09/08/26 03:32:26 niXtHCaI0
>>249
そもそも単体評価がスレのルールなんだが・・・
シリーズ過去作と比較してがっかりしてる人が多い、ていうのに何かこのスレ的な意味あるのか？
251:枯れた名無しの水平思考
09/08/26 03:43:26 rJu+1nmS0
ゲーマーから酷評される時点で駄目。
252:枯れた名無しの水平思考
09/08/26 04:25:09 iX63MRJU0
>>250
触るなよ、隔離施設からのお客さんだろ
いや、客じゃなくて侵入者か
253:枯れた名無しの水平思考
09/08/26 04:33:14 6VE8itkPO
ヒートザソウル6
254:枯れた名無しの水平思考
09/08/26 08:28:52 eaUtaKBi0
ダンダムは>>9のような気がするよもう
255:枯れた名無しの水平思考
09/08/26 08:50:32 pzcBHyOj0
そもそもドラクソ自体が(ry
256:枯れた名無しの水平思考
09/08/26 09:02:44 K2GrJlq70
ゲハの人って、スレタイ読めないだけじゃなく空気も読めないし
生きてる価値ないよね
257:枯れた名無しの水平思考
09/08/26 12:49:08 MFd10S1g0
9が歴代ドラクエで一番面白いオレはどうすれば…＼(゜ロ＼)(／ロ゜)／
258:枯れた名無しの水平思考
09/08/26 12:50:17 pzcBHyOj0
十人十色で良いじゃんじゃね
俺はドラクソシリーズ自体嫌いだが
259:枯れた名無しの水平思考
09/08/26 13:02:59 FrtQ2cGq0
>>257
堂々としてれば良いと思うよ
ドラクエをクソクソ言ってるのは、アンチか自称ゲーム通の人だけだから
一般人は、言われてるほど、細かい事なんて気にしてない
260:枯れた名無しの水平思考
09/08/26 13:11:37 uHbB8vqb0
>257
一番とは言わないが、そもそも３と５は俺のゲーム暦でも大きな位置を占めるから別格と
考えると俺も９の評価はかなり高い。
さすがに人によると言っても人によって傑作クラスに評価されるクソゲーはちょっと無いだろ。
このスレ的に。
だからもうドラクエの話は良いよ。
選評でないし。
261:枯れた名無しの水平思考
09/08/26 16:49:24 6AUEkV5v0
ネット住民だけじゃなく一般人含め1万人に聞いたら9990人がこのゲームの上にウンコしたくなったトカ言うレベル…がほしいな。
そりゃ出ない方が良いけどね
262:枯れた名無しの水平思考
09/08/26 16:51:54 3cXZ78rb0
つwiiwere版人生ゲーム
スレチだけど。
263:枯れた名無しの水平思考
09/08/26 20:10:05 VyNfOBDq0
>>261
俺はそんなのより
一周してこのクソゲーにうんこするなんてとんでもない！って言われるような
愛されるクソゲーがいい
264:枯れた名無しの水平思考
09/08/26 20:16:27 zflmKPwy0
>>230
一応、書き込んだ経緯が経緯なのでいっておく、ネタバレなしにストーリーの説明は無茶
でもネタバレは良いことでは無いから最小限には抑えたつもり
鬱ストーリーと矛盾だらけの「町防衛理由」がわかる程度にまで抑えた
これ以上、ネタバレなしでストーリーのクソ部分を書けといわれても俺には無理だ
人によっては一番重要なクソor神要素のエルアに関する記述も控えたぐらい
>>231
補完ありｗ うろ覚えだったんで助かった
265:枯れた名無しの水平思考
09/08/26 20:24:19 vd1JiRUT0
>>263
AC北斗がそれに近いなｗ
携帯ゲーだとあんまりそういうのは無いなぁ
クソだとわかった瞬間にみんな投げちゃうしね
266:枯れた名無しの水平思考
09/08/26 20:29:09 Pn19wkyL0
バスケは、新しい形の音ゲーだからな
267:枯れた名無しの水平思考
09/08/26 20:31:51 fbe3467ZO
ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝｼﾞｬｷﾞ-
268:枯れた名無しの水平思考
09/08/26 20:39:18 ohnSAfWm0
北斗はプレイヤー愛によって一周しちゃったからな
ひどい意味でバランスが取れてる神ゲー（異論は認める）になるようなゲームなんて稀だろ
269:枯れた名無しの水平思考
09/08/26 20:50:35 nqNEjm790
>>261
一般人がそこまでうんこ撒き散らす国は嫌だ
270:枯れた名無しの水平思考
09/08/26 22:45:44 7CSWjLKz0
一石を投じてみるよ。
世界ふしぎ発見DSはクソゲーではない。
歴史クイズのテレビ番組を題材としており、想定される客層は「一般人(非オタ)」を主としたライトユーザーである。
まず、拙いと言われているグラフィックだが、ゲーム内容と客層から大きく逸脱しているとは言えない。
話の内容とも違和感は無く、分かりやすく簡単な絵柄と言える。
仮にオタク受けするエロゲ絵師等な場合、一般人からすればそれだけで批判の対象となるしテレビ的にも宣伝し難い。
また、立ち絵と背景の違和感については問題は無い。
背景は軽くモザイクが施されたようにボケており、平面の立ち絵とも違和感は無い。
次いでストーリーについてだが、これも分かりやすい内容であり、問題視されるような部分は無いと言える。
歴史上の人物が度々出てくる事については、最初に猫が喋る時点で"この世界はそういった内容のフィクション"と捉えられる。
内容の程度についても、Wikipediaの歴史モノは特に敷居が高く、高がゲームに「詳しくない一般人」が求めたり、また提示する方が理解し難い。
システム面ではまずボイスのスキップが出来ないとあるが、頻繁に有るわけでもなく、また声も十分可愛らしい。
選択肢の減少については普段ADVをやらないであろう一般人や、やり直しを嫌う人にとってはテンポが良くて助かる。
ミニゲームも首飾りの難易度が高いのを除けば概ね問題は無い。
結論：
全てが一般人のライトユーザー、児童向けであり、ターゲット層以外の人にとっては面白くないかもしれない。
そもそも題材が「テレビ番組」「歴史」「知育系」と狭く、特に歴史と知育は人を選ぶ度合いが強い。
だが、ターゲット層向けとしては外しておらず安定している。
----------
上記はふしぎを肯定的に捉えた場合の意見。嘘はついていない。
自分は普段ADVをやらないし、ADVの分岐って分かりづらくやり直しも面倒だから嫌いなので選択肢については割りと本心。
声については草野さんのハキハキした声は普通にカッコイイし、サヤやBの声は普通に可愛い。
でも黒柳さんの声がトラウマになったりジュニアの声にストレスが溜まる可能性は否めない。
絵についてはフリューと言えどラストバレットで文倉さんを起用するくらいのセンスは有るから、ふしぎがあーなのも最低限の意図はあると思う。
271:枯れた名無しの水平思考
09/08/26 23:21:06 K2GrJlq70
>>264
お前はもういいよ。ダンダムはノミネートレベルじゃない
272:枯れた名無しの水平思考
09/08/26 23:26:28 mgYezmda0
まあ落ち着けよ
その人は過激派の人とは別人だ
273:枯れた名無しの水平思考
09/08/26 23:28:49 ecFStujqO
また来週辺りに来るんだろうな
274:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 00:02:44 FrtQ2cGq0
何言っても、納得しない人だってのは、理解できたよ
275:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 00:04:42 K2GrJlq70
>>272
ほんとだ、すまん。
例の人の、話をきかない感じにイライラしてたようだ。
276:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 00:17:27 8UxEUhBi0
だからといってわざわざ遡ってまで噛み付くのはねぇ
>>274 よくよく考えてみたらそれってお互い様な状況じゃね？
277:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 00:22:39 dpXPGmYa0
>>276
何言ってるのか、誰に言ってるのかよくわからんのだが
278:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 00:25:33 8UxEUhBi0
あーべつに大したことじゃないんで変に混乱させたらすまん、気にせんといてくれ
279:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 01:01:43 CRDFq7wB0
ダン←ダムの異論の異論についての流れを経験して思ったんだけど選評ってさ
「○○ってこんなクソゲーだったよハハハハ」で書かないとダメだよな
「○○はクソゲー、○○はクソゲー。憎い憎い憎いこのクソゲクソゲ、ゲゲゲゲゲゲゲ……」
こんなんじゃ誰も読む気しないし、それが事実でも客観的でちゃんとした選評に見えなくなってしまう
お笑いって大事だわァ・・・
280:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 01:03:37 dpXPGmYa0
>>279
まさにそれだね。
あのキモイ長文からは、憎しみしか伝わってこなかった。
全部読んでも、憎しみだけで笑いどころがなかったもん。
281:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 01:09:58 8UxEUhBi0
選評外のことなのに何言ってるんだ？
でもまー選評が面白いのがいいのは同意
282:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 01:14:59 dpXPGmYa0
>>281
俺は、あの一連の流れから>>9しか感じなかったぞ。
結局、そういうことだと思うよ。
283:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 01:20:07 uS6EMiYK0
スルーされたのが許せないだけの構ってちゃんだと思ってたけど、wikiを勝手にいじったりしてたのね
284:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 01:23:25 tTKRSIFB0
ヒント：ダンダムはDSのゲーム
285:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 01:24:59 qKrlm1030
それより>>270に触れようぜ
286:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 01:35:38 dpXPGmYa0
>>285
ふしぎを擁護しようとすると、高度なギャグになるということはわかった
287:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 01:36:38 CRDFq7wB0
選評を書く時は明るく笑顔で♪ きゃは★
288:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 01:40:04 8UxEUhBi0
>>282 んー俺はあれ自体が汎用的過ぎてやり過ぎな文句だと思うわ
オブザイヤーじゃないけどってのは結果に過ぎんだろ？
新しいにしろ古いにしろゲームのネタが入ってこーへんしさぁなんかキモイのネタにグダグダ言ってるだけの今は排他とか退廃的過ぎやと思うんやけどどうやろ？
年末待てとかもそこでストップして今がおざなり
>>284 答えくれ
289:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 01:53:59 uS6EMiYK0
完全にスレチだが、こういう時にいつも思うことがある
文章を書くときに無意識に訛りが出てしまうことって有り得るのか？
わざとやっているとしか思えないが、それはキャラ付けのためなんだろうか
もしくは、作文等も方言丸出しで書くよう指導される地域が存在して、それに慣れてるとか？
290:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 01:57:20 dpXPGmYa0
>>288
まったくお前の意見には賛同できない。
前半３行とか、論点が飛びすぎて何いいたいかわかりづらいってのもあるけど。
そもそも、何だかんだ文句いってるが、
ちゃんとヒドイクソゲーは出てくるから、そんな心配をする必要はない。
無理やりねじ込もうとするやつのほうが問題だ。
291:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 02:23:49 8UxEUhBi0
>>289 なんかごめん
>>290 やっぱ頭悪いのが滲み出てるんやろなぁごめん
でも俺が言いたいのはクソゲーが来るかどうかじゃなくてさ選評持って来る人とかいんのに二言三言で切り捨てるやん
バハムートとかそんなんやったし選外にすらせん
あと無理やりねじ込む奴が問題って言ってるけど少なくとも力込めないと選評すらこんぞ？
折角来ても自分が受け付けんから勝手とか無理やりとか言って自分が正しいってのん振り回してるようにすら思うわ
なんか結局一部のやつらに騒がれるかどうかなんじゃないかと思える
考えすぎか ごめん
292:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 02:24:41 LhVfnFte0
>>289
方言というのは一歩外に出て指摘されない限り気付かないものだよ
あまりに周りも普通に使ってて文章にしたときも誰も指摘しなくてそのまま育つとか普通にある
そして大人になったりして違う地域に出て言葉が通じなくてびっくりする
293:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 02:27:54 LhVfnFte0
あーけどこの場合は完全に話し言葉で文作ってるから方言の話とはまた別の次元かなぁ
連レスすまん
294:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 02:31:04 dpXPGmYa0
>>291
バハムートの選評は、主観が多すぎるから問題だったんだろう。
もう、思い込みで話すのやめろよ……
295:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 02:34:37 uS6EMiYK0
>>292-293
「～やろ」、「～やん」、「こーへん」辺りは流石にわざとだよなぁ
自己主張が激しいってことかなやっぱり
296:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 02:56:03 8UxEUhBi0
自分が変なんは認めるからそのへんにしといてくれ
あと～やろとかは文が軽くなるやん
でも不快やったらごめん
>>294 その主観が～ってのも黙らせる常套句になってへん？
俺は面白いと思ったし中二病がどうこうってのも良い形容だと思った
実際ゲーム内で部隊名のデフォルトが召喚義勇隊って名前でなんだかなぁって思わされた
ストーリーも巨獣に寄生してた立場やのに自分達は正義だーみたいなんは違うんじゃないかって思った
中二病みたいなものって上手に隠したりしないと滑稽なだけになってしまうやん
297:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 03:04:22 CWl9ZS+tO
いい加減にしろよ、お前
話がズレてるから、自分のレス読み返してもう黙っててくれ
298:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 03:04:45 hf2jlvv10
軽い文を不快に思うやつもいるけどな
このスレで求めてるのは名人様のような選評だろうな
299:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 03:22:26 4a2VG0rZ0
このやん坊は結局バハムートについてもっと語りたかったんだろうな
300:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 03:41:27 azQq1DFe0
やん坊ｗｗｗｗｗ
301:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 03:48:11 srWXTUKM0
>>299
ヤン坊マー坊に謝れｗｗｗ
別に変に文章こねくり回すのが必須ってわけじゃない。
重要なのは、客観的かつ正確かつ分かりやすいことだ。
ついでに笑いも取れれば素晴らしい、という程度のこと。
302:301
09/08/27 03:49:59 srWXTUKM0
ああごめん、>>301の下三行は>>298宛てね
303:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 04:08:00 ENVQx4cHO
ヒートザソウル6
304:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 06:30:12 1F2Tgl5g0
関西弁の書き文字を使って煽ってるのは8割がたいつも大阪民国だとか言って罵ってる奴ら
これはほぼ間違いない
305:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 07:44:03 pLz/u4+d0
いいじゃないか大阪
たこ焼きおいしいし
306:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 07:48:42 62pjwU3p0
ようするにブラバハだかダンダムをねじ込みたい奴が、別人のふりする為に文章にクセ作ってるだけでは？
307:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 07:55:11 a+L2wSpz0
ふ～ん
で？
308:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 12:05:08 zTIKDLuN0
ダンダムもブラバハも、丁寧に審議されたほうだぞ
本当にノミネートレベルなら、選評に賛同する奴が、いっぱい出てきたはず
それがなく、反論で打破されていったんだから、その程度だったってだけ
309:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 12:42:56 SBEqcenK0
そうだな、選評と反論がちゃんと色々出た上で
これはKOTY級じゃないって扱われるのは建設的な議論だ
サンマガみたくかなりの素質がありそうと思われてるのに
選評も出なければやった人いなくて同意も反論も出ないとか
そういうタイプの方がよっぽどこのスレ的には問題作だな
310:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 15:14:20 Rre3tO740
いつも思うんだがドラクエ9ががっかりゲーなら
ある程度の期待にはこたえているとともの2以下だと思うんだ。
311:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 15:14:56 dpXPGmYa0
>>310
突っ込むのもバカバカしいが、とりあえずどっちも話題出さなくていいよ
312:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 15:25:36 Rre3tO740
つーか、ドラクエ９ってどこに言っても酷評の嵐だぞ。
信者しか擁護してるのを見たことが無い。
313:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 15:31:25 dpXPGmYa0
>>311
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
もういい加減にしてくれ
314:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 15:40:13 UGoUXlCe0
とりあえずもっと>>270に触れた方がいいと思う
つまり>>270の言いたい事はADVじゃなく不思議発見の子供向けファンゲームと見れば絵の部分や選択肢の部分は問題ないという意見だよな？
しかしフィクションとは言えジャンヌダルクの扱い等は間違った知識を植え付けるしボタン連打で選択肢選んでしまうのは仕様として不親切。
まぁ絵柄とかを子供向けと納得してしまえばただの駄ゲーになるかもしれんし子供向けゲームとしても酷い仕様だと決めるのは俺一人では無理だからみんなに任せた
315:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 15:45:55 Jj0JK5mD0
高度なギャグ乙
316:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 15:53:20 8J9wVsrV0
子ども向けと子供だましは違うだろ。
317:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 16:25:53 tOsZyFcaO
クイズに誤答してもその選択肢が消えて続行で、ペナルティ無しなんだろ
子供向けとかそれ以前の問題じゃね
318:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 16:26:22 UdN8julT0
子ども騙しだろあれはどう見ても
子ども向けの知育ゲームにも見えんし
319:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 16:37:11 sdoDMOmM0
子供向けってのは、まず親を騙さないといけないから難しいよな。
30歳越えて、アルプスの少女ハイジを観たら、ガキの頃に観たのより面白かった。
そら親も子供に観せたがるし、観たがるわけだ。
320:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 16:57:54 qb98Efwi0
俺がもし３０越えて不思議発見DSをやっても、
ガキの頃よりさらにクソに見えるってことですね
321:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 17:00:02 YFqqoWPw0
一周せずに褒められてクリアまで問題無く遊べる時点で駄ゲーだろ
322:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 17:43:07 W2HwUnp5O
スパロボ学園はどうなんだろ？
版権BGM無しとか戦闘がほとんど運とか悪い話しか聞かないんだが
323:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 18:01:02 AtZ9YZeFO
スパロボは発売前だと逝きすぎた妄想か(そのために発売後ｶﾞｯｶﾘ)か
ネガティブな話しか出なくね？
324:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 18:04:55 izmljTxD0
本スレみて来いよ
どう見ても凡ゲー止まりだろうが
325:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 18:05:11 zTIKDLuN0
スパロボのスピンアウト物は、
基本クソって分かりきってるから、よほど酷くないと無理だと思うぞ？
ＩＦゲーといっしょで
326:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 18:10:19 sdoDMOmM0
オレ、ラブプラス買うよ。
今年予約したソフトで初めてKOTYのwikiに載らない作品になると思うんだ。
327:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 18:14:38 EJAT23pY0
>>326
死亡フラグ乙です。
キャストが微妙なのに加えてDSを縦に持つってだけで地雷臭はすると思うの。
328:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 19:06:54 PEu1p3U50
>>326
あのポリゴンモデルはないとおもう
329:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 20:20:10 MGHUXRJd0
こうして>>326のコナミ死ねの絶叫が
風の強い日に風に乗って村に聞こえてくるようになりましたとさ
330:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 21:09:16 w1tGDL5l0
>>327
それだと読み物系はみんな地雷になるぞ
331:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 21:28:50 wmWJLmHt0
>>330
いや・・・地雷臭がするのは、「ノベル」タイプの「ギャルゲー」で「縦持ち」だからだと思うぞ。
あれだ、「タッチペン使いづらい」とか「反応する位置がずれてる」とかその類の。
332:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 22:36:42 8QZpc3YO0
>基本クソって分かりきってるから
こいつ馬鹿なの？
基本クソならクソじゃないか
本当にクソだったら喜んで報告するだろ
クソじゃないゲームを話題にはならないがクソってことにして納得すんなよ
333:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 22:41:12 uVUyOAkA0
スパロボだろうがＩＦだろうが日本一だろうがクソなら持ってくればいい
クソには今一歩足りない、人によっては楽しめる普通のゲームを
無理にクソゲーって言わなくていいよ
ゲハやアンチスレじゃあるまいし
334:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 23:01:28 21IHtAv70
スパロボはクソだけど、みんながクソと分かりきってるから
ここには持って来ません
↑
こういう皮肉か負け惜しみを言うくらいなら黙っててほしいよな
クソなら推せ
クソじゃないなら無駄な誹謗はするな
335:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 23:07:19 R9bLQLPN0
そんなことよりツキビトがつまらなくて>>4が当て嵌まるんだがここのやった人的にはどんな感じ？
336:枯れた名無しの水平思考
09/08/27 23:18:50 62pjwU3p0
>>327-329
大丈夫ですよ。大丈夫。大丈夫だって言ってください。
337:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 00:13:09 WCY3eO3H0
332だが、
クソは、言いすぎだったら、気分を害したなら謝る
ただ、スクランブルコマンダーといい、無限のフロンティアといい
スパロボのスピンアウトは、最初から地雷臭のするものが多いから、
多少出来が悪い程度じゃ、ノミネートは無理だよと言いたかった
それに、スパロボはぶっちゃけキャラゲーだから、ファンが納得してるなら問題にならんしね
338:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 00:27:22 WCY3eO3H0
ごめん332じゃない325だった
339:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 00:53:29 ScCFr3gy0
>>337
コマンダーは駄目だったがフロンティアは面白いぞ
340:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 00:55:31 SqEDtetW0
>>339
スクランブルコマンダーは、スパロボっぽくないだけで
かなり面白い部類に入るＳＬＧだぞ。
341:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 01:06:08 AQSRFE340
無限のフロンティアは面白かったけどな。
スパロボやらない俺でも楽しめたぜ。
342:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 01:19:20 +5FaXlfxO
無限のフロンティアがクソゲーだったら俺の中でクソゲーがゲシュタルト崩壊起こす
343:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 02:04:50 aKuzRCfh0
あ、やっぱみんなそう思ってたのか。
あれで地雷だったら俺は普段地雷ばっかり遊んでるなとw
344:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 02:26:32 ScCFr3gy0
>>340
そうか？
まあ、楽しめなかった俺の負けか
345:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 02:36:08 2Ekk0WFG0
スパロボとしてクソでも
一般的に考えてクソゲーじゃないという事は十分ありえる
求めているものが違うんだろ
スパロボ学園なんてその典型だ
少なくともスレ見てる限りじゃゲーム部分を叩いてるのはほとんどいない気がするぞ
ユニット少ないとかBGMが版権じゃなくてオリジナルとかそういう不満ばかり
346:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 03:00:58 Q2SxQ2M+O
おおかみかくし辺りは糞ゲーだろうと思ってやってみたら
普通にただのガッカリゲーで残念だったわ。
中途半端にガッカリゲーやるよりは突き抜けた糞ゲーやりたいんだよなぁ。
347:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 03:05:29 JhaMGOUi0
ふしぎ発見を購入すればいいじゃない
でもって選評書いちゃえばいいじゃない
348:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 03:07:51 Kv1P3klJ0
ふしぎは子供だましな駄ゲーってことで終了だろ
349:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 03:11:51 2Ekk0WFG0
おおかみかくしやれるならPSP環境あるんだろうし
ぜひとも有力候補サンマガ格闘をお願いしたい所
350:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 03:24:13 GOn/N7lEO
>>312
はぁ～バカだなあ
ドラクエ９は３５０万売れたから１％がクソと判断しただけで３５０００人もいるわけだから当たり前だろ
そいつらがワーワー喚くわけだから
普通、及第点ていう奴がほとんどだろ
俺は７点
結論あなた頭弱すぎそして俺も
351:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 03:30:35 Kv1P3klJ0
僕も
352:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 03:33:12 CF45bNYTP
どうでもいいがテンプレのQ&AのQが質問じゃなくね？
353:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 03:43:24 DJKt+dhrO
ヒートザソウル6
354:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 03:49:28 XFTB7xC70
>>350
普通に楽しんでるやつは
わざわざネットで擁護したりせんものな
対岸の火事よな
それにしてもDQ9は盛大なスレ違いのはずだが、定期的に名前が出るな
やっぱり某隔離板からのお客さん？
355:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 03:56:18 Kv1P3klJ0
>>1によればスレ違いとは言い切れんのでは
356:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 03:57:39 +5FaXlfxO
ここで名前を出しておけば、クソゲーオブザイヤーでも話題になった
とか何とか見出しに出来るからな
兎に角、少しでもクソゲーだったって言う既成事実が欲しいんじゃないか？
357:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 04:05:43 Kv1P3klJ0
結局選評来ないから無駄だよね
来ても酷いことにしかならんだろうけど
358:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 04:23:44 SqEDtetW0
>>357
もうダムはだまってろ
359:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 04:42:52 Kv1P3klJ0
黙れと不満を言うよりも
進んで自分が黙りましょう
360:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 04:54:41 1rofju1NO
現実なんてクソゲーだ！！
361:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 05:02:49 SqEDtetW0
>>359
お前、>>348の時点で荒らしだろ。
結論がそうなるとは思えん。
362:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 05:20:40 dUtrO4tl0
ここまでスパロボKが挙がってない事に驚きを隠せないんだが
・主人公の言動が飛びぬけすぎてついていけない、主人公が明らかに地球人を見下している
・エスト、クロノからの盗用BGM
・作品同士の絡みは殆ど無し
・終盤になって敵が味方になるが、選択したルートによっては全く説明が無く、しかも普通に馴染んでいる
・原作の重要なシーンが所々抜かれているので、ジョシュアが最後までただのKYだったり、ゴオがただの説教オヤジだったりイメージダウンさせている
・そもそも外注シナリオの構成力が低すぎる
・ヒロインがKY褐色とがっかり眼鏡
・存在価値の見出せないPU
十分クソゲーの条件を満たしてると思うぜ俺は
多分ググればもっと出てくると思う
363:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 05:28:33 SqEDtetW0
>>362
テンプレやwikiを読んでも、挙げられると思っている
お前の厚顔無恥さにオドロキを隠せないんだが。
364:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 05:34:03 dUtrO4tl0
>>363
何度テンプレを読んでもwikiを見てもお前の発言が腑に落ちない
365:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 05:36:38 SqEDtetW0
>>364
じゃあ、お前はバカかアホのどちらかだ。
俺もスパロボＫはクリアしたが、
最低限の遊べる要素は満たしている時点でここで議論するものじゃない。
wikiの甲子園レベルとはいわないが、
あそこらへんのクソゲーをもってこなきゃムリ。
シナリオもラストバレットより遥かにマシだからなスパロボＫ。
366:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 05:38:09 Vloqmfjy0
つーか、「ただのクソゲー」には用が無いんだよ。
ここで求められてるのは「その年一番のクソゲー」だ。
俺もクリアしたがスパロボKは明らかにそのレベルじゃない。
367:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 05:39:58 dUtrO4tl0
そうか、Kをプレイして原価で買った事を100回悔やんだ俺はまだクソゲーという物を知らないのか
368:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 05:40:06 +5FaXlfxO
Kはいつものスパロボだろ
スパロボに夢を観すぎてるんじゃないか？
369:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 05:41:50 SqEDtetW0
>>367
wikiちゃんと読んできて、ためしにエンブレムオブガンダムやってみるといいよ。
スパロボなんか比べ物にならないくらい駄目ＳＬＧだから。
>>368
いつもより、シナリオの出来がわるいスパロボだな。その程度。
戦闘アニメは進化してるし、ここで挙げられるレベルじゃない。
370:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 05:42:10 Vloqmfjy0
とりあえず、wikiにかいてある去年か一昨年のKOTY作品やってみるとわかると思うぜ。
371:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 05:43:20 aPLlEeKX0
>>362
PUとやらが何のことかはわからないがあなたが言っているのは
・キャラ立て、シナリオがショボかった
・音楽が盗作だった
まとめてしまうと、この2点に集約されてしまうのですが。
これでクソゲーオブザイヤーって流石に無理じゃないかしら？
372:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 06:06:37 ScCFr3gy0
つーかスパロボのメインのシナリオなんて飾りだろ
楽しむべきは参戦作品のキャラ同士の掛け合いとかじゃない？
373:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 06:31:27 aKuzRCfh0
スパロボKは二週目シナリオを全部スキップすると結構面白いという話もあるから論外。
逆に言えばシナリオ以外を見回すとわりと良ゲー。
374:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 07:50:39 NP2g0MxU0
システムも褒められたもんじゃないけどね、スパロボK
でもSLGとしていかに駄目でも、進行不可能になったりセーブデータが破壊されたり
するわけじゃない
戦闘アニメはよくできてるし、楽しもうとすればなんとか楽しめるゲームだよ
>>367はよくやってくるガッカリゲーとクソゲーを混同してるタイプの人
375:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 08:06:59 nbLJDF13O
367はおこづかいの少ない小学生かなんかでしょ。
原価という言葉の意味すら理解してないみたいだし。
あと5年くらいしたらクソゲーのなんたるかはわかるだろうから
あんまりいじめてやるのはやめようぜ。
376:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 08:13:19 DjBnF7hn0
「原価で買った」は流行る！・・・？
377:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 08:31:40 Nm1JgLJ30
ただのクソゲーに興味はありません。
この中に女中、ピッチャー、プロゴルファー、メシジマがいたら、KOTYのところに来なさい。以上。
378:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 10:38:25 RK3uamFEO
本物のクソゲーには後悔する暇すら無いからな
クソゲー要因に遭遇した瞬間に長年弾き続けたレスポール並の渇いた笑いしか出ない辺りがボーダーか？
379:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 10:59:26 EzJtdDY/0
「クソゲーだ！ 定価で買っちまった！」
「でも、オマエ、今、笑ってるんだぜ？」
380:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 11:50:00 ScCFr3gy0
ガッカリゲー＞＞「・・・・はぁ」
クソゲー＞＞「あははははははははははは・・・・はぁ」
こんな感じ？
381:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 12:17:25 +yfAINGyO
スパロボＫがスパロボの中では糞なのは間違い無い
が、スパロボ以外にもゲームはあって
そちらのクソゲーはもうゲームと呼ぶのもおこがましいレベルに至ってるんだよ
382:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 14:25:52 SDpXHS6N0
どんな感じかは知らんけどキャラ関係なしでみれば
ゲームとしては動いてそうだからまだいんじゃない？
ゲームとして破綻してるものとか
キャラゲーにしても昨年の猿と比べれば随分マシな気がする
バグ込みで考えるとメジャー2に比べれば天と地の開きがｗ
もちろんスパロボとしては糞なんだろうけどｗ
383:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 14:46:51 +5FaXlfxO
スパロボとしては糞、毎シリーズ言われる言葉だ
384:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 14:54:33 2u57tkWo0
AP（最近のスパロボなのに良ゲー）の後にゆとり大喜びの参戦キャラ達が出て
それであの出来だから余計糞に見える
385:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 16:07:13 WCY3eO3H0
スパロボは、システム自体の土台が確立されてるから
シナリオやキャラクターで、ガッカリな出来になる事はあっても、
ゲーム全体が、ノミネートクラスのクソになる事はまずない
386:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 16:22:12 nlDgQCF+0
熱くなって私情が挟まってる「個人的にはクソゲー」の域を出てない意見はどうでもいい
たいてい井の中の蛙だし
387:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 16:29:59 a8YF1VDcO
もう「シリーズとしては糞」はいいんだよ。
「スパロボとついてるのにガチムチオヤジの殴り合いだけでゲームが進む」くらいの持ってこい
388:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 16:48:43 ujVgWZkm0
自治気取りな乞食のおかげでここも芳醇なクソになったな
389:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 17:51:22 QaED94rEO
ここがクソだよ！「剣と魔法と学園モノ。２」
・バグがクソ
バグが無いところを探す方が難しい位に満載
酷い物は普通に歩いているだけでキャラロスト（全滅ではなくデータ消滅)
・バランスがクソ
MP消費のみで使えるHP・MP・状態完全回復魔法、ラスボスすらも一撃で消し去る召還魔法
合体技を使えばほぼ全ての敵が即死
しかし、逆に敵の攻撃を喰らったらMAXレベルのキャラでも当たり前に即死
・システムがクソ
キャラの素のパラメーターが確認できない、する方法が無い
売り買いの時にいちいちめんどくさいなど、コマンド回りがうざい
クリア後、シナリオの回り方次第では行けなくなるダンジョンがある
↑に関連してMAP100％等が不可能になる
・シナリオがクソ
話しの流れは好みがあると思うのであえてクソとは言わないが…
キャラが濃いのが売りの一つなのに、クリア後は会話どころか立ち絵すら出ない
・WIZとしてクソ
WIZライクゲーが大きな売りなのに…
職と種族に縛りがあり自由な編成に出来ない（賢者はフェアリー専用、等)
呪文がMP仕様、WIZとしての特長皆無
半数以上の武具の能力や名前が最初から判明、まだ見ぬアイテム収集の意欲半減
個人的には好きなんですがね。
390:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 17:58:48 +5FaXlfxO
>>389には釣られた方がいいのか？
391:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 18:01:23 Qr1RLeeK0
審議中だから構わんだろ。
結果もクソと言ってるわけじゃないしな。
392:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 18:01:45 WXhl35Px0
オタゲーは扱いが難しいね
393:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 18:10:05 akoUwXL90
ファンタシースターポータブル2に一票
発売前から明らかに地雷臭丸出しのクソゲー
今年の大賞受賞は間違いないと思う
394:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 18:13:59 +5FaXlfxO
そうか、それなら
>>389
＞ 酷い物は普通に歩いているだけでキャラロスト（全滅ではなくデータ消滅)
これ初めて見るんだけど、どこで起きるの？
壁突入バグを勘違いしてるわけじゃないよね
場所を教えてくれたら確かめに行くよ
395:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 18:19:35 w1g/PD940
まあクソかどうかはさておき、ソースコード盗用とか「理不尽な世界がWizの醍醐味だからちょっと手抜きしてもいいよね」とか言ってたあいつを認める気にはならない
396:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 18:23:11 EzJtdDY/0
>>395
＞とか言ってたあいつを認める気にはならない
も、もしかして、とともの２と会話したのか？
397:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 18:28:18 w1g/PD940
>>396
ととモノを作った人がそう言ってたってどこかで聞いたんだけど…
398:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 19:14:24 2Ekk0WFG0
>>394
俺もそれ気になった
データロストクラスとなるとまぁ立て直せるしとか言ってられるレベルじゃなくなるな
一気に攻勢に出られる要素だがどうなんだろう
399:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 19:32:15 vOp2rmZF0
多分プレイしたことない(プレイしたけどそうなったことない)のにwiz系の知識だけで
「壁の中に突然入っちゃうバグ」→「データロストだ！」
って早とちりしただけだと思うが……
本当にデータロストなら詳しく知りたいね
400:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 19:34:45 0O4pem/TO
>>393
PSUがクソだったのは運営がクソだったから
ポータブルは確かに微妙な出来だったが、２で色々改善されてるみたいだから期待してる
401:389
09/08/28 19:39:04 QaED94rEO
壁突入バグの事っす。
今作はデッドじゃなくてロストでしたよ。
ロストから復活不能ですし。
壁内ロストからの救出手段があるなら知りたい。
あとセーブ時のフリーズも事実上データロストじゃね？
402:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 19:43:22 I4aWHVZQ0
正直モノ2買って数十時間はプレイしたがフリーズは未体験なんだよな。むしろモノ1ベストのほうがフリーズは酷かった
ゼロディブはつい先日発売されたライブオンDSでもバグやフリーズの報告例が結構あるみたいだし
なんつうか今後もダメメーカーの名をほしいままにしそうだなｗ
403:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 19:43:31 xVsryZVm0
こんなに熱心な人がいるんだから、ととものはノミネートしてあげたらどうかね?
404:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 19:49:44 +5FaXlfxO
>>401
ハウラーと極寒で10回ほど試したけど、1度もロストしなかったぞ
保健室で回収もしないでロストとか言ってるのか？
405:389
09/08/28 19:55:28 QaED94rEO
>>404
キャラの状態がロストになってなかったって事ですか？
自分自身では２度しかやった事がなく、ロスト状態になったからその時点でリセットしてました。
どうやら勘違いみたいですね。
申し訳ない。
でも他の要素だけでもノミネート出来るレベルにクソだと思う。
406:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 19:57:45 oTP6dUWv0
データ消滅ってのに語弊がある
407:389
09/08/28 20:02:31 QaED94rEO
すまん思い出した。
エンパイア３とごっちゃになってた。
ととモノ。２はデッドだ。
申し訳ない。さあ叩け。
408:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 20:03:24 B0Snaf8wP
大げさな物言いは選評の醍醐味かもしれんがデータ消去は流石に悪意ありすぎ
後、ととモノ2の本スレは普通に勢いあるし御通夜状態じゃないけどノミネートってして良いのか？
409:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 20:12:23 VPYKcooHO
ＰＳＰのゲームをやたらノミネートさせたがるやつらがいるなぁ。
410:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 20:13:29 +5FaXlfxO
葬式スレが本当に葬式状態で、本スレは不満がありながら楽しんでる人ばかりだけど、
したければしてもいいんでない？
411:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 20:18:41 MGsnWdko0
>>403
熱心さがどうこう言い始めたら、ゲハが持ってきたタイトルは全部ノミネートになる
412:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 20:18:42 B0Snaf8wP
そうなのか
家庭用板とマルチしてたがあっちでは本スレがお通夜じゃないから
あれはあれで楽しんでるからとかでノミネートや話題作にならなかったりするからさ
413:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 20:19:20 yfLRBDkm0
キモイのがやって来たので嫌ならここでNG頼む。
異論の所為でダンダムが選外とされたのではなかったことについては自分の勘違い。
だから自分の意見だけでダンダムが話題作入りとは思わない。
だが選評案1が「～ゲームの事実と大きく異なる～」とされているのは納得いかない。
こう言われるようになった元を辿ると一人が度々悪態ついているようにしか見えん。
自分はそれの証明のために色々やったが空回りしていた。そこはすまん。
だから改めて自分はそこだけ改正したい。 バックアップの(2009-07-15 (水) 10:01:36)に戻そうと思っている。
自分の意見は選評案1を元としているので、非難するならその真偽に的を絞って欲しい。
あと>>244さんに言われたので異論の異論を考え直して簡潔に纏めることができました。
お付き合い下さり、すみませんと共にありがとうございます。 おかげで良い機会となりました。
414:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 20:20:01 yfLRBDkm0
世界ふしぎ発見DSについてフリューさんに聞いてみた。
結果を先に書くなら全然クソゲーではない。
まず、>>270の言う通り客層は一般の方向け。
詳しく書くと、テレビ番組のファンや小さい子供を持つ親子向けと仰られた。
番組のファンには低年齢層だけでなく50～60代の中高年齢層も含まれておりとても幅が広い。
ライトユーザーという言葉を用いて訊ねてみたが、それに当て嵌まるようだ。
なので、ビジュアルもシステムも万人向けに作られている。
イラストは子供の教育向けを想定していたり、万人向けであることからデザインにも配慮している。
キャラクタの萌えポイント等を意図的に排除したり、過激な演出は控えたそうだ。
ゲーム内の選択肢については、正解によってミニゲームの難易度が変わるとの回答を頂いた。
ミニゲームはエンディングに関わるし、高難易度は普通に厳しいので正解を選ぶに越したことはない。
ミニゲームはクリアしなくても先へ進むことは可能だがそれは救済措置であって、
より良いエンディングを迎えるためには良い成績でクリアするべきなのは明らか。
ここまで聞いた内容で、ここから先は個人的な意見な。
>>314やwikiの要点に有る世界観に説明がない事や間違った情報についてはゲームの最初に注釈が入る。
>>314が言うジャンヌの間違いが何なのか厳密には分からないけど、ジャンヌが田舎訛りな口調でおかしいというのであれば、
それは注釈に含まれるアレンジの粋を出ないし、個人的には新鮮だった。
普通に考えて、歴史上の人物が性転換してるゲームなんかと比べれば全然まともだ。
選択肢の出現が唐突で慎重にボタンを押さねばならないという意見についてはそもそも賛同できない。
文字表示の速度は別段遅くはない。個人的には十分許容範囲だ。
早く進めたくてボタンを連打するのであればRボタンで文字送りできる。
タッチペンなら画面端を突付いていればいい。
そもそもクソ以前に不満要素としても弱い。そんなの他ゲーではよくある事。
ミニゲームについても話の内容とミニゲームの種類との関連性は薄いものが多いが、
神経衰弱なら絵柄をヒエログリフにし、スライドパズルは美麗な風景画としている。
それに蛇の音符ゲームや宝石探し等は本編と関連性は有る。
まだまだ言いたいことは有るけど概ね>>270と似ているので結論だけ。
ふしぎは客層を確りと意識したうえで意図的に作られており、その結果も十分である。
同種ADVの夢想灯籠と比較した場合、ふしぎが敗れるのは明白。
415:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 20:31:54 2Ekk0WFG0
長文は辛いがとりあえず全部読んだが
まぁ俺もやっていないが、個人的にはよくある凡百の知育ゲー系じゃないのかという感はある＞ふしぎ発見
そもそも四八ショックまで、ADV系とかでKOTYは難しいだろうと思われていたしな
ただのライト層向けの凡百の奴でKOTY級となると
それほどまでに輝くなにかをふしぎ発見は持っているんだろうか
対抗馬に挙げてる夢想灯籠は、なんかヤバそうな空気がそれなりに伝わってきてはいたが
416:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 20:34:27 3960Woq00
いくら一般向けでも、まるでペイントで書いたか、もしくは大昔のアドベンチャーかってあのグラフィックはねーよ。
417:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 20:37:07 lG9oroFA0
「一般向け」「子供向け」「ファミリー向け」
これが免罪符になるかどうかだな、論点は。
もう少し安くなれば自分も突撃するんだが・・・
418:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 20:38:34 vOp2rmZF0
というか一行目の
＞世界ふしぎ発見DSについてフリューさんに聞いてみた
自体が本当かどうか非常に怪しい
そうであっても低年齢向けとかでいい逃れできる内容じゃないわー
419:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 20:42:26 tX6h9WXs0
>>389
＞酷い物は普通に歩いているだけでキャラロスト（全滅ではなくデータ消滅)
2箇所はまったがただの死亡扱いで保健室から回収＆復活可能
＞MP消費のみで使えるHP・MP・状態完全回復魔法、ラスボスすらも一撃で消し去る召還魔法
MP消費のみで使えるが効果は１ターン中色々な効果の中から選ばれた3つのうちから一つを選ぶ魔法
＞合体技を使えばほぼ全ての敵が即死
レベル差のある敵だと合体技でも攻撃当たらなくてこちらが死ぬことになる
シナリオと開発がクソなのは同意するけど
本当にプレイしたの？
420:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 20:44:21 +5FaXlfxO
俺はあのグラフィックはありなんだが
421:389
09/08/28 20:54:09 QaED94rEO
>>419
ロストは勘違いだった。ごめんなさい。
ラグナロクが尋常じゃ無いのはランダムでも変わらないかと。
２人で使えばほぼ確実に狙えるし。
むしろ無敵効果３種からよりどりみどりの方が異常。
ちゃんとプレイしてる。
フェア子転生しまくり。
フェル子やクラ夫もそろそろパラMAX。
422:389
09/08/28 20:56:53 QaED94rEO
追加
爆裂拳も集中砲火も必中。
素手で気絶させ続ければタイマン無敵。
ボスは大抵タイマン。雑魚を爆裂で倒せないようなレベル差ならクソとか以前に強引に進みすぎ。
柿ぴー、龍以外で爆裂で死なないとか見たこと無い。
423:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 20:58:49 erJsSALb0
>>419
そもそも普通に歩いていて何の前触れもなく全滅がある時点でゲームとしてはおかしい
全パーティのアイテムが共有と言う限りなくバグに近そうな仕様がない限り脱出不可能な地点が頻発するのもアレだし
MPの件にしても連発が可能だから実質永久機関
全ての敵を合体技で楽勝は言いすぎだが実際普通に進めていればそういう印象が残る程度の調整ではある
まあ個人的に間違いなくクソゲーだとは思ってるが議論の余地がある時点でKOTYにノミネートは難しいんじゃないかとは思ってみた
424:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:00:45 35RFgaXV0
ふしぎのグラを見てきたが、一目見てきちんと誰が誰だかわかるじゃないか
絵というのは特徴捉えてそれがなんだかわかって見て吐き気がしなけりゃ
ギャルゲや乙女ゲー、キャラゲー以外では許されると思う
一応不思議は普通のADV～知育に該当するみたいだしこの絵をクソは言い過ぎなんじゃないか？
425:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:03:51 E1pUQw6i0
なんかもう色んなものを通り越して意地でもマシな部分を見つけるスレみたいな気がしてきた
426:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:04:53 yfLRBDkm0
電話で聞いて、セタかセトって名前の女性が対応してくれたよ。
最初電話に出た人には電話を切られそうになったけど、その人は終始丁寧に対応してくれた。
厳密には断言できないだろうけど、選択によってミニゲームの難易度が変わるという情報は知り得難いと思う。
自称ゲーム通がやればツマランと感じるのは分かる。正直なところ自分も少し面白かったかな？程度。
でもそれってわざわざ離乳食を買ってきて不味い、ゲロだと騒ぎ立てるようなものだと思う。
絵も好みは人それぞれで、重要なのはゲームに合っているのという点になるのではなかろうか。
427:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:07:15 KdQSuKTu0
>>389
爆裂拳もその上位の狂気乱舞も必中じゃない、
とりあえず褒めるにしろ批判するにしろ正確な情報で語るべき。
428:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:10:10 tX6h9WXs0
普通に歩いて全滅っつーとwizとしてアレだけど
他のゲームでも歩いてたらポリゴンの隙間にはまって脱出不能でリセット～とかあるから
別にそんなに気にならないけどなぁ。
爆裂拳(狂喜乱舞)に関しては必中じゃないでしょ
普通に地図埋めながら進めてLV50ちょいくらいでやっても
ダメージにムラがあってラスダンの敵倒せない事あるし
むしろ防御取れないからピンチになった。
429:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:10:53 h4w4QjGy0
>>423
＞全パーティのアイテムが共有と言う限りなくバグに近そうな仕様
移動がめんどくさいから便利って意見多かったよ
wikiでも各学校に一人ずつ配置して物買い送りする方法が効率が良いとして上げられてるし
430:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:13:41 PG9Hu2Ta0
>>422
神は爆裂だと１キル不可なときがある。確率で１キル可能ではあるが。
集中砲火は防御を抜いて１ターンに7000ダメージ超与えられる装備・構成なら可能だが、そんなことするくらいなら気絶を
狙う。
そして合体技は必中じゃない。本当にプレイしたのか？
あと合体技に関しては必中(もしくはそれに近い数値)になっていないことの方に問題がある
431:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:24:44 WA1fo3W90
スパロボ学園にはがっかりだ
とんでもないクソゲーが誕生するかと思ったがただの凡ゲーだった
432:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:26:05 QaED94rEO
爆裂外したこと無いから知らんかった…
どのくらいで外すモンなの？
転生レベル１で牛叩いて普通に必中してたんだけど。
集中は必中。間違いなく。
すいませんがROMに戻ります。
俺の記憶もずいぶんイカレてるみたいだし、個人的には楽しんでるゲームの叩く側に立ち続けるのは結構むずかしいｗ
イカレた記憶でノミネートしようとしてすいませんでした。
次があれば次回はきちんと確認とってから書きます。
433:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:27:28 I7bUo+Je0
選評見る限りクソゲーな香りは十分漂ってくるんだがなぁ
ちょっと買って来る
434:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:43:55 Tjgk7qF90
そこまでして否定するものかふしぎ発見
435:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:51:38 rtJOPHnP0
ふしぎ発見の絵がクソってのは、オレも言い過ぎかなと思う。
まあ、ラストバレットとかと同じでマシな部分しか見せてない可能性もあるけど（フリューは
こういう場所には、ちゃんと気を使う会社だし）。
むしろ３時間ってボリュームとか、クリア後にどこにも行けなくなるってデータ消すしかないとこの方が問題かなぁ。
フルプライスで爺婆から子供まで食い物にしようとする貪欲な姿勢は素晴らしいけど。
しかし、ふしぎ擁護は、基本単発ねｗ
436:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:51:56 +5FaXlfxO
>>432
全員LV1だったのか？
取り敢えずニャンキー相手に新キャラ6人作って爆裂拳
かましてこい。確実にミスるから
437:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 21:59:09 PG9Hu2Ta0
>>432
集中砲火でも外すぞ。スカはでないけど
命中はしても全弾当たらなかったりすることが多々ある
低レベルPTで手数多い武器持って神のところにいけばわかるよ。攻撃回数分当たることなんてまず無いから
それに牛ってそんなに回避高いっけ？比較的低い方だと思ってたけど
438:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 22:09:55 rtJOPHnP0
多分、牛は、稼ぎ用の敵で一番当てやすいよ。
439:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 22:31:37 Tjgk7qF90
フルプライスなのに数時間で終わるとかライトユーザー向けと言っても舐めてるとしか思えんがなぁふしぎ
ライト向けを差し引いても十分クソゲーの素質はあると思うが
440:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 22:58:42 LFd7fZvE0
絵に関してはゲーム画面で見てみないとなんともな
紹介記事なら比較的出来のいい絵を載せるだろうし
もうちょっと安くなったら買うんだがなあ
441:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 23:05:02 JhaMGOUi0
クイズがクイズとして成り立っていない時点で、クソゲーではないってのは無茶じゃないかな。
言われているように、プレイ時間や一周したらやることはデータ消去のみってのも酷いし。
そもそも「ライト層に向けて作った」と言っても、「ライト層だから低難易度、飽きないようにプレイ時間は短くした」
というよりは、「ライト層しか買わんし出来る限り手抜きで」的な意味にしか思えないしさ。
普段ゲームをやらない人なら、どの答えを選択しても悪い意味で大丈夫なクイズや
三時間で何もやることが無くなるゲームでも満足すると思っているのだろうか。
テレビとタイアップ（ある意味でキャラゲーに近い存在だろう）＋知育系としても、これはちょっと酷いんじゃないかなぁ。
本当に幼児向けのゲームなら別だけど
「世界ふしぎ発見」の視聴者層から考えれば、むしろまともな大人が買うんだろうし。
大賞確定とは思わないけど、ノミネートには十分な実力者だと俺は思うよ。
442:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 23:54:43 35RFgaXV0
さっきから気になっていたんだがなんでADVにクリア後の要素を求める？
元々そういうジャンルじゃないだろ
ADVで求めなきゃいけないのはストーリー、システム、プラス要素として絵だろ
だから3時間の点や選択肢の意味が薄い点については確かにクソ要素だ
しかしクリア後は何もやることがないなんてADVでは当たり前だと思うんだが？
クリア後にやることがあったらプラスする点だがマイナスになる点ではない
しかも3時間という点もEDが一つしかないと思われてた状態でのプレイ時間だろ？
不思議は語るには資料が少なすぎ
何人か特攻していったようだし、それの報告待ちでいいだろ
443:枯れた名無しの水平思考
09/08/28 23:58:41 rtJOPHnP0
>>442
＞さっきから気になっていたんだがなんでADVにクリア後の要素を求める？
＞元々そういうジャンルじゃないだろ
ふしぎ発見は、ただのADVじゃないぞ。理解してる？
444:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 00:03:17 ul6J/zPV0
ナナドラは変に期待しすぎたのがいけなかったんだろうけどやっぱ有力候補だと思う
445:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 00:03:59 6QmuaqQo0
クイズが成り立っていないのではなく、選択肢の存在が疑問視されていて、
無意味とされていたからクソ要素にされていました。でも、本当は意味の有ることでした。
プレイ時間については、長ければ良いというものではないと思います。特にADVは。
短いというのも取っ付きやすい要素と言え、一概に悪い要素とは言えません。
クリア後はミニゲームで遊べますし、ふしぎ辞典とイラスト観賞の収集要素が有ります。
また、ひみつのパスワードを得る為に周回プレイも考えられます。
446:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 00:04:58 aA7DJrBJ0
>>444
ナナドラこそ究極のガッカリゲーだろ。
KOTYとはベクトルが違う
447:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 00:11:54 5+ZHPDRs0
選択肢が関係無いで相棒DSを思い出した
間違えた選択選んだりしてもフォローされて進んでいくという
448:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 00:59:12 XMFnu/850
ナナドラは信者ゲーだから選外
信者が喜んでやってるんだから余計なことを言う必要はない
449:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 01:09:23 hOt3AI6b0
ふしぎ発見は普通に糞で、最後までやる気も起きないけど、バグはないし、
グラフィックも言われてるほど悪くない
980円で投売りされてた孫子の兵法DSも、俺は戦略能力判定をやった後、
孫子の兵法の音読を長々と聞くのにうんざりして10分で投げたが、KOTYまではいかないな
メジャーとかジャンラインとか四八レベルのものかAction 52みたいなのが携帯ゲーで出てくれたらいいんだが・・・
携帯ゲーは予算が少なくてもそれなりのものが作れるからなぁ
450:389
09/08/29 02:50:40 fqu4JPdw0
ROMるとか書いといてアレですが…
もし需要あるならアホな選評書いた罰として不思議に特攻します。
他にも特攻要員が必要なゲームがあればいってくだされば１～２本なら特攻できます。
451:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 02:58:25 hDNmHeqR0
>>450
不思議は既出
自社製以外のギャルゲーにしてはファミ通評価が高すぎるアイマスDSとラブプラスを電車内で
452:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 02:59:03 rhWxDUI80
>>450
金も蔑ろにする気か？ 自己満足の罰とかどうでもいいよ
自分の好きなもん欲しいもんを買え
難しく考える必要なんてねー！ Don't Think Feel！！
453:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 02:59:37 /pczrxOd0
>>450
別に勝った負けたの勝負してるわけじゃないんだから、罰ゲームなんて必要ないよｗ
454:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 03:24:16 kETY4FIvO
>>450
純粋に自分の気になったゲームを買えばいい
455:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 03:31:18 wwohw2hI0
ダンダムといいとともの2といい、このスレはガチでプレイしてる連中が多くて敬服する
又聞きだけでノミネートさせようとするゲハの連中に、爪の垢を煎じてチューハイで割って飲ませてやりたい
456:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 04:36:17 +CZ4B5jpO
ヒートザソウル6
457:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 06:21:56 LTIVLz7/O
やはりまだＤＳやＰＳＰは新鋭のハードだし、どの会社もそこそこには力入れる
から
どうしようもないクソゲーってのは生まれにくいのかな
458:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 06:32:17 Ne26iNFy0
>>450
コレがホントの罰ゲーム
459:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 07:39:52 n19qz0tx0
ナナドラはなんだかんだで定価の1/3位は楽しめたからクソゲーではないと思う
ただひたすらガッカリなだけだった
460:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 07:59:19 MTFMqvBL0
フリューのさらば愛しきに特攻してみたが
これなかなかなクソっぷりだったわ
じっくり遊んでから気が向いたら選評書くからよろしく
461:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 08:59:12 /pczrxOd0
楽しみしてるよ。＞さらば愛しき女の選評
ミステリが好きなだけに手が出しづらいんだよな。
>>459
あと一線で崩壊する感じなんだけどなぁ＞セブドラ
クソゲーですらないツマラナイゲームでボリュームがそこそこあるとかガッカリすぎる。
462:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 09:45:39 dtWLMLMU0
おそらく信者が購入層のメインだろうが、初心者がうっかり買ったらほぼ確実に積むであろう、ってソフトは評価としてはどうなるのかな？
具体的にはPSPの「現代大戦略」のことなんだけど。
やっぱりティルナとかと同じでファンが遊べていれば問題ない、ってことになるんだろうか？
一応不満点とか書き出した方がいいかな？
463:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 09:52:59 0QNFwHd30
>>461
セブドラ程度にこだわるとかいい加減にしろよ
464:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 10:00:34 /pczrxOd0
>>463
まあ、セブドラは所詮シャイニング・ウィズダムクラスだからな。
ホントに残念。
>>462
キャッチーなところがあるなら、ピックアップしてみて良いのでは？
465:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 10:09:31 0QNFwHd30
>>464
＞ホントに残念
その発想がおかしいんだって気づこうぜ。クソゲー待ち望む場所じゃないぞ
466:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 10:29:49 EMdfsGDC0
最近何が何でもクソゲー認定してここで騒ぎたいだけの奴が増えたよな
467:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 10:41:33 kZrjJdET0
>462
そういうのなら版権ゲーにも同じこと言えない？
ターゲットを絞ってるのに気まぐれで横入りした人間がクソだと思ってもあまり意味が無いのでは？
メイン層の満足度が高いのなら問題が無い。
468:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 10:57:01 /pczrxOd0
>>465
ここがクソゲーを待ち望む場所ではないコトとオレがセブドラがクソゲーでないコトを悔しがる気持ちと
オマエがそんなスレ違い野郎の相手を続けるコトに何の関係があるんだね？
469:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 11:04:04 w/q1YlCD0
ガッカリゲーなんとかに行って思う存分ぶちまければいいんじゃねーのｗ
470:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 11:07:02 2pmJJs7T0
>>467
原作抜きにゲーム部分が壊滅的に破綻してりゃ、話は別だけどな
そこまでいってたら、版権のファンも怒るだろう
去年の据置のダメジャー二作は、話や声優こそ原作準拠だったけど
あとはご存知のとおりだったわけだし
弾幕STGとかも基本一般人お断りだけど、
だからってそれだけでクソ認定する奴はいないね
471:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 11:07:20 kETY4FIvO
>>468
分かったから帰れ
472:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 11:10:21 bzPxmjgT0
いつも思うが、なんでこのスレには提案や意見を持ちかけると真っ向から否定してくるのがいるんだ？
意見するものに関心を持てないようでは、クソゲーのメーカーとやっている事が変わらないと思うんだが・・・
473:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 11:12:21 hGLeKfWE0
>>472
考慮に値しないゴミクズのような低劣で無意味かつ不快な提案や意見ばかり出すほうが悪い
474:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 11:13:29 0QNFwHd30
>>468
ガッカリゲーのスレｗにでもいけば
475:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 11:15:35 0QNFwHd30
>>472
パターン１：wiki1も読んでこない頭の足りない人だから
パターン２：騒ぎたいだけのゲハのお客さんだから
パターン３：純粋に意見でもなんでもなく、ただのたわごとだから
だいたい、この３パターン
476:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 11:20:57 0Ea5S7X00
要するに論外はカエレ
477:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 11:28:44 VLSvRLx50
>>472
具体的にどのレスに関心持てばいいの？
そんなに感心持つべき意見が出てたのならあなたが関心持って相手してやればいい
478:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 12:44:45 vCkNw6jl0
>>462
ただの不満（愚痴）なら門前払いされるだろうけどとりあえず気になるから挙げて欲しい
479:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 12:47:57 kZrjJdET0
まあなんにせよ選評あげてもらってからがスタート地点だからなー。
控え室でグダグダ言ってても誰も聞いてないよ。
480:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 13:23:19 OJxOgVZK0
フリューさん助けてー
481:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 13:42:21 LTIVLz7/O
まだまだクソゲー的には黎明期だからな
主流が次世代機に移り始める辺りからが本番といえる
482:462
09/08/29 18:19:08 dtWLMLMU0
とりあえず選評書いてみる。PS2版も発売されてるけどPSP版をやってるのでこちらで。
選評
Xboxソフト「ドリームクラブ」の発売により世の男性たちが色めき立っていた8月末、
それとは対照的な硬派なゲームがひっそりと発売された。それが、「現代大戦略～一触即発・軍事バランス崩壊」である。
現代兵器に対応した「大戦略」の発売は実に一年ぶりであり、ファンは期待を膨らませていたが、その内容はまさに「現代」とは程遠いものであった。
ゲームを始めた指揮官に与えられたのは実に６０ページを誇る分厚い説明書。実にその半分以上の３４ページがかなり小さい文字のみで構成されており、指揮官の士気を奪う。
また、「フリゲート」「爆撃機」などといったユニットがどういった役割かの説明がなく、「そんなことも分からないような奴が戦場に来るな！」との声が聞こえてくるようだ。
現代のマニュアル化された上層部の実情をすぐに垣間見ることができるだろう。
さらにはチュートリアルモード。最初の「移動と占領」の項目ではいきなり３５部隊ものユニットが与えられ、敵の存在しない無人のマップを進まされたと思いきや、続いて敵が配置されている同一マップに出撃させられる。
戦闘をするには必要と思われる「大戦略」シリーズ特有の「索敵」や「ユニットの変形」などといった説明は一切ない。
新米指揮官にも容赦のない現代戦争の恐ろしさである。もはや演習すらも実戦となんら変わりないのだ。
また、本作のウリである「ワールドバトルモード」では、膠着している戦力のどちらかにプレイヤー操る傭兵部隊が参戦するため、どう考えてもプレイヤー側が優勢となる。
「戦いは数だよ、兄貴」という有名なセリフが聞こえてくるようである。
グラフィックに関しては現代とはかけ離れた旧時代的なグラフィックであり、セガサターンの名作「ワールドアドバンスド大戦略」をリスペクトしているかのようだ。
また、従来建物のグラフィックで表わされていた重要施設がマークでの表記に変わり、無駄に地図を見ているような感覚を味わうことができる。
このソフトは現代の戦争に挑む虚しさを教えてくれる。これをプレイするなら世界平和を祈るべきだ、ということか。
483:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 18:28:07 /HZfeH2a0
・・・ガッカリゲーの域にすら届いてなくね？
484:462
09/08/29 18:30:33 dtWLMLMU0
補足。おおむねファミ通のレビューと似てるんだけど。
・とにかくチュートリアルがチュートリアルになってない。
・グラフィックがPSレベル（これはHP見てもらうと分かりやすいかと）
・ワールドバトルモードの大味バランス
あたりが不満点のメイン。PSPの大戦略は三作目だけど、システムは年々劣化してる。
（テンプレも読んだ上であえて前作と比較したのでご容赦）
なんかインパクトが薄いから説明しにくいんだけど、とにかくイライラする感じ。
なんというかヌギャータイプのクソゲーだと思う。プレイし続けるのが苦痛というかなんというか。
とりあえず報告までに。
485:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 18:35:37 kETY4FIvO
クソゲーだったと言うより、俺には合わなかったに見える
486:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 18:37:49 xJuezzIY0
普通に凡ゲーじゃね？
グラPSレベルは弱い。せめてSFCやMDレベルじゃないと。
どう読み取っても遊べるゲームじゃないか。
説明書が見開き1ページ、マップが全5つ、ユニットが3種類しかいないとか、
1ユニットだけで蹂躙可能とかじゃないとここには居れない。
あと、ﾃﾝﾌﾟﾚ読んだなら前作と比較すんな
487:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 18:49:00 5+ZHPDRs0
大戦略はいつもの事な気がするからなぁ
488:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 18:55:59 QmuJQFrj0
公式見てみたけど、SLGならグラはこんなもんでもいいだろ
説明書が無駄に長くてチュートリアルがいまいちとあるけど
ゲーム中ではヘルプが一切ないのか？
489:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 19:12:15 +O+m5yYy0
説明書って引き合いに出してるSSのワールドアドバンスド大戦略は100ページ近くあったぞ
むしろそこはちゃんと説明書で説明してると褒めるところなんではないか？
気になるのはシステム面での不満はないのか？って所だな
システム面で大きな不満がないなら別に話題に上げるほどでもないと思うが
490:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 19:16:17 s0Q2Gi550
開発はどこなんだね
491:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 19:20:53 akkPmVjn0
>>482
ガッカリゲーですらないように見えるが…
とりあえず説明書の件は論外。分厚くて文字が細かいくらいでクソ扱いはありえない。
チュートリアルは確かにピントがずれてるようだが、「索敵」や「ユニットの変形」が説明書で触れられてるならそれでいいじゃない。
「ワールドバトルモード」、プレイヤー勢力が加入したせいで全編バランスブレイクになるのか？ 一部だけじゃないの？
グラフィックも施設マークなんて好みの域を出ない。地図っぽくなると駄目な点が何かあるのか？
あと自分で>>484に要点を纏めてるが、それを見ると余計にクソとは程遠いものに見える。
ちょっとイライラしたくらいでここに持ってこなくても…
492:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 19:55:09 /pczrxOd0
ワールドバトルモードは、「戦いは数だよ、兄貴」って言うための遊びだと思うんだけど。
SLGにはゲーム性と再現性のどちらが重要かと言う話はあるけど、後者＋再演性的なモードなんじゃないのかという。
グラの話は、ホントに好みかなぁ。。。
493:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 20:49:42 eyegHvEB0
読みやすくてわかりやすい選評だったとは思う。結果的に意見が出し合えたし。
また書いて欲しい。
494:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 20:53:20 LWvMO8b10
選評自体には何の問題も無いな
ゲームの方にクソゲーパワーが足りなかっただけの話
495:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 20:56:06 /pczrxOd0
うん、それは思った。
SLGとか好きな人が書いたんだろうなってカンジの硬質感があるシンプルな選評は、索敵だ。
496:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 21:22:13 8iDVHyxV0
しかしまあシスαはティルナノーグ、戦国天下統一とPS2/PSPのマルチにも関わらず
両方からも微妙と言われるタイトルを出してきてるから今後も要注目ではあるかもな。
戦極姫は元のエロゲー版がひどすぎたからあれより下になることはないと思うがｗ
497:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 21:38:03 JHm/l5wF0
皮肉を使う時は、ちゃんと推敲しない格好悪いぞ。
「指揮官の士気」って何だ。
498:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 21:50:27 JHm/l5wF0
そんな俺も、「と」が抜けていて非常に格好悪い。
499:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 22:18:24 +O+m5yYy0
>>497
士気ってのはやる気や戦闘に対する積極性みたいなものだから
指揮官の士気ってのは問題ないと思うが？
どこがおかしいのかわからんので解説プリーズ
500:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 22:35:57 kETY4FIvO
しきしき2回も言ってんじゃねえよって事じゃね？
501:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 22:37:40 JHm/l5wF0
>>499
「やる気」という言葉を借りるなら、士気ってのは「集団」のやる気を指す。
特に軍隊でいえば、「部隊」のやる気。
何がおかしいのかもう分かるだろ？
502:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 22:45:14 ZAek6m+D0
>>482
選評乙
今年色々な作品が候補に出たけどその中でも「一番プレイしたくない作品」って印象だな
初心者お断りにも程がある
まぁ選評だけじゃわからんかったのが全てシステムを理解してやった上での評価も知りたいところ。敷居が高くても面白かったらこのスレでは用無しだしシステムを理解してやることが毎ステージ一本道の作業ゲーとかならクソゲーとして闘えると思う
503:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 22:50:07 +O+m5yYy0
>>501
あれ？士気ってのは戦争行為に参加している人物(または部隊)のやる気みたいな物じゃないのか？
部隊だけで個人には適応されないってのの根拠が知りたいんだが
504:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 22:55:48 kZrjJdET0
この場合兵士個人に対しては不適切、とする根拠は無いように思える。
505:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 22:57:02 AO7AqmAh0
ウィキペディア先生曰く
「集団、特に軍隊における部隊の精神的な精強度をいう」らしい。
506:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 23:03:59 c+PLahPU0
なぁ、「指揮官の士気」を「購買者たちのやる気」に読み替えてやればいいんじゃね？
507:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 23:13:10 zo2BIiht0
最近の子供はチュートリアル機能がまともじゃないとＳＬＧも遊べないのか・・・
ワールドバトルモードは（このスレ的に）いい感じだが、それ以外は「で？」ってレベルかな
508:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 23:19:02 0QNFwHd30
なんにせよ、選評に問題はないってのは珍しいな。
ただ、クソゲーとしてのパワーが足りないのでガッカリゲーにすら
なってないっていうところ。
509:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 23:20:27 5+ZHPDRs0
>>507
チュートリアルが不完全なことと
プレイヤーが子供かどうかはまったく関係ないだろ
510:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 23:35:33 gE9odmVk0
>>503
個人的なやる気が志気
団結した集団のやる気が士気
511:枯れた名無しの水平思考
09/08/29 23:37:06 kZrjJdET0
>510
個人的なやる気でも対象が軍人なら士気でいいらしいよ。
というかそういう意味での士気と集団の士気はちょっと別の意味になるみたいだけど。
512:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 01:02:52 WFY8atDB0
やっぱり、この流れだとスパロボＫは選外なんだなあ
「ＢＧＭの盗用」と「『ストーリーがバグ』と言われる酷さのシナリオ」、
「『パートナーバトルシステム』を謳いながら、単独行動の方が強いというバランス」
ま、普通にゲームとしては成り立ってるからしょうがないか。
513:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 01:04:52 WFY8atDB0
ごめん明らかにチラシの裏だった
吊ってくる
514:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 01:09:18 /Nsxe8CM0
>>512
PUは別に単独の方が強いわけじゃないし。
単純にアタックコンボが強いから単独行動の方が便利ってだけで
（特に序盤の）火力もとめるならPUの方がいい。
あれの問題はサブに回った機体があっさり落ちるところだ。
515:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 01:16:22 CTB3xRpAO
前にもあったけどスパロボは基本となるシステムがあってゲーム的に破綻しないからな
ストーリーのひどさは毎度のことだし、さらにひどくなろうがどうでもいい人ばっかだと思うよ
主人公の性格が毎話違うとか、エゥーゴにいたと思っていたらティターンズにいたとかならない限り
516:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 01:28:51 8O1U9WTL0
追加で言うなら「ＢＧＭの盗用」はゲーム外ことなので評価対象には入らない
517:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 02:43:38 bsrxNq1j0
主人公用BGMが笑点テーマのパクリで
戦闘の度に日曜夕方になるとかだったら、多少考慮に入る程度か（←ねーよ）
518:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 02:48:41 auLPpbOv0
つまらないが、笑点BGMと言えばモアイくん。
519:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 05:32:19 dsWuE8UI0
スパロボKはKの本スレでもKOTYに推そうかみたいなこと言ってた奴がいたけど
シナリオが従来のスパロボに較べると壊滅的なだけだからやめとけと止められてたな
盗作に関しても会社が困るだけで俺ユーザーにとってはそれほどでもって奴が結構いたりしたしな
520:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 06:52:07 ZUnW+jDlO
Ｋは前作と比べる奴も多いだろうから選評は期待出来んな
521:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 06:58:43 PNqlfudb0
だから、それ以前の問題だっつの。
522:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:01:22 SGOvr2u+0
URLﾘﾝｸ(am)■eblo.jp/success007/
■これを外してみてください。
523:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:09:25 rEItNdxRO
だからシリーズとしては糞は要らないって
Kのストーリーはいつものスパロボじゃないか
524:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:16:14 4N/t3q7+0
俺はストーリーも壊滅的とまでは思わない。
単に魅力が無いだけだ。
525:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:47:29 snfNDnz4O
ヒートザソウル6
526:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:17:27 jhqGHTZn0
壊滅的っつーかまったくわくわくしない作品だった
527:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:20:36 NK6jDWup0
まあスパロボシリーズは版権料の問題で携帯機版も値段が据え置きのソフト並ってのもあるけどな
528:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:47:51 Nn5klBRj0
Kの評価が悪いのは前のWが好評なのもあるんだろう。
まあ、シリーズものはそのソフト単体での評価が求められるからそんなのは関係ないんだが。
529:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:39:00 4N/t3q7+0
Kは分岐先で各作品の決着つけちゃうのが一番良く無い。
おかげで盛り上がりも何もあったもんじゃない。
が、それだけでクソ評価するのは難しいな。
盗作抜きにしてもサウンド＆ビジュアルは良好だ。
そこについてはWにも勝ってる。
530:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:55:21 rEItNdxRO
でも、合流した後に決着つけると分岐の意味ないって言われて
分岐で決着つけた後に報告しあう形にすると、長ったらしく会話すんな、とか
合流した後に決着つけろやって言われるんだよな
スレ違いだな。続きは該当スレでするべきだな
531:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:40:36 wxQFZhHgO
エンブレムオブガンダムは分岐でシャア選ぶと
なぜか、アムロでシャアを倒すステージが始まり、クリアするとシャアのレベルがあがるんだぜ
しかも、バグじゃなくて仕様
なぜなら、史実に反した話はないという設定だから
わけがわからなすぎ
532:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:43:45 NK6jDWup0
>>531
アレに至ってはPVすらダメだからなｗ
MSの動きが1世代前の素人が作ったフラッシュ並だった
533:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:00:34 PKVKOG2x0
何だかんだ言ってみんな結構スパロボＫやってるんだな
534:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:45:32 iB6KXTJ00
でも今は、そんな事はどうでもいいんだ。 重要なことじゃない
535:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:49:24 Z8Z8jbBv0
Ｋ、新品980円で買ったけどなかなか面白そうだな。
536:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 19:41:40 jKLT0rwZ0
>>533
そりゃ10数万も売れてるソフトだしな
そこらの泡沫候補とは規模が違う
537:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 20:41:51 NK6jDWup0
一般にもクソゲーはありましたよ。それもスパロボとは比べ物にならないほどヤバイのがね。
538:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 21:11:07 ES3Wc9Ja0
ラストバレットを半笑いで楽しめた俺でもスパロボKは盗作の時点ででアウト。
クソゲーは許せても盗作に許せる部分なんて無いからな。
絵や話がチープ許せる変態はいるだろうが、そのゲームのファン以外のファンを苦しませた時点でクソを更に下回った放射能廃棄物レベルの害。
そんなことよりも亡命の準備しとこうな……つらい……
539:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 21:25:06 Xt3t82s10
>>538
んじゃ盗作オブザイヤーでもどっかに立てたら？
クソじゃないならどうでもいいんだが
540:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 21:35:15 ES3Wc9Ja0
だからといってノミネートしろとは言ってないのだが？
541:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 21:44:02 Tg0nVGpF0
ならスレ違い
542:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 21:46:16 giYlwccc0
>>540
>>9
わざわざ絡まれるような事を書いた時点で文句言う資格は無い。
ついでに政治ネタもスレ違いなので勘弁な。
543:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 21:52:43 DryWetbG0
>>529>>530
APがまんまそれだけど不満なんざ見た事ないな
まぁどの分岐に行っても普通に詰みかねないステージだからだろうけど
スパロボKのKはクソのKとか言われまくったんだ
もう許してやれよ
テイルズオブバーサスとかシリーズ物のガッカリゲーなんていっぱいあるんだぜ
544:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 22:02:12 D6RDhvsc0
テイルズとスパロボは毎回シリーズとしてはクソという人がいる気がするな
このスレ的には毎回スレ違いになってるけど
545:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 22:24:39 NK6jDWup0
>>544
テイルズは痛ゲーだがクソゲーではない
スパロボも一般的には痛ゲーだがクソゲーではない Kは例外だが
ところでクソゲーオブザイヤーレトロってのは無いのかね
546:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 22:28:06 BRuyfVtU0
>>545
デスクリムゾン様とか色々ありすぎて大混乱するぞ
下手するとスペランカーとかを推すド阿呆も出てくるかもしれん。
547:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 22:53:36 ys1JMM8o0
>>545
レトロ最強のクソゲーを決めるのか
過去に遡ってKOTYをやるのか
スーパーモンキーが強そうだな
548:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 23:04:05 cqkJ0hR50
AVGN見てるだけでいいわ
549:枯れた名無しの水平思考
09/08/30 23:20:27 1QGbbgew0
くだらねえこといってる暇があったら、クソゲ候補の一つでも特攻しろや
550:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 07:24:36 gY8wWqwzO
>>549
言い出しっぺの法則
551:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 07:31:11 FsSDhkRz0
アンサガラジアータが猛威を振るってた頃のスレならよく読み返す
552:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 08:12:18 swDCNLe00
>>551
ああ、ゲハが元気だった暗黒時代か
553:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 11:30:40 E2Hy8K9aO
ラジアータも今出たら、クエスト消失で仲間をコンプ出来ないバグがある
って騒がれそうだな
554:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 12:03:45 7ayKlTZg0
サカつく6がこのスレの話題になりませんように(-人-)
555:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 12:13:49 FsSDhkRz0
>>553
発売当時のきっと3週目に真のルートが出現するんだ！
お前ら！仲間コンプで何かが出るって書いてるぞ！
→おまけCG一枚の流れはおもしろかった
真のEDを探すスレとかも立ってたし
556:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 12:42:07 /27m672c0
ラジアータってヒロインがどんどんおかしくなるゲームだっけ
557:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 12:48:10 E2Hy8K9aO
ヒロインのレオナはお兄ちゃん子だけど、おかしくならないぞ
558:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 13:37:24 FsSDhkRz0
何言ってんだ、ヒロインはリーリエだろ
559:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 19:49:17 aiVdDXjr0
アンサガもｱﾚな内容に説明書別売りに全身鎧とかのネタ要素もありで
今出ても十分KOTYで戦えるだろうなｗ
560:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 20:03:13 8dLKjHfJ0
アンサガは題材がテレビゲームに向いてなかっただけだ
561:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 20:59:54 /Pb73EhF0
アンサガはシステムを殆ど理解していないのにバジル・ゲレイオスまで進められたからクソゲー
もっと序盤で詰ませてくれる優しさがあれば良かったのに…
562:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 21:13:26 01DHi9Sc0
ミマナやっとオワタ
期待以上のＥＤだった、選評近日中に上げる
563:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 21:14:15 /Pb73EhF0
ああすまん。ここでは容易くクソゲーだなんて言っては駄目だった。
アンサガは単なる不親切ゲーだもんな。そもそもスレ違いか。
564:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 21:21:40 ytWXSayw0
痛い奴が来たな
565:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 21:39:49 cxyFHOSC0
こないだ騒いでたのと同じ人かもね
566:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 22:15:39 Py3jrST90
なんで定期的にアンサガの名前が出るんだ
今年のゲームでも無いのに
つーかクソゲーでも無い
スペランカーみたいなもんだ
567:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 22:17:06 tmCmQ74U0
スペランカーはまさかの大逆転で漫画まで発売されるとはな・・・
568:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 22:18:36 E2Hy8K9aO
>>562
一応言っておくと、続編ありきで作ってるからあのEDなんだぞ
569:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 22:24:34 UpoXYI/W0
スペランカーでも逆転できたんだ
１０年後にはラストバレットがアニメ化されてるかもな
570:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 22:28:22 7WFPVOmg0
スペランカーは2の方が糞とかよく言われるな
571:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 22:32:16 tmCmQ74U0
それとみんなでスペランカーの評判がすこぶるいいからスペランカー先生は勝ち組なんよ
572:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 23:10:52 yZdZ1sRy0
そもそもスペランカーは単なるネタゲーじゃね？
573:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 23:12:45 Ulanhqrs0
スペランカーはネタか先走りすぎてあちこちのクソゲーレビューと称されたものに有ること無いこと書かれたゲーム
574:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 23:20:28 VgVnmuco0
>>566
取説読んでもまともに遊べない仕様は糞だと言われても仕方ないと思うぞ
攻略本込みなら遊べるけど
575:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 23:33:51 BlaR0SYd0
アンサガはやりこんだ人にとってベストゲームになってる人もいるレベルだからオブザイヤーは無理だろうな
576:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 23:40:29 swDCNLe00
>>574
コントローラーいじくってれば理解できるだろ。
攻略本なんかないころに攻略スレで盛り上がってた俺からすると
ゆとりすぎる意見で腹が立つ。
理解できない＝クソゲーのレッテル貼られた代表作みたいなものだと思うぜ。
577:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 23:55:38 wQBBT3YH0
>>576
＞コントローラーいじくってれば理解できるだろ。
それは怪しいな。あんたは攻略スレで盛り上がってたようにそこで情報を仕入れられたが
そのあたりが無い人にとってはさっぱり意味不明な仕様も多いだろう
と言うか最初のプレイでガントレットの奴選んだらほぼ積みってのはクソゲー扱いも仕方ないぜ
初プレイであの橋越えるられるのは１０％居ないんじゃないか？
578:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 23:57:22 Ulanhqrs0
「ゲームは悪くない、プレイヤーが悪い」って感じの擁護が入るゲームは大概クソゲー
579:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 23:58:08 fht41O4/0
スペは小学生の頃にプレイして投げた人が多いだろうに、そこにゆとりとか理解しろとか言われても。
580:枯れた名無しの水平思考
09/08/31 23:59:42 pSygS11g0
スペランカー投げる原因は、操作方法じゃなくて事故死の頻発性だと思うぞ…
581:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 00:05:34 wQBBT3YH0
その点ではコンボイの謎と同じだな
違うところはスペランカーはやりこめばわりと面白いけど
コンボイの謎は理不尽さだけが溜まるところか
582:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 00:09:05 NUdTCLmh0
コンボイの謎は視認性の悪すぎる敵弾、正常と思えない当たり判定、
9面の総当り強要ノーヒントループといった根本的におかしい点が満載だったからなぁ
583:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 00:11:04 +JXalQbt0
スペランカーはルールが見えてくるからな。
その点、コンボイは、、いきなりTVCMで死んでるし
584:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 00:19:17 tKqjz4pN0
今はエミュで気軽に遊べる上、VCでも配信されてるんだっけな
実機で遊んだことがある人は少ないだろうが、有名になったものだ
585:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 00:21:18 sYPmj9200
>>576
ハッキリ言って説明書だけではアンサガの面白さを理解できる奴は殆どいない。
操作が分かってもシステムの細かいところまで分からないと面白くない。
ただでさえ体力0なのに死なない、体力残ってるのに減るLP、体力残ってないのに減らないLP、
歩いてると罠にかかって勝手に減るLP、たまに2とか3とか減るLP、
あけられない宝箱、説明の無い魔法鍵、鍵開け使ったのにリールが出てくる宝箱
爆発する宝箱、敵が出まくる宝箱、意味の分からない原料ばっかり出てくる宝箱
とか初心者が理不尽に感じて投げる要素ばっかりなのに
それが大前提でさらにシステムの理解が必要とか、あのパンフレットだけでは無茶すぎる。
586:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 00:34:08 xWp8N1+40
元々サガ系やる人間なんてRPG玄人の集まりだからな
その大部分が脱落した点でもアンサガの意味不明さは凄い
スタッフロールみるまでやった俺でも一切擁護はしないｗ
587:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 00:34:12 XNajLmYD0
黙ってろダンダム
588:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 00:44:02 hct+oRHu0
>>576
いや殆どの人が理解できず、公式でも注意が出たくらいなんだからそこまでいくと糞と言われても仕方がないと思う
取説読まずに理解できたのなんてほんの一部だけ
理解できないから糞って言ってるんじゃない
チュートリアルもろくにない、取説が不適切過ぎて仕様が理解できない変態仕様も糞の要素には入る
取説さえ適切で遊び方が説明されていれば良ゲーと評価されたかもしれないが
流石に半分以上の人が取説読んでも理解できない仕様はおかしい
この場合糞なのはゲームというより取説なのかもしれないがね
589:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 00:51:24 tKqjz4pN0
アンサガは一人クリアしてやめたな たしかジュディとかいう子
あのエンディングの余韻の無さと、「次行くか」と思わなさは異常
ところで、ダンダムという単語を見てまた勝手にwiki改変されてやしないかと思って確認しに行ったら、
なんか知らないゲームのページが出来てたぞ
STRIKERS 1945 PLUS Portableとあるが、少なくともこのスレでは議論されてないよな
590:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 01:16:11 89+IbYqJO
>>589
一度名前が出ただけで議論はされてないな
選評もまだ来てないし
591:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 01:37:51 ADeaZhqR0
>>589も非道いな。そろそろ勘弁してあげなよ
と、確認して気付いたが皆>>413スルーかよｗ
>>413
wikiの2009年 次点のページのことだが
>ストーリーとシステム面に不満要素があるものの、選評がゲームの事実と大きく異なる点が多いのではという意見もある。
この一文はそもそも選評1に対するものじゃなく選評2に対するものじゃないのかい？
冷静な選評1に対して選評2はやたらバグの書き方がオーバーだし
選評2について「選評がゲームの事実と大きく異なる」という意図で書かれてた文と捉えれば修正の必要は無いと思うぞ。
592:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 02:24:34 Ub7uSpjf0
クソゲーWiki見たけど
「クソゲー扱いされやすいゲーム一覧」でDQ9だけ全くフォロー意見がないのはなんで？
フォローすべき点がないならクソゲーにすべきじゃない？
593:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 02:50:56 xWp8N1+40
くだらない議論はもうおことわりしたいから
594:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 02:55:57 89+IbYqJO
>>592
据え置きの方でスレ違いだって言われたからってこっちに持ってくるな
フォロー入れると荒れるから入れないんだよ。お前みたいのが湧くからな
595:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 03:04:19 Ub7uSpjf0
じゃあ反対意見なかったのでクソゲー枠に移しておくね
596:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 03:07:46 zSqrw02e0
>>595
夏休みはもう終わったんだよ。ゲハにかえれ
597:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 03:13:00 PM8xgd6rO
ヒートザソウル6
598:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 03:14:26 Ub7uSpjf0
だから俺が間違ってると思うなら
フォローを入れればいいんだよ
真っ当なフォローならクソゲー扱いするのはやめてやるよ
599:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 03:19:20 6LdO2S4B0
>>598
過去ログ嫁
600:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 03:19:32 zSqrw02e0
>>598
そーいうスレじゃないから。wikiとテンプレ見てカエレよ。
601:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 03:34:15 0ZloobdI0
>>591
選評2は>>413が書いたような気がする
wikiの差分によると、選評2が載る以前から選評1が事実と異なるとされているな
それと、選評2がオーバーだとすると消してしまうのもアリだな
>>598
本スレはこっちだ
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
602:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 03:35:37 0ZloobdI0
間違えた
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
603:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 05:48:18 ntfrikjK0
>>588
しかもあのゲーム
理解したつもりでいる奴にも知らない要素があるかもしれないからな
パネルの配置で成長とか魔法鍵は術でぶっ壊すとか
気づくわけないだろ・・・
604:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 05:57:29 zSqrw02e0
>>603
パネルの配置は普通に気づいたんだが
605:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 06:52:56 a/1BRhCO0
>>604
wikiからも攻略スレからも一切情報無しで？
だとしたらかなり凄いと思う
漠然と関係してると思っても確信まではそうそうできないだろ
606:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 06:59:25 KnGUGHcM0
>>592
300万本以上も売れてるソフトをクソゲー扱いできる、
第三者も納得させうる根拠をおまえが示せるなら
とっくの昔にクソゲー候補に入ってると思うよ。
607:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 07:51:42 gwHEkI6g0
>>592
学校で友達に聞いて来い。以上
608:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 08:54:07 bnwdqJCD0
なんでそこまでDQ9をここで扱わせたいのか理解に苦しむな
DQ9を買ってプレイしてつまらんと思ったんなら早いとこ売払って
他のゲームでも買って楽しめばいいのに
609:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 08:55:10 0l6tQw1LO
>>592
人生が楽しくないのは俺たちのせいじゃなくお前個人の問題なんだから巻き込むなよ
レス乞食はどこかよそでやってくれ
610:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 08:59:59 RpEQmwSO0
レス乞食だと思うなら構うの止めろって…
611:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 09:00:43 peRLPIgw0
そんな餌に俺が釣られクマー
612:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 09:04:52 PWhirfl80
wiiwere版人生ゲームほど無価値でうざいクソゲーはない
しかもそれで結構売れてるからさらにたちが悪い
これこそがゲハの好きそうで俺たちでも理解できるクソゲーってわけだな
613:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 09:05:35 PWhirfl80
スレチだったorz
614:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 09:22:21 8JukoTc30
フリューさん助けてー
615:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 09:35:01 loPrFJLP0
>>592
クソゲーwikiは信用に値しないぞ
まっとうな物もあるけど、アンチが無理矢理クソゲに仕立て上げようとして針小棒大に難点を書いてある
GBAFF5が他のリメイクとの比較とはいえ、クソゲーに入っていたときは目を疑ったわ
616:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 09:36:35 PWhirfl80
それはただのwiki荒らしだろ
617:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 10:00:30 oLx0ZXZG0
FF5AはBGMや効果音が酷い以外はSFCよりやりやすいわけだが
618:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 10:39:01 ROTSf9J70
>>615
スパロボのF完結編も間違った知識だらけだしな
あれは相当ＳＬＧが苦手な奴が適当にやってフルボッコにされた恨みを書いてるだけだｗ
ちゃんと考えてやれば全滅無しクリアも普通にできるのに
それに何より一番ヤバイ要素だった「カートリッジのデータ破損可能性あり」を書いてないとかもうね
619:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 10:47:07 +DC6XhvW0
メジャークソゲーｗｉｋｉは、移転した時点で完全にこのスレの手から離れただろ。
管理人を引き受けてくれた人、マジで乙です。
620:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 11:57:21 Ub7uSpjf0
DQ9がクソゲーである理由
セーブ数が一個。
ダンジョンのマップは最初から全て見えている初めてのドラクエの人にも易しい仕様
光を鏡に反射させるギミックかと思いきや、スイッチ押しただけで扉が開く
それどころかダンジョンのギミック（仕掛け）自体が全廃（名残があるのが余計悲しい）
フィールドでの仲間の並び順を変えられるのはルイーダの酒場だけ(前列後列の選択はいつでも)
特定条件縛りで何回も同じモンスターを倒させる苦行じみたクエストがやたら多い
マップ上で回復させたり宝箱を開けてる硬直期間中にもモンスターが沸いてくる
メニューを開いているときでも敵は動いている。
トラマナや聖水の効果が戦闘が終わるたびに消える
戦闘中のじゅもんやとくぎの同時表示数が少なすぎ
カジノがない
ひたすらテンションあげて「ばくれつけん」すれば済むバランスのボス戦
クエストを無視するとたった20時間超程度のボリューム（表ボス→スタッフロールまで）
仲間は単なる労働力（別行動になり、合流してもなにも言わない）
しかも作成した仲間キャラが無言でひたすら付いてきて怖い
バラバラに配置されていてもグループ攻撃されるときは横一列に整列
装備画面では全装備の合計値のみの表示で、武器防具の個々の数値は「せんれき」でしか確認できない
キャラのパーツが少ないのに酷すぎてキャラメイクに時間がかかりまくる(特に男キャラ)
冒険の書が消えた時は救済策も呪いのBGMもなし
マルチプレイをするには友人が周囲10メートル以内にいないといけない。
しかもマルチプレイのゲスト側は自分のクエストを受注できない、仲間を連れていけず育てられない等でメリットが少ない
種で能力値を上昇させても違う職業に転職すると効果が反映されない
歴代ラスボス総登場のラスボスバーゲンセール、倒すと過去の栄光泣かせに経験値をせびってくる
発売直前に問題点が出たのにもかかわらずファミ通で歴代ドラクエを押しのけて過去最高の40点満点という大絶賛。
なぜWiiなどの据え置き機で出さなかったのかの疑問もある。
621:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 11:58:52 Ub7uSpjf0
最序盤だけなら１０点満点。
導入で割と早期にイベント戦闘やるおかげで、自由に戦闘できるようになるまで７より時間かかるけど
そのストレスをほとんど感じさせない。
問題解決したことによる、村全体が開放感で満たされる感じを「星のオーラ」で表現すること、
それを天使・人間の両側で実感することで、物理的な報酬じゃなく善意で動こうという「優しさ」で満たされる。
プレイヤーに対する感謝尊敬報酬ではなく、あくまでも裏方に徹したい無償奉仕の「名乗らない正義の味方」。
ハエにたかられるのは悪夢とかノイズだとかで割り切ることにしても、堀井文法とでも言うべき、主人公に語らせず
「ゲームを進める」目的以上の善意による使命感で動く感覚が、語り部の頭悪い誘導でどんどん色褪せていく。
話が進むにつれて、町全体が喜びに満たされる幸福感、貢献感も希薄になるし
ダンジョンの作りやネット対応・カジノなんかの半端に打ち切られた部分のあらが見えるようにもなってくる。
徐々にメッキがはがれていってみすぼらしい感じになっていくのは、見てて悲しくなる。
結局締めは神vs悪魔の使い古された王道パターン。
しかも一神教っぽく敵の主張にたいした説明もなく、「悪魔＝滅ぶべき敵」の一方的な正義の名の暴力。
せめて発売が１年ぐらい前なら、キャバ嬢やネイルアートも時代遅れな感じじゃなかっただろうに、
2009年7月時点で時事ネタもすでに旬を過ぎて寒さしか残ってない。
ヒト・カネ・モノを湯水のごとく使って、人海戦術による作りこみのレベルの高さを感じさせるだけに
投げっぱなしになった細部のあらのほうが気になって仕方が無い。
これだけクソ要素ばかりな上にフォローできる点もないDQ9は
もうどうしようもないクソゲーだろう
数だけは売れたのでクソゲーでもネームバリューさえあれば売れるという
日本市場を象徴した悪しき作品
622:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:15:34 c+LaiKsj0
>>620の理由、何一つクソゲーの概念に合致してないのが笑えるｗｗｗ
狂人ってこういうのを言うんだなあ…
間違っても現実社会でドラクエやってる人を襲ったりするなよｗ
623:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:15:52 m8y5zpSO0
で、これはどこからコピペしてきたの？ｗ
624:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:17:41 m8y5zpSO0
あったあったｗ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
625:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:20:58 yCndvF530
まだ本筋のストーリーをクリアしただけなんだが
どこに神vs悪魔があったんだろう…
うちのDQ9にはそんなもんなかったんだがｗ
626:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:22:11 Ub7uSpjf0
本スレでもここでも俺を叩くヤツはいるが
俺の意見に対してフォローを入れるヤツはいない
誰もが見なかったことにしている
これは間違いなくクソである証だ
信者どもは必死に目を逸らそうとしているようだがな
627:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:23:46 +DC6XhvW0
>>626
うん、これ君の意見じゃないからね。
まずは自分の言葉で話そう。
628:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:27:31 Ub7uSpjf0
だから違うと思うなら俺に対して噛み付くんじゃなくて
内容について反論してみろよ
どうせできないんだろ
629:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:28:02 c+LaiKsj0
まあがんばれやキチガイ君（笑）
ああ、君、必死にWikiのクソゲー一覧にドラクエ９を追加してるみたいだけど、
漏れなく直してやるから安心しとけよｗ
630:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:33:15 PWhirfl80
そういえば不思議発見は今のところどんな状態?
選外?それとも審議中?
631:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:34:16 vZvlT4ceO
>>625
そもそも悪魔なんていないしな。
632:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:36:49 3stW2jNi0
>>628
ここはクソゲーオブザイヤースレ。選評がモノを言う所
>>620>>621が選評と言い張るのなら他スレに行った方がいい
お前にもスレ住人にも一得もありゃしない
633:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:38:16 vZvlT4ceO
>>615
天野絵が入ってるからクソゲー扱いされるのには腹立ったよ。
634:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:42:55 3stW2jNi0
>>633
多分筆者がFF3のパケ絵見て泣いちゃった世代なんだろうよｗ
635:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:42:57 TMdu5o/P0
>628
テンションあげてばくれつけんだけでレベル上げた魔王倒す動画あげてからまたおいで。
636:枯れた名無しの水平思考
09/09/01 12:46:35 Ub7uSpjf0
そこまで擁護意見が多いなら
なんでガッカリゲーなんでしょうかねぇ？
本当はみんなクソだと思ってるけど
信者が煩いからガッカリゲーにしてお茶濁してるだけなんだろ