10/01/02 23:28:59 EIkRJAYb0
ピクシブのアスソフィ漫画テラ萌えた・・・
最近の小学生は凄いな！
583:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 23:50:13 PSF0qDuF0
正直俺もアスソフィの方が好きだわ
ソフィは一見ヒロインに見えないけど今までの主人公×ヒロイン以上の信頼関係が描かれていて良かった
シェリアはデザイン凝ってるのにヒロインじゃないってのに好感だったんだがなんか結局恋愛しちゃって普通のオタに媚びるキャラにおさまった感じ
まぁそれと考察は別、最後のはどうみてもシェリアの子
584:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 23:59:34 EIkRJAYb0
シェリアはヲタ媚でキモイ第二のティア
ソフィは男女共に受けが良いクーデレ悲劇のヒロイン
どっちが勝ちなんて目に見えている
アスベルもソフィ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞リチャード＞
ヒューバート＝シェリア＞＞＞その他だしな
585:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 01:53:07 p8OjRGfO0
これは・・・目も当てられない・・・
586:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 02:32:16 KqOItXvn0
やべぇ、釣堀の様相を呈してきた
587:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 03:13:43 t6MQepBo0
恋愛相手だと認定するために長文レスで補強しなきゃいけない時点で
つまりアスベルは誰ともくっついてないです
おわり
588:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 11:47:13 CznZ5WzE0
なにこの流れ
笑える
589:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 12:25:15 qB9zUrsT0
公式が用意した解答はEDみれば一目瞭然なのにな
実在しない人物のその後を妄想するのはプレイヤーの自由かもしれんが
590:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 12:25:56 7Gxqwr/RP
あの場面は実は１０００年後
591:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 13:33:12 7TcExamS0
結局攻略本待ちなんだよな
ここでいくらこじつけようとしても
公式が白と言えば黒っぽく見えてても白になるんだし
592:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 18:35:45 7v/PY7Yo0
ソフィ信者必死すぎて恐いな
593:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 18:47:03 XggcAgsb0
釣られんなよw
594:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 20:16:29 RVhHklem0
飯が食えれば子も産めるwwwwwwwwwww
595:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 20:38:28 TnSQyh1A0
このスレはアスシェリスレとして再利用します
ではアスシェリ厨の皆さんどうぞ
596:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 20:38:53 Y/EV893h0
で、肝心の攻略本の発売日は決まったのか？
597:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 21:06:10 p8OjRGfO0
アマゾンでは1月15日とあったぞ
まあ大体20日には手に入るんじゃないか
598:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 21:23:56 hWe+bnkZ0
決戦前夜にアスベルがシェリアと共に
暮らしたいみたいなこと言いそびれてたよな
本編アスベルにもシェリアに対する恋愛感情はあると考える
599:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 22:08:20 bG6OkLeY0
最後の子どもはラムダで
あの場面はかなり未来、アスベル達がもう死んでいるくらいの
これでいいだろ
600:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 22:39:34 xOOm9FJQ0
ヒューマノイドはフォドラの見る限り大人になることはない
ってことはラストの大人ソフィはパスカルが作ったニューボディかな
ドリームファンダムのイベントででらっくすソフィ型ボディ作ってたし
601:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 22:52:23 oXwKtdl2P
決戦前に裏山にいくフラグがあったし
あれは仲間の要素が具現化した存在じゃね
外見担当→アスベル
瞳の色担当→シェリアorパスカル
装飾品担当→シェリアが有力
ガガン狩り担当→ヒューバート
水着担当→教官
陛下は…その…お察しください
602:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 23:01:52 91QqWRFW0
この話題どこまで繰り返すんだ？
100番台でまともな考察終わって残りは定期的に釣りが来てるだけなんだが
ソフィが子供生めるとかは兵器として不必要な飯喰い疲労等の機能や大人になった事を考えると野暮な話だな
少なくともこれはソフィ説も否定出来る要素にならない、ゲーム内でそれに触れる話は無かったはず
最後の語りの解釈で最も矛盾が無いのはラムダは星の核となって皆を見守っています
核となったラムダが地上を走り回ってる訳が無いしあの子供はどちらかの子供と考えるのが自然
髪瞳ブローチはシェリアを連想させる、ソフィを連想される特徴が無いのを考慮するとシェリアの子供
恋愛要素うんちゃらでシェリア確定とまではいかないけど他の説が説得力に欠けるのも含め最有力
最後のシーンが遠い未来ってのも考えられるけどちょっと先か遠い先かは推測出来る要素が無くどちらも有りから進まない
603:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 23:08:29 rtls12850
最終的に考察でもなんでもないスレにｗ
攻略本発売によってまた一波乱ありそうな気がするな・・・まあ明確に答えが示されればだけど
>>601
瞳の色担当に教官もいれてもらおうか
604:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 23:27:45 p8OjRGfO0
あの子供はソフィの夢の中のパーティーメンバーのそれぞれの要素を掛け合わせた偶像なんだよ！(ｷﾘｯ
何が気に食わないのか知らんが、ホントよくそこまで捻くれた荒唐無稽な解釈ができるな。
語りの内容が理解できないから子供がラムダなのかと思っちゃうほうがよっぽど可愛いわ
605:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 23:43:40 fChMC7Nj0
子供の名前はラムダになりそうな気はするけどなｗ
正直最近だとシェリア（厨）アンチやアスシェリ（厨）アンチのが酷い
606:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 23:48:57 7v/PY7Yo0
すぐ上で暴れてるしなぁ
子供に関してははっきり言って確定同然だから必死でソフィの子供と主張してるのが滑稽に見える
607:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 23:56:19 IhvOcr6h0
俺はソフィ派が不憫だから公式のとんでも発表で大荒れを期待する
608:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 00:00:53 7Gxqwr/RP
あの子供はソフィのお母さんになりたいという夢をかなえるために
パスカルがみんなの髪の毛の遺伝子を元に作り出したとかな
609:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 00:46:04 p08SPdDv0
ソフィがアスベルに恋愛感情がない以上
ソフィ自体は不幸でも報われないとかでもないのにその辺りよくわからない
610:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 00:49:00 4ul6sFNr0
ソフィじゃなくてソフィ好きの自分が報われないって言えば良いのに
ソフィ自体は幸せに決まってるんだし
611:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 00:53:04 82Rfh6P40
一応頬染めとか有ったからソフィに恋愛感情が無いと断言も出来ないけどな
断言出来ないだけでアスベル→←ソフィは友情の誓いも有るしお互い親愛だと思うが
>>607に対して言ってる事ならアスソフィ派は不憫、ソフィは幸せって事なんだろう
612:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 00:55:57 ODZUKebk0
なんかアンチアスシェリアンチスレになってるな
まぁEDに考察の余地はもうないから仕方ないが
確かにEDで将来まで明示すべきではなかったとは思う
発売前はアスソフィだと思われてて、そういうサイトもあるわけだし、
想像の余地が完全に潰れるのはファンにとって痛い
ラムダについての語りは外せないから子供の部分をもっちょとぼかせば良かったかな
613:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 00:58:16 p08SPdDv0
>>611
アスシェリ成立は置いておいて三人の友情の誓いとか
本編とかインタで家族or親子愛な関係を見せてきたのに恋愛にしましたは
テーマ崩れると思うんだよな
614:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 00:59:49 L7PY/qMTP
特典ＣＤでソフィがお母さんになりたいと言ってたのが何か意味がありそうだが
615:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 01:03:19 p08SPdDv0
よく見るが特典DVDでお母さんになりたいなんて言ってないんはずなんだけどな
自分もお母さんになれるの？→お母さんになりたいのか？→話題飛ぶ
最終的にソフィが喜んでたのは自分にとっての仲間の疑似家族設定
いつか皆で暮らせたらいいね＋花いっぱいに関してっていう
616:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 01:08:57 L7PY/qMTP
そういえばタイトルは大人になりたいだったな
617:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 02:19:17 ujS94Smh0
でも特典見ないとゲームED繋がらないなんておかしいから（特典なしの人はどうなるんだよってことになる）
あれは単なるおまけで本編とは関係ないと考えたほうがいいだろ
618:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 02:26:35 PF/V34dyO
ここが噂のアスシェリ厨隔離スレですね
619:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 11:03:33 05LC22wO0
お前ん中ではな
620:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 13:14:07 p08SPdDv0
否定されるのは無茶苦茶なのばかりだろうに
621:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 14:10:50 zDQkqXsX0
>>617
まあそうだろうな
特典やらサブイベは本筋には関係ないおまけみたいなもんだろ
622:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 14:15:39 p08SPdDv0
本編とつながってはいるんじゃないか？内容とかソフィの最初のセリフ的に
特典もサブも見れば色々わかるな扱いで見ないとダメではないけど
623:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 14:49:59 tWQDu/st0
>>613
まぁそうだろうね
本編は絆が本当に重視されてたし
インタビューでも恋愛はサブイベって散々言われてるし
ソフィは親愛ってかんじだしね
公式がどんでん返しをしなきゃ答えは限りなく限定されてくる
624:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 15:16:08 p08SPdDv0
自分は現実説派だけど夢説もそれはそれでありって思うが
どんでん返しに関しては一部の層はいいとして（悪く言ってるわけじゃない）
本編の描写的に作品としてメリットあるのか？ってなる
625:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 15:16:23 W7V0j37Z0
一番最後に蛇足なアニメがあったからこんなことに…
Lのライターって恋愛関係で蛇足なもの入れるよな
626:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 15:27:55 EgduqN7K0
いい加減にしろよ糞アスソフィ信者ども
EDの子供は目の色、髪の色、とどめにブローチでどう見てもアスシェリの子だろうがよ
スタッフもアスシェリの子に見えるようにしてんだよ
EDスタッフロールもアスシェリ押しだし、マリクとパスカルもアスシェリを応援してる
夢とか言ってる奴が必死すぎて笑えるｗｗｗｗ
決戦前夜アスベルはシェリアに告白しようとしたし、キスもする
まあ攻略本でアスシェリ完全確定が来るから今のうちに騒いでおけば？ｗ
627:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 15:44:53 o+xrCSI20
>>625
さすがにあのスタッフロールだけじゃ消化不良じゃ・・・
ラムダがどうなったかを描写する必要はあったと思う。
ただ、ソフィ語るみたいな曖昧なやつじゃなくて
もっと明確に描写しても良かったかもね。
夢なのか現実かなのさえ推測でしか答えだせないからなー。
628:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 16:05:56 tWQDu/st0
>>624
上の方でも考察されてるけど
恋愛が絡んできて、本編のテーマと違いが生じてくる
サブイベで差別化をはかった意味が無くなる
629:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 16:10:22 tWQDu/st0
すまん
これはデメリットだったm(_ _)m
630:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 17:54:03 p08SPdDv0
まあLは周囲が騒いでただけでセネルは決戦前夜ステラの墓だったけどな
631:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 20:00:47 OgqNiY2D0
Lはまあ、ヒロインがキモウトだしサブに焦点が当たるのはしょうがない
恋愛に絡めるとロクなことにならんという事をグレイセスと対極の仕様で証明したしな
632:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 22:19:11 zDQkqXsX0
結局LもGもしょーもない恋愛論争だけ際立って本編の印象が薄くなってるな
これってライターの力量のせいなのかもしれんがな
633:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 22:52:46 o+xrCSI20
そうか？
Gはテイルズにしてはかなり恋愛薄めだったから
そんなに論争になっていないような・・・
本スレとかで論争になっても数レスで終わるし
634:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 22:58:14 9rifdgP40
ソースは2ちゃんねる
635:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 23:07:21 /LwdxtyM0
お、規制解除されてる
恋愛論争ってこことか一部じゃないのかｗ
636:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 23:13:47 p08SPdDv0
ここがEDに関してだからそうなだけじゃね
637:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 23:23:19 3VAYCbEN0
恋愛論争の何が悪い！
638:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 23:25:01 HcuNT1+w0
攻略本、公式サイトでは1月下旬発売、密林では1月19日発売になっているみたいだな。
テイルズ公式コンプリートガイドの発売日って毎回あてにならないから微妙にずれるかもしれないけど。
騒いでいるのは本当に一部の人だけなんだけど、その一部の人間が
関係ないところまで突撃している印象。
ここもとっくに結論出ているのに何回も蒸し返して堂々巡り。
誰もが納得する答えなんか無いんだし、後は攻略本を待つしかない。
639:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 23:34:40 ODZUKebk0
雑誌のインタビューで馬場が本編が恋愛要素薄い分サブイベに詰め込めましたとか書いてあったがまじでこいつは何を言ってるのだろうか
Gの親愛というメインテーマを崩しかねない恋愛要素入れて「シェリアは裏ヒロイン」とか頭沸いてんじゃねえのかと思った
640:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 01:07:52 LNNkwLcZ0
>>639
アホかお前は
メインテーマが親愛ならメインヒロインのソフィが恋愛要素無い構成で別に間違ってねえじゃねえか
裏ヒロインとしてシェリアがサブイベで優遇されようがEDで子供生まれようがそれはあくまでサブスタンスだろ
「メインのソフィを差し置いてサブのシェリアがアスベルとくっついちゃヤダ！恋愛要素で親愛テーマが壊れる！」
とでも言うつもりか？了見が狭すぎるわ
別にそれでメンバーが仲違いしたということはなくソフィ自身もその展開を応援してるじゃねえか、何が不満なんだよ
一体何がそんなに不満なんだよｗ
641:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 01:20:03 nLkTW9470
えっ・・・
釣りだよな？ 釣りですよね？
642:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 01:27:13 hr4Qrsss0
>>640
で？
守る強さを知るRPGに恋愛要素は必要だったの？
サブイベントってメインを補完するためにあるからさ、ヒューマノイドとかコーネルの過去とかのイベントはいいよ
でも恋愛要素はそのメインに何か関係あるの？
ファンの想像に任せりゃいい部分を多くすりゃいいのに、あそこまで露骨にされたら蛇足だと思うけどね
643:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 01:38:00 tRjlIzFs0
恋愛要素を望むユーザーも多いから、多少は仕方ない。
メインテーマ以外は入れたらいけないのか？
アスベルがソフィやリチャードを放ってシェリアとの恋愛に現をぬかしていたらどうかと思うけど、
きちんとソフィ達との友情関係が強調されていて、
シェリアへの恋愛要素は殆どないし(深読みすれば「そうかも？」と思える程度)
シェリアだってソフィに愛情注いでいたからメインテーマを崩してはいないと思うが。
644:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 01:39:59 R20kqUnW0
メインじゃなくとも恋愛要素くらいあっても良いのでは？
あの3人は良い具合に父母子だから
645:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 01:46:27 mS/tmJj70
まあメインテーマを崩すレベルでは無かったわな
その点Lとか悲惨すぎ シャーリィがスイーツ(笑)としか思えないレベル
646:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 01:49:15 LNNkwLcZ0
>>642
だからメインに関係はしてねえよｗｗそれでいいじゃん
あくまでメインのソフィとアスベルの間の親愛はめでたく完遂されてんのに、
その上でアスベルが他とどのような関係を築くからって一々文句つけんのか？
そこまで人間関係を徹底して親愛の枠に当てはめなけりゃならん理由でもあるのか？
大体ファンの想像だの描写が露骨だのそれお前の感傷で受け付けないだけだろw
何度も言うが間違ってはいねえよ、ただそれが気に食わないなら自分で妄想スレでも立ててそこでやれば？
これ以上はこっちもお門違いだわ
647:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 01:56:44 KBrOyWWO0
恋愛を本編内でまるっきりしない主人公でもいいけど
Ｖでやったばっかりだから二番煎じなんでない？
そもそもユーリみたいに女性慣れしてる大人タイプの主人公ならともかく
アスベルみたいなごく普通の少年がユーリと同じことできるわけもないし、
恋愛により次の世代が誕生すればそれに対する親愛が世代を越えて続くのを描写も出来る
あとファンの想像うんぬんともあるが、そのファンの中に恋愛を求める層も数多いので
作り的にはそっちの期待に応えたと思うしかないんじゃないだろうか
恋愛挿入により親愛というメインテーマが崩れたようには全く見えないし
サブイベントにより人間関係をより濃くした程度のことで別に問題は無いかと
それでも気に入らんってんならただの「俺は恋愛話orアスシェリカップルが嫌いなんだ」という
我侭なんじゃないかと思われるのでアンチスレ行きか別のゲームへＧＯ
648:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 02:14:13 tRjlIzFs0
エメロードってコーネルのこと好きだったんだよな。
でもコーネルはその気持ちに応えられなくて、ラムダのことばかり構っていた。
エメロードはラムダを憎んだ。
シェリアはアスベルが好きで、そのアスベルはソフィのことを気にかけているけど
シェリアはソフィを憎むんじゃなくて(子供の頃は軽く嫉妬していたけど)、
一緒にソフィを守ってくれた。
この辺りの対比やシェリアの感情はメインテーマにも関わってくることでは？
考えてみたら、シェリアの恋愛要素もメインテーマを構成する一部と言っていいかも。
とはいえシェリアが嫌いな人に言っても意味ないんだろうけど。
649:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 02:27:35 INs/PcQ20
アスソフィとか気持ち悪いだけだろw
変態ロリコンラブードールマニアじゃん
650:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 04:55:00 jOhb7SlDO
相変わらず痛いアスシェリ厨の巣窟だなここ
651:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 09:37:15 LNNkwLcZ0
お前ん中ではな
652:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 11:56:05 KBrOyWWO0
なんで本編内で提示されてる部分のアスシェリを肯定すると
ストレートにアスシェリ厨になるのかさっぱりわからんなあ
要するにクレスミント押したらクレスミント厨でリッドとファラ押したらリッファラ厨ってことか？
こんな結果にした公式に文句つけるならまだしもプレイヤーに悪口とか無意味すぎるだろ
653:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 13:18:08 yg+ztPSx0
つーかあの子供がシェリアの子だとして
ああ最終的にそうなったんだなって納得できる程度のものは
ゲーム中に普通にあると思うけどな
真面目な話攻略本とかインタ待ちとか
制作側が子供の要素に色々入れてるんだろうしあえてなんか説明する必要あんの？って思う
654:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 14:26:05 3ZABjtKHO
ヒロインは主人公とくっつくものっていう固定観念を捨てられない人達が否定してるんじゃない？
主人公とくっつかないヒロインなんていっぱいいるのに
ヨヨとか
655:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 17:16:06 4WTEocaj0
ラストダンジョンでアスベルが教官にふざけるなって言われるスキットあるけど、
アスベルって仲間がいなかったら世界を滅ぼすような不幸な目にあってたっけ？
ソフィの死以外に大した事件なかったと思うけど。
656:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 20:02:15 aWmYqzBK0
まあソフィがいなかったらヒューバートとシェリアは死んでたな
シェリアの場合は病気のこともあるし
657:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 21:05:08 caWk/9RJ0
２週目以降のバグってどういうのですか？
658:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 21:07:17 VMR6+BLx0
>>655
序盤は何もかもが裏目に出て大変だったじゃないか
ソフィの死は１番のトラウマにしても７年かかった念願の騎士叙勲目前に
親父戦死で未練残したまま領主になったはいいが幼馴染は終始冷たい態度だわ、
奇襲かけようとして逆にフェンデルに裏かかれるわ、弟に良い所持ってかれた挙句
領主返上させられて追放されるわ、更に王国騎士から狙われるはの散々振りだっただろ
ズタボロで風邪引いた辺りはソフィが心身共に守ってくれてなきゃ闇落ちしてても
おかしくないとは思ったよ
659:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 22:17:26 D0pglPvr0
>>658
それ、ほとんど我儘に生きてきた自分へのツケなんだけどな。
660:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 22:31:22 aWmYqzBK0
そういや上でコーネルの願いの話で一度荒れてたけど
あれやってる限り普通にコーネルは星核になって生きて欲しい＝ラムダの幸せ
でいいんだよな？人間として生きてとか言ってたっけ？
661:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 22:50:40 DpqO5ZHv0
子供にしてもラムダにしてもループだな
どちらも最初から現在まで主流意見代わって無い
今の結果を一転させる要素も無いしいつまで続けるんだろうか
他に考察する部分無いのかね
662:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 00:47:08 4frQbPIb0
そりゃ考察の主な命題だった子供と語りの内容についてはもう答えが出てしまってんだから、
実質もうこのスレ要らないんだけどまあネタバレ前提のエンディングと作品背景についての雑談スレとして細々と続くだけで良いんじゃない？
たまにその結論に不満なイタいカプ厨が降臨したら丁度いい燃料だって所だろうｗ
663:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 01:06:35 QjNaE74I0
初めに私はアスシェリ厨ではない事を断言しよう
あの子供をシェリアの子だと仮定したらシェリアの年齢が18歳なのは子供を産むために倫理的に問題無い歳だからかな
もちろんあのEDよりかなり後の事だと分かるし年月もかなりたった後だろう
しかし初めから18歳にしといた方が良いだろ
いや待てよ あまり書き込む価値のないレスだったと今は思う
これはこじつけにも程がある だからこのレスは流してくれ
664:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 01:11:53 TcBnQiJn0
今は思うって書いてる時点で書き込むを押さなければ良かっただろｗ
一行目の文で釣りっぽい臭いが半端無いな
でも暇だから釣られちゃう
665:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 01:47:50 mcJgzm+G0
やっぱり、シェリアはデザイン上人気が出そうだから優遇されたのが争いの火種だね
普通、ヒロインに人気が出そうなデザインを採用するんだけど今回はそうじゃなかった
商業的成功を見込めばシェリアがスタッフのお気に入りになるのはまぁ必然
かといって物語的な重要なキャラ、ヒロインをないがしろにしてはいないから上手くいったとは思う
特にキャラに思い入れのある人とかじゃなければ批判はしないだろう
666:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 01:57:41 DAXuEJ2E0
争いの火種は単にキャラに入れ込んだあげく
提示されたストーリーを受け入れられず暴れちゃう人がいることでない？
ソフィもシェリアも物語内で役割を振られただけのキャラであってしかも仲良し設定
単にソフィはメインヒロインであるが恋愛を割り振られなかっただけ
シェリアはサブヒロインであるが恋愛担当だっただけ
その恋愛も、メインテーマを邪魔しない程度に凄く薄味だが
関係性や淡い思いや心境の変化が読み取れないこともないし良く出来ていると思う
アスベル側が薄いと言うが、メインを邪魔しないという前提を考えれば十分だと思ったよ
仲直りイベントで無意識にシェリアに好意を持ってるし、通常も無意識にママポジとして認識している
前夜イベでシェリア側が引いたことにより初めて無意識が意識的になったのが読み取れるし
今度は逆に追いかけなきゃならない立場になったが、子供が出来たってことは要するに追いかけたんだと想像できる
べったりねっとり描写されるよりこんぐらいでいい
667:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 06:42:33 dYvTnAru0
>単にソフィはメインヒロインであるが恋愛を割り振られなかっただけ
シェリアはサブヒロインであるが恋愛担当だっただけ
別にどっちがヒロインでもいいけどシェリア厨が痛いと思われる最大の原因って
公式でシェリアの子供だと断言されたわけでもないのに推測で勝利宣言してるからでないの？
傍からみてあんたたちの主張は異常すぎる
公式発表を待つならともかく何勝利宣言してんだよ
668:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 08:17:59 j/89eZPrO
>>667
その理屈だとあの子供がアスソフィの子供って言ってるのも、
あれが夢だって言うのもラムダが星核になったって言うのも、
公式が言ってないから異常って事になるぞ
考察スレなんだから何かしらの答を出すのは当然かと。あくまで各々の考察に基づいた解答であって、それを勝利宣言と捉えるのはお門違いだ。
公式から情報が発信されていない今現在に於いて、あのEDが公式の答に（暫定的に）なるんだからそこから解釈するのは当然だろう。
669:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 09:11:52 6gLk1N9N0
>>667
お前は全部レス読んでこい
何もわかってない
670:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 13:22:41 9TqGZXMw0
>公式でシェリアの子供だと断言されたわけでもないのに推測で勝利宣言してるからでないの？
むしろこれって発売前に文字バレだけ見てソフィの子って言って
流れ的にシェリアはねーよってたときのがあてはまると思うんだが
確かに確定とは言えないが何でそこまで公式インタ待ちなのか理解できない
制作側からしたら何で？って話じゃないのか？これ
○○は○○だとか一から十まで説明されないとダメなのかというか
昔のゲームなんてどうしてたんだよって
671:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 15:08:57 Psi1rdTC0
まぁプレイヤー解釈は>>488で行き着いたし
あとは公式が裏設定とかでも持ち出さない限りは、これが答えなんだと思う
要は公式がどうにでもできる
アビスの頃と流れがにてる気がするよ
672:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 15:12:53 fXg3CKnL0
>>670
同感
公式側の解説が必要なほど難解なエンディングじゃない
673:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 15:33:58 TcBnQiJn0
否定するのは構わない
が同時にそれよりも有力な説を出せよｗ
674:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 16:02:38 4frQbPIb0
出かけてる間に案の定イタい子が降臨してたんだなｗｗ
675:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 16:23:54 DAXuEJ2E0
>>667
ゲーム画面見た通りのことしか書いてないが…
ソフィが非恋愛担当で、シェリアが恋愛担当なのには異存は無いよな？
その上であの画面見てソフィとの子供作ってるって解釈してたらそのほうがびっくりするぞ
勝利もクソもへったくれも無い。見たまんま恋愛担当との子供が出来たというだけのこと
つーかそもそも勝利宣言の意味がわからない
ソフィとシェリアは戦ってないから勝利者なんて存在しない
計らずも>>666で言ったとおり、提示されたストーリーを受け入れられずに噛み付かれてる構図かな
676:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 16:41:37 SGpTv9ssO
あれ？
EDの木にラムダの名前書いてあるから夢だと思っていたけど
このスレではラムダの名前書いてあるから夢ではないのか
677:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 16:49:47 WisEIMxd0
>>676
それは思った
ソフィのラムダと和解したいっていう願望の夢なのか実際和解して本人がなにかしらの方法で書き込んだのかよく分からないな
でも後者だと身体の問題があるんだよな・・・和解したのにアスベルさんの身体を乗っ取るのかと
678:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 17:33:02 C/8QPW//0
夢か未来かは公式待ちだね
やっぱ
679:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 20:28:50 RjiOi8lB0
>>676
自分はヒューマノイドのソフィが成長してる時点で
文字通りソフィの願望夢オチだと思った
680:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 20:30:25 mcJgzm+G0
俺もそう思ったけど、成長しないままってのはハッピーエンドじゃないのでやっぱり成長すると考えるしかない
681:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 20:38:37 p6j0MIdj0
ラムダの逆で想いが器を…とかだと話としてはいいなぁ
というか、アスベルたちの中で数年眠ったあと復活！とかやってる時点である程度なんとでもなる気がしてしまう
682:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 21:11:55 nm7fqxw20
ラストシーンで、アスベル達とラムダが和解して友情の誓いをしたと思ったでしょう？
実はあの場面はただの夢なんです。ソフィの願望。
なので、実際にはアスベルとラムダの戦いの決着がどうなったかはゲームの中では描いていません。
結論は各自でご想像下さい。
……とか攻略本に書いてあったら嫌だな。
流石にストーリーと直接関係ないただの夢をラストシーンに意味ありげに持ってこないと思うけどな。
縦しんば夢だったとしても、現実の未来を暗示してるんじゃないか？
683:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 21:19:16 RjiOi8lB0
でも>>680にしても>>681にしても希望や妄想の域を出ないから考察にはならないだろ
エメロード作のヒューマノイドが身体的に成長出来るとかそういう要素やフラグはなかったからさ
パスカルとか便利キャラがどうこうするといった都合のいい憶測や願望抜きに
ヒューマノイドがちゃんと成長出来るって確証がないならあれは非現実＝夢だなと思うんだよな
まあ夢がないって言われたらそれまでだけどさ
684:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 21:32:08 p6j0MIdj0
>>683
ヒューマノイドがまったく成長しないかというとその確証もないけどね
実際、芽生えるはずがないと言われていた感情があれだけ生まれたわけで
身体的な成長、変化も可能性がないとは言い切れないんじゃないかな
まぁ、考察までもっていくには作中の描写だけじゃ材料がなさすぎるけどね
685:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 21:39:58 JOlGLLtp0
ソフィ大勝利
686:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 21:45:14 6XRU9aVT0
一応他のヒューマイドにはなさそうな食べたりとかそういう機能はあるからな
他のとプロトスヘイスは違うってあったし
ただソフィの夢だとエンドロール前後でわざわざ違う夢を二重で話されてもって感じなんだよな
アスベルに話した内容と最後の映像は明らかに違うわけだし
あとソフィの夢ならソフィ達から離れて木とか最後の外から見た映像になるのか？っていう
687:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 22:02:16 5dpJ4Ch70
パスカルがソフィおっきくなる装置を開発したに一票
なんかそんなイベントあったような
688:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 22:16:50 EqFk5NwK0
夢ではなくもうひとつ違う星を作ってその星の世界に行ってしまったというヲチかｗ
ソフィに成長については空白の7年はラムダとの戦いで傷つき修復のため眠ってた
ヒューマノイドでもソフィは特別製で成長するタイプだったかヒューマノイド自体成長するものだった
689:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 22:32:03 4frQbPIb0
>>687
一つだけ間違い無いのは、
「成長」と言う言葉の重みを全く以って軽んじたそんな都合のいいこじ付けが許されたら、
まずパスカルの扱いは袋叩きにされるし何のストーリー性も無いしで何一つメリットが無いってことだな
あんな冗談交じりのスキットの一セリフがそんな重要性を持ってるとでも思ってんの？
690:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 22:45:58 +h+TBjXt0
>「成長」と言う言葉の重みを全く以って軽んじたそんな都合のいいこじ付け
子供向けファンタジーに何を求めてるんだよ・・・
あなたは考証の厳密なハードSFとか、そういうのだけ読めばいいんじゃないの
691:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 22:46:44 6syQKxxj0
子どもの髪と目の色や装飾品からシェリア、顔立ちからアスベルってのは普通に見ればわかることであって
ソフィが子どもに昔話を聞かせる的なのもよく見る展開。また、ソフィが成長したのも理由はわからないが
一応、伏線として出してたからあり得ない話でもない。夢っていってもラムダの名前が木に書かれてること
からいまいちな考察。
まあ解釈は自由だけどアスソフィと夢落ちとかは明らか説得力に欠けるなー。
692:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 22:53:51 f52W6amm0
もういいじゃん
ソフィはアスベルの嫁で
693:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 22:56:39 DAXuEJ2E0
ソフィもシェリアもアスベルの嫁になって
とりあえず先に子供生んだのがシェリアだが
現在ソフィの腹にもう一人います
でいいよ
みんなしあわせｗ
694:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 22:56:48 6XRU9aVT0
真面目な話なんでここまでこのEDで揉めて
あちこちの二次サイトで被害がでるまでになったのがわからないんだよな
例のキチガイっぽいのを除いても
今は少なくなったがお母さんになれない、アスベルと結婚できないのは
ソフィが可哀想って考えがゲームやってて何でそうなるのかと
695:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 22:59:59 f52W6amm0
>>694
アスベルとソフィは両思いなのにシェリアがアスベルが優しいのを逆手に
アスベルを取ったから
ソフィには一番辛い過去を背負って、ずっと苦しくて痛くて悲しい思いをしてきた分
一番幸せになって欲しい。
その為には隣にアスベルが必要なわけ。
696:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:02:25 DAXuEJ2E0
>>695
だから隣にアスベルいるんでない？ずっと一緒だろ
単に恋愛相手じゃないだけで。
ソフィはシェリアも大好きだし家族仲良しエンドはすごく幸せだろう。
697:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:04:46 f52W6amm0
>>696
あんなに好き合ってた二人がビッチに取られるなんて不幸すぎる・・
愛より大きい感情はないんだよ
アスベルにとってソフィは唯一無二の誰にも代えられない存在だろうし
698:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:06:50 DAXuEJ2E0
>>697
そうか
まあお前がキャラをどう思おうと勝手だが
ソフィは凄く幸せにやってて怒る理由は無いので
勝手に怒って暴れるんじゃないぞ
699:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:08:18 f52W6amm0
ソフィは優しいから怒らないよ
怒るのは寝取った後もソフィを想い続けるアスベルに
嫉妬するシェリア
700:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:10:43 6XRU9aVT0
>愛より大きい感情はないんだよ
友愛・家族愛でいいじゃないかｗ
冗談はさておき公式の発言待ち発言が増えたのはAの影響なんだろうか？
その前までこんなのあったっけ何でも公式公式みたいな
701:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:10:47 hYaPeCji0
シェリアはビッチではないんだが
痛いカブ厨が多いなここ
702:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:12:47 nm7fqxw20
実際のところ「夢」説の完全否定は難しい。夢なら何でもありだから。
しかし「何でもあり」だからこそ、ストーリーの結びに使うのは一種の禁じ手だし(物語全てが夢って訳じゃないとはいえ)
そう簡単に夢落ちにするとは思えないよ。
そもそも夢か現実かってあまり大した問題じゃないと思う。
>>682でも書いたけど、仮に夢だとしても現実の未来を暗示しているとか、
何らかの意味が込められていると考えるのが普通だと思う。物語のラストシーンだし。
というか夢か現実かって、スレの最初で語ってるんだよね。いつまでループするのこの話題。
(1)あのラストシーンは夢か現実か？
A.夢に決まってる→考察終了
B.現実。あるいは夢だとしても現実での未来を暗示している→(2)へ
(2)アスベルの子供(孫、子孫説も有)の母親は誰か、公式設定があるのか？
A.作中で明確な答えはない。考えるだけ無駄→考察終了
B.作中にあれだけフラグ立ってるんだから決まってるだろ→(3)へ
(3)子供の母親は誰？
A.当然、ヒロインのソフィ
B.恋愛イベント豊富なシェリアだよ
意見の違いというか、どこまで考察するかの違いなんだろうな。
(1)で考察終了した人から見たら(2)や(3)は深読みしすぎ。
(2)で考察終了した人にしてみたら、(3)はカプ厨自分の都合よく解釈しすぎ。
(3)まで考えた人から見たら、(1)や(2)は理解力・考察力が足りない、ってなる訳だ。
話し合えば話し合うほど溝が開くだけのような気がする。
703:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:14:25 7e6/CO/40
>>701
ヒント：ID
まああんまり触らないほうがいい
704:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:14:50 f52W6amm0
>>700
アスシェリ厨痛すぎ！しね！
705:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:23:39 6XRU9aVT0
子孫説は可能性的にはありなんだろうなー
でもできれば現在進行形で本編キャラが存在して欲しいって希望がある
派生商品的なものも含め
706:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:25:29 LK1e57Fc0
ロボットが子孫なんて作れるかよ
～終了～
だけどな、普通
707:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:32:14 6XRU9aVT0
ロボットじゃないけどな
708:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:34:57 LK1e57Fc0
ロボットのヒューマノイドだろ
それ以外のなんだっていうんだ
どうでもいいけど、テイルズは続編にまったく定評がないので
続編はやめて欲しい
やるなら設定資料集とかにとどめて欲しいところ
709:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:35:19 hYaPeCji0
ソフィの場合はロボットでいいんじゃないか
作られた物だし
710:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:41:56 DAXuEJ2E0
てかこの話の肝はそんな普通なら相容れない非人間な存在が
アスベルをはじめ仲間たちに愛され受け入れられ幸せになりましたというとこなんではｗ
だから人間と同じこと出来ないしする意味はない、それでも幸せになれたという
一種のおとぎ話な印象だったんだが、まさかカプ厨争いのネタになるとは思ってなかった
711:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:44:21 vvnHfrp/0
続編は確かに勘弁だな。。
ソフィがなんで飯食ったり感情もったりするのかは
もうゲームだからで済ますしかないでしょ。
712:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:46:10 mcJgzm+G0
ソフィいるのに子供作るのはどうなのよｗ
せめてソフィが自立してからの方がいいと思うし、４人がどういう生活するかが気になる
ソフィの性格からドロドロにはならないと思うけど大人に成長してるならなおさらアスベルとの関係が複雑になるし
他の男と結ばれるとしても、その人がアスベルとの親愛を理解してくれるかとか、想像すると気になることはきりがない
ED前で仲良く暮らすって言ってたのは幼少期の延長みたいなのを考えていたのに
最後のムービーであそこまで飛ぶのは生々しいというか唐突すぎた
俺だったら最後は誓い組３人でまた集まってこれからの期待を込めてラムダの名前を刻むシーンにする
そんでタイトル画面の逆バージョンみたいにそのシーンが本のページの一部分みたいになってソフィの語りが入る
子供は荒れるから出さない
713:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:49:22 LK1e57Fc0
ソフィが感情を持った（アスベルたち助けたり）っていうのは
カーネルもといコーネルが言ってた「器に魂が」なんちゃらかんたら
って奴の実例でしょ？
ラムダとあわせて作品の題材の１つだと思うが
714:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:50:18 vvnHfrp/0
子供出さなかったら出さなかったで
アスベルの相手を巡って大いに荒れると思うけどな。
715:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:52:36 7e6/CO/40
>ソフィいるのに子供作るのはどうなのよｗ
普通に弟みたいなものだろう
それ、一子が居るのに二子目を作るのはどうなのよって言ってるようなもんだぞ
716:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:52:55 hYaPeCji0
カプ厨が五月蠅いから最後の子供はパスカルが作ったヒューマノイドでした
ってのでいいよ
717:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:57:27 RjiOi8lB0
ログ見てたら子供論争には妄想や願望は考察に含まれないって言ってるのに
ソフィ成長論争には妄想や願望も考察の内に含まれてるのは何でだ？
議題によって考察スタンス変えるのもおかしな話だと思うんだが
718:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 00:00:18 mcJgzm+G0
>>715
いや、養子がいるのに実子を作るのは
兄弟の関係がまずくなる可能性もあるから作るのはばかる場合もあるだろ
まぁゲームに現実の話を持ち出しても仕方ないが
719:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 00:10:45 ZLdaZf390
ソフィと結ばれないEDにしたのは駄目だろみたいな話になってるなｗ
ソフィが好きというよりもアスベルの嫁(笑)として好きな奴かシェリアアンチか
何にしても考察の役割は終え雑談スレとなった現状活気が出て良い傾向だな
720:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 00:20:52 vcpS6sP20
>>659
シェリアに冷たくされるのと故郷を省みなかった事のツケは分かるが
それ以外は不運としか言いようがないと思うがなー
弟に実力で負けたのはともかく追い出されたのはヒューの八つ当たりだし
騎士に追われたのは王子と縁があったせいでアスベルのせいじゃない
ゲームやってて不思議に思ったんだがラント領の人達は
アスベルが追い出された事知らないっぽいんだよな
話聞いても帰ってきたと思ったらまたすぐにいなくなったって何がしたいのって反応
外部のデール公達の方が事情を把握してて嫌味を言ってくる不思議
721:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 00:42:08 JEnONFVg0
２ちゃんの本スレくらいしか行かないしどこにあるかも分からないので、
>>694が言うようなカプ厨サイトが実際どんな状態だったのか気になる
いやーここ最近アスソフィ厨の方々があのEDを見て一体どんな惨状を見せたのか非常に興味があるｗ
722:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 00:42:44 pmYkrqkY0
あのEDはアスベルとソフィは恋愛ではなく親愛だということを
強調する為にあえて釘を刺したんだと思う。
723:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 00:46:02 l5RLJmVD0
>>718
擬似にしろ、血の繋がらない父母と娘で仲良くやってたし
Gのテーマ的に血縁の有無で関係がどうこうなるっていうのはあまりピンとこないかな
実際EDでのソフィと子供は仲睦まじいし
結果が出てるのに過程を気にしすぎてる感じ
724:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 00:48:02 p5r1IqrD0
*このスレはアスシェリED前提で雑談しています
真面目に考察したい方などは2ちゃんねる以外をお薦めします
725:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 00:54:47 ZLdaZf390
>>721
惨状も何も検証画像来るまでは喜んでたよ
初見だと大人ソフィとアスベルに似た子供が一緒に歩いてるのが印象的だしね
子供の特徴でも目が行きやすい髪色はアスベルも一応赤系の茶では有る
結局並べてみると髪色明らかに違ったのに加え瞳の色はシェリアと完全に一致
その後はソフィの夢とか曖昧だから攻略本まで結論は出せないとかの意見に移行していった
一応露骨に煽る様な文章はやめとけよ
726:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 00:59:13 pmYkrqkY0
アスソフィいやっほおおおおおおおおおおおおおおい！！！！！！（やっほーい！！）
しかしアスベルさんは最初本当にスザクにしか見えなかった私は病気ですね分かります。
「俺」一人称のスザクだと思いました本当に。というか櫻井さんヤバイなｗｗｗ声が合いすぎで困る！！！
アスベルさんの成長過程はスザクだああああああああああ（違）何よりアスベルかっこいいんだ本当にかっこいいい
ユーリもかっこいいけど何これ最近のテイルズ主人公ヤバイいいいいいいいいいい。
パスカルの声はＦａｔｅの凛なんだね！凄いパスカル可愛い。大好き。ソフィに逃げられてるの超可愛い。何あの戦闘終了のコントｗｗｗ
そしてソフィ可愛いわあああああああああああああああ！！！！ソフィ可愛い可愛いソフィ！！
ちょっとグレイセス面白すぎるどうしよう俺のトキメキが奪われた・・・！！
翌日
グレイセス クリアしますた。
なんかラストのちょっとグダグダ感とか敵キャラがリチャードっつーかラムダばっかりでえーとか思った事とかそんなん全て吹っ飛びました（何気に失礼）。
大人になったソフィとまさかの子供出現で。
巷じゃああれはアスソフィじゃなくてアスシェリの子だよとか言われてるけど私はそうじゃないと信じたい信じさせてくれ頼むから。
本編で守り守られなアスソフィからもしアスシェリになるんだとしたら、アスベルに何があったのか全力で問いたい。
っていうか、アスシェリは確かに本編中でもちらほら見られるけど、最終決戦前夜でシェリアは何かアスベルの事は吹っ切った感じが何気にあったので、
これでくっつくならどんなミラクルだと思う私はアスソフィ派だから仕方の無いことだ（シェリア自体は好きなんだよとても）。
でも私思ったんだが、皆子供の目の色がシェリアの色だって言ってるけど、シェリアの瞳の色と違うんじゃないかと思うんだ。シェリアは本当に茶色だけど、
子供は金茶っぽいし。どっちかっていうとリチャードの子供時代とかパスカルに近い瞳の色だと思う。
なんで、最初アスシェリの子だと信じたくなくて（ヲイ）ラムダが生まれ変わったのかと思ったけど、ラムダよくよく考えたら目の色紫じゃねーか！！という驚愕。
結局無駄な足掻きですかそうですか。ミトメタクナーイ！！！
でもその前にソフィが「大人になる夢を見た」って言ってたから、あれはソフィの夢の話かもしれんのだよね。多分ソフィ本人はアスベルとシェリアはくっつけばいいと
思ってる人っつーかヒューマノイドなので（某スキットより）、自然と夢の子供にアスシェリ要素が加わったのか。
しかしアスベルは結局お前どーなんだ！というのが一番の突っ込みどころ。サブイベントこなしていなのでまだ分からないけど、
本編見る限りはソフィに恋愛感情持ってる気がする私はアスソフィ派だからさ！！orz
翌日
カウンターの回りが異常。
あれ・・・？まだ午前中なのにカウンターが１００超えてる・・・・？
何の力だアスソフィかな！！アスソフィだよね！！？もうアスソフィ目当てで来てくれてる方皆私と友達になってくださいいいいいいいいいい朝までアスソフィ語りたい。
グレイセスの主題歌って。ソフィの歌っていうか、アスソフィだよね！！
727:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 01:08:31 bSIWnX6M0
>>722
まあそんなとこだろうな
本物のように家族の一員として幸せに上手くやっているという画面にもなる
万が一の可能性で、子供の母親はシェリアではなく
シェリアっぽい髪や目の色で趣味がシェリアと似てる別の女性かもしれんが
要するにソフィではないということの強調だわな
728:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 01:08:58 JEnONFVg0
>>725
どうもサンクス。分かった反省します
729:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 01:09:17 vcpS6sP20
>>726
個人サイトの日記？
晒すのはダメだろ
730:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 01:13:08 6OHzuJcb0
ED考察スレと聞いて
真っ先に教官とヴィクトリアのその後の関係を妄想したのは俺だけでいい
731:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 01:38:38 4sCTM0xx0
発狂してた奴がいたのか
リアルタイムでお目にかかりたかったぜ
732:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 01:59:29 Qv2KoOpe0
>結果が出てるのに過程を気にしすぎてる感じ
結果ありきで考察するからここのは自分的に何か違和感ある考察になるんだな
EDはアスシェリの子→当然年月が経ってる→だからソフィは成長してる（成長経緯は深く問わない）
このスレのED考察の主流はEDの子供に重きを置くからこうなるんだな
自分はソフィのヒューマノイドとしての性質に重きを置くから
ヒューマノイドは成長しない→EDの大人ソフィは現実的にありえない→あれはソフィの夢ED
この考察で固定されてしまってるんだよな
単に着眼点というか重きを置いてる部分が違うというせいで考察も違ってくるもんだな
733:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 02:04:38 4sCTM0xx0
是非その覆す考察を教えてくれ
734:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 02:12:03 JuWC1V6a0
>>732
っていうか
最後の描写くらいしか考察するものないんでねぇの？
それに夢ってまだ固定されてるわけじゃないでしょ
成長って可能性も十分考えられるでしょ
735:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 02:29:35 ZLdaZf390
アニメのタイトルが「ソフィ語る」で夢は難しいんじゃね？
受け取る側が気になるのは子供だとしてもあのアニメは子供の存在がメインな訳では無いと思う
最終的にラムダは良い奴になりましたよと伝えたかったんじゃないかと思うがそれが夢だとなんだかな
ソフィが大人になってる理由については説明出来ません、サーセンｗ
736:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 02:38:40 Qv2KoOpe0
>>734
ヒューマノイドの身体成長に関する記述はゲーム内ではなかっただろ
ボディ交換ならありかもしれんが千年経ってもソフィを含めて誰一人変化なしだった
ソフィの特殊性で明記されたのは対ラムダ戦用仕様、対消滅機能搭載くらいしかなかったしな
憶測や妄想で成長するかも？とかハッピーエンドはこうあるべきって思っても
そんなただの希望や願望は考察材料にはならないしな
ただ夢EDってのはヒューマノイドは成長しないっていう認識から導き出された個人的結論なので
別にそれを他人に押し付ける気はないぜ
あくまで自分はこういう考察に行き着いたってだけだしな
737:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 02:46:17 /NoLBVAf0
>>732
まず考察の第一段階として、ソフィはラムダのことを話していると推測。
ということは、あのラストシーンでアスベルとラムダの戦いの結末が暗示されている。
もしこれが夢の話だったら二人の戦いの行方が作中では分からないことになり、
グレイセスの物語自体が中途半端になってしまう→だからこれは現実だと思われる。
子供云々はその次の段階の話ね。
確かにソフィが成長するというはっきりした根拠がない以上、そういう意見が出るのも当然だと思う。
だけど「何でシナリオライターはこういう結末にしたか？」は考えないの？
わざわざ、現実ではあり得ない夢をラストシーンに持ってきたのは何故？
738:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 03:03:10 JuWC1V6a0
>>737
子供よりそっちのほうが不確定要素な気がするんだが・・・
夢か現実かが最終的に一番大事な気がするし
739:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 08:01:51 IsTOnpgP0
別に千年ずっと生きてたわけではないけどな
ほぼ眠ってる方が多いし
740:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 09:22:33 bNoukZb50
>>736
俺も普通に成長したとは思わないがボディ交換の可能性が
ゲーム内で挙げられてるからあれは現実だと思うな
741:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 10:05:15 w2c61PbA0
ＥＤのソフィは実は13～14歳の身体のままってのはどう？
服装変えて胸は詰め物
子供が小さいから身長が大きく見える…とか
ないな
742:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 10:11:26 avwPxYXc0
>>736
プロトス１の特殊性でいえば、そもそも身体を構成する物質からして他のヒューマノイドとは違うわけで
ソフィの成長(身体の変化)の可能性に関して作中でほとんど描写されてない以上、ゲーム内の情報だけでは成長するともしないとも言い切れない気が
成長するというのはEDの描写とか位置づけからその可能性を語ってるだけだし
成長しないというのも「ヒューマノイドは成長しない」という結論ありきで成長の可能性を切り捨てているにすぎない
743:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 10:15:45 bSIWnX6M0
てか人間と同じように物を食べ睡眠を取り夢を見る
他とは違う物質で出来たヒューマノイドという設定で
なぜか成長だけはできないって結論に至るほうが不思議
むしろ自分的には、子供の親はシェリアでもシェリア風カラーの女でもいいが
ソフィは成長した後って見るなー
744:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 10:22:41 IsTOnpgP0
本編中で成長してないのは最初も二度目もラムダ戦後は
花畑、三人の中で眠ってたからって理由あるしな
インタビュー曰くED見た後に前向きな気持ちで考えて欲しいみたいなこと
言ってたし、物語で何かを伝えたいかって考えたときソフィはやっぱりGのヒロイン発言見ると
成長しませんでしたはないと思うがな、サイとかとわざわざ構成違いますまであるし
745:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 12:16:42 o5qciY+w0
ソフィがヒューマノイドだって分かった時に眼鏡か誰かが（ヒューマノイド）だから7年前と同じ姿なのか
みたいなこと言って、エメロードはそれを訂正しなかった
もしソフィはデフォルトで成長するけどここでよく言われているように眠りについていたから成長しなかったのなら
エメロードがあの場面で何か言ったと思うんだ、意外とにしゃばりだし
まあソフィはエメロードが想定していない行動をとったりするから後天的にどうなるかは分からないけど
少なくとも先天的には成長する機能はないと俺は思う
746:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 13:00:44 IsTOnpgP0
あそこでギャグやられても困るけどなｗ>でしゃばり
747:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 13:24:40 bSIWnX6M0
>>745
デフォで成長するとは同じく思ってないけど
ソフィちゃんと成長できるんだなーよかったなあ幸せだなあとしみじみしたので
成長して欲しいという願望があるだけかもしんないｗ
まあ夢にしろ現実にしろ、要するにソフィは恋愛担当ではなく親愛担当で
本人もアスベルに恋してるんじゃなく擬似父母役の二人を心から大切にして応援しているという
凄くほのぼのかつ思いやりに溢れた幸せを描写してるエンドだと思うかな
748:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 13:49:34 fPxYd/qB0
あれ、ゲーム中でソフィの成長に関するサブイベントってあったよね？
詳しい内容はよく覚えてないけど、
パスカルがソフィを大きくするには今の技術じゃ無理、数百年後の技術じゃないと的なことを言って
ソフィがパスカルがんばって！って応援してて、ソフィは小さいの気にしてたのか・・・みたいなイベント
だから、ソフィの成長は構造的には可能だけど技術的には難しいのかと思ってた
749:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 17:24:34 6QnLDGYd0
じゃあその通り数百年後なんじゃないの？
数年でラムダが星の核になるとは思えないし、それを昔語りするにはもっと無理がある
それにアスベルが人間の可能性を見せてるって言ってんだから
アスベルがアストンみたいな立派な領主になって三国の平和に貢献するのは見届けるんじゃない？
正直、子供があんなに小さい段階でラムダに世界を見せられたとは思えない
750:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 17:41:25 JEnONFVg0
実際あの子供はどう見てもシェリアの子孫であると思うが、
ラムダが改心して更にどういう方法かにせよソフィがあんな大きくなるには数年程度じゃ足りない気がする
仮に五年かけてアスベルとシェリアの間に子供が生まれて、
三、四年であの場面になったとする、ソフィが普通に成長する体ならその位の時間で十分なんだけど
そうでない場合は数百年後とした方が分かりやすい
ラムダの顛末についてもたった数年の間にどうにかなる話とは余り思えないし、
それを聞かせるにしてもわざわざあんな本の形にするか？自作自演みたいなｗ
しかもあの本結構分厚かったぞｗ
ごめんなさい変な文章で
751:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 19:24:09 oV0Rp3g/O
>>750
貴方の考えは
アスベルとシェリアが結婚し2人以上の子供を産み、
その子供どうしで近親相姦し2人以上の子供を産み、
それを延々と繰り返すということですか？
752:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 19:47:59 l5RLJmVD0
というか数百年後の場合
木に彫った名前が消えてそうなんだが
753:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 20:14:53 IsTOnpgP0
普通に新しい命が生まれるとかでもありじゃないのか？ラムダ的に
754:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 20:28:59 JFybWasx0
>>751
EDの子供が数百年後の子孫にしては二人(というかアスベル)に似すぎているって言いたいのなら
それは単に作劇上の問題というか、見てる人にわかりやすいように制作側が配慮した結果じゃないの？
誰にも似てない子どもとソフィが花畑で戯れててもわけがわからないだろ
あくまでEDが数百年後ならの話だけど
755:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 20:29:10 vcpS6sP20
ふかひれ依頼でいつなら出来るって聞かれて
パスカルが1000年後？って答えてるんだよね
自分はあれ聞いて要は無理なのね、って思ったけど
未来ならあるいはって可能性を示唆してると言えなくもないのか
756:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 20:36:12 JuWC1V6a0
>>754
それこそ顔でも隠してればよかった気はするけどね
757:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 20:47:25 JFybWasx0
>>756
上でも言われてるけどアスベルとソフィは恋愛関係ではない、てことを
はっきりさせときたかんたんじゃないの
758:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 22:03:51 /NoLBVAf0
樹に刻まれた名前がラムダのはまだ新しそうだし、数百年後ってことはない気がするけどな。
がんばって数十年後？
数百年も経てば樹ももっと成長するとかどうにかしそう。
ちなみにそんなに長い間名前が残るわけないというのは>>505がとっくに言ってる件。
それとも原素の集まる場所だから、常識で考えたらいけないんだろうか。
ソフィ成長関係の根拠ってやはりフカヒレイベントとメカソフィくらい？
(メカソフィまだ見てないけど)
証拠にしてはちょっと弱いけど、他にないよね。
この件に関しては>>732の
結果ありきで考察するからここのは自分的に何か違和感ある
にちょっと賛同せざるを得ないかも。しかし夢説もどうかと思うし……。
千年かかるとか言ってたけど、ねこにんが朱蓮の聖衣くれたのとソフィの応援で
パスカルがやる気を出して数年～数十年で作ったってことかな。
759:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 22:26:18 lrE43moq0
上でもあったが器が魂を形成するって事が結構しつこく作中で語られてたし
魂が器を形成したんじゃないの
あそこまで人としての感情を持ったヒューマノイドはソフィ自身しかいないんだし、
アスベルがクロソフィに問いかけたように大人になれたと考えた方が
物語としては綺麗に締まると思うんだけど
760:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 22:31:25 p5r1IqrD0
時が過ぎれば消えてしまう
永遠の友情の誓いとは なんとか物悲しいものだなあ
>>755
パスカルが千年と言ったならばかなり信用があるね それこそ奇跡が起きない限りね
ところでここまでどうやってラムダがあの木に名前を書いたのかが触れられていないんだが
761:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 22:43:57 pmYkrqkY0
そもそも数年後か数百年後かっていうのは重要なことなんだろうか？
どちらにせよ強調したい事実には違いはない
762:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 22:52:05 vcpS6sP20
器が魂を形成するのは分からないでもないけどその逆もありってのはどうなんだろう
人の形をした器の中で人と接する事で本質・個性・感情などが育まれていくのは分かる
人間も育った環境や体験の違いで個性はさまざまになるからね
でも魂が人らしくなったとしても肉体を変えるのは奇跡レベルの話でかなり厳しいような
パスカルの努力でどうにかなったって話の方が現実的な気がする石頭な自分
763:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 22:58:26 /NoLBVAf0
>>760
1.アスベルが代筆(大事なのは｢友情の誓いをしたい｣というラムダの意志なので)
2.アスベルの体を借りる(乗っ取る、ではなくアスベルさん了解の上で借りるなら有り？)
3.ラムダ用のヒューマノイドをまた作る。或いはフォドラにある他の壊れたヒューマノイドを修理して利用。
4.具現化したラムダが描いた(見た目が化け物でも関係ないさ)
764:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 23:01:55 IsTOnpgP0
ソフィの場合は粒子で構成されてるのもあるから
まあ魂が器を形成させるはそんな無茶でもない気がしなくない
研究所で一時的だけど仲間数人つくりだしたりとかしてるし
765:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 23:24:57 vcpS6sP20
ソフィの希望もあるから大人になれたらいいね、とは個人的に思うが
これに関しては各人の解釈まかせで公式に答えが出ることはないんだろうな
自分はラムダ入りのアスベルがクロソフィの花に謎のパワーを注いだりしてる方が気になった
なんか普通に使いこなしてたよねアレ
766:ゲーム好き名無しさん
10/01/07 23:25:47 Cs1ZMCAn0
そうだな。便利粒子だから成長位出来そうな気がする。
俺は最初夢かと思ったけど、そしたらＥＤ中にソフィが語った夢と違うんで少し違和感あるな。
かといって数年後というのもラムダ和解が早すぎると思うがw
767:ゲーム好き名無しさん
10/01/08 00:04:18 vGsno+ch0
木の名前に関して個人的な解釈を書くと
木に彫られた「ラムダ」の名前は、位置からして子供が書いたものと思われる
ラストシーンで出てくる子供は、あの赤毛の少年のみ
けれど、ラムダが入ってるようなオッドアイではないし
ソフィの話が暗にラムダは星核になったことを仄めかしている
そこからありそうな線を考えていくと
ラムダが星になったあと、アスベルが子供に「ラムダ」と名づけた
（もしくは「ちいさい可愛い花を咲かせたの その後種は～」と言ってるように
最初アスベルの子としてラムダが生まれて、子供の意識を潰さないうちに星核として離れたとか）
ソフィと一緒にあの子供があそこに来たときに、木に彫ってある名前のことを聞いて
自分も友情の誓いをしたいと言い出してもおかしくはない
本を開いてるシーンで木の名前が映る演出も「ラムダのお話ですよ」ってことなんだろうけど
ああしてソフィが話して聞かせてるのも
「それが名前の由来なんだよ」と子供に伝えてるんじゃないかと思った
768:ゲーム好き名無しさん
10/01/08 19:16:49 Ow2qxTrW0
>>767
「ラムダ」だけ上の方に書いてたらただの馬鹿だろ
友情の誓いなんだから単に近くに書いただけ
769:ゲーム好き名無しさん
10/01/08 21:43:42 7Z5YQpDE0
ラムダってEDの時点で休眠期入っててそこから目が覚めてアスベルと共に世界を見て
改心して人間や世界を好きになって最終的に星の核になるまで半世紀はかかると思ってたな
ぶっちゃけアスベルが死んで次の依り代に星の核を選んだんじゃないかと思ってるんで
EDの子はアスベルの孫かひ孫くらいの世代じゃないのかな
千年以上の恨みや偏見が短期間で人間大好き！になるとは思えないしさ
770:ゲーム好き名無しさん
10/01/08 23:34:04 ofHnxR1w0
孫や子孫説もありかなとは思う。
けど、EDの感じではラムダの命も尽きかけていたみたいだったから
そんなに長くは持たないのかな、という気もする。
数年後に最後の力を振り絞って目を覚まして、
その頃には暴星魔物も殆どいなくなっていて三国の関係ももっと良好になっていて
争いが減れば怪我をする人も減るだろうから、
シェリアもラントに戻ってきて(もちろん、緊急事態には助けにいきます)
あまり時間はないけどアスベル達と一緒にたくさんの「幸せ」を体験して改心→友情の誓い
千年間ラムダを「追う側」だったソフィもアスベルと僅かな期間一緒にいただけで
ラムダを殺すという本能のようなものを克服していったんだし、あり得ない話ではない、かもしれない。
追う側と追われる側とじゃ立場が違いすぎるから、一緒にするのもおかしいかもしれないけど
でもアスベルの中に入った時点で既に「消さなくてもいいラムダ」になっていたみたいなので
意外と時間掛からないかもしれないよ。
最後に寿命が尽きそうになった時、星の核で長き眠りについた……だといいんだけどな。
長き眠り≒死ではなくて、ハーツのリチアと同じように幸せな夢を見続けるような深い眠り。
771:ゲーム好き名無しさん
10/01/08 23:41:23 7Z5YQpDE0
>>770
ラムダある程度の年月眠ったらまたHP満タンになると思ってたから消滅説は思ってなかったな
完全に消すには対消滅しか方法はないって言われてたし
７年前もソフィにボロボロにされてリチャードの中で眠って復活！だったしな
まあ何にしても心体共に回復するには数年では早すぎるとは思うけどさ
772:ゲーム好き名無しさん
10/01/08 23:56:48 vGsno+ch0
でもそんなに長い時間経ってるならソフィの本もそうなってそうなもんだけどな
「毎日世話を～」って、日常的な表現使ってるし
あくまで「一人の男の子」と「種」の話じゃね
773:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 00:25:35 XVM2ZUQt0
二つ気になるのがある
一つはアスベルを一人の男の子って呼ぶところ
１８歳なら少年とかもっといい言い方があると思う
それに自分の親的な存在のアスベルを「男の子」って呼ぶのはおかしい
理由は「一人の男の子」は実はアスベルじゃない場合か、
もしくはソフィがその時点でアスベルより年上になっている場合
後者は孫、子孫説を示唆できると思う
もう一つ、「ちいさい可愛い花を咲かせたの」のちいさい可愛いって表現がラムダに対して使うのは明らかに変
こんな言い方されたらその花はEDの子供だとまず思われると思う
それと花を咲かせたのに、また種の話になってるが、その花が咲いたことが示唆するのは本当にラムダの改心or成長なのか？
種と花が分離されてるように見えるが、ラムダが生まれ変わったって思い込んでる人がいるのはここらへんの解釈があいまいだからだと思う
子供に聞かせるため柔らかい表現にしたから、とかじゃ答えにならない
意見求む
774:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 00:33:36 jRp/5ZSY0
男の子と少年ってのは大して変わらんと思う
特定の人間ではなく第三者的な表現にしてるぽいしどっちでも違和感ないかと
下パラグラフについては>>114が答えだと思っている
775:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 00:36:04 zU+2DCF10
>>773
＞子供に聞かせるため柔らかい表現にしたから
これだと思うというか、これしかないと思うんだが…
おとぎ話みたいな感じで
あとアスベルを男の子って呼ぶっていう質問の回答とはちょっと違うんだが、
ソフィにとってのアスベルっていうのは幼年期verなのかな
インプリンティングされたというほうが正しいのかも知れんが
記憶が具現化した時もアスベルだけ子供だったし、EDの〆画像も子供verだったし
ついでに個別サブイベも子供絡みばっかり、EDも子供と戯れてるから
ソフィの内面みたいなのを象徴するのが子供なんだろうなーと思った
776:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 00:37:33 3tSbpGfB0
>>770-773燃料乙。
ソフィが対消滅で犠牲になるしか方法は無いってことは作中で何度も繰り返されたから、
その分アスベルの中に入ったラムダが軽い問答のあと急に眠りに入って下手すりゃそのまま寿命が尽きるような展開になるのが正直腑に落ちなかった
いやあんだけ無茶な戦い続けてきたんだからほんとに自然消滅したって別におかしくはないんだけど
とすれば多分もとからそんなに時間の猶予が無かったのかなと思う
何が言いたいのか分からんね。
777:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 00:38:17 YuUMiu6t0
まあソフィの語ってる内容はまだ揺らぎがあるにしても
あの子供がアスベルとシェリアの子供（子孫）なのは間違いないだろう
内容にしたってあれがラムダの事言ってるんじゃなかったら
それまでの物語の流れからしていきなり何を語らせてるんだという事になるから
まあラムダだと思うけど
778:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 00:45:55 qILl90O90
ラムダに関しちゃだけど
あれだけ迫害まみれの生活を送ってきて寂しくてたまんなかったのに
そこに服従でも同情でもなく一緒に生きてくれる相手が現れたらもうイチコロだろうなと思う。
だからそんなに遠い話でもないんじゃないかなと思ってる。
休眠期間もソフィとかパスカルがいれば短くなりそうだし。
アスベルに子供が生まれて、それがきっかけでアスベル離れして星の核になったんだったらいいなあ。
779:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 00:50:41 oL+3htNC0
アスベルとシェリア
アスベルとラムダ
色々暗喩的なものはあるわりに、この二組がどんな経緯を経てあの結末に至ったかの描写が
直接的なものほとんどないからなー
全部きちんと見てたのがソフィだから顛末を語ってるって感じなのだろうか
780:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 01:05:46 jRp/5ZSY0
アスベル＆シェリアの顛末や、アスベルとラムダの顛末ってのは
全部プレイヤー視点で事細かにやっちゃうと軸がブレるだろうから
あくまで中心キャラだったソフィの視点でやんわりと描かれるって程度でよかったんじゃないかなと
特に前者は作中で示唆されてたものが「ああこういうオチになったのね」てわかる程度だし
ちょうど良い描かれ方だったと思った
781:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 01:21:53 fu64gBr00
>>773
ラムダ説否定すると他に有るのは種＝ソフィくらいか
取り合えず種＝ソフィで読むと子供はソフィのと読めるが特徴的にこの時点で苦しい
お星様の行が謎、自分でみんなを見守ってるだのみんな大好きだの凄い自画自賛キャラになる
プレイヤー側で考えられる結果として消去法でも有るけどラムダしか無いって事なんだな
製作側でも無いから細かい謎まで完全に答えが出せる訳では無いし些細な違和感は仕方ない
782:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 01:32:18 hvQkZGBg0
>>771
対消滅忘れてた…
そもそも、自分もどちらかというと孫、子孫説を押しているんだけど
「消さなくてもいいラムダ」のくだりと、アスベルとシェリアの特徴だけを見事に受け継いだ子供を見る限り
そんなに時間が経っていない説も否定しきれないな、と思ってあまり考えずに書いてしまった。
けどコーネルやアスベルがかなり必死に「生きろラムダ」って呼びかけていたから
死がないとも思えないし……
>>770で書いたのと矛盾するけど
ラムダの「生きたい」という意志の有無が関係する……とか。
魔物とはいえ生命を生み出す力を持っているラムダなので、自分の生命くらいは意志の力でどうにかなる。
ラムダ戦直後→人間への憎しみに燃え、いずれ復活しようと準備を始める
ソフィ、それを感じ取り「対消滅するしかない」と判断
アスベル、ラムダを説得
ラムダ。アスベルのお人好しっぷりに呆れ、疲れたしこのまま消えてやってもいいかなと考える
アスベルの更なる説得を受け、もう一度人間を信じてみようかと思い、数年後復活。
……まあ自分でもちょっと無理ある説だとは思いつつ書いてみる。
783:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 08:51:14 LCQ8ake/0
どっちの子供か考察するスレ・・
アスソフィアスソフィ
784:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 11:31:49 3tSbpGfB0
>>783
あえて釣られてやるけどそのバカみたいな下らん書き込みのどこが考察なの？
中身の無いカプ厨妄想がしたいなら巣に帰ってそこでやれば？
785:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 11:50:11 i2bOWjn10
アスソフィ信者はそんなのばっかりだろ
786:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 11:56:56 d3U41whT0
あえてｗ釣られる必要性が分かりません
787:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 12:38:16 3tSbpGfB0
必要性（笑
788:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 12:54:43 d3U41whT0
実際無視すればいいレベルのくだらない一行書き込みにわざわざ反応して
カプ厨とか妄想とかいった言葉返す意味もないと思うけどね。
789:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 15:33:45 zNg6o34t0
アスシェリ厨は学習能力がないから
単発煽りに全力で反応する姿はまさに天晴れです
煽りの人は大層面白いだろうなあ
790:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 18:08:20 GEnlxpz/0
こんな流れなら言える
ＥＤの子供はちょっとボーイッシュな女の子
男の子が普段ブローチなんて付けたりしない
791:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 19:17:44 2cf8+AYP0
まあ女の子でもありだよな
幼少の頃は全員女だと言ってもおかしくない感じだったし
792:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 19:19:17 fu64gBr00
意外と冗談にもならないな
793:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 19:45:25 NsoE3HFX0
むしろいくつか気になる
見た目はシェタベル前後だけどあのｷｬﾊﾊ!!とか幼く見える
まあ性格もあるだろうけど
あとEDのソフィ足ほそすぎｗ
794:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 19:58:47 YuUMiu6t0
あれ5、6歳じゃないの
あんな遊び方や絵本聞かせてもらってるし
795:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 22:39:26 xWL0hXya0
誰の子かは置いといて、なぜ父親の成分を色濃く受け継ぐのだろうか
カイルしかりロイド・・・は母親見たこと無いからわからんが
796:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 22:54:34 T45xRiTf0
母親より父親の方が息子と対比させやすからとか？
父親を超える話ってのは聞くけど母親を超えるって話あんま聞かんし
797:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 22:57:56 NsoE3HFX0
カイルはスタンの面影あるな程度だがGの場合面影とかじゃないからなｗ
あとはまあ主人公（父親）で子供が男の子だからとかじゃね
798:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 22:59:34 jRp/5ZSY0
単に男の子が生まれたから父親っぽくしてるだけでない？
外見が母親似の子にするなら女の子にすると思う
そのほうが単純にわかりやすいから
799:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 23:27:07 IBPxizeC0
そういや、グランディアのジャスティンの子供も
男の子は思いっきりジャスティン似で女の子は思いっきりフィーナ似だったなあ
目の色は逆だったけど
800:ゲーム好き名無しさん
10/01/09 23:37:56 xWL0hXya0
>>798
そうなんじゃないかとは思うんだけどな
まあでも髪の色だけでも母親に似てる部分があるだけいい
カイルは本当にルーティとの子なんだろうか・・・
801:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 00:12:40 rh0OTqj00
ゲームって小説と違い、細かい辻褄合わせや物語の自然さよりも
インパクト、見た目の分かりやすさを重視する傾向にあるので
単純に考えるのが一番のような気がするけど
考察スレで言ってしまったら元も子もないか
しかしテイルズって↓のようなスタンスでシナリオ作りをしているので、
攻略本できちんと答えを出してくれるのかものすごく不安だ
ストーリー、世界設定
→全てを語らず、あえて隙を作っておく
→派生コミックなどでの展開
→ユーザーによる補完
→コミュニティの活性化
URLﾘﾝｸ(www.gpara.com)
802:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 01:01:52 ClUzhCFr0
>>800
ルーティの腹から出てルーティの子でなかったらすげえよ
803:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 01:45:58 cCrah8No0
>>801
最終的に好きに解釈して下さいな事はほぼ無かったはず
かなり荒れたAの時も決着はついた
今回子供に関しては議論になるレベルじゃないしな
あれだけ一目で分かる様にしておいてユーザーの補完も糞も無い
一応悪い方にコミュニティが活性したがｗ
ソフィが成長してる事は分かるのは気になるな、というかこれが隙なのか
804:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 02:15:49 eDAzop210
悪い方って、コミュニティはどういう風に活性化したんだ？？
805:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 02:29:33 z7e/Q27Q0
孫とか子孫説は有りかもだが公式発言がでないとわからないはないな
血縁者的なものは
806:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 02:52:35 YNkU26p/0
>>804
知らないならそれでいいと思う
807:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 04:03:50 NDgpHsrX0
>>806
気になるから教えてくれよ
808:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 08:22:39 rwaflp3K0
>>805
その説も結構ありだと思うんだよな
上で出た隙の話あったけどもしアスベルとシェリアの子ではなく
二人の子孫が後にくっついたとかでも行けるだろうし
その際は決戦前夜のフラグ折れにも見える「シェリアはみんなの天使」
ってイベントが隙に当たるんだろうしな
809:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 09:39:17 FOC3R2Ty0
まあわざわざそこまで回りくどい設定にするかって話だけどな
810:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 10:00:07 VZ/Rks790
しないよな、どう考えても
811:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 10:05:51 6uFXXSw90
とりあえずお前の脳ならどう考えても同じところで思考停止するんだろうな
812:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 10:12:28 VZ/Rks790
どうした、急に
少し落ち着けよ
813:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 10:20:54 frW1EhFe0
>>811
お前は言葉をそのまんま捉えることしかできない子供かよｗ
814:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 13:26:11 z7e/Q27Q0
というか決戦イベントで告白にも見えないがフラグ折れたにも見えないんだが
815:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 13:44:51 8rcOSzze0
むしろシェリア側が単なる恋愛脳で終わらず自分のすべきことを見つけて引いたことで
アスベル側に初めて「あれなんでショック？」と気付かせるフラグが立ったようにしか
で、結果的に子供作ったってあたりシェリアゲットしたんだーと思っていた
816:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 13:46:02 KGXpXJOI0
結果論で言えばフラグ折れてない
個人的に言えばあれはアスベル→シェリアを見せてたかっただけだと思う
817:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 14:54:24 90naHVel0
キスイベントってどこで見られる？
818:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 15:17:13 ClUzhCFr0
シェリ雪姫のイベント見れ
まあ教官の方が見所だったがな
819:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 19:15:33 z7e/Q27Q0
決戦イベはまああの決意が唐突感はあったがｗ
アスベルからのきっかけ、シェリアの自立な表現したかっただけだと思うけどな
告白中にアスベルの顔見せないとかシェリアがいなくなった後移すとことか
アスベルとソフィは幼少期そのまま成長したら多分アスベルは
ソフィを好きだったんだろうなと思う、ただソフィの性格は違だっただろうな今と
820:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 21:13:09 RNMq6AeL0
幼少期そのまま成長したら、という仮定はよくわからないが
ソフィが皆を守って死んだからこそ
アスベルにとってソフィは大きい存在になったんじゃないか？
幼少期アスベルはソフィにもシェリアにも
恋愛感情はなさそうだったからどうなるかは全くわからんと思う
821:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 21:51:22 z7e/Q27Q0
赤くなったりしてたからさ
822:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 22:08:11 HEI6dJOP0
アスベルにとってソフィは唯一無二の何者にも代え難い特別な存在。
他のどうでもいいキャラと一緒にしないで貰いたい
>>821
ソフィは作中一の美少女だからな
シェリアが嫉妬して発狂する程の美人
しかも強くて優しい
それなのに作中一倒れたり苦しんでたりする病弱で
自己犠牲で悲劇のヒロイン属性
ツンデレ
クーデレ
ヤンデレ
全ての属性を持つ素晴らしいヒロインだ
823:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 22:10:27 ndpy6SDD0
ソフィは精神的に病んでないだろ…
824:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 22:11:51 HEI6dJOP0
それに比べてシェリアは折角の病弱属性が
一瞬で失われたなwwwww
てかソフィの「おかげ」で治ったんだからもう少し感謝しろよ
ソフィは沢山苦しんで滅茶苦茶痛々しかった
ソフィが苦しむ位ならシェリアもリチャードも死ねば良かったのに
825:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 22:12:48 HEI6dJOP0
>>823
「友達なのに・・・殺したい・・」とかヤンデレだろ。
作中一のヤンデレ。ロリのヤンデレ超萌える
826:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 22:13:59 HEI6dJOP0
あとゴスロリとか猫耳属性もあったな
どっかの天使よりビター＆スウィートな感じがしてより良いな
827:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 22:17:19 HEI6dJOP0
でも研究所のソフィは滅茶苦茶エロかったな
粒子が逆流して悶え苦しんだ後仰け反って気絶するとことか
イったのかと思った。
ああいう風にアスベルの子供も産んだのかな
828:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 22:19:25 Vl7EiNXy0
ずっと嵐かと思っていたが、真正の方ですか？
829:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 22:19:46 HEI6dJOP0
とりあえずソフィのレイプ目は萌えたけど
リチャードは死ねと思った
アスベル、ソフィが「助ける」とかいうから助けたけど
本当はラムダごと斬りたかったんじゃないかな
現にソフィが殺されそうになった時「迷わずに」
リチャード斬ったし
この時点でソフィ>>>>>>>>>>>>リチャード
830:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 22:24:15 HEI6dJOP0
あとシェリア
あれは決戦前に完全に身を引いたよな
勝手にライバル視したソフィとアスベルを一緒にする、これはもう完全に
「私に勝ち目はないわ・・」と思った訳だ
なんせ相手は美少女。しかもアスベルが一生面倒見ると誓った婚約者。
ブス豚シェリアに出番はない。
それでアスベルも「ソフィが大切だから怒った」と図星を
天然なソフィに突かれて赤面。
そしてその後のシェリアの態度に「好きなのに怒るなんて・・」って言うソフィ。
これはもう・・・
831:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 22:26:47 HEI6dJOP0
ソフィの感情もあれだな
ソフィはクールビューティでツンクーデレだから
自分の感情は余り表に出さないけど
アスベルへの赤面や
苦しんでる時「アスベル・・・アスベル・・・」だったことといい
みんなと風花を見るんじゃなくて「アスベルと見たい」とか言い出す辺り
アスベルへの恋愛感情は確定
832:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 22:28:21 HEI6dJOP0
アスベルの感情は前述した通り
アスベルは今回「ソフィイイィ」って叫んだし
叫ぶ回数はソフィが堂々1位
ソフィ溺愛は間違いない
833:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 22:32:37 iEQe1wr90
痛厨を偽装したソフィアンチにしか見えない件
834:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 22:36:43 PEezor5P0
なんか物凄いアホが凄い勢いで連投してるんだがｗ
835:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 22:57:16 1Sl9tdJYO
ソフィアンチってここまでやるのか
こええー
836:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 23:01:52 HEI6dJOP0
ソフィアンチは皆キチガイww
だからシェリア信者もキチガイだからね
837:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 23:02:43 HEI6dJOP0
信者の質もソフィ>>>>>>シェリア
シェリア信者は人間として最低
838:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 23:02:49 8rcOSzze0
ID真っ赤にして連投してるのってすごくこわい
839:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 23:03:29 kZyNx7gt0
基地外の押し付け合いが始まるんやな
840:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 23:09:58 UeMp4y8S0
自分のことがよく解っているらしい…
と思ったけどわざわざ自分の身元を明らかにしているということはむしろその逆という可能性も考えられるわけで
……よく解らなくなってきた
841:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 23:21:50 HEI6dJOP0
まぁソフィが他のキャラとは別格で魅力的って事は事実
子供だってアスソフィの子供だろ
実際カイルはルーティ要素一切ないし
本編のラブラブ具合見る限りアスソフィ
キスだってソフィが気絶した時にしてる
842:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 23:22:47 HEI6dJOP0
↑
ちなみにキスするシーンは
ソフィが高熱で倒れて「もう皆の顔が・・見えな・・・」と言って
気を失うところ
アスベルがソフィ抱いて覗き込んでキス
シェリアより劇的
843:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 23:52:02 Vl7EiNXy0
来週中には攻略本の早売り情報あるかな？
それまでこのスレ持てばいいんだが・・・２スレ目はいらんだろ
844:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 23:53:29 fNW2vuW40
攻略本でもうひと波乱ある予感
845:ゲーム好き名無しさん
10/01/10 23:57:26 KGXpXJOI0
発売前アスシェリ→袋叩き
発売後アスソフィ→袋叩き
攻略本発売後→？？？
846:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 00:07:38 2gWvVgyJ0
正直EDに関しては何もないんじゃないかなと思ってる
むしろあの映像（誓いの木＋子供）で公式から何を求めてるんだろとか
847:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 00:56:37 pxcQSrSJ0
アビスで帰ってきたのはルークかアッシュか、ハーツのシングの父親が誰か
ヴェスペリアでリタとジュディスは異母姉妹か、ユーリとエステルの恋愛感情の有無
そういう「ゲーム内である程度匂わせているものの、確信はない」
みたいなことはこれまでも攻略本で触れられていたから
何らかのコメントはあるんじゃないだろうか
はっきり答えを出すかは別として
848:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 00:57:02 gwV3JsnT0
まぁ駄目押しだな
それでも一時期は論争になったし何か発言欲しいね
849:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 02:29:30 LVbedyDG0
>>847
ゲームで答えが出てるようなものって奴は
攻略本とかでも覆ってないから
今回もそういうオチになりそうだわな
850:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 02:52:38 m9cFHBpc0
公略本って何日発売だっけ？
851:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 02:53:54 g/j6CBDs0
すげえ。何アンチとか何厨とかそれ以前にHEI6dJOP0君の熱意がすげえ
もう寝ちゃったか。
852:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 02:57:50 gwV3JsnT0
>>850
20日
減速して何とか残す努力しないと厳しいな
853:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 13:55:16 EHwK3AuN0
EDの子供の服って
高そうだな
854:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 14:57:11 wb9WglBC0
たまたま覗き込んだら面白い流れになってたｗ
その情熱を違うところに注げばいいのになあ
855:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 16:03:49 ZpJvbYmu0
それを２ｃｈで言うのかw
856:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 16:45:06 x/1a1ZKr0
ユーリの台詞の改変じゃね
857:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 18:15:59 82QiBtjV0
このスレいらなくね？
つうか、なんで立てたの
最後の子供がアスシェリの子供なのは誰の目にも明らかなんだしいいだろ
それ以外を言ってる奴は未プレイかソフィ信者
はいおしまい
858:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 18:38:12 pSG6NS1G0
もともと考察というより隔離目的のスレだからな
859:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 18:47:03 2Izknyze0
てす
860:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 19:04:19 EHwK3AuN0
次スレは無しでそれまでに埋まったらシェリアスレですればいい
861:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 19:37:13 7vM51UxX0
シェリアスレもそういう話題は荒れるからお断りだろ
何のための隔離スレだ
862:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 20:06:35 WTvIZSfM0
Gはストーリーがこざっぱりしてて考察するところが少ないな
無駄なこと詰め込まないで良かったとは思うけど
863:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 21:10:54 6kvoqF1V0
本編でもサブイベでもアス←シェリ一方通行だったのに
EDの子はアスベルとシェリアの子ですって言われてもなんだかなーって感じ
864:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 21:21:31 EHwK3AuN0
いや決戦前夜のはアスベル→シェリアの感情を表したかったと思う
というレスが返ってきそう
865:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 21:23:52 ZpJvbYmu0
>>863
それいっちゃあアスベルから矢印でてるのコハクだけだしなー
消去法ですよ消去法
866:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 21:56:50 LVbedyDG0
>>864
というか実際その通りだろうと思う
なんか知らん間に幼馴染は男色々吊り上げる魅力があったらしいと初めて気付き
自分もちょっと有利気分気取ってなんとなく唾つけるべく特攻したら失敗したってイベントだろあれｗ
その後どういうやりとりがあったのかはあの時点では誰もわからなかったが
EDを見るとどうやら二人はくっついたらしいということが共同作品によってわかると
867:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 22:03:15 d1YIjM7n0
>>864の予言が見事に的中したようです
868:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 22:08:53 yExQREn00
アスシェリ云々になると脊髄反射でレス返ってくる辺り
隔離スレの名に恥じないな
考察スレっていうか実質ただの妄想スレだし
869:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 22:36:15 pxcQSrSJ0
恋愛はサブイベントでって元々言ってたし、事実キスまでしてるしな
事故キスといっても教官がわざとさせている訳で
ヒューバートがパスカルを密かに気にしている（恋愛的な意味で）というのをいち早く察していた教官が
アスベルにとって完全に友達としか思っていない女の子とキスさせるとは思えないんだよな
その後のアスベルの反応も含めて
根拠としては乏しすぎるから妄想と言われても仕方ないけど
現にアスベルの血を引いていると思われる子供が出てきていて
他にアスベルとくっつきそうな女の子がいない以上、自然な発想だと思うんだが
たとえ夢だったとしても「公式としてはこういう未来を示唆している」ってことだろうし
妄想だというのなら他の案を出せばいい
何で違うって主張するだけで代替案を出さないのか理解に苦しむ
870:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 22:45:39 7rokbfbi0
できるのならしてるでしょ
871:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 22:47:06 WTvIZSfM0
アスベル→シェリアの描写が少ないのに最後に子供まで作ってるからその落差に不満があるんだろ
今までのテイルズは普通に両想いでもED後で何かあったとかなかった
例えばサブイベントとかチャットを一切しないで本編クリアしてソフィとアスベルの子供が出てきてもそれほど違和感はない
その時点でアスベル×シェリアが強く押し切れていないのが明白だし、アスベル→シェリアはもうちょっと出す必要があったと思う
872:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 22:54:34 gwV3JsnT0
決戦前夜のあれは配置的に最後に来る様にしてるし重要な場面なんじゃね？
わざわざ最後アスベル映したりその時点ではともかくアスベル→シェリアの伏線的なものは感じた
結局恋愛がメインテーマでは無いから強く押し出す訳にもいかないしサブイベで落ち着いたと思われる
その辺りは妄想の域を出ないし本待ちだな
873:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 22:59:04 s5VFr6qO0
>サブイベントとかチャットを一切しないで本編クリアしてソフィとアスベルの子供が出てきてもそれほど違和感はない
いや、違和感有りまくりだけど・・・
ソフィに対するアスベルの気持ちは、父親の子に対するそれと同等のものにしか見えないし
同年代の異性としてある程度意識してたシェリアとの子供が出てきた方がまだ違和感はない
874:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 23:06:43 EHwK3AuN0
終わりの見えない議論をしていてもスレが埋まっていくだけですよ
875:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 23:08:24 pxcQSrSJ0
>>871
違和感無いのか
いや個人の感覚なんだろうけどさ
18歳と外見年齢13歳(しかも少なくともしばらくは成長しなさそう)
人間と人工的に作られたヒューマノイド(人間の遺伝子を使って作られた、とかも無し)
パパと娘として描写されている(これは主にスキットとサブイベントでの描写だったかもしれないが)
サブイベントとスキット見なかったとしてもこの二人が子供作ったと言われたら違和感(というか嫌悪感かも)ある
本当に違和感無いの？
876:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 23:14:38 LVbedyDG0
素直に見てたらシェリア相手に恋愛感情生まれても別にヘンじゃないけど
ソフィに恋愛感情生まれたらヘンだからなあ
アスシェリを「押す」のではなくて、単にゲーム上それしか無いだけなのに
カプ厨にされるのが非常に不思議でならない
シェリアとの子供ってのがどうしてもイヤなら、シェリアとカラーが似てる別の女って思えばいいのでは
決戦前夜イベはアスベルが初めてちょろっと矢印出したがフラれたって描かれ方してるから
そのままシェリアとはくっつかず別の女とくっつきましたでもいいと思うよ
877:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 23:17:51 gwV3JsnT0
フラゲクリアが出た頃はソフィの子で広まってたし後半の流れ的には有りだな
あまりにも人間臭くてヒューマノイドとかは関係無いし外見も大人になってる
娘が嫁にいく～とかも基本サブイベだしそれらをすっ飛ばすとソフィってのも分からなくも無いと思う
ただサブ無視する事自体が無意味、過程はどうあれ結果が出てるのに他の可能性を考えるのも無意味だな
878:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 23:19:59 6kvoqF1V0
アスベルから明確に矢印でてるのはコハクだけだと思うんだが
決戦前夜でシェリアにアスベルから矢印でてるとか深読みしすぎじゃ？
879:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 23:21:55 WTvIZSfM0
>>875
それほどって言ってるだろ。比較的ないってこと
他のテイルズシリーズで主人公が他の女と子供作ってたとしたらと考えるとそれよりは違和感がない
ロイド×しいなとかシング×ベリルの子供がED後にいきなり出てくるのでも想像してもらえばいい
ソフィとの関係も特殊だが、ファンタジーだし割り切れると思う
少なくとも「ソフィでもありかな」と思う人種がかなり多い(ファンサイト等)時点でアスソフィが違和感あるとは言えないはず
だからこそアスベルのシェリアに対する好意をもっとはっきりさせてアスソフィの違和感を増せば、EDを拒絶する人も減っただろうと思う
それにソフィとアスベルの関係はと子と父親とだけ言い切れない部分も多い
880:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 23:22:28 VfKDHBsk0
明確には出てないから気づけない人は気づかない
881:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 23:23:58 PTyD2Sqj0
そんな事いったらアスベルからソフィにも矢印なんか出て無いじゃん
ロックガガンの中でパスカルに言われたパパママ娘の関係が唯一はっきり
言われた関係じゃないか？
882:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 23:30:37 LVbedyDG0
>>878
いや深読みしてないよ
それまで何のアプローチもしなかったキャラがあの流れになった後
平和になった世界で一緒に暮らしたいと誘うつもりで、かつ断られて沈んだんだから
矢印が無いとは言えないだろ。他の誰にもそんなことは言っていないんだし
そこに仲直りした後やキスした後の反応とかもあわせれば普通に見て取れる
でもあくまで本編内ではそんくらいなので「ちょろっと」と書いた
883:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 23:34:02 7rokbfbi0
とりあえずWTvIZSfM0はこのゲームのテーマをもう一度確認してきたほうがいい
884:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 23:39:12 WTvIZSfM0
俺は最後の子供がシェリアの子だと言うのは妄想だとか抜かす現実を受け入れられない奴がいる理由の一つの解釈を書いただけだ
885:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 23:39:23 d1YIjM7n0
あそこでアスベルがお断りされたとして
きっぱりふった相手と将来結婚とかシェリアのキャラ的にどうなんだって気はする
シェリアはそんな情けなくもずるい女ではないだろう、みたいな
あれはフッたというよりやりたい事を見つけたからそれを優先したいって感じに見えたんだが
886:ゲーム好き名無しさん
10/01/11 23:58:10 7rokbfbi0
>>834
前提が間違ってる解釈なんて意味が無いよ
887:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 00:13:51 ivm5Iqso0
>>847
シングの親父って誰だったんだ？
スレチすまんが気になった
2周目やってたら、アスベルからの無意識の矢印は出てるように「見える」
けどあくまで「見える」という個人的な感想であって本意は分からんわな
自分がそう感じたシーンのコンテとかに詳細載ってない限りは妄想と言われても仕方ない
そういう意味ではシェリアからの矢印が出てるってこと意外はどれも明確な答えは出てないよな
で、結果としてアレだから解釈が分かれて揉めるわけだが、
ルークとアッシュみたいな外堀囲むイベントがあってもあんだけ揉めたんだからそういうのが薄いGだと水掛け論になるのは仕方ない気もする
あの子供のカラーリングと駄目押しみたいな蝶のブローチが全てだと思うけど
888:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 00:16:57 LYckmlRj0
落ち着け、無限ループだ
減速しなきゃならんのだからもうみんな寝ろ
個人的には攻略本になんて書いてあろうと、
いずれにせよED話でもう一スレくらい必要だと思うから次スレ立てれば良いんじゃないかと思うけど
889:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 00:21:43 Pn0cAvFQ0
>>879
言いたいことは分かるけどロイド×しいなは選択肢次第ではあり得るから例としては不適切
ヒロイン＝主人公の恋愛相手じゃないから
個人的には主人公が必ずしもヒロインとくっつかなくても構わないけど
絶対主人公×ヒロイン派 って人も多いんだろうな
自分の場合は直前までグレイセス公式情報をあまり見ていなくて
ちょうど雑誌なんかでアスシェリプッシュしてる時期から見出した
そのせいもあるかもしれない
・アスベル×シェリアは確定はしていない
・もしアスベルの相手が公式で決まっているとしたら、それはシェリアの可能性が高い
この位の主張でも駄目なんだろうか
可能性の話でいえば、シェリアの可能性が高いと思うんだけど
>>887
テクタだと思う
攻略本に「シングのお父さんは誰なのかとか、ベリルの師匠の正体は本当はどうなのっていうところがあると思うんですけど。
多少はぼかしてあるんですが、おそらくみなさんが感じたとおりだと思います。」って書いてあった
テクタ以外に該当キャラがいない
890:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 00:27:23 fgxUIEq30
>>885
それで合ってるだろ。称号にもそんなこと書いてあったし。夢追い人だっけ？
ただお誘いを袖にしたって意味では「あの場面では」振ったのに間違いないのでは
あの時点でのアスベルについていく気はシェリア的にはあまり無かったってことだろう
お誘いもソフィが大事ってのが主眼にあったし、そういうぶっちゃけ誰でもいいようなポジより
自分の力を役立てる夢を選ぶってのは成長が見られて良かったと思ったよ
EDの子供がシェリアの子で合ってるのなら、あの後今度はアスベルも好きな相手として口説いて
シェリアも今度は受け入れられたという流れでもあったんだろう
そういう想像が適当に働く程度の薄い恋愛描写で、メインの邪魔するような濃さじゃなくて
良かったと思ってるんだが、このスレだとそこが濃いほうが納得できてよかったって人が多いのが面白いなと思った
891:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 00:31:25 ivm5Iqso0
>>889
ありがと
なんか上手い説明だけど、AやGでやったらまた荒れそうな回答だな
（実際Aは似たようなこと言って荒れたし）
892:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 00:36:50 oqNz3Udb0
>>884が言いたいこともわかる
普通にアスベル→シェリアの描写はあったと思うし
作品のテーマ的にこれくらいの薄さでよかったと自分は思うが
発売前の馬場の発言や、好みの問題で
アスベルとソフィがくっつくと信じていた奴には
足りなかったんだろう
もうこの次スレいらないんじゃね
攻略本出たら結局本スレもこの話になりそうだし
893:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 00:40:48 aJYFcU5l0
スタッフもわざわざブローチつけたりしていたのに議論になるとは驚いてるだろうな
今荒れてるのは本当に馬場の発言が原因
あの発言でアスソフィ熱最高潮→プレイしたら恋愛ではありませんでしたサブとくっつきます
発売前から溜めた熱のやり場が無くそりゃ認めたくもないと、ただのカプ厨なだけだな
894:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 00:48:18 GwAwPl9H0
発売前はアスシェリの話題持ち出すだけで馬場の発言を持ち出されて一蹴されてたよな
今じゃそういう話題を出すと気まずい雰囲気になって茶を濁される
こういう状況を作り出したのは前情報の偏りとしか言いようがない
895:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 00:49:37 1D/fG/oA0
スタッフアンチスレで・・・
攻略本まで持つかなあ
持たなかったってどうって事無いんだが
896:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 01:03:26 2k3fgo2/0
さて、馬場の真意を考えるに・・・
A、作中では恋人まで行かないじゃん(でも似たようなもんだろ)
B、発言したけどやっぱシェリアで行こう(軽々しく発言するもんじゃ無いだろ)
C、実はEDのあれは違うんですよ(え、そうだったの！)
D、発売前にホントの事イワねーよ(それって詐欺じゃね？)
E、やべ、ソフィとシェリア間違えちった(おいフザケんな)
F、こまけえこたぁどうでもいいんだよ！(こまかくねーよ)
この中のどれだったんだろーな・・・・・多分AかB？
897:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 01:13:35 aJYFcU5l0
実際いきなり聞かれたとするならD
YESは当然、どうなんでしょう(笑)も肯定になってしまう
EDはともかくサブで分かると本筋から外して臭わせてる程度なのに肯定する訳にはいかない
結局NOとしか言えない、今思うとソフィに対して特に言われなかったのになんで盛り上がったのかな
898:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 01:18:04 GwAwPl9H0
>>897
いや、言われた
「主人公の恋人役はシェリア？」
「ＮＯ！そこは花澤さんと・・・」
むしろNOよりそれ以下が大事
899:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 01:26:14 fgxUIEq30
>>896
まあAじゃない？
どっからどう見ても恋人役なんて一度もやってないし
EDのがアスシェリの子だとしても奥さん・お母さん役
というかもともと言いたいのはお母さん役なんじゃないかと思う
恋人みたいな甘いポジションは物語のテーマにいらないから描写しないと
900:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 01:30:05 aJYFcU5l0
確かにそうだな
基本的にソフィを挟んだ関係で恋人では無いな
そこは花澤さんと…ってのは謎になってしまうが
恋人的なポジションは誰もいなかったが中の人の名前出したのが妙だな
901:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 01:36:54 2k3fgo2/0
>>900
じゃあ仮にDだとするなら・・・
NO(やめろ),そこは花沢さん(ソフィ)と・・・(聞け)
(でないとシェリアが恋人役とバレるジャマイカ)
って事？ ・・・強引過ぎるかな
902:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 01:44:29 oeQtyME60
その発言については、「ラスボスってこいつ？」って聞かれて、
そいつがラスボスで合ってるのに「違う」って即答するようなもんかと思ってきた。
最初からラスボスをばらすことをしないのと一緒で、
発売前から「主人公の恋人役はヒロインです」なんて確定的に言わないと思うんだよ。
主人公の恋人が誰になるのかってのも、RPGの長いストーリーを楽しむ要素に少なからず入ってるだろうし。
ヒロインは必ず主人公の恋人・ヒロイン以外と結ばれても全然構わないっていう個人の差はあるだろうけどね
903:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 01:52:34 fgxUIEq30
つか中の人出してる時点で単なるネタ返答だろ？
904:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 02:04:10 ivm5Iqso0
小野坂「シェリアは恋人役？」
馬場「NO！そこは今回は違います」
小野坂「違うんだ」
馬場「ええ。 花澤さんと…。まぁでも恋愛部分はｒｙ」
詭弁に近いが、そこはにかかってるのは今回は違うってだけで、花澤さんにはかかってないんだな
TGS限定チャットがあれだったから正直ちぐはぐ感は否めなかった
905:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 02:10:12 jv1bd2S10
アスソフィ確定！アスシェリ（笑）wwwwwって言ってた奴らは今頃顔真っ赤だろうなぁ
906:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 02:12:48 Zewc+42o0
馬場の話題が出てるがそもそも馬場がホラ吹きだなんてことは主題歌発言の時からわかりきってたじゃないか
907:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 02:15:49 ZwPtjdBU0
恋人役を突っ切って女房役になってるから恋人役じゃあないなと思った俺
908:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 04:24:58 mjHUpM/W0
シェリアの子供であるかはわからんけど、ソフィの子供ではないかと。
戦闘用であるソフィにアンマルチアの技術者がそんな機能つけるのは考え難いし、
ソフィの子供という根拠がソフィと遊んでいただけというのは微妙かと。
何れにせよ、公式本出れば結論が出るのでは？･･･多分。
909:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 07:50:28 GwAwPl9H0
発売前にアスソフィに傾いてたのって馬場の発言もあるけど一番はPVだよな
終始アスベルとソフィのやりとりで、最後に大人のソフィらしき女性とアスベルの特徴を持った子供が出てくる
その子供はシェリアの特徴がわからない程度に小さく出てたし、ソフィと一緒に走り回ってて親子だと直感的に思っても無理がない
とりあえずそう思われても仕方ない演出をわざわざして恋愛を否定したのはアスベルとシェリアが結ばれるというのは絶対隠したいと考えていたんだろうな
910:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 08:19:45 7Ziner+70
発売前はね
911:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 13:40:35 LYckmlRj0
本が出たら本が出たら言うけど、
とりあえずあのシェリアの子供関連でありうるどんでん返しは・・・
1、シェリア以外の女性の子供だが髪と目が何故かシェリア似に、しかも同じブローチをつけているがシェリアとは無関係
2、実はあの子は孫やひ孫世代で、一世代離れてアスベルの子供とシェリアの子供でああなった
3、数百年後のアスベルの子孫で、あんなに似ているはずは無いけどそこは視聴者に分かりやすいように
4、フツーにソフィの子供ですよ＾＾
見たまんまを信じれば答えは明確なんだけどわざわざ邪推したらこんな所かな
912:ゲーム好き名無しさん
10/01/12 15:52:25 fgxUIEq30
たぶんだけど、シェリ雪姫って本来本編にinしてた予定で
かつ終わった後に夕暮れのバルコニーでちょっとラブっぽいイベントでもあったんでない？
EDロール見る限りこの↑イベントが思い出せないんだよな
でもメインテーマ的に不必要だからとかなんとかでカットされたと
で、もしこれが普通に入ってたら特に論争なんて起こらなかったんじゃないかと思った
まあ無くたってふつーにゲームやってりゃ論争する必要も無いぐらいは描いてあると思うけど