09/09/13 21:25:18 s6l8A9lzO
>874-878
一部誤解があるけどTMじゃなくて死者、thx
透視の腕輪なんか出たことないんだが…カブラに鍛えるまで何百時間(ry
>877の一覧が鬼すぎる、さすがにこんだけ持ってたらクリアできるよなぁ
エーテルデビルの肉は不可能に近い。食神はエーテルデビル出るまでに
必ず死ぬしTMは倉庫の壷出なければ終了
あと山頂往復はアイテムおにぎり化して屍になる
一応どうたぬき+60と重層+55は鍛えてる途中だからそれだけは用意できるけど
これ持ってるときに死んだら心が折れて死ねるわ
ブフー持って帰る(26F到達)成功率1～5％だから99にするには何ヶ月も掛かる
眠りよけ、ワナ氏の腕輪はある
>874
使いきる前に手詰まりで死ぬよ
880:枯れた名無しの水平思考
09/09/13 21:28:57 NddZ0+2W0
>>879
武器失って心が折れるとか糞くだらねえから持ち込みなしやれって
最終池よ
881:枯れた名無しの水平思考
09/09/13 21:52:52 PMEQ7PYt0
>>879
アホか
このラインナップなんぞ半日あれば五セットは作れるわ
wikiのお得パスでも何でも使って集めろよ
自分の意思でガチでやるなら文句言うな
あと書いてあるのは最低限の装備だからな
これだけあっても死ぬときは死ぬ
882:枯れた名無しの水平思考
09/09/13 21:55:04 NddZ0+2W0
>>881
それだけあったら死なんだろ・・・
883:枯れた名無しの水平思考
09/09/13 22:27:08 YOB682l40
デビル肉なんて、武器に肉印つけて死者の序盤でいくらでも稼げるよ
食神で稼ぐものじゃないっていうか食神でデビル出ないんじゃないの
杖は複数を強化にいれてうろついてから合成すればすぐ99になる
持って帰ったやつをひたすら合成とか効率悪すぎだろう
武具も鍛冶屋でちまちまやるより強化・合成を駆使したほうが圧倒的に早い
というわけでお得パスで強化取ってこい、話はそれからだ
884:枯れた名無しの水平思考
09/09/13 22:29:15 HVf3Wo1q0
死者はどんな最強のラインナップ揃えてても、
そして例え透視つけてても通路でギリギリDSの画面外に眠り大根がいたら、
素振りしないで前に一歩進むだけで下手したら詰むと思う
あと骸骨やゲイズと隣接してアイテムケチってもスカったら高確率でゲームオーバー
ヘタレの俺は透視無しで潜る勇気はない・・・
>>879
食神はクリアしなくても3Fで死んで救助待ち→救助待ち中の冒険で食神もぐって2Fの階段降りると包丁持ち帰れる
エーテルデビル系の肉は現地でいくらでも確保出来るから、
念のため低層モンハウ対策に2~3あればいいくらいだと思う
885:枯れた名無しの水平思考
09/09/13 22:29:16 KbIYBlHy0
召還罠でゲイズに囲まれる→一歩歩いたら装備はずし
というのもあり得るからなー
886:枯れた名無しの水平思考
09/09/13 22:29:36 P2h9ZhqU0
食神クリアが5％とか･･･
ヘタレが。とっとと死んでこいや
887:枯れた名無しの水平思考
09/09/13 23:05:32 s6l8A9lzO
よく分からないが読む限り、お得パスっていうチートみたいなのがある模様？
>880
最終なんて5Fまでしか生き残れんわ
>881
半日５セットとかなんなの？しぬの？
とりまwiki見てみるわ。お得パスなんてものがあったとは
>883
てっきり食神99Fまでにエーテルデビル出るんだと思ってた、到達でき
たことないからなぁ。強化の壷って最終etc以外にも入手できたのか…
>884
透視が一切出ないんだが始める前に終わった感
包丁は何本か予備あるから大丈夫だと思う、でも救助待ちの冒険にそんな
特典？があったなんて。
>886
ヘタレだから相談してんだろ 死に飽きたわバーヤ
何回死んでも学習できないほどの頭の悪さを思い知れ！
連レスすまんが最低限の礼として。
888:枯れた名無しの水平思考
09/09/13 23:11:36 P2h9ZhqU0
素人は最終クリアするのに冒険回数400回位で200～300時間位かかる。
で今何回目の冒険？
889:枯れた名無しの水平思考
09/09/13 23:11:51 NddZ0+2W0
>>887
その5Fまでしか行けない最終を30Fまで行けるようになれよ
練習しろって言ってるの
最終なら失敗しても痛くないだろ？
武器鍛えてアイテム揃えたって実力はつかないんだぞ
890:枯れた名無しの水平思考
09/09/13 23:18:16 PMEQ7PYt0
煽り常套句を２ｃｈのジョークだと思って使ってるあたり、２ｃｈ自体初心者だなこいつ
891:枯れた名無しの水平思考
09/09/13 23:33:32 NddZ0+2W0
２ｃｈ上級者さんには敵いませんね＾＾；
892:枯れた名無しの水平思考
09/09/13 23:46:02 s6l8A9lzO
>888
最終は最難関だと思ってるし無理だと決めつけてるから、
そんなに挑戦してないんだよな。５回くらいしか潜ってない
>889
最終の今までの経緯は…未判別の草飲んで目つぶし、レベルダウン、ピンチにンドゥバ、
壷謎のまま、武器ショボ、MHで終了、パワー系モンスターになぶり殺される、
地雷→モンスター隣接即死、未判別の杖がしあわせ→モンスターLVUP こんなもんかな…
お得パス見たけど疑似救助になるんだな、救助ってMHになってるらしいし
自信なさすぎるが試してみるよ＞強化の壷
あとお得パスと言えどやはり強化は最終だった…とほほ
893:枯れた名無しの水平思考
09/09/14 00:05:51 nJySxPaC0
たった5回で無理だとか言ってんのかよ
どうせ食神も同じ程度で5%と言ってるんだろ
もっとやれよ
現状のままだとお得パスで必死こいてアイテム集めても
一瞬でなくなるのが目に見えてるな
煽りじゃなくてほんとに死ねよ
何回も挑戦して死ねよ
回数こなさなきゃうまくなれないんだからさ
その程度の挑戦回数で「頭が悪いんだ」と泣き言を言われても
何言ってんだこいつとしか思えない
894:枯れた名無しの水平思考
09/09/14 00:20:00 uL4qTxq00
シレンは冒険の中でプレイヤー自身の経験を積むゲームだよ。
死ぬのを恐れて冒険にすら出ないんじゃ、何も変わらない。
逆にとことん死にまくれ。そして、なぜ死んだのかちゃんと自己分析する。
そうすれば、次に同じ状況になったとき別の打開策を見出せる。
その積み重ねこそがクリアへの道だよ。
895:枯れた名無しの水平思考
09/09/14 00:38:45 VxzkFZxV0
プレイヤーのレベルがちょっとアレだな。
トライしまくりんぐでレベルアップ！
896:枯れた名無しの水平思考
09/09/14 00:49:09 4kuwbOs20
シレンに限って常に最悪のケースを想定しろ
現実は必ずそのナナメ上を行く
1%でも失敗する行為をした時点で負けだと思え
897:枯れた名無しの水平思考
09/09/14 01:00:43 vY19FeLOO
s6l8A9lzＯだが、>893勝手な想像で叩かれてもなー食神も５回とは言ってないし
あと何回死んでも上達しない人間(低能)もいるんだよと言っておく
>894死ぬのは慣れたけどクリア無理だなーと悟っただけかな。腐ってるｗ
死んだときは手詰まりが多いから同じ状況になったらまた死ぬよ
アイテムが違えば乗り切れる局面もあるけどそれは運だしねー
死ぬ状況を解説して指南してもらえれば生存できるだろうけど
それじゃ小学生の学習塾状態だしなｗそこまで頼れるわけないし
>877のアイテム用意してみて死ぬようならすっぱり諦めるわ。色々とサンクスコ
あ、書いてる内にさらに書き込みが。>895-896ありがとう
最終的には部屋全マス素振り、通路１歩ごと前後に矢、しか無いのか
初めから自分には不向きだったのかもしれん
898:枯れた名無しの水平思考
09/09/14 01:13:40 nJySxPaC0
>>897
叩いてるって・・・
堪え性のない人にはシレン向いてないよ
只管挑戦、只管反省のゲームだから
死んだあと反省してる？
食神の死亡回数は5回とは言ってないがその程度じゃないの？
じゃあ何回挑戦したの？
100回やった？50回やった？
899:枯れた名無しの水平思考
09/09/14 01:23:22 4kuwbOs20
>>897
通路で一歩ごとに前後矢撃っても意味無いぞ・・・？
900:枯れた名無しの水平思考
09/09/14 01:25:13 yqqmw0DN0
>>897
おまえさ、シレンにおいて「死ね」は最高のアドバイスであり、励ましであり、褒め言葉だぞ…まあ>>893の場合は悪意の方が強いと思うけど
それが理解できないうちは持ち込みなしダンジョンのクリアなんて無理だよ
まず不思議のダンジョンシリーズのキャッチコピーを1000回読みなおせ。
それでも本気で自分が何回プレイしてもクリアできないと思うんだったらゲームなんかに時間費やしてないでもっと有意義な事やれよ
901:枯れた名無しの水平思考
09/09/14 01:33:41 rbRxhDki0
壁を背にして戦っている限り、俺に装備品ロストなど無い！！
と思ったら後ろ水路だったでござるの巻
902:枯れた名無しの水平思考
09/09/14 01:38:45 VOnPcT/7O
>>897
何回死んでも上達しないって事は決して無いぞ。
死んだのには必ず何か原因があるのだから、その原因が何かを考えつつ、再度挑戦する。
これを踏まえながら繰り返せば、アイテムに多少恵まれなくても、ある程度までは潜れる実力が必ず身につく。
99Fは果てしなく遠い道のりに感じられるが、ある日ひょっこりクリアできたりする事もある。最後まで諦めるな。
903:枯れた名無しの水平思考
09/09/14 02:14:48 YPv6d8IP0
やけに伸びてると思ったらこんなｺﾄになってたのか
とりあえずアレだな
机山でトドに盗まれるってどういうｺﾄやねん
要合成の盾の中でもかなり出やすい方だろトド盾って
不幸ループとか言ってるけど
あかりケチってる時点で、不幸じゃなくて自分の判断だろ
何盗まれたかにもよるけどさ…
904:枯れた名無しの水平思考
09/09/14 13:13:23 vY19FeLOO
別に最終クリアするつもりなくペケジさえ救出できればいいんだが何か飛躍してるなー
あれこれアドバイス貰ったけど状況判断ができないから無理だと思う
例えば食神で パコレプに変身→死神に出会う
これからどうすればいいか分からない。何遍やっても。
・逃げる→他の死神に出会って２体同時の可能性
・バトル→勝ってもダメージを負う→壁内で回復中に他の死神がきて死亡
┗壁内の壁際移動して戦車に見つかってあぼーん
・通路(部屋)に戻って変身をとく→きり仙人に隣接され死亡
・死神に遭遇しない→戦車に見つかってあぼーん(壁内の壁際移動の場合)
・戦車を恐れて壁際移動せず、部屋に侵入→いきなり親方におにぎり化されてリンチ
・パコレプに変身しない→MHなどで単純に死亡率UP
自分でも終わってるなと思うわｗ全部死んだパターン
ひとまず言われた通りに合成の壷で鍛えて谷底に落ちてくる、
合成の完成がいつになるか分からんがノシ
>899 いや透視ないから索敵の意味で＞前後に矢
905:枯れた名無しの水平思考
09/09/14 13:21:27 nJySxPaC0
最終クリアしろなんていってないんだけどねー
練習しろって言ってるんだけどねー
何か飛躍してるねー
持ち込み有やるよりよっぽどいいと思うんだけどねー
聞く耳持たないから無駄だよねー
906:枯れた名無しの水平思考
09/09/14 13:58:18 uL4qTxq00
食神で死神が出るのは25F以降でしょ。クリア直前。
そんな状況でパコ肉食ってのんきに徘徊しちゃいけない。
死神は足踏みでこっちに誘導して始末たあと、さっさと階段へ。
道中の敵なんて杖か肉でなんとでもなる。
戦車階でパコ食うのが危険なことも、その死んだ経験で理解してるはず。
そこに書き出したこと、ちゃんと次に生かそうね。
907:枯れた名無しの水平思考
09/09/14 14:50:01 cHvkHBg00
あとは、作品は違えど
シレンの動画でもみてそれを活かせ、かな～。
908:枯れた名無しの水平思考
09/09/14 15:22:37 VOnPcT/7O
>>904
食神は使える肉をきちんと把握しないとなぁ。
まず使えるのはクロスボウヤーかコドモ戦車。広い部屋で鉄の矢を大量に打ちまくって回収。
巻物でしか装備を強化できない食神では、ブフーの包丁だけでガチンコ勝負するのは無謀。
まずは矢で体力を削って、包丁で止めを刺すのが基本。他には、呪い対策用のノロージョ肉、体力回復用にいやしウサギ肉、
全体マップが把握できるやみふくろう肉、やられる前に食べておけば復活できる鬼面武者肉、
この辺りを中心に集めていけば、だいぶやられにくくなると思うんだけど。
大した能力を持ってない敵の肉は、ほぼ食料代わりと考えていい。強い敵に通路で挟まれたりした時は、
弱い敵の肉を投げて変身させて切り抜ける。マムル肉とかを非常手段として1つくらいキープしておく。
パコ肉とかで壁の中に逃げるのは、緊急回避手段と考えるべし。
909:枯れた名無しの水平思考
09/09/14 17:06:59 aQwsRMTLO
>>904
死神対策？
イッテツ肉
910:枯れた名無しの水平思考
09/09/14 18:26:59 4kuwbOs20
>>904
１ターンずつ前後って、お前のシレンは敵が矢が届く距離以上の倍速で近づいて来る訳？
危険な敵が出てくるフロアで数ターンごとに前方に撃てば良いだけだろ
911:枯れた名無しの水平思考
09/09/14 19:59:46 ALXOulRz0
むやみに通路で矢を撃つのは、行商人に当たる場合があるのでお勧めできない。
912:枯れた名無しの水平思考
09/09/14 20:23:01 vY19FeLOO
書かれてることは書いてる人がこなせるからとしか思えないレベルｗ
そりゃ死神対策にイッテツあれば死なないわ。まずその肉がないけどね。
矢で削っても包丁自体がスカるから死ぬ恐れが。あと通路で索敵してても
毎回曲がり角でコンニチハ→死亡のパターンだから無駄だと思った
最低の状況判断ばかり想定するとますますクリア不可能としかｗ
>905 アドバイスと分かっちゃいるがこういう煽りにキレるくらい余裕ねー
持ち込みなしで練習なら食神でも十分だと雑魚なりに思うわ
人それぞれだろうが最終は未識別の判定に神経の大半を費やすから手数より
直感と経験がものを言うと思う。持ち込み有りとちょっと感覚が違う
と言ってもいいからやれの一辺倒だろうから向き不向きがあるとしか言えん。
>907 それDA！他人のプレイって参考になるから見てみる
いい加減しつけーからペケジ救出できるまで消える。>905-910 thx つ巨大おにぎり
一生消えるかもしれんがｗ
913:枯れた名無しの水平思考
09/09/14 20:53:02 rbRxhDki0
竹林の村の女の子が「にどとくんな！！」って言ってる姿を幻視した
914:枯れた名無しの水平思考
09/09/14 21:55:53 nJySxPaC0
>>912
これ聞き忘れてたけど、テーブルマウンテン持込なしはもちろんクリアしてるよな？
出来てないのに死者に挑戦するのはおかしいんだが・・・
ってか死者の前に他の持ち込みありダンジョンやってなさそうだな
915:枯れた名無しの水平思考
09/09/15 00:10:35 V3vvxoVgO
>>912
こいついちいち腹立つな
＞そりゃ死神対策にイッテツあれば死なないわ。まずその肉がないけどね。
おまえにとっては「ちょっと手前のフロアにいるガンコ戦車のレベルを上げて、完成したイッテツ戦車にブフーの杖を振る」のがそんなに難しいのかそうかそうか
最低ガンコの肉だってパコレ肉なんぞよりはよっぽど死神対策になるんだけど？
杖の使い方も知らないなら本気でシレンなんかやめた方がいいよ。巻物の読み方覚えるのに後3か月はかかるだろうし。
916:枯れた名無しの水平思考
09/09/15 00:39:29 lAPisKo20
サーセン。冒険の履歴って初期化できないんすか？
917:枯れた名無しの水平思考
09/09/15 00:42:14 i4Z4EN+v0
テンプレ嫁
918:枯れた名無しの水平思考
09/09/15 00:44:19 lAPisKo20
サーセン
919:枯れた名無しの水平思考
09/09/15 00:51:13 lAPisKo20
サーセン。セーブって中断のことですか？
920:枯れた名無しの水平思考
09/09/15 00:53:44 i4Z4EN+v0
中断すりゃセーブはされる
そんなん人にいちいち聞くようならやめとけ
ぶっ壊れてゲームできなくなっても知らんぞ
921:枯れた名無しの水平思考
09/09/15 00:54:50 lAPisKo20
ごめんなさい
922:枯れた名無しの水平思考
09/09/15 01:05:36 V3vvxoVgO
ああ、なんでID:vY19FeLOOの書き方が腹立つか分かった。こいつ、やたら不幸な例ばかり挙げる癖して、話に実が全くないんだ…
>>904だけどさ、
＞逃げる→他の死神に出会って２体同時の可能性
＞バトル→勝ってもダメージを負う→壁内で回復中に他の死神がきて死亡
これはまあいいや。立派な想定だ
＞部屋に戻って変身をとく→きり仙人に隣接され死亡
＞ 壁際移動せず、部屋に侵入→いきなり親方におにぎり化されてリンチ
＞パコレプに変身しない→MHなどで単純に死亡率UP
おまえが言ってるのは、『竹林の村まで到達するのは簡単だ』という問いかけに対して、「開幕マムル4体に囲まれてたらどうするの？」とか言ってるのと同じレベル。そういうのは「最低の事態を想定する」ってんじゃなくて「揚げ足を取る」っていうんだよ
極めつけがこれね
＞壁内の壁際移動して戦車に見つかってあぼーん
死神がでるフロアには、戦車は自動発生しない。君が戦車肉を投げない限りね
君が操作ミスにさえ注意すれば100％あり得ないことまで想定してどうすんのよ
＞自分でも終わってるなと思うわｗ全部死んだパターン
これ嘘だろ？全部机上の空論なんだろ？経験したこともないこと言ってるんだろ？
923:枯れた名無しの水平思考
09/09/15 02:23:59 amzvWRPc0
もういいから落ち着けよ
924:枯れた名無しの水平思考
09/09/15 05:51:00 4/xSlYPlO
最終93Fで死んできた。透視も白紙もﾌﾞﾌｰも出ず頑張ったが、鍛えた卍をチタンに消されたのと復活が呪われたのが痛かった。反省。
もう朝だなぁ…。
925:枯れた名無しの水平思考
09/09/15 18:41:51 2fIeXpYz0
ジリ貧で即降り連発だが最終クリアした自分に隙は無かった（多分
926:枯れた名無しの水平思考
09/09/16 05:05:41 fvn3rUVjO
最終三回目クリアしたぜ！何度やっても嬉しい…。
まだまだ運に頼ってるけど、このスレ見はじめてから深層まで行ける割合が増えた気がする。おまえらありがとう。
ところで質問だが、デビル封印すると杖が効くようになるの？
927:枯れた名無しの水平思考
09/09/16 07:43:02 tFD3XyW2O
>>926
魔法反射は特殊能力じゃなくて体質だから無理
928:枯れた名無しの水平思考
09/09/16 08:40:50 fvn3rUVjO
>>927
サンクス。
アンデットとか浮遊系とかの一種ってことか。なるほど。
929:枯れた名無しの水平思考
09/09/16 10:36:30 wpwgM8//0
【政治】 "民主党政権で実現か" 民主・小沢氏、在日韓国人ら永住外国人への選挙権付与に前向き★２０
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
930:枯れた名無しの水平思考
09/09/16 10:37:09 QcQbyFYFO
>>926
嘘を教えるんじゃない
931:枯れた名無しの水平思考
09/09/16 10:38:32 QcQbyFYFO
間違えた
>>926じゃなくて
>>927ね
932:枯れた名無しの水平思考
09/09/16 14:05:20 5pmBM49b0
俺も昨日4回目クリアした。
今までで一番苦労したなよ。
腕輪が眠りよけも透視もなかったし。
毒よけと90Fぐらいで識別を買ったぐらいかな。
アークドラゴン出て来る直前に背中の壺が残り一個になって
杖も鈍足とかで身代わり無し、盾も地雷避け無し、混乱の巻物、やりすごしも
無し。頼みの背中の壺の一個も握り変化ににぎられた。
まぁ、ジェノサイド買ってあるしなんとかなるってとか思って
アークフロアに突撃したら案の定炎で残りHP100位まで削られて死ぬって
時にようやく白紙があるのを思い出して、ちょっと困った時と悩んだ末"あかり"書き込んだ。
炎を吐いているアークに近づく為に部屋を通り抜けようとしたら
寝ていたモンスターがアークで根絶やし成功。
大型地雷と呪文のコンボに殺される事も無く踏破完了。
まさか、白紙にあかり書く事になるとは思わなかった。
933:枯れた名無しの水平思考
09/09/16 21:13:08 Q0yJRRuh0
>>932
おめ～
しかし、DS最終でアーク消すとは珍しいな、SFCなら定石ではあるが
934:枯れた名無しの水平思考
09/09/16 21:39:38 04yC7/On0
ナバリ無しなら仕方ないかもね
935:枯れた名無しの水平思考
09/09/16 21:58:37 fvn3rUVjO
竜盾無しで回復アイテムも厳しい状況じゃジェノるしかしょうがないよな。
大根とアーク、どっちで祈るかの違いｗ
936:枯れた名無しの水平思考
09/09/16 23:28:08 Nd7Y4WMG0
あかりとどっちが優先かはわかんないのだけど、
大部屋という手もあったかな？
同一の部屋内だと、アークがブレス吐く確率は下がるよね？
937:枯れた名無しの水平思考
09/09/17 19:05:31 KmtupTOY0
DS最終だとジェノるのはゲイズかがいこつ？
あとwikiに記載されてる以外にSFC版からDS版での細かい仕様変更点って何がある？
モンハウ予約が出来なくなったのと、足踏みやダッシュが１ターン扱いじゃなくなったのはわかった
938:枯れた名無しの水平思考
09/09/17 20:26:32 M1D1+w950
>>937
もっとも一般的なのは魔天閣下だけど、ジェノや白紙入手が魔天ゾーン突破後だったり、複数持ってたりしてるならそれだけに限らない。
ある程度の方針はあっても、「絶対これを消せ」ってのは無い。戦況と相談して柔軟な対応をするのが一番。
あと足踏みやダッシュは昔から1ターンじゃなかったぞ。
ＳＦＣ時代は風が吹くまでを、「ターン」ではなく「行動の入力回数」で判断してて、足踏みやダッシュがボタンを入力してから離すまでを「一つの行動」として扱ってただけ。
そしてＢダッシュは「行動一回」とみなされるが、足踏みは「行動二回」と見なされてた
939:枯れた名無しの水平思考
09/09/17 21:29:23 2HdKl1mrO
>>937
俺のセオリーでは魔天→大根だな。ただあくまでセオリーだから状況によっては竜もジェノる。ゲイズは隣接されない限り他より対策が多いから優先度は低いかな。
940:枯れた名無しの水平思考
09/09/17 21:32:46 8C/M3YMA0
DSではみだれ大根がいるから、大根もジェノ候補なんだよね
ゲイズは隣接かつ先制されない限り脅威じゃないからジェノする敵ではないと思う
941:枯れた名無しの水平思考
09/09/17 21:33:33 8C/M3YMA0
ありゃ、かぶった
ごめん
942:枯れた名無しの水平思考
09/09/17 21:43:00 TOfYNs+/0
みだれ大根はそこまで脅威かな？アークと一緒のエリアは少ないし毒避け無いとずっと正面辺りとかち合う恐れがあるくらいか？
防具鍛えてると余裕で耐えるしな
鍛えてなかったら他のパワー系を狙った方がいい気がする。豚とか
むしろ眠り+ゲイズでフルボッコにされるから眠り大根をジェノれの方が・・・
でも眠り避けは最優先で取る腕輪だし8割以上出てるから大根は下がる気がする
943:枯れた名無しの水平思考
09/09/18 04:10:26 VQsWoV4NO
この手の話題はまた変なの湧くから止めた方が…
944:枯れた名無しの水平思考
09/09/18 05:31:27 RfOGRWK2O
今日は
「影ぬいを踏んだと同時にアイアンヘッドが来たでござるの巻」
「大根が一度も通常攻撃しないでござるの巻」
「洞窟マムルにギタン投げ三連続ミスしたでござるの巻」
の三本で五階から先に進めなかったでござるorz
945:枯れた名無しの水平思考
09/09/18 07:33:11 SbD5IkuD0
元気出せよ
ほら、焼きそば作ったから食え
946:枯れた名無しの水平思考
09/09/18 11:07:47 pmum7y+U0
白紙：ジェノってさ一回ジェノサイド読まないと白紙に書いても効果ない？
947:枯れた名無しの水平思考
09/09/18 11:09:32 XC00mz8I0
そりゃあそうさ。
ねごとは、（ry
948:枯れた名無しの水平思考
09/09/18 16:09:34 A6AlkiZjO
最終ジェノの話題なのに変なの沸いてないなー
武器や盾の印や腕輪によって違ってくる。
候補は摩天、大根、ドラ
後チドロ、戦車、ゲイズ、ンドゥンパなんかも状況でかな
949:枯れた名無しの水平思考
09/09/18 18:59:39 ZyOjq6/M0
ゲイズがトラウマでトラウマでジェノしてる俺はチキンなのか・・・
よし！今日は真っ向から・・・
γl｣｣｀ヽ
l<O >ﾆl ＜ずっと俺のターン！！
〉 | .| 〈
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950:枯れた名無しの水平思考
09/09/18 23:13:46 /Srq6zkU0
ゲイズは即死コース行きもままあるが、そうでなくても貴重なアイテムを浪費されることで
モチベ急降下なのが実は一番怖い所
やけになってちょっと適当になるとミスが格段に増えそのままネガティヴスパイラル
近い未来に詰む可能性を増大させるのがゲイズの本質
951:枯れた名無しの水平思考
09/09/19 00:13:41 rjPh4J9YO
最近始めたんだけど魔蝕虫予想外過ぎた。
一騎打ちだと思ったら他の敵いるし…やばいと思って混乱読もうとしたら魔王に封じられてるし…。
どのくらいの武器で行ったらいいんだ？どうたぬき+19と重装の盾+10を失った俺のテンションは最低だ。
952:枯れた名無しの水平思考
09/09/19 00:39:04 w0tmGYy3O
>>951
魔蝕虫よりも、ガイコツとか周りの敵をどうするかが魔蝕虫戦のポイント。
混乱や真空斬り、杖なんかを上手く使って、一対一の状況を作るようにしてみんしゃい。
魔蝕虫にも杖や巻物は効くし、後は回復アイテムが少しあれば装備が多少ショボくても勝てる。
頑張れ
953:枯れた名無しの水平思考
09/09/19 01:22:10 AGLSic960
>>951
どのくらい、と言ってもいくら+値が高かろうが
プリズムも入ってない盾で魔王とガチるのは無謀
初手混乱or爆睡→真空*2で虫以外は潰せるのでやってみると良いかも
真空が1枚しかないならパワーアップ*2でも代用可
爆睡使った場合は虫に鈍足を忘れずに
…みがわりを虫に振るだけでもいけるが、
虫を探している最中に魔王の杖食らう可能性があるので、この場合は慎重に
954:枯れた名無しの水平思考
09/09/19 03:12:29 +KF0OCMMO
やっと最終三回目クリア
一番のピンチは、とうし装備してモンハウ突入
ねむり大根に眠らされフルボッコ
復活草使用して、オレのターン眠りよけ装備して対処
昨日は、階下りたら将棋の桂馬の位置感覚で眠り大根と冥王がいて、やられた
眠りよけあるなら、摩天
955:枯れた名無しの水平思考
09/09/19 17:29:02 ovEgN+HM0
>>953
いや、まだプリズム取れないし、魔蝕虫戦ってそこまできつかったっけ？
重装+２５にカタナかどうたぬきの＋２３くらいあれば困らないと思うけど。
オレが運が良かっただけかな。
956:枯れた名無しの水平思考
09/09/19 17:35:09 ilhtemPS0
>>955
きつかったっけ？と聞くってことはSFC経験者？
もしそうならなんで魔蝕虫で詰まるのかわからん
武器・盾の＋なんかにたよるなよ
957:枯れた名無しの水平思考
09/09/19 17:51:11 AGLSic960
>>955
そんくらいありゃ別に困らんな
ただこんくらいやりゃ+2カタナと+3青銅くらいでもいける
958:枯れた名無しの水平思考
09/09/19 18:03:53 aEYY/zYU0
>>955
俺が倒したときはこんぼう+3と鉄甲+1だったという罠
逆に魔王のおにぎり化をひとたび喰らえば最期、どうたぬき+65と重装+55であろうが死ぬ。
959:枯れた名無しの水平思考
09/09/19 18:11:56 Ytcj0oORO
今までの話を纏めれば
装備が強くても魔王に魔法食らって殺される可能性はあるし、武器が弱くても魔王を押さえつければクリアできる
てことだな
結論
魔王は装備の力ではどうしようもないので、武器の強さは他の敵を基準にして鍛える
他の敵が大丈夫なら装備は鍛えなくていいし、他の敵にも苦戦するなら武器を鍛えた方がいい
ここテスト出るからな。これからTM登山試験する奴は覚えておけ。
960:枯れた名無しの水平思考
09/09/19 19:36:17 IgVXQPgZ0
ようやく最終問題初クリアできた
放置してた期間も含めて最終問題だけで一年以上掛かってしまったｗ
強化、合成は最後の方まで一個ずつだったけど、その分吸出し、かなしばり、
ブフーがやたら出てきたのが大きかった
途中、４０Ｆ台で開幕ゴーストハウスが来て、速攻でおにぎりにされて囲まれると
いう絶望的な場面もあったけど、くらった魔法弾で偶然ファントムデビルに変化
というありえない幸運で切り抜けることが出来た
その後は特にピンチも無く、９０F以降は量産した戦車肉で敵を一方的に蹂躙
しながら余裕でクリア成功
かなり運に助けられたけど、今までは、全然進めずに死ぬ繰り返しが延々と
続いてはイライラするというのが日課みたいになってたから、余計に感無量だったｗ
961:枯れた名無しの水平思考
09/09/19 21:00:53 w0tmGYy3O
SFCからやってる俺はDS買った時、意地でも一回でTMクリアしたくて必死だったなｗ
ところでタイムアタックで魔蝕虫と再戦できることに今さら気づいた。久しぶりにやってみるかな
962:枯れた名無しの水平思考
09/09/19 22:11:24 C3dbwLvVO
まれに魔蝕虫の扉が開かないというバグがあるから予備はとっとけよ
俺はそれで最強装備５セット程無くした
963:枯れた名無しの水平思考
09/09/19 22:36:16 ysLV62xM0
最終クリア～♪
３０Ｆくらいまで長巻より上の武器、青銅甲より上の盾が出なかったから３０Ｆの装備がかまいたち、青銅甲でかなりきつかった＾＾；
ドラゴン倒すのに４，５発かかるとか一回一回瀕死近くになってたしｗ
まぁでも低層でうまく握り変化レベルあげさせて元帥３回倒せたのとかまいたちが序盤にでてくれたのが大きかったわ
あと底抜けの壺マジで使えるわ～ｗ店出るたびに売っては落とし穴落ちてでクリアした時には２０万ギタンあったｗ
クリアして全てなくなったけど＼(^o^)／
４６Ｆからの敵のレベルが上がるころには装備もだいぶ整ってきたのも助かった
透視とジェノと白紙が出てこなくて骸骨やらアーマーにビクビクしながら進んでなんとかクリア！
もう疲れました寝てきますｗ
964:枯れた名無しの水平思考
09/09/20 00:12:14 eNUJankZ0
最終…はまだだが
なんだか最近モン巻への対処がどうにかなるようになってきた
まさか食料ないからモン巻読むかとか俺がやるようになるとはな…
965:枯れた名無しの水平思考
09/09/20 02:47:49 owRezkeJ0
掛軸裏の洞窟99Fの階段降りたらまた99Fだった
なにこれ？
966:枯れた名無しの水平思考
09/09/20 05:18:59 cVCuxuywO
>>965
ループだから。もうガイバラに話しかけろ。そこまで行ったお前はエライ！
967:枯れた名無しの水平思考
09/09/20 06:17:21 BpFugfgO0
また最初からシレンやり直そうと思っているんだけど
超不幸の種ってのはレアなアイテムなのかな？
どうせなら出ないって言う人にでもあげようかなと
968:枯れた名無しの水平思考
09/09/20 07:49:05 UgkcpYYcO
>>967
それは最終オンリーかな？200回くらいやってるが未だにでない
969:枯れた名無しの水平思考
09/09/20 10:27:15 UrlkMHZA0
壊れないつるはしが壊れるバグの報告がここ数か月ないところを見るとガセだったっぽいな
970:枯れた名無しの水平思考
09/09/20 11:47:04 BIEojXPdP
>>965
普通に考えればわかりそうなもんだが
971:枯れた名無しの水平思考
09/09/20 11:52:43 ziI52BD50
>>970
ほほう、どう普通に考えたらわかるのか教えてくれよ
972:枯れた名無しの水平思考
09/09/20 12:58:20 syC92edI0
>>971
普通に考えて、多重宇宙間でのエントロピーの交互やり取りや散逸的事象と揺動的事象が
マクロスケールと量子スケールにそれぞれ留まる場合、実質的には永劫回帰だろ。
973:枯れた名無しの水平思考
09/09/20 15:14:40 wWK4uVYW0
なあ、持ち込みアリの追加ダンジョン突入って皆レベルいくつくらいで行くんだ？
おれ、死者とか行くときって絶対ローグトド肉でレベル２０程度（ＨＰ１００オーバーがライン）
まで上げないと怖くていけないんだが。
低層でドラゴンハウスに囲まれたのがトラウマで・・・。
974:枯れた名無しの水平思考
09/09/20 17:15:43 LCSsxKg4O
>>973
儀式初挑戦はどうたぬき＋60と重装＋55でレベル15くらい
死者初挑戦は火迅＋99と重装＋55でレベル10くらい
魔蝕初挑戦は秘剣＋99と螺旋＋99でレベル1
最近はどのダンジョンも他の町に用事があるとき以外は、宿場からタクシーで直通だな
もちろん開幕モンハウ用の対策はしておく
975:枯れた名無しの水平思考
09/09/20 18:34:58 Vy3Vw6ZP0
デビル肉を持っていけばいいよ
死者１階でデビル食って敵をボコりまくる
そうすりゃすぐレベル１０以上になる
トド狩りするよりはるかに簡単だ
死者は装備鍛えていく場所だから、敵は別に怖くない
（救助人なんて毎回レベル１で放り出されるんだぞ）
怖いのは罠だよ
976:枯れた名無しの水平思考
09/09/20 22:27:51 wWK4uVYW0
>>975
初めて行ったときになすすべも無くドラゴンに焼き殺されたのがトラウマでな。
ブレスに二発は耐えられるＨＰでないと怖くては入れん。
でも、開幕エビル肉の発想は無かった。
低層で手に負えないモンハウが出てきたときのケア用に必ず持ち込むけど。
977:枯れた名無しの水平思考
09/09/20 22:34:08 PaRSRqSd0
食神と掛軸はレベル40付近HP500くらいでいった
十分に強くしないと怖くて行けないチキンです
次は儀式の洞窟にチャレンジする。
初めて入るダンジョンは1回目に適当な道具を持ってどんなところか下見してから2回目で本気出す
978:枯れた名無しの水平思考
09/09/20 23:01:30 ziI52BD50
>>977
それは救助で？それとも99Fで？
99Fなら持ち込んだら意味ないから救助かな
16F、26F程度なら持込なしで余裕でクリアできないと最終はきびしいよ
ってか、持ち込みありならロストがあるから「怖い」ってのは理解できるんだが
持ち込みなしで「怖い」って何ね
979:枯れた名無しの水平思考
09/09/20 23:06:34 LCSsxKg4O
>>978
そんなこと言って初心者のやる気削ぐんじゃないよ
持ち込んだら意味ないってなにが意味ないんだ？最終の練習は最終でやればいいじゃん
まあ最後の1行は同意だけど
980:枯れた名無しの水平思考
09/09/20 23:11:56 V8h2+5z20
99Fいったならクリアしないで死んどけ
クリアすると階数がわかんなくなる
981:枯れた名無しの水平思考
09/09/20 23:17:42 PaRSRqSd0
>>978
全部持ち込みありのダンジョンです
テーブル→食神→掛軸の順にクリアしていった
最終と救助はまだやったことないです('A`)
変化の壷で秘剣カブラステギと風魔の盾がでたから失くすの怖いんだ
982:枯れた名無しの水平思考
09/09/20 23:18:41 ziI52BD50
>>979
食神・掛軸99Fで持ち込んだら意味ないだろ？
99Fには何もないんだから自分の実力だめし以外に潜らない
実力だめし以外に目的があるなら教えておくれ
983:枯れた名無しの水平思考
09/09/20 23:22:50 ziI52BD50
>>981
違う、「救助」は食神16F、掛軸26Fって意味
紛らわしかったならごめん
＞変化の壷で秘剣カブラステギと風魔の盾がでたから失くすの怖いんだ
食神・掛軸はアイテムは持ち込めないでしょ？
それはよくわからない
984:枯れた名無しの水平思考
09/09/20 23:24:08 ziI52BD50
食神と掛軸の階数が逆だが脳内変換してくれ
985:枯れた名無しの水平思考
09/09/20 23:29:00 PaRSRqSd0
食神と掛軸持ち込み出来ないこと忘れてたｽﾏｿ
986:枯れた名無しの水平思考
09/09/20 23:36:18 LCSsxKg4O
>>982
99階に興味本位で潜ったっていいだろ
俺は冒険の履歴更新したときに、HP999、力99のやり場のなさに困ってとりあえず食神に潜ったけど
だいたい持ち込んだら実力試しにならないなんてことは本人が一番知ってることだろうが。それを良しとするか否とするかは本人の裁量の問題
最終をクリアするときに風来救助隊の使用をどうするかと同じことだ。
987:枯れた名無しの水平思考
09/09/21 01:16:54 0HRHHoBzO
WiiのVCシレン買ったんだがDSシレンとは別物？ここでアドバイスとか頼っても大丈夫？
988:枯れた名無しの水平思考
09/09/21 01:22:54 PslXLVog0
ＤＳシレンはそのVCシレンの移植作品なので、細かい仕様が違う以外は同じ作品
変更点把握してしれっと書き込めば答えはもらえるかもな
然るべきスレがあるかどうかは俺は知らん
989:枯れた名無しの水平思考
09/09/21 01:32:14 AWJkb/QW0
掛軸の変更は細かくないと思うんだ
990:枯れた名無しの水平思考
09/09/21 01:34:08 PslXLVog0
ああ、そういやそうだったね
>>987
今見てきたら家ゲーレトロ板にスレがあるようだ
そちらに行くと良いだろう
991:枯れた名無しの水平思考
09/09/21 06:42:57 iXElHilr0
>>987
SFC版はこのスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(retro2板)
ところで>>970は新スレたてたのか？俺はやり方知らん。
992:枯れた名無しの水平思考
09/09/22 02:57:04 uU4jolS20
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(handygame板)
>>970氏は口ばっかり達者でスレの立て方も分からないようで
993:枯れた名無しの水平思考
09/09/22 11:35:01 v82YgKqxP
最終クリアしてないのにDS2を
ソフマップで980円のワゴンだったのでついつい買ってしまった。
994:枯れた名無しの水平思考
09/09/22 11:55:36 YsELHMib0
ソフマップ、まだやってるのか....。
まったく...どんだけあるんだよ。
DS2やりすぎるとDS1できなくなるぜ。
995:枯れた名無しの水平思考
09/09/22 11:59:20 Q53XbyT2i
シレンDS3が出るとしたら、どれのリメイクだろうか？
996:枯れた名無しの水平思考
09/09/22 12:00:45 wFAH7grY0
DS2やったことないけど俺も買おうかな
確かウツボだか使えば難易度かなり落ちるよね？
997:枯れた名無しの水平思考
09/09/22 12:03:04 YsELHMib0
あるのは...
シレン2、シレンGB、アスカ、シレン3
これだけか。
DS3となるとシレン3になるんじゃね？
トルネコ3をGBAでやるくらいだからねぇ...。
998:枯れた名無しの水平思考
09/09/22 12:32:33 1MIm4RG70
シレン２とアスカを先にしてほしい……
この二つが一番プレイするのが困難だもの
シレン２はVCで配信されるまでだろうけど
999:枯れた名無しの水平思考
09/09/22 16:01:53 17/wHvT50
シレン３がいいな。２Dで歩く速度上がったら文句なしだ。
1000:枯れた名無しの水平思考
09/09/22 16:42:49 /kISg/kE0
△ ￥ ▲
（ ㊤ 皿 ㊤） がしゃーん
（ ）
／│ 肉 │＼ がしゃーん
＜ ＼＿＿__／ ＞
┃ ┃
＝ ＝
3ゲットロボだよ
自動で3ゲットしてくれるすごいやつだよ
1001:１００１
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