09/08/28 20:19:20 yfLRBDkm0
キモイのがやって来たので嫌ならここでNG頼む。
異論の所為でダンダムが選外とされたのではなかったことについては自分の勘違い。
だから自分の意見だけでダンダムが話題作入りとは思わない。
だが選評案1が「～ゲームの事実と大きく異なる～」とされているのは納得いかない。
こう言われるようになった元を辿ると一人が度々悪態ついているようにしか見えん。
自分はそれの証明のために色々やったが空回りしていた。そこはすまん。
だから改めて自分はそこだけ改正したい。 バックアップの(2009-07-15 (水) 10:01:36)に戻そうと思っている。
自分の意見は選評案1を元としているので、非難するならその真偽に的を絞って欲しい。
あと>>244さんに言われたので異論の異論を考え直して簡潔に纏めることができました。
お付き合い下さり、すみませんと共にありがとうございます。 おかげで良い機会となりました。
414:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 20:20:01 yfLRBDkm0
世界ふしぎ発見DSについてフリューさんに聞いてみた。
結果を先に書くなら全然クソゲーではない。
まず、>>270の言う通り客層は一般の方向け。
詳しく書くと、テレビ番組のファンや小さい子供を持つ親子向けと仰られた。
番組のファンには低年齢層だけでなく50～60代の中高年齢層も含まれておりとても幅が広い。
ライトユーザーという言葉を用いて訊ねてみたが、それに当て嵌まるようだ。
なので、ビジュアルもシステムも万人向けに作られている。
イラストは子供の教育向けを想定していたり、万人向けであることからデザインにも配慮している。
キャラクタの萌えポイント等を意図的に排除したり、過激な演出は控えたそうだ。
ゲーム内の選択肢については、正解によってミニゲームの難易度が変わるとの回答を頂いた。
ミニゲームはエンディングに関わるし、高難易度は普通に厳しいので正解を選ぶに越したことはない。
ミニゲームはクリアしなくても先へ進むことは可能だがそれは救済措置であって、
より良いエンディングを迎えるためには良い成績でクリアするべきなのは明らか。
ここまで聞いた内容で、ここから先は個人的な意見な。
>>314やwikiの要点に有る世界観に説明がない事や間違った情報についてはゲームの最初に注釈が入る。
>>314が言うジャンヌの間違いが何なのか厳密には分からないけど、ジャンヌが田舎訛りな口調でおかしいというのであれば、
それは注釈に含まれるアレンジの粋を出ないし、個人的には新鮮だった。
普通に考えて、歴史上の人物が性転換してるゲームなんかと比べれば全然まともだ。
選択肢の出現が唐突で慎重にボタンを押さねばならないという意見についてはそもそも賛同できない。
文字表示の速度は別段遅くはない。個人的には十分許容範囲だ。
早く進めたくてボタンを連打するのであればRボタンで文字送りできる。
タッチペンなら画面端を突付いていればいい。
そもそもクソ以前に不満要素としても弱い。そんなの他ゲーではよくある事。
ミニゲームについても話の内容とミニゲームの種類との関連性は薄いものが多いが、
神経衰弱なら絵柄をヒエログリフにし、スライドパズルは美麗な風景画としている。
それに蛇の音符ゲームや宝石探し等は本編と関連性は有る。
まだまだ言いたいことは有るけど概ね>>270と似ているので結論だけ。
ふしぎは客層を確りと意識したうえで意図的に作られており、その結果も十分である。
同種ADVの夢想灯籠と比較した場合、ふしぎが敗れるのは明白。
415:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 20:31:54 2Ekk0WFG0
長文は辛いがとりあえず全部読んだが
まぁ俺もやっていないが、個人的にはよくある凡百の知育ゲー系じゃないのかという感はある＞ふしぎ発見
そもそも四八ショックまで、ADV系とかでKOTYは難しいだろうと思われていたしな
ただのライト層向けの凡百の奴でKOTY級となると
それほどまでに輝くなにかをふしぎ発見は持っているんだろうか
対抗馬に挙げてる夢想灯籠は、なんかヤバそうな空気がそれなりに伝わってきてはいたが
416:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 20:34:27 3960Woq00
いくら一般向けでも、まるでペイントで書いたか、もしくは大昔のアドベンチャーかってあのグラフィックはねーよ。
417:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 20:37:07 lG9oroFA0
「一般向け」「子供向け」「ファミリー向け」
これが免罪符になるかどうかだな、論点は。
もう少し安くなれば自分も突撃するんだが・・・
418:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 20:38:34 vOp2rmZF0
というか一行目の
＞世界ふしぎ発見DSについてフリューさんに聞いてみた
自体が本当かどうか非常に怪しい
そうであっても低年齢向けとかでいい逃れできる内容じゃないわー
419:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 20:42:26 tX6h9WXs0
>>389
＞酷い物は普通に歩いているだけでキャラロスト（全滅ではなくデータ消滅)
2箇所はまったがただの死亡扱いで保健室から回収＆復活可能
＞MP消費のみで使えるHP・MP・状態完全回復魔法、ラスボスすらも一撃で消し去る召還魔法
MP消費のみで使えるが効果は１ターン中色々な効果の中から選ばれた3つのうちから一つを選ぶ魔法
＞合体技を使えばほぼ全ての敵が即死
レベル差のある敵だと合体技でも攻撃当たらなくてこちらが死ぬことになる
シナリオと開発がクソなのは同意するけど
本当にプレイしたの？
420:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 20:44:21 +5FaXlfxO
俺はあのグラフィックはありなんだが
421:389
09/08/28 20:54:09 QaED94rEO
>>419
ロストは勘違いだった。ごめんなさい。
ラグナロクが尋常じゃ無いのはランダムでも変わらないかと。
２人で使えばほぼ確実に狙えるし。
むしろ無敵効果３種からよりどりみどりの方が異常。
ちゃんとプレイしてる。
フェア子転生しまくり。
フェル子やクラ夫もそろそろパラMAX。
422:389
09/08/28 20:56:53 QaED94rEO
追加
爆裂拳も集中砲火も必中。
素手で気絶させ続ければタイマン無敵。
ボスは大抵タイマン。雑魚を爆裂で倒せないようなレベル差ならクソとか以前に強引に進みすぎ。
柿ぴー、龍以外で爆裂で死なないとか見たこと無い。
423:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 20:58:49 erJsSALb0
>>419
そもそも普通に歩いていて何の前触れもなく全滅がある時点でゲームとしてはおかしい
全パーティのアイテムが共有と言う限りなくバグに近そうな仕様がない限り脱出不可能な地点が頻発するのもアレだし
MPの件にしても連発が可能だから実質永久機関
全ての敵を合体技で楽勝は言いすぎだが実際普通に進めていればそういう印象が残る程度の調整ではある
まあ個人的に間違いなくクソゲーだとは思ってるが議論の余地がある時点でKOTYにノミネートは難しいんじゃないかとは思ってみた
424:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:00:45 35RFgaXV0
ふしぎのグラを見てきたが、一目見てきちんと誰が誰だかわかるじゃないか
絵というのは特徴捉えてそれがなんだかわかって見て吐き気がしなけりゃ
ギャルゲや乙女ゲー、キャラゲー以外では許されると思う
一応不思議は普通のADV～知育に該当するみたいだしこの絵をクソは言い過ぎなんじゃないか？
425:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:03:51 E1pUQw6i0
なんかもう色んなものを通り越して意地でもマシな部分を見つけるスレみたいな気がしてきた
426:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:04:53 yfLRBDkm0
電話で聞いて、セタかセトって名前の女性が対応してくれたよ。
最初電話に出た人には電話を切られそうになったけど、その人は終始丁寧に対応してくれた。
厳密には断言できないだろうけど、選択によってミニゲームの難易度が変わるという情報は知り得難いと思う。
自称ゲーム通がやればツマランと感じるのは分かる。正直なところ自分も少し面白かったかな？程度。
でもそれってわざわざ離乳食を買ってきて不味い、ゲロだと騒ぎ立てるようなものだと思う。
絵も好みは人それぞれで、重要なのはゲームに合っているのという点になるのではなかろうか。
427:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:07:15 KdQSuKTu0
>>389
爆裂拳もその上位の狂気乱舞も必中じゃない、
とりあえず褒めるにしろ批判するにしろ正確な情報で語るべき。
428:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:10:10 tX6h9WXs0
普通に歩いて全滅っつーとwizとしてアレだけど
他のゲームでも歩いてたらポリゴンの隙間にはまって脱出不能でリセット～とかあるから
別にそんなに気にならないけどなぁ。
爆裂拳(狂喜乱舞)に関しては必中じゃないでしょ
普通に地図埋めながら進めてLV50ちょいくらいでやっても
ダメージにムラがあってラスダンの敵倒せない事あるし
むしろ防御取れないからピンチになった。
429:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:10:53 h4w4QjGy0
>>423
＞全パーティのアイテムが共有と言う限りなくバグに近そうな仕様
移動がめんどくさいから便利って意見多かったよ
wikiでも各学校に一人ずつ配置して物買い送りする方法が効率が良いとして上げられてるし
430:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:13:41 PG9Hu2Ta0
>>422
神は爆裂だと１キル不可なときがある。確率で１キル可能ではあるが。
集中砲火は防御を抜いて１ターンに7000ダメージ超与えられる装備・構成なら可能だが、そんなことするくらいなら気絶を
狙う。
そして合体技は必中じゃない。本当にプレイしたのか？
あと合体技に関しては必中(もしくはそれに近い数値)になっていないことの方に問題がある
431:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:24:44 WA1fo3W90
スパロボ学園にはがっかりだ
とんでもないクソゲーが誕生するかと思ったがただの凡ゲーだった
432:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:26:05 QaED94rEO
爆裂外したこと無いから知らんかった…
どのくらいで外すモンなの？
転生レベル１で牛叩いて普通に必中してたんだけど。
集中は必中。間違いなく。
すいませんがROMに戻ります。
俺の記憶もずいぶんイカレてるみたいだし、個人的には楽しんでるゲームの叩く側に立ち続けるのは結構むずかしいｗ
イカレた記憶でノミネートしようとしてすいませんでした。
次があれば次回はきちんと確認とってから書きます。
433:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:27:28 I7bUo+Je0
選評見る限りクソゲーな香りは十分漂ってくるんだがなぁ
ちょっと買って来る
434:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:43:55 Tjgk7qF90
そこまでして否定するものかふしぎ発見
435:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:51:38 rtJOPHnP0
ふしぎ発見の絵がクソってのは、オレも言い過ぎかなと思う。
まあ、ラストバレットとかと同じでマシな部分しか見せてない可能性もあるけど（フリューは
こういう場所には、ちゃんと気を使う会社だし）。
むしろ３時間ってボリュームとか、クリア後にどこにも行けなくなるってデータ消すしかないとこの方が問題かなぁ。
フルプライスで爺婆から子供まで食い物にしようとする貪欲な姿勢は素晴らしいけど。
しかし、ふしぎ擁護は、基本単発ねｗ
436:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:51:56 +5FaXlfxO
>>432
全員LV1だったのか？
取り敢えずニャンキー相手に新キャラ6人作って爆裂拳
かましてこい。確実にミスるから
437:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:59:09 PG9Hu2Ta0
>>432
集中砲火でも外すぞ。スカはでないけど
命中はしても全弾当たらなかったりすることが多々ある
低レベルPTで手数多い武器持って神のところにいけばわかるよ。攻撃回数分当たることなんてまず無いから
それに牛ってそんなに回避高いっけ？比較的低い方だと思ってたけど
438:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 22:09:55 rtJOPHnP0
多分、牛は、稼ぎ用の敵で一番当てやすいよ。
439:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 22:31:37 Tjgk7qF90
フルプライスなのに数時間で終わるとかライトユーザー向けと言っても舐めてるとしか思えんがなぁふしぎ
ライト向けを差し引いても十分クソゲーの素質はあると思うが
440:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 22:58:42 LFd7fZvE0
絵に関してはゲーム画面で見てみないとなんともな
紹介記事なら比較的出来のいい絵を載せるだろうし
もうちょっと安くなったら買うんだがなあ
441:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 23:05:02 JhaMGOUi0
クイズがクイズとして成り立っていない時点で、クソゲーではないってのは無茶じゃないかな。
言われているように、プレイ時間や一周したらやることはデータ消去のみってのも酷いし。
そもそも「ライト層に向けて作った」と言っても、「ライト層だから低難易度、飽きないようにプレイ時間は短くした」
というよりは、「ライト層しか買わんし出来る限り手抜きで」的な意味にしか思えないしさ。
普段ゲームをやらない人なら、どの答えを選択しても悪い意味で大丈夫なクイズや
三時間で何もやることが無くなるゲームでも満足すると思っているのだろうか。
テレビとタイアップ（ある意味でキャラゲーに近い存在だろう）＋知育系としても、これはちょっと酷いんじゃないかなぁ。
本当に幼児向けのゲームなら別だけど
「世界ふしぎ発見」の視聴者層から考えれば、むしろまともな大人が買うんだろうし。
大賞確定とは思わないけど、ノミネートには十分な実力者だと俺は思うよ。
442:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 23:54:43 35RFgaXV0
さっきから気になっていたんだがなんでADVにクリア後の要素を求める？
元々そういうジャンルじゃないだろ
ADVで求めなきゃいけないのはストーリー、システム、プラス要素として絵だろ
だから3時間の点や選択肢の意味が薄い点については確かにクソ要素だ
しかしクリア後は何もやることがないなんてADVでは当たり前だと思うんだが？
クリア後にやることがあったらプラスする点だがマイナスになる点ではない
しかも3時間という点もEDが一つしかないと思われてた状態でのプレイ時間だろ？
不思議は語るには資料が少なすぎ
何人か特攻していったようだし、それの報告待ちでいいだろ
443:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 23:58:41 rtJOPHnP0
>>442
＞さっきから気になっていたんだがなんでADVにクリア後の要素を求める？
＞元々そういうジャンルじゃないだろ
ふしぎ発見は、ただのADVじゃないぞ。理解してる？
444:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 00:03:17 ul6J/zPV0
ナナドラは変に期待しすぎたのがいけなかったんだろうけどやっぱ有力候補だと思う
445:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 00:03:59 6QmuaqQo0
クイズが成り立っていないのではなく、選択肢の存在が疑問視されていて、
無意味とされていたからクソ要素にされていました。でも、本当は意味の有ることでした。
プレイ時間については、長ければ良いというものではないと思います。特にADVは。
短いというのも取っ付きやすい要素と言え、一概に悪い要素とは言えません。
クリア後はミニゲームで遊べますし、ふしぎ辞典とイラスト観賞の収集要素が有ります。
また、ひみつのパスワードを得る為に周回プレイも考えられます。
446:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 00:04:58 aA7DJrBJ0
>>444
ナナドラこそ究極のガッカリゲーだろ。
KOTYとはベクトルが違う
447:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 00:11:54 5+ZHPDRs0
選択肢が関係無いで相棒DSを思い出した
間違えた選択選んだりしてもフォローされて進んでいくという
448:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 00:59:12 XMFnu/850
ナナドラは信者ゲーだから選外
信者が喜んでやってるんだから余計なことを言う必要はない
449:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 01:09:23 hOt3AI6b0
ふしぎ発見は普通に糞で、最後までやる気も起きないけど、バグはないし、
グラフィックも言われてるほど悪くない
980円で投売りされてた孫子の兵法DSも、俺は戦略能力判定をやった後、
孫子の兵法の音読を長々と聞くのにうんざりして10分で投げたが、KOTYまではいかないな
メジャーとかジャンラインとか四八レベルのものかAction 52みたいなのが携帯ゲーで出てくれたらいいんだが・・・
携帯ゲーは予算が少なくてもそれなりのものが作れるからなぁ
450:389
09/08/29 02:50:40 fqu4JPdw0
ROMるとか書いといてアレですが…
もし需要あるならアホな選評書いた罰として不思議に特攻します。
他にも特攻要員が必要なゲームがあればいってくだされば１～２本なら特攻できます。
451:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 02:58:25 hDNmHeqR0
>>450
不思議は既出
自社製以外のギャルゲーにしてはファミ通評価が高すぎるアイマスDSとラブプラスを電車内で
452:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 02:59:03 rhWxDUI80
>>450
金も蔑ろにする気か？ 自己満足の罰とかどうでもいいよ
自分の好きなもん欲しいもんを買え
難しく考える必要なんてねー！ Don't Think Feel！！
453:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 02:59:37 /pczrxOd0
>>450
別に勝った負けたの勝負してるわけじゃないんだから、罰ゲームなんて必要ないよｗ
454:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 03:24:16 kETY4FIvO
>>450
純粋に自分の気になったゲームを買えばいい
455:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 03:31:18 wwohw2hI0
ダンダムといいとともの2といい、このスレはガチでプレイしてる連中が多くて敬服する
又聞きだけでノミネートさせようとするゲハの連中に、爪の垢を煎じてチューハイで割って飲ませてやりたい
456:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 04:36:17 +CZ4B5jpO
ヒートザソウル6
457:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 06:21:56 LTIVLz7/O
やはりまだＤＳやＰＳＰは新鋭のハードだし、どの会社もそこそこには力入れる
から
どうしようもないクソゲーってのは生まれにくいのかな
458:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 06:32:17 Ne26iNFy0
>>450
コレがホントの罰ゲーム
459:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 07:39:52 n19qz0tx0
ナナドラはなんだかんだで定価の1/3位は楽しめたからクソゲーではないと思う
ただひたすらガッカリなだけだった
460:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 07:59:19 MTFMqvBL0
フリューのさらば愛しきに特攻してみたが
これなかなかなクソっぷりだったわ
じっくり遊んでから気が向いたら選評書くからよろしく
461:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 08:59:12 /pczrxOd0
楽しみしてるよ。＞さらば愛しき女の選評
ミステリが好きなだけに手が出しづらいんだよな。
>>459
あと一線で崩壊する感じなんだけどなぁ＞セブドラ
クソゲーですらないツマラナイゲームでボリュームがそこそこあるとかガッカリすぎる。
462:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 09:45:39 dtWLMLMU0
おそらく信者が購入層のメインだろうが、初心者がうっかり買ったらほぼ確実に積むであろう、ってソフトは評価としてはどうなるのかな？
具体的にはPSPの「現代大戦略」のことなんだけど。
やっぱりティルナとかと同じでファンが遊べていれば問題ない、ってことになるんだろうか？
一応不満点とか書き出した方がいいかな？
463:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 09:52:59 0QNFwHd30
>>461
セブドラ程度にこだわるとかいい加減にしろよ
464:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 10:00:34 /pczrxOd0
>>463
まあ、セブドラは所詮シャイニング・ウィズダムクラスだからな。
ホントに残念。
>>462
キャッチーなところがあるなら、ピックアップしてみて良いのでは？
465:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 10:09:31 0QNFwHd30
>>464
＞ホントに残念
その発想がおかしいんだって気づこうぜ。クソゲー待ち望む場所じゃないぞ
466:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 10:29:49 EMdfsGDC0
最近何が何でもクソゲー認定してここで騒ぎたいだけの奴が増えたよな
467:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 10:41:33 kZrjJdET0
>462
そういうのなら版権ゲーにも同じこと言えない？
ターゲットを絞ってるのに気まぐれで横入りした人間がクソだと思ってもあまり意味が無いのでは？
メイン層の満足度が高いのなら問題が無い。
468:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 10:57:01 /pczrxOd0
>>465
ここがクソゲーを待ち望む場所ではないコトとオレがセブドラがクソゲーでないコトを悔しがる気持ちと
オマエがそんなスレ違い野郎の相手を続けるコトに何の関係があるんだね？
469:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 11:04:04 w/q1YlCD0
ガッカリゲーなんとかに行って思う存分ぶちまければいいんじゃねーのｗ
470:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 11:07:02 2pmJJs7T0
>>467
原作抜きにゲーム部分が壊滅的に破綻してりゃ、話は別だけどな
そこまでいってたら、版権のファンも怒るだろう
去年の据置のダメジャー二作は、話や声優こそ原作準拠だったけど
あとはご存知のとおりだったわけだし
弾幕STGとかも基本一般人お断りだけど、
だからってそれだけでクソ認定する奴はいないね
471:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 11:07:20 kETY4FIvO
>>468
分かったから帰れ
472:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 11:10:21 bzPxmjgT0
いつも思うが、なんでこのスレには提案や意見を持ちかけると真っ向から否定してくるのがいるんだ？
意見するものに関心を持てないようでは、クソゲーのメーカーとやっている事が変わらないと思うんだが・・・
473:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 11:12:21 hGLeKfWE0
>>472
考慮に値しないゴミクズのような低劣で無意味かつ不快な提案や意見ばかり出すほうが悪い
474:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 11:13:29 0QNFwHd30
>>468
ガッカリゲーのスレｗにでもいけば
475:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 11:15:35 0QNFwHd30
>>472
パターン１：wiki1も読んでこない頭の足りない人だから
パターン２：騒ぎたいだけのゲハのお客さんだから
パターン３：純粋に意見でもなんでもなく、ただのたわごとだから
だいたい、この３パターン
476:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 11:20:57 0Ea5S7X00
要するに論外はカエレ
477:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 11:28:44 VLSvRLx50
>>472
具体的にどのレスに関心持てばいいの？
そんなに感心持つべき意見が出てたのならあなたが関心持って相手してやればいい
478:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 12:44:45 vCkNw6jl0
>>462
ただの不満（愚痴）なら門前払いされるだろうけどとりあえず気になるから挙げて欲しい
479:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 12:47:57 kZrjJdET0
まあなんにせよ選評あげてもらってからがスタート地点だからなー。
控え室でグダグダ言ってても誰も聞いてないよ。
480:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 13:23:19 OJxOgVZK0
フリューさん助けてー
481:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 13:42:21 LTIVLz7/O
まだまだクソゲー的には黎明期だからな
主流が次世代機に移り始める辺りからが本番といえる
482:462
09/08/29 18:19:08 dtWLMLMU0
とりあえず選評書いてみる。PS2版も発売されてるけどPSP版をやってるのでこちらで。
選評
Xboxソフト「ドリームクラブ」の発売により世の男性たちが色めき立っていた8月末、
それとは対照的な硬派なゲームがひっそりと発売された。それが、「現代大戦略～一触即発・軍事バランス崩壊」である。
現代兵器に対応した「大戦略」の発売は実に一年ぶりであり、ファンは期待を膨らませていたが、その内容はまさに「現代」とは程遠いものであった。
ゲームを始めた指揮官に与えられたのは実に６０ページを誇る分厚い説明書。実にその半分以上の３４ページがかなり小さい文字のみで構成されており、指揮官の士気を奪う。
また、「フリゲート」「爆撃機」などといったユニットがどういった役割かの説明がなく、「そんなことも分からないような奴が戦場に来るな！」との声が聞こえてくるようだ。
現代のマニュアル化された上層部の実情をすぐに垣間見ることができるだろう。
さらにはチュートリアルモード。最初の「移動と占領」の項目ではいきなり３５部隊ものユニットが与えられ、敵の存在しない無人のマップを進まされたと思いきや、続いて敵が配置されている同一マップに出撃させられる。
戦闘をするには必要と思われる「大戦略」シリーズ特有の「索敵」や「ユニットの変形」などといった説明は一切ない。
新米指揮官にも容赦のない現代戦争の恐ろしさである。もはや演習すらも実戦となんら変わりないのだ。
また、本作のウリである「ワールドバトルモード」では、膠着している戦力のどちらかにプレイヤー操る傭兵部隊が参戦するため、どう考えてもプレイヤー側が優勢となる。
「戦いは数だよ、兄貴」という有名なセリフが聞こえてくるようである。
グラフィックに関しては現代とはかけ離れた旧時代的なグラフィックであり、セガサターンの名作「ワールドアドバンスド大戦略」をリスペクトしているかのようだ。
また、従来建物のグラフィックで表わされていた重要施設がマークでの表記に変わり、無駄に地図を見ているような感覚を味わうことができる。
このソフトは現代の戦争に挑む虚しさを教えてくれる。これをプレイするなら世界平和を祈るべきだ、ということか。
483:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 18:28:07 /HZfeH2a0
・・・ガッカリゲーの域にすら届いてなくね？
484:462
09/08/29 18:30:33 dtWLMLMU0
補足。おおむねファミ通のレビューと似てるんだけど。
・とにかくチュートリアルがチュートリアルになってない。
・グラフィックがPSレベル（これはHP見てもらうと分かりやすいかと）
・ワールドバトルモードの大味バランス
あたりが不満点のメイン。PSPの大戦略は三作目だけど、システムは年々劣化してる。
（テンプレも読んだ上であえて前作と比較したのでご容赦）
なんかインパクトが薄いから説明しにくいんだけど、とにかくイライラする感じ。
なんというかヌギャータイプのクソゲーだと思う。プレイし続けるのが苦痛というかなんというか。
とりあえず報告までに。
485:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 18:35:37 kETY4FIvO
クソゲーだったと言うより、俺には合わなかったに見える
486:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 18:37:49 xJuezzIY0
普通に凡ゲーじゃね？
グラPSレベルは弱い。せめてSFCやMDレベルじゃないと。
どう読み取っても遊べるゲームじゃないか。
説明書が見開き1ページ、マップが全5つ、ユニットが3種類しかいないとか、
1ユニットだけで蹂躙可能とかじゃないとここには居れない。
あと、ﾃﾝﾌﾟﾚ読んだなら前作と比較すんな
487:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 18:49:00 5+ZHPDRs0
大戦略はいつもの事な気がするからなぁ
488:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 18:55:59 QmuJQFrj0
公式見てみたけど、SLGならグラはこんなもんでもいいだろ
説明書が無駄に長くてチュートリアルがいまいちとあるけど
ゲーム中ではヘルプが一切ないのか？
489:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 19:12:15 +O+m5yYy0
説明書って引き合いに出してるSSのワールドアドバンスド大戦略は100ページ近くあったぞ
むしろそこはちゃんと説明書で説明してると褒めるところなんではないか？
気になるのはシステム面での不満はないのか？って所だな
システム面で大きな不満がないなら別に話題に上げるほどでもないと思うが
490:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 19:16:17 s0Q2Gi550
開発はどこなんだね
491:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 19:20:53 akkPmVjn0
>>482
ガッカリゲーですらないように見えるが…
とりあえず説明書の件は論外。分厚くて文字が細かいくらいでクソ扱いはありえない。
チュートリアルは確かにピントがずれてるようだが、「索敵」や「ユニットの変形」が説明書で触れられてるならそれでいいじゃない。
「ワールドバトルモード」、プレイヤー勢力が加入したせいで全編バランスブレイクになるのか？ 一部だけじゃないの？
グラフィックも施設マークなんて好みの域を出ない。地図っぽくなると駄目な点が何かあるのか？
あと自分で>>484に要点を纏めてるが、それを見ると余計にクソとは程遠いものに見える。
ちょっとイライラしたくらいでここに持ってこなくても…
492:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 19:55:09 /pczrxOd0
ワールドバトルモードは、「戦いは数だよ、兄貴」って言うための遊びだと思うんだけど。
SLGにはゲーム性と再現性のどちらが重要かと言う話はあるけど、後者＋再演性的なモードなんじゃないのかという。
グラの話は、ホントに好みかなぁ。。。
493:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 20:49:42 eyegHvEB0
読みやすくてわかりやすい選評だったとは思う。結果的に意見が出し合えたし。
また書いて欲しい。
494:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 20:53:20 LWvMO8b10
選評自体には何の問題も無いな
ゲームの方にクソゲーパワーが足りなかっただけの話
495:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 20:56:06 /pczrxOd0
うん、それは思った。
SLGとか好きな人が書いたんだろうなってカンジの硬質感があるシンプルな選評は、索敵だ。
496:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 21:22:13 8iDVHyxV0
しかしまあシスαはティルナノーグ、戦国天下統一とPS2/PSPのマルチにも関わらず
両方からも微妙と言われるタイトルを出してきてるから今後も要注目ではあるかもな。
戦極姫は元のエロゲー版がひどすぎたからあれより下になることはないと思うがｗ
497:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 21:38:03 JHm/l5wF0
皮肉を使う時は、ちゃんと推敲しない格好悪いぞ。
「指揮官の士気」って何だ。
498:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 21:50:27 JHm/l5wF0
そんな俺も、「と」が抜けていて非常に格好悪い。
499:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 22:18:24 +O+m5yYy0
>>497
士気ってのはやる気や戦闘に対する積極性みたいなものだから
指揮官の士気ってのは問題ないと思うが？
どこがおかしいのかわからんので解説プリーズ
500:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 22:35:57 kETY4FIvO
しきしき2回も言ってんじゃねえよって事じゃね？
501:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 22:37:40 JHm/l5wF0
>>499
「やる気」という言葉を借りるなら、士気ってのは「集団」のやる気を指す。
特に軍隊でいえば、「部隊」のやる気。
何がおかしいのかもう分かるだろ？
502:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 22:45:14 ZAek6m+D0
>>482
選評乙
今年色々な作品が候補に出たけどその中でも「一番プレイしたくない作品」って印象だな
初心者お断りにも程がある
まぁ選評だけじゃわからんかったのが全てシステムを理解してやった上での評価も知りたいところ。敷居が高くても面白かったらこのスレでは用無しだしシステムを理解してやることが毎ステージ一本道の作業ゲーとかならクソゲーとして闘えると思う
503:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 22:50:07 +O+m5yYy0
>>501
あれ？士気ってのは戦争行為に参加している人物(または部隊)のやる気みたいな物じゃないのか？
部隊だけで個人には適応されないってのの根拠が知りたいんだが
504:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 22:55:48 kZrjJdET0
この場合兵士個人に対しては不適切、とする根拠は無いように思える。
505:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 22:57:02 AO7AqmAh0
ウィキペディア先生曰く
「集団、特に軍隊における部隊の精神的な精強度をいう」らしい。
506:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 23:03:59 c+PLahPU0
なぁ、「指揮官の士気」を「購買者たちのやる気」に読み替えてやればいいんじゃね？
507:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 23:13:10 zo2BIiht0
最近の子供はチュートリアル機能がまともじゃないとＳＬＧも遊べないのか・・・
ワールドバトルモードは（このスレ的に）いい感じだが、それ以外は「で？」ってレベルかな
508:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 23:19:02 0QNFwHd30
なんにせよ、選評に問題はないってのは珍しいな。
ただ、クソゲーとしてのパワーが足りないのでガッカリゲーにすら
なってないっていうところ。
509:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 23:20:27 5+ZHPDRs0
>>507
チュートリアルが不完全なことと
プレイヤーが子供かどうかはまったく関係ないだろ
510:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 23:35:33 gE9odmVk0
>>503
個人的なやる気が志気
団結した集団のやる気が士気
511:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 23:37:06 kZrjJdET0
>510
個人的なやる気でも対象が軍人なら士気でいいらしいよ。
というかそういう意味での士気と集団の士気はちょっと別の意味になるみたいだけど。
512:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 01:02:52 WFY8atDB0
やっぱり、この流れだとスパロボＫは選外なんだなあ
「ＢＧＭの盗用」と「『ストーリーがバグ』と言われる酷さのシナリオ」、
「『パートナーバトルシステム』を謳いながら、単独行動の方が強いというバランス」
ま、普通にゲームとしては成り立ってるからしょうがないか。
513:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 01:04:52 WFY8atDB0
ごめん明らかにチラシの裏だった
吊ってくる
514:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 01:09:18 /Nsxe8CM0
>>512
PUは別に単独の方が強いわけじゃないし。
単純にアタックコンボが強いから単独行動の方が便利ってだけで
（特に序盤の）火力もとめるならPUの方がいい。
あれの問題はサブに回った機体があっさり落ちるところだ。
515:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 01:16:22 CTB3xRpAO
前にもあったけどスパロボは基本となるシステムがあってゲーム的に破綻しないからな
ストーリーのひどさは毎度のことだし、さらにひどくなろうがどうでもいい人ばっかだと思うよ
主人公の性格が毎話違うとか、エゥーゴにいたと思っていたらティターンズにいたとかならない限り
516:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 01:28:51 8O1U9WTL0
追加で言うなら「ＢＧＭの盗用」はゲーム外ことなので評価対象には入らない
517:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 02:43:38 bsrxNq1j0
主人公用BGMが笑点テーマのパクリで
戦闘の度に日曜夕方になるとかだったら、多少考慮に入る程度か（←ねーよ）
518:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 02:48:41 auLPpbOv0
つまらないが、笑点BGMと言えばモアイくん。
519:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 05:32:19 dsWuE8UI0
スパロボKはKの本スレでもKOTYに推そうかみたいなこと言ってた奴がいたけど
シナリオが従来のスパロボに較べると壊滅的なだけだからやめとけと止められてたな
盗作に関しても会社が困るだけで俺ユーザーにとってはそれほどでもって奴が結構いたりしたしな
520:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 06:52:07 ZUnW+jDlO
Ｋは前作と比べる奴も多いだろうから選評は期待出来んな
521:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 06:58:43 PNqlfudb0
だから、それ以前の問題だっつの。
522:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:01:22 SGOvr2u+0
URLﾘﾝｸ(am)■eblo.jp/success007/
■これを外してみてください。
523:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:09:25 rEItNdxRO
だからシリーズとしては糞は要らないって
Kのストーリーはいつものスパロボじゃないか
524:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:16:14 4N/t3q7+0
俺はストーリーも壊滅的とまでは思わない。
単に魅力が無いだけだ。
525:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:47:29 snfNDnz4O
ヒートザソウル6
526:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:17:27 jhqGHTZn0
壊滅的っつーかまったくわくわくしない作品だった
527:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:20:36 NK6jDWup0
まあスパロボシリーズは版権料の問題で携帯機版も値段が据え置きのソフト並ってのもあるけどな
528:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:47:51 Nn5klBRj0
Kの評価が悪いのは前のWが好評なのもあるんだろう。
まあ、シリーズものはそのソフト単体での評価が求められるからそんなのは関係ないんだが。
529:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:39:00 4N/t3q7+0
Kは分岐先で各作品の決着つけちゃうのが一番良く無い。
おかげで盛り上がりも何もあったもんじゃない。
が、それだけでクソ評価するのは難しいな。
盗作抜きにしてもサウンド＆ビジュアルは良好だ。
そこについてはWにも勝ってる。
530:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:55:21 rEItNdxRO
でも、合流した後に決着つけると分岐の意味ないって言われて
分岐で決着つけた後に報告しあう形にすると、長ったらしく会話すんな、とか
合流した後に決着つけろやって言われるんだよな
スレ違いだな。続きは該当スレでするべきだな
531:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:40:36 wxQFZhHgO
エンブレムオブガンダムは分岐でシャア選ぶと
なぜか、アムロでシャアを倒すステージが始まり、クリアするとシャアのレベルがあがるんだぜ
しかも、バグじゃなくて仕様
なぜなら、史実に反した話はないという設定だから
わけがわからなすぎ
532:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:43:45 NK6jDWup0
>>531
アレに至ってはPVすらダメだからなｗ
MSの動きが1世代前の素人が作ったフラッシュ並だった
533:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:00:34 PKVKOG2x0
何だかんだ言ってみんな結構スパロボＫやってるんだな
534:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:45:32 iB6KXTJ00
でも今は、そんな事はどうでもいいんだ。 重要なことじゃない
535:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:49:24 Z8Z8jbBv0
Ｋ、新品980円で買ったけどなかなか面白そうだな。
536:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:41:40 jKLT0rwZ0
>>533
そりゃ10数万も売れてるソフトだしな
そこらの泡沫候補とは規模が違う
537:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 20:41:51 NK6jDWup0
一般にもクソゲーはありましたよ。それもスパロボとは比べ物にならないほどヤバイのがね。
538:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 21:11:07 ES3Wc9Ja0
ラストバレットを半笑いで楽しめた俺でもスパロボKは盗作の時点ででアウト。
クソゲーは許せても盗作に許せる部分なんて無いからな。
絵や話がチープ許せる変態はいるだろうが、そのゲームのファン以外のファンを苦しませた時点でクソを更に下回った放射能廃棄物レベルの害。
そんなことよりも亡命の準備しとこうな……つらい……
539:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 21:25:06 Xt3t82s10
>>538
んじゃ盗作オブザイヤーでもどっかに立てたら？
クソじゃないならどうでもいいんだが
540:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 21:35:15 ES3Wc9Ja0
だからといってノミネートしろとは言ってないのだが？
541:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 21:44:02 Tg0nVGpF0
ならスレ違い
542:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 21:46:16 giYlwccc0
>>540
>>9
わざわざ絡まれるような事を書いた時点で文句言う資格は無い。
ついでに政治ネタもスレ違いなので勘弁な。
543:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 21:52:43 DryWetbG0
>>529>>530
APがまんまそれだけど不満なんざ見た事ないな
まぁどの分岐に行っても普通に詰みかねないステージだからだろうけど
スパロボKのKはクソのKとか言われまくったんだ
もう許してやれよ
テイルズオブバーサスとかシリーズ物のガッカリゲーなんていっぱいあるんだぜ
544:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 22:02:12 D6RDhvsc0
テイルズとスパロボは毎回シリーズとしてはクソという人がいる気がするな
このスレ的には毎回スレ違いになってるけど
545:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 22:24:39 NK6jDWup0
>>544
テイルズは痛ゲーだがクソゲーではない
スパロボも一般的には痛ゲーだがクソゲーではない Kは例外だが
ところでクソゲーオブザイヤーレトロってのは無いのかね
546:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 22:28:06 BRuyfVtU0
>>545
デスクリムゾン様とか色々ありすぎて大混乱するぞ
下手するとスペランカーとかを推すド阿呆も出てくるかもしれん。
547:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 22:53:36 ys1JMM8o0
>>545
レトロ最強のクソゲーを決めるのか
過去に遡ってKOTYをやるのか
スーパーモンキーが強そうだな
548:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 23:04:05 cqkJ0hR50
AVGN見てるだけでいいわ
549:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 23:20:27 1QGbbgew0
くだらねえこといってる暇があったら、クソゲ候補の一つでも特攻しろや
550:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 07:24:36 gY8wWqwzO
>>549
言い出しっぺの法則
551:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 07:31:11 FsSDhkRz0
アンサガラジアータが猛威を振るってた頃のスレならよく読み返す
552:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 08:12:18 swDCNLe00
>>551
ああ、ゲハが元気だった暗黒時代か
553:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 11:30:40 E2Hy8K9aO
ラジアータも今出たら、クエスト消失で仲間をコンプ出来ないバグがある
って騒がれそうだな
554:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 12:03:45 7ayKlTZg0
サカつく6がこのスレの話題になりませんように(-人-)
555:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 12:13:49 FsSDhkRz0
>>553
発売当時のきっと3週目に真のルートが出現するんだ！
お前ら！仲間コンプで何かが出るって書いてるぞ！
→おまけCG一枚の流れはおもしろかった
真のEDを探すスレとかも立ってたし
556:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 12:42:07 /27m672c0
ラジアータってヒロインがどんどんおかしくなるゲームだっけ
557:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 12:48:10 E2Hy8K9aO
ヒロインのレオナはお兄ちゃん子だけど、おかしくならないぞ
558:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 13:37:24 FsSDhkRz0
何言ってんだ、ヒロインはリーリエだろ
559:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 19:49:17 aiVdDXjr0
アンサガもｱﾚな内容に説明書別売りに全身鎧とかのネタ要素もありで
今出ても十分KOTYで戦えるだろうなｗ
560:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 20:03:13 8dLKjHfJ0
アンサガは題材がテレビゲームに向いてなかっただけだ
561:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 20:59:54 /Pb73EhF0
アンサガはシステムを殆ど理解していないのにバジル・ゲレイオスまで進められたからクソゲー
もっと序盤で詰ませてくれる優しさがあれば良かったのに…
562:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 21:13:26 01DHi9Sc0
ミマナやっとオワタ
期待以上のＥＤだった、選評近日中に上げる
563:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 21:14:15 /Pb73EhF0
ああすまん。ここでは容易くクソゲーだなんて言っては駄目だった。
アンサガは単なる不親切ゲーだもんな。そもそもスレ違いか。
564:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 21:21:40 ytWXSayw0
痛い奴が来たな
565:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 21:39:49 cxyFHOSC0
こないだ騒いでたのと同じ人かもね
566:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 22:15:39 Py3jrST90
なんで定期的にアンサガの名前が出るんだ
今年のゲームでも無いのに
つーかクソゲーでも無い
スペランカーみたいなもんだ
567:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 22:17:06 tmCmQ74U0
スペランカーはまさかの大逆転で漫画まで発売されるとはな・・・
568:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 22:18:36 E2Hy8K9aO
>>562
一応言っておくと、続編ありきで作ってるからあのEDなんだぞ
569:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 22:24:34 UpoXYI/W0
スペランカーでも逆転できたんだ
１０年後にはラストバレットがアニメ化されてるかもな
570:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 22:28:22 7WFPVOmg0
スペランカーは2の方が糞とかよく言われるな
571:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 22:32:16 tmCmQ74U0
それとみんなでスペランカーの評判がすこぶるいいからスペランカー先生は勝ち組なんよ
572:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 23:10:52 yZdZ1sRy0
そもそもスペランカーは単なるネタゲーじゃね？
573:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 23:12:45 Ulanhqrs0
スペランカーはネタか先走りすぎてあちこちのクソゲーレビューと称されたものに有ること無いこと書かれたゲーム
574:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 23:20:28 VgVnmuco0
>>566
取説読んでもまともに遊べない仕様は糞だと言われても仕方ないと思うぞ
攻略本込みなら遊べるけど
575:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 23:33:51 BlaR0SYd0
アンサガはやりこんだ人にとってベストゲームになってる人もいるレベルだからオブザイヤーは無理だろうな
576:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 23:40:29 swDCNLe00
>>574
コントローラーいじくってれば理解できるだろ。
攻略本なんかないころに攻略スレで盛り上がってた俺からすると
ゆとりすぎる意見で腹が立つ。
理解できない＝クソゲーのレッテル貼られた代表作みたいなものだと思うぜ。
577:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 23:55:38 wQBBT3YH0
>>576
＞コントローラーいじくってれば理解できるだろ。
それは怪しいな。あんたは攻略スレで盛り上がってたようにそこで情報を仕入れられたが
そのあたりが無い人にとってはさっぱり意味不明な仕様も多いだろう
と言うか最初のプレイでガントレットの奴選んだらほぼ積みってのはクソゲー扱いも仕方ないぜ
初プレイであの橋越えるられるのは１０％居ないんじゃないか？
578:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 23:57:22 Ulanhqrs0
「ゲームは悪くない、プレイヤーが悪い」って感じの擁護が入るゲームは大概クソゲー
579:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 23:58:08 fht41O4/0
スペは小学生の頃にプレイして投げた人が多いだろうに、そこにゆとりとか理解しろとか言われても。
580:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 23:59:42 pSygS11g0
スペランカー投げる原因は、操作方法じゃなくて事故死の頻発性だと思うぞ…
581:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 00:05:34 wQBBT3YH0
その点ではコンボイの謎と同じだな
違うところはスペランカーはやりこめばわりと面白いけど
コンボイの謎は理不尽さだけが溜まるところか
582:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 00:09:05 NUdTCLmh0
コンボイの謎は視認性の悪すぎる敵弾、正常と思えない当たり判定、
9面の総当り強要ノーヒントループといった根本的におかしい点が満載だったからなぁ
583:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 00:11:04 +JXalQbt0
スペランカーはルールが見えてくるからな。
その点、コンボイは、、いきなりTVCMで死んでるし
584:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 00:19:17 tKqjz4pN0
今はエミュで気軽に遊べる上、VCでも配信されてるんだっけな
実機で遊んだことがある人は少ないだろうが、有名になったものだ
585:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 00:21:18 sYPmj9200
>>576
ハッキリ言って説明書だけではアンサガの面白さを理解できる奴は殆どいない。
操作が分かってもシステムの細かいところまで分からないと面白くない。
ただでさえ体力0なのに死なない、体力残ってるのに減るLP、体力残ってないのに減らないLP、
歩いてると罠にかかって勝手に減るLP、たまに2とか3とか減るLP、
あけられない宝箱、説明の無い魔法鍵、鍵開け使ったのにリールが出てくる宝箱
爆発する宝箱、敵が出まくる宝箱、意味の分からない原料ばっかり出てくる宝箱
とか初心者が理不尽に感じて投げる要素ばっかりなのに
それが大前提でさらにシステムの理解が必要とか、あのパンフレットだけでは無茶すぎる。
586:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 00:34:08 xWp8N1+40
元々サガ系やる人間なんてRPG玄人の集まりだからな
その大部分が脱落した点でもアンサガの意味不明さは凄い
スタッフロールみるまでやった俺でも一切擁護はしないｗ
587:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 00:34:12 XNajLmYD0
黙ってろダンダム
588:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 00:44:02 hct+oRHu0
>>576
いや殆どの人が理解できず、公式でも注意が出たくらいなんだからそこまでいくと糞と言われても仕方がないと思う
取説読まずに理解できたのなんてほんの一部だけ
理解できないから糞って言ってるんじゃない
チュートリアルもろくにない、取説が不適切過ぎて仕様が理解できない変態仕様も糞の要素には入る
取説さえ適切で遊び方が説明されていれば良ゲーと評価されたかもしれないが
流石に半分以上の人が取説読んでも理解できない仕様はおかしい
この場合糞なのはゲームというより取説なのかもしれないがね
589:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 00:51:24 tKqjz4pN0
アンサガは一人クリアしてやめたな たしかジュディとかいう子
あのエンディングの余韻の無さと、「次行くか」と思わなさは異常
ところで、ダンダムという単語を見てまた勝手にwiki改変されてやしないかと思って確認しに行ったら、
なんか知らないゲームのページが出来てたぞ
STRIKERS 1945 PLUS Portableとあるが、少なくともこのスレでは議論されてないよな
590:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 01:16:11 89+IbYqJO
>>589
一度名前が出ただけで議論はされてないな
選評もまだ来てないし
591:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 01:37:51 ADeaZhqR0
>>589も非道いな。そろそろ勘弁してあげなよ
と、確認して気付いたが皆>>413スルーかよｗ
>>413
wikiの2009年 次点のページのことだが
>ストーリーとシステム面に不満要素があるものの、選評がゲームの事実と大きく異なる点が多いのではという意見もある。
この一文はそもそも選評1に対するものじゃなく選評2に対するものじゃないのかい？
冷静な選評1に対して選評2はやたらバグの書き方がオーバーだし
選評2について「選評がゲームの事実と大きく異なる」という意図で書かれてた文と捉えれば修正の必要は無いと思うぞ。
592:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 02:24:34 Ub7uSpjf0
クソゲーWiki見たけど
「クソゲー扱いされやすいゲーム一覧」でDQ9だけ全くフォロー意見がないのはなんで？
フォローすべき点がないならクソゲーにすべきじゃない？
593:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 02:50:56 xWp8N1+40
くだらない議論はもうおことわりしたいから
594:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 02:55:57 89+IbYqJO
>>592
据え置きの方でスレ違いだって言われたからってこっちに持ってくるな
フォロー入れると荒れるから入れないんだよ。お前みたいのが湧くからな
595:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 03:04:19 Ub7uSpjf0
じゃあ反対意見なかったのでクソゲー枠に移しておくね
596:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 03:07:46 zSqrw02e0
>>595
夏休みはもう終わったんだよ。ゲハにかえれ
597:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 03:13:00 PM8xgd6rO
ヒートザソウル6
598:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 03:14:26 Ub7uSpjf0
だから俺が間違ってると思うなら
フォローを入れればいいんだよ
真っ当なフォローならクソゲー扱いするのはやめてやるよ
599:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 03:19:20 6LdO2S4B0
>>598
過去ログ嫁
600:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 03:19:32 zSqrw02e0
>>598
そーいうスレじゃないから。wikiとテンプレ見てカエレよ。
601:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 03:34:15 0ZloobdI0
>>591
選評2は>>413が書いたような気がする
wikiの差分によると、選評2が載る以前から選評1が事実と異なるとされているな
それと、選評2がオーバーだとすると消してしまうのもアリだな
>>598
本スレはこっちだ
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
602:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 03:35:37 0ZloobdI0
間違えた
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
603:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 05:48:18 ntfrikjK0
>>588
しかもあのゲーム
理解したつもりでいる奴にも知らない要素があるかもしれないからな
パネルの配置で成長とか魔法鍵は術でぶっ壊すとか
気づくわけないだろ・・・
604:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 05:57:29 zSqrw02e0
>>603
パネルの配置は普通に気づいたんだが
605:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 06:52:56 a/1BRhCO0
>>604
wikiからも攻略スレからも一切情報無しで？
だとしたらかなり凄いと思う
漠然と関係してると思っても確信まではそうそうできないだろ
606:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 06:59:25 KnGUGHcM0
>>592
300万本以上も売れてるソフトをクソゲー扱いできる、
第三者も納得させうる根拠をおまえが示せるなら
とっくの昔にクソゲー候補に入ってると思うよ。
607:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 07:51:42 gwHEkI6g0
>>592
学校で友達に聞いて来い。以上
608:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 08:54:07 bnwdqJCD0
なんでそこまでDQ9をここで扱わせたいのか理解に苦しむな
DQ9を買ってプレイしてつまらんと思ったんなら早いとこ売払って
他のゲームでも買って楽しめばいいのに
609:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 08:55:10 0l6tQw1LO
>>592
人生が楽しくないのは俺たちのせいじゃなくお前個人の問題なんだから巻き込むなよ
レス乞食はどこかよそでやってくれ
610:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 08:59:59 RpEQmwSO0
レス乞食だと思うなら構うの止めろって…
611:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 09:00:43 peRLPIgw0
そんな餌に俺が釣られクマー
612:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 09:04:52 PWhirfl80
wiiwere版人生ゲームほど無価値でうざいクソゲーはない
しかもそれで結構売れてるからさらにたちが悪い
これこそがゲハの好きそうで俺たちでも理解できるクソゲーってわけだな
613:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 09:05:35 PWhirfl80
スレチだったorz
614:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 09:22:21 8JukoTc30
フリューさん助けてー
615:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 09:35:01 loPrFJLP0
>>592
クソゲーwikiは信用に値しないぞ
まっとうな物もあるけど、アンチが無理矢理クソゲに仕立て上げようとして針小棒大に難点を書いてある
GBAFF5が他のリメイクとの比較とはいえ、クソゲーに入っていたときは目を疑ったわ
616:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 09:36:35 PWhirfl80
それはただのwiki荒らしだろ
617:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 10:00:30 oLx0ZXZG0
FF5AはBGMや効果音が酷い以外はSFCよりやりやすいわけだが
618:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 10:39:01 ROTSf9J70
>>615
スパロボのF完結編も間違った知識だらけだしな
あれは相当ＳＬＧが苦手な奴が適当にやってフルボッコにされた恨みを書いてるだけだｗ
ちゃんと考えてやれば全滅無しクリアも普通にできるのに
それに何より一番ヤバイ要素だった「カートリッジのデータ破損可能性あり」を書いてないとかもうね
619:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 10:47:07 +DC6XhvW0
メジャークソゲーｗｉｋｉは、移転した時点で完全にこのスレの手から離れただろ。
管理人を引き受けてくれた人、マジで乙です。
620:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 11:57:21 Ub7uSpjf0
DQ9がクソゲーである理由
セーブ数が一個。
ダンジョンのマップは最初から全て見えている初めてのドラクエの人にも易しい仕様
光を鏡に反射させるギミックかと思いきや、スイッチ押しただけで扉が開く
それどころかダンジョンのギミック（仕掛け）自体が全廃（名残があるのが余計悲しい）
フィールドでの仲間の並び順を変えられるのはルイーダの酒場だけ(前列後列の選択はいつでも)
特定条件縛りで何回も同じモンスターを倒させる苦行じみたクエストがやたら多い
マップ上で回復させたり宝箱を開けてる硬直期間中にもモンスターが沸いてくる
メニューを開いているときでも敵は動いている。
トラマナや聖水の効果が戦闘が終わるたびに消える
戦闘中のじゅもんやとくぎの同時表示数が少なすぎ
カジノがない
ひたすらテンションあげて「ばくれつけん」すれば済むバランスのボス戦
クエストを無視するとたった20時間超程度のボリューム（表ボス→スタッフロールまで）
仲間は単なる労働力（別行動になり、合流してもなにも言わない）
しかも作成した仲間キャラが無言でひたすら付いてきて怖い
バラバラに配置されていてもグループ攻撃されるときは横一列に整列
装備画面では全装備の合計値のみの表示で、武器防具の個々の数値は「せんれき」でしか確認できない
キャラのパーツが少ないのに酷すぎてキャラメイクに時間がかかりまくる(特に男キャラ)
冒険の書が消えた時は救済策も呪いのBGMもなし
マルチプレイをするには友人が周囲10メートル以内にいないといけない。
しかもマルチプレイのゲスト側は自分のクエストを受注できない、仲間を連れていけず育てられない等でメリットが少ない
種で能力値を上昇させても違う職業に転職すると効果が反映されない
歴代ラスボス総登場のラスボスバーゲンセール、倒すと過去の栄光泣かせに経験値をせびってくる
発売直前に問題点が出たのにもかかわらずファミ通で歴代ドラクエを押しのけて過去最高の40点満点という大絶賛。
なぜWiiなどの据え置き機で出さなかったのかの疑問もある。
621:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 11:58:52 Ub7uSpjf0
最序盤だけなら１０点満点。
導入で割と早期にイベント戦闘やるおかげで、自由に戦闘できるようになるまで７より時間かかるけど
そのストレスをほとんど感じさせない。
問題解決したことによる、村全体が開放感で満たされる感じを「星のオーラ」で表現すること、
それを天使・人間の両側で実感することで、物理的な報酬じゃなく善意で動こうという「優しさ」で満たされる。
プレイヤーに対する感謝尊敬報酬ではなく、あくまでも裏方に徹したい無償奉仕の「名乗らない正義の味方」。
ハエにたかられるのは悪夢とかノイズだとかで割り切ることにしても、堀井文法とでも言うべき、主人公に語らせず
「ゲームを進める」目的以上の善意による使命感で動く感覚が、語り部の頭悪い誘導でどんどん色褪せていく。
話が進むにつれて、町全体が喜びに満たされる幸福感、貢献感も希薄になるし
ダンジョンの作りやネット対応・カジノなんかの半端に打ち切られた部分のあらが見えるようにもなってくる。
徐々にメッキがはがれていってみすぼらしい感じになっていくのは、見てて悲しくなる。
結局締めは神vs悪魔の使い古された王道パターン。
しかも一神教っぽく敵の主張にたいした説明もなく、「悪魔＝滅ぶべき敵」の一方的な正義の名の暴力。
せめて発売が１年ぐらい前なら、キャバ嬢やネイルアートも時代遅れな感じじゃなかっただろうに、
2009年7月時点で時事ネタもすでに旬を過ぎて寒さしか残ってない。
ヒト・カネ・モノを湯水のごとく使って、人海戦術による作りこみのレベルの高さを感じさせるだけに
投げっぱなしになった細部のあらのほうが気になって仕方が無い。
これだけクソ要素ばかりな上にフォローできる点もないDQ9は
もうどうしようもないクソゲーだろう
数だけは売れたのでクソゲーでもネームバリューさえあれば売れるという
日本市場を象徴した悪しき作品
622:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:15:34 c+LaiKsj0
>>620の理由、何一つクソゲーの概念に合致してないのが笑えるｗｗｗ
狂人ってこういうのを言うんだなあ…
間違っても現実社会でドラクエやってる人を襲ったりするなよｗ
623:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:15:52 m8y5zpSO0
で、これはどこからコピペしてきたの？ｗ
624:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:17:41 m8y5zpSO0
あったあったｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
625:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:20:58 yCndvF530
まだ本筋のストーリーをクリアしただけなんだが
どこに神vs悪魔があったんだろう…
うちのDQ9にはそんなもんなかったんだがｗ
626:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:22:11 Ub7uSpjf0
本スレでもここでも俺を叩くヤツはいるが
俺の意見に対してフォローを入れるヤツはいない
誰もが見なかったことにしている
これは間違いなくクソである証だ
信者どもは必死に目を逸らそうとしているようだがな
627:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:23:46 +DC6XhvW0
>>626
うん、これ君の意見じゃないからね。
まずは自分の言葉で話そう。
628:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:27:31 Ub7uSpjf0
だから違うと思うなら俺に対して噛み付くんじゃなくて
内容について反論してみろよ
どうせできないんだろ
629:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:28:02 c+LaiKsj0
まあがんばれやキチガイ君（笑）
ああ、君、必死にWikiのクソゲー一覧にドラクエ９を追加してるみたいだけど、
漏れなく直してやるから安心しとけよｗ
630:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:33:15 PWhirfl80
そういえば不思議発見は今のところどんな状態?
選外?それとも審議中?
631:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:34:16 vZvlT4ceO
>>625
そもそも悪魔なんていないしな。
632:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:36:49 3stW2jNi0
>>628
ここはクソゲーオブザイヤースレ。選評がモノを言う所
>>620>>621が選評と言い張るのなら他スレに行った方がいい
お前にもスレ住人にも一得もありゃしない
633:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:38:16 vZvlT4ceO
>>615
天野絵が入ってるからクソゲー扱いされるのには腹立ったよ。
634:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:42:55 3stW2jNi0
>>633
多分筆者がFF3のパケ絵見て泣いちゃった世代なんだろうよｗ
635:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:42:57 TMdu5o/P0
>628
テンションあげてばくれつけんだけでレベル上げた魔王倒す動画あげてからまたおいで。
636:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:46:35 Ub7uSpjf0
そこまで擁護意見が多いなら
なんでガッカリゲーなんでしょうかねぇ？
本当はみんなクソだと思ってるけど
信者が煩いからガッカリゲーにしてお茶濁してるだけなんだろ
637:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:48:00 2GzOAKNk0
>>592＜フォローしろ
住民＜フォローする
>>636＜フォローするな
バカなの？
638:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:49:00 Ub7uSpjf0
お前らの大好きな■さんもFF11の時に散々使った手法じゃないですか＾＾；
639:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:49:18 loPrFJLP0
>>633
FF4、6では天野絵だったからそれに倣ったのに、それをマイナス点に上げるとかおかしいだろ
そういや天野絵クルルはかわいかった
640:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:50:03 Ub7uSpjf0
現在約 37 人が見ています。
昼間から馬鹿が36人もいるｗｗｗｗｗｗｗｗ
641:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:50:41 3stW2jNi0
>>640
見事なブーメラン乙であります！
642:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:54:40 Ub7uSpjf0
まあ俺もお前らほど暇じゃないんでまた後でな＾＾；
643:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:56:35 c+LaiKsj0
低脳荒らしのテンプレみたいな奴だったなｗｗｗ
644:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:58:22 w2oHKK6vO
なんか典型的な煽り君のテンプレみたいなやつだなwww
夏はまだ終わってなかったか
645:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 13:00:11 2mA1BUtg0
悪魔 対 神、ってやってないのバレバレだよな。
ネタ元は、あれだろ、発売前の匿名ダイアリの書き込み。
失せろ、クズ野郎。
646:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 13:05:44 c+LaiKsj0
> ID:Ub7uSpjf0
クソゲーをクソゲー欄に移すだけなのに
妨害工作してくる信者多すぎだろ
あの記事内容でクソゲーじゃないとかいい加減にしろよ -- (名無しさん) 2009-09-01 12:52:15
-------------
捨て台詞乙www
バカ＆無様すぎて哀れになるネｗ
647:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 13:16:00 w2huixvV0
DQ9がクソゲーならDSのゲームの90％以上がノミネートされるな
648:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 13:18:22 XDNav7kg0
85％ぐらいではないかと
649:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 13:24:39 3VbAz6LX0
まじフリューさん助けてー
650:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 13:29:00 loPrFJLP0
クソゲが産まれる要因の8割近くが「制作時間の少なさ」なのに、5年もかけて作ったDQNがクソゲだったら制作会社潰した方が良い
651:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 13:31:50 Ub7uSpjf0
さてと、そろそろ元の姿に戻るか。
* セーブ数が一個。
＞携帯機で通信機能を有しているポケモンやDQでもモンスターズのように
＞セーブデータが1個ではないのは初の暴挙というわけではない。
＞商業的な狙いがあった可能性は否定できないが。
* ダンジョンのマップは最初から全て見えている初めてのドラクエの人にも易しい仕様
＞マルチプレイとの兼ね合いから廃止されたものと思われる。
＞ボツ要素がゲーム内に半端に残る事は頻繁にある。
* フィールドでの仲間の並び順を変えられるのはルイーダの酒場だけ(前列後列の選択はいつでも)
＞並び順がダメージに影響するのは一部の敵しか使わないなぎ払いのみ。
＞前列後列も「ランダムターゲット率」にしか影響を与えないので並び替えの必要性が薄い。
＞ただDQ3と違って主人公を預けられないのはマイナス要素と言える。
* 特定条件縛りで何回も同じモンスターを倒させる苦行じみたクエストがやたら多い
＞やり方次第で大幅に労力を削減できるクエストも少なくはない。
＞各種職業開放クエなどではそれが特に顕著。
＞ただ全体的な傾向としては苦行じみたものが目立つのも確か。
* マップ上で回復させたり宝箱を開けてる硬直期間中にもモンスターが沸いてくる
＞マルチプレイの（ｒｙ
＞モンスターの動きも同期しているので誰かがメニュー開いている間に動きが止まるのは不自然。
＞また、メニューを開いている間はシンボル接触しても戦闘にならず追跡状態に入る事もない。
＞モンスターに発見されてからメニューを開かない限りはあまり困らない。
* トラマナや聖水の効果が戦闘が終わるたびに消える
＞トラマナはともかく聖水は「LV差に関わらずモンスターに認識されなくなる」というシリーズ中でも強力な効果。
＞今までと違い聖水を使った状態でメタル系を待つこともできるので一概に悪いとは言い切れない。
* 戦闘中のじゅもんやとくぎの同時表示数が少なすぎ
＞これは不満。というよりも表示数よりも習得数が多すぎるのがだが。
＞特技も「お気に入り」と「覚えたもの全て」のように分けられればよかったのだが。
* カジノがない
＞カジノはないが カジノがない＝クソゲー というのはあまりにも短絡的である。
＞ミニゲームの一つもないのは寂しいが。
続く。
652:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 13:34:02 qVXRyjrri
続かなくていい。消えろ。
653:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 13:36:46 vZIRHNWEO
フリューがつくる作品やってからこいとしか
654:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 13:41:58 2jrkbpA+0
久々にwiki見たら、STRIKERS 1945PLUS portableが選評も無いのにページ作成されているんだが
これ消しちゃっても良いよね？
据え置き機の方にも作成してあったみたいだし、クソゲーにしたい人が勝手に追加したような気がする
655:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 13:45:11 c+LaiKsj0
>>654
良いと思うよー
最近私怨か鬱憤晴らしかなんか知らないが勝手に追加している
気違いが多いからねえ…困ったもんだ
656:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 13:46:38 2jrkbpA+0
とりあえず消しておいたんで、選評でも来たなら復活させておいて
657:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 13:48:21 Ub7uSpjf0
* ひたすらテンションあげて「ばくれつけん」すれば済むバランスのボス戦
＞それが通用するのはストーリーの終盤前まで。
＞さすがに後半のボスはメダパニ、スタン、やけつく息、強制睡眠など足止め手段を持ってるので溜めるが最強とは言いがたい。
＞隠しボスといえる高LV魔王に至っては論外で、SHTまで溜めてる間に何回も死ねる。
* クエストを無視するとたった20時間超程度のボリューム（表ボス→スタッフロールまで）
＞クエスト錬金などを無視してストーリーだけを追いかければその程度だが
＞今作はED後からが本番とも言えるのでボリューム不足とは言いづらい。
＞むしろ廃人仕様であり今までのDQと比べてもボリュームがありすぎる方。
* 仲間は単なる労働力（別行動になり、合流してもなにも言わない）
o しかも作成した仲間キャラが無言でひたすら付いてきて怖い
＞仲間が無言でついてくるのはDQ3も同じ。
＞個々のイベントで「いなかったことにされる」のは減点要素だが。何かフォローが欲しかった。
* バラバラに配置されていてもグループ攻撃されるときは横一列に整列
＞ダメージ受ける度に1人づつカメラ切り替えされたりあの狭い画面を4分割されたりする方が困る。
* 装備画面では全装備の合計値のみの表示で、武器防具の個々の数値は「せんれき」でしか確認できない
＞今までのDQでも装備コマンドでは装備単体の性能は確認できなかったわけだが…。
＞戦歴の装備カタログ以外に、道具欄や錬金レシピなどでも確認可能。
* キャラのパーツが少ないのに酷すぎてキャラメイクに時間がかかりまくる(特に男キャラ)
＞男キャラのネタパーツが多すぎるのは確かだが…。
* 冒険の書が消えた時は救済策も呪いのBGMもなし
＞冒険の書には必ず前回セーブ時のバックアップがあるので救済策がないのは誤り。
* マルチプレイをするには友人が周囲10メートル以内にいないといけない。
＞製作サイドは「Wifiでのマルチプレイ」とは一言も触れていない。インプレスの先走り記事のせいだろうが。
＞堀井の対談でも触れているが、製作側の意図が「フェイスtoフェイス」でやるスタイル。
* 種で能力値を上昇させても違う職業に転職すると効果が反映されない
＞今までの転職システムと違い、職業ごとに完全にステータスが独立しているため。
* 歴代ラスボス総登場のラスボスバーゲンセール、倒すと過去の栄光泣かせに経験値をせびってくる
＞単なるやりこみ要素兼ファンサービスに突っ込むこと自体が無粋である。
＞過去の栄光泣かせとは言うが高LVの魔王は原作なんか目じゃないぐらい強い。そういう意味ではむしろ出世している。
* 発売直前に問題点が出たのにもかかわらずファミ通で歴代ドラクエを押しのけて過去最高の40点満点という大絶賛。
＞それはDQがクソな要素なのではなくファミ通がクソなだけではないだろうか。
＞LV5の技術力が堀井の思想に追いついていなかったのは事実だが発売前の問題点と言うには弱い。
* なぜWiiなどの据え置き機で出さなかったのかの疑問もある。
＞そもそもDQ自体が「一番売れているハードで出す」コンセプトなのでDSで出るのはむしろ自然。
＞ついでに、10はWiiで出る事がもう決まっている。
フォローするならこれぐらいまで書けよ。
658:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 13:54:49 tJj19jj80
* なぜWiiなどの据え置き機で出さなかったのかの疑問もある。
＞そもそもDQ自体が「一番売れているハードで出す」コンセプトなのでDSで出るのはむしろ自然。
＞ついでに、10はWiiで出る事がもう決まっている。
実際には自然なままだと次もDSな訳ですが
どうでもいいことだな
659:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 14:19:56 nomr37sd0
なんだ？夏休み再開かよ
660:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 14:30:07 bnwdqJCD0
>>659
インフルエンザで休校だと
661:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 14:30:24 QWt5d/PoO
誰か宿題一緒にやってやれよ
662:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 14:36:23 8pc1423p0
今北だが「前作よりクソ」なだけでゲームとして成り立ってるのならクソゲーでは無いだろ
663:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 14:36:32 89+IbYqJO
忘れるな、世の中の学生には夏休みがそのまま続き、冬休みに入る奴が居ることを
664:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 14:40:13 AjMin2dZ0
あと、無能な大学生の存在もな。大学では9月も途中まで休みという場合も多い
665:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 14:46:04 Ii5OFuZLO
おいおい。
クソ野郎じゃなくてクソゲーを晒してくれよ。
666:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 15:19:13 RpEQmwSO0
クソ野郎が勝手に自分自身を晒しに来るんだもの
667:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 16:47:47 AjMin2dZ0
とりあえず9月3日まで待てよ。何もないかもしれないがゲ○とウ○コの特盛りのようなブツが現れるかもしｒないだろ?
668:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 18:49:55 m9EKzsSy0
7よりは取っつきやすいだろ9
ただ過去作と比べてじゃなくてそのゲーム単体として評価しなくてはならないんだけど
669:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 19:18:27 2jjVsZwl0
DQNは良くてガッカリゲー止まり、クソゲーに分類するには無理があるって結論出なかったか？
今更ＤＱＮ蒸し返すなや
670:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 19:48:04 zcU/qi6cO
こういうレスは天然でやってるんだろうか
自覚無き悪は最悪ってね
671:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 19:55:15 5erJrArN0
つーか、DQ9の発売前にも散々叩いておいてガッカリもクソもないよな。
672:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 21:00:28 UIsgypHaO
DQ9自体、出来は悪くないしむしろ良い方だと思う
結局いつものドラクエなんだからガッカリゲーかどうかも怪しい所だね
673:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 21:09:22 XDNav7kg0
6～8よりは断然面白いと思う
クソゲ騒ぐ奴はメジャーDSでもやって目を覚ませ
674:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 21:12:31 Ub7uSpjf0
だな
6-8をクソゲー認定するか
675:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 21:20:55 loPrFJLP0
んーじゃあそういうことでDQNの話題は終了
9/11日がたのしみだお
676:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 21:27:54 +JXalQbt0
話しててイヤな気分になる話は、クソゲーじゃねーんだよな、正直
677:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 21:43:07 g5Z0GKkg0
フリューといい勝負できるクソを頼む
678:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 21:45:56 TMdu5o/P0
８の要素をいろいろと再編成したのが９だからゲーム的には
演出以外でだいたい９の方が優れてる。
679:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 21:48:16 xWp8N1+40
まぁDQ6や8はキャラの個性があってその点では9よりよかった
FF初期の奇数系と偶数系どっちが好きレベルの話なので
クソゲーがどうこうというレベルの話ではないのだが
680:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 22:02:37 szRPr9RaO
やはりクソゲー的に不作だとスレも変な流れになるな
全てを黙らせる程の圧倒的なクソゲーが早くきて欲しいものだ
681:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 22:03:38 Pja9Tht70
そもそも無個性パーティメンバーとかいったら３も同じ仕様だしなｗ
ID:Ub7uSpjf0はクソゲー一覧にドラクエ9を入れようと
昼間顔真っ赤にして必死に編集合戦してたみたいだが結局捨て台詞吐いて尻尾撒いて逃げてるしｗ
所詮個人的な嫌い感情だけでクソゲー扱いしてるDQNはその程度の根性しか
持ち合わせていない ヘ タ レ ってこったなｗ
682:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 23:03:51 89+IbYqJO
しかしクソゲーまとめwikiはスクエニのゲームが多いな
無名所のゲームにすらなってないクソゲーは一言しか無かったりするし
その内スクエニのゲーム全部入りそうだな
683:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 23:04:32 tKqjz4pN0
無自覚なのか、意識的にやってるのかは知らんが、引っ張るね君たちも
684:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 23:15:16 mY+W9EFh0
今のところの候補は結局なにが残ってるんだ？
685:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 23:36:09 PWhirfl80
現在審議中にあの不思議発見があるよ
あれがもっともノミネートに近いと思う
そのノミネートの中から出るオブザイヤーの話は、
いまんところ全くもってわからないといえる。差がほぼないからなあ
686:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 23:49:38 0ZloobdI0
ふしぎ発見は無いな
687:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 23:54:02 +JXalQbt0
まあ、12月さんが来てからだよ。
688:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 23:57:41 X2sAhlUj0
該当作なしならそれは喜ぶべきことなんだよな
689:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 00:45:20 DbdAwh+v0
wiki見たがテイルズオブザテンペストが入ってないのは不思議
690:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 01:03:47 iDEPMQy20
テンペストはテイルズシリーズとしては声高らかに糞と言えるんだが
中小メーカーの新作RPGとして出ていたら「もうすこしがんばりましょう」くらいの評価だったと思う。
691:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 01:08:12 qC9hOuWsO
RPGはラ･ワースレベルじゃないとクソゲーに感じない
692:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 01:36:36 tbA4a6bo0
>>691
SFCだったっけ？
別にそこまでクソでもなかったような
693:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 01:42:24 ARLCW0Yj0
需要があるか微妙なところだけどときどき名前が挙がるサンマガに突貫した
空気読まずに以下でwikiに書いてなかった情報等を書き挙げてみる
格ゲーのシステムまわりの欠陥
・一部の攻撃動作中（通常、必殺、超必の区別なし）、キャラの後方に不自然な見えない攻撃判定が発生する
・ダウン後の起き上がり動作中に一瞬完全無防備の隙がある
これにより、下強攻撃が下段でダウン性能を有する（要するにしゃがみ強キック等）キャラならば、
下強攻撃→ダウン→下強攻撃→ダウン…のお手軽コンボ？が脱出不能
・方向キー連続入力がダッシュのキャラとランのキャラに分かれるが、ダッシュの場合、
停止モーションが終了するまでジャンプが不能
これは他の格ゲーでも搭載される仕様だが、これに「格ゲーパートが常に処理落ち」という要素が加わると
好きなタイミングでジャンプできない小回りのが利きづらさが以上に強調され、ダッシュが使いづらい。バッタしづらい。
・相手に密着状態で潮が強攻撃を出すと、体が相手を通り越して背中合わせになる（攻撃が終わると元の位置に戻る
694:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 01:44:11 ARLCW0Yj0
クエストモード
・キャラの向きは任意で変更できるはずだが、実際は自キャラに一番近い敵に自動ロックオンされるため殆ど意味がない
さらに敵は画面両端からランダムで出現するので自キャラの向きがでたらめに変わることになり、
「画面上に固定されたターゲットを攻撃する」というだけの行為が非常にやりづらい
・ゲームを通してのラスボスはこのモードの最終面で初登場。これをクリアするまでは、
アーケードモードの最終戦はランダムで選出された未開放キャラ
このゲームのメインモードがアーケードではなくクエストモードではないかと邪推できる
ちなみにこのラスボスはゲームオリジナルキャラで倒すと使用可能になるが、
１００パーセント原作付きキャラゲーの本作では 全く使う気にならない。キャラ名は「ボス」
とりあえず以上
プレイヤーはストⅢやらKOFやらではコンボもろくに出せないようなコンシューマ専門の格ゲー初心者
対戦はへたれゲーマー同士で小足orかぶせorぶっぱ必殺技での刺し合いに終始してそれで十分楽しんでるレベル
なのでもっとうまい人が検証すれば死ぬほど粗が見つかるかもしれないが目立って感じたのはこれくらい
個人的には、ゲームのクソさより漫画で見たキャラを動かせるワクワク感の方が勝って、
全キャラ出すまでそれなりに楽しめたので選評は書かない
でもこれみ見てムラムラした格ゲー上級者(笑)が特攻して選評書いたら面白いかもしれない
695:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 01:58:45 hBR5yhoy0
クソゲーまとめwiki見てきたけど
隔離されてる理由がよくわかったわ
あまりに無知な馬鹿が書いた記事が多すぎる
696:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 04:18:41 56G+ZUYM0
>>695
あそこはＫＯＴＹwikiにひっそりとあった頃はちゃんと有名なクソゲーばっかり纏まってたんだけど
ここというか、家庭用の方の本スレでいらないんじゃね？って議論され始めた頃には
伝説のクソゲーと言う項目のわりには全然伝説でも無い駄ゲーの項目が増えてた
そしてWIKIとして独立してからはごらんの有様だよ！
ちょっと位劣化してて普通に遊べるゲームとか明らかにクソゲーじゃない（ロマサガとか）
ただ人を選ぶってゲームの項目がやけに多くなってきたね
697:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 05:01:27 VnUkhM62O
ヒートザソウル6
698:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 05:45:01 vNK9Qtyl0
>>694
それなりに楽しめたならもう関係ないな
楽しめる層が存在するとは到底思えないのがオブザイヤーにふさわしい
699:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 07:16:12 RgC8UJQX0
100円で買っても損した気分になるのがノミネートクラスだと思う
700:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 08:06:29 jsTp6Th70
>>690
単純に発売した年が携帯ゲースレ立つ前だった気がする
このスレは2007年からでTOTが出たのは2006年だぞ
701:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 08:22:37 ARLCW0Yj0
>698、 >699
わかってはいるが、一人だけで決めることではないので情報を挙げてみた
何にしろ判断材料がないんじゃ議論もできないだろうし
さっき再確認したが、起き上がり中完全無防備と書いたが上段攻撃と投げは当たらないっぽい
なので下段攻撃に対して無防備だったすまん
あとクエストモードはファイナルファイト等のベルトアクションゲームの劣化というより、
それらの劣化版のギルティギアイスカのGGブーストモードがさらに劣化した感じ
702:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 08:34:23 CucwIj5G0
ファンタシースターポータブル2
発売前から明らかな地雷臭が凄い
前作もMHに便乗しただけで売り逃げしたクソゲーだし
今回はもっと凄いことをやってくれるに違いないｗ
703:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 08:42:05 gndDaC4N0
ドラクエ9が糞ゲーなのは確定的明らか
704:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 08:42:09 niNpus4xO
定期的にPSPo2アンチみたいなのが湧いてるのはなんだ
705:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 08:59:31 QaxqjNTW0
初めから期待度がそこまで高くないからPSUの時みたいな悪夢は起こりにくいだろうな
見た感じだと凡作くらいの匂いがする
706:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 09:00:37 jsTp6Th70
つうかファンタシースターポータブルなんて、据置のPSU超えてない時点で悪くて駄ゲー止まりだぞ
PSUだって今じゃ本当にクソゲーだったか疑問視の声もあるのに
707:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 09:02:34 QaxqjNTW0
PSUはクソゲーだよ
俺が保障する
708:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 09:10:24 3sXjrnSt0
まあ、うにばーすは、ゲーム本体がクソゲーってわけじゃないからな。
大体、２作目から真骨頂のSEGAから考えるとPSPo2は、むしろ期待薄なカンジ
709:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 09:17:18 xA5/fT6p0
PSUはイチローオンライン（ログイン不可障害）が致命傷だった
あれが無くても確実に駄作、ただ今は追加コンテンツなどで多少改善はされてる
PSp1やPS0は確実に良くなってるので、
PSp2はこのスレ的には期待できないと思う
またイチローオンラインやらかすなら話は別だが……
710:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 09:23:21 rthhCCRKO
テイルズオブバーサス糞ゲームだったよ
711:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 10:11:56 LwfdharI0
ファンたシースターポータブルはクソゲーだと思うが
無機質でなんの面白みもないだけなのでオブザイヤーは無理
712:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 10:19:25 jxIAKEhh0
PSUはクソだったが、PSp1もPS0も値段分くらいは楽しめたけどな
神ゲーではないけど良ゲー程度にはよかったんでPSp2も期待してる
シナリオは連打かキャンセルですっとばしたけどね
あれ真面目に読んでたのなら同情する
713:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 11:30:25 +edIOjoJ0
PS0、オレはクソだったな～。
パレット足らなすぎて、戦闘中アイテムとか思うように使えないし。
ファンタシースターファンは0で持ち直した！って言うが
私はこれでファンタシースターやめました。
今後二度とPSシリーズは買わん。
…これって去年のゲームだっけ？
714:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 11:39:25 jxIAKEhh0
>>713
年始に遊んでた気がするから、年末かな？今年じゃないのは確か。
715:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 15:43:44 HlTx7u710
ＤＱＮは糞ゲーではないが、ガッカリゲーではある。
FF１２は、糞ゲーでガッカリゲーという偉大な作品である。
716:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 16:41:01 1HwZijoe0
はいはい
717:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 17:19:47 hBR5yhoy0
FF12の携帯機版なんてあったん？
718:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 17:22:06 2awXfYKT0
>>692
いやいやいやいや。ラ・ワースは正真正銘クソゲーだから、
グラフィックがショボい、誤字脱字のオンパレードとか、完成度の低さもあるが、
何よりも苦行と言いたくなるくらいプレイがつらい、10時間足らずでクリアできるのに、とにかくつらい
しかもプレイ時間の半分がレベル上げに費やされる。意義なく、徒労感しか感じないレベル上げ
しかも、レベルを上げないと絶対ボスに勝てないし
719:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 17:40:46 wKt/vbHL0
ここはナンバーワンのクソゲを決める場所だろ
今年買ったゲームがドラクエとふしぎ発見の2本だったとして
どっちがよりクソだったかって話しで、
ドラクエがクソゲーかどうかを議論するスレじゃないんだよな
720:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 17:58:18 hBR5yhoy0
順位付けするだけでも人によって差が出るわけで。
トップクラスのクソともなるとさすがに個人差云々なんて次元を超えてはいるが。
クソゲーかどうかなんてのは順位付けに加えて
境界線まで引かなきゃいけないし
本当に客観的なものならいいが「俺がクソだと思ったからクソ」とか喚くヤツがごろごろしてる
721:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 18:02:21 mRH/8SWk0
会社に対する恨みがどれほどあるのか知らんが
出された選評が私怨で気持ち悪い長文になってることもよくあるしな
722:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 18:04:28 hBR5yhoy0
あとは、クソラインが低い分にはいいが
目が肥えてるせいかやたらと理想が高いヤツがいるんだよな
そういうのに限って煩いからまた始末に負えない
クソだと思った人数が多いからクソなのか？違う。
クソだと思った割合が多いからクソなんだ。
隔離されてるクソゲーWikiでは未だに前者だと思ってるヤツで溢れているが。
723:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 18:06:16 h7a3Qjan0
> クソだと思った割合が多いからクソなんだ。
これだと続編物のクソだと割合あがる予感
シリーズとしてはどうでもいいがゲームとしてクソでないといけないとは思う
724:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 18:09:07 3sXjrnSt0
>>723
というか「前作と較べて」であがる割合なんかKOTYの前では無意味だからなぁ
そもそも、そんなに割合が高くないんだよな
725:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 18:10:24 hBR5yhoy0
そりゃ例えばDQ9でクソだと思った人の割合が9割超えとかきたら
続編補正入れても文句なしだと思うが…
726:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 18:29:53 CucwIj5G0
>>713
PS0はむしろ良ゲー
ゲームの価値が判らないゆとり世代が
難しさで投げ出して直ぐにクソゲー扱いするんだよねぇ
貼りボテグラとか派手なアクションとかデカイ武器とか
そういうのが好きな層には合わないだろうなぁｗ
何のゲームとは言わんけど・・・MHP2G(笑)
727:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 19:06:06 hBR5yhoy0
ゆとりとか（笑）とか煽る気満々じゃねぇか
本当にそれが客観的な意見だと思ってんのか？
728:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 19:16:23 w9D4Qi3qO
案の定、近くにイカレたスレがあるな
真性には触らない方が良いぜ……
729:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 19:55:40 6lIPoFxY0
>>727
キチガイにさわらないでください
730:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 20:41:22 GQ4CfFq80
まあ通がなんと言おうとPSPoの３倍の普及率のあるハードでWi-Fi対応してるのに３分の一しか売れずに新品価格が３分の一以下なわけだ
売上が出来に相関関係があるわけではないが
731:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 20:49:25 TNgWK2iK0
>>730
うん、ゲーム自体はそつのない出来だよ。＞PSZ
立ち絵の少なさ、くらいじゃないかな？
あとはゲームバランスは、、個人の趣味かな。
フォース（魔法使い）系の人は強くなったって喜んでたし。
732:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 20:52:16 CMUIKcNg0
まぁPSpがやらかしたからPS0も伸び悩んだ側面は確実にあるんだけどな
PSp2がまた60万くらい売れるなら>>730くらい言ってもいいが
次は相応の覚悟はしておくべきだな、セガだし
733:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 21:05:18 wVQuMNFSO
で、そのPSPoがこのスレとどういう関係が？
734:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 21:28:55 qC9hOuWsO
全くスレと関係ないな
735:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 21:48:20 ovdngJajO
>>732
それ一生懸命言ってる基地外がいるけど
全くなんの根拠もないよね
同じファンタシースターってだけで別作品だしハードも違うしなぁ
それでも尚且つ作品の出来を帳消しにする程大きく影響及ぼしたってなら
元凶のPSPo2なんか全く売れないとまでは言わなくても少なくともPSZよりは売上低くないと変だよね
元々ハードの普及台数だってDSの方が↑だしな
俺的にはむしろPSPoのお陰で小売が沢山発注してくれて宣伝してくれたからそれなりに売れたとしか思えないね
テイルズで20万本の土俵でPSZがもっと沢山売れないとおかしいと思えるのが凄い
同じGC時代でもテイルズはPSOより売れてたのにさぁ
何はともあれPSPo2の売上がPSZより低くければ事実高ければ嘘って事になるな
736:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 21:55:17 cgOaTm0nO
チャンクめ、
こんなところにも沸いてきたか
その頭ごなしに否定するところとそのセンスのない文章力
忙しいと真っ当な事を言ってその場をしのぐ暇人さ
ボキャブラリーもユーモアの欠片もない煽り
どうやらお前とは引きつけ合うモノがありそうだ
737:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 22:00:54 qC9hOuWsO
>>735
FFの7～10までの売上見ればある程度は納得出来ると思うぞ
738:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 22:06:17 CucwIj5G0
>>735
GKゴキブリ痴漢乙ｗ
プレチョンポータブル(笑)のゴミゲーPSPo(笑)は間違いなくクソの中の糞
逆にPSZはMHP2Gの売上げすら超える神ゲーだったのに
クソの中の糞の悪評に足を引っ張られて売れなかっただけ
PSPo2(笑)がPSZの売上げ超える？・・・寝言は寝てから言えよｗｗ
幾らプレチョンポータブルユーザーが知恵遅ればかりだからといって
何度も情報弱者騙せるよかよ、今度は一万本もいかないで大爆死だろｗｗ
その前にMHがDSに移籍されてMH信者が全員DSに移って発売前から終わりそうですけどねｗ
739:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 22:07:49 RY6iSwh50
もういろいろと駄目だなこのスレ
740:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 22:10:53 rgOKuFlO0
ヒートザソウル6
741:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 22:11:58 wVQuMNFSO
元々ダメだったけどここまでスルースキルないとは
出てもいない作品と去年出た作品で言い争いたいなら専用スレでどうぞ
742:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 22:12:04 iYO5b3iS0
荒らしにきたんならせめて居るはずのないキツネが見えるとか言うくらいの電波は欲しい
743:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 22:13:50 hBR5yhoy0
チャンクネタってもう何年前だよｗｗｗｗｗ
チャンクは一度も見たことないけど
チャンク叩きは腐るほど見た
744:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 22:13:55 s/DtqXzV0
>>735
PSPoがもっと面白かったらPS0はもっと売れただろうというのは確実、それ以上のことは言えない
だから、表現よっては「PSpがやらかしたからPS0も伸び悩んだ」といえなくもないだろう
まさしく側面はあるという話だから、そんなに熱くなるなよ
まあ完全にスレチ
745:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 22:16:51 hBR5yhoy0
アンサガがもっと面白かったらミンサガはもっと売れたとか
そういう事をここで言われてもしょうがないのですよ
746:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 22:17:30 w9D4Qi3qO
○○が売れなかったのは□□（別のソフト）のせい！
○○は悪くない！
聞き飽きたわこんな戯れ言
747:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 22:21:45 TNgWK2iK0
|┃ ／￣＼
|┃ | ^o^ |
ｶﾞﾗｯ. |┃ ＼＿／
|┃ ﾉ// |
|┃三 ／ ￣ ￣ ＼
|┃ ／ ＼ ／ ＼ 話は聞かせてもらった！
|┃ ／ ⌒ ⌒ ＼ このスレでは予告無くたびたびスルー検定が実施される！！
|┃ | （__人__） | 主な例としてはage厨・煽り厨・コテハンなどだ！！！
|┃ ＼ ｀ ⌒´ ／ これらに反応すると大減点されるため、グッと堪えて欲しい！
|┃三 /ヽ､--ー､＿＿,-‐´ ＼─／
|┃三 ／ > ヽ▼●▼<＼ ||ｰ､.
|┃三 / ヽ､ ＼ i |｡| |/ ヽ (ニ､｀ヽ.
|┃三 .l ヽ l |｡| | ｒ-､y ｀ﾆ ﾉ ＼
|┃三 l | |ー─ | ￣ l ｀~ヽ＿ノ
748:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 22:44:47 iNHMXDuL0
>>747
オプーナさんお久しぶりです
749:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 23:49:46 RgC8UJQX0
>>747
オプーナさん久しぶりに見るからホッとしてしまった
750:枯れた名無しの水平思考
09/09/02 23:57:54 3z7LL1VE0
>>326
勝利おめでとうございます
751:枯れた名無しの水平思考
09/09/03 00:15:55 rrCpO1QF0
>>750
ありがとうございます。発送メールがきません。
752:枯れた名無しの水平思考
09/09/03 00:18:59 hatPp1VB0
>>738
モンハンのＤＳ移植か…
怪獣バスターズがもろに「版権キャラでモンハンする」ゲームなんだよなｗ
あれは根本から間違っているという意味ですでにクソゲーだがｗ
753:枯れた名無しの水平思考
09/09/03 00:28:13 1/ljAJ4E0
>>745
発表直後の反応は散々だったな、あれ
754:枯れた名無しの水平思考
09/09/03 04:35:31 AHAP710GO
ヒートザソウル6
755:枯れた名無しの水平思考
09/09/03 12:54:50 xOsLktPvO
>>745
同じスタッフでもうすぐ発売のゴッサガはどう転ぶかね？
756:枯れた名無しの水平思考
09/09/03 16:36:44 IXPo77hgO
ラブ＋の話題がどこでも激しいがシンプル2500の歩兵２を買ってきたぜ
757:枯れた名無しの水平思考
09/09/03 18:35:32 1/ljAJ4E0
常識的に考えれば
2作目なら1作目の不満が多少は改善されてるんだろうな
758:枯れた名無しの水平思考
09/09/03 19:25:36 GL72Y9PO0
１作目がクソゲーで、２作目がオブザイヤー級クソゲーって場合もあるし
最初でたときクソゲーで、パッチ当てたら超クソゲーになったという場合もある。
油断は出来ない。
759:枯れた名無しの水平思考
09/09/03 22:59:54 1/ljAJ4E0
>>755
ゴッサガで何なのか分からなくてググったぞｗ
どうなんだろうな、無難な感じになってると思うけど
リメイクでクソゲーならキャラを使っただけの別ゲーくらいになってないと
760:枯れた名無しの水平思考
09/09/04 04:21:35 47xzYvMlO
ヒートザソウル6
761:枯れた名無しの水平思考
09/09/04 09:00:00 RJ2pOOUyO
>>756
スレ読んだけど難度高めだが良ゲーみたいだな。
売りの軍曹の罵りっぷりもハンパないとか。
何より、simple神ことラー油がブログでベタ褒め
762:さらばレビュー１
09/09/04 10:22:10 IO869XY00
「超名作推理アドベンチャーDS レイモンド・チャンドラー原作 さらば愛しき女よ」レビュー
辞書によれば、すぐれた作品、有名な製作物に「名作」の称号は与えられる。
自身の原作に「名作」を超えた「超名作」と銘打たれ、かのレイモンド・チャンドラーも天国でさぞかし困惑してるであろう。
５月の終わりにフリューから発売された自称「超名作推理アドベンチャーDS レイモンド・チャンドラー原作 さらば愛しき女よ」。
これ原作を知っているかどうかはさほど重要なことじゃないよ…本当に酷いからね。
イベント絵は、例えれば中学生がお絵かき掲示板で遊んだレベル。
単なる下手な絵のゲームならまだマシだった。
下手に加えて、アジアンテイストなタッチで描かれたキャラが、次のシーンでは何の脈絡もなく萌えキャラ風に描かれているといった自由っぷりが酷い。
自由といえば、ゲームで語られる物語りは、本来登場しなくてはならない重要人物が出てこないという原作改編っぷりで、
つじつまを合わせる気もなし。メッセージスキップ機能、バックログ機能とかもちろんなしのオールナッシング！！
なぜか超名作な原作を書き直しちまったシナリオは、原作とは程遠い面白さゼロの素人の作文でゲームクリアまで１時間。
１時間だよ。原作の小説を読むより遥かに早く終わる…って、どうこれ？なかなか凄いでしょ？
763:さらばレビュー2
09/09/04 10:23:40 IO869XY00
あと、よくわからないけど、たぶん話題作ろうとしたんだろうね。
このゲーム、お笑い物まね芸人『山本高広』を主人公の声優に起用してんのよ。キターーーー！！って言う人。
でもキターーーー！！を言わないので誰だか全くわからず、主人公の語りは素人の棒読みになってる。
そうそう。ジャケットには善良な消費者を騙すためなのか、こんな怪しい文言が…
あなたは本当の名作を知っていますか？
あなたは世界で一番有名な探偵を知っていますか？
あなたは本当のハードボイルドを知っていますか？
あなたは…知っていますか？…知っていますか？…知っていますか？
って知らんわ！！だいたい一番有名な探偵はシャーロックホームズとかじゃないんか！
…まあ、こんな昭和時代にありがちなインチキ商売に引っ掛かる人も少ないわけで。
クソを語る者も少なく、そのクソさを確かめる人もいない…しかし真のクソゲーとはこういうものかもしれない。
そう、まるで日陰の石の裏側に蠢く気持ち悪い虫のように息を潜めてる。
クソゲー不況というけれど、いまだ発掘されていないクソゲーが存在することを学んだよ。
いや、石の裏側は見ても不快になるだけで、人生にとって何のプラスもないんだけどね。
以上です！よろしく
764:枯れた名無しの水平思考
09/09/04 10:35:57 KCAImnLu0
>>762
レビュー、お疲れさまー＆ありがとう。
しかし、フランクな文体にもなるわな、この内容じゃあ。
無茶苦茶だなぁ、フリュー、、
んで、興味を持った点なのですが
＞イベント絵は、例えれば中学生がお絵かき掲示板で遊んだレベル。
実際の絵が見てみたいです！
出来れば、どっかに貼ってやってもらえませんか？
フリューのサイトの絵は、統一されたものだけしか載せていないようなので。
＞ゲームクリアまで１時間。
これは読み飛ばし無しでですか？
ちょっと信じられないんですが、、とは言え、ふしぎやラスバレからミニゲームを抜けば･･･と思えば
実現可能な気がしますけど
の二つです。
765:枯れた名無しの水平思考
09/09/04 12:02:17 IO869XY00
>>764
レスありがとうございます。
絵はふしぎ発見よりはマシかもしれませんが、
シーン毎にグラフィッカーが勝手に描いてるので画風がバラバラです。
機会があれば貼りたいと思います。
1時間は飛ばし読みなしです。
自分が原作を読んだことあるので、酷いと感じた点は原作の省き方です。
ガンダムに例えれば、ブライトを登場させずアムロが艦長を兼任。
ルナツーを出たあと地球に行かず、サイド６から最終決戦へ…という感じです。
原作がマイナーなので評価に加えにくい点なのが残念ですね。
766:枯れた名無しの水平思考
09/09/04 13:07:07 KCAImnLu0
>>765
なるほど、、
ホントに酷い原作改変してそうだな。
というか、一冊の本（それも古本屋でカンタンに見つかるクラスの名作）を内容カットして4800円。。。
ちなみにフィリップ・マーロウもさらば愛しき女もマイナーでは無いと思います。
ハードボイルドなら、一番有名な探偵でしょうし。
767:枯れた名無しの水平思考
09/09/04 17:43:42 Z/JisY68i
据置板のほうに間違えて書いてしまったがスパロボ学園がやばかった。
まあ、ヤバそうだからかったわけだか各作品戦闘BGMはよくわからんオリジナルっぽい曲、ストーリーも稚拙、いろんな機体のアクションが見れるといっても前述の曲が・・・
スパロボファンディスクにしては6000円近くはたかい。
俺は6000円のスパロボトランプを買ったと思ってるw
768:枯れた名無しの水平思考
09/09/04 17:47:31 QAyYvCQ/0
ストーリーやBGMが酷くても評価の対象としては弱いぞ
問題はゲームシステムかね
769:枯れた名無しの水平思考
09/09/04 17:55:16 cnf2U52xO
>>767
だからどうした？
クソだと思うならまずは選評持って来いよ
770:枯れた名無しの水平思考
09/09/04 17:57:05 ZLkLkGkUP
スパロボ学園はゲームとして成立してるので
ノミネートするほど酷くはない
771:枯れた名無しの水平思考
09/09/04 18:06:29 KCAImnLu0
＞スパロボファンディスクにしては6000円近くはたかい。
高いだけを武器に、このスレに来るヤツがいるとはな。
脱帽どころか怒りで不完全にハゲたわ
772:枯れた名無しの水平思考
09/09/04 18:16:38 JrJDCSvn0
>>767
おまえが下手くそだからってわざわざここに持ってくるなよ
ノミネートしてもらいたいなら>>765みたいなだめたこりゃとタメ息つく様なレビュー書いてこい