09/12/26 20:05:37 /QEQyaqn0
>>336
>EDの子供がシェリアの要素を持っているから 本編の要素をそのように持っていけないか
というかこういう風にしてるんじゃないのか？あくまで月日が何百年とかでないの前提で
本編＋サブイベで最終的に結婚して子供生んでソフィも一緒に暮らしてるんだなみたいな
恋愛に関しては本編で誰が誰を好きかはっきりでなくサブイベやチャットで
何となくわかるようにしてるってのが一応ある
これはアスベルに限らずヒューバート→パスカル、マリク⇔ロベリアもあるのかな
本編の決戦前夜の会話にしてもラントに戻る、戻ったときにを前提に話してる
ピアノのイベでもそう取れる会話がある＋アスベルは真意理解してないけど
シェリアの両親がしたことをアスベルとシェリアで重ねる部分がある
こういうのがあるから結果的にシェリアの子供でも物凄く不自然という風にはしてないと思う
別にソフィの子説を否定したいわけじゃなくて、もしソフィの子なら
単純に紫入った髪や目にブローチなら花にすればいいこと
ソフィの場合はそれこそヒロインだから過程が多少なくてもヒロインだしで納得できるはず
もしくは気持ち悪いけどアスベルまんまの色にすればいい
あえてそこにシェリアの赤髪・茶色の瞳・蝶のブローチ・襟元のマークがハート？（アスベルは▲）
なんて入れる必要性がない
アスベルがケリーの目の色を継いでるのと同じ理由だろ？
347:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:06:31 zEpum1RG0
>>336
感情の変化と、自己進化自己増殖自己再生のアルティメットガンダムへの目覚めを一緒にするのは激しく暴論だと思う。
348:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:09:32 bZeUpouI0
>>345
ED後から子ども登場までの仮定が完全に省かれてるんだから、否定なんて何とでも言えるだろ
逆に言えば可能性だっていくらでも考えられる
ソフィの子かもしれないし、シェリアの子かもしれないし、まったく別の可能性も考えられる
でも、その上で作中の描写を根拠にして「ここがこうだから、こういう可能性が考えられる」って組み立てていくのが考察なんじゃないのか？
作中で描かれていてもそれには何の意味もないとか、こういう説も考えられるけど作中では描写されてないから根拠はない
っていうんじゃ、何の意味もないよねって話
349:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:10:07 zqvKED78O
前も思ったが子供は親しか遊んだらいけない、面倒みたらいけない
とかの脅迫概念でもあるのか
350:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:14:37 S619sYBJO
>>349
脅迫観念ではないけど、大人の女性と幼い子供が親しげに一緒にいたら親子に見えない？
351:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:16:29 c98fIXET0
最後の照れは
物語を通してさまざま感情や他者に対する想いを覚えていって
そしてラムダ戦を通して恋愛感情を覚えたという事を表したのかもしれない
もちろん照れは恋愛感情とは全く関係ない演出かもしれないが
もしそれが恋愛感情によるものだとしたら年月を通して関係が変わっていく可能性もある
>>349
悪意のある解釈をしすぎ 親以外と遊んでいたら不自然と言うより親と遊んでいた方が自然とみえる
352:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:16:39 bXPRH3Vy0
>>346
＞本編＋サブイベで最終的に結婚して子供生んでソフィも一緒に暮らしてるんだなみたいな
こんな展開だれが得するんですかい・・・
だったらソフィでシェリアでもどっちでもいいから一人に絞ってもらうほうがいいって
それから、ピアノのイベントは知らないが結局肝心のアスベルがシェリアの想いに
気付かないならシェリアがどれだけアプローチしたところで結果は変わらないと思うぞ
さらに言わしてもらうと>>344も指摘しているように
＞結果的にシェリアの子供でも物凄く不自然という風にはしてない
というだけなのにシェリア確定、シェリアと思えない奴はゲーム未プレイ
みたいな雰囲気なのは頂けない>>346がそうだとは言わないけど
353:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:18:58 CRedKa7i0
>>345
少し落ち着け
茶色の劣性遺伝子の時点で偏り過ぎた滅茶苦茶な解釈だと思わないのか
双方納得の上で別々の道を歩んだ…ラントに帰ってくる事を示唆されている
共に生きることを選んだ…少なくとも家族として共に生きる事を選んだのは間違いない
恋愛感情は不明…シェリアの思いを応援しているのを見ると有るとは言い難い
シェリアがいない理由…下記
アスベルの子供と一緒にいるのも不明…一緒に住んでるのに不明でも無いよね
タイトルは「ソフィ語る」、対の存在であるソフィが語る事に意味があるんじゃないのか
シナリオでの重要度が低いシェリアでは無くヒロインであるソフィで〆るべきシーン
後はあの場面にアスベルがいたならともかく姉と弟とかいくらでも取り様が有る
これもかなり偏った解釈になってしまったな、とりあえず不明では無いと思う
354:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:20:21 g5EFRZBF0
でもソフィシェリアアスベルの３人が将来ラントで暮らすのはほぼ間違いないでしょ
ピアノイベントと決戦前イベントでシェリアが救護班に行った後もアスベルとの音信は途絶えないで、最期はラントに戻るって示唆されてる
パーティの皆やバリー等に後押しされてるしそこで結婚しないほうが不自然だと思うんだが
というか言ってしまえばシェリアはアスベルの嫁におさまらないで後日談を描くことが難しい
ソフィは二人の子供ポジ、不老不死という要素から将来の展開も想定できるしアスベルの嫁という役割以外でもハッピーエンドはありうる
物語を無難に終わらせるにはこの形しかないんじゃない？
355:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:22:42 u7aRizUC0
ここまで家族ってのを強調し、プレイヤーにみせておきながら
最後の最後でそれをわざわざ崩したりするもんかね？
ソフィとアスベルの子とするなら父親と娘がってことになるしそれじゃとても主人公であるアスベルに感情移入できんような
356:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:24:47 Z0Pp2hDg0
ソフィに生殖機能が無かったとしたらの話だけど、シェリアとアスベルの子の面倒を乳母的な立場で見ることで特典DVDでの母親になりたいという夢は割りと達成できそう
この関係ならアスベル、シェリア、ソフィの関係もどろどろしなさそうだし。
特典DVDでは母親になりたいとは言っていたけど、恋をしたいと言っていたわけじゃないしな
357:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:26:12 zEpum1RG0
何時成長するかも分からんロリソフィにﾊｧﾊｧしつつ待って、
大きくなるのが確定したら即ライドオン！とかガチ変態過ぎるな。
358:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:27:40 /QEQyaqn0
>>352
誰が得というかいつか皆で暮らせたらいいってのはソフィとシェリアが望んでたことなんだが
そしてそれが叶った時庭を花いっぱいにしようって約束してるんだけども
アスベルがお父さん、シェリアがお母さん（以下続）で私の家族で喜んでるのはソフィ本人
あと例として挙げてるものを知らないって言われたら
ニュアンスも何もわからないわけだから否定されても困る
359:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:31:14 zqvKED78O
レスで気付いたけど襟本当にハートっぽいんだな
360:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:31:16 nECRnKPb0
>>345
瞳の色は遺伝が関係するけど、血液型みたいに優性遺伝、劣性遺伝があるわけじゃないよ。
そもそも、ブラウンとブルーの夫婦の間にブルーの子供はまず生まれないし・・・。
ゲームだから単純に親と子の瞳の色をそろえただけじゃない？
自分はシェリアの血を引いた子供だと思う。
そしてソフィは、その子供を母親になったように可愛がってるんじゃないのかな？
361:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:33:34 /QEQyaqnO
結局高い子供の特徴については無理しないと筋が通らないんだろ？
さらにわざわざ最後に映された友情の誓いも蔑ろにされてると
最初にアスソフィの子供確定から都合が良い考えてる様にしか見えない
362:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:34:36 Z0Pp2hDg0
>>361
落ち着け。日本語でおｋな文章になってる
363:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:44:20 KbpW35HV0
友情の誓いに名前ひとつ増えてるけど、誰の名前？
364:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:46:17 3uLvRQao0
ラムダ
365:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:47:03 etg8R+MxO
ラムダだよ
366:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:57:18 bXPRH3Vy0
さっきから思っていたんだが
アスベルとソフィとシェリアが一緒に住むってどういう状況だ？
そんなことにシェリアが納得するのか？
あるいはシェリアや他のキャラが納得したとしてもそのアスベルの状況って
プレイヤーから見てどうなの？
いや、それでもいいって人ならいいんだろうが
それだとアスベルがソフィを守ると言いながらシェリアと一緒に暮らすという
優柔不断の口先野郎にしか見えないんですけど
アスベルってそういうキャラだっけか？
>>360
ならば現実の理論でシェリアの子供ならば突然変異でも起きない限りはそれで決まりか
367:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:59:04 KbpW35HV0
>>364
>>365
なるほど。サンクス
368:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:07:20 FprqBocL0
議論するようなEDだったのかこれ
369:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:08:24 /QEQyaqn0
>>366
父アスベル
母シェリア
娘ソフィ
本編でも特典でも意図的に言われてたしラムダ達の関係と対っぽくされてるだろ
シェリアが納得するも何も上で言ったけどシェリアとソフィが言ってる
根本的な質問で悪いんだがゲーム未プレイとかではないよな？
370:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:09:56 Z0Pp2hDg0
>>366
「守る」=結婚すること？
371:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:10:13 c98fIXET0
>>366
シェリアは幼少期はソフィを恋敵としていたらしいが
あの事件を通してその後はかけがえのない仲間だと思っている という公式のキャラ説明
372:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:14:10 bXPRH3Vy0
>>369
マジかよ・・・。
いや、たしかにさ父アスベル 母シェリア 娘ソフィ って本編でも言われていたよ
けどソフィ成長したじゃん。
それは外見だけでなく精神的な意味でも
その状況でシェリアと結婚していてソフィも守っていくなんて
すげぇ泥沼じゃねぇか・・・
373:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:14:59 7/sqWJ950
どうやらこのスレはまだまだ元気のようだなｗｗ
ソフィが成長してたのは何か適当に奇跡、ラムダはあれから改心して星の核になりましたでFAとして、
結局火がつくのはどっちの子供かなのかｗ
つーかスタッフからすりゃ見た目で明らかにシェリアの子供と分かるようにあからさまなデザインにしてあるのに、
まさかこんなにソフィ派の人間が拒絶反応起こしてるなんて思っても見なかっただろうよ
374:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:19:31 Z0Pp2hDg0
>>373
多分そういう言い方のほうに拒絶反応を起こしてムキになっているソフィ派人もいると思うよ。
俺もシェリアの子どものほうが可能性は高いと思っているほうだけど、そういう言い方はどうかと思う。
375:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:19:32 HWPESUqS0
ソフィ派というか捻くれた見方しか出来ない奴だろ
本来なら子供なんて議論の余地ないくらいの外見的特長がある
それに遺伝だの生物学だのなんてのはまったくもってナンセンス
本気でそんな事いったら全てのアニメやゲームが崩壊する
376:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:20:00 /QEQyaqn0
つーかゲームやってれば最初はともかくとして
親子関係を微笑ましく見るとかじゃないのか？アスベルとシェリアもだけど
ソフィもアスベルシェリア大好きっ子だろ
シェリアがんば！とかお聞きしたいことが～とか見て泥沼考える方がびっくりだ
子供は別にしてもアスソフィリチャは友情の誓いした時点で
恋愛って要素は入れてこないだろって思うが、あの三人で特別
あの誓いにヒューバートやシェリアがいないのも物語上の都合が大きいが
二人は純粋に友情ってならないからなんだろうし
377:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:20:02 zEpum1RG0
>>370
アスベルがラントの領民と超重婚になるなｗ
378:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:21:57 c98fIXET0
>>372
シェイ後の子供だと仮定して泥沼と言うよりソフィはとても幸せそうだな と言うことは断言できるな
379:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:35:27 g5EFRZBF0
TGSで馬場が「ノー！！」と言ったのを皮切りに発売前までアスベルとソフィが恋愛するのが当然のように思われてたからな
公式のシェリアプッシュから雲行きが怪しくなってきてまさかこうなるとは驚いたよ
ヒロインさしおいて色々な面で優遇されてアスソフィに胸を膨らませていた人が否定的になっても仕方ないんじゃない？
もう最後の子供は代理母シェリアでソフィの子供ってことなら争いないなｗ
380:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:40:21 0JG4cJhTO
シェリアって優遇されてたか?
技の性能は微妙だし本筋にもほとんど関わらないし特に優遇されてるようには思わなかったけどなー
381:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:44:05 Z0Pp2hDg0
>>380
シェリアのA技は使えるだろ・・・
382:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:46:53 zEpum1RG0
シェリアで目立ってないって言ったら、男二人は確実に涙目レベル
383:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 22:20:22 c98fIXET0
>>379
確か恋人役かと聞かれて
ノー そこは花澤さんと・・・ と言っていたのが当時決定的だったのだろう
それ以前にソフィはアスベルに対して恋愛感情はないっていうのも出ていたような気がする
確かどこかのインタビューだったような気がするがどこだったっけ？
384:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 22:25:16 h8LpLDrP0
>>372
アスベルがソフィとくっつく方が泥沼じゃないか？
三人で親子みたいに仲良しにしてて、ソフィ自身もシェリア応援してたのに、
この関係壊れちゃうぞ。
ソフィの可能性も０ではないけど、正直少数意見にしかならないと思うよ。
385:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 22:34:44 nECRnKPb0
守る=結婚ではないんじゃね。
結婚相手の家族と同居なんてよくあるし、アスベル、シェリア、ソフィが一緒に暮らすことに違和感を感じない。
386:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 22:38:51 /QEQyaqn0
>ノー そこは花澤さんと・・・
これ子供がどう以前に本編でそういうのないよな
アスソフィ否定ってわけじゃなくてインタビューの真偽性というか
その後シェリア関係のインタもでたりとかで
ゲームスのインタでラント三兄弟とソフィもだったかこの三人か四人は
初期から全体的なものが変わってないっての後にバリーの原型の幼馴染が
割り込むはずだったってあったからやっぱその時点で恋愛はこっちみたいに
してたんかなと深読みだけどちょっと感じた
387:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 22:43:52 nECRnKPb0
ヒロインを主人公の恋愛相手としてしばると、ストーリーがマンネリ化するから変えてみたんじゃね。
388:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 22:44:50 tWukmORf0
インタビューで馬場さんがゲームのタイトルの由来として
「今作のキーワードの「守る」にからめて、子どもにどんなことがあっても、
最後まで味方になってくれる親のような絶対的な愛や尊い存在を
ひとつの言葉で伝えられないかというので、
プロジェクト内で模索しているときに浮かんできたのがこの言葉」
と答えている。
現に作品内で
アスベル→ソフィ、ソフィ→アスベル、シェリア→ソフィ
コーネル→ラムダ、アスベル→ラムダ、アスベル→リチャード
血の繋がりとか利害関係とか関係なしに無償の愛情で守っているのだから
最後のソフィ→少年だけ「親子っぽく見えるから親子である可能性が高い」
という主張は通らないかと。
「あれがシェリアの子供ならあそこでシェリアが出てこないのはおかしい」
みたいな意見も多いけど
作品自体が「最後まで味方になってくれる親のような絶対的な愛」を
テーマにした作品なのだから、元々恋愛はオマケ要素。
見返りを求めない親子愛のような感情で結ばれた アスベルとソフィの物語がメインな訳で
恋愛相手のシェリアがEDで目立たないのはむしろ自然な流れではないかな。
もしアスベルとシェリアの恋愛要素を決戦前夜やEDで
分かりやすく表現してしまったら、
どうしてもアスベルの大切な人はシェリアという印象になってしまう。
だから本編ではアスベル→シェリアの要素は殆ど排除してあるのでは。
ただ、アスベルとソフィの関係を恋愛だと思われると
この作品の趣旨が変わってきてしまうので
EDの子供を一目見てシェリアの子だと思えるような外見にしたり、
サブイベントやスキットで分かるようにしたんじゃないのかな。
国語力が低くてすみません。
100%間違いなくシェリアの子だと言い切る自信はないものの、ある程度のそれらしき要素はある。
一方、ゲームから読み取れる範囲ではソフィの子だという証拠は見当たらないと思う。
389:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 22:58:15 nECRnKPb0
>>388
良くまとまっていて読みやすかった。
自分もそうだと思う。
390:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 23:07:42 c98fIXET0
>最後のソフィ→少年だけ「親子っぽく見えるから親子である可能性が高い」
>という主張は通らないかと。
上の文は分かったけどそれとこの文のつながりが分からない
391:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 23:15:10 zEpum1RG0
>>390
アスベルシェリアソフィが親子っぽく描かれてるけど、これは当然親子じゃないから、
「親子っぽい」が親子であるという理由にはならない、ってことじゃね
392:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 23:19:04 /QEQyaqn0
EDのソフィと子供は母子ってより二人とも無邪気に遊んでる風だから
姉弟とかな印象なんだよな
393:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 23:20:51 dm2iIt2o0
>>388
ほぼ異論なし
あなたの気遣いある文章に感動した、国語力が低いなんてとんでもない
作品テーマに沿って、アスベル・ソフィ・シェリア他それぞれ
立ち位置がバッティングしたり、ないがしろにならないように
制作者が気を使って丁寧に作ったんだなと感じたよ
だからＥＤ云々で荒れるのは残念だと思う
394:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 23:21:01 tWukmORf0
>>390
すみません。
「ソフィと男の子が親子のように仲良くしている。だから二人は親子。
そこを変に深読みしてシェリアの子って言い張るのはおかしい」
みたいな主張を見かけたもので。
これまでのストーリーの流れで、親子でない二人が親子のような愛情を注いでいる
場面が多々見られたのに、ここだけ「仲良くしているからこの二人は親子」という
主張はどうなんだろうと思っただけです。
「ソフィの子である根拠にはならない」と言いたいだけで、
「シェリアの子である根拠」とか「ソフィの子ではない根拠」にはなりえない意見だけど。
395:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 23:30:21 c98fIXET0
なるほど
つまりEDが母子のように見えたのは
本編をよくやっていないから か
いや比較画像来る前にもそういう人が多かったからスタッフにも責任があるかもしれない
396:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 23:36:59 g5EFRZBF0
比較画像についてkwsk
発売前はあれがシェリアの子って言った日にはもう荒らし扱いだった
発売後はしばらくネタバレ回避のためネットから遠ざかっていたが、相当荒れたんだろうな
住民はどんな動向だったらかいつまんでわかる人いる？
397:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 23:37:54 c98fIXET0
>>396
>>2
398:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 23:41:24 zqvKED78O
あれは文字バレで子供＝ソフィの子扱いで
目の色指摘されたら流れ的にソフィでシェリア説は全否定だった
399:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 23:41:34 YTl0GzxCO
>>388
自分の中では、今までの意見で一番納得できるものだ
400:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 23:41:37 YOdJteYx0
>>2はもう落ちてね？長期間持つうｐロダどこかにないかな
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
401:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 00:18:59 ovlnL3Vj0
主人公とヒロインなんだから恋愛関係！って固定観念が諸悪の根源な気がする
そういう意識でずっとプレイしちゃったからこそ素直に描写を受け取れず、捻くれた発想に至ってしまった感じ
カプ厨ってのとは違う気がするんだけどね
402:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 00:27:40 CVeok6ut0
テイルズってそれが鉄板だったからなー
まあSとかRとかLとかVみたいなのもあるけど
403:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 00:39:57 X9eMaqKT0
>>400
まったく関係ない話ですまないんだがシェリアの指がおかしい気がする
これはみんな気づいたうえでのスルーなのか？それとも自分の見間違いか・・・？
404:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 00:42:42 jh+WJFhA0
>>403
それ初めて貼られた時話題になったけど手のしわじゃね？ってことで落ち着いたような
というかそういうことにさせてくれ
405:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 00:45:02 X9eMaqKT0
>>404
しわってかどうみても指の数が・・・いや、しわってことにしとくわ
406:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 00:46:45 nrHrzQaR0
>>405
それもけっこう言われてたなｗ
けど、一番下のは指じゃなくて手のひらってことらしい（動画だと違和感がない）
それでもこの指の形はできないだろｗｗとか言われてたけど
407:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 00:47:37 7pJ1ckbm0
>>403
キャプ画で見たら不自然なものが見えるのはよくあること
というかああいう指指しって真正面から見る機会が実はあまりないから、
どれが正しくてどんなのが間違ってるのかって、実は案外わかんなかったりする。
408:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 00:47:37 GCqxNMbY0
しわっていうか手のひらのあまった部分だろ
409:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 00:50:05 jh+WJFhA0
動画コマ送りにしたら映ってる場面が悪かっただけみたい
後で貼る
410:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 00:50:34 X9eMaqKT0
>>408
あまった部分で納得した
関係ない話題ですまんかった
411:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 00:56:26 jh+WJFhA0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
412:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 01:12:07 X9eMaqKT0
>>411
あー、こうみるとわかりやすいな
顔ばっかみてて手なんかみてなかったから今まで全然気づかなかった
わざわざありがとう
413:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 01:27:08 aoJhmzl5O
まあ夢だろ
予約特典でお母さん（大人）の事とかいってたしな
実際ソフィがみた夢の流れは、
自分が大人になっててアスベルと結婚＝子ができたからお母さんになれた
それで生まれた子と自分がお母さんになった姿を俺らに見せたんだろ
夢だから自分の体が機械とかアスベルとシェリア関係も書き換えられるし
それに公式ヒロインはソフィで裏ヒロインはシェリアだというのも聞いた
あそこでシェリアとアスベルの子がでるのは流れ的におかしい
髪の毛の色もただアスベルに近いだけでシェリアとは無関係だと
私は思います
414:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 01:50:14 ubPHQF+m0
夢だとしたらアスベルと結婚ってとこまで意識していないと思う
本編も特典も恋愛は抜かしてお母さんになりたいってことだったし
子供はソフィの好きなアスベルとシェリアの特徴を持った子を思い描いたってことで納得いく
ヒューマノイドが大人になれるのか？って疑問も生まれないし
だけどサブイベントでパスカルがソフィを大人にできるようなことが語られていたのと、
夢だとしたらラムダの字は不自然ってのも考えると現実の線が強い
415:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 01:55:12 WfaEwsEL0
いやいやなんでわざわざもう結論でちゃって祭りの後みたいな空気でわざわざ初期の夢説蒸し返すんだよ・・・
>>413がそういう風に解釈したのかもしれんがお前はこのスレを一から見直してくれ
とりあえず夢はねえよ。わざわざそんな回りくどい捻た展開にして誰が得すんだよ
416:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 02:02:07 pn7gcskx0
どう見ても釣りなんだからわざわざ釣られてやるなよ
417:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 02:14:32 I6URamkbO
>>388が一番納得出来た
418:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 08:38:03 2IzOPMj60
このスレはアスシェリを否定する意見がでただけで釣りなのですね
419:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 08:44:09 SHFisBGF0
アスベルからシェリアへの恋愛感情の有無が話しにあがってたけど、逆にシェリア以外の誰かとなら恋愛できるのかって聞かれたらそれ以上に難しいと思うんだ
420:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 09:01:39 aoJhmzl5O
>>415
うん 俺が解釈しただけ
誰も得しないって？いやいや得とかの問題じゃないと思うが
421:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 09:11:56 OKLs8A+P0
>>420
お前が解釈するのは自由だけど、書き込むのなら夢否定派が挙げてる根拠に対して
ちゃんと反論してくれないか
自分の意見だけ言いたいのならブログにでも書いててくれ
422:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 10:04:53 /EOWPimk0
相変わらず俺の解釈は絶対正義、他の解釈する奴はアホ
って人間がここ占拠してんのね
もう考察スレじゃなくて単なる解釈を強制するスレだよ
423:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 10:06:09 aoJhmzl5O
>>421
書き込むのは俺の自由
おまえに言われる筋合いはないな（笑）
424:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 10:08:19 0Q+zd8ut0
他の解釈はアホというか無茶苦茶理論だろ
茶の劣性遺伝子の話とか
そう思うなら自分なりの解釈投下すればいいじゃないか
一応否定側はこういう理由があってこうだからそれはないだろ？ってだけで
気にいならないからそれはない！ってのはなかったと思うが
425:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 10:21:47 aoJhmzl5O
否定してる奴って奥まで入りすぎ。
EDの時に夢見たのとかいってんだし繋がりから一般的にみりゃ夢って普通思うだろ
388みたいな細かいこといってる奴キモい
426:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 10:27:27 0Q+zd8ut0
一般的に見たら夢見た→叶ったんだ、だと思うが
ソフィからカメラずれてラムダの名前、と星映してるわけだし
427:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 10:50:18 /EOWPimk0
>>424
無茶苦茶じゃないのに無茶苦茶だって言い張る人ばっかりで
話し合いになんないんだよね
自分も無茶苦茶言ってるんだけどそれはヌルーだし「
428:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 10:58:47 0Q+zd8ut0
例えばどれ？
429:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 11:02:28 3DPTxPEw0
OPは担当別に数人で作っているので下手な人が入るだけでこのありさまだよ！>>411
430:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 11:02:33 4WQRLyIQ0
>>427
とりあえずお前さんは今ＥＤ考察でも何でもなくただ個人的な不満を
ぶつけてるだけだから話し合いしたいならまず自分の考えを述べてみ？
印象論で人を否定するだけなら誰でも出来るのだよ。具体的な事を言ってみようよ
431:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 11:07:31 ubPHQF+m0
夢という解釈の根拠を少し無理やり作ってみる
実現していない夢のため大人ソフィの顔の像がはっきりとしない
子供はアスベルとシェリアの幼少期の特徴からある程度ソフィの中で想像してる
大人ソフィより子供が目立っていたのはこのため
432:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 11:22:33 aoJhmzl5O
俺の解釈は431みたいな感じ
現実からみりゃソフィとアスベルとの間に子供ができるのは不可能
流れ的にシェリアとの間にできた子ってのはありえねーしな
何回もいうが現にEDで夢を見たというセリフから読み取れるのはあきらか夢であるということだな
んーＳＫ2
433:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 11:38:06 0Q+zd8ut0
今映像確認出来ないんだけどソフィが見た夢は
風花に乗って目が覚めたら大人になってたじゃないんだっけ？
でもエンドロール後の映像は大人になったソフィと子供と誓いの木と語り付き
（ソフィ語るの時点でソフィ本人には間違いない）
もしソフィの見た夢で終わるなら風花の映像映して出会いのときみたいに
大人ソフィが花畑で目覚ますとかにした方が自然
大人ソフィの顔を隠してたのはあくまでソフィが成長して大人になった事実
アスベルとシェリアの要素を持つ子供、誓いの木のラムダの名前で
ED後の生活を示唆してる演出って解釈したんだけど
ってソフィが子供やラムダのこと話てたら意味ないんだけどｗ
434:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 11:45:58 4WQRLyIQ0
>>432
ソフィの語りとは全く関係なくラムダの名前が映された事についてはどう考えてるの？
あとアスベルの瞳は青だから茶色の瞳でアスベルにどう近いのかということがあるが
あとムービー名がソフィ語るなんだけどそこからソフィの夢といった要素全然無いよね
お前が言ってるのは考察ではなく自分に都合の良い所だけを切り抜いて語ってる
だけのこじつけに近い。そうでないというのなら上記を納得のいく形での説明を頼む
あと一行ずつ空けて書くの止めれ。不必要に改行しても逆に読みにくいから
435:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 11:55:13 BSKKgjPk0
>>432
EDで夢を見たというセリフから読み取れるのはあきらか夢
夢の内容が違うじゃん
436:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:00:09 8pZhFNNz0
>>424
少なくともアスベルやソフィに瞳が茶色になる劣性遺伝子があるとか言ってたやつは無茶苦茶
437:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:01:38 8pZhFNNz0
すまん、安価ミスった
>>427で
438:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:09:20 2IzOPMj60
>>435
前の方の夢の詳細を詳しく
439:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:18:16 yXcO3nrg0
風花になってだかのって目が覚めたら大人になってたじゃないのか
440:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:22:42 4bFSeP2V0
ＥＤはソフィが見た夢だと思う
ソフィはラムダと戦うためにつくられたんだから生殖機能なさそうだし今まで成長もしなかった
人間並みの感情を手に入れたからって成長するのは都合良すぎ、粒子弄ったりすれば姿は大人になれそうだけど根本的解決になってなく無意味
あれはガガン体内や特典ＤＶＤで言ってた６人疑似家族の夢だと思う
子供がアスベルシェリアに似てるのは疑似家族では２人が父さん母さんだから
そうすると立場的に子供はソフィの弟にあたるから花畑で一緒に遊んでお話ししてあげている
夢だから当然ソフィは自分が夢見た大人の姿
他のキャラ出すと雰囲気壊れるから割愛、誓いの木、花畑に大人ソフィと子供だけってのが神秘的で綺麗だから
441:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:29:23 yXcO3nrg0
>今まで成長もしなかった
成長しなかったのは最初は花畑で眠って、その後7年間は三人の中で眠ってたからじゃないの？
442:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:32:45 I5XRwt8g0
ソフィはあのままラント家の庭師になってそうだな。もしくは学校の先生とか
443:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:35:36 eCnHUzFH0
屁理屈こねてないで素直に受け止めろよ
444:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:37:35 BSKKgjPk0
>>438
ググレカス
……あのねアスベル
わたし夢をみたの
大きくなった風花に乗って
どこかの花畑に飛んでいって眠っていたの
それでね 目が覚めたら……
大人になっていたんだよ
（ソフィが大人に？）
いつか……なれるかな
（ああ きっとなれるさ。なあ クロソフィ お前もそう思うだろう？）
445:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:39:54 yXcO3nrg0
あと発売後のインタビューでエンディングを見て前向きな気持ちに～
みたいな話をしてたから
ED 夢見たよ
エンドロール
エピローグ 違う夢
前向きも何もない気がするｗ
あと食事睡眠疲労あるからヒューマノイドだから成長できないって確定はないかと
ヒューマノイドは意味幅広いし
446:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:46:06 2IzOPMj60
>>444
割と親切な方ですね ありがとう
ちなみに夢説を否定できるかもしれない根拠として
まずソフィは成長せずに姿だけ変わったという解釈
大人になりたいが一番の望みだけどソフィは体が小さいことを気にしている( フカヒレイベより）
メカソフィのイベも考慮すると、パスカルが姿だけを変えてくれたとも思うことができる
447:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:46:20 8pZhFNNz0
フォドラにいる他のヒューマノイドを見ると自然には成長しないんじゃないか？
エメロードがわざわざ成長機能を付けるとも思えんし
448:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:48:39 BSKKgjPk0
>>447
プロトス1は他のヒューマノイドとは違うって言ってなかった？
かといって成長＆生殖機能があるってことにはならないと思うけど
449:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:55:56 ubPHQF+m0
他のヒューマノイドと違うのは光粒子化が出来ること、つまり姿を自由に変えられる可能性があることじゃない？
でもヒューマイノイドという事実を知って、だから成長しなかったのかと本編で言ってたからあのままじゃ成長できないのは確定でいいと思う
サブイベントでパスカルが大人にしてあげるって言ってたくだり詳しくわかる人いる？
あと夢説の他にもずっと未来説があるかな
これはラムダが世界を見終わってアスベルと完全に和解して星の核になるのが４、５年じゃ短すぎるのが根拠になると思う
ED見た感じだと死ぬまで憑いてそうだし、ソフィが自由に姿を変えられるようになったとしたら大人のソフィから年数を読み取るのは無理
450:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 13:01:53 iTc7z9xJ0
器が魂を形成する事があるように魂が器を育てたっていいじゃないか
星の核になるのが短すぎるというのならアスベルに入った時点で半分以上は
和解済みだと思う
そこから新たな命＝子供の誕生という生命の一番の神秘をアスベルの中に居る事で
ともに体験し、この存在を守りたいと感じる事により自発的に出て行った
・・・じゃダメかな
451:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 13:18:21 ovlnL3Vj0
書き手がこう考えたからこの描写があるんだ、とかあまり考えない人多いのね
私はこう感じた、こういうのが好き、だからこの描写はこういうことだと思う、って論調ばかりじゃ難しいよ
あなたはどう感じましたか？ じゃなく、 作者は何を言いたいでしょう？ でも語ろうぜ
他人を納得させられるほど筋が通っているなら、私はこう感じた説でもまったく問題ないんだけどさ
皆が皆そういうわけでもないし
452:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 13:31:49 aoJhmzl5O
おまえら、夢だ夢
現実を受け入れろ。所詮プロトス１、餓鬼などできまい。
だが夢なら可能だ
否定している奴は現実を受け入れていないんだ
ラムダの名前がどうたらいってたがそれも全て夢だ
夢なら全てを可能にする。現実ではソフィが大人になるのが無理だが夢ならそれができるのだ
そう、全てが夢
夢によって話が綺麗におさまるのだよ
453:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 13:50:51 iTc7z9xJ0
夢じゃ美しくないんだよな
「守る」がキーワードならラムダは星の核になって
みんなを見守っていますの方が綺麗だし、
損得なしに純粋に守りあった旅の結果として大人ソフィが
ここに居ますの方がずっと綺麗だろ
454:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 13:51:24 fjSCZWdk0
今ＥＤ終わったんだけど、
ラムダはエメロードさんの星の核になったってことでいいのかな？
ぼろぼろの星を復活させつつアスベルの星を見守ってる
455:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 13:55:34 BSKKgjPk0
エネフィアの核じゃなかったの
456:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 14:00:06 ubPHQF+m0
最後にエフィネアが写されたし、コーネルさんの願いも考えればエフィネアで間違いないと思う
本を媒体とした語りって時間軸的に切り離された印象を与えるし、その手法を使ったってのも遠い未来説の根拠にならないかな
457:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 15:01:43 W5snWz9vO
アストンの目の色って茶色だね
458:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 15:16:22 0Q+zd8ut0
茶色の系統違うね
459:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 15:19:54 8pZhFNNz0
>>457
そうだね
でも目の色は明るい色が劣勢だからアスベルには茶色の遺伝子はないけどね
460:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 18:28:17 drVexG3w0
そういや、ソフィが子供に語りかける口調もお姉さんっぽいよな。
RPGで子供に「～だよ」口調の母親ってみたことないや。
461:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 18:39:19 q56X3lEQO
>>460
面白い着眼点だな
そういやリアルでも子供にそんな口調で話す母親見たことないや
大体「～～よ」、「～～なのよ」って感じだよな
幼子には「そうだよ」みたいに断定の意味を持たせず
「そうよ」と柔らかく語りかけるよな
462:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 18:39:38 WfaEwsEL0
お前らの頭は毎日以前の記憶がリセットされるようになってんのか単純に住民が入れ替わってんのかどっちだ
毎日飽くことなくアホみたいな既出議論や突拍子も無い新提唱が出てホント見てて飽きないわw
でもせめて皆さんちゃんと過去ログを全て見通した上でご意見語ってくれ
463:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 18:51:04 Wc3x6+cN0
普通にシェリアだと思ってた＜子供の母親
片思いだろうが何だろうが恋愛要素あるのがアスベルとシェリアだけだったから
464:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 18:57:26 4H2dVnAA0
>>454
エネフィアからフォボスは見えないはず
465:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 19:04:42 2IzOPMj60
シェリア→アスベル ヒューバート→パスカル マリク←→ロベリア
466:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 19:30:19 yXcO3nrg0
一般的な年齢の取り方考えるならソフィの外見口調から見る年齢と
子供（大体ショタベルと同じなら11歳前後）と年齢合わない
年齢とかの問題ではないけど容姿的に
467:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 19:41:42 ubPHQF+m0
いやあの子供は明らかにショタベルよりは年下でしょ
468:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 19:44:18 BSKKgjPk0
>>461
リアルで若い女に「～～よ」、「～～なのよ」口調のやつはいないぞ。アニメの見すぎ
469:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 20:01:59 zVBDvZq4O
まあ偶然なんだろうけどロックがガンに飲まれたとき
アスベルが真っ先にシェリアんとこ行ったのが違和感つーか意外だったやってた時
470:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 20:05:46 q56X3lEQO
>>468
いないぞ（ｷﾘｯとか言われても現に俺のダチとか従姉妹とかは
子供にそういう口調で話してるから困る。ちなみに自分は意外と
若い方だと思ってたんだが君の方がもっと若いのかもね
ただゲーム作ってるのは俺より更に年上の奴らだからw
471:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 20:07:03 pn7gcskx0
>>468
リアルではそうかもしれないがテイルズで何言ってるんだｗ
茶の劣性遺伝子と同じレベルだろ
472:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 20:13:11 BSKKgjPk0
>>471
>>461を嫁
473:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 20:15:04 4WQRLyIQ0
>>472
つまりゲームとしてはソフィの語りかけ方は母親っぽくないってことでいいのかい？
別に個人のリアルとかどうでもいいし
474:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 20:20:04 BSKKgjPk0
>>473
ソフィの語りが母親らしい、らしくないとかじゃなくて、>>461がリアルの女は「～～よ」、「～～なのよ」口調だって言っていたのに
引っかかってレスしただけ。
475:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 20:21:04 yXcO3nrg0
ソフィは本スレかここで子供にアラステしてると言われてから
そうしか見えなくなったｗ
476:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 20:22:24 drVexG3w0
>>473
母親っぽくないというか、まんまお姉さん口調だろ。
たぶんｗ
477:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 20:22:48 4WQRLyIQ0
>>474
リアルで若い女でそういう口調してる奴も見るしお前さんの意見も一方的すぎるから
引っかかるけどな。でもそんなことはテイルズには何の関係も無いし重要なのは
>>473の意見についてどう思うかだし
478:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 21:37:13 iTc7z9xJ0
あの子供っておっかけっこで遊んだり本を読んでもらってるくらいだから
5～6歳位だと思うけどどうだろう？
479:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 21:56:17 gRSqY2iCO
見た目は本編の幼少アスベルと同じくらいに見える
480:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 22:16:03 yXcO3nrg0
比較画像見るとショタベルと同じ位じゃないか？
性格が多分大人しめなんだろう
481:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 22:22:03 CVNj2q290
>>480
おとなしめだからって10歳くらいの子供が誰かに本を読んでもらうとは正直思えない
482:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 22:28:08 drVexG3w0
俺も５歳位だと思う。
ソフィも２０前位じゃないか？
483:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 23:22:06 ZsZRTYXY0
仕草なんかは5歳くらいに見えるけど、確かにOPのアスベルと同じ位にも見えるからな。
ソフィもそのまま本を読んでいるというよりは
自分の言葉で語っているから、単純に本を読んでいるのとは違う気がする。
プレイヤーへの分かりやすさを追求した結果かなと自分の中では落ち着いたけど。
>>469
分かる、自分も驚いた。
気絶から目を覚ましたアスベルが、真っ先にシェリアの名を叫んでシェリアを助けてたんだよね。
で、シェリアがソフィを助け起こしてた。
あまり表だってアスベル→シェリアが描写できない中、シナリオライターが張った伏線かなと……
まあ、反対派からしたら妄想とか深読みしすぎとか言われても仕方ないレベルだろうけど。
484:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 23:49:24 VAc6okYOO
アスシェリは本編でのフラグが無いと言われてるが個人的には
アスシェリフラグは仲直りシーンとロックガガンでの家族設定だけで事足りてる印象
恋愛がオマケ要素だと考えればあれくらいで充分伝わってくるよ
あと解釈次第では決戦前夜もな
あと一回目シャトル発射前のアスシェリのやり取り、二回シャトル発射前のアスシェリソフィのやり取り、決戦前のアスソフィシェリのやり取りは
わざわざシェリアを持ち出してるところが少し意味深に感じた
485:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 23:51:06 2IzOPMj60
>>483
1 何の作為も無い偶然
2 アスベル→シェリアへのフラグ
3 ソフィ達は大丈夫だろうと思った
4 シェリアが幼少期の所病弱だった事が頭に残っていての反射的な行動
486:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 23:54:19 VAc6okYOO
>>485
4に一票
487:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 00:12:29 4BIIMC7M0
3がわかるんだけど酷いｗ
ロックガガンの描写はその後の親子設定の軽い前振りかなと思った
父が母起こして母が子供起こすみたいなノリで
まあでも自分的にもアスベルとシェリアはサブイベでなくても
本編で納得できる範囲の描写だったな
あと単純にサブイベでデート？って言われて照れる位の意識はあるんだなあって単純に思った
歴代の鈍感主人公の一部ならあれすらスパッと切るか意味わかんないってやりそうだからｗ
488:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 00:13:58 pF7BYPVhO
>>482
どの道ソフィの年齢と合わないな
489:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 00:14:44 Ef+5mgI70
ソフィは強いし平気だと思ったって線かな
ソフィとは違ってシェリア相手だったらアスベルは絶対練習でも戦闘はしないと思う
490:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 00:20:01 p63dTYHi0
俺だったら先ず教官に駆け寄るがな
>>487
鈍感は鈍感でも馬鹿ではないからな
幼少期はソフィに照れてゾーオンケイジではコハクに照れるし
491:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 00:24:52 4BIIMC7M0
それ戦闘での扱いじゃねーかｗｗ
492:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 00:55:42 IFv+fUgc0
EDでラムダ取り込んだ後に体支えたのはシェリアだったな
推測の域を出ないけど実は細かい部分でこういうの意識してるんじゃないか？
493:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 02:13:19 4VsyTN7g0
まあ意識して同じ画面に入れてんなーと思う場面は多かった
494:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 02:27:32 pF7BYPVhO
ヲチスレ見てて楽しいな
495:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 06:13:52 dxU+uMmt0
>>487
アスベルの鈍感って要するに「シェリアは幼馴染なんだから恋愛とかありえないだろ」じゃないの
自分から能動的にシェリアとの恋愛を意識することは無いし、シェリアが何言っても幼馴染フィルターがかかる
手繋いだりキスしたりして初めて意識するレベル
友情の誓いの話で、ソフィに「シェリアとヒューバートはハブってもいいの？」と聞かれて
「あいつらは幼馴染だから別にしなくていいんだ」と即答したり
シェリアやヒューバートに対して7年越しの再会直後からやったら馴れ馴れしかったり
アスベルの幼馴染の妄信っぷりはなかなかのものがあるし
496:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 06:24:57 dxU+uMmt0
それ故にシェリアからは アスベル＝鈍感 になってるってことね
本人は至って健全な思考の持ち主だと思う
コハクに対してはやりすぎな気がするけど
スタッフどんだけコハク愛してるんだ？と疑ったわｗ
497:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 06:37:22 uhuFdivz0
今回のコハクは可愛かったからな
もしあれがモッコハクだったら・・・
498:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 07:08:50 pF7BYPVhO
絆的には誓いの三人、三兄弟でまた違うカテゴリなんだろな
リッドってファラに対してどんなだったっけ
カイウスはもろわかるしなあ
499:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 12:58:52 xmw+mhkl0
>>498
リッドはファラに対して表には出さないが・・・って感じ
・・・の吹き出しでその辺表現してたと思う
むしろファラからリッドの方がわかりにくい レイスとかに対しても
500:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 13:05:40 IVmu7wWn0
リッドとファラも本編はそのへんの描写はすっきりしてたというか
地昌霊の廃坑の膝枕イベントとか極光の試練のあたりとかそのへんくらいだったような
501:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 14:05:37 4BIIMC7M0
アスシェリソフィは何か恋愛通り越して親子的な描写にしてるよな
仲間で3:3でわかれるときも基本この三人とヒューパスマリとか
ソフィに何かあると基本二人で行くとかアスベルが悩んだりしてつとシェリアが
励まして前向きにさせるみたいな
502:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 15:12:06 h8/QSGpv0
迷子の種がラムダと仮定するならば
ラムダ転生 人と打ち解ける アスベルにめろめろになる
星の核と融合 太陽にクラスチェンジで少なくとも１００年ぐらいは過ぎているんじゃないかと思うんだけれど
どうなんだろうか？？
てか ソフィーって対消滅しない限り死なないよね？
503:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 20:06:40 Ef+5mgI70
それについ最近やったことを本で読み聞かせたりしないだろ
あの子供はアスベルとシェリアの孫の孫くらいでいいよ
504:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 22:40:01 Ii4WVGZw0
>>502
太陽にクラスチェンジというのがよく分からないけど
EDの子供がアスベルの子供ではなく、孫とか曾孫とかその先の子孫の可能性はあると思う。
ラムダがそんな短期間で改心できるのかという疑問は片付くし
ソフィ以外のキャラが出てこない理由付けにもなる。
アスベルさんの遺伝子強すぎるけどね。
505:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 00:33:54 gvZ6p5Jz0
まあでもそれだけ時間がたてば樹に刻んだ文字なんざ
読めなくなってる筈なんだけどなｗ
506:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 00:53:29 n7LOSv/Q0
決戦前夜ってあれ道順的に行くとシェリアが最後にきて
児童発生するようになってるんだよな
マリクとパスカルが短いだけなのかシェリアが長いのかわからないが
507:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 00:54:00 YvP9IjXb0
そうなのか？植物には詳しくないからわからないけど
木の幹って再生しないし一度刻まれた文字が掠れたり無くなる事ってないと思ってた。
それも何百何千年とかけて成長するものだから、
百年やそこらで木の姿も大きく変わるものでもないだろうし。
>>505の言うことが本当なら本編からそれほど時間は経っていないってことになるし
ＥＤまでの経過時間はほんの十年程ってことになるのかな。
508:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 01:51:00 wBe9s1RD0
どいつも！こいつも！遠回しに口論してるな！！
言い換えるとぶっちゃけ誰の子供かってよりお前等はアスベルさんとセックスしたのは誰かってのを知りたいんだろ！？
シェリアのツンデレおまんこにアスベルの立派な名刀を挿入したか！それともぉ！
ソフィのキツキツおまんこにアスベルの硬派な歪曲刀を挿入したか！
が、知りたいのだろう？そうなんだろ！！？
509:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 02:26:56 c+kEWokOO
ど
言
シ
ソ
が
？？？
510:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 02:29:57 1P5atV3A0
し
って
ル
の
！
511:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 10:35:38 eR4BSOMx0
書き込んだ時間が悪かったな
512:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 13:56:13 haRD69mB0
じゃあ片思いキャラで思いが実ったかもしれないキャラはシェリアが初？
アーチェ→クレス チェスターに乗り換え
フィリア→スタン 身を引いた？
空気王→マリー １８年後には…
チェルシー→空気王 １８年後も…
コング→フィリア 脈なし
コレット→ロイド 人妻さえも攻略対象
しいな→ロイド ２年後も…
ジーニアス→プレセア２８・３０歳ｒｙ
アニー→ヴェイグ ｸﾚｱｱｱｱ
シャーリィ→セネル 俺はもう何もしちゃいけないんだ セネルからの矢印が恋愛感情じゃない
クロエ→セネル 振られました
フェニモール→セネル シャーリィのために身を引いた
ティア→ルーク 実質両思いだけど最後まで気持ちを伝えなかった＆死別
ﾉエル→ルーク 身を引いた
ルカ→イリア イリア→ルカ 実質両思いだけど最後は友達として
エステル→ユーリ 身分の差＆ユーリからの矢印が恋愛感情ではない
パティ→ユーリ 婿発言などに否定はしない
ザギ→ユーリ ｒｙ
ヘブンリー→ソフィ ヘブンリーーーー
513:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 14:04:36 rKaoEV3+0
ここはカプスレじゃないんだが…
まあそれっぽいのが多いから仕方ないのかもしれんが
514:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 16:57:21 eR4BSOMx0
まあヒロインって存在が常に主人公と結ばれなければいけないってことは、
ヒロインという言葉本来の意味からして必要ない
メインヒロインって肩書きで必ずしも主人公とそういう関係になるものじゃないって常套句は割りと見かけるし、
今回のソフィがそういう役回りだっただけの話だな。
つーかこの子供議論が散々上で既出で、しかも見た目からして始めっから答えなんか出てるしな
ここまで延びた方が可笑しいくらいだけど、そういうことで終了かな
515:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 17:25:25 f7QMxfrx0
別にヒロイン以外が主人公と恋愛するのはいいが公式の異常なシェリアプッシュは問題だろ
ヒロインじゃなくてここまでサブイベやスキットで優遇されてるキャラはテイルズにはいなかった
EDスタッフロールがシェリアの絵ばかりで最後にその子供まで出てきたときはおいｗと思わざる得ない
まぁ本編はソフィ活躍していましたがね
516:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 18:36:24 n7LOSv/Q0
最後のでシェリアがってのはアスベルソフィシェリアとの関係上かと思ってた
ヒューバートアスベルとか（兄弟的な意味で）入れておけよｗとはなったが
スキットで優遇ってどういう状態のことをいうのかわからない
サブイベはむしろ教官メインだったし恋愛系が多かったとかそういう意味で？
ヒロイン以外でいうならリチアとかは？
517:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 18:39:22 n7LOSv/Q0
最後ってのはスタッフロール全体のって意味で
518:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 19:10:19 y0zPaj/70
スタッフロールでは明らかにシェリア優遇でどうかと思った。
ED自体は出番少なすぎで不遇だったが。
まぁ子供関係はもう議論する必要ないだろうけど、そしたらこのスレの存在意義がなくなるなw
519:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 19:27:17 haRD69mB0
>>515
パティは？
520:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 19:56:06 n7LOSv/Q0
あとクロエもか？
521:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 00:34:50 9F6LzXrM0
リチャード絶対死ぬと思ってただけに嬉しかった
リオンで味を占めたのかイケメンキャラ殺すの好きだからな・・・
522:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 00:44:11 nLaTl6Jp0
リチャードは明らかに自分の意思で迷惑かけまくってたからな
親友とか言いながら普通に殺そうとしてくるし死んで償うべきだったと思うわ
523:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 01:05:22 evYYbl4y0
グレイセスの評価はリチャードの扱いをもっとうまくすればまた一段変わってたな
素の王子が見えてこないし、葛藤していたのはわかるけど助けられただけで終わったし
524:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 10:52:33 AeaUXstA0
でもリチャード殺すとウインドルは王様いなくて権力争いで大混乱になるからな
話を大団円で済ますには生かしとくしかないだろうなとは思った
525:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 11:28:42 OsUQ60N80
死んだら死んだでﾃﾞｰﾙが王になってOKでしょ。
一応遠縁だし。
後味は最高に悪くなるが
526:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 17:08:26 N/yYZN2B0
今クリアーした！
>>109>>388
だよなー確実に。スッキリしたぜ。
ソフィは人とは違う存在だけど、これからも大好きなみんなのそばで
その成長を暖かく見守っていく的なお話だったんでしょう。
さてもう一周してくるか。
527:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 18:14:18 /qsiEGmr0
>>512
＞コレット→ロイド 人妻さえも攻略対象
ああん？
528:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 19:20:47 B9eYJsxk0
>>526
簡潔にまとまりすぎワロタｗ
考察スレも一段落したな
529:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 20:17:57 evYYbl4y0
やっぱりプレイヤーの想像に任せられる終わり方が良かったな・・・
結末がわかってるとシェリアの恋愛を応援したりソフィとアスベルがもしかしたら・・・とか考えられないからね
なんかヒューパスの方が話題にされるのはそのためだと思うわ
530:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 20:37:28 mRvQdu3X0
いやそっちのが荒れるから個人的にはパス
531:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 20:57:40 5w2322wi0
これ以上は攻略本待ちか
532:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 21:00:31 GFHiuozu0
これ以上っていうとこのスレが何か成果を上げたように聞こえるな
533:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 21:12:56 ew/6gtoK0
半スレ程度で議論が終わったって事はやたらスケールの小さいEDだったんだなｗ
534:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 21:21:13 mRvQdu3X0
これ以上というか正直議論するほどでもないものを
あれこれ邪推してただけな気がしなくもない
535:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 21:41:24 DZTB8YDd0
要はアスソフィ厨が暴れてただけと言える
536:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 00:09:17 Ko9QwbRUO
噂には聞いてたけどアスシェリ厨って本当にキチガイばっかだったんだね
537:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 00:12:37 gcc78VCl0
例の奴のせいでアスシェリ厨が全部キチガイみたいに見えるけど
別に全員キチガイな訳じゃないぞ？
538:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 01:14:03 pWBSjHZK0
ほら>>536みたいな火病が沸くからはっきり結論出しちゃいけなかったんだ
539:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 01:37:42 RGhMa9uB0
アレな信者もうざいが公式のアスシェリの過剰プッシュはいかがなものかと思うよ
シェリアがデレるスキット多すぎ、他キャラにに回せやゴラァ！！と何度思ったことか
いや、2828するよ？だけど可愛さあまってにくさ百倍というかね、
発売前は地味にフラグたつくらいの控えめのものを期待してたんだけどなー
公式さん、シェリアは可愛いのであんなに押さなくても愛されますよ・・・
540:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 01:47:08 zww661G70
シェリアと他でアスベルに対する思いが違うから他はデレないんだろ
ヒューバートが顔が近いです兄さん…と言いながら顔を赤らめて欲しいなら知らないけどｗ
このスレもういらんな、残る価値は分からないけど公式攻略本でるまでまったり進行しそう
541:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 06:06:55 WDVBKjKx0
うん、実は俺も…
フィリア→スタンみたいなコッソリ的な扱いでさいごにおっと思うような
大きな一押しをこれまた上手い具合に肝心な部分覆してドンっとおいといてくれたほうが
好きになれた、個人的に
キャラもカプもそうなんだが、公式やファンにあんまプッシュされ過ぎてるものって
好感もてないんだよね
なんか色んな概念や他者の妄想に飲み込まれて本質が直視できなくなるんです
542:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 09:29:07 RlM2gh8M0
いや他の作品と立ち位置もシナリオも違うんだからそこは違くなるだろ
ましてGは解釈によっては結婚して子供生まれてるんだから
こっそりやってEDにあんな演出されたら余計荒れる
ヒューバートは十分デレてるしソフィはそういう意味でデレたら
キャラが崩れちゃうだろパスカルもそういうキャラじゃないし
教官にデレて欲しいのか？ｗ
543:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 10:20:17 ocX94t4LO
まぁ確かに公式はあからさまにシェリア過剰プッシュしすぎたな
そういうのが嫌だと思う人はいるだろう
勿論基地外アスシェリ厨のせいもあるだろうが
シェリアプッシュされてるなと感じたのはやっぱEDとか衣装称号とかかな
あとは発売日直前にサブイベントの情報公開されたときもそう思った
544:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 10:28:58 VId9jMzK0
別に過剰プッシュされてたっていいじゃん
そんなの気にもしないし、と思う俺みたいな奴もいる
545:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 10:38:34 pWBSjHZK0
過剰如何とか人の感覚それぞれなのに一々こだわってんなお前ら
546:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 10:43:13 BhjQfks10
過剰かな？
まぁ、公式がシェリアはアスベルの恋人役じゃない
と言ってたのに、サブイベではやたら恋愛関係のイベントあるから
過剰って感じる人がいるのかもな。
初めからヒロインはソフィ、恋愛担当はシェリアって言ってれば荒れなかっただろうに。
547:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 10:50:11 Pi9ntMjh0
別に過剰には感じなかったけどな
意識しすぎだろ
548:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 12:14:25 RlM2gh8M0
過剰というか単に担当が恋愛ってだけでサブイベで一人数多いとかではないと思うんだが
プッシュ過剰ってのは他作品出してあれだがAみたいな扱いのこと言うんじゃないのか
EDは多いなと思ったがコス称号が一人どうのってのはないがなあ
549:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 15:27:07 zwspM9Fa0
>>541
公式がさりげなーく絡みいれてたりする方がなんか好感持てるよな
その辺はＲとＶが最高だ
550:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 16:26:15 x9rkkbNe0
公式のアスシェリ過剰プッシュって、どういう意味ですか？
公式がプッシュって、言ってる意味がわからねぇ
Pのクレスとミントも、Eのリッドとファラも、D2のカイルとリアラも
全部公式の過剰プッシュだったのか
551:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 16:30:44 RlM2gh8M0
Vはあれさり気なくもユーリにその気皆無だけどな
552:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 16:34:00 zwspM9Fa0
>>550
そいつらはストーリー上で
アスシェリはサブイベで
553:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 17:08:34 nHYJ+StR0
ここ考察スレなんだから愚痴ってないで
なんでプッシュ過剰なのか考察したら
554:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 18:37:22 RlM2gh8M0
そもそも過剰なのかもわからない
555:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 18:54:59 bm0bXoSVO
過剰もなにも他キャラがそういう関係にないだけじゃん
556:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 19:19:36 pWBSjHZK0
ああ、何この流れ
既に決着がついたとはいえここは考察スレであってキャラ厨の不平を書き連ねる愚痴スレじゃねえんだ
他所に池
557:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 20:31:15 fqCJi9Am0
シェリアは常にお奇麗なポジにはいたとは思うがそれが過剰プッシュかはしらんな
今後祭りげーやドラマCDではサブキャラらしく空気の可能性だってありえるんだしな
そこでも出張るようなら第二のティアになるかもしれんが
558:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 21:03:26 RlM2gh8M0
素朴な疑問なんだが仲間キャラってサブキャラじゃなくてメインキャラじゃないのか？
サブキャラってGでいうレイモンとかポアソンみたいな位置のキャラだと思ってたんだが
559:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 21:33:18 T/tCMCbu0
残念ながらシェリアはティアのように叩かれるよ
発売前に俺が予言した通りになったっちゃ
560:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 22:33:54 fqCJi9Am0
>>558
間違えたよ
サブキャラじゃなくてサブヒロインだったな
561:ゲーム好き名無しさん
10/01/01 00:07:02 RlM2gh8M0
子供の襟と上着の裾の模様もアスベルは子供の頃ただの三角だったけど
EDのは真ん中かけてハートっぽくしてんだな
562:ゲーム好き名無しさん
10/01/01 08:11:12 lg2cDc7R0
そういう見方もあるけど流石に微妙だな、服が全く同じなら別だけどさ
髪、瞳、ブローチと揃ってこれ以上似てるとか言っても駄目押しにしかならないだろ
563:ゲーム好き名無しさん
10/01/01 14:48:02 5ESwGNB80
アスベルとシェリアの子供だっていうのは見てわかるようにしたんだと思うけどなー
でも確かにヒロインじゃ無い女性キャラと主人公をくっつけるテイルズは初めてだから
ええー！って思うのもわかる。
自分もソフィとアスベルくっついて欲しかったけど、でもそれじゃシェリアはどうなるんだって話だしね。
でもあの子供ソフィが初恋の相手とかになりそうだなｗ
微笑ましい話だったなー
最初の村人消失事件とかオズウェル氏の策略未遂とか
いろいろフラグ回収できてないし突貫工事っぽい粗さも目立ったから
話補完した完全版出してくんないかな。
564:ゲーム好き名無しさん
10/01/01 14:54:18 9oxmT1EN0
小説、コミカライズでおｋ
565:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 00:14:35 eUkIZ1v10
ヒロイン、ヒロインうるせぇな
ショタコンライトニング様を敬えよおまえら
566:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 00:53:59 HEdOJUAB0
>>563
最初の村人消失は近くにラムダがいた影響で湧いた暴星魔物が村人を喰ったとかそういうのじゃないの？
オズウェルの策略未遂ってヒューバートが防いで完結してなかったっけ。
567:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 01:43:25 Qt3lkpT0P
EDの子供ってラムダじゃない？
568:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 01:46:22 6NO6hw6a0
ラスタリアになった存在がその辺歩き回れるわけ無いわ
569:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 01:55:31 Xh2QK6OW0
ソフィとアスベルくっつくとかねぇだろw
青年になってからのアスベルは親心オンリーじゃん
しかも有機生命体かなんかしらんけど人間じゃねぇし
570:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 11:19:25 PSF0qDuF0
つーか幼少期編の時点で×アスソフィ○アスシェリであるのはわかるから変に関係を濁さないのでカプ厨は少ないと思う
でもアスベルとシェリアのフラグを序盤からあそこまであからさまにしといてTGSの馬場はいったい何だったんだとなる
ソフィはデザインとか性格上ヒロインとして拒否されてたが、あの発言で期待させられて来たというのに
前情報なしでやったやつはいいが、ずっと張ってたファンにとっては不意を突かれた感覚を覚えて否定的になるのは仕方ない
それとヒロインよりモーション凝ってるのはどうなのよｗ
シェリアを可愛く見せるのはいいがリチャードの掘り下げ不足を解消して欲しかった
571:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 11:37:20 9OMFIK5C0
アスベルとシェリア幼少期からフラグあったっけ？
でももしあのまま何もなければアスベルはソフィ好きになってたんだろうなと思った
ソフィは恋愛のないステラなイメージ
リチャード含め一部キャラは多分いつものファミ通文庫とかで補完されそ
572:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 14:51:13 y7OEwEKZ0
まあ待て、冷静に考えてだな・・・・
馬場がソフィとシェリアの名前間違えたんじゃね？
573:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 16:12:50 eUkIZ1v10
馬場は関わってるタイトルが多すぎて、頭の中がヘヴンリー状態でした
574:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 18:08:20 9aa2iLdu0
三人の立ち位置何かに似てるなーと思ったらエヴァのシンジレイアスカだった
575:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 19:13:41 9OMFIK5C0
>>572
いやそれはないだろｗ
576:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 21:20:56 m3kfpCdO0
>>388これが答えみたいな気がするね
サブやストーリーをいろいろやって回ったけど、ソフィに対しての感情が恋愛ではないからねぇ
普通にストーリーやると絶対「？」ってなるEDだったからね
でも前夜のイベントを振ったと考えると、のちのサブイベが不自然極まりないし
でも結局攻略本待ちかね
FF6のセリスとティナみたいなもんか？ティナ＝家族愛、セリス＝恋愛
577:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 22:46:33 EIkRJAYb0
結局カプ厨の巣窟か・・
ソフィとくっつけ。
ソフィのがヒロインとしても女性としても最高。シェリアは糞。
578:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 22:49:28 1SH1ORrN0
>>577
えっ、おまいみたいのをｶﾌﾟ厨って言うんじゃないの？
考察しろよw
579:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 23:17:36 Xh2QK6OW0
キメラがどうやって子供生むんだよwww
580:考察
10/01/02 23:23:02 EIkRJAYb0
考察？必要ないだろ
1アスベルはソフィに一目惚れ
幼少期に頬を染めていた
2アスベルにとってソフィは特別な存在
自分を守ってくれた、一番守りたい存在
3アスベルは美少女好み
ソフィはシェリアが羨ましがる程の美少女。
大人っぽくて強くて可愛い、正にアスベル好みのヒロイン
4ソフィソフィ！！でクレア越え
ラムダに乗っ取られたリチャードよりソフィをまず第一に心配し
ソフィの為ならリチャードを斬れる
5パスカルはアスソフィを応援
グレルサイドのチャットを見れば一目瞭然
6シェリアはアスソフィを支援
決戦前夜、アスベルと会話させる
アスベルはソフィを「大事」だから怒った事に自ら気付き頬染め
7シェリアは降られる
決戦前夜にシェリアは振られている
8「一生面倒見る」
どう考えてもプロポーズです、ありがとうございました。
9ソフィがメロン
アスベルが揉んだから
10ピクシブに「アスベルの嫁」タグ
公式
581:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 23:24:40 EIkRJAYb0
>>579
どうにでも出来るだろ
食べ物も食べれるんだし子供も産める
最後の子供にシェリアの特徴があるのはソフィが大好きなシェリアと
おそろいになるようにしたからだよ
582:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 23:28:59 EIkRJAYb0
ピクシブのアスソフィ漫画テラ萌えた・・・
最近の小学生は凄いな！
583:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 23:50:13 PSF0qDuF0
正直俺もアスソフィの方が好きだわ
ソフィは一見ヒロインに見えないけど今までの主人公×ヒロイン以上の信頼関係が描かれていて良かった
シェリアはデザイン凝ってるのにヒロインじゃないってのに好感だったんだがなんか結局恋愛しちゃって普通のオタに媚びるキャラにおさまった感じ
まぁそれと考察は別、最後のはどうみてもシェリアの子
584:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 23:59:34 EIkRJAYb0
シェリアはヲタ媚でキモイ第二のティア
ソフィは男女共に受けが良いクーデレ悲劇のヒロイン
どっちが勝ちなんて目に見えている
アスベルもソフィ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞リチャード＞
ヒューバート＝シェリア＞＞＞その他だしな
585:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 01:53:07 p8OjRGfO0
これは・・・目も当てられない・・・
586:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 02:32:16 KqOItXvn0
やべぇ、釣堀の様相を呈してきた
587:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 03:13:43 t6MQepBo0
恋愛相手だと認定するために長文レスで補強しなきゃいけない時点で
つまりアスベルは誰ともくっついてないです
おわり
588:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 11:47:13 CznZ5WzE0
なにこの流れ
笑える
589:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 12:25:15 qB9zUrsT0
公式が用意した解答はEDみれば一目瞭然なのにな
実在しない人物のその後を妄想するのはプレイヤーの自由かもしれんが
590:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 12:25:56 7Gxqwr/RP
あの場面は実は１０００年後
591:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 13:33:12 7TcExamS0
結局攻略本待ちなんだよな
ここでいくらこじつけようとしても
公式が白と言えば黒っぽく見えてても白になるんだし
592:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 18:35:45 7v/PY7Yo0
ソフィ信者必死すぎて恐いな
593:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 18:47:03 XggcAgsb0
釣られんなよw
594:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 20:16:29 RVhHklem0
飯が食えれば子も産めるwwwwwwwwwww
595:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 20:38:28 TnSQyh1A0
このスレはアスシェリスレとして再利用します
ではアスシェリ厨の皆さんどうぞ
596:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 20:38:53 Y/EV893h0
で、肝心の攻略本の発売日は決まったのか？
597:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 21:06:10 p8OjRGfO0
アマゾンでは1月15日とあったぞ
まあ大体20日には手に入るんじゃないか
598:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 21:23:56 hWe+bnkZ0
決戦前夜にアスベルがシェリアと共に
暮らしたいみたいなこと言いそびれてたよな
本編アスベルにもシェリアに対する恋愛感情はあると考える
599:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 22:08:20 bG6OkLeY0
最後の子どもはラムダで
あの場面はかなり未来、アスベル達がもう死んでいるくらいの
これでいいだろ
600:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 22:39:34 xOOm9FJQ0
ヒューマノイドはフォドラの見る限り大人になることはない
ってことはラストの大人ソフィはパスカルが作ったニューボディかな
ドリームファンダムのイベントででらっくすソフィ型ボディ作ってたし
601:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 22:52:23 oXwKtdl2P
決戦前に裏山にいくフラグがあったし
あれは仲間の要素が具現化した存在じゃね
外見担当→アスベル
瞳の色担当→シェリアorパスカル
装飾品担当→シェリアが有力
ガガン狩り担当→ヒューバート
水着担当→教官
陛下は…その…お察しください
602:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 23:01:52 91QqWRFW0
この話題どこまで繰り返すんだ？
100番台でまともな考察終わって残りは定期的に釣りが来てるだけなんだが
ソフィが子供生めるとかは兵器として不必要な飯喰い疲労等の機能や大人になった事を考えると野暮な話だな
少なくともこれはソフィ説も否定出来る要素にならない、ゲーム内でそれに触れる話は無かったはず
最後の語りの解釈で最も矛盾が無いのはラムダは星の核となって皆を見守っています
核となったラムダが地上を走り回ってる訳が無いしあの子供はどちらかの子供と考えるのが自然
髪瞳ブローチはシェリアを連想させる、ソフィを連想される特徴が無いのを考慮するとシェリアの子供
恋愛要素うんちゃらでシェリア確定とまではいかないけど他の説が説得力に欠けるのも含め最有力
最後のシーンが遠い未来ってのも考えられるけどちょっと先か遠い先かは推測出来る要素が無くどちらも有りから進まない
603:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 23:08:29 rtls12850
最終的に考察でもなんでもないスレにｗ
攻略本発売によってまた一波乱ありそうな気がするな・・・まあ明確に答えが示されればだけど
>>601
瞳の色担当に教官もいれてもらおうか
604:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 23:27:45 p8OjRGfO0
あの子供はソフィの夢の中のパーティーメンバーのそれぞれの要素を掛け合わせた偶像なんだよ！(ｷﾘｯ
何が気に食わないのか知らんが、ホントよくそこまで捻くれた荒唐無稽な解釈ができるな。
語りの内容が理解できないから子供がラムダなのかと思っちゃうほうがよっぽど可愛いわ
605:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 23:43:40 fChMC7Nj0
子供の名前はラムダになりそうな気はするけどなｗ
正直最近だとシェリア（厨）アンチやアスシェリ（厨）アンチのが酷い
606:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 23:48:57 7v/PY7Yo0
すぐ上で暴れてるしなぁ
子供に関してははっきり言って確定同然だから必死でソフィの子供と主張してるのが滑稽に見える
607:ゲーム好き名無しさん
10/01/03 23:56:19 IhvOcr6h0
俺はソフィ派が不憫だから公式のとんでも発表で大荒れを期待する
608:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 00:00:53 7Gxqwr/RP
あの子供はソフィのお母さんになりたいという夢をかなえるために
パスカルがみんなの髪の毛の遺伝子を元に作り出したとかな
609:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 00:46:04 p08SPdDv0
ソフィがアスベルに恋愛感情がない以上
ソフィ自体は不幸でも報われないとかでもないのにその辺りよくわからない
610:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 00:49:00 4ul6sFNr0
ソフィじゃなくてソフィ好きの自分が報われないって言えば良いのに
ソフィ自体は幸せに決まってるんだし
611:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 00:53:04 82Rfh6P40
一応頬染めとか有ったからソフィに恋愛感情が無いと断言も出来ないけどな
断言出来ないだけでアスベル→←ソフィは友情の誓いも有るしお互い親愛だと思うが
>>607に対して言ってる事ならアスソフィ派は不憫、ソフィは幸せって事なんだろう
612:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 00:55:57 ODZUKebk0
なんかアンチアスシェリアンチスレになってるな
まぁEDに考察の余地はもうないから仕方ないが
確かにEDで将来まで明示すべきではなかったとは思う
発売前はアスソフィだと思われてて、そういうサイトもあるわけだし、
想像の余地が完全に潰れるのはファンにとって痛い
ラムダについての語りは外せないから子供の部分をもっちょとぼかせば良かったかな
613:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 00:58:16 p08SPdDv0
>>611
アスシェリ成立は置いておいて三人の友情の誓いとか
本編とかインタで家族or親子愛な関係を見せてきたのに恋愛にしましたは
テーマ崩れると思うんだよな
614:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 00:59:49 L7PY/qMTP
特典ＣＤでソフィがお母さんになりたいと言ってたのが何か意味がありそうだが
615:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 01:03:19 p08SPdDv0
よく見るが特典DVDでお母さんになりたいなんて言ってないんはずなんだけどな
自分もお母さんになれるの？→お母さんになりたいのか？→話題飛ぶ
最終的にソフィが喜んでたのは自分にとっての仲間の疑似家族設定
いつか皆で暮らせたらいいね＋花いっぱいに関してっていう
616:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 01:08:57 L7PY/qMTP
そういえばタイトルは大人になりたいだったな
617:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 02:19:17 ujS94Smh0
でも特典見ないとゲームED繋がらないなんておかしいから（特典なしの人はどうなるんだよってことになる）
あれは単なるおまけで本編とは関係ないと考えたほうがいいだろ
618:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 02:26:35 PF/V34dyO
ここが噂のアスシェリ厨隔離スレですね
619:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 11:03:33 05LC22wO0
お前ん中ではな
620:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 13:14:07 p08SPdDv0
否定されるのは無茶苦茶なのばかりだろうに
621:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 14:10:50 zDQkqXsX0
>>617
まあそうだろうな
特典やらサブイベは本筋には関係ないおまけみたいなもんだろ
622:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 14:15:39 p08SPdDv0
本編とつながってはいるんじゃないか？内容とかソフィの最初のセリフ的に
特典もサブも見れば色々わかるな扱いで見ないとダメではないけど
623:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 14:49:59 tWQDu/st0
>>613
まぁそうだろうね
本編は絆が本当に重視されてたし
インタビューでも恋愛はサブイベって散々言われてるし
ソフィは親愛ってかんじだしね
公式がどんでん返しをしなきゃ答えは限りなく限定されてくる
624:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 15:16:08 p08SPdDv0
自分は現実説派だけど夢説もそれはそれでありって思うが
どんでん返しに関しては一部の層はいいとして（悪く言ってるわけじゃない）
本編の描写的に作品としてメリットあるのか？ってなる
625:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 15:16:23 W7V0j37Z0
一番最後に蛇足なアニメがあったからこんなことに…
Lのライターって恋愛関係で蛇足なもの入れるよな
626:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 15:27:55 EgduqN7K0
いい加減にしろよ糞アスソフィ信者ども
EDの子供は目の色、髪の色、とどめにブローチでどう見てもアスシェリの子だろうがよ
スタッフもアスシェリの子に見えるようにしてんだよ
EDスタッフロールもアスシェリ押しだし、マリクとパスカルもアスシェリを応援してる
夢とか言ってる奴が必死すぎて笑えるｗｗｗｗ
決戦前夜アスベルはシェリアに告白しようとしたし、キスもする
まあ攻略本でアスシェリ完全確定が来るから今のうちに騒いでおけば？ｗ
627:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 15:44:53 o+xrCSI20
>>625
さすがにあのスタッフロールだけじゃ消化不良じゃ・・・
ラムダがどうなったかを描写する必要はあったと思う。
ただ、ソフィ語るみたいな曖昧なやつじゃなくて
もっと明確に描写しても良かったかもね。
夢なのか現実かなのさえ推測でしか答えだせないからなー。
628:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 16:05:56 tWQDu/st0
>>624
上の方でも考察されてるけど
恋愛が絡んできて、本編のテーマと違いが生じてくる
サブイベで差別化をはかった意味が無くなる
629:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 16:10:22 tWQDu/st0
すまん
これはデメリットだったm(_ _)m
630:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 17:54:03 p08SPdDv0
まあLは周囲が騒いでただけでセネルは決戦前夜ステラの墓だったけどな
631:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 20:00:47 OgqNiY2D0
Lはまあ、ヒロインがキモウトだしサブに焦点が当たるのはしょうがない
恋愛に絡めるとロクなことにならんという事をグレイセスと対極の仕様で証明したしな
632:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 22:19:11 zDQkqXsX0
結局LもGもしょーもない恋愛論争だけ際立って本編の印象が薄くなってるな
これってライターの力量のせいなのかもしれんがな
633:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 22:52:46 o+xrCSI20
そうか？
Gはテイルズにしてはかなり恋愛薄めだったから
そんなに論争になっていないような・・・
本スレとかで論争になっても数レスで終わるし
634:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 22:58:14 9rifdgP40
ソースは2ちゃんねる
635:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 23:07:21 /LwdxtyM0
お、規制解除されてる
恋愛論争ってこことか一部じゃないのかｗ
636:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 23:13:47 p08SPdDv0
ここがEDに関してだからそうなだけじゃね
637:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 23:23:19 3VAYCbEN0
恋愛論争の何が悪い！
638:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 23:25:01 HcuNT1+w0
攻略本、公式サイトでは1月下旬発売、密林では1月19日発売になっているみたいだな。
テイルズ公式コンプリートガイドの発売日って毎回あてにならないから微妙にずれるかもしれないけど。
騒いでいるのは本当に一部の人だけなんだけど、その一部の人間が
関係ないところまで突撃している印象。
ここもとっくに結論出ているのに何回も蒸し返して堂々巡り。
誰もが納得する答えなんか無いんだし、後は攻略本を待つしかない。
639:ゲーム好き名無しさん
10/01/04 23:34:40 ODZUKebk0
雑誌のインタビューで馬場が本編が恋愛要素薄い分サブイベに詰め込めましたとか書いてあったがまじでこいつは何を言ってるのだろうか
Gの親愛というメインテーマを崩しかねない恋愛要素入れて「シェリアは裏ヒロイン」とか頭沸いてんじゃねえのかと思った
640:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 01:07:52 LNNkwLcZ0
>>639
アホかお前は
メインテーマが親愛ならメインヒロインのソフィが恋愛要素無い構成で別に間違ってねえじゃねえか
裏ヒロインとしてシェリアがサブイベで優遇されようがEDで子供生まれようがそれはあくまでサブスタンスだろ
「メインのソフィを差し置いてサブのシェリアがアスベルとくっついちゃヤダ！恋愛要素で親愛テーマが壊れる！」
とでも言うつもりか？了見が狭すぎるわ
別にそれでメンバーが仲違いしたということはなくソフィ自身もその展開を応援してるじゃねえか、何が不満なんだよ
一体何がそんなに不満なんだよｗ
641:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 01:20:03 nLkTW9470
えっ・・・
釣りだよな？ 釣りですよね？
642:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 01:27:13 hr4Qrsss0
>>640
で？
守る強さを知るRPGに恋愛要素は必要だったの？
サブイベントってメインを補完するためにあるからさ、ヒューマノイドとかコーネルの過去とかのイベントはいいよ
でも恋愛要素はそのメインに何か関係あるの？
ファンの想像に任せりゃいい部分を多くすりゃいいのに、あそこまで露骨にされたら蛇足だと思うけどね
643:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 01:38:00 tRjlIzFs0
恋愛要素を望むユーザーも多いから、多少は仕方ない。
メインテーマ以外は入れたらいけないのか？
アスベルがソフィやリチャードを放ってシェリアとの恋愛に現をぬかしていたらどうかと思うけど、
きちんとソフィ達との友情関係が強調されていて、
シェリアへの恋愛要素は殆どないし(深読みすれば「そうかも？」と思える程度)
シェリアだってソフィに愛情注いでいたからメインテーマを崩してはいないと思うが。
644:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 01:39:59 R20kqUnW0
メインじゃなくとも恋愛要素くらいあっても良いのでは？
あの3人は良い具合に父母子だから
645:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 01:46:27 mS/tmJj70
まあメインテーマを崩すレベルでは無かったわな
その点Lとか悲惨すぎ シャーリィがスイーツ(笑)としか思えないレベル
646:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 01:49:15 LNNkwLcZ0
>>642
だからメインに関係はしてねえよｗｗそれでいいじゃん
あくまでメインのソフィとアスベルの間の親愛はめでたく完遂されてんのに、
その上でアスベルが他とどのような関係を築くからって一々文句つけんのか？
そこまで人間関係を徹底して親愛の枠に当てはめなけりゃならん理由でもあるのか？
大体ファンの想像だの描写が露骨だのそれお前の感傷で受け付けないだけだろw
何度も言うが間違ってはいねえよ、ただそれが気に食わないなら自分で妄想スレでも立ててそこでやれば？
これ以上はこっちもお門違いだわ
647:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 01:56:44 KBrOyWWO0
恋愛を本編内でまるっきりしない主人公でもいいけど
Ｖでやったばっかりだから二番煎じなんでない？
そもそもユーリみたいに女性慣れしてる大人タイプの主人公ならともかく
アスベルみたいなごく普通の少年がユーリと同じことできるわけもないし、
恋愛により次の世代が誕生すればそれに対する親愛が世代を越えて続くのを描写も出来る
あとファンの想像うんぬんともあるが、そのファンの中に恋愛を求める層も数多いので
作り的にはそっちの期待に応えたと思うしかないんじゃないだろうか
恋愛挿入により親愛というメインテーマが崩れたようには全く見えないし
サブイベントにより人間関係をより濃くした程度のことで別に問題は無いかと
それでも気に入らんってんならただの「俺は恋愛話orアスシェリカップルが嫌いなんだ」という
我侭なんじゃないかと思われるのでアンチスレ行きか別のゲームへＧＯ
648:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 02:14:13 tRjlIzFs0
エメロードってコーネルのこと好きだったんだよな。
でもコーネルはその気持ちに応えられなくて、ラムダのことばかり構っていた。
エメロードはラムダを憎んだ。
シェリアはアスベルが好きで、そのアスベルはソフィのことを気にかけているけど
シェリアはソフィを憎むんじゃなくて(子供の頃は軽く嫉妬していたけど)、
一緒にソフィを守ってくれた。
この辺りの対比やシェリアの感情はメインテーマにも関わってくることでは？
考えてみたら、シェリアの恋愛要素もメインテーマを構成する一部と言っていいかも。
とはいえシェリアが嫌いな人に言っても意味ないんだろうけど。
649:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 02:27:35 INs/PcQ20
アスソフィとか気持ち悪いだけだろw
変態ロリコンラブードールマニアじゃん
650:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 04:55:00 jOhb7SlDO
相変わらず痛いアスシェリ厨の巣窟だなここ
651:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 09:37:15 LNNkwLcZ0
お前ん中ではな
652:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 11:56:05 KBrOyWWO0
なんで本編内で提示されてる部分のアスシェリを肯定すると
ストレートにアスシェリ厨になるのかさっぱりわからんなあ
要するにクレスミント押したらクレスミント厨でリッドとファラ押したらリッファラ厨ってことか？
こんな結果にした公式に文句つけるならまだしもプレイヤーに悪口とか無意味すぎるだろ
653:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 13:18:08 yg+ztPSx0
つーかあの子供がシェリアの子だとして
ああ最終的にそうなったんだなって納得できる程度のものは
ゲーム中に普通にあると思うけどな
真面目な話攻略本とかインタ待ちとか
制作側が子供の要素に色々入れてるんだろうしあえてなんか説明する必要あんの？って思う
654:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 14:26:05 3ZABjtKHO
ヒロインは主人公とくっつくものっていう固定観念を捨てられない人達が否定してるんじゃない？
主人公とくっつかないヒロインなんていっぱいいるのに
ヨヨとか
655:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 17:16:06 4WTEocaj0
ラストダンジョンでアスベルが教官にふざけるなって言われるスキットあるけど、
アスベルって仲間がいなかったら世界を滅ぼすような不幸な目にあってたっけ？
ソフィの死以外に大した事件なかったと思うけど。
656:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 20:02:15 aWmYqzBK0
まあソフィがいなかったらヒューバートとシェリアは死んでたな
シェリアの場合は病気のこともあるし
657:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 21:05:08 caWk/9RJ0
２週目以降のバグってどういうのですか？
658:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 21:07:17 VMR6+BLx0
>>655
序盤は何もかもが裏目に出て大変だったじゃないか
ソフィの死は１番のトラウマにしても７年かかった念願の騎士叙勲目前に
親父戦死で未練残したまま領主になったはいいが幼馴染は終始冷たい態度だわ、
奇襲かけようとして逆にフェンデルに裏かかれるわ、弟に良い所持ってかれた挙句
領主返上させられて追放されるわ、更に王国騎士から狙われるはの散々振りだっただろ
ズタボロで風邪引いた辺りはソフィが心身共に守ってくれてなきゃ闇落ちしてても
おかしくないとは思ったよ
659:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 22:17:26 D0pglPvr0
>>658
それ、ほとんど我儘に生きてきた自分へのツケなんだけどな。
660:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 22:31:22 aWmYqzBK0
そういや上でコーネルの願いの話で一度荒れてたけど
あれやってる限り普通にコーネルは星核になって生きて欲しい＝ラムダの幸せ
でいいんだよな？人間として生きてとか言ってたっけ？
661:ゲーム好き名無しさん
10/01/05 22:50:40 DpqO5ZHv0
子供にしてもラムダにしてもループだな
どちらも最初から現在まで主流意見代わって無い
今の結果を一転させる要素も無いしいつまで続けるんだろうか
他に考察する部分無いのかね
662:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 00:47:08 4frQbPIb0
そりゃ考察の主な命題だった子供と語りの内容についてはもう答えが出てしまってんだから、
実質もうこのスレ要らないんだけどまあネタバレ前提のエンディングと作品背景についての雑談スレとして細々と続くだけで良いんじゃない？
たまにその結論に不満なイタいカプ厨が降臨したら丁度いい燃料だって所だろうｗ
663:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 01:06:35 QjNaE74I0
初めに私はアスシェリ厨ではない事を断言しよう
あの子供をシェリアの子だと仮定したらシェリアの年齢が18歳なのは子供を産むために倫理的に問題無い歳だからかな
もちろんあのEDよりかなり後の事だと分かるし年月もかなりたった後だろう
しかし初めから18歳にしといた方が良いだろ
いや待てよ あまり書き込む価値のないレスだったと今は思う
これはこじつけにも程がある だからこのレスは流してくれ
664:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 01:11:53 TcBnQiJn0
今は思うって書いてる時点で書き込むを押さなければ良かっただろｗ
一行目の文で釣りっぽい臭いが半端無いな
でも暇だから釣られちゃう
665:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 01:47:50 mcJgzm+G0
やっぱり、シェリアはデザイン上人気が出そうだから優遇されたのが争いの火種だね
普通、ヒロインに人気が出そうなデザインを採用するんだけど今回はそうじゃなかった
商業的成功を見込めばシェリアがスタッフのお気に入りになるのはまぁ必然
かといって物語的な重要なキャラ、ヒロインをないがしろにしてはいないから上手くいったとは思う
特にキャラに思い入れのある人とかじゃなければ批判はしないだろう
666:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 01:57:41 DAXuEJ2E0
争いの火種は単にキャラに入れ込んだあげく
提示されたストーリーを受け入れられず暴れちゃう人がいることでない？
ソフィもシェリアも物語内で役割を振られただけのキャラであってしかも仲良し設定
単にソフィはメインヒロインであるが恋愛を割り振られなかっただけ
シェリアはサブヒロインであるが恋愛担当だっただけ
その恋愛も、メインテーマを邪魔しない程度に凄く薄味だが
関係性や淡い思いや心境の変化が読み取れないこともないし良く出来ていると思う
アスベル側が薄いと言うが、メインを邪魔しないという前提を考えれば十分だと思ったよ
仲直りイベントで無意識にシェリアに好意を持ってるし、通常も無意識にママポジとして認識している
前夜イベでシェリア側が引いたことにより初めて無意識が意識的になったのが読み取れるし
今度は逆に追いかけなきゃならない立場になったが、子供が出来たってことは要するに追いかけたんだと想像できる
べったりねっとり描写されるよりこんぐらいでいい
667:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 06:42:33 dYvTnAru0
>単にソフィはメインヒロインであるが恋愛を割り振られなかっただけ
シェリアはサブヒロインであるが恋愛担当だっただけ
別にどっちがヒロインでもいいけどシェリア厨が痛いと思われる最大の原因って
公式でシェリアの子供だと断言されたわけでもないのに推測で勝利宣言してるからでないの？
傍からみてあんたたちの主張は異常すぎる
公式発表を待つならともかく何勝利宣言してんだよ
668:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 08:17:59 j/89eZPrO
>>667
その理屈だとあの子供がアスソフィの子供って言ってるのも、
あれが夢だって言うのもラムダが星核になったって言うのも、
公式が言ってないから異常って事になるぞ
考察スレなんだから何かしらの答を出すのは当然かと。あくまで各々の考察に基づいた解答であって、それを勝利宣言と捉えるのはお門違いだ。
公式から情報が発信されていない今現在に於いて、あのEDが公式の答に（暫定的に）なるんだからそこから解釈するのは当然だろう。
669:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 09:11:52 6gLk1N9N0
>>667
お前は全部レス読んでこい
何もわかってない
670:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 13:22:41 9TqGZXMw0
>公式でシェリアの子供だと断言されたわけでもないのに推測で勝利宣言してるからでないの？
むしろこれって発売前に文字バレだけ見てソフィの子って言って
流れ的にシェリアはねーよってたときのがあてはまると思うんだが
確かに確定とは言えないが何でそこまで公式インタ待ちなのか理解できない
制作側からしたら何で？って話じゃないのか？これ
○○は○○だとか一から十まで説明されないとダメなのかというか
昔のゲームなんてどうしてたんだよって
671:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 15:08:57 Psi1rdTC0
まぁプレイヤー解釈は>>488で行き着いたし
あとは公式が裏設定とかでも持ち出さない限りは、これが答えなんだと思う
要は公式がどうにでもできる
アビスの頃と流れがにてる気がするよ
672:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 15:12:53 fXg3CKnL0
>>670
同感
公式側の解説が必要なほど難解なエンディングじゃない
673:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 15:33:58 TcBnQiJn0
否定するのは構わない
が同時にそれよりも有力な説を出せよｗ
674:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 16:02:38 4frQbPIb0
出かけてる間に案の定イタい子が降臨してたんだなｗｗ
675:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 16:23:54 DAXuEJ2E0
>>667
ゲーム画面見た通りのことしか書いてないが…
ソフィが非恋愛担当で、シェリアが恋愛担当なのには異存は無いよな？
その上であの画面見てソフィとの子供作ってるって解釈してたらそのほうがびっくりするぞ
勝利もクソもへったくれも無い。見たまんま恋愛担当との子供が出来たというだけのこと
つーかそもそも勝利宣言の意味がわからない
ソフィとシェリアは戦ってないから勝利者なんて存在しない
計らずも>>666で言ったとおり、提示されたストーリーを受け入れられずに噛み付かれてる構図かな
676:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 16:41:37 SGpTv9ssO
あれ？
EDの木にラムダの名前書いてあるから夢だと思っていたけど
このスレではラムダの名前書いてあるから夢ではないのか
677:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 16:49:47 WisEIMxd0
>>676
それは思った
ソフィのラムダと和解したいっていう願望の夢なのか実際和解して本人がなにかしらの方法で書き込んだのかよく分からないな
でも後者だと身体の問題があるんだよな・・・和解したのにアスベルさんの身体を乗っ取るのかと
678:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 17:33:02 C/8QPW//0
夢か未来かは公式待ちだね
やっぱ
679:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 20:28:50 RjiOi8lB0
>>676
自分はヒューマノイドのソフィが成長してる時点で
文字通りソフィの願望夢オチだと思った
680:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 20:30:25 mcJgzm+G0
俺もそう思ったけど、成長しないままってのはハッピーエンドじゃないのでやっぱり成長すると考えるしかない
681:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 20:38:37 p6j0MIdj0
ラムダの逆で想いが器を…とかだと話としてはいいなぁ
というか、アスベルたちの中で数年眠ったあと復活！とかやってる時点である程度なんとでもなる気がしてしまう
682:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 21:11:55 nm7fqxw20
ラストシーンで、アスベル達とラムダが和解して友情の誓いをしたと思ったでしょう？
実はあの場面はただの夢なんです。ソフィの願望。
なので、実際にはアスベルとラムダの戦いの決着がどうなったかはゲームの中では描いていません。
結論は各自でご想像下さい。
……とか攻略本に書いてあったら嫌だな。
流石にストーリーと直接関係ないただの夢をラストシーンに意味ありげに持ってこないと思うけどな。
縦しんば夢だったとしても、現実の未来を暗示してるんじゃないか？
683:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 21:19:16 RjiOi8lB0
でも>>680にしても>>681にしても希望や妄想の域を出ないから考察にはならないだろ
エメロード作のヒューマノイドが身体的に成長出来るとかそういう要素やフラグはなかったからさ
パスカルとか便利キャラがどうこうするといった都合のいい憶測や願望抜きに
ヒューマノイドがちゃんと成長出来るって確証がないならあれは非現実＝夢だなと思うんだよな
まあ夢がないって言われたらそれまでだけどさ
684:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 21:32:08 p6j0MIdj0
>>683
ヒューマノイドがまったく成長しないかというとその確証もないけどね
実際、芽生えるはずがないと言われていた感情があれだけ生まれたわけで
身体的な成長、変化も可能性がないとは言い切れないんじゃないかな
まぁ、考察までもっていくには作中の描写だけじゃ材料がなさすぎるけどね
685:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 21:39:58 JOlGLLtp0
ソフィ大勝利
686:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 21:45:14 6XRU9aVT0
一応他のヒューマイドにはなさそうな食べたりとかそういう機能はあるからな
他のとプロトスヘイスは違うってあったし
ただソフィの夢だとエンドロール前後でわざわざ違う夢を二重で話されてもって感じなんだよな
アスベルに話した内容と最後の映像は明らかに違うわけだし
あとソフィの夢ならソフィ達から離れて木とか最後の外から見た映像になるのか？っていう
687:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 22:02:16 5dpJ4Ch70
パスカルがソフィおっきくなる装置を開発したに一票
なんかそんなイベントあったような
688:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 22:16:50 EqFk5NwK0
夢ではなくもうひとつ違う星を作ってその星の世界に行ってしまったというヲチかｗ
ソフィに成長については空白の7年はラムダとの戦いで傷つき修復のため眠ってた
ヒューマノイドでもソフィは特別製で成長するタイプだったかヒューマノイド自体成長するものだった
689:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 22:32:03 4frQbPIb0
>>687
一つだけ間違い無いのは、
「成長」と言う言葉の重みを全く以って軽んじたそんな都合のいいこじ付けが許されたら、
まずパスカルの扱いは袋叩きにされるし何のストーリー性も無いしで何一つメリットが無いってことだな
あんな冗談交じりのスキットの一セリフがそんな重要性を持ってるとでも思ってんの？
690:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 22:45:58 +h+TBjXt0
>「成長」と言う言葉の重みを全く以って軽んじたそんな都合のいいこじ付け
子供向けファンタジーに何を求めてるんだよ・・・
あなたは考証の厳密なハードSFとか、そういうのだけ読めばいいんじゃないの
691:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 22:46:44 6syQKxxj0
子どもの髪と目の色や装飾品からシェリア、顔立ちからアスベルってのは普通に見ればわかることであって
ソフィが子どもに昔話を聞かせる的なのもよく見る展開。また、ソフィが成長したのも理由はわからないが
一応、伏線として出してたからあり得ない話でもない。夢っていってもラムダの名前が木に書かれてること
からいまいちな考察。
まあ解釈は自由だけどアスソフィと夢落ちとかは明らか説得力に欠けるなー。
692:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 22:53:51 f52W6amm0
もういいじゃん
ソフィはアスベルの嫁で
693:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 22:56:39 DAXuEJ2E0
ソフィもシェリアもアスベルの嫁になって
とりあえず先に子供生んだのがシェリアだが
現在ソフィの腹にもう一人います
でいいよ
みんなしあわせｗ
694:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 22:56:48 6XRU9aVT0
真面目な話なんでここまでこのEDで揉めて
あちこちの二次サイトで被害がでるまでになったのがわからないんだよな
例のキチガイっぽいのを除いても
今は少なくなったがお母さんになれない、アスベルと結婚できないのは
ソフィが可哀想って考えがゲームやってて何でそうなるのかと
695:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 22:59:59 f52W6amm0
>>694
アスベルとソフィは両思いなのにシェリアがアスベルが優しいのを逆手に
アスベルを取ったから
ソフィには一番辛い過去を背負って、ずっと苦しくて痛くて悲しい思いをしてきた分
一番幸せになって欲しい。
その為には隣にアスベルが必要なわけ。
696:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:02:25 DAXuEJ2E0
>>695
だから隣にアスベルいるんでない？ずっと一緒だろ
単に恋愛相手じゃないだけで。
ソフィはシェリアも大好きだし家族仲良しエンドはすごく幸せだろう。
697:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:04:46 f52W6amm0
>>696
あんなに好き合ってた二人がビッチに取られるなんて不幸すぎる・・
愛より大きい感情はないんだよ
アスベルにとってソフィは唯一無二の誰にも代えられない存在だろうし
698:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:06:50 DAXuEJ2E0
>>697
そうか
まあお前がキャラをどう思おうと勝手だが
ソフィは凄く幸せにやってて怒る理由は無いので
勝手に怒って暴れるんじゃないぞ
699:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:08:18 f52W6amm0
ソフィは優しいから怒らないよ
怒るのは寝取った後もソフィを想い続けるアスベルに
嫉妬するシェリア
700:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:10:43 6XRU9aVT0
>愛より大きい感情はないんだよ
友愛・家族愛でいいじゃないかｗ
冗談はさておき公式の発言待ち発言が増えたのはAの影響なんだろうか？
その前までこんなのあったっけ何でも公式公式みたいな
701:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:10:47 hYaPeCji0
シェリアはビッチではないんだが
痛いカブ厨が多いなここ
702:ゲーム好き名無しさん
10/01/06 23:12:47 nm7fqxw20
実際のところ「夢」説の完全否定は難しい。夢なら何でもありだから。
しかし「何でもあり」だからこそ、ストーリーの結びに使うのは一種の禁じ手だし(物語全てが夢って訳じゃないとはいえ)
そう簡単に夢落ちにするとは思えないよ。
そもそも夢か現実かってあまり大した問題じゃないと思う。
>>682でも書いたけど、仮に夢だとしても現実の未来を暗示しているとか、
何らかの意味が込められていると考えるのが普通だと思う。物語のラストシーンだし。
というか夢か現実かって、スレの最初で語ってるんだよね。いつまでループするのこの話題。
(1)あのラストシーンは夢か現実か？
A.夢に決まってる→考察終了
B.現実。あるいは夢だとしても現実での未来を暗示している→(2)へ
(2)アスベルの子供(孫、子孫説も有)の母親は誰か、公式設定があるのか？
A.作中で明確な答えはない。考えるだけ無駄→考察終了
B.作中にあれだけフラグ立ってるんだから決まってるだろ→(3)へ
(3)子供の母親は誰？
A.当然、ヒロインのソフィ
B.恋愛イベント豊富なシェリアだよ
意見の違いというか、どこまで考察するかの違いなんだろうな。
(1)で考察終了した人から見たら(2)や(3)は深読みしすぎ。
(2)で考察終了した人にしてみたら、(3)はカプ厨自分の都合よく解釈しすぎ。
(3)まで考えた人から見たら、(1)や(2)は理解力・考察力が足りない、ってなる訳だ。
話し合えば話し合うほど溝が開くだけのような気がする。