略称がカブるLv4ネーミングはいただけないな。
具体的にはギガタウロス（ギガヘッドと重複）。素直に「オメガタウロス」で灰色牛にしとけば良かった。
450:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 01:17:34 dfqDa8dc0
フェイの問題、強化透視縛りで出来たわ
合成縛りはさすがに無理だよね
正直ｄｓ２よりこっちの方が楽しい
特に儀式の洞窟や死者の谷底の素潜りはフェイより難しく運ゲだな
451:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 01:22:07 3KNXPqWn0
>>449
なんでＪがキン？
452:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 02:13:48 EFt8L2ZA0
掛軸って糞つまんねーな
劣化移植もいいとこ
こんなくだらない仕様にするって、開発段階で一般人のテスターみたいなのは居ないのかな？
453:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 02:51:57 JYqUJ0czO
>>450
よし、今から合成なしフェイやってくる
454:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 03:51:10 0c7lE3IQ0
>>450
世間ではDS2の方が評判いいみたいだけど
個人的好みでフェイ最終＞＞奈落な段階で俺もDS1に軍配上げる
持ち込みダンジョンはやらないし
DS2は敵が固すぎるところが好きじゃない
455:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 04:31:27 eHgZFqrwO
>>449
＞ネーミング的にはLv1パコの前に「10」繋がりの名前か
＞Lv3キングの後に「ジョーカーorエース」繋がりの名前を付けなきゃならず、えげつなく難しい。
それは百も承知だぜ。それでも「キ」だけでも合わせりゃまだ誤魔化せた。
レベル4が作りにくいキャラなら素直に作らなきゃいいのに作る。だから「絶対全モンスターレベル4まで作る」というポリシーでも有ったのかと思えばいやしウサギの最大レベルは1のまま
レベル4の名前が考えにくいモンスターなら、新モンスターをレベル1～3に入れればいいのに4に入れる。だから「新モンスターは絶対レベル4に追加する」という方針なのかと思えばカゲウッチーと噴火ウニはレベル3に入れられている。
ほんとにワケ分からん
456:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 05:31:32 lggOupL3O
フェイ最終もうすぐ折り返しなのに未だに合成でなくて泣きたい…
457:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 14:23:02 ftMQxesgO
奇岩谷の女の子に一番上のアイテムくれって言われて断ったらそれ以降言ってこなくなったんだけど渡してたらどうなってたの？
458:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 14:26:38 9hqB3F6bP
今度は2番目のアイテムをくれと言い出す
459:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 16:02:45 REdlrXMPO
DS2の難易度にブチギレて1に舞い戻った
DS2は音楽も好かん、本当にすぎやま氏なのか
1は武具ひとつで難易度変わるからいいね！
460:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 16:31:44 3KNXPqWn0
DS2の奈落が全然できないけど、クリアしてから糞ゲーだったと言いたいのでがんばる
461:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 17:19:54 eHgZFqrwO
>>459
＞DS2は音楽も好かん、本当にすぎやま氏なのか
GB2以降の作品の新曲は、殆どが弟子の松尾早人氏作曲です
すぎやまこういちほどのパンチ力はないが俺はわりと好きだ
462:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 19:15:25 mzNrLGo/0
合成の壺の取り方がわからん
463:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 21:20:07 EFt8L2ZA0
死者の谷底のイベントが発生しないんだが、なぜだろう
ペケジと二人でバンジージャンプのところへ行き、"二人とも挑戦しない"にしたんだが
その後、渓谷の宿場でペケジの唸り声が聞こえるイベントが発生しない
464:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 21:23:08 EFt8L2ZA0
と、思ったら発生した
スレ汚しスマネー 自己解決
465:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 22:38:23 REdlrXMPO
>461
なんか違うと思ったらやはり別人だったのか…
すぎやま氏もお年だしなぁ
1を飽きずに繰り返しできたのは音楽のお陰もある
466:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 23:06:05 EFt8L2ZA0
これフェイ50問簡単すぎだろｗ SFCも同じだっけな あの時はもっと思い悩んだ気がするが
ほとんど全部一発でクリアできた SFCはヒントとか無かった気がする このヒントのおかげだな
このヒントはマジでいいトコ突いてる 完全な初心者だと、このヒントでもすぐには分からないんだろな
んで、最終問題にチャレンジできるようになった
掛軸裏があまりにウンコ移植すぎて、ムカついて上で劣化移植って書いてしまったが
最終問題はフツーにおもろいな やまびこが無い分、バランスがどうなってるのか楽しむとするぜ
467:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 05:56:06 2wLIslg50
>>466
まずリメイクだから、遊び方が変わってるのに対して劣化って言うのはどうかと思う。
元々の掛け軸裏の要素がほとんど入ってないわけだからね。
DS版掛け軸裏が面白くない、ならわかるけど
「劣化移植」ってのは違うだろ、「劣化リメイク」とか何か違う言葉の方がしっくりくる。
468:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 09:55:54 eJe+614kO
掛け軸は改良だと思うけどな
元々の掛け軸なんて本当に「自分は罠にかからず、敵は罠にかかる」だけだったからな
469:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 10:26:50 Qr+wzYMG0
つるはし右回りの法則や使い捨て盾＋魔王肉量産、シューベル肉屋、暗黒十字架落としを「だけ」と申すか。
470:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 10:47:38 eJe+614kO
どれも結果としてついてくるものってだけで、「罠師の特技」ではないだろ。
暗黒十字やら肉屋なんてガイバラ助けるだけでいい人には無縁な話だし
471:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 11:53:52 dWQBWEOY0
よしまた最初から始めるぜ
472:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 11:58:02 C/9fDmL6O
ペンペンすげぇ叩かれたりしてるが俺は物荒し系の方が嫌い
明らかに奴のもたらす損害の方が大きい(しかも回避不能)
まあ初代からいたから叩けないんだろうけど
473:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 12:23:37 fB7Brzdq0
新要素ペンギン！！って告知した結果があれだからね
ただのアイテム破壊なだけで何の特徴も無いから困る
474:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 13:00:28 r0SwGcO80
呪いの強化も個人的に残念なかんじですね
メッキで解けないのも痛い
475:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 13:33:34 eJe+614kO
>>472
ペンペンが荒らしより叩かれる理由
・さんざん煽った追加モンスターがよりによってアイテム破壊。しかも可愛くもかっこ良くもない
・特技を食らった後に残るものに使い道が無く、食らうことにデメリットしかない（にぎり変化は言わずもがなだし、荒らしも雑草は変化の壷の種にでもしたり、わずかでも空腹を凌いだりとごくごく僅かだが使いようがある）
・肉を食べても何の効果もない(浮遊属性は付くけど)。敵に回すとやらしいのに味方に付けるとすぐ死ぬ少年マンガの悪役の如し。
言及されてるのはこんなところかな。特に2つ目がよく叩かれている。
あらゆるものから活路を見いだし、マイナスでさえプラスに変えていくのが不思議のダンジョンの醍醐味なのに、何の利用価値もない特技なんて面白くないというのが一番なんだろうな
476:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 13:58:46 L9pOEgqEO
初代トルネコから始めた俺にとっちゃ、ペンギン含めその他もろもろ鬼畜にしか感じないっす
やりがいあるけどね
477:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 14:15:21 uPCjweZj0
>>475
その極僅かの使いようってさ、
にぎり＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞荒らし＞（わずかな差）＞ペンペン
ぐらいなもんだろ
序盤なら雑草もまだ使い道はあるだろうけど終盤で雑草なんて全くいらない
有用なアイテムが詰まった保存が雑草になっとしても電気を帯びたとしても大打撃の程度に差はないでしょ？
しかも荒らしはペンペンにない能力として、装備破壊やフロアの道具破壊まである
思い入れが強すぎたから叩かれてるだけなんだよ
新キャラ登場！・・・なのにただのアイテム破壊・・・
それだけ
478:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 14:24:50 dWQBWEOY0
叩いてるやつの特徴はプレイ時間１００時間未満で縛りプレイもろくにしない奴ばっか
479:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 15:39:25 lagLX1U70
ペンペンとか面白味も何もないもんな
ただアイテムをゴミに変えるだけ
クリアしたら元に戻るとか、濡れた巻物のような感じで、2～3階層降りたら元のアイテムに戻るとか
救済要素でもありゃな
物荒らしもうざいだけだわな
必死の思いでモンハウ打開しても、部屋にあるのはすべて雑草とか
雑草が10個のみだった時は、アホらしくて電源切ったわ
480:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 15:40:43 TWoCH7FB0
ってゆうかシレン4スレのDS1叩きがすげえ
481:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 15:52:33 hygupDpQ0
おれも物荒らし系の方が嫌いだわ
モンハウ然り、装備アイテム然り
482:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 15:57:43 lagLX1U70
物荒らしもうざいけど、物荒らしという存在があるのに
あえてペンペンを追加した意味が分からん
483:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 16:25:54 aONTzfQB0
しかも肉すらゴミと来たもんだ
特技が封印にでもなってりゃまだマシだったんだがな
消せとまでは言わんが、新ｷｬﾗにしてはつまらないだけのモンスターだ
484:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 17:17:56 TWoCH7FB0
最初のペンペンは草じゃなくって1本の矢を帯電させた方が嫌がらせとしてハイレベルだったんじゃなかろうか。出てくる階層的に
485:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 17:22:07 Qr+wzYMG0
DS1はパルテノス系だけなら褒められるんだけどな･･･
単にボツキャラ復活というだけでなく、モンハウのウッホがこいつを
投げつけてくるあたりのコンボが見事だった。SFCの「壁に潜む」所までは再現されてないし、
「結局ただの歩くマドハンドじゃねーか」とも思うが、掴み拘束にターン消費すらしないってのは結構大きい。
ヒーポフ族は空気だな。魔蝕虫70F開幕で、魔天様に眠らされた間に焼き殺されたので個人的印象は強いが
どこまで行っても劣化ドラゴンには変わりないし
とどめのペンペンと大物荒らしの悪評のせいで、良バランスのパルテノスまで一緒に「糞」扱いになるのは悲しい。
486:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 17:32:23 YD1OYNuP0
俺も物荒らしの方が嫌だな……
物荒らし出現階層でモンハウがあった時のがっかり感は異常
487:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 18:46:00 cNo/fLp+0
WiFi救助アイテム交換スレ、落ちたかはなっから無かったか？
昔あった気がするんだがどうだったか
勝手にすまんがあるのなら出来れば誘導して貰えないか
488:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 19:07:05 Zjz7/aiO0
特に、大物荒らしとか、安易すぎるよな
レベル4モンスター追加するために、荒らし系を下位種から強化するには
装備も草にする必要性があったんだと思うが、
同じく装備品に干渉するアーマー系と違って、壁を背にするなどの対抗策がまったくないのがな
通路なでで出会い頭に修正値の高い盾を草に変えられたら成す術もない
階層的に、ほぼゲームオーバー
荒らし系なんてのは基本的に低層での嫌がらせでチマチマ活躍させるべきキャラだろう
大物荒らしは、間違いなく、スーファミと比べてDS版の運ゲーの度合いをより一層高めたキャラの一つでもある
DS版の開発陣営は頭が悪いとしか思えないな
なぜスーファミ版の開発陣営が、装備品を直接他の物に変化させる凶悪な敵を作らなかったのか理解していない
持ち込み可ダンジョンならともかく、ファイの最終にも登場させているのは大失敗だな
なんていうか、ホント、作り手がやる気が無いんだよな
近頃のゲームメーカーってのは売り上げのことしか考えてなくて、楽しんでゲームを作ってるところが無いって印象だな
489:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 19:32:44 fB7Brzdq0
最終に大物荒らしっていたか？
490:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 19:44:01 dWQBWEOY0
バババペンまでは壺に入れれば被害ないんだからこの存在はまだまし
物荒しでアイテムが雑草になったとかモンハウでアイテムが雑草になろうととそれはただの愚痴にしか見えない
しかも、破壊系は２種類しかいないので問題ない
でも確かに大物荒しの酷さと呪い関係のせいでノロージョ系までやりにくい相手になったのは個人的に残念かもな
491:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 19:49:11 +pJL0v3SO
ペンギンて何のことかと思ったらペンペンか
ペンギンの配色と可愛らしさが微塵もないからイコールにならなかったわ
勉三さんにしか見えん
492:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 20:01:38 eJe+614kO
ペンペンの方が酷評される傾向にあるのは最終の出現状況も大きいだろうね
畠荒らしは超序盤だし、自分の持ってるアイテム破壊はないからイライラはしても、あまり強い害はない。物荒らしも30階付近でちょこっと出るだけだし、多くのフロアが魔王様と被ってて、そっちに注目が行きがち。
一方ペンペンは、カラカラとバババは出現範囲も狭く、対策も可能だが、ゴゴゴは終盤に長期間出現し、魔天様と生息範囲が被ってない場所が5フロアくらいある。
「出現範囲が広い」「大詰めに出てくる」「さらに危険なモンスターが少ない」とくればペンペンに注目が向くのは仕方ない流れか。
>>488
大物荒らしは死者にしか自然出現しないから、運ゲー度を上げる要因にはなってないよ
ただ、今のスタッフのなかに「難しいダンジョン？アイテム潰せば難しくなるだろｗｗ」的な意識が見え隠れしている感はあるな
493:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 22:23:14 vaNe2ItG0
DSはシリーズ最高峰の駄作であるシレン３と同じような匂いを感じるな
単にアイテムを出し惜しむことにより、プレイ帰還を長引かせている
やまびこもそうだが、テーブルマウンテンじゃ白紙や合成もあまり出ないし
なんというか、今まで培ってきたゲーム性を大きく損ねてしまった感が強い
素潜りTAやってて、うぉっ 白紙ｷﾀｰｰｰ 合成ｷﾀｰｰｰ 山彦ｷﾀｰｰｰ が無くなってしまったもんな
どうせなら、次にリメイクする時は
地雷ナバリの盾→罠の地雷のダメージ軽減 オヤズムの盾→オヤジ戦車の爆風ダメージを軽減
ドラゴンシールド→ドラゴンの炎のダメージ軽減 ニュドズムの盾→火炎入道の炎攻撃のダメージ軽減
木の盾→満腹度の減り75％ 皮甲の盾→満腹度の減り75％ 両方で50％軽減
トドの盾→トド系の盗みを防ぐ ガマラの盾→ガマラ系の盗みを防ぐ
このぐらいやれｗ 俺は絶対その作品は買わないけど
494:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 22:37:36 uPCjweZj0
たかがＴＭで白紙も山彦もいらんだろ
最終で出が悪いという話ならそう思うけど
495:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 22:46:54 nEFBcfTB0
オヤズムのネーミングで吹いた俺の沸点やいかに・・・・
496:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 23:20:42 pQjOt9q0O
>>485
俺はヒーポフの方がいいかな
炎(固定ダメージ)が通常攻撃ってキャラは少ないし
ただゴオオがレベルアップしてドラゴンになってもよかったんじゃないかとは思う
497:枯れた名無しの水平思考
09/11/09 00:26:55 WcmoCO+s0
とりあえず復活草が欲しい
到達フロア6500回でもせめて一個は出て欲しいんだ
誰か必中かプリズムとでもいい交換してくれ
498:枯れた名無しの水平思考
09/11/09 00:37:16 eGAzXGEM0
dsの最終って保存出なさすぎだろ
42Fで[3]で１個だけ
取捨選別がめんどくさすぎる
499:枯れた名無しの水平思考
09/11/09 02:31:14 sRm5zCcdO
さっきまで最終問題やってたがゲイズ系などは当然だがノロージョ系もかなり怖いな
あと数階でオドロが出るっていうのに装備してたどうたぬきが呪われたから困ったもんだ
500:枯れた名無しの水平思考
09/11/09 03:10:52 WWWkRl++0
フェイ最終初めて半分まで来たんだが、アイテムを躊躇して死ぬのは本当に馬鹿らしいと今更気づいた
もしも、もしもを考えて、そのもしもが来てるのに気付けないのは情けない死だと思う
とか言いながら、さっき眠りの罠→ゲイズコンボをなんとかブフーでしのぎ、肉食ってレベル上げしようとして
完全に油断し、MHに入ってしまい冥王に壁の中から殺されるという…
アイテムはいくらでもあったのにマジで拍子抜けする馬鹿行動だった
こんなんでクリアできるのかマジで不安だ
501:枯れた名無しの水平思考
09/11/09 09:33:14 mhvP25X40
心配しなくてもそのうちクリアできる
502:枯れた名無しの水平思考
09/11/09 10:54:15 Vu0a6O4B0
おれも貧乏性だったから、初めはもったいぶってたなぁ
最近やっと使い惜しみせずに使うようになったけど
503:枯れた名無しの水平思考
09/11/09 14:30:08 Z5Eh4ucbO
最終3回目クリア記念パピコ
改めて番付見てみたら初回クリア時の装備が強化出なくてどうたぬき+10と風魔+6なんだよな・・・
だけどなぜかこれがスコア1.1Mくらいで1位なんだ
装備が弱いからゴミ巻物以外拾ったアイテムを何でも使ったしほぼ即降りで、クリア時はアイテムなんて殆んどなかった
他の二回は装備強化限界に透視、主要な杖も30↑背中壺と復活が4つぐらいとぬるげーで余裕あったのに何故スコアが低いのか・・・
504:枯れた名無しの水平思考
09/11/09 18:41:02 ACj89hfC0
つかい惜しみできるレベルが羨ましいよ
未だに識別が進まないまま、ピンチに未識別巻物でバクチ死にとかしてるぜ
505:枯れた名無しの水平思考
09/11/09 21:59:05 +au0W4y8O
最終三回目のクリア記念カキコ
チドロ借り、合成多数、強化壺が出たのがでかかった。
物忘れ草なるものも出た 最終装備
卍35斬以外全印
鉄盾45トド、ドラゴン以外全印
透視と識別指輪なしでクリアは初めてかも
1Fであなぐらに杖振って
ｳｫｰｰﾁｬﾁｬﾁｬｯﾁｬってなった時のテンションは異常
506:枯れた名無しの水平思考
09/11/10 00:18:39 oL7aY4E00
DS版の最終問題初クリア
掛軸裏の移植がしっくりこなくて、がっかりしたが
最終問題はフツーにおもしろかった
合成がなかなか来ず、強化を割るまではハラハラドキドキもんだったわ
60Fぐらいまで一つ目殺し＋5＆鉄甲＋10とかだったから、どんどん上がるモンスターからのダメージに
戦々恐々としつつ、杖や巻物を駆使してなんとか頑張った
最終装備はどうたぬき＋50 金三会ド目竜＆重装＋55 金見竜バ皮
終盤は安定モードに入れたが、80Fでメタルアーマーに透視を弾かれてロストした時はヒヤッとした
盾だったら終わってたかも
507:503
09/11/10 02:01:08 K2KWC//zO
フェイ最終クリア後にそのままの道具(どうたぬき鉄甲ねむりよけ)で死者の谷底に行って50Fクリア出来てしまったので一気に萎えた
回数多い杖主要杖があればどうにでもなるな。途中大物荒しにブフーと一時しのぎの壺を潰されたけどそれも魔王魔天様の肉でなんとかなった
次に何をすればいいかオススメある？強化封じフェイはクリアしてる
508:枯れた名無しの水平思考
09/11/10 02:27:58 NdisOelU0
食神９９Ｆとか・・・もうやってそうだが
509:枯れた名無しの水平思考
09/11/10 03:01:31 9CYInkCX0
最終、救助2回もしてもらって60Fまで来たのに広い部屋で開幕ゲイズ隣接、杖の当たらない角度に眠り大根…
そして見えてる位置といない位置にスカイドラゴン2匹でどうしろとorz
風魔、卍両方手に入れたのにあと一回救助してもらってももうチャンスがないと思うとｇｋｂｒだ…
510:枯れた名無しの水平思考
09/11/10 07:56:09 COeEPhvB0
どんな深いところで死んでも必ず誰か助けに来てくれるよな
どんな人が助けに来てくれてるのかスゲー気になる
511:枯れた名無しの水平思考
09/11/10 08:11:36 +ITfVj6X0
深層の救助は神引きな事が多いから案外楽にいけるよ
512:枯れた名無しの水平思考
09/11/10 09:10:22 wx1rasEK0
つｽﾚﾘﾝｸ(handygame板:301-400番)
序盤序章に一度波を掴めばそこは最終を優に超える超越感溢る階層
末期かもしれんがコツを掴めば糞楽しいぞ、もう過疎スレだが
513:枯れた名無しの水平思考
09/11/10 20:13:57 fHu6v8boP
ンバマとオバマって似てね？
514:枯れた名無しの水平思考
09/11/11 11:26:31 4aFUJAjsP
物荒らしも叩かれても全然いいと思うがな
明らかにAIが凶悪化されてる。昔はあんなにアイテムにがっついていかなかったし
515:枯れた名無しの水平思考
09/11/11 22:13:51 gm2AFtgT0
どこかの誰かから救助してもらったときに頂いた、
ラセン風魔の盾＋99が消えてしまった・・・
たっっくさんアイテム持ってたのに、
何でよりによって盾を雑草に変えちゃうかな
516:枯れた名無しの水平思考
09/11/11 22:36:17 bqG4ypZZO
てゆーかその前にまず風魔の盾99をポイッと他人にプレゼントできちゃうのが凄い。
517:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 02:52:27 qoFvFgVSO
うおおおおおおぉっーー！！！
食神99Fクリアあああああああああぁ！！
wifiに登録してみたら18位だとさ、まだまだすごい奴もいるもんだな。でもとりあえず満足だ
今までやってきたもの・フェイ最終強化縛りクリア
・フェイ最終クリアからそのままのアイテムで死者の谷底50Fクリア
・食神のほこら99Fクリア
になった
次は掛け軸かと思うんだけど99Fクリアした先人様が居たらノウハウを教えていただきたい
こればかりはガイバラに会うだけで投げているんだぜ・・・
518:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 03:37:52 VlylNVfy0
>>517
低層でチドロ狩りをする
これだけでレベルごり押しで5,60階までは行ける
519:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 05:33:03 KsF9Vjun0
話し切って悪いが色々質問
1wifiRA各上位で見る最終HP999は可能なのか？方法があると思いたいが。
2昔、wifi救助orパス救助かで「倒れてるプレイヤーの四方8マス内にアイテムを置いて行くと復活したプレイヤーの周りに置いたアイテムが残る」、
こいつは本当だったのか？
3フウマは最終、変化壺以外では出ない拾えないのか
4チドロの経験値はいくらだったけか
5同フロアに出て来る敵の限界数は20体までで合ってる？
520:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 07:18:41 DR9nDgGLO
1についてだけ
トドの盾
ブフーの杖2本
強化の壷
吸い出しの巻物
しあわせの杖
根気努力執念根性
これだけあればずっとトド狩りできる
そしたらHP999いける
521:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 12:24:09 bzr0QKPl0
3 山頂の街の次のフロアでトド倒したら風魔ゲット、の経験はあるが、変化と同じ様なもんか。
4 600だったと思う。
522:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 17:03:56 KwwkqYVQ0
>>517
最初から初めて儀式素潜りやってみ
フェィのゆとり度がよくわかる
523:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 20:39:38 jvsH9JWxO
フェイはそれだけで好きだから、縛りプレイなしで何回連続でクリアできるかをやるな
十回のうち三回クリアはあるけど五割くらいでいけるのかな
524:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 21:26:20 IkHRx4PDO
上手い人は最終でも５割とかいくのか…すごいな
俺は序盤で死ぬことが多くて未だに未クリアorz
でも現在８３階だから、ようやく打開の希望が見えたｗ
525:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 21:29:15 IkHRx4PDO
っていうか過去レス見てたらみんな最終余裕って感じか…
縛りとか全然しないでしかもクリア出来そうってだけで浮かれてたのが恥ずかしいな
526:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 21:58:10 lYNKry850
>>525
安心しろ、俺もだ
大体フェイは攻略法がそれなりに確立されてて
あとは精度の問題だからクリア報告しか上がらんのよ
527:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 22:43:34 Idb/Yfn1O
>>522
「最初から始めて儀式巣潜り」って、机山経過してキグニ王滅殺ってことか？
データはもったいなくて消せないので、キグニ王までやったことはないが、30階到達まではそんなに難しくないだろう
528:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 23:06:44 IkHRx4PDO
>>526
なんか仲間がいて少しほっとしたよ、ありがとう
精度の問題、か
結局のとこ何回もやってコツを掴めってことかー
なんかやる気が出てきたよ
529:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 23:16:00 3bC6+mM30
コツが掴めてきたら、うっかりを減らすことも重要だよね
惰性で十字きー押したり、焦ってAボタン押してミスしちゃったりはよくあることだから……orz
530:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 23:58:17 7A3wWzzdO
最短距離を歩かずに敵に挟まれる、あるいは踏まなくていい罠でピンチとか
…罠は見えてても踏んじゃうことがある
ちゃんとプレイせなな
531:枯れた名無しの水平思考
09/11/13 01:03:15 JqMRygpa0
救助がなければ中盤にもこれない俺でも最終クリア目指してるんだ
裏側未到達者頑張ろうぜ
532:枯れた名無しの水平思考
09/11/13 13:05:09 K07r6ASY0
>>527
キグニ王倒すか倒さないかだけで結構難易度が違う
持ち込み無し戻るなしでバンジー、料理はあり、透視は出ないだろうが無し。
眠りの腕輪、遠投ギタン投げは必要。通過来たら神(腕輪類は出やすい)保存もたくさんほしい
盾は バトルカウンター＞＞＞地雷ナバリ＞その他 MHはキグニに任せると吉
※wiki見ることお勧め
儀式
１F～５F ここが一番安定する稼ぎ場所。MH来ればかなり後半安定する
６F～９F ゲイズやらうざいんで俺は基本即降り
10F～12F 眠りの腕輪あれば、あかりの巻物不要。睡眠草を稼ぎたい。あとアイテムの質が良い
13F～15F ちから次第
16F～29F 死神に気をつけながら即降り
30F どれだけ温存できてるか次第
儀式(素潜り)＞フェイ(何か縛り)＞魔蝕中(素潜り)＝掛軸99＞食神99＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TM
死者も素潜りもできる形にしてほしかった
533:枯れた名無しの水平思考
09/11/13 13:25:15 Bo+UuLuXO
俺も最終無理だと思ってたけど見えない経験値が上がっていつの間にか行けたよ
頑張ってね
534:枯れた名無しの水平思考
09/11/13 14:09:06 Ws1dovUgO
くっ…トドの壷が出ねえ
変化で来るのをひたすら待つ作業だが、往復してる間にボーグ死にやがるしあああああ
落ちてるときは落ちてんだけどなーもう飽きたわこの作業
535:枯れた名無しの水平思考
09/11/13 14:43:53 K07r6ASY0
>>534
お得救助にあったパスだけど
６ヒヘ１ら Ｚむ！Ｌちたて Ｇせ４Ｃレ
３ヒトヨよ ８ちケすＸフ６ んＭんこ１
これなら るつぼ トトの壺 卍 風魔の盾やらとれるよ
wikiのお得救助見るべき
536:枯れた名無しの水平思考
09/11/13 16:08:51 Ws1dovUgO
>535
マジthx
救助パスにトドの壷があったとは知らんかった
これで少しの間作業から解放される
537:枯れた名無しの水平思考
09/11/14 14:51:22 5AzHAwjH0
救助待ち中の冒険で読んだ巻物は白紙で使えるの？
538:枯れた名無しの水平思考
09/11/14 20:25:08 tOKrI4HG0
質問なんですが…
死者の谷底に行くためのバンジーの場所に人がいません。
辻占いは宿屋にいて、話しかけると「ペケジを助けてやれ」と
言うのですが、何かやって無いイベントがあるのでしょうか？
539:枯れた名無しの水平思考
09/11/14 20:56:30 Ejv8pOoT0
もう8回も階数4以下で死んでる・・・
俺運なさすぎだろ・・・
禿げそう
540:枯れた名無しの水平思考
09/11/14 21:14:32 L6AqJqYc0
>>538
バンジーの人関係ないよ
手前の方のロープが切れてる所で下おせば良いはず
541:枯れた名無しの水平思考
09/11/14 21:43:37 /TW5yJ7l0
運がない の検索結果 約 8,640,000 件中 1 - 100 件目 (0.16 秒)
もしかして: 実力がない
542:枯れた名無しの水平思考
09/11/15 06:43:12 fkge/Zpq0
>>541
ぐぐって見たら一番先頭の教えて！goo
なんかもうシレン出来ないや･･･
543:枯れた名無しの水平思考
09/11/15 08:45:58 LnZ8WWQ3O
やっと最終問題へ行けるようになった
この手のダンジョンは奈落の果て(救助無し)しかクリア出来なかった俺でもいけるかな？
544:枯れた名無しの水平思考
09/11/15 09:29:40 qjYjW5Dn0
イケるイケる。
DS1やったらSFCもやってみるといいぞ。
GB2というかDS2をカズラありでやっていたなら...だけど。
545:枯れた名無しの水平思考
09/11/15 10:23:07 J7fhW9tyO
素ゲイズに１５ターン連続でピロピロされた挙げ句、低層で識別した強化壺５をぶん投げさせられた
これだから面白い
546:枯れた名無しの水平思考
09/11/15 12:23:24 fkge/Zpq0
>>545
持ってたおにぎり全部駄目にされた俺から一言
ざまあｗｗｗｗｗｗｗ
547:枯れた名無しの水平思考
09/11/15 16:31:46 CBuuNxx90
ふう、ペケジ助けたんで、次は食神99かな。
548:枯れた名無しの水平思考
09/11/15 20:15:29 Bxj7AxbFO
そういえばゲイズの催眠てレベル上がるごとに凶悪度も上がる？
ﾚﾍﾞ1ゲイズですらギタン投げやらで隣接されたくないのに…
549:枯れた名無しの水平思考
09/11/15 20:40:12 39gkQ4aQ0
>>532
死者も素潜りできるよ。
先入観が強くて難しそうに見えるけど意外となんとかなるよ。
今の所１２０Ｆが最高かな。
550:枯れた名無しの水平思考
09/11/15 21:02:51 sAdvejpQ0
>>549
素潜りの意味知ってるのか？
それに120Fって・？
最高階５０Fを+70回って言いたいの？
あ、それとも20f？
551:枯れた名無しの水平思考
09/11/15 21:10:49 OuCappeZ0
>>550
最終階でのループを数える文化はＳＦＣの時代からあるよ
掛軸裏999Fとか
552:枯れた名無しの水平思考
09/11/15 21:19:43 c+tD+OrBO
>>550
DSの場合素潜りってだいたい「渓谷の宿場からTMを通って、各ダンジョンの入り口まで到達したらそこから潜る」のを指す。120Fてのは50F＋ループF70棚
まあ120ってのは正直眉唾だが。難易度的にもバグ的にも
553:枯れた名無しの水平思考
09/11/16 00:05:22 exUrCIBkO
フェイで魔王が来たのでやりすごしの壺使ったら、ペンギン連れて帰ってきた…
554:枯れた名無しの水平思考
09/11/16 01:55:43 u79zNkKTO
やり過ごしは博打みたいなもんだからな
１～３階でモンハウの巻物引いた時のｗｋｔｋ感ときたらもうね
555:枯れた名無しの水平思考
09/11/16 03:55:20 KxaOGwFIO
５５５ペン
556:枯れた名無しの水平思考
09/11/16 10:06:45 R/t0ozjA0
ちょっと上の方で死者の谷底に行けない！って
質問した者ですが…やはり行けない。その場所でどんなに
十字キー押しても何の反応もない。
ペケジほっておいてフェイとかやりまくったせいかな…
せっかく武器とか鍛えて行く気満々だったのにーーーーーなぜーーーー
557:枯れた名無しの水平思考
09/11/16 10:08:19 FH3OBwVzO
ニコニコに上がってるオワタ式シレン糞ワロタ
HP1、ちから0、レベル上がらず が固定だがシレンは倍速
最初見たとき倍速なら余裕だろとか思ってたが無理すぎる
あれいけんのか
558:枯れた名無しの水平思考
09/11/16 11:02:57 CBU9Peqd0
>>556
おれもそれなったわ
だから先に儀式の洞窟とか掛け軸裏クリアしたら
行けるようになったよ
もしかして儀式も掛け軸もクリアしちゃってる？
559:枯れた名無しの水平思考
09/11/16 11:27:52 R/t0ozjA0
>>558
ついさっき自己解決しました！！！！
どうやらお竜とかマムルとか連れて行ってる間はダメだった模様？
一人で吊り橋に言ったらバンジーの人がいました。
掛軸とフェイはクリア済みだけど、儀式はまだです。
560:枯れた名無しの水平思考
09/11/16 18:04:26 b5nfoeC40
おいいいい今フェイ63Fなんだが
武器防具が全然でない！
店もない壷もアホばかりアイテムも飯ばかり・・・
どうなってんだ？
長巻+3(金月)
鉄甲+4(金皮)
混乱避けの腕輪
木の矢4本
1歩進むたびに脳が焼ける
やり過ごしの壷でMH凌ぐの限界です；
561:枯れた名無しの水平思考
09/11/16 20:04:13 FH3OBwVzO
持ち込み無しでTM～魔触99って何回に1回いける?
包丁入り武器無いとキツいわ
でも包丁入り武器あると楽すぎる
中～深層なると敵がマジキチすぎて殴り合いなんてできんし、すぐアイテム尽きるわ
562:枯れた名無しの水平思考
09/11/16 20:37:39 0+oBd/c9O
最終初クリア記念カキコ
強化とか使ってガチでやってたけどなかなかクリアまで長かったｗ
でもクリアしたあと続けてまた最終に行ったら３５階で殺られて吹いたｗｗ
563:枯れた名無しの水平思考
09/11/17 00:29:42 wpIzL7EaO
いらないからって、通路でしあわせの杖投げたらダメだね
グレートがミラクルになって襲いかかってきた
ハイパーゲイズと挟まれもみくちゃに
564:枯れた名無しの水平思考
09/11/17 00:49:11 kvjP1/8OO
幸せの杖は最終クリアのキーアイテムの一つだと思うがどうかね？
565:枯れた名無しの水平思考
09/11/17 01:28:53 wpIzL7EaO
しあわせは後半はいらないよね？
フェイ70階降りてすぐ、まてん２体に眠らされ、イッテツに焼かれた
…死神肉あったの忘れてた
こんなでいつクリアできるかの
566:枯れた名無しの水平思考
09/11/17 01:43:01 kvjP1/8OO
>>565
後半は必要ないね！
オドロ出てくるまでかなぁあ2Fまでに出たらウハウハだよねｗ
まてん様凶悪すぎるｗ
あっという間に死ぬから恐ろしい…
後半の仙人、デブートンも厄介だよね
567:枯れた名無しの水平思考
09/11/17 01:49:10 cetnSX4w0
しあわせは後半アビスドラゴンの肉とヘンクツ戦車の肉を手に入れるために使う
568:枯れた名無しの水平思考
09/11/17 02:15:50 ef63q7xGO
道具が呪われるのはSFCからの仕様だっけ？
569:枯れた名無しの水平思考
09/11/17 02:52:23 DGiZjC8d0
風魔の盾がぜんぜん出ないよ
山頂の町を往復して、変化の壺を買うのを、一週間ぐらい繰り返してたけど出ない
最終問題も何回もクリアしたけど一回も出たことない
DS2を買ってきたから、しばらく1は休むつもりだけど、便利パスとかズルなしで風魔の盾が欲しいなぁ
確率がものすごく低いの？DS2は最初のほうのダンジョンですぐに出たよ
570:枯れた名無しの水平思考
09/11/17 05:51:43 1MF8iklv0
>>568
SFCにはない
装備品以外が呪われるのはGB2が最初じゃなかったっけ
571:枯れた名無しの水平思考
09/11/17 10:43:58 ef63q7xGO
>>570
やっぱそうか
しかもおはらいが弱体化してるっぽいし…きついなー
572:枯れた名無しの水平思考
09/11/17 11:11:30 GKKf49g90
DS1は、それがなければ...ねぇ。
3もそれでマイナスなのよな。
573:枯れた名無しの水平思考
09/11/17 12:44:12 U1dbTmIZ0
>>569
■攻略関連個人サイトの調査・考察見てみれば
574:枯れた名無しの水平思考
09/11/17 12:51:59 GKKf49g90
>>569
GB2というかDS2のは、ゴミみたいなもんだからねぇ。
575:枯れた名無しの水平思考
09/11/17 17:01:03 5fBVOREg0
wikiのモンスターの欄に、
大物荒らし：装備品も雑草に変えてくる
アイアントド：装備品も盗む
これってマジ？
その割にはスレに被害を受けた体験がないんだけど
場合によってはジェノする対象も変わってくるので
教えて欲しいです
576:枯れた名無しの水平思考
09/11/17 18:23:49 PKjnw9Cb0
アイアンとどはフェイに行ってもあった事ないから知らんけど
大物荒らしに螺旋風魔雑草にされたことならある、
全ては透視が呪われてから始まった・・・・
577:枯れた名無しの水平思考
09/11/17 19:11:48 5Qua9Brc0
死亡なら「畜生wwwwwwwwwww」でいい
フリーズなら「……………畜生……。」になる
5回目フリーズ記念カキコ
第1回 魔触30F開幕
第2回 魔触30~F唐突
第3回 竹林店売り天の恵み
第4回 廃坑MH店売り天の恵み
第5回 儀式救助唐突
第2回から2年間、魔触には近づかなくなった
第3回から半年間、恵み系は読まなくなっなった
[～～は天の恵みの巻物だった！] ｳｯ…
第4回からもう、読まなくなった
最終でももう、読み識別はしていない
第5回今日18時22分データごと吹っ飛んだ 気持ち良かった
いい機会だTM登ってこよう
578:枯れた名無しの水平思考
09/11/17 19:15:36 5Qua9Brc0
気を付けろ 天の恵みは トラップだ
579:枯れた名無しの水平思考
09/11/17 20:48:12 w4m8yteYO
>>577
プレイ時間どのくらい？
おれは買った日に矢の設定変えたらフリーズした。その後は300時間以上やったけど１度もない
580:枯れた名無しの水平思考
09/11/17 21:45:05 C7vfMF4eO
俺は冒険回数1000回に達しようとしているところだが、フリーズしたことないな。隠し部屋の入り口にパルテノスが居て、
シレン足捕まれる→移動しようとし、「足を捕まれている！」でターン消費→隠し部屋の壁が壊されていない（パルテノスは壁の中にいる）ので、パルテノスのターンがやってこない
で半フリーズ状態になったことはあったが
>>575
マジ。あまり体験談がないのは
・トドは盾で完全防御可
・大物荒らしは死者の谷底、つまり持ち込みダンジョンにしか出ない
からだと思われる
581:枯れた名無しの水平思考
09/11/17 21:50:30 0pjMG4z90
つーかアイアントドじゃなくてローグトドじゃないか
どっか消えないでください･･･お願いします･･･
582:枯れた名無しの水平思考
09/11/17 22:58:45 GYpp4dtp0
>>560
しょぼいww
でもそういう状況でいかに生き延びるかがシレンの醍醐味だと思うよ
583:枯れた名無しの水平思考
09/11/17 23:04:29 cBXH425R0
>>577
フリーズしすぎ
本体とカートリッジの間に埃つまってんじゃねーの？
584:枯れた名無しの水平思考
09/11/18 03:05:31 RLrfMGoR0
アイアン以上のトドは、トド盾なければ適当なアイテム献上して放置が良いってことか
>>580
フェイにも大物出ると思ってたんだが>>488は嘘ってこと？
wikiの最終問題のところの出現モンスターにも99Fのところに名前載ってたんだが。
これも間違い？
585:枯れた名無しの水平思考
09/11/18 07:49:26 KKR19wZz0
wikiの何行目位に載ってるんだ？見つけられんかったが
俺は最終で一回も見た事はないな
586:枯れた名無しの水平思考
09/11/18 09:23:05 RLrfMGoR0
俺の見てるwikiはセカンドじゃなかった・・・死にたい
587:枯れた名無しの水平思考
09/11/18 14:12:00 +DdlwQ4i0
食神1Fでブフーの包丁が呪われた。モンスターが肉にならない＼(^o^)／
588:枯れた名無しの水平思考
09/11/18 15:29:30 iwbUmOaw0
ノロージョ出る階までにブフー拾っておくんだな
589:枯れた名無しの水平思考
09/11/18 15:39:05 W1pn4IhMO
>>587
肉印封印プレイか
新しいタイプのマゾプレイヤーだな
590:枯れた名無しの水平思考
09/11/18 15:43:35 BJVGffm90
SFCでそんなマゾなことやっているプレイヤーいたなぁ...。
591:枯れた名無しの水平思考
09/11/18 17:44:52 v60sxQRQ0
ちょい質問です！
儀式の洞窟クリアしたはずなのに、
奇岩谷の村人が現れません！
なぜなんでしょうか・・・
トップメニュー画面にはコンドル、ナオキ、
カイバラ、フェイの問題、魔蝕虫、ゾンビのマークがあります。
592:枯れた名無しの水平思考
09/11/18 23:49:06 GDxtGgbFO
WiFi覗いてみたら「カブラステギとラセン風魔ください」ってメッセージ付きで1Fの救助依頼があったんで速攻救助して棍棒を置いてきた
593:枯れた名無しの水平思考
09/11/19 08:05:51 CV8mgrg50
それもいいが...、
やりすごしのツボ、ゴミてんこもりのツボ
これもなかなかいい。
594:枯れた名無しの水平思考
09/11/19 08:08:51 K7S4ncBV0
ンバマとかって送れるんかな
595:枯れた名無しの水平思考
09/11/19 09:28:13 k0p8JI+u0
面白そうだから俺も呪われたおはらいとか作ろうかな
よく使い込んだ使い捨てセットもよさそうだ
596:枯れた名無しの水平思考
09/11/19 12:52:17 p8R8IQsQO
鬱憤壷にステギ(捨)+螺旋(捨)+ンバマとかどうよ？
597:枯れた名無しの水平思考
09/11/19 13:19:35 hC7iZgaU0
>>596
呪い罠使って割ればいいだけだから却下
598:枯れた名無しの水平思考
09/11/19 17:07:27 8l0i13kUO
どうせならステギは+MAX全印(ただし堀は普通)の方が嫌がらせになる
確認を怠った馬鹿は喜び勇んで使って涙目になるという罠
599:枯れた名無しの水平思考
09/11/19 17:14:14 k0p8JI+u0
しかし確認さえすれば逆に美味しいという点ではちょっと微妙だな
600:枯れた名無しの水平思考
09/11/19 21:53:18 TBHPezmk0
合成の壺（１）入手しやすく、使い道が無い
これでどうだ？制式採用にしたいｗ
601:枯れた名無しの水平思考
09/11/19 22:12:21 hs7+ul5I0
要求通り素直にアイテムを壷に入れて置いてやる
しかしわざとらしく隣に遠投の腕輪も置いていく
602:枯れた名無しの水平思考
09/11/19 23:50:35 K7S4ncBV0
罠チェックってどのくらいの頻度でしてる？
通路の出入り口だけってのが標準だと思うけど、
他にも敵が近くにいる場合
地雷なばりの能力がついてない場合
壺がなくておにぎりが裸で出てる場合
メッキが出来てない場合
呪いを解く手段がない場合
罠＋遠距離攻撃のコンボが存在するフロアの場合
このあたりで変わってくると思うんだけど、ちょっと意見が聞きたい
603:枯れた名無しの水平思考
09/11/20 00:20:42 9wopnhNX0
罠は気にせず常にダッシュで走り回る
604:枯れた名無しの水平思考
09/11/20 00:56:19 NsmHAY+R0
序盤は気にしないけど中盤以降は出入り口だけ。
この出入り口に罠配置って面倒くさくなるだけだからマジでやめてほしい。
605:枯れた名無しの水平思考
09/11/20 00:58:43 tO9WPaQaO
ようやく見つけたおにぎりを地雷で焼いて以来、
おにぎりに限らず"今欲しいもの"には飛び付かずに素振りしている…くらいか
参考にはならんなコレｗ
606:枯れた名無しの水平思考
09/11/20 05:33:07 2SKitJjFO
アイテムや寝てる敵の一つ手前ではなるべく確認してるな。
拾おうとして落とし穴とか、殴ろうとして眠りガスとか、しょっちゅうだから。
607:枯れた名無しの水平思考
09/11/20 07:32:53 a7nuUxW1P
最近買ったのだが
お竜が死んだら1階まで戻るを繰り返してて15階以上いけないよ…
608:枯れた名無しの水平思考
09/11/20 08:04:07 M6PlNzPI0
別にお竜に頼らず一人でそのまま進めばいい
むしろお竜がいなきゃ進まないなんてある意味縛りプレイじゃないか
初心者がやることじゃないよん
609:枯れた名無しの水平思考
09/11/20 12:28:30 9PWftZNq0
おにぎりのAIは凄いな
大きいおにぎり5個入った保存の壷を確実に大きなおにぎりに変えてくれる…
610:枯れた名無しの水平思考
09/11/20 12:37:20 qaKyV1sY0
>>606
気をつけてるときは中々罠にヒットしないのに、
ﾓｳﾒﾝﾄﾞｸｾｯって普通にやりだした途端オニギリになったりするから困る
611:枯れた名無しの水平思考
09/11/20 13:52:55 V+bIiUiU0
>>609
SFCはどうだったか忘れたが、DSのにぎり変化は、大きなおにぎりを上書きニギライズしないから、
装備品と、大きいおにぎり以外の余剰アイテムが少ないほど、大事なアイテムを握られやすいよ
呪われた毒草や呪われたまずいおにぎりみたいなゴミアイテムでもとりあえず拾って、アイテム欄を肥やしておくのがコツ
アイテムが少ないなら、未識別の草や巻物を拾っても、
にぎり変化やペンペンの出なくなるフロアまでなるべく漢識別を控えて、アイテム欄を常に多めに保持しておくのもいい
まぁツキに恵まれ、対処できる杖を何本もゲットしていたらそこまで気を配る必要も無いが
612:枯れた名無しの水平思考
09/11/20 14:20:19 qaKyV1sY0
>>661
使えば判明するアイテムを先延ばしにして
未識別のまま握られるよりはいいと思うけど・・・
それよりも序盤は使ってわかるアイテムはガンガン識別していって
握り前では足元に大事なものだけ置く
613:枯れた名無しの水平思考
09/11/20 18:19:52 aUgE0Lgw0
ボーグマムル育成中なんだが、レベル５６の「皮入りの重装の盾」が
分からない。重装の盾に皮の盾を合成したものを投げてやったんだが、
「コレハチガーウ」だそうだ…。
何を作ればいいのか教えてくれーーー
614:枯れた名無しの水平思考
09/11/20 18:41:39 KXjqrI+G0
1枚入れただけじゃ重を打ち消しただけだよ
615:枯れた名無しの水平思考
09/11/20 19:22:39 yU1iWqVb0
>>612
それが一番の理想だけどな
握られて困るアイテムが少ないなら、保存や合成用の見切り盾など大事なものをポンと置けばいいだけだが
いろいろ持っててどれも握られて困る が、いちいち置いてる暇も無いなら、余分なアイテムが多いほうが助かる場合が多いと言いたかった
616:枯れた名無しの水平思考
09/11/20 19:59:12 Qc+Kml+B0
握りもあるけどゲイズにm9（＾Д＾）
されたときは･･･保存がないと困るなやっぱ
617:枯れた名無しの水平思考
09/11/20 20:14:15 d52hFCxn0
DSの風が吹くまでの間隔って、どう計算されてるの？
SFCと比べて、足踏みしてるだけでやたら風が吹くのが早く感じるけど、
入力回数ではなく、単純に満腹度の減りと合致してるのかい？
618:枯れた名無しの水平思考
09/11/20 20:22:38 ZpL30WK00
ゲイズは論外だろ、一度捕まれば5割方宿送りになる
召喚踏んで2~3体にターン取られた時は静かにフタを閉じた
攻撃を何回連続で外した事がある？
さっき4回を記録してキレた
619:枯れた名無しの水平思考
09/11/20 20:33:58 aUgE0Lgw0
>>614
おーサンクス！！
なるほど。
620:枯れた名無しの水平思考
09/11/20 20:57:10 gHPAC9RjP
ピロピロやってるときはダメージ無いしゲイズ自体はそう大して強くないんだが何故5割宿送りなん?
っ自爆巻物
621:枯れた名無しの水平思考
09/11/21 00:02:28 79nK9zQP0
ゲイズの催眠は宿送りってか持ち物がｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬに荒されてｲﾗｯと来るくらいだな
合成に腕輪いれたり呪われた装備したり・・・
>>618
攻撃は4回までﾐｽったことが何回か
まさかの4ﾐｽで死んだときにｷﾚた跡が部屋の壁に刻印されてる･･･ｗ
622:枯れた名無しの水平思考
09/11/21 00:50:55 KU3CxbR00
３ミスした時点で大体ピンチになって杖振るなりするから
４ミスした記憶はないなあ
序盤でしてるかもしれんが、低層だとショックじゃないから
あまり覚えてない
623:枯れた名無しの水平思考
09/11/21 01:09:38 6U78TQbt0
ゲイズと催眠大根に挟まれてなぶり殺しにされたわ
魔蝕虫だったから俺の鍛えた装備品が・・・
624:枯れた名無しの水平思考
09/11/21 01:11:11 j8oYL7x00
>>620
7割方の死因はこれだよ！
''';;';';;'';;;,., ザッ
''';;';'';';''';;'';;;,., ザッ
ザッ ;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
vymyvwymyvymyvy ザッ
ザッ MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、
Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾－＾Λ＿ﾍ＾Λ＿ﾍ
ザッ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ ﾍ＿＿Λ
＿＿,/ヽ＿ /ヽ＿＿,.ヘ /ヽ＿＿,.ヘ ＿,.ヘ ,.ヘ ザッ
/＼＿＿_／ヽ /＼＿＿＿ /＼＿＿_／ヽ _／ヽ /＼＿＿_／ヽ
／'''''' '''''':::::::＼／'''''' '''／'''''' '''''':::::::＼ ／'''''' '''''':::::::＼
. |（●）, ､（●）､.:|（●）, |（●）, ､（●）､.:|､（ |（●）, ､（●）､.:|
| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::| ,,ﾉ(､_, )| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|_, )| ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::|
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＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／＼ ｀ﾆﾆ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ﾆ´ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
／｀ー‐--‐‐―´＼ ／｀ー‐- ／｀ー‐--‐‐―´＼-‐‐ ／｀ー‐--‐‐―´
625:枯れた名無しの水平思考
09/11/21 01:36:39 KU3CxbR00
魔蝕虫を素もぐりで初制覇しようと思ったけど
30F超えていざ入っても武器も防具も全然鍛えられないからキツいな
フェイよりキツく感じる
626:枯れた名無しの水平思考
09/11/21 01:37:05 hfXZsPO50
自爆巻物を裸で持っておくなら代わりにキグニ草もっとこうぜｗ
627:枯れた名無しの水平思考
09/11/21 05:26:08 QCjDjl+BO
ちょｗタイガーウッホがｗｗｗ魔蝕虫投げてｗｗｗｗｗ
テーブルマウンテンクリアｗＷｗＷｗＷｗＷｗ
628:枯れた名無しの水平思考
09/11/21 10:56:07 W1nlD7x0P
テーブルマウンテンをやっとクリアできた
物凄い怖いところだと聞いてたので
どうたぬき+50（金三）
重装の盾+19（金皮ト）
まで育てて着実に上っていったら
虫のところでレベル31になっててなんだか楽勝だった
俺はなんか間違っていたんだろうか…
629:枯れた名無しの水平思考
09/11/21 11:51:42 tAtSkJrF0
ああ、間違っているな
630:枯れた名無しの水平思考
09/11/21 12:58:25 glEbp1RE0
TMはニューゲームからそのままノーミスでクリアしちゃっていいところ
631:枯れた名無しの水平思考
09/11/21 16:07:30 KLGTIbz2O
TM初見に99lvでやらせ「すげーすげー」言わせて
にぎり魔法喰らい即刻焼かれて「…は…え？」と悶絶望させられる
そんなTableMountain.
632:枯れた名無しの水平思考
09/11/21 18:51:12 KU3CxbR00
たとえクリア出来なかったとしても
TM素もぐりで挑み続けるほうが最終的に近道
自分を成長させるという意味で。
ぜんめつ白紙に書き込めるようにしとけば後々楽だし。
ＴＭくらい素もぐりで余裕じゃないと最終問題はクリア不可
武器防具鍛えるにしても最終から強化持って帰ってきたほうが全然楽
633:枯れた名無しの水平思考
09/11/21 20:07:46 9l6r3ybn0
>>625
魔蝕虫は63fからの骸骨魔王の肉テクして
冥王の肉集めればいいよ
透視、戻るはすればクリア確定。面白くないから捨ててるわ
普通にアイテム難易度的にフェイより数倍難しいね。
634:枯れた名無しの水平思考
09/11/21 20:10:05 9l6r3ybn0
>>613
皮を2個いれないと 皮にならんぞ
635:枯れた名無しの水平思考
09/11/21 20:24:54 4KLuXJbSP
>>633
63より31じゃね？
63でするには敵が強すぎてリスクが大きすぎるしその前の大部屋ＭＨに耐えられない
するなら31から狙うべきって裸の人が行ってた
636:枯れた名無しの水平思考
09/11/21 20:32:38 KLGTIbz2O
裸は31からなんだぜ
なんというシレンジャー
637:枯れた名無しの水平思考
09/11/22 00:53:34 AuWXHBVI0
飛脚で飛んで31Fから何も持ち込まずってことか？
可能なの？
638:枯れた名無しの水平思考
09/11/22 02:57:08 FlC1r3TgO
裸で挑めスレにいくつか達成報告はあるねぇ
639:枯れた名無しの水平思考
09/11/22 07:27:15 Z38705H80
倉庫でマンジカブラにいっぱい合成して、
壁に投げつけて割ったら・・・
「マンジカブラは使い物にならなくなった」
うわあああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうして俺はこんな初歩的なミスを・・・
640:枯れた名無しの水平思考
09/11/22 07:29:29 Z38705H80
あ、合成の壺を割ろうとしたんです
641:枯れた名無しの水平思考
09/11/22 07:30:28 gj1sES5LO
あるある
吸出しの巻物読んで、強化の壺の中身を消滅させたりとか
倉庫整理するときは、５は隙間をあけるか、いらないもの壺に詰めて、外で割り捨てることにしてる
642:枯れた名無しの水平思考
09/11/22 08:17:23 Z38705H80
うっわあああああああ・・・
まじやる気しねえええええええ
643:枯れた名無しの水平思考
09/11/22 08:43:44 cd9f4T9z0
南無。気が済むまで落ち込むといい
それが済んだら次のマンジカブラを取りに行こうぜ！
644:枯れた名無しの水平思考
09/11/22 12:39:47 PtcuO1vM0
もういっそ火迅風魔刀量産しようぜ
そして同じ過ちを･･･いやなんでもない
645:枯れた名無しの水平思考
09/11/22 13:12:04 AuWXHBVI0
お得パス使っちまいなよ
カブラステギじゃないだけ良かったと考えるんだ
カブラステギにしたらどうせ能力消えるんだし
646:枯れた名無しの水平思考
09/11/22 15:01:13 CqS6EBq7O
なんか厨な書き込み多いな
パス救助しようと思ったら 依頼がゼロだった 暇な昼下がり
いやゼロはゼロでいいんだけどね 実力クリアのが達成感あるだろうから
DS4値下がりまで暇だな
647:枯れた名無しの水平思考
09/11/22 17:12:12 ElU6AB/mO
困ってる人はいないって事さ
良かったじゃないか
648:枯れた名無しの水平思考
09/11/22 20:08:27 1yX15mA80
お得パスの話題はチートスレへ行けよ
649:枯れた名無しの水平思考
09/11/22 20:55:48 VbHyjwW30
チートが何だかわかってないのか
650:枯れた名無しの水平思考
09/11/22 21:03:30 W9WN6bRd0
改変パスじゃなければいよいのだが
651:枯れた名無しの水平思考
09/11/22 21:23:58 eYqf1BnT0
普通に「マンジカブラあります」って救助引き受けた方が早いかもね。
基本的にフェイ最終に限られるけど。
652:枯れた名無しの水平思考
09/11/22 23:05:40 pvtdkmvc0
最終2回目クリア記念カキコ
そろそろ奈落に移行しよう、そうしよう。
653:枯れた名無しの水平思考
09/11/23 02:12:20 fuJL/P5M0
普通に救助して得た物はいいけど、あちこちのサイトに載ってる"お得パス"はチート
654:枯れた名無しの水平思考
09/11/23 02:42:28 fADyUapD0
ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ i,;;;;;;!
ﾞi,;;;;t ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ ヾ;;f^! ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾄ.;;;;;》 ＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,. ﾚ')l. ＜ おまえは何を言っているんだ
tﾞヾ;l __,, .. ,,_ ,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ.ヽ ｰ=rtσﾌ= ; ('"^'=''′ ﾘﾉ
,,.. -‐ゝ.>、 ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ,' ヽ . : :! /
~´ : : : : : ｀ヽ:. ,rf :. . :.: j ､ . : : ト､.、
: : : : : : : : : : ヽ、 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/ ヽ＼、
:f: r: : : : : : : : !丶 r-､=一=''ﾁ^ ,/ !:: : :｀丶､_
: /: : : : : : : : :! ヽ、 ﾞ ''' ''¨´ ／ ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
〃: :j: : : : : : : ﾞi ｀ヽ､..,,__,, :ィ":: ,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
ﾉ: : : : : : : : : : :丶 : : ::::::::: : : : /: : : : : : : : : : : : : : : :＼
655:枯れた名無しの水平思考
09/11/23 07:46:45 itoNHX+6P
URLﾘﾝｸ(www.blingo.jp)
656:枯れた名無しの水平思考
09/11/23 09:53:59 0a+cX+vG0
そこらへんがお得パスは駄目で救助待ちの冒険はありって人の考え方なのかな
657:枯れた名無しの水平思考
09/11/24 01:19:06 nxlK1WSD0
食神99目指して、今24Ｆで混乱よけの腕輪と毒よけの腕輪が確定したんですが、この二つって、もう必要ないですかね？
658:枯れた名無しの水平思考
09/11/24 03:05:54 57J1gNJ2O
お竜｢座頭ケチなんてちょろいもんよ」
混乱して殺しちゃってた
少し笑った
659:枯れた名無しの水平思考
09/11/24 07:36:06 MchSk4Cr0
アイテム欄を満タンの保存の壺と装備で埋めて
ゲイズが消費するアイテムなしだぜ余裕ｗ
とか思ってたら壺投げやがった・・・・
聞いてないよ
ゲイズの催眠で行う行動の種類を教えてください
武器とかも投げたりする？
660:枯れた名無しの水平思考
09/11/24 08:18:13 JI0CcWQl0
ゲイズ「当然だ。パワーアップした俺をなめるなよ」
661:枯れた名無しの水平思考
09/11/24 08:28:54 tODY+FMz0
合成の壺４に剣４つ入れて合成して
吸い出しの巻物で吸いだしたら合成の壺１になった
これなんでかな？
662:枯れた名無しの水平思考
09/11/24 08:57:28 NNweJ7C00
昔からそういう仕様
１だけ残るのは合成済みの剣が入ってた部分
壺自体はもう役に立たないので、合成枠を使い切った壺は
吸い出さずに割るほうがいい
663:枯れた名無しの水平思考
09/11/24 09:43:33 dlquuuX70
>>659
剣、盾を装備から外すのを手伝ってくれて、遠投の腕輪を装備させてくれたうえに、
剣、盾などを遠くに投げる練習にもつきあってくれる。
664:枯れた名無しの水平思考
09/11/24 09:59:03 EbLC70060
だいぶ装備も充実してきたんで、持ち込み可のダンジョンにでも
救助に向かいたいんだが救助先で自分が死んだら、持っていった道具類は
どーなんの？
665:枯れた名無しの水平思考
09/11/24 10:21:47 NNweJ7C00
んなもん全部なくなるに決まってる
救助もしてもらえないから自信ないならやめとけ
666:枯れた名無しの水平思考
09/11/24 10:26:18 EbLC70060
>>665 やっぱりそーか
667:枯れた名無しの水平思考
09/11/24 10:59:18 I1jVvcBP0
>>657
眠りよけがないのなら、毒よけは眠り大根対策として大事に持っとけ。
混乱よけはガイコツまおうが出て来なくなったら処分しておｋ。
668:枯れた名無しの水平思考
09/11/24 11:21:45 WHsGfHm3O
未だにトルネコ含め全てのゲームで70階以上に到達した事がない
生まれ持った才能がないとクリア無理だろ
669:枯れた名無しの水平思考
09/11/24 11:51:10 LB0Zk8h9O
俺もそうだった。最終無理だと思ってたけど何回もやってるうちにできるようになるよ
4階でレベル11から14くらいまで上げるよう意識する
絶えず開幕モンハンの準備する
まずこの二つかな
670:枯れた名無しの水平思考
09/11/24 12:33:48 ppzV204c0
ダンジョンではいつもサバイバルだぜ
限られた物資でどう動いていくか、物陰から向かってくる相手にどう対応するかじっくり案を練る
不思議のダンジョンの面白さはこれに限る
671:枯れた名無しの水平思考
09/11/24 14:45:55 9CepwTmFO
し、師匠！
672:枯れた名無しの水平思考
09/11/24 15:03:26 bHTT9YNR0
いや、そこはだな。
セ、センセー
にしておきなさいってw
673:枯れた名無しの水平思考
09/11/24 16:38:33 nxlK1WSD0
>>667 ありがとう。今29Ｆの階段上、風3まで稼ぐか考え中。
674:枯れた名無しの水平思考
09/11/24 17:48:35 V0l7Fk8r0
>>661
合成[4]で、剣を3つ、盾を2つ合成したい場合、吸出しの巻物があれば
剣を3つ合成して合成[2]の段階で、一度吸い出すテクニックもある
そうすれば盾も合成できる
今作では壺増大の巻物が無いので、残[1]で吸い出すのはまったく意味が無い
675:枯れた名無しの水平思考
09/11/24 22:10:19 MchSk4Cr0
エーテルデビルを肉にするにはブフーの杖を投げるしかないの？
封印の杖とか身代わりの杖を投げてからブフーの杖を振るとかは無理？
676:枯れた名無しの水平思考
09/11/24 22:22:48 I1jVvcBP0
>>675
試したことないなー
報告待ってるよﾉｼ
677:枯れた名無しの水平思考
09/11/24 23:48:34 Mt0Bbj/I0
試してないから１００％とは言わんけど普通に出来ると思うよ
678:枯れた名無しの水平思考
09/11/25 00:34:48 Y/TCZEIbO
包丁でええやん
679:枯れた名無しの水平思考
09/11/25 00:50:05 /JkVdgH20
>>675
身代わりは出来るが封印は分からんな
ただ目立つ特性全てが封印されるのなら当たると思うぜ
680:枯れた名無しの水平思考
09/11/25 00:56:10 /JkVdgH20
連投悪い 身代わりで特性を上書きしかき消せるなら封印で消せないと名折れゆえ
封印で消せる可能性は極上に高い
何が言いたいのかと言うとWiFiセクハラ救難信号大杉
681:枯れた名無しの水平思考
09/11/25 12:33:17 BIvUsWy1O
めぐすり草でええやん
682:枯れた名無しの水平思考
09/11/25 14:02:21 EyiTD8qj0
封印投げてからブフーの杖振りは肉になる
683:枯れた名無しの水平思考
09/11/25 18:42:52 dZGCzvkwO
おにぎりが全然手に入らなくって飢え死にした
買えず拾えず戻れずの状況でどうしたらいいのか教えてくれー
初シレンでよくわからずにやっているんだが
もしかしてある程度アイテム集めてから進まないとダメなんかね？
684:枯れた名無しの水平思考
09/11/25 19:16:23 9+267G9BP
初心者？最初に酒場で大きなおにぎり貰ってるか？
アイテムを集めての意味が分からんが、"低層"では、先に進むのはアイテムを一通り拾ってからだね。
後半はキツくなるから即降りもあり。
にぎり変化に握ってもらったり、ピータン系を倒したりしておにぎりは稼げる。
あと、皮の盾を装備すると腹へリが1/2になる。
どうしようもなくなったら、草を食ったり、肉食ったり、腐ったおにぎり食ったりで食いつなぐ。
ま、死ぬときゃ死ぬ。それがシレン。
ここが分からなけりゃこのゲームの面白さが理解できない。
685:枯れた名無しの水平思考
09/11/25 19:24:24 sb+1+07/0
>>683
序盤に出てくる妖怪にぎり変化っていう敵にアイテムを大きなおにぎりに変えてもらう。
HPの残りを気にしながらわざと攻撃を受けておにぎりを稼ぐ。
この時に変えられたくない大切な物を足元に置いておくこと。
置いたものを畠荒らしに雑草にされないように注意！
アイテムが少ない時は矢を壁に撃って1本だけ取りそれを変えてもらうといい。
こうすると結構食糧がたまるから楽になる。
686:枯れた名無しの水平思考
09/11/25 20:29:55 dZGCzvkwO
>>684
一応初心者かな。トルネコならやった事はあるんだけど
アイテム集めは、引き返せなくなる所より前に済ませておくべき？
おにぎり以外はそれなりにあったんだけど、装備は強化していなかった
死んだのはテーブルマウンテン28F。引き返しはしていない
草は食べてたけど、おにぎりを貰ってなかったのが失敗だったみたいだ
>>685
序盤におにぎり確保か。やってみる
最初から飢え死にを気にしないといけないとか面白いな
おにぎりが足りないのは、てっきり運が悪かったのかと思ったよ
687:枯れた名無しの水平思考
09/11/25 22:12:59 yfB7t/ZWO
ローグライク経験者で、しかも武器強化無し＆引き返し無しで28迄いけるならクリアは近いな。特別アドバイスすることも無さそう
トルネコで培ったセオリーをベースに、シレンとトルネコで違う点をその都度把握、置換していけばいい。
688:枯れた名無しの水平思考
09/11/25 22:20:44 vG7dVN+00
28Fまで行けるのなら今更、食料云々よりも
あとは、階段目指して進め!としか言えないよなあ。
空腹で余裕がある...ってのもヘンな言い回しだが
条件が揃っているのなら魔王の肉を手に入れる事ができれば
空腹は、一気に解消されるけどもね。
689:枯れた名無しの水平思考
09/11/25 22:55:16 6+s64Bvc0
>>686
そこまで行けるなら、運が悪いレベルじゃない？
基本は戻るなしでも行ける代物だし
一応言うなら、お金に余裕があるならHP満タンでも宿はとまっとけ
腹いっぱい食えて、チカラも回復すっから
食料や毒消し草が無いときはありがたい
690:枯れた名無しの水平思考
09/11/25 23:14:14 hicgw3Ft0
>>686
満腹度の回復は困った時の巻物でもできるよん。
あとはトルネコと同様、戦闘時以外は皮の盾で移動するように心掛けるとかかな。
691:686
09/11/26 00:25:40 FF4S/2rsO
みんな、ありがとう。少しずつ慣れていきます
飢え対策は出来たんで、気合い入れて頑張ってみるよ
692:枯れた名無しの水平思考
09/11/26 00:53:13 ZEZkqYdQ0
>>691
虎Lv2に泣かされないようになｗ
693:枯れた名無しの水平思考
09/11/26 01:36:51 0mFqKptyO
有野課長に刺激されDS版を購入
数年ぶりにプレイもまさかの一回目の冒険でテーブルマウンテン制覇
もちろん持込・合成無し
調子にのって掛け軸裏、食神のフラグ立てて特攻したが全く歯がたたず…
いやはや奥が深い
SFC版は結構やったつもりだったけど全滅の巻物の演出初めて見たぜ
694:枯れた名無しの水平思考
09/11/26 02:39:37 m+J9s1CmO
食神26Fで死んだ
鬼面武者出し惜しみしすぎた
貧乏性はこれだから
死ね
695:枯れた名無しの水平思考
09/11/27 17:50:33 2nJiRLp3O
>>692
大丈夫だったよ。アイテムにも恵まれて楽勝だった
最後で封じとおにぎり食らった上に囲まれて泣きそうになったけどさw
虫がニセシレンになったおかげで苦労もしなかった
みんなのおかげだよ。本当に助かった
でも、飢え死にした時は全然出なかったピータンが何度も出てきたのは納得いかねー
696:枯れた名無しの水平思考
09/11/27 17:54:55 T7okTijL0
>>695
クリアおめ
これからもがんばってね
697:枯れた名無しの水平思考
09/11/27 22:23:23 M7OD8M420
>>695
魔蝕虫への道、儀式の洞窟はクリアすると仕様が変わって簡単になるから注意
素もぐりを楽しみたいなら持込んでクリアはしないほうがいい
698:枯れた名無しの水平思考
09/11/28 00:54:02 IQQk7saSO
>>696
ありがとう。これからが本番なんだよな、頑張るよ
>>697
そうなんだ。てっきり強化しないとダメなのかと思ってずっと鍛えてたよ
まだイベントが全然進んでないから、アイテム集めながら強化して倉庫へ
それから強化なしの装備で一度魔蝕虫に潜ってみるかな
699:枯れた名無しの水平思考
09/11/28 06:27:49 6GME+jrr0
魔蝕虫や儀式は
・こばみ谷1Fから強い武器を持ち込む
・こばみ谷1Fから何も持たずに行く
・強い武器を持っていきなり潜る（車屋で移動）
・何も持たずにいきなり潜る
という１粒で４度おいしい楽しみ方がありますね
700:枯れた名無しの水平思考
09/11/28 10:11:11 pAActnb/P
儀式に車で直行してクリアするのは無理じゃないかな？
701:枯れた名無しの水平思考
09/11/28 11:01:01 e8afmjKvO
吸い出し使ったらマンジとフウマ消えたよ(^-^)
MAX強化だよ(^-^)
吸い出し使ったら手持ちに入るのかと思ってたよ(^-^)
死ねよ(^-^)
702:枯れた名無しの水平思考
09/11/28 12:09:19 E29piXcpO
めしうま(^-^)
703:枯れた名無しの水平思考
09/11/28 12:12:33 WCyeN/CA0
変化の壷で卍でてこない
風魔は大量に出てくるのにな
704:枯れた名無しの水平思考
09/11/28 13:51:05 C+Z6FVPC0
>>701
よくあること
倉庫で戦車の肉食うのにも気をつけろよ
705:枯れた名無しの水平思考
09/11/28 13:57:10 QxciAAwI0
>>701
倉庫で大物荒らしの肉食え
解決
706:枯れた名無しの水平思考
09/11/28 15:46:26 LFhIPqyiO
DSがスリープ中の時に電源入ってないと思って電源切ってしまった…
707:枯れた名無しの水平思考
09/11/28 17:13:38 FlsUxpMpO
>>701
むしろ卍と風魔持ってるのに、吸い出しを1度も使ったことがないのに驚き。
708:枯れた名無しの水平思考
09/11/28 18:08:43 y3icDQPx0
>>707
最終をクリアできる実力もないのにお得パスでシコシコアイテム集めに励んだ結果じゃないか？
709:枯れた名無しの水平思考
09/11/28 18:29:54 6GME+jrr0
装備ばっかり優先する奴はシレンに向いてないな
全アイテムの仕様ぐらい把握しとけと
そんな状況ではどうせ最強装備も凡ミスで失うよ
あ、既に失ったかｗ
710:枯れた名無しの水平思考
09/11/28 19:07:47 1fwoE74CP
>>701
やり続けていくとその辺はゴミと変わらない扱いになるから心配すんな。
むしろ消し飛ばしてくれた方がすっきりする
1年後の(^-^)より
711:枯れた名無しの水平思考
09/11/28 20:02:50 DPH3f3SP0
お得パスだの便利パスだのは使わないほうがお勧めだけどな
骨の髄までシレンをやりこんで楽しめる
もちろんアイテム目的で救助したりはするが、ズルするために使い古されたパスを入力することはないな
最終はもう10回ほどクリアしたが、いまだ風魔は未入手状態
持ち込み可で盾は重装だよ
いまだ風魔を手に入れてラセンにする、という大きな目標が健在だ
712:枯れた名無しの水平思考
09/11/28 21:27:17 WIe9OUmN0
○○あります！！って救助と便利パスの違いが分からんから俺は抵抗がないなあ
持ち込み可自体にそこまで興味がないってのも要因だろうけど
713:枯れた名無しの水平思考
09/11/28 21:58:47 EdlpeMP70
１回ポッキリの救助なら良いけど、既に救助の終わったパスをだらだら使いまわすのはチートは変わりないでしょ
714:枯れた名無しの水平思考
09/11/28 22:03:28 y3icDQPx0
「ずる」という意味でその言葉を使いたいなら「ずる」と言えよ
「チート」はゲームの分野ではまったく別の意味になるぞ
その意味でチートと言ってるなら>>654-655
715:枯れた名無しの水平思考
09/11/28 22:03:40 pyX6H13y0
ぶっちゃけ持込ダンジョンは準備すれば誰でもクリア出来るしな
ほとんど趣味の領域
シレンジャーなら死者以外は素もぐりクリア（こばみ谷から）を目指す
716:枯れた名無しの水平思考
09/11/28 22:08:16 k9qs7oGY0
魔蝕虫の道
透視、合成 全腕輪系 縛り素潜り ようやくできたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
当然TMでも魔蝕虫行くまで戻ってねぇぇぞおお
61~66 80~90が一番の難所ってことが分かった
開幕MH40と80はぅんこ並みに弱いってことも分かった
コツはな
61~66はあかりの巻物使って足踏みせず冥王に気をつけながら骸骨魔王で肉にするんだぜ
フェイとは比べ物にならないドキドキ感。 魔王肉縛りで出来たらまた報告するねっ
717:枯れた名無しの水平思考
09/11/28 22:11:18 pyX6H13y0
便利パスとか全然いいと思うけどな。
もともと装備集めは、趣味でしかないんだし
装備鍛えるのに時間使うより素もぐりダンジョン楽しみたい
時間効率考えるならパス使うほうが楽しめる
集めても大した意味もないコレクターアイテム（最強武器防具含む）を
自力で集める必要性はないと思う
どっちかというとフェイで強化の壺を使うほうがズルだと俺は感じるけどな
718:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 00:53:36 JUJi4CdB0
その自力で集めるという趣味の部分を楽しんでる人間も多いんだよ
時間効率を考えるならセーブデータ改造したほうが早いだろう
一瞬でアイテムコンプリートできるじゃん
そういう意味では便利パス多用してアイテム掻き集めるのもチートと同じ
その手の話題はALLチートスレへ行って欲しいとこ
てか素もぐりが目的なら、セーブデータ改造してそのダンジョンに行けるようにしておけばいいだけじゃね？
もとより倉庫用のアイテムに興味を示す必要もない
他人のデータを流用してもいい
というかさ、MMOでRMTじゃあるまいし時間効率とか考えるならゲームとかやらねぇほうがいいんじゃないのか？
なんかズレてる気がする
719:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 01:09:37 zhnVUhfJO
カジンフウマ刀作る作業と卍出す作業をしてていまだにテーブルクリアしてない
720:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 01:21:01 5MGgpItj0
>>718
そのお前が言うチートのラインは何処にあるのさ？
俺は便利パスが駄目なら救助待ちやら行ったり来たりの変化の壺、○○有ります！！な救助も変わらないと思う
何でそこまで便利パスを拒絶してるのかが分からんよ
721:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 01:34:27 JUJi4CdB0
便利パスってさ
いつどこで誰が出したか分からん、とっくに救助が済んでるようなパスが
便利パスやらお得パスやらと称されて、大勢に使いまわされてわけだよな？
そういうのと、普通の救助が同じわけないだろ
俺も救助スレに欲しいアイテムが書いてあれば、普通に救助に行くぞ
ミソもクソもごっちゃにするなよ
勘違いしないで欲しいのは、俺はな、便利パスをいけないと言ってるんじゃないんだよ
そんなもん、使おうが使うまいが人の勝手だからな
俺もデータ解析は好きだからチートなんてやりまくってる
データ改変してアイテムを量産してみたこともあるし、
装備の強化をMAXにしてダメージ量を調べたこともある
ただ、メインで楽しむ分は一つ一つ自力でゲットしてニヤニヤして楽しんでるんだ
カブラが欲しくて、友達に「カブラが出た時に死んだら速攻で救助するからまず俺に電話しろ」と
約束を取り付けたり、救助スレを毎日チェックしてみたりな
そういうのが普通だと思うし、シレンの楽しみ方としては本流だよな？
そうやって普通に楽しんでる人間も大勢いるんだよ
だから便利パスとやらの話題は速やかにチートスレ行って欲しいね
722:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 01:39:41 l5W+MW720
>>721
チートが何なのかわかってるなら区別しろよ
チート"っぽい"からチートスレ行けは全く理解できない
723:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 02:17:42 JUJi4CdB0
すまんすまん
いきなりチートスレに行け は気が早すぎたか
もとより最近の「チート」って用語はズル程度の意味しかないだろ
外部ツールを使ったり、データやメモリを改変すればチートで
バグ利用やゲーム単体でやれる範囲内なら非チートとか、明確な基準があれば分かりやすいが
それは個人の判断により差異があるだろう
また共通した基準や認識があったとしても、どこからどこまでが許容できる範囲なのかは、また別問題になる
で、2chのローカルルールに沿って考えるなら、今現在の便利パスに対する認識ならこの板なんだろうな
そしてその回答を俺から引き出すために、チートとの区別を問うているわけだな
だが、本来製作者が想定していない、ズル行為は裏技・特殊な行為として判断してもいいのではないだろうか
わざと低層で死んで作成した便利パスでアイテム無限回収とか、
とても通常のプレイ手法として想定しているとは思えない
どうだろう？ 今後、便利パス行為は"チートっぽい"ではなく、"チート"と認定しようではないか
今までは便利パスが「このぐらいならいいだろう 普通だ みんなやってる」と、軽い扱いを受けすぎていたのだ
よって、今後便利パス関連の話題は、相応しい板に
【チート】シレンDS無限増殖Part1【便利パス】として、出発してはどうだろうか？と提案する
724:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 05:28:47 xZEUOsrD0
何気に変化の壺で出た風魔の盾を凡ミス泥棒で失った…救助も出来ないし俺ｵﾜﾀ
何で店の入り口が川なんだよ斜め移動で出ちゃうじゃないか…
725:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 05:46:14 l5W+MW720
>>723
＞バグ利用やゲーム単体でやれる範囲内なら非チートとか、明確な基準があれば分かりやすいが
ゲームでは普通そうだろ
726:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 06:22:56 CUmbNQPH0
>>724
スーファミだが合成の壺を遠くに投げちゃったことあったな
もちろん風魔
DSでは遠投付けたままセルアーマーに
メイン盾死亡＼(^O^)／ここで言われたのに…
727:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 07:27:42 h4e+J4oFO
>>723
＞もとより最近の「チート」って用語はズル程度の意味しかないだろ
「これチートだろｗｗ」とか言う言葉ですね。でもこれは「ありえねぇｗｗ」なんかと同じ、言葉のアヤって奴です。
＞外部ツールを使ったり、データやメモリを改変すればチートで
＞バグ利用やゲーム単体でやれる範囲内なら非チートとか、明確な基準があれば分かりやすいが
普通はそうです。改造で出したパスでもない限り、お得パスの話題は改造版ではスレ違いです
＞ だが、本来製作者が想定していない、ズル行為は裏技・特殊な行為として判断してもいいのではないだろうか
パス救助初出のGB2の頃はまだしも、DS1、DS2と「最終フロア以外は要救助者の潜ったダンジョンの完全再現」スタイルを貫いてるのに「想定していない」とでも？
728:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 08:25:06 JUJi4CdB0
よし、じゃぁ "チートスレ"に行け案 は撤回するから
どうしても便利パスの話題をしたいなら専用スレ立てろ それなら呑めるだろう
要は、がんばって自力でアイテムを入手した人に対し、セコい手段でアイテム増やしてる人が、
同じ目線でレスしてるのが何ともな
「よっしゃ やっと風魔盾ゲットしたぜ」→「風魔なんて便利パス使えば10個でも20個でも増やせるだろ」
みたいなレスは、普通に考えてうっとうしいだろ？
やってるこたチートと同じようなものなのに、さも当然の要なレスをするな、と言いたいんだよ
何度も言う様に、してはいけないと言ってるわけではない
データ収集目的で、俺もチート自体はよくやるからな
厳密にはチートと違う、とチートの定義にこだわりチートスレへの移動を拒むなら、
"チート"とスレタイに入ってるスレや、改造板へ移動しなくてもいいから、
【増殖厨御用達】ｼﾚﾝDS 便利ﾊﾟｽｽﾚpart1【ｱｲﾃﾑ量産】 てな感じで、専用スレ立ててはどうだろか？と再提案する！
729:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 09:07:56 44uPRxwbP
>>728
以前あった「風来のシレン お得な救助パス」みたいにdat落ちするのが関の山
730:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 09:27:37 UlZx+FGc0
お得パスはWikiにそこそこまとめられてるから
いまさらスレ立てなくてもいいでしょ
使いたい人はWiki見て好きに使えばいいだけ
いいパス見つけたらWikiに登録すりゃいい
パスの羅列以外にそんな語ることなんてないから
話題を出すぐらいはここでいいでしょ
731:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 09:41:37 9YYX305B0
【レス抽出】
対象スレ：不思議のダンジョン 風来のシレンDS 109F
キーワード：お得パス
抽出レス数：10
キーワード：便利パス
抽出レス数：9
このうちお得パス使用を奨励するようなニュアンスの発言は「お得パス」の10件のうちの2件のみ。
俺の覚えてる限りではここ数スレで「お得パス作りました！」「便利なお得パスあげます」みたいな話題になったことはほとんどない
君が想像しているほどここのスレでお得パスは話題にはなってないし、住人も興味持ってねーよ
「火炎入道255」や「キグニ族255」の研究のために「お得救助パスも使わず、改造も施さずにキグニ盾以外のアイテムを全て合成した秘剣、火迅、剛剣、螺旋×2、風魔」を犠牲にした俺から言わせれば、データ収集目的だろうが通常プレイで達成可能の範囲での改造するのは外道だよ
732:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 09:43:04 9YYX305B0
安価わすれた
上は>>728宛てな
733:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 10:24:16 JUJi4CdB0
正直、便利パスのようなチート紛いな行為はWikiにも載せなくていいと思うけどな
推奨したい人は自サイトやブログにでも公表しとけばいい
興味のある人間は勝手にググって、そういうサイト探すだろ
734:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 10:28:39 UlZx+FGc0
興味がある人の利便性まで損なうなよ
何のためのWikiだ
735:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 10:34:23 XbnHh152O
チートとか以前に何がそんなに気に入らないかがわからない
自分が我慢すりゃいいだけじゃね？
ごく少数の為に専用スレたてる方がおかしいだろ
逆にチートチートうるさいやつ専用スレたてろよｗ
736:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 10:46:51 aPivEJgaO
パスの扱いがどうとか、どこまでがチートだとか
普通にプレイしてる人間にはまったく関係ないんで
どっか余所で語って欲しいんだけど
とりあえず落ち着くまで避難しとく
737:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 11:32:04 Flzy74XL0
鍛えに鍛えまくったフウマ刀と重層の盾持ったままフェイの最終問題の救助に行っちまった…
しばらくは何もやる気起きない・・・・・・・・
738:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 11:43:11 44uPRxwbP
>>733
お得パスをチートチート言ってスレから排斥しようとしているのは今のところお前だけだろ。
>735の言うように自分でオナニースレ立てて引きこもってろよ
739:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 12:02:51 w92W2+mA0
このスレにPとか珍しいな。
740:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 12:11:57 zi8JbKKEP
珍しくないだろ
自演のときに使われるからな
っていうか基地外はNGしてスルーしろよお前ら
741:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 14:24:07 xGRgEqlYO
Pは前からいたぞ。てかそんな事よりNG：JUJi4CdB0で解決
そんなにお得パスが嫌なら自分だけ使うなチート野郎
あ、このチート野郎はただの当てつけの悪口だからいちいちファビョんなよ
もうボーグ鍛えるの嫌になってきた 99にした人いるのか…
742:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 14:26:36 rwn19qPy0
オンゲーなら叩くのもわかるし俺も叩くけど
シレンって個人の強さが全体のバランスを崩すようなことはないんだから別によくね？
743:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 14:58:50 p3Xa7nC70
>>741
ああ、いるとも…、99にしてもキグニ族にぶっころされちゃうんだぜ…。
744:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 16:47:24 CxuwT2s1O
死の使いにはヒットアンドアウェイされるしな
745:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 17:05:54 CUmbNQPH0
仲間にすらしていない俺は隙だらけだった
やっぱりお竜が一番だな！
え？ペケジ？そんなのいたっけ
746:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 17:20:56 l5W+MW720
>>741
実際ID:JUJi4CdB0はチーターだから間違ってないな
747:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 17:31:59 44uPRxwbP
>>741
98と99の違いはボウヤーの矢を喰らっても「コレハチガーウ！」と言わないことくらい。
もう少し要求アイテムと釣り合う強さにしてほしかったｗ
99にしても冒険の足跡には何も載らないし（その過程のカブラステギやキグニ装備では載るが）あれはマジでマゾ仕様
748:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 18:57:37 xo+qHjZC0
ID:JUJi4CdB0みたいな奴を見るのが2chの楽しみでもある
749:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 20:24:31 JUJi4CdB0
チートスレ"に行け案 は撤回って書いてるのに
お竜に目潰しでも喰らってるようなレスばかりだな
750:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 21:39:10 xo+qHjZC0
>>749
具体的にどのレスのどの部分ですか？
アホなのでよく分からないんです、お願いします
751:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 22:57:29 i8kuyav9P
>>747
99にするのは手間隙かけたら出来る
実際パッケの通り1000回潜ったら大概99まで上がってると思う
プレイ時間600時間くらいかかるんだぜ?これだけやってる奴はこのスレに何人いるんだ?
其れまでに消え去りも出るだろ。多分
お得パスは・・・どうでもいいや。って感じ
あっちはあっちで楽しみ方もあったんだがな
今だから白状するがお得パススレの某消え去りの投稿はうっかりミス(握り罠→死神)で死んだんで投稿したんだ
死ねと言われたらすぐ死ぬとか偉そうなこと言ってすいませんでした
使いたい奴は使ってもいいんじゃね?楽しみ方が少し減る位だけど潜る奴はそれでも潜るしな
752:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 23:25:01 xo+qHjZC0
最終問題を最後にとっておくタイプの人は装備に固執するタイプ
最終問題を先にやってしまう人は持ち込みに興味がないから装備鍛えるのにも興味がない
興味がないから適当にパス使うんじゃね
753:枯れた名無しの水平思考
09/11/29 23:54:47 h4e+J4oFO
お得パスはきえさり草がどうしても手に入らなくて1度だけ使ったな。
まあ失敗に失敗を重ね、5回目の救助で入手、あとは行き倒れに話しかけるだけってところで魔天様に襲われ、行き倒れの隣で行き倒れて「もう潜れないアル…」で終わったのだが（未だにきえさり果てに入らず…
>>752
先生！魔蝕虫が最後だった俺はどこに分類されますか？
最終問題が好きな人ほどパスの使用には興味なさそうだけどな。
まあパス使って強い武器手に入れてても、そいつがただの面倒屋さんか、見栄っ張りの俺TSUEEEEE主義者なのかは持ち込み無しダンジョンやらせればすぐにわかるんだけどな
754:枯れた名無しの水平思考
09/11/30 00:16:21 Jh7YhbQZ0
パスなんてGB2からあるんだから
なにやってんn
755:枯れた名無しの水平思考
09/11/30 08:37:41 rWTWi7pM0
なんという釣り
756:枯れた名無しの水平思考
09/11/30 09:27:40 l1KQ5nyXO
もうパス談義はいいっての しつけーよ
死の使いは戦慄したなー。見えないところで仲間を確実に殺してやがるし
監視してると殺さないくせに。
んでTMいったんクリアしたらED流れないんだな
仲間と歩いてるED見たかった…生き残らせる手間だけorz
757:枯れた名無しの水平思考
09/11/30 11:08:02 ZCvfvMIQO
>>749
お前、チートって言いたいだけちゃうんかと。
758:枯れた名無しの水平思考
09/11/30 11:36:24 hjYKugk0O
最終で死ぬ時は開幕モンハンとイッテツが原因の時多いね
759:枯れた名無しの水平思考
09/11/30 12:12:25 EuUWSwDX0
,､
(ゞ~ｷ ヽ これは僕のおごりだ
彡=･ω･ﾐｼｭｯ
＿＿＿＿＿＿＿つ と彡 /
|ｉ:¨￣ ,、 ￣¨.: i ／ ./
|i: ／ﾍ:＼ :i|／ /
.|i:〈｀_､/´_｀>.、 :i| /
|ii~~'､;'´`,'~,;~~~~:i| // ./
|ｉ｀::;:':::::;::;:'::::::::::;.:i| ./
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|｀ー＝===＝一 | /
／｀ー――‐一´./
|￣￣￣￣￣￣￣ |
760:枯れた名無しの水平思考
09/11/30 19:35:09 8fHBpI3K0
>>758
開幕ハッテンに見えた俺はちょっとパワーハウスにいってきます
761:枯れた名無しの水平思考
09/11/30 21:05:25 MM5GWbWs0
序盤に皮甲の盾が出るとクリアフラグ
762:枯れた名無しの水平思考
09/11/30 21:10:01 PayuZW940
アイアンヘッドとベッドでアンアンですか！ガハハ！
763:枯れた名無しの水平思考
09/11/30 22:49:26 SqY1tqQo0
初フリーズ・・・orz
764:枯れた名無しの水平思考
09/12/01 12:29:56 /QUemBJCO
保存の壷ばかりおにぎりにされるのは何故なんだ
操作ミスで立て続けに消えると少しヘコむよorz
たいした被害じゃないからまだいいけど
765:枯れた名無しの水平思考
09/12/01 13:11:21 PBBGZEJbO
むかつくから記憶に残るだけでランダムな気もする
766:枯れた名無しの水平思考
09/12/01 17:19:44 /QUemBJCO
まあそうなんだろうけど、保存の壷以外された事ないんだよね
767:枯れた名無しの水平思考
09/12/01 17:23:14 HY+ZRucK0
アイテムが保存の壺だらけじゃないのか？
768:枯れた名無しの水平思考
09/12/01 17:34:23 qwZIF+iDO
元締は壷しか握らないってどっかで聞いた
769:枯れた名無しの水平思考
09/12/01 17:48:53 wbbG0k2P0
終盤ならアイテム欄のほとんどが保存の壺だからじゃね
序盤なら保存の壺は床に置く
終盤なら封印するなりする
親方はアイテムおにぎり化しない
元締めはシレン握ってからアイテム
重大なアイテム被害は受けにくいようになってるな
770:枯れた名無しの水平思考
09/12/01 21:11:06 hfEudJjXO
なんかさ…ボーグマムルの要求が酷くなってきたんだけどさ
これ…カブラステギとかはさすがに要求されないよね？ねっ！
771:枯れた名無しの水平思考
09/12/01 21:16:22 0iokeqpd0
>>770
剛剣マンジカブラ[三]
キグニキングの盾[プ]
キグニキングの斧[必]
ラセン風魔の盾[ゲ]
秘剣カブラステギ[キ]
だってよ。頑張れ
772:枯れた名無しの水平思考
09/12/01 22:32:34 5fcsEM1L0
ボーグマムルなんてタベラレルーなのにね....。
773:枯れた名無しの水平思考
09/12/01 22:58:12 hfEudJjXO
>>771
…何なんだそのレアアイテムの嵐は…orz
挫けそうだけど気長に頑張るよ
>>772
弱いのは分かってるけどなんか99レベルにロマンを感じるんだよなｗ
774:枯れた名無しの水平思考
09/12/01 23:47:16 aEOc3Kx3P
>>773
要求アイテムはwikiに全部載っている参考までに
URLﾘﾝｸ(shirends.sue445.net)
775:枯れた名無しの水平思考
09/12/02 00:16:35 ZzDdwkpa0
おばけ大根系の射程ってwikiに載ってないんだな・・・
誰か知ってる人いない？
おばけ大根： ２マス（直線）
めまわし大根： ？
ねむり大根： ？
みだれ大根： ？
776:枯れた名無しの水平思考
09/12/02 03:33:43 TAwjcbWEO
>>775
めまわし：2マス以内（直線上でなくても投げてくる）
眠り＆乱れ：3マス以内（同上）
777:枯れた名無しの水平思考
09/12/03 18:19:59 irQxrzpo0
魔触虫の道素もぐりクリア
中盤はフェイより難しいが終盤はフェイのほうが難しいと感じた
合成に期待せずに皮甲の盾を鍛えたほうがいいね
防御は多少低くてもどうにでもなるけど、空腹はどうにもならん
皮甲の盾は山頂だか竹林だかの村までしか出ないらしいから
出なければかなり苦しい
あと皮甲の盾だとゲドロ系が怖くないのも良かった
778:枯れた名無しの水平思考
09/12/03 20:03:48 IYmk6Cx0P
ああ、裸潜りじゃない方か
779:枯れた名無しの水平思考
09/12/04 07:14:24 +SDJFNDuO
全滅の巻物の条件って車屋で黄金都市まで行ってもおｋ？
780:枯れた名無しの水平思考
09/12/04 07:42:27 GwV27M1c0
>>779
それで可能なら誰でもできると思わないか？
歩けよ
781:枯れた名無しの水平思考
09/12/04 07:53:59 SrbJZJYn0
このゲームはゲームキャラじゃなくて自分を成長させるゲームなのに
テーブル山持ち込みなしを楽して制覇しようとする意味が分からん
テーブル持ち込みなしクリアできない腕ならフェイ最終もクリア出来ないし
自分を鍛える良い機会なのにな