09/12/25 21:03:11 FUNl9OTu0
>>257
＞ここがよくわからない～
ラスボス戦の理由をよく思い返してみよう
＞ここにあたるはず～
それってまさに君の
裏付けもなく「こうであったらうれしいな」
じゃないの？
私はそうは思わないし、そういう結論に達するための情報はまったく出てないと思う
＞逆にソフィが星にかかるのかわからない
星とともに生き、星を守り続けるという考え方は不自然ではないよ
ソフィはこれからもずっとあの星で星と一緒に生き星に生きる人たちを見守り
何かが起これば星と人々を守るために戦う
いい話じゃないですか
それにソフィは冒頭で「私、この場所とひとつになって眠っていた」って言ってるし
冒頭と最後でつながって話として綺麗にまとまると思うよ
267:ゲーム好き名無しさん
09/12/25 21:12:05 wmqfznNHO
何か言ってることがおかしいことに気付いてないんだろうか
こうなったらいいの解釈違いを起こしてる
268:ゲーム好き名無しさん
09/12/25 21:13:49 /Jr/bKqa0
自分の意見が絶対で他の意見は認めない奴ばかりだからな。考察の意味が無い
269:ゲーム好き名無しさん
09/12/25 21:22:24 ijp4TRqV0
星核＝危険なもの、じゃなくてラムダがどういう意図でなるかが
関係してくるものだろ？
270:ゲーム好き名無しさん
09/12/25 21:30:23 ijp4TRqV0
送信してた
>>266
自分としては>>114の解説なんだけど266はソフィの語り全体
どう見てるんだ？大好きなお星様だよとか
271:ゲーム好き名無しさん
09/12/25 21:41:59 FUNl9OTu0
>>269-270
私は>>186派
小さい可愛い花と表現するとやっぱクロソフィが思い浮かぶんだよね
ラムダが星の核になるのを小さい可愛い花と表現するのはしっくり来ないし
＞星核＝危険なもの、じゃなくてラムダがどういう意図でなるかが
＞関係してくるものだろ？
なった後はどうでもいいの？
272:ゲーム好き名無しさん
09/12/25 21:50:07 ijp4TRqV0
なったとどうでもいいの？というのはどういうことだろ
ED後に滅ぼす考えになるかもとかそういうこと？
自分はアスベルを通してその後、星核になった時点でそういう部分は昇華されたと考えてるけど
186の説だった場合ラムダはどうなったんだ？
語りと一緒に被せた誓いの木のラムダの文字と最後に映したものの意味はどうなるの？
273:ゲーム好き名無しさん
09/12/25 21:51:29 zT9L2QDV0
>>258
お前さん勘違いしてるけど、フォドラ再生の為に星の核にしようとしたのは
コーネル自身の意思で人としての感情を植え付けたのもそのためだ
後ラムダは寄生生物なので別に星の核になっても生きる事は可能だ
274:ゲーム好き名無しさん
09/12/25 22:02:41 FUNl9OTu0
>>272
どうなるもなにもラムダも仲良くやってますよってメッセージでしょ
それ以上を読み取ろうとすると願望がどうしても入り込むよ
核になりました でも 核にはなってません でも。
一応ラムダはアスベルが取り込んだ時点ではまだデレてなくて
取り込んじゃうぞ☆っていってたから、とりあえずその不安はないですよ
程度にとることも可能だと思うよ
＞自分はアスベルを通してその後、星核になった時点でそういう部分は昇華されたと考えてるけど
でもそれって君の「こうであったらうれしいな」であって
誰が見てもそう解釈できるものではないし、そうした情報もなかったよね？
私はいつまでだってラムダが「やっぱ人間はダメ」って可能性は残り続けると思うよ
アスベルがラムダと賭けをしたように
だからこそソフィだっていき続けるんじゃないかなって思う
いつかラムダがまた暴走する時止められるのはソフィだけだもの
だからこそソフィは星を見守り続けるんだと私は思うよ
ただ問題は核になった場合、でかつ暴走した場合、ラムダ倒したら星は核を失うことになるのかなぁ…
とか不安は残るけど
275:ゲーム好き名無しさん
09/12/25 22:07:06 ijp4TRqV0
>「こうであったらうれしいな」
これについての受け止め方が違うんだな納得した
276:ゲーム好き名無しさん
09/12/25 22:10:19 q+wFR1xHO
これがカプ厨か
277:ゲーム好き名無しさん
09/12/25 22:36:07 lyrhEshL0
ソフィの語りに関しては「迷子の種」がラムダを指しているのかソフィを指しているのか
わからんから>>114も>>186もありだと思う
攻略本で説明してくれるのなら断定できるだろうけど
スルーされたならプレイヤーが好きなほうで解釈すればいいんじゃね
ムービー見てて思ったんだが、どうして制作者はアニメーションにアスベルやシェリアを入れなかったんだろうな？
もし仮に、ソフィの語りのムービーでアスベルと3人で一緒に写っていたなら
ソフィの子供で決まりだろうし（もちろん、奇跡の力で身体の成長と共に子供を宿せるようになったという条件付きだが）
逆にシェリアも映っていたならシェリアの子供と断定していいだろう
レジェンディアの時もそうだけど、主人公の女性パートナー役を絞らせない表現が好きだよな
単に制作者の趣味なだけかも知れんが
意図的に絞り込ませなかったのならどういう意図があるのか
278:ゲーム好き名無しさん
09/12/25 22:48:47 sCno6B8bO
>みんなが一番良く知ってる一番大好きなお星様だよ
ここで、種＝お星様＝ソフィだとしたら、
ソフィは自分で一番大好きな、とか言ってる訳になるけど…
それはソフィらしく無いんじゃない？
比喩だとしても「良く知ってる」、はありでも「大好きな」はいらないのでは
279:ゲーム好き名無しさん
09/12/25 22:57:03 ijp4TRqV0
ソフィの外見年齢を捻らず大体○年みたいにすると
アスベルとシェリアが結構いい歳になったり三人出すと他のヒューパスリチャマリは？に
なりかねないからじゃないか？
Aみたいに2年後？程度とかD2みたいにワンクッションあればいいけど
ついさっきまで10代～20代キャラをいきなり30代前後には色んな意味で優しくないかと
現実として仮定した場合だけど
大人ソフィ、アスベルとシェリア要素の子供、誓いの木、語りで年月が経って今
こういう状態ですよって下手にキャラ出すよりシンプルで伝えやすい演出選んだんじゃ？
Lの場合はステラがある意味で勝ち逃げで終わったからな
決戦前もヒロインでなくステラの墓の前でという
280:ゲーム好き名無しさん
09/12/25 23:01:48 hisYhNv70
三行で
281:ゲーム好き名無しさん
09/12/25 23:08:01 qF5lPylw0
あのEDがラムダのことを指してる、という説が一般的に受け入れられているのは
ラスボス戦後からの流れによるものだよね
アスベルがラムダと交渉し共生することにしました、今後どうなるか分かりません、そこで本編終了
どうせ悪いようにはならないだろうと予想はつくけど、それでもプレイヤーには疑問が残される
で、間としてスタッフロールを挟んだ後、その答えとして提示されてるのが子供とソフィのシーン
そういう一連の流れがあるから皆は「ラムダのことか」と理解した
あとあの語り、はじめは分かりにくい表現で「ん？なんのこと？」と思わせておいて
だんだん分かりやすくなり、最後に名前を見せることで決定付けるって演出になってると思うよ
作品の大オチなわけだから、最後のシーンってのは気を使うだろうしね
友情の誓いとして作中でも大事にしてきたものなんだから尚更ね
274で言ってるような浅いメッセージであるわけがない
ソフィのことをそーやって語りたいのであれば
それこそシェリアが自分の息子にそういう話を聞かせる形をとると思うんだが
282:ゲーム好き名無しさん
09/12/25 23:29:25 y39FN+w+0
自分でみんなが一番大好きはちょっとわろた
実際身近の評価的にはそうなんだろうが自分で言っては駄目だろｗ
283:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 00:02:00 ijp4TRqV0
あの語りミスリードは狙ってる気がする
男の子が迷子の種をは幼少期のアスベルとソフィを彷彿させて
途中からあれ？ソフィとは違うのか？みたいなでラムダかみたいな
284:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 00:03:59 7/sqWJ950
こうだったら嬉しいな論理にやたら噛み付くのは無意味だよ
何でもかんでもそれで否定するだけになって端から見てりゃ屁理屈で時間の無駄
凡そ>>281と同じ見解になるけどさ、とりあえず子供はアスベルとシェリアの子供で間違いないだろうよ
わざわざあんなあからさまに外見上の共通項があるのに他の可能性を考える方が不自然だわ
本編中にはアスベルから矢印が出ているか分からなかった、シェリアは自分の目標を語った、などと言ってもそれから結婚するかなんて数年ありゃどうとでもできる
次にソフィが成長してたことだけど、彼女はドラえもんみたいなメシを食うし睡眠もとるけど中身は機械といったロボットではなくて、
要はターミネーターの液体金属の奴が粒子になって、人間らしさを付加したようなものだよね？
最初に元になった形が少女でも、その気になれば姿を変えられるし、そうでなくても人間性が芽生えたように何か奇跡が起きて願いがかなったで良いんじゃないの
もしかしたら寿命で死ねるようになるくらいの奇跡かも知れんが、そこはもう別にどうでもいいことだろう。成長できてよかったねでいいじゃん
で、ラムダについては本当に>>281でFAだろ？どう考えても。別にそうでないと困るわけでもないだろう？
コーネルさんは生きて人間の素晴らしさを分からせた上で、星の核になって世界を見守って欲しかったんだし
長くなったけど普通のプレイヤーが見たまんま邪推なしにたどり着く結論はこういうことじゃないの？
それ以外何か意外なことがあるなら、それは公式待ちでプレイヤーには与り知らぬ所だ
285:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 00:12:49 zqvKED78O
アスベルとシェリアはサブイベなり見てればないだろwwではないからな
ぶっちゃけ本編見ててあんだけ親子や夫婦っぽくしてればみたいな
286:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 00:20:11 CRedKa7i0
>>114の時点でラムダも子供も殆どの答えが出ていたな
287:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 00:29:00 VJtIOAis0
>>286
それ言うなら>>109じゃない？曖昧とかはっきりしないとは言うが
出された情報だけを抜き出した上にあくまでその情報から素直に
結論を導き出すとそうなるっていう。だけどもっと捻った考え方を
してもそれを間違いだと明確に指摘する事は出来ない
可能性だけはいくらでも存在しうると
２ちゃんってやつは深読みに深読みを重ねるような人が多いという事
288:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 00:33:04 z3KhKTXW0
もともと、ある程度結果が見えているからこそ立てられたスレじゃないの
確かにちょっとアレなとこあるけど大体分かってるから他所でやれよみたいな
そうじゃなかったらもっと早く立ちそうなもん
>>285
本編の片思いだけで考えればねーよｗｗって思っても不思議ではないんだけど
だからといってソフィの子供になる理由はよりいっそう無いからなぁ
結局違和感を覚えたところで結論は変わらん
289:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 00:44:22 xBxwb2pK0
本編だけだと決戦前夜でフラグ折れた様に見えるからな
前情報でそっちはサブイベとかでってあるからああ成程みたいな
事故とはいえキスさせたのがでかい音叉イベもだけど
2ちゃんの場合は公式情報とかも見るから余計なんだろうな
「シェリアは恋人役？」「NO」だっけ？があるからシェリアがそういうポジに
来ないって前提がきそうだし、テイルズの片思いキャラとか振られるか身引くのがほとんどだし
290:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 00:47:55 c98fIXET0
ソフィに恋愛感情はない
シェリアは恋人役でない
恋愛要素はサブイベなどで何となく分かるようにしている
291:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 00:53:30 zqvKED78O
攻略本は1月下旬か
これでシェリアの子じゃないとかだったら
かなり荒れるんだろうなー
292:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 00:57:55 CRedKa7i0
ソフィに恋愛感情はない←リチャードと似た信頼＋友情の誓い
シェリアは恋人役でない←ソフィ挟んで恋人の段階すっ飛ばしてるという意味？
恋愛要素はサブイベなどで何となく分かるようにしている←何となくってレベルじゃ(ry
まぁ、2行目の質問に関してはにごらせると事実上YESでNOとしか言い様が無いんだろ
こいつラスボスって言われたとして当てられても違います以外はYESにしかならないし
293:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 01:02:11 q8czAsxP0
結局攻略本待ちだよな
どれだけ本編がそれっぽくても製作者インタが全てだからな
ラタだって攻略本出るまではEDで帰ってきたのが目の色が緑だったし
当然エミルだと思ってたら実はラタだったなんてほとんどの奴が
思ってもいなかったからな
ありえねーと思ってても公式の鶴の一声で決まるもんだからな
294:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 01:15:38 zqvKED78O
恋人役じゃない→ママ役or本編では確かに違うけどED後は子供がシェリアの子の場合そうなる
あとはっきり覚えてはないけど
シェリアの片思いについて聞かれたとき濁した言い方したな
結果言うとなあんだになるからだか
深読み入るとニンドリの「グレイセス」のヒロインはソフィ 物語ヒロイン？
295:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 01:17:46 z3KhKTXW0
恋愛色の強いシリーズ柄、恋人役が別にいますとなるとファンが騒ぐのは明らかだし
実際恋人役ってほどのポジションではなかったからな、シェリア
恋愛担当ではあったけど、それもサブイベント、チャット内だけでの話だったし
そーいう意味では子供だけ特殊だけど
Rといい、根本的にD2チームは本編と主人公の恋愛を一緒にやりたくないのかね
闘技場でのクレアに対する言い回しもなんか含みを感じたよ
>>291
正直、そういう次元の問題じゃない気がするんだよ
スタッフもまさか誰の子だ？だなんて思われるとは予想してなかったんじゃないの
子供にしても、成長ソフィに語らせたいから子供だそうか、じゃあ恋愛担当シェリアとの子供で、くらいで
誰と誰がくっつきましたアピールで子供生ませたわけじゃない気がする
296:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 01:26:50 zqvKED78O
誰の子と思われるとはってのはアピールとか以前に
上でも言われてるが素直にまんま取ればまったく曖昧も何もない終わりにしてるから
どっちの子とか夢か現実かで荒れてるのは想定外なんじゃ？って感じ
297:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 01:38:13 z3KhKTXW0
だと思うんだけどねぇ
そこに関してもラムダに関してもスタッフ的には議論の余地はないようにしたんだと思うんだけど
というか、逆にソフィとは恋愛じゃないってアピールをするためにアスベルとシェリアの子供を出したのか
そっちのほうがしっくりくるな
298:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 01:57:19 q8czAsxP0
結局アスベル→シェリアの感情が薄いのが問題じゃないのか
アスベルにとってシェリアがPT内でも頭一つ抜けて大切な存在なら
まだしも別にそこまでって感じじゃなかったから恋人として付き合うを
飛び越えていきなりEDで子供まで作ると違和感がある
299:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 02:11:22 z3KhKTXW0
ただ、それ本編でやっちゃうとはっきり「シェリアは恋人役」になるんだよな
その辺が中途半端
結末は分かったけど、結局スタッフはアスベルとシェリアの仲をどうしたかったのかが分からない
一緒にソフィの面倒見ようぜ→振られてｼｮﾎﾞｰﾝ のあれが意識の変化を表現してるともとれるんだが
曖昧すぎてカプ厨の妄想とか言われかねんレベルだしなぁ
300:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 02:13:04 g5EFRZBF0
なんかアスベルと恋愛するのはシェリアって言っただけでも本スレで叩かれていたのが嘘のようだ
いまは立場が逆だもんな
301:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 02:18:09 u7aRizUC0
>>299
前夜イベのあれは振られたってことなのかな？
もしシェリアなりにアスベルへの想いをふっ切ったんなら音叉のサブイベとかに
前夜イベ前後でなにかしらの変化がほしかったな
他にもストーリーの進み具合で若干変化するものもあったんだし
302:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 02:27:02 z3KhKTXW0
>>301
まぁそんな恋愛的な意味での誘いではなく、だからシェリアも断ったんだろうけどね
断られてアスベルが意識変化を、という理屈自体はEDに至る過程として有力だとは思うんだけど
それはそれでシェリアの辻褄があわなくなってくる
これがよく分からんところで
シェリアの心情だけ追ってるとあそこで断る意味がまったく分からない
自立だなんだと言えば聞こえはいいが、今まで片思いであれだけやってたんだから、過程もなしにあの反応は話として変
前夜前後でどちらも起こせるイベントはともかく、前夜後にしかないイベントでも余裕で片思いやってるし
EDの一枚絵もあんなノリ、あげく子供生ませてるからな
結局別にシェリアはアスベル好きなままなんじゃないの？と捉えるのが一番矛盾が少ない
298で言われてる矛盾を解決するため、アスベルの心情変化のきっかけを作るために
シェリアにあんな行動を取らせたんじゃないのかって説をどっかで見て、それが妥当なのかなと思ってるけど
303:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 02:29:01 h8IDBTBY0
子供もヒューマノイドでいいよ
アスベルとシェリアの死後、遠い未来で人間とヒューマノイドが仲良くやってるんだよ
パスカルの子孫がソフィの要望でアスベル２世的な子供を作った、これだな
304:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 02:38:04 c98fIXET0
>>303
少なくともこのスレではラストの子供はシェリアとの子供である事が前提でそれは確定だ
と>>302は断言している
305:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 02:48:06 u7aRizUC0
>>302
確かに本編じゃシェリアのアスベルへの想いが薄れていく感じは描かれてなかったからいきなり
前夜イベのあれじゃ唐突すぎるよなぁ
結局開発者は前夜イベで何を伝えたかったのかよくわからないな・・・人によってとらえ方違うみたいだし
まあそれが狙いなのかもしれないけど
306:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 05:21:59 bZeUpouI0
シェリアからの気持ちがなくなってたら前夜イベントでアスベルがソフィのこと口にした時にあんな顔しないだろ
あそこで断ったのもあの顔がすべてのような気がする
アスベルに戦いが終わったらどうしたいか聞いた時にはもっと別の言葉を期待していたように見えるし
もちろん救護使節もシェリアのやりたい事ではあったと思うけど、
あのイベントでアスベルがソフィの話するまでに語られてたシェリアのやりたいことってのはもっと別のことだったと思う
307:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 07:03:42 zqvKED78O
やりたいことは救護で良いんじゃないか？旅の過程見てると
ただシェリア的には
あそこで断ったのはシェリアをアスベルありきのキャラにしない為なんだろうなって
アスベルはシェリアへのフラグのきっかけに見えた
レイモンの告白中に立ち聞きしてるアスベルにカメラ向けたり
シェリアにやりたいことがあると聞いた上でラントに誘おうとしたり
シェリアがいなくなった後に俯かせたり
ありきたりだけど家族設定に馴染み過ぎて
それが当然みたいになってアスベルも断わられるとは思ってなかった気がする
単純にアスベルから何もでてないなら
俺も恥ずかしくないように～で二人のときに終わらせてると思う
シェリアが帰った後映さないで
308:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 07:12:54 VJtIOAis0
>>307
シェリアに断られてショック。そのショックの原因が何なのか？
それが恋心からという答えにもし辿り着いたら後は時間の問題だな
シェリアからの矢印は全く消えて無いんだから
いずれにしてもあの段階のアスベルには7年以上ずっと想い続けて
くれた人に返す愛の形を持ち合わせてなかったってことさ
有って当たり前なんじゃなくて無いとどれだけ寂しいかを知るべきなのさ
7年前の逆だね
309:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 07:57:45 HCbwZu/iO
てか今回は恋愛薄いんじゃなかったの？
本編やサブで散々シェリア→アスベルを煽ったり
聞くところによるとスキットでアスベルがソフィが好き？と思わせる描写があったり
EDでアスベルとソフィが一緒にいてお互い頬染めしたりしているんだろ？
加えてアスベルとシェリアもいい雰囲気になったりEDの子があれだったり
これからTOG始めるんでそこらへん詳しくまとめてほしいなあ
無知ですまん
310:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 08:00:13 bZeUpouI0
>>307
シェリアが救護をやりたいのは本当にそうなんだろうけど、
その前のバリーさんとの会話（そのやりたいことを聞くのは野暮か）とか
最初にアスベルにやりたいことを聞かれたときに答えずにアスベルに聞き返した感じを見ると
あのシーンの途中まではシェリアは別のことを考えて「やりたいこと」って言ってたのかと思った
んだけど、改めて考えるとあれはただ単に直前にバリーさんにからかわれて、アスベルとの会話の中で変に意識しちゃっただけかもな
311:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 08:07:32 EvRQq8bVO
>>309
ここはEDを考察する為のスレなんでそういう要求はスレ違いな
本スレでやれ
312:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 08:13:15 Ro7r8a1j0
つーかソフィって生殖機能あるの？
313:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 08:15:23 1lpSVOugP
EDの子アスベルはどう見てもソフィとアスベルの子供だろう。
髪はきっと紫だったけど誰かが赤茶っぽく染めただけ。
瞳も多分本来は紫かブルーだけど茶色のカラコンしてるだけ。
簡単じゃんｗ
314:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 09:12:12 TgAisFNk0
シェリアは本編やサブイベで外堀が埋まるだけ埋まってたのに、決戦前夜でも決着がつかなかったからな。
ぎゃくにソフィはずっと妹や娘ポジだったから最後のEDムービーだけでいきなり結ばれましたってのも唐突過ぎる。
とりあえず母親は不明だけどアルベルの遠い子孫を長生きしてるソフィが見守ってるってのでもいいんじゃね
成長する＝ほかのみんなと同じ寿命ってことでもないだろうし。
315:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 10:08:04 PNe/L5nB0
>>281
人それぞれでいいのに
他人の考えを浅いなんていったりするからもめるんだって何で学べないの？
316:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 10:21:07 Qe5FsWT/0
考えが浅くてお粗末。次はもっとまともな理論の組み立て方をしろ(ｷﾘｯ
まあなんだ…冬休みだな
317:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 10:28:00 jHqCuIQp0
考察ってある程度揉めるのが当然と言えば当然じゃないか？
決選前夜イベについての前に今出てる考察を否定するわけじゃないんだが
・ソフィEDとしての理由で挙げられるソフィが最後に頬を染めた理由
・領主のアスベルが身分違いの結婚が出来るのか
とかだしみたり
前者はその後のソフィの「遅い！」のぷりぷり具合みたいに
ソフィが人間らしい少女の感情が芽生えた演出の一つと捉えたんだけど
恋愛感情の芽生えも解釈として有り？
決戦前夜についてはシェリアがレイモンとバリーのねるとんのせいだろうけどｗ
他と比べて長く時間取ってたかなって印象、実際どうかはわからないがｗ
7年前の逆パターン＋EDへの伏線
・シェリアがラントに戻る意思がある
・アスベルの表情（深い意味なければあの最後の暗転前は入れる必要なさそう）
でEDでシェリアとの子供の場合結果的にそうなったんだ程度には
不自然な流れじゃないはず、人によりけりだろうけど
あくまであの時点でアスベルにはっきりとした恋愛感情があるってより
あれがきっかけで考えるフラグって形
シェリア的にはソフィの名前出した時点でああ、やっぱソフィなんだって思っちゃってそうだけど
318:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 12:18:37 EvRQq8bVO
まあ例えば元旦那が娘を理由に復縁を迫ってきたらたとえ旦那にまだ惚れてたとしても微妙だろ
その元旦那はかつてその娘のことで自分を見捨てて家を出ていったわけだし
アスベルの態度っていうのはつまりそういうこと。シェリアからしてみれば相手からの
好意が明確に自分に向けられてると判断出来ない（きちんと好意を向けてくれない）のに
ホイホイ付いていく軽い女では無いということでしょう
319:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 13:11:48 z3KhKTXW0
>>315
他の場所ならともかく、考察スレで議論やってるんだから「人それぞれでいいでしょ」って本末転倒
何言っても「でも人それぞれだから」じゃ議論なんて意味がなくなっちゃうよ
自分の都合のいいとこは正しい、都合わるいところは人それぞれ、とかになりかねんｗ
あーだこーだ言ってこそ考察スレの意味がある
議論考察スレで意見が違えば揉めるってのも当然だしなぁ
要はちゃんとした意見交換があって揉めてるならいいと思うんだけど
あと、別に274だけが特別悪いってこともないと思うけど
272の質問に対して「仲良くやってますよってメッセージでしょ、それだけ」は酷いだろｗ
320:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 15:03:21 UFnwhoDt0
>>319
解釈できる範囲なら人それぞれでいいんだよ
解釈できる範囲外なら文句言われても仕方ないけど
受け取り方感じ取り方は千差万別なんだから
つか考察って結論を出すための場所じゃないよ？
みんなが私はこう思う、俺はこう解釈した、ぼくこんなの！ってのをみんなでいっていって
あー、そんな考え方があるんだーとか、この要素からこういう解釈もあるんだーってのを話す場所だよ
お前の考えは浅い。俺の考えたかっこいいふかい解釈を受け入れろ
とかいう場所じゃないよ
＞ 272の質問に対して「仲良くやってますよってメッセージでしょ、それだけ」は酷いだろｗ
それのどこが酷いんだよ
僕の期待通りじゃないなんてひどいひどい！
ってか？
321:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 15:26:27 CRedKa7i0
物事を明らかにするためによく調べて深く考えること
考えて察すること、らしい
考察する目的は結論を出すためなのに結論出すための場所では無いはおかしいだろ
取り合えず考察の結果語りの種はソフィよりラムダのが文章通りそのまま通る
曲解するまではともかくその説明で仲良く～は酷いと言えなくもないぞ
322:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 15:30:00 jHqCuIQp0
確かに決定打になるのは公式インタ待ちであくまでここは
ゲームや今までのインタビューから可能性を話してるわけだけどさ
>考察って結論を出すための場所じゃないよ？
とりあえず考察って単語を辞書で調べてみたほうがいい
323:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 15:38:48 VJtIOAis0
考察って進めていくと大体突拍子もない意見とか妥当性を欠く意見は
段々端に追いやられて内容が煮詰まっていくものだがここはいつまで
経っても、どんな解釈でも個人の勝手というお題目を唱えて妄想を
まき散らすだけの人が居るから困る。「考察」が出来てないんだよね
324:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 15:52:44 jHqCuIQp0
あんま他の作品のこと出すのは良くないんだろうけど
Aのルークorアッシュ生存の考察スレとか見たことないんだろうか
確かに偏って他の意見を叩き伏せるってのは良くないと思うけど
あまりにもそれはちょっとってのはやっぱ難しいよ
325:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 15:52:51 u7aRizUC0
まあ仕方ないかもね
論争の争点がラストに出てきたのは誰の子供なのか、ってとこに集中してる気がするから
そこはやっぱどのキャラが好みかによって考え方が傾いちゃうし
少なくともソフィの語りの部分はほとんどの人が納得できる答えにたどりついてるんじゃないのかな？
326:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 15:55:33 7/sqWJ950
なんかもうｇｄｇｄだし結論とっくに出てるし下らん言い争いになる前にこのスレ終わりで良いんじゃね？
このスレは、もうまもなく死にます
327:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 15:56:29 HWPESUqS0
子供だって穿った見方しなきゃ答えが映ってるようなもんだけどな
328:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 16:01:25 h8LpLDrP0
子供はシュリアとの子。
ラムダは核になった。
ってことはほぼ確定だと思うんだが、ソフィ語るについて
夢だったのか、それとも未来の事なのかを判断するのは難しいな。
やっぱインタ待ちか
329:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 16:08:34 CRedKa7i0
夢はソフィが大人になってる以外に根拠があったっけ、なんで夢になるのか分からないんだが
夢だと語りとか木に刻んであるラムダの名前とか何だったんだよな話になる
330:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 16:23:52 jHqCuIQp0
現実か夢かは誓いの木のラムダのアップで現実派
ただソフィの成長については出来るか出来ないかとか
どういう仕組みでとか公式でしかわからない、サブイベとかでなければ
331:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 18:48:17 bXPRH3Vy0
EDの子供がソフィでない一番の理由はソフィがヒューマノイドで人間じゃないというのが一番の理由だと思うが
ムービーの演出面ではソフィに歩があるから、この条件が覆るだけで一気にソフィ側に傾くと思う
ソフィの成長が説明されていない以上、子供はシェリアで確定といえるほど安定した位置にはいないよ
332:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 19:03:52 bZeUpouI0
ソフィはヒューマノイドなんだからその子というのはありえない。よってシェリアの子
なんて意見が今までにあっただろうか
一応、本編やEDの描写からシェリアの子である可能性が高い、という話になってるんであって
いろんな意見があっていいと思うけど、「ここがこうだから」っていう根拠がないんじゃ話にならない
333:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 19:17:46 CRedKa7i0
一番の理由では無いんじゃないかな
恐らく外見がシェリアとの共通点が多くソフィとの共通点が無いに尽きる
ブローチに関してはソフィとの子供だったらつけてる意味分からない
シェリアがソフィの子供に上げたってのもどこかで見たけど普通あの場面で紛らわしい裏設定使わない
推測とかよりも形として出てしまってるから覆る事がまず無いと言われてるんじゃない？
334:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 19:20:53 /QEQyaqn0
>EDの子供がソフィでない一番の理由はソフィがヒューマノイドで人間じゃないというのが一番の理由
とりあえず今のとこ可能性としてあげられた理由の大きなものが
子供の全体から見えるものなんだけど
335:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 19:22:40 g5EFRZBF0
というかEDでソフィを照れさせた意味がわからない
アスベルを異性として意識し始めた描写があの結末で要るか？
本編サブイベを見ればアスベルとシェリアがいずれ結婚するのは明白だしわざわざ最期のシーンはいらなかった
336:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 19:25:57 bXPRH3Vy0
俺としては本編やEDの描写からシェリアの子である可能性が高いというよりは
EDの子供がシェリアの要素を持っているから
本編の要素をそのように持っていけないかと憶測しているように見える
決戦前夜がアスベルのシェリアとのスタートラインだなんて憶測は
ソフィが成長したんだから子供だって宿せるようになっただろうという憶測と何も変わらんだろ
最終決戦以降別々の道を歩んでいるうえに、お互いがお互いを思い合っているような描写もない
どれだけの年月がたっているのかもその後の二人に何があったのかも全く分かっていないのに
結局、子供がシェリアの要素を持っているという点以外は何一つ明確な根拠はないってことよ
その点にしたって他作品とはいえD2のカイルの様にルーティの外見を受け継いでいない前例もあるんだから
どこまで信憑性があるのか不明だし
337:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 19:27:59 iRimWpu90
なに！ソフィが大人になってHがしたいだと？
・・・これだからヒューマノイドタイフーンは・・・
338:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 19:31:37 bXPRH3Vy0
>>336
一つ訂正
シェリアからアスベルへの想いは本編でも幾度となく描写されているな
アスベルからシェリアの愛情が描写されていないだけだ
339:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 19:36:19 CRedKa7i0
一応聞くと髪と瞳がどこから来たのかに説明がつくのか？
スタン→カイルにしても髪と瞳をそのまま親から受け継いでるだろ
結局瞳の色がアスベルが青で子アスベルが茶だから片親の瞳の色が茶系確定になる
340:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 19:36:51 bZeUpouI0
>>336
まぁ、確かに本編の要素は確信を持たせるには足りないかもしれないけど、
EDの子どもの描写だけとっても十分根拠にはなってるんじゃないかな
俺は、ソフィの子どもだと主張したいならあのEDの描写を覆すだけの根拠をあげてほしいと言っているんだが
341:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 19:38:43 /QEQyaqn0
>>335
あれはアスベルを異性としてってより人間らしい感情の一つの描写かなと思った
342:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 19:42:51 S619sYBJO
>>335
＞ 本編サブイベを見ればアスベルとシェリアがいずれ結婚するのは明白だし
明白ってのは何のサブイベントのこと？シェリ姫？
343:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 19:47:19 /QEQyaqnO
色々書いてるがソフィの子供と肯定出来る材料はどこにあるの？
シェリアの可能性を考え直されたとしてもソフィの可能性は変わっていない
344:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 19:53:54 jThj4vQp0
>>335
主観と願望が入り過ぎだから冷静になれｗ
アスベルが本編サブイベからしてシェリアを嫁にしたに違いない、
ソフィが大人になりアスベルを男性として意識するようになりアスベルもそれを受け入れた、
というのはどちらもプレイヤーの妄想に過ぎないのに何故前者はさも公式かのように言い張るんだ
>>343
子供のカラーリングからアスベルとシェリアがくっついたと言うなら
アスベル似の子供が大人ソフィと親子のように遊んでいた
これだけでシェリアの方が優位なのか？
345:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 19:54:56 bXPRH3Vy0
>>339
人間とヒューマノイドの交配がどうなるか分からん以上俺には答えられない
俺も生物学に関してはそこまで詳しくないが
アスベルかソフィに茶色の劣性遺伝子が存在するなら不可能ではないんじゃない？
ソフィに遺伝子なんてものがあるか分からんし、憶測ばっかだがこのぐらいしか答えられんな
>>340
ソフィの子供だと主張する根拠はないが、シェリアの子供ということを否定する根拠はある
アスベルとシェリアは双方納得の上で別々の道を歩んだ
アスベルはソフィと共に生きることを選んだ
アスベルもソフィも恋愛感情は不明だが、強いつながりはある
EDの子供をアスシェリの子供だとするならEDにシェリアがいない理由が不明
ソフィがアスベルの子供と一緒にいるのも不明
そもそもどういう経緯があった？等など かな？
いずれにしろシェリアの子供だという結果だけが先行していて
その過程が全く説明されていないから知りたいことはたくさんあるってのが本音
346:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:05:37 /QEQyaqn0
>>336
>EDの子供がシェリアの要素を持っているから 本編の要素をそのように持っていけないか
というかこういう風にしてるんじゃないのか？あくまで月日が何百年とかでないの前提で
本編＋サブイベで最終的に結婚して子供生んでソフィも一緒に暮らしてるんだなみたいな
恋愛に関しては本編で誰が誰を好きかはっきりでなくサブイベやチャットで
何となくわかるようにしてるってのが一応ある
これはアスベルに限らずヒューバート→パスカル、マリク⇔ロベリアもあるのかな
本編の決戦前夜の会話にしてもラントに戻る、戻ったときにを前提に話してる
ピアノのイベでもそう取れる会話がある＋アスベルは真意理解してないけど
シェリアの両親がしたことをアスベルとシェリアで重ねる部分がある
こういうのがあるから結果的にシェリアの子供でも物凄く不自然という風にはしてないと思う
別にソフィの子説を否定したいわけじゃなくて、もしソフィの子なら
単純に紫入った髪や目にブローチなら花にすればいいこと
ソフィの場合はそれこそヒロインだから過程が多少なくてもヒロインだしで納得できるはず
もしくは気持ち悪いけどアスベルまんまの色にすればいい
あえてそこにシェリアの赤髪・茶色の瞳・蝶のブローチ・襟元のマークがハート？（アスベルは▲）
なんて入れる必要性がない
アスベルがケリーの目の色を継いでるのと同じ理由だろ？
347:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:06:31 zEpum1RG0
>>336
感情の変化と、自己進化自己増殖自己再生のアルティメットガンダムへの目覚めを一緒にするのは激しく暴論だと思う。
348:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:09:32 bZeUpouI0
>>345
ED後から子ども登場までの仮定が完全に省かれてるんだから、否定なんて何とでも言えるだろ
逆に言えば可能性だっていくらでも考えられる
ソフィの子かもしれないし、シェリアの子かもしれないし、まったく別の可能性も考えられる
でも、その上で作中の描写を根拠にして「ここがこうだから、こういう可能性が考えられる」って組み立てていくのが考察なんじゃないのか？
作中で描かれていてもそれには何の意味もないとか、こういう説も考えられるけど作中では描写されてないから根拠はない
っていうんじゃ、何の意味もないよねって話
349:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:10:07 zqvKED78O
前も思ったが子供は親しか遊んだらいけない、面倒みたらいけない
とかの脅迫概念でもあるのか
350:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:14:37 S619sYBJO
>>349
脅迫観念ではないけど、大人の女性と幼い子供が親しげに一緒にいたら親子に見えない？
351:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:16:29 c98fIXET0
最後の照れは
物語を通してさまざま感情や他者に対する想いを覚えていって
そしてラムダ戦を通して恋愛感情を覚えたという事を表したのかもしれない
もちろん照れは恋愛感情とは全く関係ない演出かもしれないが
もしそれが恋愛感情によるものだとしたら年月を通して関係が変わっていく可能性もある
>>349
悪意のある解釈をしすぎ 親以外と遊んでいたら不自然と言うより親と遊んでいた方が自然とみえる
352:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:16:39 bXPRH3Vy0
>>346
＞本編＋サブイベで最終的に結婚して子供生んでソフィも一緒に暮らしてるんだなみたいな
こんな展開だれが得するんですかい・・・
だったらソフィでシェリアでもどっちでもいいから一人に絞ってもらうほうがいいって
それから、ピアノのイベントは知らないが結局肝心のアスベルがシェリアの想いに
気付かないならシェリアがどれだけアプローチしたところで結果は変わらないと思うぞ
さらに言わしてもらうと>>344も指摘しているように
＞結果的にシェリアの子供でも物凄く不自然という風にはしてない
というだけなのにシェリア確定、シェリアと思えない奴はゲーム未プレイ
みたいな雰囲気なのは頂けない>>346がそうだとは言わないけど
353:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:18:58 CRedKa7i0
>>345
少し落ち着け
茶色の劣性遺伝子の時点で偏り過ぎた滅茶苦茶な解釈だと思わないのか
双方納得の上で別々の道を歩んだ…ラントに帰ってくる事を示唆されている
共に生きることを選んだ…少なくとも家族として共に生きる事を選んだのは間違いない
恋愛感情は不明…シェリアの思いを応援しているのを見ると有るとは言い難い
シェリアがいない理由…下記
アスベルの子供と一緒にいるのも不明…一緒に住んでるのに不明でも無いよね
タイトルは「ソフィ語る」、対の存在であるソフィが語る事に意味があるんじゃないのか
シナリオでの重要度が低いシェリアでは無くヒロインであるソフィで〆るべきシーン
後はあの場面にアスベルがいたならともかく姉と弟とかいくらでも取り様が有る
これもかなり偏った解釈になってしまったな、とりあえず不明では無いと思う
354:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:20:21 g5EFRZBF0
でもソフィシェリアアスベルの３人が将来ラントで暮らすのはほぼ間違いないでしょ
ピアノイベントと決戦前イベントでシェリアが救護班に行った後もアスベルとの音信は途絶えないで、最期はラントに戻るって示唆されてる
パーティの皆やバリー等に後押しされてるしそこで結婚しないほうが不自然だと思うんだが
というか言ってしまえばシェリアはアスベルの嫁におさまらないで後日談を描くことが難しい
ソフィは二人の子供ポジ、不老不死という要素から将来の展開も想定できるしアスベルの嫁という役割以外でもハッピーエンドはありうる
物語を無難に終わらせるにはこの形しかないんじゃない？
355:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:22:42 u7aRizUC0
ここまで家族ってのを強調し、プレイヤーにみせておきながら
最後の最後でそれをわざわざ崩したりするもんかね？
ソフィとアスベルの子とするなら父親と娘がってことになるしそれじゃとても主人公であるアスベルに感情移入できんような
356:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:24:47 Z0Pp2hDg0
ソフィに生殖機能が無かったとしたらの話だけど、シェリアとアスベルの子の面倒を乳母的な立場で見ることで特典DVDでの母親になりたいという夢は割りと達成できそう
この関係ならアスベル、シェリア、ソフィの関係もどろどろしなさそうだし。
特典DVDでは母親になりたいとは言っていたけど、恋をしたいと言っていたわけじゃないしな
357:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:26:12 zEpum1RG0
何時成長するかも分からんロリソフィにﾊｧﾊｧしつつ待って、
大きくなるのが確定したら即ライドオン！とかガチ変態過ぎるな。
358:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:27:40 /QEQyaqn0
>>352
誰が得というかいつか皆で暮らせたらいいってのはソフィとシェリアが望んでたことなんだが
そしてそれが叶った時庭を花いっぱいにしようって約束してるんだけども
アスベルがお父さん、シェリアがお母さん（以下続）で私の家族で喜んでるのはソフィ本人
あと例として挙げてるものを知らないって言われたら
ニュアンスも何もわからないわけだから否定されても困る
359:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:31:14 zqvKED78O
レスで気付いたけど襟本当にハートっぽいんだな
360:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:31:16 nECRnKPb0
>>345
瞳の色は遺伝が関係するけど、血液型みたいに優性遺伝、劣性遺伝があるわけじゃないよ。
そもそも、ブラウンとブルーの夫婦の間にブルーの子供はまず生まれないし・・・。
ゲームだから単純に親と子の瞳の色をそろえただけじゃない？
自分はシェリアの血を引いた子供だと思う。
そしてソフィは、その子供を母親になったように可愛がってるんじゃないのかな？
361:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:33:34 /QEQyaqnO
結局高い子供の特徴については無理しないと筋が通らないんだろ？
さらにわざわざ最後に映された友情の誓いも蔑ろにされてると
最初にアスソフィの子供確定から都合が良い考えてる様にしか見えない
362:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:34:36 Z0Pp2hDg0
>>361
落ち着け。日本語でおｋな文章になってる
363:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:44:20 KbpW35HV0
友情の誓いに名前ひとつ増えてるけど、誰の名前？
364:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:46:17 3uLvRQao0
ラムダ
365:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:47:03 etg8R+MxO
ラムダだよ
366:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:57:18 bXPRH3Vy0
さっきから思っていたんだが
アスベルとソフィとシェリアが一緒に住むってどういう状況だ？
そんなことにシェリアが納得するのか？
あるいはシェリアや他のキャラが納得したとしてもそのアスベルの状況って
プレイヤーから見てどうなの？
いや、それでもいいって人ならいいんだろうが
それだとアスベルがソフィを守ると言いながらシェリアと一緒に暮らすという
優柔不断の口先野郎にしか見えないんですけど
アスベルってそういうキャラだっけか？
>>360
ならば現実の理論でシェリアの子供ならば突然変異でも起きない限りはそれで決まりか
367:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 20:59:04 KbpW35HV0
>>364
>>365
なるほど。サンクス
368:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:07:20 FprqBocL0
議論するようなEDだったのかこれ
369:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:08:24 /QEQyaqn0
>>366
父アスベル
母シェリア
娘ソフィ
本編でも特典でも意図的に言われてたしラムダ達の関係と対っぽくされてるだろ
シェリアが納得するも何も上で言ったけどシェリアとソフィが言ってる
根本的な質問で悪いんだがゲーム未プレイとかではないよな？
370:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:09:56 Z0Pp2hDg0
>>366
「守る」=結婚すること？
371:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:10:13 c98fIXET0
>>366
シェリアは幼少期はソフィを恋敵としていたらしいが
あの事件を通してその後はかけがえのない仲間だと思っている という公式のキャラ説明
372:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:14:10 bXPRH3Vy0
>>369
マジかよ・・・。
いや、たしかにさ父アスベル 母シェリア 娘ソフィ って本編でも言われていたよ
けどソフィ成長したじゃん。
それは外見だけでなく精神的な意味でも
その状況でシェリアと結婚していてソフィも守っていくなんて
すげぇ泥沼じゃねぇか・・・
373:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:14:59 7/sqWJ950
どうやらこのスレはまだまだ元気のようだなｗｗ
ソフィが成長してたのは何か適当に奇跡、ラムダはあれから改心して星の核になりましたでFAとして、
結局火がつくのはどっちの子供かなのかｗ
つーかスタッフからすりゃ見た目で明らかにシェリアの子供と分かるようにあからさまなデザインにしてあるのに、
まさかこんなにソフィ派の人間が拒絶反応起こしてるなんて思っても見なかっただろうよ
374:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:19:31 Z0Pp2hDg0
>>373
多分そういう言い方のほうに拒絶反応を起こしてムキになっているソフィ派人もいると思うよ。
俺もシェリアの子どものほうが可能性は高いと思っているほうだけど、そういう言い方はどうかと思う。
375:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:19:32 HWPESUqS0
ソフィ派というか捻くれた見方しか出来ない奴だろ
本来なら子供なんて議論の余地ないくらいの外見的特長がある
それに遺伝だの生物学だのなんてのはまったくもってナンセンス
本気でそんな事いったら全てのアニメやゲームが崩壊する
376:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:20:00 /QEQyaqn0
つーかゲームやってれば最初はともかくとして
親子関係を微笑ましく見るとかじゃないのか？アスベルとシェリアもだけど
ソフィもアスベルシェリア大好きっ子だろ
シェリアがんば！とかお聞きしたいことが～とか見て泥沼考える方がびっくりだ
子供は別にしてもアスソフィリチャは友情の誓いした時点で
恋愛って要素は入れてこないだろって思うが、あの三人で特別
あの誓いにヒューバートやシェリアがいないのも物語上の都合が大きいが
二人は純粋に友情ってならないからなんだろうし
377:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:20:02 zEpum1RG0
>>370
アスベルがラントの領民と超重婚になるなｗ
378:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:21:57 c98fIXET0
>>372
シェイ後の子供だと仮定して泥沼と言うよりソフィはとても幸せそうだな と言うことは断言できるな
379:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:35:27 g5EFRZBF0
TGSで馬場が「ノー！！」と言ったのを皮切りに発売前までアスベルとソフィが恋愛するのが当然のように思われてたからな
公式のシェリアプッシュから雲行きが怪しくなってきてまさかこうなるとは驚いたよ
ヒロインさしおいて色々な面で優遇されてアスソフィに胸を膨らませていた人が否定的になっても仕方ないんじゃない？
もう最後の子供は代理母シェリアでソフィの子供ってことなら争いないなｗ
380:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:40:21 0JG4cJhTO
シェリアって優遇されてたか?
技の性能は微妙だし本筋にもほとんど関わらないし特に優遇されてるようには思わなかったけどなー
381:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:44:05 Z0Pp2hDg0
>>380
シェリアのA技は使えるだろ・・・
382:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 21:46:53 zEpum1RG0
シェリアで目立ってないって言ったら、男二人は確実に涙目レベル
383:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 22:20:22 c98fIXET0
>>379
確か恋人役かと聞かれて
ノー そこは花澤さんと・・・ と言っていたのが当時決定的だったのだろう
それ以前にソフィはアスベルに対して恋愛感情はないっていうのも出ていたような気がする
確かどこかのインタビューだったような気がするがどこだったっけ？
384:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 22:25:16 h8LpLDrP0
>>372
アスベルがソフィとくっつく方が泥沼じゃないか？
三人で親子みたいに仲良しにしてて、ソフィ自身もシェリア応援してたのに、
この関係壊れちゃうぞ。
ソフィの可能性も０ではないけど、正直少数意見にしかならないと思うよ。
385:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 22:34:44 nECRnKPb0
守る=結婚ではないんじゃね。
結婚相手の家族と同居なんてよくあるし、アスベル、シェリア、ソフィが一緒に暮らすことに違和感を感じない。
386:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 22:38:51 /QEQyaqn0
>ノー そこは花澤さんと・・・
これ子供がどう以前に本編でそういうのないよな
アスソフィ否定ってわけじゃなくてインタビューの真偽性というか
その後シェリア関係のインタもでたりとかで
ゲームスのインタでラント三兄弟とソフィもだったかこの三人か四人は
初期から全体的なものが変わってないっての後にバリーの原型の幼馴染が
割り込むはずだったってあったからやっぱその時点で恋愛はこっちみたいに
してたんかなと深読みだけどちょっと感じた
387:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 22:43:52 nECRnKPb0
ヒロインを主人公の恋愛相手としてしばると、ストーリーがマンネリ化するから変えてみたんじゃね。
388:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 22:44:50 tWukmORf0
インタビューで馬場さんがゲームのタイトルの由来として
「今作のキーワードの「守る」にからめて、子どもにどんなことがあっても、
最後まで味方になってくれる親のような絶対的な愛や尊い存在を
ひとつの言葉で伝えられないかというので、
プロジェクト内で模索しているときに浮かんできたのがこの言葉」
と答えている。
現に作品内で
アスベル→ソフィ、ソフィ→アスベル、シェリア→ソフィ
コーネル→ラムダ、アスベル→ラムダ、アスベル→リチャード
血の繋がりとか利害関係とか関係なしに無償の愛情で守っているのだから
最後のソフィ→少年だけ「親子っぽく見えるから親子である可能性が高い」
という主張は通らないかと。
「あれがシェリアの子供ならあそこでシェリアが出てこないのはおかしい」
みたいな意見も多いけど
作品自体が「最後まで味方になってくれる親のような絶対的な愛」を
テーマにした作品なのだから、元々恋愛はオマケ要素。
見返りを求めない親子愛のような感情で結ばれた アスベルとソフィの物語がメインな訳で
恋愛相手のシェリアがEDで目立たないのはむしろ自然な流れではないかな。
もしアスベルとシェリアの恋愛要素を決戦前夜やEDで
分かりやすく表現してしまったら、
どうしてもアスベルの大切な人はシェリアという印象になってしまう。
だから本編ではアスベル→シェリアの要素は殆ど排除してあるのでは。
ただ、アスベルとソフィの関係を恋愛だと思われると
この作品の趣旨が変わってきてしまうので
EDの子供を一目見てシェリアの子だと思えるような外見にしたり、
サブイベントやスキットで分かるようにしたんじゃないのかな。
国語力が低くてすみません。
100%間違いなくシェリアの子だと言い切る自信はないものの、ある程度のそれらしき要素はある。
一方、ゲームから読み取れる範囲ではソフィの子だという証拠は見当たらないと思う。
389:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 22:58:15 nECRnKPb0
>>388
良くまとまっていて読みやすかった。
自分もそうだと思う。
390:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 23:07:42 c98fIXET0
>最後のソフィ→少年だけ「親子っぽく見えるから親子である可能性が高い」
>という主張は通らないかと。
上の文は分かったけどそれとこの文のつながりが分からない
391:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 23:15:10 zEpum1RG0
>>390
アスベルシェリアソフィが親子っぽく描かれてるけど、これは当然親子じゃないから、
「親子っぽい」が親子であるという理由にはならない、ってことじゃね
392:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 23:19:04 /QEQyaqn0
EDのソフィと子供は母子ってより二人とも無邪気に遊んでる風だから
姉弟とかな印象なんだよな
393:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 23:20:51 dm2iIt2o0
>>388
ほぼ異論なし
あなたの気遣いある文章に感動した、国語力が低いなんてとんでもない
作品テーマに沿って、アスベル・ソフィ・シェリア他それぞれ
立ち位置がバッティングしたり、ないがしろにならないように
制作者が気を使って丁寧に作ったんだなと感じたよ
だからＥＤ云々で荒れるのは残念だと思う
394:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 23:21:01 tWukmORf0
>>390
すみません。
「ソフィと男の子が親子のように仲良くしている。だから二人は親子。
そこを変に深読みしてシェリアの子って言い張るのはおかしい」
みたいな主張を見かけたもので。
これまでのストーリーの流れで、親子でない二人が親子のような愛情を注いでいる
場面が多々見られたのに、ここだけ「仲良くしているからこの二人は親子」という
主張はどうなんだろうと思っただけです。
「ソフィの子である根拠にはならない」と言いたいだけで、
「シェリアの子である根拠」とか「ソフィの子ではない根拠」にはなりえない意見だけど。
395:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 23:30:21 c98fIXET0
なるほど
つまりEDが母子のように見えたのは
本編をよくやっていないから か
いや比較画像来る前にもそういう人が多かったからスタッフにも責任があるかもしれない
396:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 23:36:59 g5EFRZBF0
比較画像についてkwsk
発売前はあれがシェリアの子って言った日にはもう荒らし扱いだった
発売後はしばらくネタバレ回避のためネットから遠ざかっていたが、相当荒れたんだろうな
住民はどんな動向だったらかいつまんでわかる人いる？
397:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 23:37:54 c98fIXET0
>>396
>>2
398:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 23:41:24 zqvKED78O
あれは文字バレで子供＝ソフィの子扱いで
目の色指摘されたら流れ的にソフィでシェリア説は全否定だった
399:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 23:41:34 YTl0GzxCO
>>388
自分の中では、今までの意見で一番納得できるものだ
400:ゲーム好き名無しさん
09/12/26 23:41:37 YOdJteYx0
>>2はもう落ちてね？長期間持つうｐロダどこかにないかな
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
401:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 00:18:59 ovlnL3Vj0
主人公とヒロインなんだから恋愛関係！って固定観念が諸悪の根源な気がする
そういう意識でずっとプレイしちゃったからこそ素直に描写を受け取れず、捻くれた発想に至ってしまった感じ
カプ厨ってのとは違う気がするんだけどね
402:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 00:27:40 CVeok6ut0
テイルズってそれが鉄板だったからなー
まあSとかRとかLとかVみたいなのもあるけど
403:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 00:39:57 X9eMaqKT0
>>400
まったく関係ない話ですまないんだがシェリアの指がおかしい気がする
これはみんな気づいたうえでのスルーなのか？それとも自分の見間違いか・・・？
404:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 00:42:42 jh+WJFhA0
>>403
それ初めて貼られた時話題になったけど手のしわじゃね？ってことで落ち着いたような
というかそういうことにさせてくれ
405:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 00:45:02 X9eMaqKT0
>>404
しわってかどうみても指の数が・・・いや、しわってことにしとくわ
406:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 00:46:45 nrHrzQaR0
>>405
それもけっこう言われてたなｗ
けど、一番下のは指じゃなくて手のひらってことらしい（動画だと違和感がない）
それでもこの指の形はできないだろｗｗとか言われてたけど
407:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 00:47:37 7pJ1ckbm0
>>403
キャプ画で見たら不自然なものが見えるのはよくあること
というかああいう指指しって真正面から見る機会が実はあまりないから、
どれが正しくてどんなのが間違ってるのかって、実は案外わかんなかったりする。
408:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 00:47:37 GCqxNMbY0
しわっていうか手のひらのあまった部分だろ
409:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 00:50:05 jh+WJFhA0
動画コマ送りにしたら映ってる場面が悪かっただけみたい
後で貼る
410:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 00:50:34 X9eMaqKT0
>>408
あまった部分で納得した
関係ない話題ですまんかった
411:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 00:56:26 jh+WJFhA0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
412:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 01:12:07 X9eMaqKT0
>>411
あー、こうみるとわかりやすいな
顔ばっかみてて手なんかみてなかったから今まで全然気づかなかった
わざわざありがとう
413:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 01:27:08 aoJhmzl5O
まあ夢だろ
予約特典でお母さん（大人）の事とかいってたしな
実際ソフィがみた夢の流れは、
自分が大人になっててアスベルと結婚＝子ができたからお母さんになれた
それで生まれた子と自分がお母さんになった姿を俺らに見せたんだろ
夢だから自分の体が機械とかアスベルとシェリア関係も書き換えられるし
それに公式ヒロインはソフィで裏ヒロインはシェリアだというのも聞いた
あそこでシェリアとアスベルの子がでるのは流れ的におかしい
髪の毛の色もただアスベルに近いだけでシェリアとは無関係だと
私は思います
414:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 01:50:14 ubPHQF+m0
夢だとしたらアスベルと結婚ってとこまで意識していないと思う
本編も特典も恋愛は抜かしてお母さんになりたいってことだったし
子供はソフィの好きなアスベルとシェリアの特徴を持った子を思い描いたってことで納得いく
ヒューマノイドが大人になれるのか？って疑問も生まれないし
だけどサブイベントでパスカルがソフィを大人にできるようなことが語られていたのと、
夢だとしたらラムダの字は不自然ってのも考えると現実の線が強い
415:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 01:55:12 WfaEwsEL0
いやいやなんでわざわざもう結論でちゃって祭りの後みたいな空気でわざわざ初期の夢説蒸し返すんだよ・・・
>>413がそういう風に解釈したのかもしれんがお前はこのスレを一から見直してくれ
とりあえず夢はねえよ。わざわざそんな回りくどい捻た展開にして誰が得すんだよ
416:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 02:02:07 pn7gcskx0
どう見ても釣りなんだからわざわざ釣られてやるなよ
417:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 02:14:32 I6URamkbO
>>388が一番納得出来た
418:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 08:38:03 2IzOPMj60
このスレはアスシェリを否定する意見がでただけで釣りなのですね
419:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 08:44:09 SHFisBGF0
アスベルからシェリアへの恋愛感情の有無が話しにあがってたけど、逆にシェリア以外の誰かとなら恋愛できるのかって聞かれたらそれ以上に難しいと思うんだ
420:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 09:01:39 aoJhmzl5O
>>415
うん 俺が解釈しただけ
誰も得しないって？いやいや得とかの問題じゃないと思うが
421:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 09:11:56 OKLs8A+P0
>>420
お前が解釈するのは自由だけど、書き込むのなら夢否定派が挙げてる根拠に対して
ちゃんと反論してくれないか
自分の意見だけ言いたいのならブログにでも書いててくれ
422:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 10:04:53 /EOWPimk0
相変わらず俺の解釈は絶対正義、他の解釈する奴はアホ
って人間がここ占拠してんのね
もう考察スレじゃなくて単なる解釈を強制するスレだよ
423:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 10:06:09 aoJhmzl5O
>>421
書き込むのは俺の自由
おまえに言われる筋合いはないな（笑）
424:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 10:08:19 0Q+zd8ut0
他の解釈はアホというか無茶苦茶理論だろ
茶の劣性遺伝子の話とか
そう思うなら自分なりの解釈投下すればいいじゃないか
一応否定側はこういう理由があってこうだからそれはないだろ？ってだけで
気にいならないからそれはない！ってのはなかったと思うが
425:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 10:21:47 aoJhmzl5O
否定してる奴って奥まで入りすぎ。
EDの時に夢見たのとかいってんだし繋がりから一般的にみりゃ夢って普通思うだろ
388みたいな細かいこといってる奴キモい
426:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 10:27:27 0Q+zd8ut0
一般的に見たら夢見た→叶ったんだ、だと思うが
ソフィからカメラずれてラムダの名前、と星映してるわけだし
427:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 10:50:18 /EOWPimk0
>>424
無茶苦茶じゃないのに無茶苦茶だって言い張る人ばっかりで
話し合いになんないんだよね
自分も無茶苦茶言ってるんだけどそれはヌルーだし「
428:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 10:58:47 0Q+zd8ut0
例えばどれ？
429:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 11:02:28 3DPTxPEw0
OPは担当別に数人で作っているので下手な人が入るだけでこのありさまだよ！>>411
430:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 11:02:33 4WQRLyIQ0
>>427
とりあえずお前さんは今ＥＤ考察でも何でもなくただ個人的な不満を
ぶつけてるだけだから話し合いしたいならまず自分の考えを述べてみ？
印象論で人を否定するだけなら誰でも出来るのだよ。具体的な事を言ってみようよ
431:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 11:07:31 ubPHQF+m0
夢という解釈の根拠を少し無理やり作ってみる
実現していない夢のため大人ソフィの顔の像がはっきりとしない
子供はアスベルとシェリアの幼少期の特徴からある程度ソフィの中で想像してる
大人ソフィより子供が目立っていたのはこのため
432:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 11:22:33 aoJhmzl5O
俺の解釈は431みたいな感じ
現実からみりゃソフィとアスベルとの間に子供ができるのは不可能
流れ的にシェリアとの間にできた子ってのはありえねーしな
何回もいうが現にEDで夢を見たというセリフから読み取れるのはあきらか夢であるということだな
んーＳＫ2
433:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 11:38:06 0Q+zd8ut0
今映像確認出来ないんだけどソフィが見た夢は
風花に乗って目が覚めたら大人になってたじゃないんだっけ？
でもエンドロール後の映像は大人になったソフィと子供と誓いの木と語り付き
（ソフィ語るの時点でソフィ本人には間違いない）
もしソフィの見た夢で終わるなら風花の映像映して出会いのときみたいに
大人ソフィが花畑で目覚ますとかにした方が自然
大人ソフィの顔を隠してたのはあくまでソフィが成長して大人になった事実
アスベルとシェリアの要素を持つ子供、誓いの木のラムダの名前で
ED後の生活を示唆してる演出って解釈したんだけど
ってソフィが子供やラムダのこと話てたら意味ないんだけどｗ
434:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 11:45:58 4WQRLyIQ0
>>432
ソフィの語りとは全く関係なくラムダの名前が映された事についてはどう考えてるの？
あとアスベルの瞳は青だから茶色の瞳でアスベルにどう近いのかということがあるが
あとムービー名がソフィ語るなんだけどそこからソフィの夢といった要素全然無いよね
お前が言ってるのは考察ではなく自分に都合の良い所だけを切り抜いて語ってる
だけのこじつけに近い。そうでないというのなら上記を納得のいく形での説明を頼む
あと一行ずつ空けて書くの止めれ。不必要に改行しても逆に読みにくいから
435:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 11:55:13 BSKKgjPk0
>>432
EDで夢を見たというセリフから読み取れるのはあきらか夢
夢の内容が違うじゃん
436:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:00:09 8pZhFNNz0
>>424
少なくともアスベルやソフィに瞳が茶色になる劣性遺伝子があるとか言ってたやつは無茶苦茶
437:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:01:38 8pZhFNNz0
すまん、安価ミスった
>>427で
438:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:09:20 2IzOPMj60
>>435
前の方の夢の詳細を詳しく
439:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:18:16 yXcO3nrg0
風花になってだかのって目が覚めたら大人になってたじゃないのか
440:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:22:42 4bFSeP2V0
ＥＤはソフィが見た夢だと思う
ソフィはラムダと戦うためにつくられたんだから生殖機能なさそうだし今まで成長もしなかった
人間並みの感情を手に入れたからって成長するのは都合良すぎ、粒子弄ったりすれば姿は大人になれそうだけど根本的解決になってなく無意味
あれはガガン体内や特典ＤＶＤで言ってた６人疑似家族の夢だと思う
子供がアスベルシェリアに似てるのは疑似家族では２人が父さん母さんだから
そうすると立場的に子供はソフィの弟にあたるから花畑で一緒に遊んでお話ししてあげている
夢だから当然ソフィは自分が夢見た大人の姿
他のキャラ出すと雰囲気壊れるから割愛、誓いの木、花畑に大人ソフィと子供だけってのが神秘的で綺麗だから
441:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:29:23 yXcO3nrg0
>今まで成長もしなかった
成長しなかったのは最初は花畑で眠って、その後7年間は三人の中で眠ってたからじゃないの？
442:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:32:45 I5XRwt8g0
ソフィはあのままラント家の庭師になってそうだな。もしくは学校の先生とか
443:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:35:36 eCnHUzFH0
屁理屈こねてないで素直に受け止めろよ
444:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:37:35 BSKKgjPk0
>>438
ググレカス
……あのねアスベル
わたし夢をみたの
大きくなった風花に乗って
どこかの花畑に飛んでいって眠っていたの
それでね 目が覚めたら……
大人になっていたんだよ
（ソフィが大人に？）
いつか……なれるかな
（ああ きっとなれるさ。なあ クロソフィ お前もそう思うだろう？）
445:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:39:54 yXcO3nrg0
あと発売後のインタビューでエンディングを見て前向きな気持ちに～
みたいな話をしてたから
ED 夢見たよ
エンドロール
エピローグ 違う夢
前向きも何もない気がするｗ
あと食事睡眠疲労あるからヒューマノイドだから成長できないって確定はないかと
ヒューマノイドは意味幅広いし
446:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:46:06 2IzOPMj60
>>444
割と親切な方ですね ありがとう
ちなみに夢説を否定できるかもしれない根拠として
まずソフィは成長せずに姿だけ変わったという解釈
大人になりたいが一番の望みだけどソフィは体が小さいことを気にしている( フカヒレイベより）
メカソフィのイベも考慮すると、パスカルが姿だけを変えてくれたとも思うことができる
447:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:46:20 8pZhFNNz0
フォドラにいる他のヒューマノイドを見ると自然には成長しないんじゃないか？
エメロードがわざわざ成長機能を付けるとも思えんし
448:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:48:39 BSKKgjPk0
>>447
プロトス1は他のヒューマノイドとは違うって言ってなかった？
かといって成長＆生殖機能があるってことにはならないと思うけど
449:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 12:55:56 ubPHQF+m0
他のヒューマノイドと違うのは光粒子化が出来ること、つまり姿を自由に変えられる可能性があることじゃない？
でもヒューマイノイドという事実を知って、だから成長しなかったのかと本編で言ってたからあのままじゃ成長できないのは確定でいいと思う
サブイベントでパスカルが大人にしてあげるって言ってたくだり詳しくわかる人いる？
あと夢説の他にもずっと未来説があるかな
これはラムダが世界を見終わってアスベルと完全に和解して星の核になるのが４、５年じゃ短すぎるのが根拠になると思う
ED見た感じだと死ぬまで憑いてそうだし、ソフィが自由に姿を変えられるようになったとしたら大人のソフィから年数を読み取るのは無理
450:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 13:01:53 iTc7z9xJ0
器が魂を形成する事があるように魂が器を育てたっていいじゃないか
星の核になるのが短すぎるというのならアスベルに入った時点で半分以上は
和解済みだと思う
そこから新たな命＝子供の誕生という生命の一番の神秘をアスベルの中に居る事で
ともに体験し、この存在を守りたいと感じる事により自発的に出て行った
・・・じゃダメかな
451:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 13:18:21 ovlnL3Vj0
書き手がこう考えたからこの描写があるんだ、とかあまり考えない人多いのね
私はこう感じた、こういうのが好き、だからこの描写はこういうことだと思う、って論調ばかりじゃ難しいよ
あなたはどう感じましたか？ じゃなく、 作者は何を言いたいでしょう？ でも語ろうぜ
他人を納得させられるほど筋が通っているなら、私はこう感じた説でもまったく問題ないんだけどさ
皆が皆そういうわけでもないし
452:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 13:31:49 aoJhmzl5O
おまえら、夢だ夢
現実を受け入れろ。所詮プロトス１、餓鬼などできまい。
だが夢なら可能だ
否定している奴は現実を受け入れていないんだ
ラムダの名前がどうたらいってたがそれも全て夢だ
夢なら全てを可能にする。現実ではソフィが大人になるのが無理だが夢ならそれができるのだ
そう、全てが夢
夢によって話が綺麗におさまるのだよ
453:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 13:50:51 iTc7z9xJ0
夢じゃ美しくないんだよな
「守る」がキーワードならラムダは星の核になって
みんなを見守っていますの方が綺麗だし、
損得なしに純粋に守りあった旅の結果として大人ソフィが
ここに居ますの方がずっと綺麗だろ
454:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 13:51:24 fjSCZWdk0
今ＥＤ終わったんだけど、
ラムダはエメロードさんの星の核になったってことでいいのかな？
ぼろぼろの星を復活させつつアスベルの星を見守ってる
455:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 13:55:34 BSKKgjPk0
エネフィアの核じゃなかったの
456:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 14:00:06 ubPHQF+m0
最後にエフィネアが写されたし、コーネルさんの願いも考えればエフィネアで間違いないと思う
本を媒体とした語りって時間軸的に切り離された印象を与えるし、その手法を使ったってのも遠い未来説の根拠にならないかな
457:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 15:01:43 W5snWz9vO
アストンの目の色って茶色だね
458:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 15:16:22 0Q+zd8ut0
茶色の系統違うね
459:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 15:19:54 8pZhFNNz0
>>457
そうだね
でも目の色は明るい色が劣勢だからアスベルには茶色の遺伝子はないけどね
460:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 18:28:17 drVexG3w0
そういや、ソフィが子供に語りかける口調もお姉さんっぽいよな。
RPGで子供に「～だよ」口調の母親ってみたことないや。
461:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 18:39:19 q56X3lEQO
>>460
面白い着眼点だな
そういやリアルでも子供にそんな口調で話す母親見たことないや
大体「～～よ」、「～～なのよ」って感じだよな
幼子には「そうだよ」みたいに断定の意味を持たせず
「そうよ」と柔らかく語りかけるよな
462:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 18:39:38 WfaEwsEL0
お前らの頭は毎日以前の記憶がリセットされるようになってんのか単純に住民が入れ替わってんのかどっちだ
毎日飽くことなくアホみたいな既出議論や突拍子も無い新提唱が出てホント見てて飽きないわw
でもせめて皆さんちゃんと過去ログを全て見通した上でご意見語ってくれ
463:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 18:51:04 Wc3x6+cN0
普通にシェリアだと思ってた＜子供の母親
片思いだろうが何だろうが恋愛要素あるのがアスベルとシェリアだけだったから
464:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 18:57:26 4H2dVnAA0
>>454
エネフィアからフォボスは見えないはず
465:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 19:04:42 2IzOPMj60
シェリア→アスベル ヒューバート→パスカル マリク←→ロベリア
466:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 19:30:19 yXcO3nrg0
一般的な年齢の取り方考えるならソフィの外見口調から見る年齢と
子供（大体ショタベルと同じなら11歳前後）と年齢合わない
年齢とかの問題ではないけど容姿的に
467:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 19:41:42 ubPHQF+m0
いやあの子供は明らかにショタベルよりは年下でしょ
468:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 19:44:18 BSKKgjPk0
>>461
リアルで若い女に「～～よ」、「～～なのよ」口調のやつはいないぞ。アニメの見すぎ
469:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 20:01:59 zVBDvZq4O
まあ偶然なんだろうけどロックがガンに飲まれたとき
アスベルが真っ先にシェリアんとこ行ったのが違和感つーか意外だったやってた時
470:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 20:05:46 q56X3lEQO
>>468
いないぞ（ｷﾘｯとか言われても現に俺のダチとか従姉妹とかは
子供にそういう口調で話してるから困る。ちなみに自分は意外と
若い方だと思ってたんだが君の方がもっと若いのかもね
ただゲーム作ってるのは俺より更に年上の奴らだからw
471:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 20:07:03 pn7gcskx0
>>468
リアルではそうかもしれないがテイルズで何言ってるんだｗ
茶の劣性遺伝子と同じレベルだろ
472:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 20:13:11 BSKKgjPk0
>>471
>>461を嫁
473:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 20:15:04 4WQRLyIQ0
>>472
つまりゲームとしてはソフィの語りかけ方は母親っぽくないってことでいいのかい？
別に個人のリアルとかどうでもいいし
474:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 20:20:04 BSKKgjPk0
>>473
ソフィの語りが母親らしい、らしくないとかじゃなくて、>>461がリアルの女は「～～よ」、「～～なのよ」口調だって言っていたのに
引っかかってレスしただけ。
475:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 20:21:04 yXcO3nrg0
ソフィは本スレかここで子供にアラステしてると言われてから
そうしか見えなくなったｗ
476:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 20:22:24 drVexG3w0
>>473
母親っぽくないというか、まんまお姉さん口調だろ。
たぶんｗ
477:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 20:22:48 4WQRLyIQ0
>>474
リアルで若い女でそういう口調してる奴も見るしお前さんの意見も一方的すぎるから
引っかかるけどな。でもそんなことはテイルズには何の関係も無いし重要なのは
>>473の意見についてどう思うかだし
478:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 21:37:13 iTc7z9xJ0
あの子供っておっかけっこで遊んだり本を読んでもらってるくらいだから
5～6歳位だと思うけどどうだろう？
479:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 21:56:17 gRSqY2iCO
見た目は本編の幼少アスベルと同じくらいに見える
480:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 22:16:03 yXcO3nrg0
比較画像見るとショタベルと同じ位じゃないか？
性格が多分大人しめなんだろう
481:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 22:22:03 CVNj2q290
>>480
おとなしめだからって10歳くらいの子供が誰かに本を読んでもらうとは正直思えない
482:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 22:28:08 drVexG3w0
俺も５歳位だと思う。
ソフィも２０前位じゃないか？
483:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 23:22:06 ZsZRTYXY0
仕草なんかは5歳くらいに見えるけど、確かにOPのアスベルと同じ位にも見えるからな。
ソフィもそのまま本を読んでいるというよりは
自分の言葉で語っているから、単純に本を読んでいるのとは違う気がする。
プレイヤーへの分かりやすさを追求した結果かなと自分の中では落ち着いたけど。
>>469
分かる、自分も驚いた。
気絶から目を覚ましたアスベルが、真っ先にシェリアの名を叫んでシェリアを助けてたんだよね。
で、シェリアがソフィを助け起こしてた。
あまり表だってアスベル→シェリアが描写できない中、シナリオライターが張った伏線かなと……
まあ、反対派からしたら妄想とか深読みしすぎとか言われても仕方ないレベルだろうけど。
484:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 23:49:24 VAc6okYOO
アスシェリは本編でのフラグが無いと言われてるが個人的には
アスシェリフラグは仲直りシーンとロックガガンでの家族設定だけで事足りてる印象
恋愛がオマケ要素だと考えればあれくらいで充分伝わってくるよ
あと解釈次第では決戦前夜もな
あと一回目シャトル発射前のアスシェリのやり取り、二回シャトル発射前のアスシェリソフィのやり取り、決戦前のアスソフィシェリのやり取りは
わざわざシェリアを持ち出してるところが少し意味深に感じた
485:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 23:51:06 2IzOPMj60
>>483
1 何の作為も無い偶然
2 アスベル→シェリアへのフラグ
3 ソフィ達は大丈夫だろうと思った
4 シェリアが幼少期の所病弱だった事が頭に残っていての反射的な行動
486:ゲーム好き名無しさん
09/12/27 23:54:19 VAc6okYOO
>>485
4に一票
487:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 00:12:29 4BIIMC7M0
3がわかるんだけど酷いｗ
ロックガガンの描写はその後の親子設定の軽い前振りかなと思った
父が母起こして母が子供起こすみたいなノリで
まあでも自分的にもアスベルとシェリアはサブイベでなくても
本編で納得できる範囲の描写だったな
あと単純にサブイベでデート？って言われて照れる位の意識はあるんだなあって単純に思った
歴代の鈍感主人公の一部ならあれすらスパッと切るか意味わかんないってやりそうだからｗ
488:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 00:13:58 pF7BYPVhO
>>482
どの道ソフィの年齢と合わないな
489:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 00:14:44 Ef+5mgI70
ソフィは強いし平気だと思ったって線かな
ソフィとは違ってシェリア相手だったらアスベルは絶対練習でも戦闘はしないと思う
490:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 00:20:01 p63dTYHi0
俺だったら先ず教官に駆け寄るがな
>>487
鈍感は鈍感でも馬鹿ではないからな
幼少期はソフィに照れてゾーオンケイジではコハクに照れるし
491:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 00:24:52 4BIIMC7M0
それ戦闘での扱いじゃねーかｗｗ
492:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 00:55:42 IFv+fUgc0
EDでラムダ取り込んだ後に体支えたのはシェリアだったな
推測の域を出ないけど実は細かい部分でこういうの意識してるんじゃないか？
493:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 02:13:19 4VsyTN7g0
まあ意識して同じ画面に入れてんなーと思う場面は多かった
494:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 02:27:32 pF7BYPVhO
ヲチスレ見てて楽しいな
495:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 06:13:52 dxU+uMmt0
>>487
アスベルの鈍感って要するに「シェリアは幼馴染なんだから恋愛とかありえないだろ」じゃないの
自分から能動的にシェリアとの恋愛を意識することは無いし、シェリアが何言っても幼馴染フィルターがかかる
手繋いだりキスしたりして初めて意識するレベル
友情の誓いの話で、ソフィに「シェリアとヒューバートはハブってもいいの？」と聞かれて
「あいつらは幼馴染だから別にしなくていいんだ」と即答したり
シェリアやヒューバートに対して7年越しの再会直後からやったら馴れ馴れしかったり
アスベルの幼馴染の妄信っぷりはなかなかのものがあるし
496:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 06:24:57 dxU+uMmt0
それ故にシェリアからは アスベル＝鈍感 になってるってことね
本人は至って健全な思考の持ち主だと思う
コハクに対してはやりすぎな気がするけど
スタッフどんだけコハク愛してるんだ？と疑ったわｗ
497:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 06:37:22 uhuFdivz0
今回のコハクは可愛かったからな
もしあれがモッコハクだったら・・・
498:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 07:08:50 pF7BYPVhO
絆的には誓いの三人、三兄弟でまた違うカテゴリなんだろな
リッドってファラに対してどんなだったっけ
カイウスはもろわかるしなあ
499:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 12:58:52 xmw+mhkl0
>>498
リッドはファラに対して表には出さないが・・・って感じ
・・・の吹き出しでその辺表現してたと思う
むしろファラからリッドの方がわかりにくい レイスとかに対しても
500:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 13:05:40 IVmu7wWn0
リッドとファラも本編はそのへんの描写はすっきりしてたというか
地昌霊の廃坑の膝枕イベントとか極光の試練のあたりとかそのへんくらいだったような
501:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 14:05:37 4BIIMC7M0
アスシェリソフィは何か恋愛通り越して親子的な描写にしてるよな
仲間で3:3でわかれるときも基本この三人とヒューパスマリとか
ソフィに何かあると基本二人で行くとかアスベルが悩んだりしてつとシェリアが
励まして前向きにさせるみたいな
502:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 15:12:06 h8/QSGpv0
迷子の種がラムダと仮定するならば
ラムダ転生 人と打ち解ける アスベルにめろめろになる
星の核と融合 太陽にクラスチェンジで少なくとも１００年ぐらいは過ぎているんじゃないかと思うんだけれど
どうなんだろうか？？
てか ソフィーって対消滅しない限り死なないよね？
503:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 20:06:40 Ef+5mgI70
それについ最近やったことを本で読み聞かせたりしないだろ
あの子供はアスベルとシェリアの孫の孫くらいでいいよ
504:ゲーム好き名無しさん
09/12/28 22:40:01 Ii4WVGZw0
>>502
太陽にクラスチェンジというのがよく分からないけど
EDの子供がアスベルの子供ではなく、孫とか曾孫とかその先の子孫の可能性はあると思う。
ラムダがそんな短期間で改心できるのかという疑問は片付くし
ソフィ以外のキャラが出てこない理由付けにもなる。
アスベルさんの遺伝子強すぎるけどね。
505:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 00:33:54 gvZ6p5Jz0
まあでもそれだけ時間がたてば樹に刻んだ文字なんざ
読めなくなってる筈なんだけどなｗ
506:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 00:53:29 n7LOSv/Q0
決戦前夜ってあれ道順的に行くとシェリアが最後にきて
児童発生するようになってるんだよな
マリクとパスカルが短いだけなのかシェリアが長いのかわからないが
507:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 00:54:00 YvP9IjXb0
そうなのか？植物には詳しくないからわからないけど
木の幹って再生しないし一度刻まれた文字が掠れたり無くなる事ってないと思ってた。
それも何百何千年とかけて成長するものだから、
百年やそこらで木の姿も大きく変わるものでもないだろうし。
>>505の言うことが本当なら本編からそれほど時間は経っていないってことになるし
ＥＤまでの経過時間はほんの十年程ってことになるのかな。
508:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 01:51:00 wBe9s1RD0
どいつも！こいつも！遠回しに口論してるな！！
言い換えるとぶっちゃけ誰の子供かってよりお前等はアスベルさんとセックスしたのは誰かってのを知りたいんだろ！？
シェリアのツンデレおまんこにアスベルの立派な名刀を挿入したか！それともぉ！
ソフィのキツキツおまんこにアスベルの硬派な歪曲刀を挿入したか！
が、知りたいのだろう？そうなんだろ！！？
509:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 02:26:56 c+kEWokOO
ど
言
シ
ソ
が
？？？
510:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 02:29:57 1P5atV3A0
し
って
ル
の
！
511:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 10:35:38 eR4BSOMx0
書き込んだ時間が悪かったな
512:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 13:56:13 haRD69mB0
じゃあ片思いキャラで思いが実ったかもしれないキャラはシェリアが初？
アーチェ→クレス チェスターに乗り換え
フィリア→スタン 身を引いた？
空気王→マリー １８年後には…
チェルシー→空気王 １８年後も…
コング→フィリア 脈なし
コレット→ロイド 人妻さえも攻略対象
しいな→ロイド ２年後も…
ジーニアス→プレセア２８・３０歳ｒｙ
アニー→ヴェイグ ｸﾚｱｱｱｱ
シャーリィ→セネル 俺はもう何もしちゃいけないんだ セネルからの矢印が恋愛感情じゃない
クロエ→セネル 振られました
フェニモール→セネル シャーリィのために身を引いた
ティア→ルーク 実質両思いだけど最後まで気持ちを伝えなかった＆死別
ﾉエル→ルーク 身を引いた
ルカ→イリア イリア→ルカ 実質両思いだけど最後は友達として
エステル→ユーリ 身分の差＆ユーリからの矢印が恋愛感情ではない
パティ→ユーリ 婿発言などに否定はしない
ザギ→ユーリ ｒｙ
ヘブンリー→ソフィ ヘブンリーーーー
513:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 14:04:36 rKaoEV3+0
ここはカプスレじゃないんだが…
まあそれっぽいのが多いから仕方ないのかもしれんが
514:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 16:57:21 eR4BSOMx0
まあヒロインって存在が常に主人公と結ばれなければいけないってことは、
ヒロインという言葉本来の意味からして必要ない
メインヒロインって肩書きで必ずしも主人公とそういう関係になるものじゃないって常套句は割りと見かけるし、
今回のソフィがそういう役回りだっただけの話だな。
つーかこの子供議論が散々上で既出で、しかも見た目からして始めっから答えなんか出てるしな
ここまで延びた方が可笑しいくらいだけど、そういうことで終了かな
515:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 17:25:25 f7QMxfrx0
別にヒロイン以外が主人公と恋愛するのはいいが公式の異常なシェリアプッシュは問題だろ
ヒロインじゃなくてここまでサブイベやスキットで優遇されてるキャラはテイルズにはいなかった
EDスタッフロールがシェリアの絵ばかりで最後にその子供まで出てきたときはおいｗと思わざる得ない
まぁ本編はソフィ活躍していましたがね
516:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 18:36:24 n7LOSv/Q0
最後のでシェリアがってのはアスベルソフィシェリアとの関係上かと思ってた
ヒューバートアスベルとか（兄弟的な意味で）入れておけよｗとはなったが
スキットで優遇ってどういう状態のことをいうのかわからない
サブイベはむしろ教官メインだったし恋愛系が多かったとかそういう意味で？
ヒロイン以外でいうならリチアとかは？
517:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 18:39:22 n7LOSv/Q0
最後ってのはスタッフロール全体のって意味で
518:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 19:10:19 y0zPaj/70
スタッフロールでは明らかにシェリア優遇でどうかと思った。
ED自体は出番少なすぎで不遇だったが。
まぁ子供関係はもう議論する必要ないだろうけど、そしたらこのスレの存在意義がなくなるなw
519:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 19:27:17 haRD69mB0
>>515
パティは？
520:ゲーム好き名無しさん
09/12/29 19:56:06 n7LOSv/Q0
あとクロエもか？
521:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 00:34:50 9F6LzXrM0
リチャード絶対死ぬと思ってただけに嬉しかった
リオンで味を占めたのかイケメンキャラ殺すの好きだからな・・・
522:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 00:44:11 nLaTl6Jp0
リチャードは明らかに自分の意思で迷惑かけまくってたからな
親友とか言いながら普通に殺そうとしてくるし死んで償うべきだったと思うわ
523:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 01:05:22 evYYbl4y0
グレイセスの評価はリチャードの扱いをもっとうまくすればまた一段変わってたな
素の王子が見えてこないし、葛藤していたのはわかるけど助けられただけで終わったし
524:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 10:52:33 AeaUXstA0
でもリチャード殺すとウインドルは王様いなくて権力争いで大混乱になるからな
話を大団円で済ますには生かしとくしかないだろうなとは思った
525:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 11:28:42 OsUQ60N80
死んだら死んだでﾃﾞｰﾙが王になってOKでしょ。
一応遠縁だし。
後味は最高に悪くなるが
526:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 17:08:26 N/yYZN2B0
今クリアーした！
>>109>>388
だよなー確実に。スッキリしたぜ。
ソフィは人とは違う存在だけど、これからも大好きなみんなのそばで
その成長を暖かく見守っていく的なお話だったんでしょう。
さてもう一周してくるか。
527:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 18:14:18 /qsiEGmr0
>>512
＞コレット→ロイド 人妻さえも攻略対象
ああん？
528:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 19:20:47 B9eYJsxk0
>>526
簡潔にまとまりすぎワロタｗ
考察スレも一段落したな
529:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 20:17:57 evYYbl4y0
やっぱりプレイヤーの想像に任せられる終わり方が良かったな・・・
結末がわかってるとシェリアの恋愛を応援したりソフィとアスベルがもしかしたら・・・とか考えられないからね
なんかヒューパスの方が話題にされるのはそのためだと思うわ
530:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 20:37:28 mRvQdu3X0
いやそっちのが荒れるから個人的にはパス
531:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 20:57:40 5w2322wi0
これ以上は攻略本待ちか
532:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 21:00:31 GFHiuozu0
これ以上っていうとこのスレが何か成果を上げたように聞こえるな
533:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 21:12:56 ew/6gtoK0
半スレ程度で議論が終わったって事はやたらスケールの小さいEDだったんだなｗ
534:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 21:21:13 mRvQdu3X0
これ以上というか正直議論するほどでもないものを
あれこれ邪推してただけな気がしなくもない
535:ゲーム好き名無しさん
09/12/30 21:41:24 DZTB8YDd0
要はアスソフィ厨が暴れてただけと言える
536:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 00:09:17 Ko9QwbRUO
噂には聞いてたけどアスシェリ厨って本当にキチガイばっかだったんだね
537:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 00:12:37 gcc78VCl0
例の奴のせいでアスシェリ厨が全部キチガイみたいに見えるけど
別に全員キチガイな訳じゃないぞ？
538:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 01:14:03 pWBSjHZK0
ほら>>536みたいな火病が沸くからはっきり結論出しちゃいけなかったんだ
539:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 01:37:42 RGhMa9uB0
アレな信者もうざいが公式のアスシェリの過剰プッシュはいかがなものかと思うよ
シェリアがデレるスキット多すぎ、他キャラにに回せやゴラァ！！と何度思ったことか
いや、2828するよ？だけど可愛さあまってにくさ百倍というかね、
発売前は地味にフラグたつくらいの控えめのものを期待してたんだけどなー
公式さん、シェリアは可愛いのであんなに押さなくても愛されますよ・・・
540:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 01:47:08 zww661G70
シェリアと他でアスベルに対する思いが違うから他はデレないんだろ
ヒューバートが顔が近いです兄さん…と言いながら顔を赤らめて欲しいなら知らないけどｗ
このスレもういらんな、残る価値は分からないけど公式攻略本でるまでまったり進行しそう
541:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 06:06:55 WDVBKjKx0
うん、実は俺も…
フィリア→スタンみたいなコッソリ的な扱いでさいごにおっと思うような
大きな一押しをこれまた上手い具合に肝心な部分覆してドンっとおいといてくれたほうが
好きになれた、個人的に
キャラもカプもそうなんだが、公式やファンにあんまプッシュされ過ぎてるものって
好感もてないんだよね
なんか色んな概念や他者の妄想に飲み込まれて本質が直視できなくなるんです
542:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 09:29:07 RlM2gh8M0
いや他の作品と立ち位置もシナリオも違うんだからそこは違くなるだろ
ましてGは解釈によっては結婚して子供生まれてるんだから
こっそりやってEDにあんな演出されたら余計荒れる
ヒューバートは十分デレてるしソフィはそういう意味でデレたら
キャラが崩れちゃうだろパスカルもそういうキャラじゃないし
教官にデレて欲しいのか？ｗ
543:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 10:20:17 ocX94t4LO
まぁ確かに公式はあからさまにシェリア過剰プッシュしすぎたな
そういうのが嫌だと思う人はいるだろう
勿論基地外アスシェリ厨のせいもあるだろうが
シェリアプッシュされてるなと感じたのはやっぱEDとか衣装称号とかかな
あとは発売日直前にサブイベントの情報公開されたときもそう思った
544:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 10:28:58 VId9jMzK0
別に過剰プッシュされてたっていいじゃん
そんなの気にもしないし、と思う俺みたいな奴もいる
545:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 10:38:34 pWBSjHZK0
過剰如何とか人の感覚それぞれなのに一々こだわってんなお前ら
546:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 10:43:13 BhjQfks10
過剰かな？
まぁ、公式がシェリアはアスベルの恋人役じゃない
と言ってたのに、サブイベではやたら恋愛関係のイベントあるから
過剰って感じる人がいるのかもな。
初めからヒロインはソフィ、恋愛担当はシェリアって言ってれば荒れなかっただろうに。
547:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 10:50:11 Pi9ntMjh0
別に過剰には感じなかったけどな
意識しすぎだろ
548:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 12:14:25 RlM2gh8M0
過剰というか単に担当が恋愛ってだけでサブイベで一人数多いとかではないと思うんだが
プッシュ過剰ってのは他作品出してあれだがAみたいな扱いのこと言うんじゃないのか
EDは多いなと思ったがコス称号が一人どうのってのはないがなあ
549:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 15:27:07 zwspM9Fa0
>>541
公式がさりげなーく絡みいれてたりする方がなんか好感持てるよな
その辺はＲとＶが最高だ
550:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 16:26:15 x9rkkbNe0
公式のアスシェリ過剰プッシュって、どういう意味ですか？
公式がプッシュって、言ってる意味がわからねぇ
Pのクレスとミントも、Eのリッドとファラも、D2のカイルとリアラも
全部公式の過剰プッシュだったのか
551:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 16:30:44 RlM2gh8M0
Vはあれさり気なくもユーリにその気皆無だけどな
552:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 16:34:00 zwspM9Fa0
>>550
そいつらはストーリー上で
アスシェリはサブイベで
553:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 17:08:34 nHYJ+StR0
ここ考察スレなんだから愚痴ってないで
なんでプッシュ過剰なのか考察したら
554:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 18:37:22 RlM2gh8M0
そもそも過剰なのかもわからない
555:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 18:54:59 bm0bXoSVO
過剰もなにも他キャラがそういう関係にないだけじゃん
556:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 19:19:36 pWBSjHZK0
ああ、何この流れ
既に決着がついたとはいえここは考察スレであってキャラ厨の不平を書き連ねる愚痴スレじゃねえんだ
他所に池
557:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 20:31:15 fqCJi9Am0
シェリアは常にお奇麗なポジにはいたとは思うがそれが過剰プッシュかはしらんな
今後祭りげーやドラマCDではサブキャラらしく空気の可能性だってありえるんだしな
そこでも出張るようなら第二のティアになるかもしれんが
558:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 21:03:26 RlM2gh8M0
素朴な疑問なんだが仲間キャラってサブキャラじゃなくてメインキャラじゃないのか？
サブキャラってGでいうレイモンとかポアソンみたいな位置のキャラだと思ってたんだが
559:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 21:33:18 T/tCMCbu0
残念ながらシェリアはティアのように叩かれるよ
発売前に俺が予言した通りになったっちゃ
560:ゲーム好き名無しさん
09/12/31 22:33:54 fqCJi9Am0
>>558
間違えたよ
サブキャラじゃなくてサブヒロインだったな
561:ゲーム好き名無しさん
10/01/01 00:07:02 RlM2gh8M0
子供の襟と上着の裾の模様もアスベルは子供の頃ただの三角だったけど
EDのは真ん中かけてハートっぽくしてんだな
562:ゲーム好き名無しさん
10/01/01 08:11:12 lg2cDc7R0
そういう見方もあるけど流石に微妙だな、服が全く同じなら別だけどさ
髪、瞳、ブローチと揃ってこれ以上似てるとか言っても駄目押しにしかならないだろ
563:ゲーム好き名無しさん
10/01/01 14:48:02 5ESwGNB80
アスベルとシェリアの子供だっていうのは見てわかるようにしたんだと思うけどなー
でも確かにヒロインじゃ無い女性キャラと主人公をくっつけるテイルズは初めてだから
ええー！って思うのもわかる。
自分もソフィとアスベルくっついて欲しかったけど、でもそれじゃシェリアはどうなるんだって話だしね。
でもあの子供ソフィが初恋の相手とかになりそうだなｗ
微笑ましい話だったなー
最初の村人消失事件とかオズウェル氏の策略未遂とか
いろいろフラグ回収できてないし突貫工事っぽい粗さも目立ったから
話補完した完全版出してくんないかな。
564:ゲーム好き名無しさん
10/01/01 14:54:18 9oxmT1EN0
小説、コミカライズでおｋ
565:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 00:14:35 eUkIZ1v10
ヒロイン、ヒロインうるせぇな
ショタコンライトニング様を敬えよおまえら
566:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 00:53:59 HEdOJUAB0
>>563
最初の村人消失は近くにラムダがいた影響で湧いた暴星魔物が村人を喰ったとかそういうのじゃないの？
オズウェルの策略未遂ってヒューバートが防いで完結してなかったっけ。
567:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 01:43:25 Qt3lkpT0P
EDの子供ってラムダじゃない？
568:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 01:46:22 6NO6hw6a0
ラスタリアになった存在がその辺歩き回れるわけ無いわ
569:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 01:55:31 Xh2QK6OW0
ソフィとアスベルくっつくとかねぇだろw
青年になってからのアスベルは親心オンリーじゃん
しかも有機生命体かなんかしらんけど人間じゃねぇし
570:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 11:19:25 PSF0qDuF0
つーか幼少期編の時点で×アスソフィ○アスシェリであるのはわかるから変に関係を濁さないのでカプ厨は少ないと思う
でもアスベルとシェリアのフラグを序盤からあそこまであからさまにしといてTGSの馬場はいったい何だったんだとなる
ソフィはデザインとか性格上ヒロインとして拒否されてたが、あの発言で期待させられて来たというのに
前情報なしでやったやつはいいが、ずっと張ってたファンにとっては不意を突かれた感覚を覚えて否定的になるのは仕方ない
それとヒロインよりモーション凝ってるのはどうなのよｗ
シェリアを可愛く見せるのはいいがリチャードの掘り下げ不足を解消して欲しかった
571:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 11:37:20 9OMFIK5C0
アスベルとシェリア幼少期からフラグあったっけ？
でももしあのまま何もなければアスベルはソフィ好きになってたんだろうなと思った
ソフィは恋愛のないステラなイメージ
リチャード含め一部キャラは多分いつものファミ通文庫とかで補完されそ
572:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 14:51:13 y7OEwEKZ0
まあ待て、冷静に考えてだな・・・・
馬場がソフィとシェリアの名前間違えたんじゃね？
573:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 16:12:50 eUkIZ1v10
馬場は関わってるタイトルが多すぎて、頭の中がヘヴンリー状態でした
574:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 18:08:20 9aa2iLdu0
三人の立ち位置何かに似てるなーと思ったらエヴァのシンジレイアスカだった
575:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 19:13:41 9OMFIK5C0
>>572
いやそれはないだろｗ
576:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 21:20:56 m3kfpCdO0
>>388これが答えみたいな気がするね
サブやストーリーをいろいろやって回ったけど、ソフィに対しての感情が恋愛ではないからねぇ
普通にストーリーやると絶対「？」ってなるEDだったからね
でも前夜のイベントを振ったと考えると、のちのサブイベが不自然極まりないし
でも結局攻略本待ちかね
FF6のセリスとティナみたいなもんか？ティナ＝家族愛、セリス＝恋愛
577:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 22:46:33 EIkRJAYb0
結局カプ厨の巣窟か・・
ソフィとくっつけ。
ソフィのがヒロインとしても女性としても最高。シェリアは糞。
578:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 22:49:28 1SH1ORrN0
>>577
えっ、おまいみたいのをｶﾌﾟ厨って言うんじゃないの？
考察しろよw
579:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 23:17:36 Xh2QK6OW0
キメラがどうやって子供生むんだよwww
580:考察
10/01/02 23:23:02 EIkRJAYb0
考察？必要ないだろ
1アスベルはソフィに一目惚れ
幼少期に頬を染めていた
2アスベルにとってソフィは特別な存在
自分を守ってくれた、一番守りたい存在
3アスベルは美少女好み
ソフィはシェリアが羨ましがる程の美少女。
大人っぽくて強くて可愛い、正にアスベル好みのヒロイン
4ソフィソフィ！！でクレア越え
ラムダに乗っ取られたリチャードよりソフィをまず第一に心配し
ソフィの為ならリチャードを斬れる
5パスカルはアスソフィを応援
グレルサイドのチャットを見れば一目瞭然
6シェリアはアスソフィを支援
決戦前夜、アスベルと会話させる
アスベルはソフィを「大事」だから怒った事に自ら気付き頬染め
7シェリアは降られる
決戦前夜にシェリアは振られている
8「一生面倒見る」
どう考えてもプロポーズです、ありがとうございました。
9ソフィがメロン
アスベルが揉んだから
10ピクシブに「アスベルの嫁」タグ
公式
581:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 23:24:40 EIkRJAYb0
>>579
どうにでも出来るだろ
食べ物も食べれるんだし子供も産める
最後の子供にシェリアの特徴があるのはソフィが大好きなシェリアと
おそろいになるようにしたからだよ
582:ゲーム好き名無しさん
10/01/02 23:28:59 EIkRJAYb0
ピクシブのアスソフィ漫画テラ萌えた・・・
最近の小学生は凄いな！