09/10/15 17:31:30 K+wmLqUh0
>>199
階段下りる→｢スカイハウスだ！｣→＼(^O^)／
201:枯れた名無しの水平思考
09/10/15 17:56:09 K3ioti4I0
>>200
開幕は別問題だろｗ
202:枯れた名無しの水平思考
09/10/15 18:14:24 1XqqYYZi0
アイテム＋罠とモンスターで判断している
怪しかったら、もう片方の入り口に回ってみたり、アイテム投げてみたり…
203:枯れた名無しの水平思考
09/10/15 18:29:51 bn/QGaMpO
まぁ、あと100回も死ねばゲイズの恐ろしさが嫌でも身に染みるんじゃねぇの。
204:枯れた名無しの水平思考
09/10/15 18:49:30 K+wmLqUh0
>>201
それならこれはどうだ
モンハウ侵入→｢モンスターハウスだ！｣
→｢パルテノスがシレンをつかんで放さない｣→＼(^O^)／
205:枯れた名無しの水平思考
09/10/15 18:53:24 1XqqYYZi0
モンハウ侵入→タイガー系に投げ飛ばされ脱出不可能ｵﾜﾀ
206:枯れた名無しの水平思考
09/10/15 18:57:51 XNLsmc400
モンハウの数だけドラマがある
207:枯れた名無しの水平思考
09/10/15 19:23:08 K3ioti4I0
>>204
パルテノスねえ・・・
いっしょにめまわし大根いたら(14Fで出現かぶってたよね？)やばそうだね
で、何が言いたいの？
208:枯れた名無しの水平思考
09/10/15 20:10:30 K+wmLqUh0
>>207
つまりあれだ
モンスターハウスなめんな
>>210に開幕ドラゴンハウスの呪いかけといた
209:枯れた名無しの水平思考
09/10/15 20:13:22 pbHt/Iol0
>>204,205 みたいな不慮の事故はたまにあるから、
対処できるように常に奥の手は用意しておきたい所だなｗ
210:枯れた名無しの水平思考
09/10/15 20:15:25 utVqeQ1x0
>>196
フェイ最終の序盤は一番アイテム運に左右されるゾーン。
“有効利用できるアイテム”に恵まれなけりゃ、基本的にその後もジリ貧。
肝心なのは、今自分が持ってるアイテムで何ができるかっつーこと。
例えば、鈍足の杖一本あれば鬼面武者や将軍がいるフロアでレベル4の敵作って数千の経験値稼ぎすることも可能。
こういったアイテムは、実は結構存在する。
全くアイテムに頼らないマゾプレイに価値を見出すくらいなら、
もう一度フェイの問題でもやってアイテムの使い方を勉強し直してきなさい。
アイテムというチャンスを生かすも殺すも君次第。
211:枯れた名無しの水平思考
09/10/15 20:16:32 ZAnfynlsO
>>196
おまえクオリティ高いな
＞んな違うスレの赤の他人まで知るか、同一人物に見えるなら危険だぜアンタ
心配してくれてありがとう。でも同じくらいアホな奴が居たと思っただけで同一だとは思ってないから安心してくれ
＞MHも全部が３マスで見分けつく、みたいに読めたから
>>171をそう読みとるのは行間読みすぎだろ。素直に読んだら「入り口付近に敵やアイテムが多かったら警戒を強めろ」という意味にしかとれない。どうやったら「入り口に敵が溜まってたら100%MH。溜まってなかったら100%違う」と読めるのか不思議
＞アイテムありきの助言が無力って事だろ
一番頼りになるのがアイテムを使うことなんだがなぁ…それが無力ってことは当然
罠や地形を使え→罠や地形ありきのことを言われても…
強くなってゴリ押せ→レベルや力ありきのこと(ry
逃げまくれ→階段ありき(ry
ってことだよな。
その条件を満たした答えを出せる人は「レベル1かつ、初期所持のおにぎり以外のアイテムを使わずに最終クリアした人」だけだなぁ。そんな人がここに来た例はないから、君がここにいても君の欲しい回答は見つからないから他をあたった方が賢明だぞ
212:枯れた名無しの水平思考
09/10/15 20:45:28 QELtvn4K0
ﾃﾝﾌﾟﾚに
Q. 救助待ちのときは電源切ってもいいの？
大丈夫です
とありますが、カートリッジ抜いても大丈夫でしょうか？
母が脳トレをやりたいようで・・・
213:枯れた名無しの水平思考
09/10/15 20:46:35 /v9n63Kk0
大丈夫です
次始めた時に救助されてれば続きからできます
214:枯れた名無しの水平思考
09/10/15 21:00:37 QELtvn4K0
>>213
即レスありがとうございます＞＜
DS1の最初のダンジョンの29Fで力尽きちゃいました；；
215:枯れた名無しの水平思考
09/10/16 00:11:48 07l+Yx3sO
パワー系＞ゲイズはありえないだろ。
ゲイズと大根は鬼畜すぎ。
216:枯れた名無しの水平思考
09/10/16 00:47:14 k5Vo6tdqO
>210
理論的で分かりやすい。ありがとう
アイテムに頼らないと言うよりは、書いてるとおり運が左右して
頼れない状況が多すぎる。が、そんな過酷な状況でもクリアできる人も
いるはず。そういう人の体験談(危機回避、生存手段)を聞きたかった
まさかいいアイテム来るまで諦めてるわけじゃなかろうし
>211
最初のアドバイスは感謝したが いい加減しつけーし長げーよ
「鈍足や封印を振ろう」なんて俺でも言えるわ
無いアイテムの中、如何にかい潜っていけるかが鍵なんじゃねぇの
あれば使ってるって話 ギタンと壷と呪いしかない状態なんてザラ
217:枯れた名無しの水平思考
09/10/16 01:23:37 TP6H7Gtm0
まあそもそもそういう事態に備えておくことが狙い目なわけで
どうしようもない危機的状況の回避ってつまり偶発的なとかラッキー系じゃない？
そんなの期待するだけ無駄だし、聞いたところで起こせないだろ
的外れならすまんが
218:枯れた名無しの水平思考
09/10/16 02:34:23 idqPJ3DQ0
>>216
・Bダッシュで敵と接触するな。先制で何されるかわかったもんじゃない。
・三度あることは四度ある。生きるか死ぬかの時にシレン君の攻撃命中率に期待しない。
・罠に注意しろ。例えば通路に逃げ込む時、ターンに余裕があれば剣を振って罠の有無を確かめる。
・土壇場で回数不明の杖に頼る時の「あと1回は残ってるだろ」的発想は俺戦終婚に匹敵する死亡フラグである。
・油断大敵。下手にプレイが安定していると、気が緩んで上記のようなミスを誘発しやすい。
心構えとしてアドバイスできるのはこんなところか。
っていうか基本的に俺の敗因分析だけどな！まぁ、死ぬのも勉強だ！
219:枯れた名無しの水平思考
09/10/16 05:01:18 Uy3bvkRo0
>>216
しつけーと思ったら君が書き込まなければいいよ、マジで
君のレス番が真っ赤なのは突っ込みどころ満載だからなんだし
君が頼れないと思っているアイテムでも俺達は頼ってるんだよ
アイテムとちゃんと相談して時間を考えれば
11Fぐらい簡単に越せると思うけどね
220:枯れた名無しの水平思考
09/10/16 08:30:47 NTbD2C1L0
とりあえず落ち着こうぜ
さっき足元から湧いた緑茶と腐ったおにぎりおごってやるから
221:枯れた名無しの水平思考
09/10/16 08:50:36 OdO++AKsO
>>216
＞「鈍足や封印を振ろう」なんて俺でも言えるわ
言うだけならねｗ
頭がオリハルこん棒並に固い君のことだから、多分「鈍足や封印を振ろう」を純粋に「鈍足や封印以外の杖を使ってはいけない！」という意味に取ったんだろうけど、
このアドバイスは「特技を与える機会を与えずに倒せ」ってことなんだよ。その代表が2つの杖だったので例に挙げただけ
「接近を許さずに倒す」という観点なら吹き飛ばし＋矢orいらない武器でもいいし、「特技を封印する」という観点ならキグニ族の種を投げたっていいの
＞ 無いアイテムの中、如何にかい潜っていけるかが鍵なんじゃねぇの
君のおっしゃるとおり。「上手い人」とはセオリー通りに行かない時に、有り合わせの道具と周りの環境を利用して切り抜けられる人だ。
でもセオリーが出来てない君にはそこまで手を出すのはまだ早いね
＞ギタンと壷と呪いしかない状態なんてザラ
ギタンと壺はともかく、呪いがたくさんなんてセオリー守れてない証拠
222:枯れた名無しの水平思考
09/10/16 09:02:33 Uy3bvkRo0
>>221
＞＞ギタンと壷と呪いしかない状態なんてザラ
＞ギタンと壺はともかく、呪いがたくさんなんてセオリー守れてない証拠
これってもしかしなくても、
＞呪いぐらいならガチってるわ（>>186）
のせいだよな・・・
このレベルで偉そうに語ってるのか・・・
223:枯れた名無しの水平思考
09/10/16 09:51:14 WTTh9tEjO
理論的で分かりやすいとか書きながらサラッと俺様が欲しいアドバイスじゃないぜって旨のレスなんだよな
ジェノサイド投げてやりたい
224:枯れた名無しの水平思考
09/10/16 11:01:22 co6PHLBTO
仮に呪いは罠のせいだったとしても、部屋の入口で素振りする習慣付けるだけで、
引っ掛かる確率は激減すると思うんだがな。その辺からして基礎が出来てないのかね。
225:枯れた名無しの水平思考
09/10/16 11:04:37 idqPJ3DQ0
バカがっ・・・・・・・・・・！まったくこいつときたら・・・・・・とことん腐っている・・・・・・・・・
俺のように生きるか死ぬかの修羅場を潜ってきた人間からすると、奴らの精神はまるで病人・・・・・・・・・・
並の治療では・・・・・・・救われぬほど心性が病んでいる その病気とはつまり・・・・どんな事態に至ろうと・・・・・・
とことん真剣になれぬ・・・・という病だ・・・・自分が特別な存在であることは人間なら当たり前だが・・・・・・・・・・・・
奴はあまりにそれに溺れすぎ・・・・・・・・自分の空想と現実をごちゃまぜにする甘ったれだ・・・・・・・・
いつだって・・・・・・・・・・許されると思っている・・・・・・・・・・もらった助言に点数付けしようと・・・・・・・・・・・・
あるいは・・・・・・・・極論・・・・・・ゲームを投げ出したとしても・・・・・・自分は悪くない自分は許される
なぜなら・・・・・・・今起こったこの事態はあくまで「仮」で・・・・本当のオレのあずかり知らぬこと・・・・
そう考えるからだ・・・・嘘じゃない・・・・・・・・・・その証拠に今回,、これほど明々白々赤裸々に・・・・
命懸けの勝負、小さなミスは死と伝えているのに・・・・・・奴はそれを自分の都合で勝手にねじ曲げる・・・・・・・・・
気が変わればリセットできるくらいの勝負に自分で作り変えてしまうんだ・・・・つまり・・・・真剣でないのだ・・・・！
226:枯れた名無しの水平思考
09/10/16 12:45:06 rn7txv7CO
こう言っちゃなんだが、運ゲーだのアドバイスが悪いだのと言い訳ばかりする奴に不思議のダンジョンは向いてないかと…。
227:枯れた名無しの水平思考
09/10/16 13:01:17 jGINZwYi0
そもそもアドバイスとか必要ないよね。
wikiや動画や過去作品でのテクを盗んで応用でもすれば
身につきさえすれば自ずとクリア出来るってもんよ。
228:枯れた名無しの水平思考
09/10/16 13:08:08 OdO++AKsO
>>227
それを言うと攻略スレの存在意義ががが
wikiに書いてあることはもっと一般化・抽象化されてることだしねぇ
229:枯れた名無しの水平思考
09/10/16 15:42:22 1iy5ues50
そうかな？少なくともシレンに関して言えば、
フェイ問的に細かく状況を限定して
｢俺はこうしたから死んじまったけど、お前らならどうする？｣
くらいの実例提示やればしっかり参考になるレス来ると思うけどな
定型面クリア型で、タイムアタック及びスコトラのルートがガッチガチに出来上がってるゲームでもないんだしさ
230:枯れた名無しの水平思考
09/10/16 15:57:33 F93GZ/MR0
まず試してから文句言ってもらいたいもんだ。
「じゃあ次はゲイズや呪いにギタン投げてみようかな」って考えだけでも全然違うってのに。
「あと一撃で死ぬ」までアイテム使わない初心者と同じレベルだな。
231:枯れた名無しの水平思考
09/10/16 18:12:37 DE3SAK5t0
ギタンマムルに一時しのぎ使って、離れてギタン投げしたら３連続ではずした
せっかく幸せの杖と大量のギタンが出たのに・・・・・寸善尺魔だな・・・・
232:枯れた名無しの水平思考
09/10/16 18:35:33 idqPJ3DQ0
>>231
序盤でその条件が揃ったら、ギタンマムル撃破に挑むのは至極当然。
そして、シレンが攻撃を再三ミスるのも至極当然。
三発目が外れたらやられるのがわかっていたのなら、
二発目を外した時点で一度一時しのぎを使って仕切り直しを図るべきだったな。
一時しのぎが弾切れという状態だったのなら、もう御愁傷様としか言いようがないが( -人-)|||~~~ ﾅﾑﾅﾑ
233:枯れた名無しの水平思考
09/10/16 23:14:49 DE3SAK5t0
転び石→鬱憤晴らし爆発→転び石のダメージ
復活の草(識別済み)があるから大丈夫・・・・
スコア画面・・・・・転び石で一緒に落っことしましたとさｗｗｗ
もう一回いくか・・・・
死因：前方不注意
234:枯れた名無しの水平思考
09/10/17 01:02:27 aWotwQVs0
>>233
その死に方は俺も経験あるｗｗｗｗ
さすがに復活の草のオチまではなかったけどｗ
以後、転ばの先の杖なしにはうっぷんなんか恐くて持てない体になったｗ
235:枯れた名無しの水平思考
09/10/17 08:33:40 qDNaeKh8O
フェイの最終クリアできた★本当にありがとうございました！
236:枯れた名無しの水平思考
09/10/17 09:57:53 Q08gcsYk0
もう駄目だ・・・・店主までが俺をいじめる・・・・
ゲイズ来る→500ギタンの巻物拾う（操作ミス）→催眠！→巻物読む→自爆の巻物だった→周りの品物吹っ飛ぶ
店主に監禁されました・・・・・これは事故なんです、高価な何かを吹っ飛ばしたらしく請求額は20000ギタンを超えていた
持ち物全部売り払っても金足りず
死因（？）：操作ミス及び店主様の商売への真摯な態度
皆さんはどんな残念な死に方したことがありますか？
あれほど店主に殺意が湧いたのは店主を誤射した時以来だった、あの時は最強装備で何とかなったけど・・・・
ちょっと店主狩り行ってくる
237:枯れた名無しの水平思考
09/10/17 10:34:08 cA0n52h90
>>236
モンスターハウスだ！→入り口に回転板の罠→シレンは混乱した！
→妖怪にぎり変化にリンチ→＼(^O^)／
238:枯れた名無しの水平思考
09/10/17 10:39:37 Oc+Gc7D20
おっモンハウだ。ちょうどちびタンクの肉があるから食って
外からビシュビシュ！→その先にいた店主を直撃
モンハウでお宝物色中のシレンさんに「おおきに！」
239:枯れた名無しの水平思考
09/10/17 11:34:53 QgZkeBcB0
そういや64あたりまでは店主に攻撃してもすり抜けるんだっけ
鉄の矢の罠で「店主にあたった」なんて表示が出たら発狂寸前
240:枯れた名無しの水平思考
09/10/17 11:48:01 vQOGdj+R0
>>236
SFC版とかじゃよく腕輪店とかで識別中に歩き回って地雷踏んで高い品物ふっ飛ばしてたな
懐かしい気分だ
241:枯れた名無しの水平思考
09/10/17 12:19:45 aWotwQVs0
>>236
1.モンスターハウス（フロア二分割型）だ！
2.無事に攻略、アイテム物色
3.マップに赤い点出現、めぐすり草飲んでるしBダッシュで接近！
4.ねむり大根でしたｗｗｗｗ
5.睡眠草連投を食らう中、さらに赤い点出現
6.スカイドラゴンは炎を吐いた！シレンに40のダメージ！
7.睡眠攻勢が途切れることはなく＼(^O^)／
死因：3で無警戒にBダッシュで突っ込んだこと
242:名無しじゃなきゃダメなのぉ！
09/10/17 12:22:51 KfNQzwbr0
ボーグマムルのレベルを上げたいんだが、睡眠よけの腕輪が見つからんorz
やっぱ運なのか?
243:枯れた名無しの水平思考
09/10/17 12:57:32 aWotwQVs0
うん。
244:枯れた名無しの水平思考
09/10/17 13:24:32 0fA9kb0G0
>>242
面倒であればお得救助パスで2F(ゴールは7F)で呪い付きか、
7Fで手に入るやつがあるみたいだぞ。
245:242
09/10/17 13:46:29 KfNQzwbr0
>>
246:242
09/10/17 13:47:50 KfNQzwbr0
変なミスしてしまった、すまん
>>244
分かった、粘り強く探してみるわ
247:枯れた名無しの水平思考
09/10/17 15:23:38 znHybnfF0
>>236
階段の隣だしここで巻物読んでも平気だろ
モンスターハウスの巻物だったとしてもここの敵は囲まれても余裕で倒せるわｗｗ
「1つ目ハウスだ！」
1歩歩いて階段に逃げるもゲイズ系3匹と隣接、死ぬまで操られましたｗ
248:枯れた名無しの水平思考
09/10/17 16:56:23 znHybnfF0
ハハハ・・・。イッテツ戦車に変身して遠くに大砲乱射してたら店主と店の商品を粉々に吹き飛ばしてしまった・・・。
これでも泥棒になるんだな・・また1つ学習しました。
249:枯れた名無しの水平思考
09/10/17 17:06:53 MIqdmLGe0
イッテツになってるなら何とかなるでしょ
250:枯れた名無しの水平思考
09/10/17 20:01:10 UzKkUKdj0
未識別腕輪はめて、矢発射、遠投でした。
どこかにいた遠くの店主に当たって、泥棒！もある。
まぁ低確率だから、面倒くさがらずに、そういう確認するかどうかみたいな作業の積み重ねが
変わってくるんだろうけど。
251:枯れた名無しの水平思考
09/10/17 21:06:26 cA0n52h90
>>250
遠投ならいやな思い出が･･･
さーて合成も終わったし壺割るか→投げる→｢合成の壺は遠くへ消えた｣
＼(^O^)／
252:枯れた名無しの水平思考
09/10/17 22:22:24 fnW+FqSWO
煽ってる連中は自分のアドバイス内容にも難ありだぜ
アドバイス言ってやったのに文句言うなってのは無意味
恩を仇で返してるんじゃなく。聞き方が悪かったんかもしれんが
>218
う～ん全部気をつけてるが、通路とかよく隣接でどうしようもなくなるな。運任せ多い
丁寧で分かりやすい、本気でありがとう
開幕からマムル３匹以上、5Fまで武器盾＆おにぎり無しはクリア不可能だとやっと悟った
前は45Fぐらいまで降りたが品物に目がくらんで死んだな。
とうてい逃げられる場面でなかったのにあんな暴挙に出たのは自殺行為としか
まあ行けると信じたんだろうが、判断力が鈍る前に休憩しないとダメだなｗ
253:枯れた名無しの水平思考
09/10/17 22:44:58 0fA9kb0G0
>>251
最終で遠投装備しながらセルアーマー系と戦えばもっと素敵な思い出ができるよ、オススメ。
254:枯れた名無しの水平思考
09/10/17 22:50:25 MIqdmLGe0
>>252
割と妥当なアドバイスにも文句付けるから煽られるんだろ、理解してください
MHの識別とかゲイズ・呪いの恐ろしさとかそういうアドバイスね
＞開幕からマムル３匹以上、5Fまで武器盾＆おにぎり無しはクリア不可能だとやっと悟った
どこがクリア不能なのかわからないというか結構あるだろ
どのやりとりからそう悟ったのかもよくわからない
255:枯れた名無しの水平思考
09/10/17 22:59:57 pw912GqTO
>>252
ああもうなんなんだこいつ
気を付けてたって隣接するときは隣接するのなんて当然だろうが。それだって注意して回数減らすだけでも全然違うんだよ
絶対運に頼らなくて良い攻略法があるんだったらこっちが訊きたいくらいだ
256:枯れた名無しの水平思考
09/10/17 23:15:21 NRAMoWj2O
>>252
とりあえず
・シレンは運がないとクリアできない
・この状況に陥るとクリア不可能
・クリアできないのは自分がバカだから
こういう事を書き込まないように気を付けろ
それだけでお前は今よりは叩かれなくなるはず
257:枯れた名無しの水平思考
09/10/17 23:29:19 pw912GqTO
よく考えりゃ>>252は今までアドバイスしてきた人たちに「おまえらのアドバイスはクリアには全く役に立たない、無意味だ無価値だ」って言ってるんだよな
クリアしたこともないのに、幾度と無く修羅場を抜け、クリアしてきた人たちの助言を無意味だって断言出来る根性はマジでスゴい
中にはSFC版が発売された頃からずっと言われてきた伝統的アドバイスだって有るのに、10年以上積み重ねられてきたものをたった一言ひっくり返す度胸は認めるわ
258:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 00:39:39 Fmrrv476O
>>252
とりあえずもう書き込むな。ROMに徹しとけ。
最終クリアしたら報告に来い。
259:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 00:50:36 lLVIJAL30
>>252
なんだったら、低層ループでもして自分なりの勝ち筋を見つけたって別にいいんだよ。
全プレイに全力を注がなくても、低層で良い感じの時だけ頑張ったって別にいいし、
極論、3Fまでにマジン風魔が出るまで繰り返したっていい。
260:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 00:54:34 8H6dyRO90
>>253
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺、それでフェイ最終の70Fあたりでメタルアーマーに剣消されたｗ
一応クリアはできたが、再起まで物凄くキツイ道のりだったのを記憶してる。
261:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 01:53:20 gx0VkmGL0
>>252
>開幕からマムル３匹以上、5Fまで武器盾＆おにぎり無しはクリア不可能だとやっと悟った
おいおい、5Fまででおにぎり無しって…ニギリ変化からおにぎり貰わないのかよ。
まさか雑草拾って即食ったりとかしてないだろうな？
つーかこの程度でクリア不可能と悟れるほどプレイしたのかよ。何百と繰り返し遊んでるが、そんなんザラだっつーの。
「どうせ俺はこんなもん」と諦めているだけなんじゃないのか？
あの時あーしていれば、こーしていればとプレイングを振り返らない奴にはクリアなんか出来んぞ。悟ったとか言って諦める前に脳味噌使って考えろ。
262:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 02:11:59 TZ2r7XN40
>>259
>極論、3Fまでに
なんという鬼畜ｗ
>>260
すげぇ、70F付近でやられたらその冒険自体を投げるわ…。
263:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 02:15:50 8H6dyRO90
>>252
握り変化からおにぎり稼ぐテクも知らねぇガキが何を偉そうにｗｗｗｗｗ
そんなんで「悟る」とか言って諦めてたらそりゃ10F到達も困難だろうよｗｗｗｗ
いいかい素人さんよ？ｗ
フェイ最終はあらゆるアイテム、敵、罠、地形を骨までしゃぶるほど利用しまくって進めていくものなんだよｗ
「何こんなゲームに熱くなってんのバーカバーカ」としか言えなくなる前に素直にROMって皆の失敗談の敗因分析でもしてろｗ
264:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 02:18:51 Tmm+3IxQ0
5～7Ｆで未識別のＭＨの巻物を読んだ時って凄い損した気分になるよね。
畠荒らし出てくるし、後2～3階分前のフロアなら楽に対処出来たし…
265:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 02:36:23 8H6dyRO90
>>262
あれはマジでキツかったー
普通に倒せてた敵が一変して「壁」になるんだもん。
まぁ、フェイ最終はまだアイテムが普通に落ちてるし店もあるから再構築の仕様はあった。
つい最近の話だけど、死者の洞窟30Fの救助への道中でチタンアーマーに剣を水脈に投げ飛ばされて消失した時は青ざめた。
最強剣盾、透視ワナ抜け、復活草を所持していた以外はほとんど間に合わせのままだったから、攻略は熾烈を極めた。
まともに使えるのは身代わり（4）、ｴｰﾃﾙﾃﾞﾋﾞﾙの肉×2程度。結局生還できたけど、思い出したくもない地獄だった。
266:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 03:33:41 3OffA9DtO
猫3異世界クリアの難易度が10ならフェイの最終問題はいくつ相当？
異世界最高70階代の自分でクリアできるかな
267:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 06:45:33 7y7S+B/x0
>>263
ずっとおにぎりのターン！
ゲイズに全滅させられたぜ･･･
268:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 08:40:13 RlM4ZQql0
>>259
3Ｆｗｗ本当の意味で一生低層ループだなｗｗ
まあ冗談は置いておいて、どんなに引きが悪くても日頃から全力を尽くして無い奴は、馬鹿でもクリアできるような神引きにあたっても死んじまうんだけどな。立ち回りが下手だからｗｗ
最低でも一回はクリア経験がないと、低層ループで得たチャンスをみすみす捨てる羽目になるわな
>>266
俺的には6くらい
最終は十回以上クリアしてるがあれは2回しか出来てないわ
269:889
09/10/18 10:56:19 xv/6zjLQi
水脈が怖いって聞くけどさ、アスカではなくDS1でも弾かれると剣盾なくなるの？
今までそういうことにあったことないもんで
270:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 12:39:27 YvACcIe80
水脈奥深くなら初代でさえ消えることあるぜ。呪われた盾弾いてもらうつもりが大事な剣飛ばされて消えたぜwww
271:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 12:59:15 RlM4ZQql0
アイテムが本来落ちるべき場所に、すでにモノが有った場合は、絶対距離が２マス以内の空いている場所に落ちるというのは知ってるね？
①②③④⑤⑥⑦
Ａ□□□□□□□ □：壁
Ｂ□□□□□□□ ■：水
Ｃ□□□□□□□ シ：シレン
Ｄ□□□■■■■シ鎧 鎧：アーマー系
Ｅ□□□□□□□
Ｆ□□□□□□□
Ｇ□□□□□□□
上のような状況で鎧に装備を弾かれると、装備はＤ-4に落ちようとするが、水路なので他の場所を候補にしようとする。
候補地はＢ～Ｆの2～6。でもこの範囲は全て壁と水で覆われてるので、落ちる場所がない。結果、弾かれた武器は消滅する。
ちなみにＢ～Ｆの2～6にあるのが壁や水じゃなく床でも、アイテムを置けない床だったり、アイテムや罠が既に置いてある床なら同様。
アスカの池ポチャと違って、あまり頻繁に発生する状況ではないけど、その代わりにこの状況で弾かれたら回収する手段すらなく消滅するのが恐ろしいところ。
272:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 13:28:22 XIQh3nv90
でも実際は落ちる場所がなくて消滅より他の敵に当たって消滅の方が多いと思う
273:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 14:09:01 bOjYCDWf0
最終で質問
「どれを」の未識別巻物はまず何に使っていますか？
転ばず杖をもたない状態でうっぷん壷は持ち歩きますか？
吸出し巻物を変化壷に使うのはアリですか？
274:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 14:14:33 5Sl9TScY0
持ち物がいっぱいで拾えない。439ギタンの上に乗った
これにワロタｗｗｗンドゥバ化けるの下手すぎるだろう・・・。
275:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 14:21:23 XIQh3nv90
>>273
＞「どれを」の未識別巻物はまず何に使っていますか？
おにぎりの巻物の可能性があるのでその未識別の巻物か矢一本
＞転ばず杖をもたない状態でうっぷん壷は持ち歩きますか？
逆に質問
一撃死の可能性があるアイテムを持ち歩くのに何も感じませんか？
＞吸出し巻物を変化壷に使うのはアリですか？
縛りなしなら強化に使うべき
強化はバランスブレイカーと言っていいほど強いから
強化を縛るなら変化か識別だけど手持ちアイテムによる
276:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 14:52:31 bOjYCDWf0
>>275
貧乏根性で緊急避難用として持ち歩いちゃうんす＞うっぷん
やっぱ危ないですよね('・ω・`)
モヤモヤしてたのがスッキリしました
ありがとうございますた
277:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 16:45:41 7y7S+B/x0
うわああああああああああ
幸せの杖拾ってチドロ狩りで30台までレベル上げたら
ＤＳの電源が勝手に切れやがった＼(^O^)／
軽い衝撃で電源切れるってどういうことだよ･･･
278:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 17:02:49 8H6dyRO90
>>276
地印のある盾持ってるのが前提になっちゃうけど、自爆の巻物は地味に便利よ。
279:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 17:59:09 xUA8eLm60
あれベンリだよな。
マイナスアイテムがプラスになるアイテムはイイ。
GB2では、よくギャザーにやったなぁ...
DS2では、そんなシチュになってないから
やってはいないけども。
280:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 18:22:39 NMnSUJilO
>>276
吸い出しは、最有力候補こそ強化だが、状況を見極めて変化や合成辺りなら使うことも考慮には入れておいた方がいい。
いつ手に入るかも分からない強化のためにとっておいた挙げ句、呪われたり読まされるなんて情けない事態は絶対に避けたいからね
>>278
あれは強いよな。
終盤はよほど装備が強くないかぎり、ガチバトル1戦で体力を半分奪われるなんてザラだし。
絵的に格好いいのもあって最優先で確保してるわ
281:236
09/10/18 18:31:52 83rloBPc0
>>280様へ・・・・
その素晴らしい自爆の巻物とやらのせいで店主に監禁されました
その素晴らしい自爆の巻物とやらのせいでボウヤ―に射殺されました
その素晴らしい自爆の巻物とやらのせいで爆弾ウニの大連鎖を生んでしまいました
一番上以外全部わざとですが気にしないでください
282:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 18:57:39 tRkKwDUi0
>>280
変化は場合によってはあるにしても、合成は無いわｗ。
個人的感想だと、合成の方が吸出しよりも出やすいし、
最終では、必要な印は「皮」と「地雷」ぐらいで、
合成の必要性もさほど高くない。
チラ裏なカキコになるけど、最終は、
１ 透視の腕輪、
２ 強化の壷、
３ 大部屋MH対策、の3つを集めるゲーム。
30階までに3つのうち2つを得られれば上出来。
50階までにすべてを集められればクリアフラグ。
3つのうちで大部屋MH対策が一番集めやすいので、
事実上30階までに他のどちらか1つ、50階までに最後の1つを得ることになる。
ただし大部屋MH対策は階層によって異なるので、
常に「次の階で大部屋MHが出てきても大丈夫だろうか」と考えながら、
物資を集めること。
透視の腕輪は、ほぼ完全に引きの運のよさになるが、
強化は判別しなくてはならないし、大部屋MH対策にも経験が必要。
ここが、クリアできる人とできない人の差になると思う。
なので、低層でレアアイテムが出たと一喜一憂していても無意味。
武器や盾なんて、最悪の場合はカタナと青銅でもクリアできる。
283:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 19:47:48 XIQh3nv90
>>282
合成の必要性は高くないというのは同意できないけど
合成を吸い出すのはないというのには賛成
合成で吸い出す状況なんて容量4以上の壷に剣盾杖の2種類を入れた場合で
しかも吸い出した結果残るのは合成[2]
これをするくらいなら矢4本をアイテムに変えるか、未識別を4つ識別できた方がいい
284:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 19:53:41 NMnSUJilO
>>282
まあ合成に使うというのはあくまでも"状況次第"、すなわち合成に餓えている(それこそせっかく強化したこんぼうや盾を合成出来ないくらいに)時だ、ということを念頭に置いといて…
＞ 最終では、必要な印は「皮」と「地雷」ぐらいで、
＞ 合成の必要性もさほど高くない。
これには全く同意できないな。＋15位の武器にもなれば別だが、＋5程度の修正値よりは印の恩恵の方が大きい。
だいたい見切り様を「必要性もさほど高くない」とは何事だ
285:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 20:04:43 gITOZpLn0
俺は目印付けてなかったばかりに
せっかくレベル下げたスーパーゲイズを一撃で倒せずにハメ殺されたが
286:282
09/10/18 21:16:51 8UP/o2XD0
>>283、284
すまん。言葉たらずだったと思う。
「必要な印」というのは「最低限必要な印」であって、
もちろんそのほかの印も有ったほうがいいに決まっている。
ただし「皮」と「地雷」は発見しだい次第、合成してしまうべき。
たとえば、持っているのが合成の壷[５]で、
そのうち2つ分しか使わなくても、すぐさまに「合成」→「割る」。
その他の印は、壷が埋まる分の材料が集まるまで待ってから、
合成して割ればOK（材料の呪いチェックを忘れずに）。
99階まであるんだから、大体の印が嫌でも付いてしまう。
でも、見切りはカウンターの次に要らないと正直思う。
あと「合成の必要性」と書いたけど、合成にわざわざ吸い出しを使ったり、
持ち物を圧迫して複数持ち運んだりする必要は無いという意味。
経験上、10階に1つぐらいの確率で出ているので、あまり気味だったら、
捨てていったほうが良い場合もある。
その分、保存の壷でも拾って、2階連続開幕MHでも大丈夫なように
物資（消費アイテム）を溜め込んだ方が帰還の可能性を上げられる。
逆に85階ぐらいからは、帰宅準備を始めるので（おにぎり、使い捨て杖処分）、
合成の壷などは、積極的に拾っていくけど。
287:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 21:37:49 NMnSUJilO
>>286
＞ たとえば、持っているのが合成の壷[５]で、
＞ そのうち2つ分しか使わなくても、すぐさまに「合成」→「割る」。
いや俺的にはそっちの方が無いな。1余りくらいならやること有るけど
＞ でも、見切りはカウンターの次に要らないと正直思う。
見切りもカウンターも、修正値が有ればいらないけど修正値が低ければ低いほど神性能だぞ。強化系アイテムが首尾よく入手できなかったときの救世主だ
＞合成にわざわざ吸い出しを使ったり、 ＞経験上、10階に1つぐらいの確率で出ているので、
>>284にも書いたけど、俺が「合成に使うことを考えろ」というのは、あくまでも合成が出なかったときだけだからな。いつでもどこでも使えって言ってるわけじゃない
合成に餓えてるってことは、乱数が偏っていてそれ以降も入手が滞る可能性が高い(当然30階まで1つも無かったのに、31階からアホみたいに出る、といった可能性もあるけどね)。
俺は今まで2回合成に吸い出しを使ってるけど、その2回とも合成が全然出ない旅だった。そんな状況に於いては1つ多く合成出来るのと出来ないのでは、全然違う
あと、最終クリア法は別に書いてくれなくて良いです。こう見えても一応10回くらいはクリアしてるんで
288:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 21:46:43 8H6dyRO90
合成は出たが、強化はでない → 普通
強化は出たが、合成はでない → 普通
合成も強化も出た → 天国
合成も強化も出ない → 地獄
合成も強化も出ず、故意に呪わせた使い捨ての剣と重装の盾で踏ん張ってたことがあった。
結局60Fあたりでくたばったがそれも透視があったお陰で、なければ40Fあたりで詰んでたかも。
289:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 21:56:28 /b2rbzPY0
いやったあああああああああああ！！！
やっと黄金のコンドルを解放したあああ！！！！
超うれピー！！！
低レベルでごめんね＞＜
290:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 22:18:11 8H6dyRO90
>>289
くぉんぐぅらっちゅれいしょーーーーーーーん！！！！！！
滝壺の洞窟って最初に混乱の巻物＋真空斬り×2でザコ一掃しないと詰まね？
一回でもオニギリにされたらその時点でアウトだし。
291:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 22:29:50 v5yg/ZHb0
「どれを」の未識別巻物はまず何に使っていますか？
転ばず杖をもたない状態でうっぷん壷は持ち歩きますか？
吸出し巻物を変化壷に使うのはアリですか？
どれもケースバイケース。
こんな曖昧な質問なのに顔赤くして言い切ってるほうがおかしい。
1.低階層で呪われたこん棒とか装備してたら、それに「どれを」の未識別巻物読むし、もちろんその未識別の巻物とか矢一本
の時もある。すぐに読まずに「読む」巻物としだけ、名前つけておいて、お店で値段見るまでがんばるってこともある。
おにぎりの状況によっては、呪われた押す壺に読んだり。
2.低回層でお金ないときはうっぷん持ち歩くときある。個人的には店で合成の壷買うくらいのギタンないときは、
キグニとか痛恨会心の腕輪とか入れたりして持っていくかな。まぁそれもその時々。強化もってたりしたら持たないし。
3.そりゃ強化あればそれに吸出し使うけど。持ち物圧迫するなら、持ってなくて、でない強化の為にとっておくより、変化に読んでみるのもあり。
お店がある時がいいけどね。
装備、レベル、階層、持ち物によって、答えが違うのがシレン最終です。
292:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 22:30:06 dV2DLcRx0
>>290
モンスターハウスの巻物読むとか
身代わりで同士討ちとか
エーテルデビルの肉で闇打ちとか
色々楽しめるよ
293:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 22:39:59 3I2WgHjm0
強化はほとんど割ってる。吸出しなんかいつももってるくらいの頻度で出ないし
強化壷の中身を取り出すタイミングは合成拾ったときじゃないか？
実際強化で10F進めば行けばクリアに十分なくらい補正値が付くわけで
強化を再利用してるのはアイテム欄の無駄。更に入れてるアイテムも使えなくなり二重の無駄
294:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 22:40:44 MlBD3CLbO
このゲームで言い切ってしまう人はあまり信用できない。
295:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 22:53:19 XIQh3nv90
>>293
武器防具が十分に強くなったら杖を鍛えればいいじゃない
強力な杖を残数を気にすることなくガシガシ振れるのは心強いだろ
杖の＋が１０いくつになるなら複数の杖分のスペースを一つ分で賄えるんだから
アイテム欄の無駄だとは思わない
もちろん吸出しがあればの話だけど
296:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 23:00:51 2jq6GL5wO
>>287
＞あと、最終クリア法は別に書いてくれなくて良いです。こう見えても一応10回くらいはクリアしてるんで
だから何？偉いの？
297:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 23:15:53 MlBD3CLbO
ちょうどいいタイミングになってたｗ
再度言う、言い切る人はたいしたことない
298:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 23:17:32 TZ2r7XN40
>>294
たしかーに。297は意味合い違うがｗ
299:枯れた名無しの水平思考
09/10/18 23:58:04 5wT+Sdul0
半年前と比べてスレに勢いがあるな
300:枯れた名無しの水平思考
09/10/19 02:21:28 0+PhUH1B0
食神のほこら入ったら、いきなり小型モンハウ中だった。
これってよくあること？？？
いきなり音楽流れて焦ったわ。
301:枯れた名無しの水平思考
09/10/19 10:54:08 45Zq3HPIO
まれによくある。
302:枯れた名無しの水平思考
09/10/19 16:31:55 InKT7fYH0
１F開幕特殊モンハウの絶望感は異常
泥棒ハウスは歓迎だが
303:枯れた名無しの水平思考
09/10/19 16:53:44 3Gswmkek0
作品によっちゃ泥棒ハウスに厄介なのが混じっているから
そう喜んでばかりはいられないのよね。
304:282
09/10/19 17:34:10 K3EUC4Nq0
>>287
連投でスレ汚しすまないと思うが、カキコさせてくれ。
シレンなんて所詮ゲームなんなだから、
各々が楽しいと思う方法でやればいいと思うし、
これだけアイテムやらなんやらが多いゲームなんだから、
クリア方法は1つではなくて、沢山ある。
その中で一番自分にあったやり方を見つければいいだけ。
しかし>>287はそれ以前の問題だと思うから、
他の人にはウザイかも知れないが、最後の書き込みをさせてくれ。
>俺は今まで2回合成に吸い出しを使ってるけど、
10回もクリアしている人が、たった２回使っただけで、
「状況を見極めて変化や合成辺りなら使うことも考慮には入れておいた方がいい」
というアドバイスはどうなんだ？
たった２回だけなら、「滅多に使わない」というのが妥当じゃないのか？
そして理解できないのが「合成が全然出ない旅」ならば、
材料（合成すべき盾や武器）は余っているはずなのに、
なんでそれを全部突っ込んでしまわずに、２回とか３回分残して、
わざわざ吸い出すんだ？
吸い出すとベースとなる武器や盾は２回入れることになって、
それこそ無駄じゃないのか？
言っていることが矛盾だらけじゃないのか？
最後に、なんで冒険の途中で勝手に「合成が全然出ない旅」と
決め付けられるのかが、まったく理解できない。
冒険の終了後や80Fぐらいまで来たぐらいなら、
結果論として「合成が全然出ない旅」とかと総括できるだろうが、
冒険の途中で勝手に「合成が全然出ない旅」とかと決め付けられる分けが無い。
合成の壷が無くて必要ならば、合成の壷を得られる可能性を上げる方法を考える。
そのための「皮」の印だし、変化の壷を吸い出しての再利用。
もしも仮にゲームの世界に入れたとして、
「乱数が偏っていて」「合成が全然出ない旅」とかほざく風来人を見かけたら、
「ぐちゃぐちゃと御託を並べてないで、足で稼せげよ！！」って言って、
おにぎりでも投げつけてやるわ。
305:枯れた名無しの水平思考
09/10/19 18:19:41 Od/MAzPN0
>>304
正直どうでもいい。
俺には
「状況を見極めて変化や合成辺りなら使うことも考慮には入れておいた方がいい」 と「滅多に使わない」
の違いがよく分からんぞ。どっちにしろそんなに優先順位は高くはないよな？
306:枯れた名無しの水平思考
09/10/19 18:25:27 fgI37eWC0
フェイの最終問題初クリアパピコ
70Ｆあたりからじわじわとアイテムを消費してかなり大変だった
虎ゴリラにスカイハウスに投げ飛ばされてやりすごしに入ってアビスドラゴンから集中砲火受けたりしたわ
97Ｆでおはらいの巻物を拾えて（0）と呪い4つしかなかった背中壷復活で助けられた感じだ。
あばれ大根は心臓に悪いな・・・99Ｆドレムラス2匹とタイマンしてＨＰ40で助かったのはハラハラだった・・。
次は死者,儀式,魔蝕虫のどこから手をつければいいのだろうか。
307:枯れた名無しの水平思考
09/10/19 18:33:26 /+zibuoc0
>>306
おめでとー。最終クリアしてから「死者,儀式,魔蝕虫」かよｗ
とりあえずゴミ装備で突撃か、wiki見て準備してから好きな所に挑めばいいと思うよ。
308:枯れた名無しの水平思考
09/10/19 19:29:07 FuOauHCg0
ぬるいけどイベント戦が楽しい儀式ｵﾇﾇﾒ
309:枯れた名無しの水平思考
09/10/19 19:32:15 O47YgBEs0
>>306
ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ！ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ！
つ腐ったおにぎり
俺も頑張らないとな･･･さて何回目か忘れたけど次の冒険逝ってくるか
310:枯れた名無しの水平思考
09/10/19 19:51:37 qwspq17H0
うわぁーい
初めてウッホにMH投げされたｗｗｗｗ
311:枯れた名無しの水平思考
09/10/19 20:14:26 FuOauHCg0
やったね！冒険の足跡がまた１つ増えたよ！
312:枯れた名無しの水平思考
09/10/19 20:23:36 Ix3Dt1shO
>>304
ああもううるせえなぁ
俺は「滅多に起こらない事」が「万が一起こったとき」の話をしてるんだよ。
「それぞれの楽しみ方が～」俺の方が間違ってるっていいたいんだろ？要は
まあ周りの意見を見てみると俺の方が異端なんだろうけど、決め付けはお前の方が酷い。それに気付け
313:枯れた名無しの水平思考
09/10/19 20:26:01 SrqJ02hu0
両方三行にまとめろ
読む気すらせん
314:枯れた名無しの水平思考
09/10/19 20:58:55 QOSyKONP0
>>304
＞他の人にはウザイかも知れないが、
ホントウザイな
長文でぐだぐだ語りたがるのはキモオタの典型的な特徴だな
一生ロムってろ
315:枯れた名無しの水平思考
09/10/19 21:47:55 ZVgSVlAbO
ここの奴ら全員必死杉ワロタ
ゲームなんかやめてお外で遊びましょうね(笑)
俺は今からセフレとＨしてくるわw
ま、ここの奴ら皆童貞同士仲良くしろよ(笑)
316:枯れた名無しの水平思考
09/10/19 21:52:56 SrqJ02hu0
>>415
性病貰って死ねよｗｗ
317:枯れた名無しの水平思考
09/10/19 21:54:13 QKjlXDdj0
フェイの最終問題無理・・・・・
始まって一歩歩いたら大型地雷 マムル来たから逃げるつもりで二歩目踏んだら木の矢
シレン初めて初めての特殊MH以外の2ターンキルでした
318:枯れた名無しの水平思考
09/10/19 21:57:10 QYN5dedI0
おまえら全員ギグニ状態にでもなってんのか？
大根はほんと鬼畜だぜフゥーハハハー
319:枯れた名無しの水平思考
09/10/19 21:59:25 3+jQr9ym0
>>317
俺なら動かずに地雷をもう一度起爆する
320:枯れた名無しの水平思考
09/10/20 02:13:51 8/poCXZ10
生まれながらにしてやりすごしの壷に入っているみたいなんだが
20ターン過ぎても壷から出られない＞＜；
どうすればいいですか？
321:枯れた名無しの水平思考
09/10/20 06:10:52 toFkGn0IO
満腹度が0になるまで待ちなさい。
322:枯れた名無しの水平思考
09/10/20 09:04:46 y8N5jCqXO
>258
救助１回してもらってクリアできたぜ！救助なし目指すのは根気いるわ
自分には運ゲーだな。テクで行ける人は行けるんだろうし
序盤のおにぎり稼ぎは盾か矢出ないと無理。1Fからマムル3匹以上は
実体験で普通に死ぬぞ、通路から遠すぎたらフルボッコだしな
そういう初期の配置から運が作用すると思ったな
なんかまた論争してるが危険視するモンスターや重要視するアイテムも
人それぞれなんじゃないかと再認識
シレンで忠告聞いても、同じプレイスタイルじゃなきゃ共感しないんだと思ったわ
323:枯れた名無しの水平思考
09/10/20 14:51:55 HR83s5t20
トドの印つけた盾装備してても肉食ったらトドに道具盗まれるよね？
324:枯れた名無しの水平思考
09/10/20 17:03:13 HZK1yzq+0
>>323
そのとおりでございます。
気分転換に机山に素で突入したら
ウニ爆破→ウッホがケチ投げる→＼(^O^)／
そして最終問題いったら一階に｢スカイハウスだ！｣
325:枯れた名無しの水平思考
09/10/20 17:37:20 Wvb9P6JQ0
その他、変身中でも弾き飛ばしやサビ攻撃とかは喰らうようになってる
SFC脳でやってると痛い目にあうから注意ね
と、変身中にオドロの印消しを食らった俺が通ります
326:枯れた名無しの水平思考
09/10/20 17:52:19 HR83s5t20
>>324>>325
ありがと～
327:枯れた名無しの水平思考
09/10/20 21:33:09 DlLzC4xg0
最終初クリア！！
強化の壷がバランスブレイカーだなｗｗｗあと吸出し合成も出まくってなかなかアイテム運がよかったかも
しかしまてんジェノサイドしたから楽勝とか思ってたら大根とゴゴゴが鬼だった
カタナ+46
重装の盾+55
眠り避け
強化には迷わずブフーいれるべきだよね
328:枯れた名無しの水平思考
09/10/20 21:35:18 aICBAipe0
今日初めて力技で泥棒した・・・・・
白紙三枚も売ってたらねぇ・・・・仕方ないよねぇ・・・・・
盗賊番の攻撃力にビビる 螺旋でも1に出来ないのな・・・・
329:枯れた名無しの水平思考
09/10/20 21:45:38 r1FTiAX5O
>>328
螺旋でどんだけ？
つーかモンハウ巻物二枚も出たのに戦車とギクニが被るとこで読んじまった…
くそったれ。勿体ない
330:枯れた名無しの水平思考
09/10/20 22:40:52 ft5CZiQUO
>>329
ラセン99でも5くらい食らったりする
生半可な装備で強盗するのは危険
331:枯れた名無しの水平思考
09/10/20 22:54:27 2jLPsHd7O
やっとマンジカブラ＋70に出来たぜ。
カブラステギにするには
変化の壷にいれればいいんだよね？
変化を今探し中
332:枯れた名無しの水平思考
09/10/20 23:00:06 Yarkm8pF0
>>331
釣りじゃないなら今すぐ止めるんだ
変化の壺に入れたらおにぎりとかになるぞ
正しくは鍛冶屋だ
333:枯れた名無しの水平思考
09/10/20 23:01:16 PvweA/4+0
>>331
URLﾘﾝｸ(shirends.sue445.net)
wikiをちゃんと見なさい
334:枯れた名無しの水平思考
09/10/20 23:29:41 ft5CZiQUO
>>331
一体どこでそんなことをｗｗｗ
335:枯れた名無しの水平思考
09/10/20 23:33:18 8/poCXZ10
それはシレン64版のラセン風魔の作り方でしょ
336:枯れた名無しの水平思考
09/10/20 23:38:01 RW6Mqn3p0
月影村もそうだったかな
337:枯れた名無しの水平思考
09/10/20 23:54:00 2jLPsHd7O
あばばばばばば
338:枯れた名無しの水平思考
09/10/21 00:08:11 6rCeWML50
よっしゃ最終２回目クリア♪
地球の裏側２回目でも台詞全く同じなんだな
がっかりしたからつい全員やってしまいました☆
みんないなくなってるって知ったらどんな驚き方するんだろうな
ビックラ コキマロッ！以上の驚き方ってどんなんだろ
339:枯れた名無しの水平思考
09/10/21 00:51:39 J2OeHnfn0
>>339
おめ、でもちょっとマムルくさいよ。
340:枯れた名無しの水平思考
09/10/21 12:44:14 u+QwMxLq0
フェイを強化無しでやってるやついんのか
いなさそうだな笑
341:枯れた名無しの水平思考
09/10/21 12:47:13 e4Pjc/5+0
強化無くても何とかなるもんだよ。
というか、強化のありがたみが出てくるのは後半だけど、1番大変なのは30F前後じゃない？
強化あろうと無かろうとって感じ。
342:枯れた名無しの水平思考
09/10/21 19:11:44 O2t3l2wzO
強化が出なかったことも何度かあるし、自ら縛ったこともある
逃げアイテムさえ充実させられれば逃げきれる
343:枯れた名無しの水平思考
09/10/21 20:18:47 i/SMg+CO0
強化の壺なんか見たことありません。
とりあえず一階マムルハウスおいしいです
344:枯れた名無しの水平思考
09/10/21 21:04:41 zFGBlpCsO
本日の盾縛りプレイ
1F重装 皮甲
2Fトド盾 地の恵み
どうしてこういう時に限ってそんないい盾がでやがりますか
345:枯れた名無しの水平思考
09/10/21 22:42:50 APqBLkF50
救助ご褒美のレアアイテムを貰える確率って、完全にランダム？
それとも救助しに行く階層が深ければ深いほど貰いやすいとか？
346:枯れた名無しの水平思考
09/10/21 22:58:49 QyF9PWSJ0
ランダム。実際解析してみないとわからん
階層が深いほど～と言うのは誤差の範囲内で収まるし
体感で救助限定アイテム(改は除く)は2％切ってる
でも一度救助したら確実にもらえることはできるからそこまでレアじゃない事は確か
347:枯れた名無しの水平思考
09/10/21 23:12:06 APqBLkF50
せめて2％くらいはあって欲しいなぁ。
今、75回救助成功して入手したレアは金の剣改一つだけ。
あと25回でもう一つくらいレアアイテム手に入れてみたいもんだわ。
348:枯れた名無しの水平思考
09/10/21 23:22:39 GsT72F9S0
吸夢の腕輪ってのをもらったな
眠りよけ＋ドレインよけの効果がある
349:枯れた名無しの水平思考
09/10/21 23:23:57 +hmSYCvD0
>>347
腕輪系を望まれるのなら死者や最終をメインにされるといいと思います
URLﾘﾝｸ(2style.jp)
350:枯れた名無しの水平思考
09/10/22 00:23:28 H8J9x1OA0
>>349
救助の九割は死者と最終だよぅ。
それでも全く手に入らないよぅ。
351:枯れた名無しの水平思考
09/10/22 01:56:35 HqRTQLaU0
だれか、最終を実況配信してくれないかな。
アスカとか他のはよくみるけど、ｄｓ最終みたことない。
352:枯れた名無しの水平思考
09/10/22 02:58:57 k1NZYnDN0
最終１０Ｆまでおにぎりでないっておまえ・・・
合成の壺三つ無駄になっちまうよ
353:枯れた名無しの水平思考
09/10/22 06:35:40 CezgpHRW0
>>351
DSは画面取り込みが難しい
354:枯れた名無しの水平思考
09/10/22 07:20:31 bSfRvhH80
それだからDSやるよりSFCとなるのよね
355:枯れた名無しの水平思考
09/10/22 08:05:50 aGdikMUI0
ＳＦＣの最終ってそんなに簡単なのかな。
よく縛りで実況してるよね。
356:枯れた名無しの水平思考
09/10/22 10:36:32 YigN44oG0
>>355
少なくても無限増殖は縛らないとな。
無限増殖のアイテムそろう前に死ぬこともあるけどｗ
357:枯れた名無しの水平思考
09/10/22 12:09:05 H8J9x1OA0
>>356
・無限増殖禁止
・攻撃力、防御力30制限
・卍、風魔使用禁止
・保存の壺（容量上限6）は3つまで
これでも楽勝だから困る。
358:枯れた名無しの水平思考
09/10/22 17:07:41 cyU2TJ3XO
SFCの場合はお母さんが横で掃除機かけるの禁止。
今となればあの阿鼻叫喚も懐かしいな……。
SFC引っ張りだしてくるか。
359:枯れた名無しの水平思考
09/10/22 17:17:28 KoTmV98t0
>>356.357
そんなに簡単だったのか。
そういう意味ではＤＳは最終難しくなってよかった。
360:枯れた名無しの水平思考
09/10/22 17:59:29 dTobA/CJ0
なんかＳＦＣやりたくなってきた
でもＡＣアダプタが死んでやがる。
スーファミとか言ってるとロマサガも(ry
361:枯れた名無しの水平思考
09/10/22 19:29:07 /uFhH6gkO
SFCとDSの最終問題を組み合わせると間違いなく
おにぎり罠→デブートン投石→即死の事故が多発するな
362:枯れた名無しの水平思考
09/10/22 19:35:58 H8J9x1OA0
SFC版は35Fからの敵攻撃力の上昇率が半端ねぇから、鬼門は45Fあたりまでかな。
そこまで行ければぼちぼち安定もするし。
363:枯れた名無しの水平思考
09/10/22 23:12:20 94CWQTWKO
最終問題クリア！
死者の谷底行きたいんだけど
バンジージャンプのイベントが起こらないです。
山頂の町にペケジ連れて行って飛脚と話すとイベント開始
らしいですが進まないです。
ペケジのレベル高いとダメとかありますか？
364:枯れた名無しの水平思考
09/10/22 23:19:29 94CWQTWKO
↑飛脚の家に行っても
聞き耳のサブがいなくてバンジージャンプの
話が聞けないんです。
もしかして宿屋ですか？
365:枯れた名無しの水平思考
09/10/22 23:32:35 bSfRvhH80
さあwikiへ。
366:枯れた名無しの水平思考
09/10/24 04:50:18 Tl79AtihO
救助待ちの時間潰しに久し振りにSFCやるかな。
子供の頃やったゲームをやってると無性に実家に帰りたくなるわ。
367:枯れた名無しの水平思考
09/10/24 10:44:49 IbRU0OzT0
初級質問なんだけど腕輪って壊れないの？
368:枯れた名無しの水平思考
09/10/24 10:56:21 MDK2rZ7T0
壊れませんよ。
ヒビが入って壊れはじめたのは2から。
369:367
09/10/24 12:01:43 AxMk8Kwq0
>>368
了解、ありがとう
370:枯れた名無しの水平思考
09/10/24 16:52:41 urdbXpH70
階段が見つからなさすぎて突風に吹き飛ばされそうなんだけど、
それで死んだ場合、救助してもらえる？
371:枯れた名無しの水平思考
09/10/24 18:17:57 27/9P2sP0
突風で飛ばされたら問答無用で渓谷の宿場に戻されるんじゃね？
多分、その場でわざと死んで救助を待った方が・・・って、救助されてもすぐ突風で飛ばされるだけか！？
372:枯れた名無しの水平思考
09/10/24 19:19:23 urdbXpH70
>>371
その通りでした。orz
何で見つからなかったかなぁ…。
オヤジ戦車化して壁を吹き飛ばしたのがまずかったか？
それとも単に見落としただけか…。
ああ…、俺の風魔刀＋67と風魔の盾＋54よ…。
373:枯れた名無しの水平思考
09/10/24 19:58:52 xBoK00wc0
殴って壊すタイプの通路とか部屋って戦車による破壊で起点がわからなくなったり？
起点てのはあれさ、壁でﾀﾞｯｼｭすると破壊可能ポイント付近で止まるやつ
透視だったならよくわからない
374:枯れた名無しの水平思考
09/10/24 20:02:42 xBoK00wc0
って ｱｯｰ！？
谷底前の下拵えに山頂⇔8F9Fしてたら壷店主に矢で初フリーズ/ ,' 3 `ヽｰっ
DS閉じても音が無くならない・・
さよならカブラ99ラセン99・・
375:枯れた名無しの水平思考
09/10/24 20:16:35 ugpjp9/u0
セーブデータ１つしか作れないってどうなんだろ・・・
確かにゲーム自体の難易度は上がるけど、
>>374みたいなアクシデントのときの保険がほしいよな
376:枯れた名無しの水平思考
09/10/24 22:44:44 Nte8kcNo0
>>375最終救助とか何度もやって貯まったもので保険じゃないが
ステギと螺旋の+99必プゲ印付きが各5本倉庫に貯まってる
貯めすぎかなと思ったけどどうせ持込ダンジョンしか使わんし
持ち込みありでも肉や杖とかもそんなにもってかないからそのままにしてる
377:枯れた名無しの水平思考
09/10/25 00:02:07 27/9P2sP0
俺も、中断してる途中で机にポンッと軽く置いたらその衝撃のせいか知らんがフリーズした。
カブラ99、ラセン99、透視ワナ師、復活草×2、強化（5）とその中身の最強剣盾の卵が犠牲になった。
>>376みたいに保険として最強剣盾ストックしてたから特に問題なかったが・・・。
378:枯れた名無しの水平思考
09/10/25 01:06:09 GMkaoKWn0
>>376
>貯めすぎかなと思ったけど
十数セット貯め込んでたけど減らそう…。
379:枯れた名無しの水平思考
09/10/25 10:34:24 Btfbj+ek0
倉庫はコレクション置場
380:枯れた名無しの水平思考
09/10/25 10:52:22 HUDvQ7K00
お得パス使って持ち込み可ダンジョンやってたんだけど、救助成功して帰ってきたら手持ちのギタンが全部消えてた
ミスしたわけでも途中で電源落としたわけでもなく、盗まれまくったわけでもない
アイテムはすべて健在で、ギタンだけが忽然と無くなった
何が原因かわかりますか？ …バグ？
381:枯れた名無しの水平思考
09/10/25 11:18:40 Btfbj+ek0
>>380
宿場に帰ってきたらギタン無くなるのは救助に限らずいつものことじゃん
382:380
09/10/25 14:00:54 Ct5A6s6H0
>>381
あれ、そうだっけ？
なんか今日ボケてるな…
383:枯れた名無しの水平思考
09/10/25 17:18:50 hSpy8yXn0
なんでもかんでもバグにしたいお年頃
384:枯れた名無しの水平思考
09/10/27 00:35:13 0s2+5s0mO
死者の谷底50Fループ中にフリーズした。
階段降りた瞬間に動かなくなった。
ゲイズとプリズムがああああああぁぁぁ……orz
３時間くらいぶっ通しでやってたからかなあ。
385:枯れた名無しの水平思考
09/10/27 21:51:30 9W3RBg1Z0
3時間って何個手に入れるつもりだったんだｗ
386:384
09/10/28 16:36:15 NK7RCv17O
ゲイズとプリズム印のないストックが４つあるから４つ欲しかったんだ……。
387:枯れた名無しの水平思考
09/10/28 19:44:55 26vbnYNk0
>>386
4･･･つ･･･？
ストック一つしかないよ俺･･･最終問題しか行かないから良いけど
388:枯れた名無しの水平思考
09/10/28 20:06:27 WsDzRUoC0
>>386
盾２種x４か。そら大変だ。
>>387
最終に通ってれば、その内邪魔なぐらい貯まるようになるよ。
389:枯れた名無しの水平思考
09/10/28 20:10:55 QokkGLz50
二回目のフェイの最終問題クリア
30階あたりで初めて識別の腕輪を手に入れてすげぇ興奮した
あれあると攻略が楽だね
390:枯れた名無しの水平思考
09/10/29 16:57:17 EEYzu0KpO
>>389
杖の回数と呪いの有無がポイントですな
391:枯れた名無しの水平思考
09/10/31 14:43:47 mkTkISz40
ジェノサイドの巻物って投げて使えば冒険の足跡に残るの？
392:枯れた名無しの水平思考
09/10/31 14:52:35 EysnIWwcO
読まないとダメ
393:枯れた名無しの水平思考
09/10/31 20:38:49 OUpn+SxV0
質問
ミノタウロスの斧とバトルカウンターって合成したほうが良い？
ミノ斧はウニの爆発が怖いのと、バトカンは敵の分裂が怖い
オドロ対策はどうしたら良い？
いちいち保存壷を2開けておくのが面倒なのでいつもジェノってる
394:枯れた名無しの水平思考
09/10/31 21:23:14 6UwfDgEZ0
最終なら合成するかなー。斧は出れば確実にすると思う。
バトカンは既に盾が強い場合はログが増えてウザイだけだが、洞窟マムル等の処理が楽。
爆発が怖ければウニのレベルによるけど、固まるまで素手か他の武器で叩いて、
倒せそうなら斧を合成した武器で〆、矢杖 or スルー。
斧を合成しないのは勿体ないと思う。
バトカンで分裂ってオドロ系、トド系に封印使う以外でする敵いたっけ？覚えてないや。
オドロは杖か通路で素手で処理してる。
395:枯れた名無しの水平思考
09/10/31 23:28:46 eKnwWnHaO
最終なら斧とバト合成する。
バトは洞窟マムルとか痛いからあると便利。
斧は外して固まるまで待つかな、会心のがメリット大きい
自分は62階の摩天をジェノ候補にしてるけどそれ以前にもう１枚ジェノか白紙あったらチドロに投げるな
396:枯れた名無しの水平思考
09/10/31 23:57:56 OUpn+SxV0
レスサンクス
最終でっていうのを付け加えるのを忘れてました
斧は積極的に合成してみようと思います
397:枯れた名無しの水平思考
09/11/01 06:45:16 R6Jq+3y/O
冒険の足跡を埋める為にお竜とペケジ(レベルMax)に殺される必要があるのですが、一番手っ取り早い方法て何ですか？
今思い付く方法としては混乱させて殴ってもらうぐらいしか思いつかないのですが
398:枯れた名無しの水平思考
09/11/01 07:28:46 pMRIGKKPO
最終やってて一番嬉しいアイテムって何？
俺はやっぱり透視かなぁ
399:枯れた名無しの水平思考
09/11/01 09:54:48 JAj0r1iQO
初心者かな？バトカンを付けたから分裂して困る相手がいると思えない、何に対してなんでしょう。
自分のＨＰ減らして混乱させるでいいと思う
透視、識別はあるとテンション上がる
400:枯れた名無しの水平思考
09/11/01 14:49:23 PzAdg9bNO
みだれ大根の肉使おうよ
さて今日もクレクレ救助依頼にくさったおにぎり(呪)雑草(呪)保存の壺(キグニ種と高レベルキグニ肉詰め合わせ)
を送りつける作業が始まるお・・・・
401:枯れた名無しの水平思考
09/11/01 16:06:16 ZGYXTgFFP
白紙の巻物[しね]
でおｋ
402:枯れた名無しの水平思考
09/11/01 16:36:01 I6F+Fu7+0
白紙に書いたものは消えてしまうはず
403:枯れた名無しの水平思考
09/11/01 19:47:38 Ok/ygtsXO
>>400
呪われアイテムグッズ送るときは、いつでも呪い解けるように「おはらいの巻物(呪)」を送るのが礼儀だろ
404:枯れた名無しの水平思考
09/11/02 01:57:29 eGl6SJNXP
>>398
透視がダントツ。めったに出ないし。
405:枯れた名無しの水平思考
09/11/02 02:31:24 63kVHisK0
シレンDS1、2、を買おうと思ってるんだがゲーム機がない
DSL 1万（ほぼ新品の中古
DSiLL 2万
どっちを買ったらいいんだろ？
406:枯れた名無しの水平思考
09/11/02 02:42:53 b9YBM8Jw0
スレ違いだろう
どっち買ってもゲームはできる
407:枯れた名無しの水平思考
09/11/02 02:59:05 63kVHisK0
他当たってみます
ありがとうございました
408:枯れた名無しの水平思考
09/11/02 20:29:30 QHj3qGu8O
剣の強化値が低いからという理由で
強化の壷につるはし２本入れて合成したのは俺だけでいい
カタナ弾かれなきゃこんなことしなくてすんだのにな…
409:枯れた名無しの水平思考
09/11/03 14:26:34 A0yBc7O10
けっこういい調子で掛軸裏14Fまで進んでたが
階段降りたら水路に囲まれたモンハウの角、隣には大型地雷、斜め方向にオヤジ戦車
金縛りの杖を振ったら回数切れてた→1マス空けてたモンスターが大型地雷を踏んだ
そのままだと殴られて死ぬので弟切草で回復→戦車砲撃→地雷踏んだモンス死亡……
それでもあがいた末に、吸引幼虫に殴られてぴったりHP0になりましたとさorz
金縛りの杖の回数をもっと疑うべきだった
足元にデロデロ罠があったせいで持ってた落とし穴が設置できなかったのがより哀しい
410:枯れた名無しの水平思考
09/11/03 15:35:16 yJqommshO
>>408
こういう報告見るとゾクゾクするな。とっさの時のフォロー能力高いんだろうなぁって。
俺だったらカタナ弾かれたあとに、つるはし強化にぶち込んで合成、即席の武器を作るなんて発想浮かばないまま死ぬ
>>409
411:枯れた名無しの水平思考
09/11/03 15:37:35 yJqommshO
>>409
持っている杖の回数に確信がないなら、非常時ほど投げるに限るぜ
当然もっと確実な方法があればそっちを取るべきだが
412:枯れた名無しの水平思考
09/11/03 18:32:11 xkX2XuawP
初めてテーブルマウンテンをクリアしたんだがED見終わって倉庫に入ったらフリーズして、
友人から借りてた火迅+99(金,竜,会,仏,必,三,ド,肉,月,空,☆堀)
と自作の重層+55(金,竜,皮,バ,地,ト)
が消えた事があったな…
借りてたアイテムがあったんで他の道具とかどうでもよかったな…
火迅についてはフリーズの件を伝えたら
「フリーズならしょうがないな…まあ、クリア前にフリーズしなくてよかったな。」
って言われて逆に慰められたけど、
フリーズって結構起きる物なのね…
メモリリーク、か…メモリー拡張カートリッジに隠れ対応とかしてればなあ…
今はオンライン交換でパーツ集めて借りたのと同じ物が復活したけど、
また消えたらもう駄目だ…フェイ5F行けるかどうかのレベルなのに
剛剣カブラとか必中とかキングの斧とか手に入れられねえよ…
あとその途中オンライン交換で詐欺られて
火迅+99(印は忘れた)を取られてマジ泣きしたのはいい思い出だ…
(あの時は強化の壺というのを知らなかった)
4は微妙そうだな。
64の2は任天堂版権だし、アスカはネバカンだし、
移植(リメイクではなく移植という所がミソ)は無理か…
413:枯れた名無しの水平思考
09/11/03 21:52:12 JB2I7NaQ0
ブフーやってるんだが、どんなに快調に進んでても召還スイッチ一発で終わるバランスが凄いな
414:枯れた名無しの水平思考
09/11/03 21:53:41 guLHxbcT0
フェイ5階が限界の実力なら何やっても楽しめると思う
415:枯れた名無しの水平思考
09/11/03 22:39:08 STjvBhaOP
>>412
必が入ってる武器を持ってるならその辺の装備は量産可能だから問題ない
フェイ5Fが限界と？根本的にやり方が間違ってる
フェイの問題47問やったか？
＞オンライン交換
何これ?
＞4は微妙そうだな
アスカやればいいと思うよ。一時期投売りされてたくらいだから友達の誰かは多分持ってる
>>413
肉を使えば何とかなる。と言うか肉を使うダンジョンだ。
君に足りないものはギタンの奴か化ける奴
416:枯れた名無しの水平思考
09/11/04 00:54:10 kDiEajuJO
最終でいきなりこの状態なんだが
URLﾘﾝｸ(n.pic.to)
417:枯れた名無しの水平思考
09/11/04 01:16:46 3WwkaSHsO
>>416
右下→左下→下で通路に入れるじゃん。当然罠踏む可能性もあるけど勝機は十分ある
418:枯れた名無しの水平思考
09/11/04 03:35:20 9B+Ou1a+O
>>416
右下一歩進んで、睡眠ガスか召喚スイッチの罠踏んで詰みに一票。
419:枯れた名無しの水平思考
09/11/04 06:16:54 kDiEajuJO
>>417
勝機はありましたが右下に丸太罠でマムルの食料となりましたorz
>>418
惜しかったですね！
まさか丸太とは思わなかったですｗ
清く眠りたかった
420:枯れた名無しの水平思考
09/11/04 15:29:34 pG3xr2/H0
クレクレ救助依頼で要望通りアイテム貰えることってあんのか？
421:枯れた名無しの水平思考
09/11/04 16:39:35 cmWTADWJO
>412
昔の俺だｗ＞フェイ5F
俺でも全ダンジョン全クリアできたからお前もできるはず(｀・ω・´)
最終はギタン投げが命綱だから、投げまくるべし
杖振ったり草飲むのは階段の上、あとは実力じゃなくて運だから何回もトライ
死者や儀式は持ち込めるから、鍛えたアイテムで特攻すれば楽勝。拍子抜けするぞ
アイテム鍛えるまでの根気が必要だな
422:枯れた名無しの水平思考
09/11/04 16:41:01 voZlWmVt0
>>420
なかなかないだろうね。面倒でなければ応じるかも知れんけど。
423:枯れた名無しの水平思考
09/11/04 16:44:49 dyHpCUbk0
よし、掛軸裏クリア
序盤にうっかりワナ師の腕輪と重装の盾を呪われた以外はわりと安定した潜行だった
そのときはすぐにおはらいの巻物が手に入ったのでマジ助かった
そういや俺、うっぷんばらしの壺が欲しくないから放置してたんだっけか……
424:枯れた名無しの水平思考
09/11/04 17:25:40 GaLn71Pu0
>>423
呪われた重装の盾はなかなか良いんじゃないか
ワナ師は＼(^O^)／
皆フリーズが怖いとか言ってるけど俺はＤＳの欠陥が怖いぜ！
軽い衝撃で電源切れるとか･･･赤ＤＳは好きだけど新し(ry
425:枯れた名無しの水平思考
09/11/04 17:47:53 GdGELx5C0
ブフーでナオキを殺してしまったんだが、もうクリア不可能？
426:枯れた名無しの水平思考
09/11/04 17:49:35 GdGELx5C0
・・・と思ったら、次の階に降りたらすぐにナオキいたよ
427:枯れた名無しの水平思考
09/11/04 18:43:29 eQvIZArg0
死神肉食ってナオキ探索、発見！
話しかけようとしてぶっ殺しちゃった人は挙手
428:枯れた名無しの水平思考
09/11/05 15:09:59 wd7JeTyo0
みだれ大根と正面ロードのコンボときたら
429:枯れた名無しの水平思考
09/11/05 20:39:36 px3Pmn/vP
死者で1度乱れ+冥王のコンボ食らってやられかけたことがある
乱れが1匹だけだったから良かったものの2匹以上いたら終わってたと思う
430:枯れた名無しの水平思考
09/11/05 21:16:59 8GzU2eg1O
PSP3DS4と立て続けに知って、それらのネガキャンの流れでDS12がちょくちょく酷い言われようをしてるけど
どこがそこまで酷いんだ？どっかで書かれてたが、批判してんのって旧作の知識が通用しない懐古厨じゃねーの？
シレンのグラフィックや武器振りっぱなしができない、一々セーブ入ることは気になったが
431:枯れた名無しの水平思考
09/11/05 21:26:20 J1bLNtXYO
むしろ最近の作品で一番問題なのは安直すぎるネーミングだろ
もっと凝れよチュンソフト
432:枯れた名無しの水平思考
09/11/05 23:57:37 tBgf/O3y0
>>430
さぁ？
1だと強すぎる盾の抹消と糞ペンギンとZOTくらいだったと思うが
433:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 00:54:53 bIa4Nhj30
「パコレプキ」ン
「パコレプキ」ーナ
「パコレプキ」ング
パコレプゴッド（笑）
シュー「ベル」
メン「ベル」ス
「ベル」トーベン
ショーパン（笑）
「ドレムラス」
マッ「ドレムラス」
ハー「ドレムラス」
ヘビーレムラス（笑）
434:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 02:21:14 59nfSZW1O
それこそゴッドレムラスにすべきだったと思うんだよね。
あとミダレウッチーをダマシウッチーにしてほしかったくらいか
後はしらん
435:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 03:22:29 tviRv3wuP
名前に難癖付けるやつ多いな。なんでそんなこだわるのか理解できない。
436:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 06:06:07 C5YNwDnTO
初めて最終30Ｆまで着たのに回復尽きるわ、強化割れるわマジ恐すぎる…
風魔二つ出たり強化、ブフーが下層で手に入ったまでは運が良かったんだが…
強化の中身が下層で手に入れたブフーと重装で、無敵草、白紙もある…
しばらくは耐え忍ぶとしてもあと少し運が足りない
ころばぬ先の杖も壊れたあとに見つかるしまだ70近くあるとかｗ
437:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 06:11:16 vVhJC3aK0
それなりにこだわりをもって付けられた形跡が見受けられるからじゃない？
元からめちゃくちゃならこうなる事もなかったような気もする
438:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 07:51:26 xeTuo/XGO
>>437
>>435の言うとおりだ。
たぶん今のメンバーと初期のメンバーはかなり違ってるんだと思うが、先人たちが付けた名前の規則性を無視してつけたが為に、追加レベルモンスターの名前だけが浮きまくり。
他にも、とりあえず「大」つけとけ敵な思考が見えたり(山賊大親分、大物荒らし)、名前付けにくいのならレベル1～3に新しく追加して繰り上げればいいのにレベル4に追加したり(パコレプゴッド)
とか。
439:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 08:02:38 GVv49Xb60
安価逆じゃね
440:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 12:04:53 qJ7eZ+gsO
まぁ仮に難癖付けられて仕方ないとしても、だからと言ってそんなの些細なこと
アンチは「とりあえずこれも挙げとこう」的な、不満点を増やしたがる傾向がある
話がズレるが、例えばシレン3反省スレの不満点とか上から2番～5番目は一番上の「テンポが悪い」に入るだろ
441:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 16:31:02 tO19bVeSO
>>430
シレン4スレで、シレン1DSはSFC版の出来は一長一短だなって話したら
何かDS版はクソ移植とか言われたんだけど、そんなにひどいもんかねコレ
普通に面白いと思うんだがなぁ
移植のできについては良い所と悪い所どっちもあって優劣つけがたい気がする
特に四段階目のモンスターによって深層ダンジョンの後半繰り返し感が消えたのは
プラスな気がするけどな。名前なんてそんなに気にならんかったけど
442:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 16:48:39 F993xte00
>>441
何か狂信者は頭逝ってそうだなあ・・・
SFC版とDS版どっちも一長一短だと自分も思うよ。
でも両方とも面白かった。
最近SFC版とDS版初体験したから、昔からのファンじゃないんだけど、
自分が気に入った方を遊べば良いだけの事だよな。
シレン4スレで糞リメイク糞リメイクって言われててげんなりした。
443:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 18:09:53 86bUb/H60
糞移植っていうか、2、アスカでのインターフェイスの進化を踏まえてない
ってのが一番の批判理由だと思う。
444:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 18:18:13 +YP8ZJY40
最近攻撃ボタン縛りで遊んでる ギタン拾えないと泣ける
445:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 19:25:16 LUjgNufU0
フェイしかやらないなら
DSも..まあそれなりにいいんだけどもね。
まあそれなりに....。
446:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 19:41:10 MoDsUtvX0
新作ダンジョン３つが全部持ち込み可って事も残念な理由かな
TMに足したのと死者は分かるが、儀式だけはもっと捻って欲しかった
後ペンギンとかを新要素として大々的に告知したのは理解に苦しんだ
447:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 21:40:42 6nZsTfRaO
DS買ったから、シレン買って、TMに挑んだら
一回でクリアできた…
一回でクリアできた喜びより、一回で終わってしまった虚しさが、何かこう…
448:枯れた名無しの水平思考
09/11/06 22:01:05 Qy2GEhE8P
>>447
魔蝕「TMを1発でクリアされたか・・・」
儀式「しかし、奴はシレン1の中では一番低い難易度。取り立てて驚くようなことではない」
？？「次は俺に任せてくれ」
死者「おお、食神、掛軸ダンジョン。おぬしらが行けばいかに奴とて大苦戦するじゃろうて」
449:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 00:43:46 ws6hZ1v70
>>433
>>438
パコレプキン族は「パコレプキ」の共通性に加えて、
・キン＝J
・キーナ＝Q
・キング＝K
とトランプ繋がりで来てるから、ネーミング的にはLv1パコの前に「10」繋がりの名前か
Lv3キングの後に「ジョーカーorエース」繋がりの名前を付けなきゃならず、えげつなく難しい。
にぎりみならいよろしく、無難にパコの下に「パコレプキッド」でも作って、携帯版シレンや
トルネコ2のゆうれいポジションにあたる、超序盤の壁抜けモンスターでも作ってやればいいのに、といつも思う
あとは無難なネーミングでも、異種族なのに略称がカブるLv4ネーミングはいただけないな。
具体的にはギガタウロス（ギガヘッドと重複）。素直に「オメガタウロス」で灰色牛にしとけば良かった。
450:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 01:17:34 dfqDa8dc0
フェイの問題、強化透視縛りで出来たわ
合成縛りはさすがに無理だよね
正直ｄｓ２よりこっちの方が楽しい
特に儀式の洞窟や死者の谷底の素潜りはフェイより難しく運ゲだな
451:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 01:22:07 3KNXPqWn0
>>449
なんでＪがキン？
452:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 02:13:48 EFt8L2ZA0
掛軸って糞つまんねーな
劣化移植もいいとこ
こんなくだらない仕様にするって、開発段階で一般人のテスターみたいなのは居ないのかな？
453:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 02:51:57 JYqUJ0czO
>>450
よし、今から合成なしフェイやってくる
454:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 03:51:10 0c7lE3IQ0
>>450
世間ではDS2の方が評判いいみたいだけど
個人的好みでフェイ最終＞＞奈落な段階で俺もDS1に軍配上げる
持ち込みダンジョンはやらないし
DS2は敵が固すぎるところが好きじゃない
455:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 04:31:27 eHgZFqrwO
>>449
＞ネーミング的にはLv1パコの前に「10」繋がりの名前か
＞Lv3キングの後に「ジョーカーorエース」繋がりの名前を付けなきゃならず、えげつなく難しい。
それは百も承知だぜ。それでも「キ」だけでも合わせりゃまだ誤魔化せた。
レベル4が作りにくいキャラなら素直に作らなきゃいいのに作る。だから「絶対全モンスターレベル4まで作る」というポリシーでも有ったのかと思えばいやしウサギの最大レベルは1のまま
レベル4の名前が考えにくいモンスターなら、新モンスターをレベル1～3に入れればいいのに4に入れる。だから「新モンスターは絶対レベル4に追加する」という方針なのかと思えばカゲウッチーと噴火ウニはレベル3に入れられている。
ほんとにワケ分からん
456:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 05:31:32 lggOupL3O
フェイ最終もうすぐ折り返しなのに未だに合成でなくて泣きたい…
457:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 14:23:02 ftMQxesgO
奇岩谷の女の子に一番上のアイテムくれって言われて断ったらそれ以降言ってこなくなったんだけど渡してたらどうなってたの？
458:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 14:26:38 9hqB3F6bP
今度は2番目のアイテムをくれと言い出す
459:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 16:02:45 REdlrXMPO
DS2の難易度にブチギレて1に舞い戻った
DS2は音楽も好かん、本当にすぎやま氏なのか
1は武具ひとつで難易度変わるからいいね！
460:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 16:31:44 3KNXPqWn0
DS2の奈落が全然できないけど、クリアしてから糞ゲーだったと言いたいのでがんばる
461:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 17:19:54 eHgZFqrwO
>>459
＞DS2は音楽も好かん、本当にすぎやま氏なのか
GB2以降の作品の新曲は、殆どが弟子の松尾早人氏作曲です
すぎやまこういちほどのパンチ力はないが俺はわりと好きだ
462:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 19:15:25 mzNrLGo/0
合成の壺の取り方がわからん
463:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 21:20:07 EFt8L2ZA0
死者の谷底のイベントが発生しないんだが、なぜだろう
ペケジと二人でバンジージャンプのところへ行き、"二人とも挑戦しない"にしたんだが
その後、渓谷の宿場でペケジの唸り声が聞こえるイベントが発生しない
464:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 21:23:08 EFt8L2ZA0
と、思ったら発生した
スレ汚しスマネー 自己解決
465:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 22:38:23 REdlrXMPO
>461
なんか違うと思ったらやはり別人だったのか…
すぎやま氏もお年だしなぁ
1を飽きずに繰り返しできたのは音楽のお陰もある
466:枯れた名無しの水平思考
09/11/07 23:06:05 EFt8L2ZA0
これフェイ50問簡単すぎだろｗ SFCも同じだっけな あの時はもっと思い悩んだ気がするが
ほとんど全部一発でクリアできた SFCはヒントとか無かった気がする このヒントのおかげだな
このヒントはマジでいいトコ突いてる 完全な初心者だと、このヒントでもすぐには分からないんだろな
んで、最終問題にチャレンジできるようになった
掛軸裏があまりにウンコ移植すぎて、ムカついて上で劣化移植って書いてしまったが
最終問題はフツーにおもろいな やまびこが無い分、バランスがどうなってるのか楽しむとするぜ
467:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 05:56:06 2wLIslg50
>>466
まずリメイクだから、遊び方が変わってるのに対して劣化って言うのはどうかと思う。
元々の掛け軸裏の要素がほとんど入ってないわけだからね。
DS版掛け軸裏が面白くない、ならわかるけど
「劣化移植」ってのは違うだろ、「劣化リメイク」とか何か違う言葉の方がしっくりくる。
468:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 09:55:54 eJe+614kO
掛け軸は改良だと思うけどな
元々の掛け軸なんて本当に「自分は罠にかからず、敵は罠にかかる」だけだったからな
469:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 10:26:50 Qr+wzYMG0
つるはし右回りの法則や使い捨て盾＋魔王肉量産、シューベル肉屋、暗黒十字架落としを「だけ」と申すか。
470:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 10:47:38 eJe+614kO
どれも結果としてついてくるものってだけで、「罠師の特技」ではないだろ。
暗黒十字やら肉屋なんてガイバラ助けるだけでいい人には無縁な話だし
471:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 11:53:52 dWQBWEOY0
よしまた最初から始めるぜ
472:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 11:58:02 C/9fDmL6O
ペンペンすげぇ叩かれたりしてるが俺は物荒し系の方が嫌い
明らかに奴のもたらす損害の方が大きい(しかも回避不能)
まあ初代からいたから叩けないんだろうけど
473:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 12:23:37 fB7Brzdq0
新要素ペンギン！！って告知した結果があれだからね
ただのアイテム破壊なだけで何の特徴も無いから困る
474:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 13:00:28 r0SwGcO80
呪いの強化も個人的に残念なかんじですね
メッキで解けないのも痛い
475:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 13:33:34 eJe+614kO
>>472
ペンペンが荒らしより叩かれる理由
・さんざん煽った追加モンスターがよりによってアイテム破壊。しかも可愛くもかっこ良くもない
・特技を食らった後に残るものに使い道が無く、食らうことにデメリットしかない（にぎり変化は言わずもがなだし、荒らしも雑草は変化の壷の種にでもしたり、わずかでも空腹を凌いだりとごくごく僅かだが使いようがある）
・肉を食べても何の効果もない(浮遊属性は付くけど)。敵に回すとやらしいのに味方に付けるとすぐ死ぬ少年マンガの悪役の如し。
言及されてるのはこんなところかな。特に2つ目がよく叩かれている。
あらゆるものから活路を見いだし、マイナスでさえプラスに変えていくのが不思議のダンジョンの醍醐味なのに、何の利用価値もない特技なんて面白くないというのが一番なんだろうな
476:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 13:58:46 L9pOEgqEO
初代トルネコから始めた俺にとっちゃ、ペンギン含めその他もろもろ鬼畜にしか感じないっす
やりがいあるけどね
477:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 14:15:21 uPCjweZj0
>>475
その極僅かの使いようってさ、
にぎり＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞荒らし＞（わずかな差）＞ペンペン
ぐらいなもんだろ
序盤なら雑草もまだ使い道はあるだろうけど終盤で雑草なんて全くいらない
有用なアイテムが詰まった保存が雑草になっとしても電気を帯びたとしても大打撃の程度に差はないでしょ？
しかも荒らしはペンペンにない能力として、装備破壊やフロアの道具破壊まである
思い入れが強すぎたから叩かれてるだけなんだよ
新キャラ登場！・・・なのにただのアイテム破壊・・・
それだけ
478:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 14:24:50 dWQBWEOY0
叩いてるやつの特徴はプレイ時間１００時間未満で縛りプレイもろくにしない奴ばっか
479:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 15:39:25 lagLX1U70
ペンペンとか面白味も何もないもんな
ただアイテムをゴミに変えるだけ
クリアしたら元に戻るとか、濡れた巻物のような感じで、2～3階層降りたら元のアイテムに戻るとか
救済要素でもありゃな
物荒らしもうざいだけだわな
必死の思いでモンハウ打開しても、部屋にあるのはすべて雑草とか
雑草が10個のみだった時は、アホらしくて電源切ったわ
480:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 15:40:43 TWoCH7FB0
ってゆうかシレン4スレのDS1叩きがすげえ
481:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 15:52:33 hygupDpQ0
おれも物荒らし系の方が嫌いだわ
モンハウ然り、装備アイテム然り
482:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 15:57:43 lagLX1U70
物荒らしもうざいけど、物荒らしという存在があるのに
あえてペンペンを追加した意味が分からん
483:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 16:25:54 aONTzfQB0
しかも肉すらゴミと来たもんだ
特技が封印にでもなってりゃまだマシだったんだがな
消せとまでは言わんが、新ｷｬﾗにしてはつまらないだけのモンスターだ
484:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 17:17:56 TWoCH7FB0
最初のペンペンは草じゃなくって1本の矢を帯電させた方が嫌がらせとしてハイレベルだったんじゃなかろうか。出てくる階層的に
485:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 17:22:07 Qr+wzYMG0
DS1はパルテノス系だけなら褒められるんだけどな･･･
単にボツキャラ復活というだけでなく、モンハウのウッホがこいつを
投げつけてくるあたりのコンボが見事だった。SFCの「壁に潜む」所までは再現されてないし、
「結局ただの歩くマドハンドじゃねーか」とも思うが、掴み拘束にターン消費すらしないってのは結構大きい。
ヒーポフ族は空気だな。魔蝕虫70F開幕で、魔天様に眠らされた間に焼き殺されたので個人的印象は強いが
どこまで行っても劣化ドラゴンには変わりないし
とどめのペンペンと大物荒らしの悪評のせいで、良バランスのパルテノスまで一緒に「糞」扱いになるのは悲しい。
486:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 17:32:23 YD1OYNuP0
俺も物荒らしの方が嫌だな……
物荒らし出現階層でモンハウがあった時のがっかり感は異常
487:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 18:46:00 cNo/fLp+0
WiFi救助アイテム交換スレ、落ちたかはなっから無かったか？
昔あった気がするんだがどうだったか
勝手にすまんがあるのなら出来れば誘導して貰えないか
488:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 19:07:05 Zjz7/aiO0
特に、大物荒らしとか、安易すぎるよな
レベル4モンスター追加するために、荒らし系を下位種から強化するには
装備も草にする必要性があったんだと思うが、
同じく装備品に干渉するアーマー系と違って、壁を背にするなどの対抗策がまったくないのがな
通路なでで出会い頭に修正値の高い盾を草に変えられたら成す術もない
階層的に、ほぼゲームオーバー
荒らし系なんてのは基本的に低層での嫌がらせでチマチマ活躍させるべきキャラだろう
大物荒らしは、間違いなく、スーファミと比べてDS版の運ゲーの度合いをより一層高めたキャラの一つでもある
DS版の開発陣営は頭が悪いとしか思えないな
なぜスーファミ版の開発陣営が、装備品を直接他の物に変化させる凶悪な敵を作らなかったのか理解していない
持ち込み可ダンジョンならともかく、ファイの最終にも登場させているのは大失敗だな
なんていうか、ホント、作り手がやる気が無いんだよな
近頃のゲームメーカーってのは売り上げのことしか考えてなくて、楽しんでゲームを作ってるところが無いって印象だな
489:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 19:32:44 fB7Brzdq0
最終に大物荒らしっていたか？
490:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 19:44:01 dWQBWEOY0
バババペンまでは壺に入れれば被害ないんだからこの存在はまだまし
物荒しでアイテムが雑草になったとかモンハウでアイテムが雑草になろうととそれはただの愚痴にしか見えない
しかも、破壊系は２種類しかいないので問題ない
でも確かに大物荒しの酷さと呪い関係のせいでノロージョ系までやりにくい相手になったのは個人的に残念かもな
491:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 19:49:11 +pJL0v3SO
ペンギンて何のことかと思ったらペンペンか
ペンギンの配色と可愛らしさが微塵もないからイコールにならなかったわ
勉三さんにしか見えん
492:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 20:01:38 eJe+614kO
ペンペンの方が酷評される傾向にあるのは最終の出現状況も大きいだろうね
畠荒らしは超序盤だし、自分の持ってるアイテム破壊はないからイライラはしても、あまり強い害はない。物荒らしも30階付近でちょこっと出るだけだし、多くのフロアが魔王様と被ってて、そっちに注目が行きがち。
一方ペンペンは、カラカラとバババは出現範囲も狭く、対策も可能だが、ゴゴゴは終盤に長期間出現し、魔天様と生息範囲が被ってない場所が5フロアくらいある。
「出現範囲が広い」「大詰めに出てくる」「さらに危険なモンスターが少ない」とくればペンペンに注目が向くのは仕方ない流れか。
>>488
大物荒らしは死者にしか自然出現しないから、運ゲー度を上げる要因にはなってないよ
ただ、今のスタッフのなかに「難しいダンジョン？アイテム潰せば難しくなるだろｗｗ」的な意識が見え隠れしている感はあるな
493:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 22:23:14 vaNe2ItG0
DSはシリーズ最高峰の駄作であるシレン３と同じような匂いを感じるな
単にアイテムを出し惜しむことにより、プレイ帰還を長引かせている
やまびこもそうだが、テーブルマウンテンじゃ白紙や合成もあまり出ないし
なんというか、今まで培ってきたゲーム性を大きく損ねてしまった感が強い
素潜りTAやってて、うぉっ 白紙ｷﾀｰｰｰ 合成ｷﾀｰｰｰ 山彦ｷﾀｰｰｰ が無くなってしまったもんな
どうせなら、次にリメイクする時は
地雷ナバリの盾→罠の地雷のダメージ軽減 オヤズムの盾→オヤジ戦車の爆風ダメージを軽減
ドラゴンシールド→ドラゴンの炎のダメージ軽減 ニュドズムの盾→火炎入道の炎攻撃のダメージ軽減
木の盾→満腹度の減り75％ 皮甲の盾→満腹度の減り75％ 両方で50％軽減
トドの盾→トド系の盗みを防ぐ ガマラの盾→ガマラ系の盗みを防ぐ
このぐらいやれｗ 俺は絶対その作品は買わないけど
494:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 22:37:36 uPCjweZj0
たかがＴＭで白紙も山彦もいらんだろ
最終で出が悪いという話ならそう思うけど
495:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 22:46:54 nEFBcfTB0
オヤズムのネーミングで吹いた俺の沸点やいかに・・・・
496:枯れた名無しの水平思考
09/11/08 23:20:42 pQjOt9q0O
>>485
俺はヒーポフの方がいいかな
炎(固定ダメージ)が通常攻撃ってキャラは少ないし
ただゴオオがレベルアップしてドラゴンになってもよかったんじゃないかとは思う
497:枯れた名無しの水平思考
09/11/09 00:26:55 WcmoCO+s0
とりあえず復活草が欲しい
到達フロア6500回でもせめて一個は出て欲しいんだ
誰か必中かプリズムとでもいい交換してくれ
498:枯れた名無しの水平思考
09/11/09 00:37:16 eGAzXGEM0
dsの最終って保存出なさすぎだろ
42Fで[3]で１個だけ
取捨選別がめんどくさすぎる
499:枯れた名無しの水平思考
09/11/09 02:31:14 sRm5zCcdO
さっきまで最終問題やってたがゲイズ系などは当然だがノロージョ系もかなり怖いな
あと数階でオドロが出るっていうのに装備してたどうたぬきが呪われたから困ったもんだ
500:枯れた名無しの水平思考
09/11/09 03:10:52 WWWkRl++0
フェイ最終初めて半分まで来たんだが、アイテムを躊躇して死ぬのは本当に馬鹿らしいと今更気づいた
もしも、もしもを考えて、そのもしもが来てるのに気付けないのは情けない死だと思う
とか言いながら、さっき眠りの罠→ゲイズコンボをなんとかブフーでしのぎ、肉食ってレベル上げしようとして
完全に油断し、MHに入ってしまい冥王に壁の中から殺されるという…
アイテムはいくらでもあったのにマジで拍子抜けする馬鹿行動だった
こんなんでクリアできるのかマジで不安だ
501:枯れた名無しの水平思考
09/11/09 09:33:14 mhvP25X40
心配しなくてもそのうちクリアできる
502:枯れた名無しの水平思考
09/11/09 10:54:15 Vu0a6O4B0
おれも貧乏性だったから、初めはもったいぶってたなぁ
最近やっと使い惜しみせずに使うようになったけど
503:枯れた名無しの水平思考
09/11/09 14:30:08 Z5Eh4ucbO
最終3回目クリア記念パピコ
改めて番付見てみたら初回クリア時の装備が強化出なくてどうたぬき+10と風魔+6なんだよな・・・
だけどなぜかこれがスコア1.1Mくらいで1位なんだ
装備が弱いからゴミ巻物以外拾ったアイテムを何でも使ったしほぼ即降りで、クリア時はアイテムなんて殆んどなかった
他の二回は装備強化限界に透視、主要な杖も30↑背中壺と復活が4つぐらいとぬるげーで余裕あったのに何故スコアが低いのか・・・
504:枯れた名無しの水平思考
09/11/09 18:41:02 ACj89hfC0
つかい惜しみできるレベルが羨ましいよ
未だに識別が進まないまま、ピンチに未識別巻物でバクチ死にとかしてるぜ
505:枯れた名無しの水平思考
09/11/09 21:59:05 +au0W4y8O
最終三回目のクリア記念カキコ
チドロ借り、合成多数、強化壺が出たのがでかかった。
物忘れ草なるものも出た 最終装備
卍35斬以外全印
鉄盾45トド、ドラゴン以外全印
透視と識別指輪なしでクリアは初めてかも
1Fであなぐらに杖振って
ｳｫｰｰﾁｬﾁｬﾁｬｯﾁｬってなった時のテンションは異常
506:枯れた名無しの水平思考
09/11/10 00:18:39 oL7aY4E00
DS版の最終問題初クリア
掛軸裏の移植がしっくりこなくて、がっかりしたが
最終問題はフツーにおもしろかった
合成がなかなか来ず、強化を割るまではハラハラドキドキもんだったわ
60Fぐらいまで一つ目殺し＋5＆鉄甲＋10とかだったから、どんどん上がるモンスターからのダメージに
戦々恐々としつつ、杖や巻物を駆使してなんとか頑張った
最終装備はどうたぬき＋50 金三会ド目竜＆重装＋55 金見竜バ皮
終盤は安定モードに入れたが、80Fでメタルアーマーに透視を弾かれてロストした時はヒヤッとした
盾だったら終わってたかも
507:503
09/11/10 02:01:08 K2KWC//zO
フェイ最終クリア後にそのままの道具(どうたぬき鉄甲ねむりよけ)で死者の谷底に行って50Fクリア出来てしまったので一気に萎えた
回数多い杖主要杖があればどうにでもなるな。途中大物荒しにブフーと一時しのぎの壺を潰されたけどそれも魔王魔天様の肉でなんとかなった
次に何をすればいいかオススメある？強化封じフェイはクリアしてる
508:枯れた名無しの水平思考
09/11/10 02:27:58 NdisOelU0
食神９９Ｆとか・・・もうやってそうだが
509:枯れた名無しの水平思考
09/11/10 03:01:31 9CYInkCX0
最終、救助2回もしてもらって60Fまで来たのに広い部屋で開幕ゲイズ隣接、杖の当たらない角度に眠り大根…
そして見えてる位置といない位置にスカイドラゴン2匹でどうしろとorz
風魔、卍両方手に入れたのにあと一回救助してもらってももうチャンスがないと思うとｇｋｂｒだ…
510:枯れた名無しの水平思考
09/11/10 07:56:09 COeEPhvB0
どんな深いところで死んでも必ず誰か助けに来てくれるよな
どんな人が助けに来てくれてるのかスゲー気になる
511:枯れた名無しの水平思考
09/11/10 08:11:36 +ITfVj6X0
深層の救助は神引きな事が多いから案外楽にいけるよ
512:枯れた名無しの水平思考
09/11/10 09:10:22 wx1rasEK0
つｽﾚﾘﾝｸ(handygame板:301-400番)
序盤序章に一度波を掴めばそこは最終を優に超える超越感溢る階層
末期かもしれんがコツを掴めば糞楽しいぞ、もう過疎スレだが
513:枯れた名無しの水平思考
09/11/10 20:13:57 fHu6v8boP
ンバマとオバマって似てね？
514:枯れた名無しの水平思考
09/11/11 11:26:31 4aFUJAjsP
物荒らしも叩かれても全然いいと思うがな
明らかにAIが凶悪化されてる。昔はあんなにアイテムにがっついていかなかったし
515:枯れた名無しの水平思考
09/11/11 22:13:51 gm2AFtgT0
どこかの誰かから救助してもらったときに頂いた、
ラセン風魔の盾＋99が消えてしまった・・・
たっっくさんアイテム持ってたのに、
何でよりによって盾を雑草に変えちゃうかな
516:枯れた名無しの水平思考
09/11/11 22:36:17 bqG4ypZZO
てゆーかその前にまず風魔の盾99をポイッと他人にプレゼントできちゃうのが凄い。
517:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 02:52:27 qoFvFgVSO
うおおおおおおぉっーー！！！
食神99Fクリアあああああああああぁ！！
wifiに登録してみたら18位だとさ、まだまだすごい奴もいるもんだな。でもとりあえず満足だ
今までやってきたもの・フェイ最終強化縛りクリア
・フェイ最終クリアからそのままのアイテムで死者の谷底50Fクリア
・食神のほこら99Fクリア
になった
次は掛け軸かと思うんだけど99Fクリアした先人様が居たらノウハウを教えていただきたい
こればかりはガイバラに会うだけで投げているんだぜ・・・
518:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 03:37:52 VlylNVfy0
>>517
低層でチドロ狩りをする
これだけでレベルごり押しで5,60階までは行ける
519:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 05:33:03 KsF9Vjun0
話し切って悪いが色々質問
1wifiRA各上位で見る最終HP999は可能なのか？方法があると思いたいが。
2昔、wifi救助orパス救助かで「倒れてるプレイヤーの四方8マス内にアイテムを置いて行くと復活したプレイヤーの周りに置いたアイテムが残る」、
こいつは本当だったのか？
3フウマは最終、変化壺以外では出ない拾えないのか
4チドロの経験値はいくらだったけか
5同フロアに出て来る敵の限界数は20体までで合ってる？
520:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 07:18:41 DR9nDgGLO
1についてだけ
トドの盾
ブフーの杖2本
強化の壷
吸い出しの巻物
しあわせの杖
根気努力執念根性
これだけあればずっとトド狩りできる
そしたらHP999いける
521:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 12:24:09 bzr0QKPl0
3 山頂の街の次のフロアでトド倒したら風魔ゲット、の経験はあるが、変化と同じ様なもんか。
4 600だったと思う。
522:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 17:03:56 KwwkqYVQ0
>>517
最初から初めて儀式素潜りやってみ
フェィのゆとり度がよくわかる
523:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 20:39:38 jvsH9JWxO
フェイはそれだけで好きだから、縛りプレイなしで何回連続でクリアできるかをやるな
十回のうち三回クリアはあるけど五割くらいでいけるのかな
524:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 21:26:20 IkHRx4PDO
上手い人は最終でも５割とかいくのか…すごいな
俺は序盤で死ぬことが多くて未だに未クリアorz
でも現在８３階だから、ようやく打開の希望が見えたｗ
525:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 21:29:15 IkHRx4PDO
っていうか過去レス見てたらみんな最終余裕って感じか…
縛りとか全然しないでしかもクリア出来そうってだけで浮かれてたのが恥ずかしいな
526:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 21:58:10 lYNKry850
>>525
安心しろ、俺もだ
大体フェイは攻略法がそれなりに確立されてて
あとは精度の問題だからクリア報告しか上がらんのよ
527:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 22:43:34 Idb/Yfn1O
>>522
「最初から始めて儀式巣潜り」って、机山経過してキグニ王滅殺ってことか？
データはもったいなくて消せないので、キグニ王までやったことはないが、30階到達まではそんなに難しくないだろう
528:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 23:06:44 IkHRx4PDO
>>526
なんか仲間がいて少しほっとしたよ、ありがとう
精度の問題、か
結局のとこ何回もやってコツを掴めってことかー
なんかやる気が出てきたよ
529:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 23:16:00 3bC6+mM30
コツが掴めてきたら、うっかりを減らすことも重要だよね
惰性で十字きー押したり、焦ってAボタン押してミスしちゃったりはよくあることだから……orz
530:枯れた名無しの水平思考
09/11/12 23:58:17 7A3wWzzdO
最短距離を歩かずに敵に挟まれる、あるいは踏まなくていい罠でピンチとか
…罠は見えてても踏んじゃうことがある
ちゃんとプレイせなな
531:枯れた名無しの水平思考
09/11/13 01:03:15 JqMRygpa0
救助がなければ中盤にもこれない俺でも最終クリア目指してるんだ
裏側未到達者頑張ろうぜ
532:枯れた名無しの水平思考
09/11/13 13:05:09 K07r6ASY0
>>527
キグニ王倒すか倒さないかだけで結構難易度が違う
持ち込み無し戻るなしでバンジー、料理はあり、透視は出ないだろうが無し。
眠りの腕輪、遠投ギタン投げは必要。通過来たら神(腕輪類は出やすい)保存もたくさんほしい
盾は バトルカウンター＞＞＞地雷ナバリ＞その他 MHはキグニに任せると吉
※wiki見ることお勧め
儀式
１F～５F ここが一番安定する稼ぎ場所。MH来ればかなり後半安定する
６F～９F ゲイズやらうざいんで俺は基本即降り
10F～12F 眠りの腕輪あれば、あかりの巻物不要。睡眠草を稼ぎたい。あとアイテムの質が良い
13F～15F ちから次第
16F～29F 死神に気をつけながら即降り
30F どれだけ温存できてるか次第
儀式(素潜り)＞フェイ(何か縛り)＞魔蝕中(素潜り)＝掛軸99＞食神99＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TM
死者も素潜りもできる形にしてほしかった
533:枯れた名無しの水平思考
09/11/13 13:25:15 Bo+UuLuXO
俺も最終無理だと思ってたけど見えない経験値が上がっていつの間にか行けたよ
頑張ってね
534:枯れた名無しの水平思考
09/11/13 14:09:06 Ws1dovUgO
くっ…トドの壷が出ねえ
変化で来るのをひたすら待つ作業だが、往復してる間にボーグ死にやがるしあああああ
落ちてるときは落ちてんだけどなーもう飽きたわこの作業
535:枯れた名無しの水平思考
09/11/13 14:43:53 K07r6ASY0
>>534
お得救助にあったパスだけど
６ヒヘ１ら Ｚむ！Ｌちたて Ｇせ４Ｃレ
３ヒトヨよ ８ちケすＸフ６ んＭんこ１
これなら るつぼ トトの壺 卍 風魔の盾やらとれるよ
wikiのお得救助見るべき
536:枯れた名無しの水平思考
09/11/13 16:08:51 Ws1dovUgO
>535
マジthx
救助パスにトドの壷があったとは知らんかった
これで少しの間作業から解放される
537:枯れた名無しの水平思考
09/11/14 14:51:22 5AzHAwjH0
救助待ち中の冒険で読んだ巻物は白紙で使えるの？
538:枯れた名無しの水平思考
09/11/14 20:25:08 tOKrI4HG0
質問なんですが…
死者の谷底に行くためのバンジーの場所に人がいません。
辻占いは宿屋にいて、話しかけると「ペケジを助けてやれ」と
言うのですが、何かやって無いイベントがあるのでしょうか？
539:枯れた名無しの水平思考
09/11/14 20:56:30 Ejv8pOoT0
もう8回も階数4以下で死んでる・・・
俺運なさすぎだろ・・・
禿げそう
540:枯れた名無しの水平思考
09/11/14 21:14:32 L6AqJqYc0
>>538
バンジーの人関係ないよ
手前の方のロープが切れてる所で下おせば良いはず
541:枯れた名無しの水平思考
09/11/14 21:43:37 /TW5yJ7l0
運がない の検索結果 約 8,640,000 件中 1 - 100 件目 (0.16 秒)
もしかして: 実力がない
542:枯れた名無しの水平思考
09/11/15 06:43:12 fkge/Zpq0
>>541
ぐぐって見たら一番先頭の教えて！goo
なんかもうシレン出来ないや･･･
543:枯れた名無しの水平思考
09/11/15 08:45:58 LnZ8WWQ3O
やっと最終問題へ行けるようになった
この手のダンジョンは奈落の果て(救助無し)しかクリア出来なかった俺でもいけるかな？
544:枯れた名無しの水平思考
09/11/15 09:29:40 qjYjW5Dn0
イケるイケる。
DS1やったらSFCもやってみるといいぞ。
GB2というかDS2をカズラありでやっていたなら...だけど。
545:枯れた名無しの水平思考
09/11/15 10:23:07 J7fhW9tyO
素ゲイズに１５ターン連続でピロピロされた挙げ句、低層で識別した強化壺５をぶん投げさせられた
これだから面白い
546:枯れた名無しの水平思考
09/11/15 12:23:24 fkge/Zpq0
>>545
持ってたおにぎり全部駄目にされた俺から一言
ざまあｗｗｗｗｗｗｗ