09/05/01 03:58:59 vzHK5SO30
>>643
リモコンを手に入れた時点でゲームクリア。ほぼクリア可能ではなくクリア。
その後はオマケ。爆弾を大量にセットして勝手に気持ちよくなるだけ。
649:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 04:01:31 61SX9UZo0
>>645
弱いけどエフェクトはカッコイイからトドメに使う技とかあるな。
650:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 04:15:00 iPQue5+L0
ボスにとどめを刺す時はわざわざ大技使ったり
そのボスに因縁のあるキャラでとどめ刺したりはするな
651:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 08:35:18 eCibkDj20
つーか普通に考えたらクリアこそがオマケだろ
652:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 09:25:51 qS9jl+iv0
たいていのRPGはクリアしたら飽きるな
その後の追加要素あろうとなかろうとクリアした時点で飽きる
653:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 10:42:47 nXcnImNa0
ＲＰＧって長時間プレイを売りにしてるからなぁ。
でもその時間の大半が戦闘なわけで、ＤＱとかがいつまでたっても戦闘テンポ悪いのは単なる時間稼ぎ。
全国でどれだけの無駄な時間が費やされてるのかと想像するとゾッとするぜ。
654:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 11:02:13 hxXk55Y90
すべてのゲームは五十歩百歩だぞ
655:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 11:37:55 K21migu30
>>648
そう思っていたら敵の攻撃がボムで防げないタイプで死亡はよくあること
656:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 11:46:41 LKLy/rbw0
難易度の設定ってゲームの表現力というか
制作者の個性を主張できたりする部分だと思うんだけどね。
プレイの到達点をどこに持っていくかっていう。
そういうのが理解できないと遊べない。
理不尽な難しさとか売れないもんな。
理解できると面白いんだけども。
657:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 12:08:25 Mc5hLUaA0
シューティングゲームでは敵をまとめて倒すとスコアアップするな。
もっとあからさまだと、敵弾を自機にかすらせるとスコア加算なんてのもあった。
RPGにするとどんな感じなのか。
宿屋に泊まらずに連続戦闘すると何らかのボーナスが得られるとか・・・。
強いキャラでも死にそうになるまで戦って死んでくれることを期待できるだろうか。
658:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 12:19:14 CQiqv7az0
コンピューターゲームなんて一人遊びなんだから
結局はパズルにしかならないんだけどね。知恵の輪を解くような。
ただ、解に導く仕掛けとか難易度や意味付けみたいなもので
無限の表現力がある。手品のタネみたいなものも仕込めるし。
パズルって言っても、それはゲームを組むピースに過ぎず、
例えばレゴブロックで軍艦作るようなもんで。
レゴブロックで作った軍艦を見て、
「結局はレゴブロックにしかならないんだけどね」と言っても
レゴブロックで様々なものを表現出来ることに変わりない。
つまり、その表現力が足りないって話なんだよ。
ストーリーだけ作っても無駄なわけ。
659:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 13:18:42 K21migu30
>>658
お前は何を言っているんだ？
660:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 13:22:40 BgX1EQD60
>>658
このスレ的には、まず、戦闘システム
ストーリーは２の次３の次だ
661:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 13:24:21 0hN0cfkw0
意味不明すぎて毎回笑える。
一人遊びだのパズルだのという言葉にこだわってるのが
自分だけだということにそろそろ気づいて欲しいな。
662:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 13:27:40 61SX9UZo0
>>658
一人遊びなんだから脳内に閉まっておけって。
663:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 13:30:47 0Vk2sYsH0
>>659
パズルでも良く出来たパズルだと芸術的に思えたりする。
推理小説でも良く出来たトリックとかあるけど。
一見理不尽に見えるようなことでも意外な解き方があって
思わず唸ってしまうような。
ああいうの作れる人って素直に尊敬できるというか。
ゲーム買って、ただストーリーをなぞってるだけだと
「作れない人が作ったんだな」とがっかりしてしてしまう。
年々クオリティが下がっていくどころか、
見せ場すらないカラッポなゲームが増えた気がするって話。
まあ、ストーリーの見せ場は作ってあるんだけどさ。
664:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 13:35:53 qtMSlTPQ0
それを言うからには毎年何本かRPGやってるんだよな？
参考にするから去年と今年のプレイタイトルくらい言ってくれ
665:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 13:39:51 22gn5xee0
別に特定のタイトルを貶してるわけじゃないのに
何でそんなにつっかかって、特定タイトルの貶しあいに
しようとするんだ？意味が無いじゃないか。
666:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 13:46:01 qtMSlTPQ0
単純に気になるから聞いてるだけなのに
何故そこまで裏読みするんだ・・・？
667:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 13:48:33 CQiqv7az0
裏読みってなんだ？
ただ特定ゲームを貶してるだけにならないように
気をつけてるだけだが。意味がわからん。
また評論家気取りのアホか？
668:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 13:58:41 qtMSlTPQ0
>>667
＞また評論家気取りのアホか？
え？
自己紹介乙、でいいのか・・・・・？
>>658読み直したほうがいいと思うよ？
年々クオリティーが下がっているとか言われても
何をプレイしたか聞かないと話を広げようもないだろ？
プレイせずにあんな事を言ってたのなら、話を終了させざるを得ないが
669:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 14:02:59 K21migu30
>>663
戦闘システムのどこをどうすべきかを具体的に言え
670:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 14:06:48 0kGPvKOn0
なに意味のない個人攻撃してんだよ？
言いたいことがあるなら、ちゃんと主張しろよ。
671:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 14:15:22 ebEroK2w0
＞言いたいことがあるなら、ちゃんと主張しろよ。
スレタイ嫁よ
おまえが駄目だと言ってるゲームの戦闘システムについての話だ
駄目なら駄目で何が悪かったのか考えれば良い
672:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 14:17:50 kl6ubfBi0
人のレスに攻撃することがスレタイ通りかよ。
反論するならちゃんと持論を主張しろよ。
673:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 14:20:24 kl6ubfBi0
で？戦闘システムに対してどんな考えがあるって？
そこを主張しないと反論にならねえよ。
674:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 14:28:50 ebEroK2w0
>>672は>>667に対してのレスで
>>673は>>663に対してのレスだな
675:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 14:31:21 ojUOlook0
話に
676:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 14:32:14 K21migu30
IDころころ変える奴を相手にしてどうしようもないことに気が付け
677:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 14:33:47 ojUOlook0
何も主張せずに小学生レベルの揚げ足取りしかできない
アホを相手にしても意味ないんだよな。
678:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 14:55:03 e25ZWNTs0
荒れてるときにまともな事書き込んでも揚げ足取られて流れるのがオチ
679:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 15:46:11 4d8MtNZt0
おまえら仲良くしろよｗ
680:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 16:49:06 J5JoSUJV0
やっぱやり方で色々変わるようにシステム作らねばね。
それにはあんま制限しないで色んなことが起きうるように
しなければならなくて大変だけどね。
681:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 17:00:06 v0U8rvsR0
アホが何か言ってる
682:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 18:51:28 eY8kQ4BQi
テイルズは絵柄や音声会話は嫌いだが、完全手動戦闘は素晴らしいと思う。
海外では無名？日本RPGが飽きられる中、テイルズ系のものを伸ばしてほしい。
683:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 18:57:38 9YOEC7FK0
アクションだから海外でも売れるってのは違うと思うけどな。
684:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 20:03:40 7RJFH/0/O
一本道が飽きられてきてるなら
二本道にすればいいじゃない
685:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 20:05:38 L76uLsoi0
>>684
それはマルチエンディングといわんか？
686:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 20:14:44 7RJFH/0/O
ずっと一本道路線でやってきたんだから急に変えると大怪我するよ
まずは二本道路線を完成させるべき
687:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 20:25:26 L76uLsoi0
そうか？ マルチエンディングはかなり昔からあると思うけど…。
688:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 20:28:13 L+2JvyDL0
２本道の意味がわからん。
689:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 20:46:12 gjfpcek/0
ポケットモンスター赤
ポケットモンスター緑
690:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 21:13:42 7RJFH/0/O
二本道RPG案
最初に主人公二人の内から一人選択する
↓
その主人公で普通の半分ぐらいの長さの一本道RPG開始
↓
もう片方の主人公がストーリーに絡む（ストーリー重視の為貝獣物語みたいに切り替えはできない）。
↓
クリア
↓
もう片方の主人公でニューゲーム（ストーリーもラスボスも異なる）
691:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 21:14:15 L9uBmD9F0
マルチEDで無いのなら、「ダイナソア」の表と裏みたいなもんか?
692:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 21:15:43 61SX9UZo0
リンダキューブならシナリオが3本だね！
693:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 21:23:53 qjyqUrqOO
サガのぱくりか
694:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 22:17:01 eCibkDj20
二本道というからには分岐でなく二本が並列しているのだろう
主人公が二人（AとB）居てAの話と、Bの話を順番に進めていくような
つまりサガフロ2とか、あるいはマリオ＆ルイージの最新作みたいな？
695:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 22:24:26 Riss/dsX0
>>690
ルドラの秘宝
ライブ・ア・ライブ
スーパーロボット大戦ＥＸ
魔装機神
ここらへんのゲームがそんなシステムだったな
696:ゲーム好き名無しさん
09/05/01 23:42:10 ZjlLevy4O
>>690
バイオ２をRPGにすればいいわけだな
697:ゲーム好き名無しさん
09/05/02 22:11:21 nwSiWCxc0
例えばA国とB国が戦争中で主人公は中立からスタート。
物語前半が、傭兵に志願し国の防衛を中心に働き
名を上げていくパート。
物語後半は士官して敵国の攻撃に参加し、
自国を勝利に導くまでのパート。
A国側とB国側の２本の道がある。
こういうのが２本道のストーリーだろうね。
698:ゲーム好き名無しさん
09/05/02 22:33:14 CC2b92gG0
>>697
「ゼルドナーシルト」「ジルオール｣の単語が頭をよぎった。
699:ゲーム好き名無しさん
09/05/02 22:48:39 zisHxHP30
そういった2国間でストーリーが変わるとかの場合、戦闘にしても
「味方の時は心強い仲間だったが、敵にまわると凄くウザイ」とかってのも表現してほしいところだ
700:ゲーム好き名無しさん
09/05/02 22:50:25 NlC0OgHO0
最近戦闘システムの話をさせないぞって頑張ってる奴常駐してない？
701:ゲーム好き名無しさん
09/05/03 06:22:45 jucHA0+S0
最近に始まったことじゃない
問題点スレとかいう悪の組織が瓦解して
その構成員がこっちに流れ込んできて以来のこと
702:ゲーム好き名無しさん
09/05/03 08:18:44 fLQJgMHw0
>>697
当然だよ。日本人が造った人工言語なんだから。
福沢諭吉もはじめはカナ漢字交じりの表記を普及させようとしたんだけれど五十音は彼らには難しすぎて教えられなかった。
そこで諭吉の弟子である井上角五郎が母子音あわせて半分以下の二十四種類で済む（そう。アルファベット26文字より少ない）ハングルを考案したんだ。
これによって世界一知能の低い朝鮮人と（むろん朝鮮人同士の間でも）言語による意思の疎通が可能になった。
もっともそれで話が通じるかどうかになるともう一段高いハードルがあるようだけど。
703:ゲーム好き名無しさん
09/05/03 09:51:19 GM7Ne7eN0
最近というかスレ立つ前から常駐してる
704:ゲーム好き名無しさん
09/05/03 10:09:17 6QDBZnGe0
>>701
問題点スレは悪の組織だったのかｗ
てっきり隔離場所だったと思ったけど。
でも、全然隔離場所へ行ってくれないんだよな。
こっちを完全に戦闘システムにして、向こうで問題点話せばいいのに。
ということで誘導する。
雑談はそっちでやれはいくね？
ＲＰＧの問題点・方向性51
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
705:ゲーム好き名無しさん
09/05/03 10:14:07 6QDBZnGe0
非ストーリー指向RPGの問題点・方向性の議論Part3
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
ってのもある。
それぞれ該当スレあるんだから、そっちで叫べ…と思ったら、
＞既存の和製スタンドアローンRPGのうち、ストーリー型（所謂、一本道）以外のRPGの問題点を考察し
なんだよなー、微妙に誘導できねぇｗ
706:ゲーム好き名無しさん
09/05/03 10:21:17 zVGrkBvR0
自演でいいわけしているように見えるんだが
707:ゲーム好き名無しさん
09/05/03 10:51:22 vJCl2+ptO
>>697
それってラジアーt(
708:ゲーム好き名無しさん
09/05/03 12:33:48 6QDBZnGe0
実際、システムの話からすぐに脱線するんだよな。
別にネタが転がればこっちはなんでもいいんだが、面白ければ。
只、何で該当スレでやらんのか疑問だけどな。
自演と言われても他人のやることまではシラネ
文句言うよりも実践して誘導せんとどうしようもねぇだろうという話だし
709:ゲーム好き名無しさん
09/05/03 12:51:05 V7XUMG0+0
せっかく>>699で戦闘へと話が転がろうとしたのに、
つまんない魔女狩り、と被害妄想してるあたりがダメだけどな
710:ゲーム好き名無しさん
09/05/03 15:06:21 6Oabcl8n0
スレチ脱線は意図的だろ
>>697や>>702なんかモロ
自演で言い訳しつつ、煽りと雑談でスレ機能不全にするのが楽しいというか狙いというか
スレの方向を明確にしておけば、そういう荒らしを抑制しやすいんじゃないの？
穏やかに話題を誘導～とかは大人な態度なようで、実際には荒らしに付き合うことになるからな
711:ゲーム好き名無しさん
09/05/03 15:15:03 MNtmxCQ+0
つか、ここってもともと回復魔法スレからの隔離スレだろ？
だったら回復魔法スレに帰ればいいじゃん。
わざわざ隔離スレに来て言うなよ。
回復魔法スレで思う存分語ってくれば？
712:ゲーム好き名無しさん
09/05/03 15:37:56 6QDBZnGe0
>>710
ひでーな、戦犯扱いかよｗ
自分も脱線してんのに～ｗ
隔離スレうまく機能するかと思ったら、前提条件厳しすぎで、ここに戻ってくるからなんだろ。
純粋に戦闘システム以外を誘導できんと、この流れは消せんだろ。
雑談スレに完全に誘導する方法みつけないと変わらんよ、これ
一体皆、どうしたいのよ、迷走してるから言ってみれば知らねー罪着せられるし
…ま、実際は誰でも書き込めるから流れを制御できない匿名らしい流れなんだけどな。
713:ゲーム好き名無しさん
09/05/03 22:14:43 n7xc6oho0
いや、だから回復魔法スレあるだろ。
何言ってるのか意味不明なんだが？
過去ログも読めない馬鹿なのか？
714:ゲーム好き名無しさん
09/05/03 22:23:23 6QDBZnGe0
RPG戦闘システムについて語るスレ Lv4
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
…つまり誘導を間違ったということか。
どうにも、この戦闘システムスレを戦闘システムだけを語りたい人と、
初代の原因である回復魔法スレから派生したんだから、隔離用の雑談をここでしても仕方ないってのと
問題点スレへ誘導すべきって人でそれぞれ意見と方向性が違うみたいだぞ
だから話がかみ合ってない。
715:ゲーム好き名無しさん
09/05/03 22:27:01 6QDBZnGe0
しまった、タイトル間違えた、
回復魔法は必要無いⅩI
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
716:ゲーム好き名無しさん
09/05/04 00:09:29 xddSzFYu0
>>714
戦闘システムのみを語りたいなら違うスレ立ててそっちでやれ！→立てた
という成り立ちだろ？
戦闘システムだけを語りたいんだよ
IDが変わるジャスティス君が荒らしまくるせいで脱線するだけだ
717:ゲーム好き名無しさん
09/05/04 00:17:34 RidqKoys0
違うよ。そういう奴が回復魔法スレに残って
話題にこだわらず自由にやるほうをこっちに隔離しろってスレだったんだよ。
素直にこっち来てたのにふざけんなよ。
早く回復魔法スレに帰れよ。
718:ゲーム好き名無しさん
09/05/04 00:42:47 e8C9Hib80
>>717
そんなスレじゃないからね
素直というなら早く問題点スレに移ってね
719:ゲーム好き名無しさん
09/05/04 01:06:59 eY0/UJog0
…もう、一体どっちなんだよｗ
ま、それぞれ主張して譲らないということはわかったけどなーｗ
720:ゲーム好き名無しさん
09/05/04 01:27:14 BtI9ZZy50
何、気にすることはない。
721:ゲーム好き名無しさん
09/05/04 01:28:07 ueBpoRrn0
俺が正しい！俺以外はまちがってる＞＜＞＜＞＜
722:ゲーム好き名無しさん
09/05/04 09:47:16 y9nU4tQ30
>>719
いや、だから回復魔法スレに行ってやれって。
723:ゲーム好き名無しさん
09/05/04 11:04:45 XhjRMVoLO
>>719
しねよ
724:ゲーム好き名無しさん
09/05/04 15:05:59 O0vD7bNZ0
ここはIDが変わりまくる奴と句読点が付いてる奴を隔離するためのスレ
725:ゲーム好き名無しさん
09/05/04 15:35:36 /tVWjcWSO
毎ターンだされるオブジェクトをうまく使って戦闘する
ぷよぷよみたいなイメージ
726:ゲーム好き名無しさん
09/05/04 17:48:36 u5US6A080
句読点ついてる奴を得意げに同一人物認定してる奴いるよな 。
727:ゲーム好き名無しさん
09/05/04 19:02:51 3r4bsPQ90
俺は句読点使う時も使わない時もあるよ
728:ゲーム好き名無しさん
09/05/04 19:13:07 O0vD7bNZ0
ID変えてるのも複数いるけどなｗ
わざわざ釣られなくていいんだよ。
729:ゲーム好き名無しさん
09/05/04 22:27:40 4xZqKWs00
>>725
kwsk
730:ゲーム好き名無しさん
09/05/04 22:30:12 ueBpoRrn0
炎を使ったあとの残り火を風魔法でくべるてやると炎の追加攻撃とか？
731:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 02:21:51 2nFDDdWL0
>>725
毎ターンでるのはいいけど、完全に運で決まるのは嫌だな。
前ターンのキャラの行動によって、ある程度だされるオブジェクトが決まるって
形の方が、戦術を練る幅が広がっていいんでないか？
732:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 02:51:56 W/iKP31E0
クロノ・クロス思い出した。
あれ戦闘だけは楽しかったなぁ。
733:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 04:06:58 huBViiIy0
凝ってる割に戦略性のかけらもなかったような
ただボタン押すだけの戦闘だった＞クロノクロス
734:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 04:48:03 S7fJQcZG0
>>724
句読点呼ばわりされたことのある俺が来ましたよ。
もう数ヶ月ＲＯＭさえしてなかったんだけど誰と戦ってるの？
735:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 06:42:20 RD1Nv2Ug0
>>732
俺もクロノクロスのことを思い出した
>>734
空気読んでくれると助かるんだが・・・
736:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 06:45:14 yzDI/xBA0
>>725
カードバトルでいいんじゃないか？
737:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 10:31:53 GTYTGXnC0
敵が利用できないオブジェクトならなくていい。
こちらしか利用できないならばbuffやdebuffのスキルと何も変わらない。
勿論こちらが意図的に狙うだけでなく相手も意図的に好みのものを狙ってくるのは前提で。
738:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 12:03:49 Xftf2FRSO
ぷよぷよみたいな感じならぷよぷよでいいよ。
RPGの戦闘に応用する理に適った設定があればいいけど。
739:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 12:21:26 WZJYiSro0
パズルクエストですね
740:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 15:45:19 2nFDDdWL0
>>737
敵も使えるってことになると、先攻が絶対的に有利になるよな。
まぁ、ターン制であること前提で話すと、だけど。
完全な運によって、先攻、後攻きまるのってつまらない。
バスケットボールでいうところの、最初のジャンプボールみたいに、
時間がかからず、それでいて明確な前哨戦があるといいのにな
741:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 15:47:44 Xj/XA6a30
運任せの先攻、後攻なんて殆どないと思うけど。
742:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 16:09:13 2nFDDdWL0
>>741
そう？いまだにランダムエンカウントのRPGって多いとおもうけど
743:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 16:13:42 Xj/XA6a30
例えランダムでもエンカウントコントロールできたり
奇襲とかも大抵予防用のスキルとかあるからそこまで運任せとは。
744:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 16:16:58 2nFDDdWL0
>>743
それって、ちょっと「確率」を操作できるってだけじゃん
「運」であることは変わらん
745:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 16:23:23 182pajca0
いや、普通は素早さ順だろ。
完全なランダムなんて滅多にねえよ。
746:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 16:33:13 6uM+mjWx0
無駄に揚げ足の取り合いになるのが不思議だよね。
747:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 16:41:41 Q31Vjlah0
揚げ足じゃなくて、素早さを上げれば先攻をとれる
ゲームが多いという事実を言ってるだけ。
748:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 16:44:46 zSJRupg70
むきにならないで。
749:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 16:47:33 58yy26Nv0
自分の技術によって完封できるシステムがお好きなら
アクションRPGがあります
750:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 16:49:57 W7s5r2Rq0
ランダムとかってのは奇襲とかそういう話かと思ってた。
751:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 16:55:48 2nFDDdWL0
>>749
こんなこと言ってたら誰も戦闘システムのことなんか書き込めなくなるだろ
752:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 16:55:49 Qq0X4BKi0
それじゃ、ただのヌルゲーじゃん。
753:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 18:35:53 Armqnnd60
どっちかつうとバランスの話だが
一度でも敵に先攻取られると致命的なゲームで
8割程度のプレイヤー先攻確率を確保したところで
ダンジョン内で10回ほどエンカウントする予定なら危険極まりないな
確率をもっと下げることができても、０にできないのら
長いダンジョンで、どれほど順調にあと少しという所まで来ても
プレイヤーの関与できないところで無駄にされる危険が常にある
ま、さほど致命的にしなきゃ済むことなんだけどね
754:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 19:41:01 zGlIB7DG0
麻雀における役満みたいな交通事故が時々あってもいいと思う
755:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 21:06:25 GTYTGXnC0
交通事故といっても猫が電源スイッチを踏みましたってのと何も変わらないから……。
製作サイドが故意に発生させるフリーズみたいなもんだよね。
756:ゲーム好き名無しさん
09/05/05 21:25:05 T36WMCNp0
それストレス貯まるだけだよな
FF6でブラックジャック引いて強制ゲームオーバーみたいな感じ
757:ゲーム好き名無しさん
09/05/06 00:11:57 PEHbscTA0
そもそも一回の戦闘で先手取られただけで致命的っていうのは
やり直し前提のバランス、つまり不思議のダンジョンみたいなものなので
いかにやり直しのめんどくささを軽減しつつ
リスクによる緊張感を維持するかというだけの話にしかなるまい
758:ゲーム好き名無しさん
09/05/06 00:13:23 0X97oNVX0
>>756
それ事故の可能性に自らつっこんでるだけだろ。
759:ゲーム好き名無しさん
09/05/06 00:19:55 ntPvo+yO0
セッツァー使うなってか。
それはそれで嫌ですね。
760:ゲーム好き名無しさん
09/05/07 01:58:03 CPqpjazO0
オブリビオンとかFF12みたいに戦闘とフィールドが一緒ってのは俺あんまり好きじゃない
古いけどクロノトリガーとかポポロクロイスみたいあ戦闘ならまだマシだけど…
今後RPGの主流はやっぱシームレスに移行していくのかね？
761:ゲーム好き名無しさん
09/05/07 04:35:56 5xjUeocY0
クロトリのエンカウント方式はランダムエンカウントみたいに出てくる敵にイライラする事も無く
シンボルみたいに避けて行くと全く敵と戦わない、なんて事にもならないし良いな
戦闘ごとに特別な演出も施しやすいし
ストーリー重視のRPGは全部クロトリ式にしても良いくらいだと思う
762:ゲーム好き名無しさん
09/05/07 04:43:44 dtRgpRFG0
オブリ、FF12はダメで、クロトリ、ポポロはOKってことは、
シームレスなのが嫌なんじゃなくて、３Dとかリアルタイムなのがダメなんじゃないか？
763:ゲーム好き名無しさん
09/05/07 07:40:05 qbzL/Y7X0
クロトリは敵の表示がショボイよ。
聖剣みたいだった。
764:ゲーム好き名無しさん
09/05/07 10:07:29 jud0rKdV0
俺もエンカウントする場所決まってるほうが好きだ
特に不都合も無いし
765:ゲーム好き名無しさん
09/05/07 22:19:12 RGx1YlZJ0
>>764
何度も往復すると通るたびに同じ所で敵が出てウザイし、一回しか敵が出ない方式だとレベル上げで苦労するから嫌い
766:ゲーム好き名無しさん
09/05/07 22:31:38 AMBKf+s00
どっちも良い点悪い点はあると思うな。
767:ゲーム好き名無しさん
09/05/07 22:37:43 pe1V9PsW0
敵位置固定だと二回目以降はなんの驚きもなくなるな。
ただ出る場所が分かっていれば戦略を練りやすいという利点もあるか。
768:ゲーム好き名無しさん
09/05/07 22:44:27 dtRgpRFG0
FF12とかラスレムだと、定点固定だけど時たまその場所モンスターがいないのが
別の場所でレアモンスターが出現してるって合図だったりするな
769:ゲーム好き名無しさん
09/05/07 22:59:07 C0fgdWWX0
まぁアレだな。
敵が単なる視認でもなく徘徊し、固定ポジションでも出現できるとアンサガ最高。
って事だな。
770:ゲーム好き名無しさん
09/05/08 00:47:27 hVw+hirL0
橋を通ると敵が強くなるからとか、大河を隔てた向こうに行きたいとか、
そんなことよりも、もっとダイレクトに強い敵がいて進めないってことに
出来るというのがある。
もっと極端な話をすれば、世界を魔物から救うというテーマでも、
ドットイートタイプみたいに単純に全ての敵を倒すというので
終わらせるなんてこともできる。
771:ゲーム好き名無しさん
09/05/08 08:32:19 uoRIop690
カビゴン？
772:ゲーム好き名無しさん
09/05/08 18:23:58 oILzFKAk0
>>770
アサンシアだな。
773:ゲーム好き名無しさん
09/05/08 18:25:15 enr8+SJj0
ソードワールド2.0 ゲームブックDS 8/27発売
ポケットモンスター ハートゴールド・ソウルシルバー 2009年秋発売
774:ゲーム好き名無しさん
09/05/08 21:06:53 UN9Z3FUw0
１対１のRPGってどんなのあるかなと考えて
ポケモンくらいしかないと思ったが
PSにるろ剣のRPGもあったことを思い出した。
勝ち抜き戦方式で先頭から戦う所は全く同じ。
システムから考えると、全員でボコれよと突っ込みたくなるが
いざやってみると違和感はあまりない。
少年漫画的な展開だと、結局１対１に持ち込んで決着するからかな。
775:ゲーム好き名無しさん
09/05/08 21:12:21 aa95bU670
>>773
> ソードワールド2.0 ゲームブックDS 8/27発売
> ポケットモンスター ハートゴールド・ソウルシルバー 2009年秋発売
ゲームブックとは懐かしいとこに回帰したな。
で、パラグラフ数はいくつなんだ？
776:ゲーム好き名無しさん
09/05/09 02:31:35 HA5b9t+LO
>>657
遅レスだけど、RuinaのTTEXPが近いと思った
そういや後出しで敵の攻撃を無効化したり味方の攻撃を増強したりする戦闘システムってあるんだろうか
TCG的な感じで
777:ゲーム好き名無しさん
09/05/09 02:34:20 Ge7mTqkj0
システムには無いが補助魔法やパシブスキルにごまんとあると思うがな。
ヘラクレスの栄光DSオヌヌメ。
778:ゲーム好き名無しさん
09/05/09 04:15:54 HA5b9t+LO
パッシブスキルは常に効果を表してるスキルで、他の行動に"後出し"で使えるイメージがないんだけど
ヘラクレスの栄光だとまた違うんだろうか。
・敵がキャラAに攻撃をすると宣言。Aが攻撃を食らうと死亡確定なので、攻撃無効化スキルを使用
↓
・敵、攻撃無効化スキルを打ち消すスキルを使用
↓
・キャラBがAにダメージ軽減スキルを使用。それでもキャラAが死にかねないので、キャラCが味方全員にダメージ分散できるスキルを使用
↓
・最終的な被ダメージ決定。Aは生き延びた
みたいなのをイメージしてるんだけど…
779:ゲーム好き名無しさん
09/05/09 09:58:51 fY6lC4Ll0
そういうのって１ターンを複数ターンに分割すれば割り込む必要なくね？
780:ゲーム好き名無しさん
09/05/09 12:47:22 Ge7mTqkj0
最低限カードを場に伏せるか手札に入れておく(装備、習得、使用)必要があるんだから
ダイレクトにデッキからとりだせるそういう"後出し"はTGCだってやってないとおもうんだが。
781:ゲーム好き名無しさん
09/05/09 13:31:34 i8+3WSvb0
ボンバーマンの爆弾式エンカウント
基本はシンボルエンカウント。
シンボルには誘爆範囲があって、その範囲内のシンボルを戦闘に巻き込む。
巻き込まれたシンボルも誘爆範囲で周りのシンボルを巻き込む。
戦闘に突入すると、巻き込まれたシンボルの全ての敵が一斉に出現する。
沢山巻き込むと、何らかのボーナス（と爽快感）を得る。
ボンバーマンのように装備が揃ったキャラが自ら自滅することを狙う。
782:ゲーム好き名無しさん
09/05/09 13:58:50 0HZbPjCj0
それもう普通にボンバーマンでよくね
783:ゲーム好き名無しさん
09/05/09 17:10:23 W3D8rFpe0
>>781
魔王物語物語がそれにかなり近いシステムだからやってみるといいよ
784:ゲーム好き名無しさん
09/05/09 17:29:39 xLKXkNZl0
RPGの戦闘は消耗の道中と総力のボス戦とどちらが面白いだろうか
785:ゲーム好き名無しさん
09/05/09 19:49:20 fY6lC4Ll0
やらなくてもいい道中と総力のボス戦が面白い
786:ゲーム好き名無しさん
09/05/09 20:09:56 W5VkbtTw0
>>781
シミュの「SDガンダム」（SFC～Gセンチュリーまで）や「機装ルーガ」では
攻撃を仕掛けたユニットの
周りに居るだけの敵や味方も戦闘行動に巻き込まれたりするが、
それみたいなもんか？。
787:ゲーム好き名無しさん
09/05/10 03:17:11 +3pycD+F0
>>781
それってラスレムじゃね？
あれも、できるだけ一度にエンカウントすると、
ドロップ品のレア度があがるシステムだった。
788:ゲーム好き名無しさん
09/05/10 09:13:07 jFU7AXzC0
それ系のシステムで言えばすばらしきこのせかいも外せない
789:ゲーム好き名無しさん
09/05/10 19:20:34 NxxWULhB0
「雑魚でレベル上げてボスを倒す」ってRPGの基本的なフローを忠実に移してるMMORPGが
チャットゲーム化して「ゲーム性が無い」って言われるのは、要はもともとのRPGにもゲーム性が無いからだろうか
790:ゲーム好き名無しさん
09/05/10 20:09:50 6Jkoxzrh0
ゴールの無いマラソンみたいなもんだから。
791:ゲーム好き名無しさん
09/05/10 21:35:14 6vFIrMOJ0
韓国製MMOは元々ゲーム付きチャットなのだから間違ってない
ネカフェでやらせるものだから長く時間がかかるようにしてるし、チャットでもしてないとやってられない
792:ゲーム好き名無しさん
09/05/10 21:55:39 4r7+mUss0
ネットワークＲＰＧキャラバン
かなり古いけど、これのシステムが好き。
２段階（ＨＰ・装備耐久）のステ。
装備耐久は戦闘終了で回復、防御力有り。
ＨＰは戦闘終了後も減少値、アイテムで回復は有り。防御力は0。
自分の敵とのＬＶ差で味方全員が強くなったり弱くなったり。
武器の特殊攻撃、アイテム使用にゴールドが必要で、使用回数有りで
これがＭＰの代わり。
一応ＲＰＧ・・・・・・・・・・・・ですよね？
793:ゲーム好き名無しさん
09/05/11 03:36:48 jsa0mYWq0
>>789
「雑魚でレベル上げてボスを倒す」フローにはゲーム性が無い
そもそもその部分は難易度の緩やかな低下と行動範囲の制限が目的であってゲームではない。
MMORPGがRPGのゲーム性の無い部分を真似たからチャットゲーム化しただけで
もともとのRPGにゲーム性が無いわけではない。
794:ゲーム好き名無しさん
09/05/11 05:40:04 oGekdwQH0
>>793
でた！「ゲーム性」
用語「ゲーム性」が、なんでここ数年ゲーオタ界隈で NG ワードってことになってるのか？
ってちょっと調べてみて
795:ゲーム好き名無しさん
09/05/11 05:59:07 jsa0mYWq0
>>794
>>793は>>789に対するレスだから十分伝わると思うが？
議論を掘り下げるならＮＧになるとは思うけどな
796:ゲーム好き名無しさん
09/05/11 07:14:46 B1RAK2fh0
MMOを語るなら最低でも現状の完成系の一つであるWoWやってから語っとけ
ソロプレイのみでもオフゲより完成度高いから
797:ゲーム好き名無しさん
09/05/11 07:54:32 ilLalwZ60
WｏWって何の略？
798:ゲーム好き名無しさん
09/05/11 08:00:35 jsa0mYWq0
World of Warcraft じゃないかな。
MMORPG関係の話は旬を過ぎてるし、スレ違いになるから
「ソロプレイのみでもオフゲより完成度高いから」
この部分の概要を出してもらってネタにするといいかもね
799:ゲーム好き名無しさん
09/05/11 08:27:32 v5oylnlJ0
WoWが完成形ねえ・・・
言うほど面白くもなかったな
800:ゲーム好き名無しさん
09/05/11 09:50:37 OKHfDhUN0
NGワードって誰が決めたんだよ
801:ゲーム好き名無しさん
09/05/11 09:53:47 wNmxwmyF0
>>794
また揚げ足取り勝ち誇り厨が湧いたか
死ねよお前
802:ゲーム好き名無しさん
09/05/11 13:29:13 VGDWQ8pE0
私に理解できない言葉はNGですってことだろ
803:ゲーム好き名無しさん
09/05/11 19:58:55 S71uaaqz0
揚げ足取られ負け惜しみ厨くやしそうｗ
804:ゲーム好き名無しさん
09/05/11 22:51:36 oGekdwQH0
>>802は理解してるみたいだから、馬鹿な俺に教えてくれよ。
「ゲーム性」って一体、何？
805:ゲーム好き名無しさん
09/05/11 23:17:25 QdYSTI7LO
ストーリー眺めてるだけじゃゲームにならねえんだよ
もっとプレイヤーに頭使って考えさせろや