最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常112 at GAMERPG
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常112 - 暇つぶし2ch403:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 07:52:15 +tQrGkWTP
そもそも、回収しなきゃならんようなもん発売するなとは思う。

>>401
ケロロRPG 騎士と武者と伝説の海賊 初週18,935 累計25,420

404:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 07:52:49 vsHw4Fyg0
ケロロをRPGとか誰得なんだ・・・

405:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 07:56:01 /+wigMU60
TOVのケロロコスより売れてないじゃん

406:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 07:57:57 vcgnKAnsO
>>403
ありがとう
えっと…びっくりだね

407:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 07:58:52 yOa0kjEuO
引きこもりでも大画面があれば楽しい
夜中にゲームをクリアしてトロフィーをゲット
彼女いなくてもゲームがあれば大丈夫

408:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:03:29 /+wigMU60
大画面液晶でWiiやると汚すぎて死にたくなるからやめとけ

409:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:04:36 vsHw4Fyg0
>>408
今ゼノブレやってるけど、そこまでヒデェとは思わないがなぁ
いや確かにHD機に比べるとひどいけどもw

まぁとにかくトトリまでにクリアせねば。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:05:26 NtJr3Go+0
>>368
セカイ病に掛かる前の段階で終わってるだろこの決算状況

411:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:07:21 qPYVgcAK0
赤字連呼してる人は、SCEのこと知らないのかな
とうとう3DSには対抗しないと敗走、債務超過はやはり致命傷だった

412:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:07:31 /6pGUaku0
最近体力衰えてきたから運動しようと太平洋横断遠泳に挑んだら溺れて死に掛けたって感じだな

413:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:07:42 yOa0kjEuO
HD機でも目標50万だし
もうPSPに引きこもったほうがいいんじゃない?

414:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:09:52 /+wigMU60
TOGが爆死+回収だからそりゃ経営がヤバくなって当然でしょ

415:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:10:16 eBaSidhf0
一段とゲハ臭いスレになったな

416:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:10:24 yOa0kjEuO
そうだ
SCEに赤字を補填してもらえば・・・

417:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:11:02 vsHw4Fyg0
>>414
それだけであそこまでなるって、TOGにどんだけ金掛けたんだよw

418:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:13:41 neHOjojlO
テイルズはTは発売前から微妙、HはCG版いらない、GはVの後に出したのが悪かった

419:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:14:12 qPYVgcAK0
SCEは完全終了間近だ、PS寄りのシリーズは全滅する

420:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:14:27 hLNxU6Hu0
「50万売らないと赤」って言ってた時点で決算的には終わってるわなこれ。
PS3移植でも30万じゃマルチ累計50万売っても間違いなく真っ赤。
あんだけ搾取してこれとか、どんだけ終わってんだよ糞が。

開発者が戦場のヴァルキュリアの続編をPS3で作りたいって言った時に、
決算書類叩きつけられて「PSPでやれ」って言われたってエピソード思い出したわ。

>>382
バンダイじゃなくてナムコの方だ。
玩具部門は相変わらず堅調。

>>399
パッチ当てられりゃ回収しなくて良いって市場が「異常」なんだよ。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:15:30 eBaSidhf0
え?戦場のヴァルキュリア2ってプロデュサーがPSPでやるって言ったからPSPになっちゃったんじゃないの?

422:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:15:32 RUZhxyirO
>>414は言い過ぎだが
それなりに時間かけたらwiiでも金はかかるだろ
じゃないとwiiのサードの集まらなさが分からない


423:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:17:04 /+wigMU60
テイルズスタジオはWiiとDSに力いれた分が丸々赤字だかな
HD機やPSPに比べて手抜きが出来るとはいえ、売れなきゃ赤字だからね

424:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:19:05 vsHw4Fyg0
>>423
TOGはともかく、DSのテイルズは20万近くどれも売れてるわけだし
赤字にはなってねーんじゃねぇ?

425:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:19:50 xueB35Ql0
脱P前
テイルズオブファンタジア SFC 55万本
テイルズオブデスティニー PS 90万本
テイルズオブエターニア PS 66万本
テイルズオブデスティニー2 G PS2 76万本
テイルズオブシンフォニア GC 32万本(GC)40万本(PS2)
テイルズオブリバース PS2 60万本
テイルズオブレジェンディア PS2 40万本
テイルズオブジアビス PS2 60万本
----------------------------------------------
脱P後
テイルズオブザテンペスト DS 20万本
テイルズオブイノセンス DS 23万本
テイルズオブシンフォニア ラタトスクの騎士 Wii 22万本
テイルズオブヴェスペリア XBOX360  20万本
テイルズオブハーツ DS 25万本 
テイルズオブグレイセス Wii 19万本




これじゃそら傾くでしょ
どこで何を間違えたか、原因がこれ以上なく明確

426:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:20:22 plJD7bBRO
テイルズスタジオ債務超過でメシウマヒャッホウwwww吉積w樋口w馬場の三馬鹿ざまあww

427:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:20:30 /6pGUaku0
おーまた恒例の開発費妄想始まった

428:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:22:42 +tQrGkWTP
テイルズはDSはTOTで手抜きして、自分で終了させたからな。
据え置きだとWiiでTOSR、翌月に360でTOV出してユーザーばらけさせて、その上、TOV騒動だろ。
ユーザーに喧嘩売りすぎだろ。

>>406
これでも、ケロロの中じゃ初動が一番いいんだけどなw

ファミ通
DS 超劇場版ケロロ軍曹 撃侵ドラゴンウォリアーズであります! 初動7018本 累計7018本
DS超劇場版 ケロロ軍曹3 天空大冒険であります! 初動1万5281本 累計5万8883本
DS『ケロロ軍曹 演習だヨ!全員集合パート2』 初動1万3875本 累計5万5539本
DS『超劇場版ケロロ軍曹 演習だヨ!全員集合』 初動1万7730本 累計8万4758本

メディクリ
DS超劇場版ケロロ軍曹 撃侵ドラゴンウォリアーズであります! 初動8633本 累計4万3294本
DS超劇場版 ケロロ軍曹3 天空大冒険であります! 初動1万5151本 累計5万2898本
DS『ケロロ軍曹 演習だヨ!全員集合パート2』 初動1万7661本 累計5万2761本
DS『超劇場版ケロロ軍曹 演習だヨ!全員集合』 初動1万5650本 累計6万1905本

429:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:23:24 VEMOChIB0
バンナム自体が大きく傾いてるせいであまり目立たない

430:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:25:22 hLNxU6Hu0
>>428
そもそもTOSはGCでPS2に移植された経緯があるから、
Wiiで作られてもまた移植されるだろって散々言われてたなw

360で今度は移植ないだろって来たらまた移植されてもうダメポ。

431:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:28:30 x+1V4VW70
>>430
GCも360も負けハードなんだから、GCでPS2に出たら、360も当然あると思われてしまう。
むしろ勝ちハードなのに負けハードに移植されるかもと思われるようなwiiが不甲斐ないんだよ。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:28:55 RUZhxyirO
開発スタッフのモチベーション上げる為に
海外で売れるって洗脳してたが海外でも爆死だからな
まあその本人はバンナムから消えてしまったが

433:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:29:45 vsHw4Fyg0
まぁ、どのハードが云々以前に
バンナムもテイルズスタジオもアホだよねってことだな。

バンナムも大赤字なんだっけ。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:29:59 EIy5bbTL0
>>427
正確な額は分からない
ただ携帯機の雑魚RPG群よりは据置テイルズの方が金掛かってるのは誰の目にも明らか

>>2-3にしても人件費単価の安い下請けが作ってる場合が多かったから成り立ってたのかもな
テイルズスタジオは成果主義導入の際スタジオ配属希望者が殺到する程待遇が良かったらしいし、ナムコ社員と同程度の人件費と考えていいかも

435:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:31:03 YS8YFKynO
>>425
なんつーか、自業自得だなこれ
WiiDS箱に注力したから売上下がったのが明白だ
PSPTOEの移植にすら負けてるのが泣ける

436:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:32:48 VEMOChIB0
テンペストショックが一番の原因

437:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:33:01 hLNxU6Hu0
>>431
あの時点じゃ「まだPS3勝利の目はある」とか言われてたからな。実情はともかく、FF13発売前だし。

実際テイルズを狂わせた物があるとすれば、GCで海外でミリオン達成の事実とTOVでの異常なDL収入。
これをまるっとPS3でウマーやろうとしたら、販路消滅にシェアリングを想定してなかったのか\(^o^)/

438:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:33:29 vsHw4Fyg0
>>435
PSPTOEに勝ってるの・・・PSPのなかでもマイソロ2くらいなんだぜ・・・
なんでTOEだけこんな売れたんだろな。

439:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:33:57 eBaSidhf0
ほとんどのメーカーはハードの普及台数しか見ないからね
それまでの地盤をまったく考慮しなかった結果が今の世代の衰退に表れてる

440:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:35:46 sGxnS7Kq0
出すハードを的確に判断して結果を残せたのはFF13と白騎士とEoEだけだったな

441:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:36:03 EIy5bbTL0
>>438
PSP最初期だったし、テイルズブランドが今よりずっと力あったころのものだったじゃないかな

442:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:36:15 hLNxU6Hu0
>>440
白騎士はファーストだ

443:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:38:16 /+wigMU60
>>442
レベル5が企画提出したのかソニーがレベル5に頼んだのか知らんけど、
レベル5の読みが凄いってことだろ

444:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:40:02 sGxnS7Kq0
WiiでRPGが売れないことは任天堂自ら証明してくれたんだし
まともなとこなら据置RPGでPS3は外さないだろうねマルチはあるとしても

445:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:40:49 +tQrGkWTP
レベル5はダークロやらグギャーから据え置きRPGはずっとSCEだからな。
読みとはまた違うような。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:42:09 yOa0kjEuO
中堅トップクラスのテイルズでこの有様じゃアトラスが携帯機に逃げるのも頷けるな

447:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:44:04 sGxnS7Kq0
アトラスは据置機でも出すだろうよ
HD機の開発者募集してたし

448:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:45:01 yOa0kjEuO
レベル5は自分の金で作ってるわけじゃないからなあ
ファーストが開発費を出すしかないのかなあ

449:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:45:39 /+wigMU60
開発費が安くすむからっていつまでも携帯機やSD機に逃げてると、
最終的にはマーベラスみたいに技術研究が追いつかなくてどこにも行き場がなくなるというオチ

450:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:45:50 eBaSidhf0
メガテン3やらペルソナ3やらを出すまでずいぶんかかってたからなぁ
あそこは出足が遅く次世代機が出ても居残るタイプだよ

451:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:46:04 EIy5bbTL0
>>446
テイルズはVの映画も負債の原因となってるんじゃないかな

452:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:47:24 hLNxU6Hu0
ちなみに今のアトラスのプログラマー募集

プログラマー
仕事内容
・家庭用ゲーム機のプログラム開発。
・新しい仕様に柔軟に対応できる方、即戦力になっていただける方を求めています。
・RPG開発経験者・PS3、Wii、Xboxソフト開発経験者の方、ぜひご応募ください。


応募資格

・ゲーム開発に興味がある方。
・C言語でのプログラミング能力をお持ちの方。

※ 以下に該当する方は優遇します。
・3D系プログラムの経験者。
・過去に市販されたタイトルの開発経験者。
・モデリングツール等のプラグイン開発経験者。
・物理演算等の数学に強い方。
・アセンブラでのプログラミング能力をお持ちの方。

453:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:47:43 xueB35Ql0
>>446
携帯機が逃げ場どころか、屠殺場状態だったからテイルズが崩壊したんだけどな
ほかのブランドも然り

更にこれからは、PS2並の性能を持つという3DSでカイハツヒwも高騰して、携帯機で出す旨みも全くなくなるだろ
ガチで質の高い面白いゲームを作れないメーカーは、ますます生き延びられない市場になっていくよ

454:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:48:21 gXIK6OY2O
>>449
頑張った挙げ句に大赤字なバンナムという例もあるw

455:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:49:18 /+wigMU60
HDSDとか関係なくバンナムはハード選択ミスが大好きだから…

456:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:49:24 EIy5bbTL0
>>450
PS2時代はBUSINとかで結構早く参入してたけどな
アバチュ2が10万割るわ、他のソフトも全然売れないわでPS2時代はアトラスの暗黒期と言っても差し支えなかった
ペルソナ3が出るまでは

457:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:49:33 hLNxU6Hu0
>>449
マベのを「技術開発」どうこうって言ってる奴久々に見たわ…
レッドシーズはWiiにソフト出してる間もずっと作ってたのに

458:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:51:47 gXIK6OY2O
>>455
まあ今のバンナムはどのハードで出してもって感じだがな~w
ゴッドイーターは新規タイトルであれだけ売ったのはすごいと思うけど

459:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:51:55 +tQrGkWTP
そりゃ、TOTみたいなの出せば死ぬだろw
ここ最近のバンナムは正直、ゲーム出してる事自体がミス。

460:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:53:15 EIy5bbTL0
>>459
それは酷い言い方だなw
でも当たっているから困る

461:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:54:02 /6pGUaku0
バンナムはゲハ厨に相当恨まれてるなあ

462:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:54:02 NsRvbAhL0
てて

463:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 08:54:38 /+wigMU60
バンナムは売れたソフトは適当にどのハードにもぶち込むくせがあるからな

アイマスDSとかWiiのスカイクロラとか明らかにハード間違ってても気にしない
そのせいでブランドが廃れても気にしない

464:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:01:26 EIy5bbTL0
スパロボがDSバブルの恩恵を被れなかったのも痛い
GBA時代と売り上げ本数変わってないし、本命の据置2Dも中々出せない状況だし

465:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:02:03 uMjTWygaO
URLリンク(x33.peps%2ejp)

466:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:05:26 mI/Sqfda0
>>456
BUSINはPS2でDVDでなくまさかのCDだったな

467:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:06:00 /6pGUaku0
DSバブルで恩恵受けた従来ソフトなんてドラクエぐらいじゃねえの

468:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:10:41 EIy5bbTL0
>>467
つ牧場物語
アトラスがDSでそこそこやれてるのも、FC時代からの積み重ねで高年齢層にも知名度があるからかもしれないね
DSブームで中年ユーザーのいくらかが戻ってきたとはよく言われてるし

469:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:18:45 eBaSidhf0
牧場物語も最終的にはだいぶ擦り切れちまったけどね・・・

470:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:20:33 x+1V4VW70
アトラスがDSでそこそこねぇ
世界樹ぐらいしか印象ないな
メガテンSJなんて新作なのに、結局PSPの移植ペルソナ3Pのほうが売れたぐらいだし

471:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:21:34 /6pGUaku0
牧物は30万行ったんだっけあれはすげえな
アトラスの方は基本10万あたりをいったりきたりでさして伸びたと言えんだろう
やっぱRPGが取り立てて恩恵受けた市場ではないよ

472:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:23:18 /+wigMU60
でもRPG攻勢で作った大赤字をDS移植攻勢でなんとかしのぎきったじゃん

473:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:24:22 O/4Td+9g0
アトラスは
PS3かPSPでRPG出すみたいだな。
ペルソナ5か女神転生4、ライドウあたりか
それともアバタール系か。

474:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:24:51 IziTxW0VO
開発費安くて数万本で利益でると考えれば
どのメーカーも恩恵には与れたんじゃね

475:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:29:05 mI/Sqfda0
SJは目標本数以上売り上げたから十分っちゃ十分じゃないの
あくまで及第点レベルだけど
パっと見懐古しか喜ばない雰囲気で頑張ったほう

476:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:40:20 CbWe+4sG0
脱Pしたから傾いたって、PSには出せない理由があったんだろ
PS1,2時代に乱発繰り返したテイルズが何故出し渋ってるのか
HD機でテイルズは50万売らないと利益でないって話が本当なのかな

477:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:40:43 qzxR12RL0
SJは目標には届かなかった、損がでなかっただけ

478:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:44:52 eBaSidhf0
50万売らないと利益が出ないって言葉の意味がまったく分からない
誰に強制されるわけでもなく自分らでそういう採算点を設定してるんだろうに
それが嫌なら10万、20万でも利益が出る作り方をすればいいだろう

479:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:50:09 /6pGUaku0
株主への言い訳だろ
方針のミスを認めた時点で糾弾が始まり役員の責任問題に繋がって褒賞に響くから
結局市場の状況やら責任を押し付けづらい問題に転嫁してその場しのぎの回答するしかない
あんなの信じるのはゲハの無職ぐらいのもんだ

480:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:50:46 hLNxU6Hu0
>>478
100万売れたシリーズなら100万対象に向けて予算組んでクオリティアゲなきゃならんのでしょ。
50万売れたシリーズなら50万。
20万売れたシリーズなら20万。身の丈経営って奴だな。

ガストちゃんの目標は5万辺り。


481:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:53:55 VEMOChIB0
要するに手抜きしろという事になってしまう

482:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:54:37 hLNxU6Hu0
作り込みのできる環境ではなくなったのは辛いとこだろね

483:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 09:57:30 rhnTQMVP0
>>482
ゼノは稀な例だな
でも売り上げ的に見て残念ながらもう次は無いだろうけど

484:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:01:36 CHsJtWCI0
つまり据え置きRPGに金を掛けるところはスクエニ以外なくなったということになるな

485:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:08:48 FH6sBXON0
>>351
Wiiで発売されたRPGですぐ頭に浮かぶものとその売上を考えてみると
RPGを遊ぶためにWiiを買った人が少ない?

486:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:16:05 ifPjIlUW0
据え置きだろうが携帯機だろうが、金を掛けられるところと掛けられないところは一緒だろ

スクエニはPS3でもDSでも、他のメーカーと比べて金と時間を掛けて作りこんでる
ガストはPS3でもDSでも、うまく手抜きをして少ない予算で作ってる
バンナムはPS3でも、DSでも、それなりに作りこんでるが粗も多い

PS3だと作りこめないけど、DSだと低予算で素晴らしいものが作れるなんてメーカーはない

487:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:16:25 pEuY4UoL0
>>485
テイルズが20万くらいで、ゼノが10万に届くかどうかって感じで、アークラ辺りが5万前後なところ
を考えると売れ行きの割合的には妥当で、単純にRPGユーザの絶対数が少ないだけだよな。
RPGをやりそうな人はそれなりに妥当にゲームを買ってるとおもわれ。

488:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:21:03 EIy5bbTL0
>>486
DSでもリメイクFFとかFFCCとかサガとかは金掛かってると思う
ガストのDS作品なんて10人ちょいで1年とかだからな
その分内容が酷いのも多いらしいが

489:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:21:34 FH6sBXON0
>>483
罪と罰(64)の続編がWiiで発売されているから
「売上的に残念だから次はない」と言い切れないのが任天堂?

490:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:32:20 neHOjojlO
粗くてもバランスとセンスが良いグラフィックなら携帯機で生きていける

491:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:33:26 6v3zQ5XbP
WAは携帯機に逝って爆死したせいでシリーズ終わった

492:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:36:19 EIy5bbTL0
>>491
XFより5の爆死具合の方が酷かったろ

493:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:36:41 FznRzFBd0
糞ゲー作ってる所は潰れて当然

494:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:36:46 Qx7D24vo0
>>491
5の時点で終わってるわ

495:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:38:35 bhy8ATTg0
158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/06/18(金) 17:42:54 ID:2KCurETk0 (PC)
ゼノブレが本当に面白いゲームならデモンズみたいにジワ売れするだろうな



なんでWA5は面白いゲームなのにジワ売れしなかったの?鬱エンドだから?

496:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:39:09 EIy5bbTL0
いいゲームだったのにな、WA5・・・

497:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:40:55 ifPjIlUW0
>>490
センスがいいグラフィックなら据え置きで生きていけるだろ
センスがないから、金を掛けないとHDで見栄えのいいグラが作れないと判断して
携帯機で出して爆死を繰り返してるんだから

センスが良くても生きていけないのが携帯機だろう
携帯に特化したジャンル以外で
同シリーズ、同系統のゲームで、携帯で出して据え置き以上に売れたものはほぼないんだから
金を掛けなくてもセンスのいいグラを作れるなら、据え置きの方が売り上げて利益も出せる
当たり前の話だが

498:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:43:32 VQYbapxM0
WA5が売れなかったのはWA4が不評だったせいじゃないの
初動からしてやばかったし、4以外に原因が考えられない

499:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:45:06 EIy5bbTL0
ナンバリングで手を抜くとシリーズが終わる法則

500:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:45:11 bhy8ATTg0
>>498
でも
158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/06/18(金) 17:42:54 ID:2KCurETk0 (PC)
ゼノブレが本当に面白いゲームならデモンズみたいにジワ売れするだろうな


らしいじゃん
まぁWA5が面白いと思ってるの俺だけで実は糞ゲーだったってことなんだろうけど




本当に面白いゲームならデモンズみたいにジワ売れするらしいからな

501:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:46:04 FznRzFBd0
3の頃から糞だったので良く続いてたなという印象

502:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:46:39 o3zmy9EB0
そういやTOGのスタッフロールにメディアビジョンの名前あったな

Wiiですらも他の会社の協力が必要なんだな

503:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:49:18 EIy5bbTL0
>>500
WA5はいいゲームだったけど地味だったからな
人を引きつけるインパクトがないというか
広大な荒野やダンジョンのギミックとかかなり作りこまれてたんだけどね

>>502
TOG想像してた以上に金掛かってるっぽいな

504:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:52:42 /+wigMU60
Wiiのは見た目で明らかに手を抜いてるように見えるけど、ってか事実手を抜いてるけど、
結局は人件費だから開発が長引けばどのハードでも金かかる

そのうえ回収だし

505:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 10:53:03 VQYbapxM0
>>500
いや俺もWA5好きだよ。RPGとしての出来で言えばシリーズで1番いいんじゃないかね。
アヴリルたん可愛いし。
ただ発売時期的に携帯機全盛&WiiPS3発売当時でPS2ソフトは日陰だったから、それも関係してるかも

506:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 11:15:03 9t+Evlij0
無双やウイイレまで下がってるんだからテイルズの売上下がった原因を他ハードに押しつけたところで一緒だよ
龍が如くみたいに横ばいでもPS2時代みたいに儲からないのは当然だし
MGSみたいに世界で利益が出るゲームならいいけどね

507:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 11:24:19 /6pGUaku0
横ばい?龍は増えてますよ
それに龍が如くの売り方は使いまわしで毎年出す方針だから現在最も理想的な状況ですよ
一年ごとにハーフ売るのと二年かけてミリオン売るのと大差ないからね

508:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 11:38:28 7PqQraH/0
テイルズの売り上げが全ハードで均一の下がり方をしてるならともかく
PS3以外の全てのハードで出た本編が
PS3の後発移植作にぶっちぎりで負けてるんだから、どう見てもハードが原因だろ

509:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 11:43:33 BlBe+fTR0
龍とレイトンはジワジワ廃れていくと予言しよう
しかしテイルズスタジオでコレじゃあジライエースはかなりやばそうだな

510:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 11:47:03 F7tra1Xe0
>>508
だよな、完全に数字が出てるんだもん
箱○ TOV        20万
wii TOS-R        21万
   TOG         20万
PS3 TOV(後発移植) 36万

どう考えたってハードのせいでしょう
ちなみに無双やウイイレは乱発やクソゲー化による低下の面が大きいと思います
まぁ両方元々大作クラスなので多少ライト層がかかわってくる(コア層ミドル層が中心ですが)ので
ハードのせいってのもあると思いますが、少なくとも他ハードよりはマシ

511:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 11:58:14 zOhy+TEi0
仮にTOVが最初からPS3で出てたとしても40万くらいか?

512:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 11:58:28 0ZqMVTCz0
>>498
ノシ
WAは3なんか限定版買ったりするぐらい、それまで好きなシリーズだったのに
4のひどさで見限ったクチだわ。もうRPGやめるのかと思ったなあれは
それで5は様子見している間にPS2が過去ハードになってしまった
一度やられた感があるとそのシリーズに疑心暗鬼になってしまう
ゼノはモッコス様で・・・

513:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 12:09:47 F7tra1Xe0
>>511
TOVは後発移植だぜ?
他の(RPGじゃないけど)中堅クラスを見ても
40万は硬いだろ、実際出たら45万くらいだと思うぜ
まぁ他のに比べて乱発してるから求心力が落ちてる可能性もあるけど……

514:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 12:19:49 CQlXckKY0
ゼノブレイド終わったな
Wiiで珍しく大作RPGなのに1000万ハードで8万とかゴミすぎる

515:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 12:44:28 yOa0kjEuO
PS3のテイルズで一番売れたのがTOVだったってことにならなければいいがな

516:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 12:49:31 7PqQraH/0
その時は、TOA以後で一番売れたのがTOVだったってことになるだろうな

517:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 12:53:05 pEuY4UoL0
ことごとく期待はずれなことをしない限りそこまではならんとは思うが・・・
まあ、まずは次のテイルズがPS3で出るかどうかだなw

518:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 13:02:19 sYejkNt10
携帯機のマザーシップ新作はHで終わりかね?
2009年は出してないし

519:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 13:21:05 7PqQraH/0
>>517
いや・・・これだけ普及しきったDSで最高25万、Wiiで22万じゃ
PS3以外じゃどう考えても無理だろ
3DSとやらが最大限普及しても、DSぐらい普及すればそこで頭打ちなんだから

加えて、テイルズ自体のブランド価値も失敗するたびどんどん失墜してるわけで
客層が同じ任天堂ハードでこれ以上売り上げが上がる理由がない

520:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 13:41:03 F7tra1Xe0
>>519
それでも会社が馬鹿なことするから現状があるわけで

521:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 14:04:06 neHOjojlO
各ハードの普及台数ってかなり差あるよね
WiiやDSが飛び抜けてるのにRPGの売上は他と同等かそれ以下か
メーカーが黒字ならいいけど

522:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 14:04:16 xXRpOW790
何か今日はいつもにも増してPS3持ち上げるレスが多いな
現状RPGユーザーが最も多くいるであろうハードだろうけど
この持ち上げられ方は何かキモチワルイ

523:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 14:11:29 d4jBhxil0
評判の良いゼノが8万で、評判の悪い白騎士がどうなるか、だな。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 14:14:01 MzjqufEi0
評判悪いったって
ゼノブレより白騎士2買いたいって思ってる人の方が圧倒的なんだぞ?
単に人数が多ければ悪評も増えるってだけの事だろ

525:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 14:14:57 LjFHbOdD0
ゼノが爆死しちゃったから、任天堂信者がスレに居づらい空気ではあるかもね…
でもそれが現実だからどうしようもない

あとは白騎士とラスストだな

526:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 14:21:14 xXRpOW790
つまり俺は任天堂信者な訳か
40GのPS3が次世代機では一番最初に買ったハードなのにな

527:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 14:24:01 MzjqufEi0
いや、このスレ住人は全方位に手出してるでしょ
個人的に買ったとかって話と
売り上げデータで語る事は別だから

528:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 14:29:50 CbWe+4sG0
白騎士はオンライン対応RPG需要で
何があろうとそこそこ売れるでしょ、前作がどんなに評判悪くても

529:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 14:30:21 JIIIACJu0
テイルズ大赤字か
3DSに続々とサードが集まるわけだわ
今後据置でまともなRPG出せるのはDQFFと任天堂くらいかねぇ…

530:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 14:40:41 F7tra1Xe0
テイルズの赤字は寧ろDSとwiiに起因すると思うが……

531:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 14:41:19 NeGGL4V40
テイルズって携帯機にも乱発してただろ
どう考えてもブランド力落としてるのが原因じゃね?

532:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 14:43:41 WvM1HrHF0
次作は林檎製品な予感がしてきた。

533:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 14:45:58 xXRpOW790
>>532
そんなのなったら完全な死亡フラグだろ
唯一今世代の据え置きで新作出てないPS3に
次の新作が来るのが濃厚だとは思うけど
ユーザーの斜め上行くところだから何とも言えんな

534:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 14:50:33 WvM1HrHF0
XPとLinuxのデュアルブートとか考えたことあったが、
よくよく考えれば、Linuxなんて使うことなかった。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 14:51:34 RssHdsUU0
開発費が安いから、失敗してもダメージ少ないぜ!
と客のいないハードに出してる内に
ジャブがどんどん効いてきて、みんなKO寸前の状態

536:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 14:53:51 WvM1HrHF0
あ、ゴメン、誤爆したww

>>533
林檎製品とか興味ないけど、今の勢いを考えたらね。
iphone4も相当なスペックだと聞いてる。

537:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 14:57:17 5oiNoWRA0
林檎といえば、スクウェアのケイオスリングスが世界でかなり売れたらしいな
iPhoneはダウンロード専売だけど、RPGの市場的には今後ダークホースになるかもしれん

■スクエニのiPhone向け完全新作RPG「ケイオスリングス」が人気
URLリンク(plusd.itmedia.co.jp)

538:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 15:01:41 6MwWq1vY0
自称コアゲーマーが批判ばかりで実際にはゲームを買わないを具現化したスレはここですか?wwwwwwwwwwwwwww


539:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 15:02:39 d+B1WNgJ0
>>537
>配信開始から23日までの3日間で、日本および米国を含む14カ国のApp Storeの売上ランキングで1位を獲得したという。

なんだか微妙な表現だな。具体的には何DLぐらいなんだろ?

540:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 15:03:37 unC341s0O
確かメディアビジョンだっけか。作ってるの。
やらしてもらったけど、結構面白かった。

541:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 15:19:07 K7iTlqL7O
白騎士2はヤバイと思うけどな
コングポイントが古の鼓動の3分の1もいってない
発売までもう少し日数あるとはいえ
今日の時点でゼノブレの発売日のptとほぼ同じ…
このままでは15万程度売れるぐらいになりかねない

542:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 15:22:00 F7tra1Xe0
最悪そんくらいかもな
でも前作の評判から考えると妥当

543:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 15:22:22 OXgrsME20
白騎士なんか一部の好き者しか期待してないからな

544:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 15:26:33 xXRpOW790
前作の評判が悪すぎてるから
とりあえず様子見してる奴はかなりいるんじゃね?
評判次第では前作より伸ばせると思う

545:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 15:30:19 eBaSidhf0
あの頃とはコングの事情もだいぶ違ってきてるんじゃなかったっけ

546:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 15:32:09 v9rviFX80
コングは最近は違うね
龍が如く4も3よりポイント低かったのに4のが売れてる
まあ白騎士はどっちにしろ売り上げ下がるだろうけど
でもPS3ならレベルファイブごときの作品でもゼノブレイドより売れるってことだ

547:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 15:33:37 NsRvbAhL0
白騎士はファミ通レビュー後即品薄だと思う

548:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 15:37:41 Dug17SmOO
提灯レビューパネェって事か…
宣伝による周知は大事だとは思うけども

549:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 15:39:01 E4uXAEjY0
>>538
そうなんだよねー
Wiiのソフトって売れないよねー
PS3の批判ばっかりしてないでゲーム買えよって感じ

550:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 15:44:39 xXRpOW790
Wii持ってるRPGユーザーって20万位だろ?
初週7~8万、累計12万ならWiiにしては善戦したなって感じだろ
サーガの評判とかSDグラだとかで他機種のユーザー引き込むほどの魅力は見ただけではなかった
実際俺もWii持ってなかったらスルーしただろうしな

551:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 15:48:11 O/4Td+9g0
>>538
ゼノブレイド買ってやれよ

俺ですらゼノ買ってんのに。

552:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 15:48:12 T27w2YcD0
>>549
Wiiの殆どがライトユーザーなので
その人たちはRPGなんぞいらんのよ

553:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 15:51:00 O/4Td+9g0
>>552
まあぶっちゃけると
それが答え。

ライトユーザー+ファミリーユーザー+Fitユーザーが
大多数を占めるから

売れるソフトはマリオ、スマブラ
体感ゲーム(Wiiスポ、太鼓)、ボードゲーム(桃鉄)ぐらいしか見当たらない。


554:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 15:53:14 6MwWq1vY0
やべえ PS3でマリオできるぅwww
URLリンク(twitter.com)

ゼルダ新作はいいと思う。 URLリンク(j.mp) でも、個人的には正直リモコンでの操作はもういいので、完全クラコン向けで出して欲しい。 あるいは、箱○かPS3でw #E3 #zelda
URLリンク(twitter.com)

Wiiを買おうかすごく悩む…ゼルダとかメトロイドとかPS3に移植されないかなぁ
URLリンク(twitter.com)


555:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 15:58:03 7TfAa1df0
ゼノブレイドや白騎士やテイルズは12~18才男子くらいしかやらんだろ
Wiiスポーツやマリオはもっと年齢層幅広い

556:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 16:00:01 xXRpOW790
ゼノブレ好きなのは多分俺みたいなのも含む
オールドタイプなRPGが好きなおっさんがメインだと思うがな
逆に今の12~18歳くらいの子ってあんまりこういうRPGやらんだろ

557:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 16:06:36 O/4Td+9g0
>>555
10代後半、20代~30代前半メインだろう。

そこにいる層はPS3が一番多い。

つまりミスマッチってことね。

どんだけ良作RPGを投入しようがハーフいかないってこと。
ドラクエはネームバリューで馬鹿売れするけど
新規RPGとかは特にきつい。

558:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 16:15:09 7TfAa1df0
RPG好きなやつは何歳になってもやってそうだが
20代くらいからアニメ絵や人形劇に抵抗ある人多くなってこないか?

559:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 16:16:19 bhy8ATTg0
アニメ絵しか買わんし

560:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 16:16:54 meYBDkRn0
>>558
今時RPGやる若い人間なんかニコで養成された萌え豚しかおらん

561:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 16:19:13 7TfAa1df0
じゃあ今の若い人はゲームっていうとどんなのやってるんだ?
携帯電話のゲームいじってんのか?

562:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 16:28:54 xXRpOW790
メタルギア、モンハン、マリオ、龍がごとく、GTAとかこの辺りを見る限り
多人数プレイに対応してるとかアクション系の方が今ってうけてるんじゃね?
RPGなんてポケモンで卒業、DQとFFだけやってれば良いってくらいに考えてる
若い子多そうだ

563:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 16:55:12 F7tra1Xe0
やはりこれからはARPG化は結構重要かもな
オブリ+デモンズみたいの何処か出してくれないかな……

564:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 17:04:28 1b5nzLOi0
オブリとFOを凄いと思ってるアホはいいかげん目を覚ませ
あれは生ポリの地形に最低限の岩とテクスチャを張ったものを下地に
特定の描写範囲のみに指定された素材を読み出してコピペするPGのゲームなんだよ。

家のモデルがあるんじゃなく構成する素材をコピペして容量と制作時間を削減してる
でこの方式を他社がやらないのは無限に近いバグとHDD負担(今の所全ゲームNo.1の負荷)が発生するから
しかもロードするデータ量が多いとそれだけでフリーズする欠陥構造。

じゃあそれをどうやって回避したかというと
バグは全て放置でHDDの負担も無視というスタイルで販売した^^;
だからまともな会社は絶対に真似をしないし日本では絶対にできない

565:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 17:08:42 RSDbenee0
まともな会社が真似をしないような大胆な作りとか凄すぎるな。改めて見直したわ

566:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 17:10:16 VoyGDHFP0
それでどうHDDに負担がかかるのかがわからない
それに常時HDD読み書きってんならHOMEもそうだし
あれSSDに交換するとあらゆる局面で軽くなるからなあ

567:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 17:11:50 /6pGUaku0
そりゃ当然、ベセスダなんて中小だぞ
もともと中小でロクな開発費かけずあれだけの作品作ったから評価されたのに
もっと言えばあそこはPCでユーザーがデバッグや追加要素のMOD作ることを推奨して公式で配布してる
それが次回作にノウハウとして生きたりする、もともとコンシューマー向きの企業じゃないんだよ

568:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 17:11:53 F7tra1Xe0
バグとかは知らないけど
俺はオブリクソだと思ってるよ
戦闘がつまらなさすぎるし、全体的に洋ゲらしい不親切設計
でも自由度に関しては凄いと思うし……
GTAとかRDRみたいなバグのそこまで酷くない箱庭もあるんだし、バグとかはどうにかなるんじゃない?
SCEあたりが作れば国内でも30万~40万は行きそうな気もするんだよなぁ
海外でも売れるだろうしさ

569: 株価【43】
10/06/19 17:22:56 uwZWutw80
>>554
誰?


570:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 17:24:40 uDid8YXE0
凄いと面白いはイコールじゃないからなー

571:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 17:44:09 +JCHmZ7S0
テイルズがDSの販売本数でも赤字になるって話だと
PSPのテイルズもほとんど赤字になってそう
というか利益出せてるテイルズがあるのか疑問なレベル

572:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 17:46:50 /WU6by9g0
どうだろうな。使い回しばっかだからなぁPSPの方は。

573:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 17:50:00 /6pGUaku0
あそこは単純に人が多いからDSに身の丈に合わない過剰人員入れ込んだだけにも見えるがな

574:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 17:52:52 F7tra1Xe0
つーかPSPのテイルズは本編じゃなくお祭りゲーだし
本編ほど金はかかってないだろ
それは売り上げは寧ろ増えてるんだから十分だと思うよ
後HD機は50万(もちろんバカの妄言だが、バンナムが言ってるんだしTOVはこれくらいがラインなんでしょう)だと仮定しても
TOVは両機種で50万超えてるから採算は取れてる
wiiDSの爆死がやば過ぎるんだと思う
TOGは開発期間とか考えるにTOVと大して変わらん規模だろうにあんな売り上げで回収騒ぎもあった

575:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 17:55:53 O/4Td+9g0
>>574
ケロロRPGとか酷かった。
あれは完全に赤だと思う。

でもDSテイルズは
20万とか売ってるみたいだし採算取れそうなんだけどなあ

576:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 17:57:22 yOa0kjEuO
ファンタシースターポータブル2は100万売れないと赤字って言ってたな

577:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 17:59:21 /6pGUaku0
アルファにボーナス出るのが100万からって冗談みたいなネタをいつものゲハ厨がねじ曲げただけだぞそれ

578:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 17:59:49 +JCHmZ7S0
>>575
TOTとかあの舐めきった内容で
20万とか売っててむしろどうやったら赤字になるのかって世界な気はするよな

579:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 18:01:05 yOa0kjEuO
TOHは目標40万だったな
去年の決算で半数以上のタイトルが赤字とか言ってたし
どういう金のかけ方をしてるんだか

580:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 18:02:34 F7tra1Xe0
>>575
DSテイルズは
TOTが売り上げが振るわなくてでエスコートタイトル(笑)とかいうのが出てきたことから考えても
20万程度じゃあ売り上げがたらないと考えていいと思う
TOHもキモイCGモデル版作ったり無駄な事やってるし
多分25万とか30万あたりが採算ラインなんでしょう

581:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 18:04:15 F7tra1Xe0
>>579
金の掛け方とかマーケティングとか皆狂ってるよな
PS3で40万で採算が取れる感じで作った方がどう考えてもいい

582:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 18:05:02 +JCHmZ7S0
>>580
TOTのあれは売り上げというより
内容叩かれまくって、この酷い内容は本編じゃないからなんだよ!
って言い訳の意味合いの方が強くなかったっけ?

583:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 18:11:41 O/4Td+9g0
>>578
テンペストは酷いってレベルだったのに
20万売ったのが不思議でしょうがないが
テイルズブランドの賜物なのか。

あれって完全な手抜きで黒字っぽいんだけどなあ
他のテイルズもそこまで頑張ってる印象はないし
DS開発費の平均が4000~5000万とからしいし

やっぱスタッフの高給取りとかが原因?ってなわけはないか・・・

584:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 18:15:11 /z/7dteB0
>>581
40万目標のクオリティとか今更テイルズファンが納得するわけないだろjk

豪華な声優に美麗なアニメーション、
最高のモデリングに新たな戦闘システム、
そこまでしっかりやってから売上を考えて欲しいものだ。

585:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 18:17:31 F7tra1Xe0
>>582
そうだっけか?
まぁどのみち目標40万で20万はどう考えても採算取れてないだろ
TOTじゃなくTOHだけど

>>583
平均開発費ってのは全くあてにならないんだよ
例えばPS3とかは超大作のFF13とかがあるから平均開発費が上がるでしょう?
DSは誰も知らないような金の全然かかってない数人で作ったようなのがいっぱいあるから平均開発費は下がるんだよ
開発費はかけようと思えばどのハードでもかかる
後DSは独自企画でメモリーだからソフト自体の原価が高い
その上携帯機は据え置きよりソフトが安いから一本辺りの収益が少ない
結果的に採算取れるのに必要な本数が多くなるんだよ

586:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 18:21:00 F7tra1Xe0
>>584
普通に大抵の人は納得すると思うけどね
もっと凄いグラのゲームなんて幾らでもあるし
後テイルズスタジオはガストとかCC2と比べてセンスが無い
上手く魅せるモデリングが出来てないってのもある
同じ金かけてももっといいものが作れると思うがね

587:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 18:21:43 +JCHmZ7S0
結局のところ、テイルズってあんまり儲かってないんじゃね

PSPも使い回しじゃないテイルズVSとかは赤字額結構ヤバイような気がしないでもないし

588:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 18:50:36 q4F7SxxX0
いつまでDSとWiiとXBOX360のせいにして逃げるの?

589:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 18:52:38 K7iTlqL7O
>>583
その開発費は平均であって全てのソフトには当て嵌まらない

例えばその開発費の安いDSのDQ9と
開発費の高いPS3のロロナを比べて
DQ9の開発費の方が安いと思いますか?

590:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 18:53:08 dNZL6heV0
ハードのせいじゃなくて、ここまでひどいのは自業自得でしょうよ

591:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 18:57:23 fI44xPEZ0
つーかテイルズスタジオに120人もいらんだろ、間引きしろ

592:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 18:57:32 UpHMypWI0
テイルズであれなんだから中堅RPG\(^o^)/感が巻き起こって当然だよな・・・

593:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 18:59:21 hu7R2nGt0
DS・Wii「テイルズ殺しちゃってサーセンwwwwwwwwww」


594:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 18:59:37 F7tra1Xe0
実態はただのハードミスだけどな

595:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:01:36 3wSIrx8I0
Wiiにはラストストーリーがあるけど
PS3にはもう純粋な大作RPGがないんだよな・・
Wiiのほうがまだ期待はできそう

596:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:01:37 UpHMypWI0
>>591
Gとかスタジオの人員だけでなく外注ふんだんに使ってアレだからねえ

597:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:02:47 /WU6by9g0
>>590
そりゃそうだろ。みんなそう言ってるじゃん。
売れないハードで出すとか何考えてんの?とさ

598:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:04:56 LjFHbOdD0
アイマスが箱○とPSPで大儲け出来たからDSにも出してやるぜーwww → 爆死
スカイクロラの小説も劇場版も人気だから俺たちのエースコンバットと合体させてWiiで出してやるぜーwww → 爆死
ケロロが人気だから俺たちのテイルズと合体させてDSで出せばボロ儲け確定だろwww → 爆死


最近のバンナムってずっとこんな事ばっかやってるよな
ユーザー層とか無視して、ファンなら俺たちが何やっても付いて来いよwwwみたいな

599:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:05:26 plJD7bBRO
テイルズ脂肪でメシウマwwざまあwwwwwwwwwwwwww

600:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:11:06 j+a2IsV80
バンナムはHDマルチにした場合、70万は売れないと厳しいつってたな。
TOVはマルチ世界累計でも赤字だろ。
WiiのTOGはCGからの素材流用で安く作ったのに、回収騒動で利益吹っ飛び。
安く作れて売れる土壌のあるPSPはなぜか本編スルー。
本体のバンナムがハードメーカー並に大赤字出してやばいから、こりゃ本当にダメになるかもな。
HDで作ってると噂されてる新作がとどめになって終了かも。

601:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:15:53 H5nyew+R0
ファミ通の発売予定表からPS3真・女神転生(仮)が消えたと聞きました。

602:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:23:29 ueBrvSB40
PS3→3DSになったんじゃね


603:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:24:27 AbZ/Z95L0
>>601
ちょwwマジかww
携帯機に行くとかマジで勘弁してくれよ
真が無くなったら使いまわしで作るライドウも絶対来ないって事か
今世代はアトラス据え置き警戒してるな

604:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:24:34 OXgrsME20
おまえらがケロロ買ってやらないからもう次のテイルズは出ないぞ

605:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:28:16 F7tra1Xe0
>>601
ソースプリーズ

606:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:29:57 j+a2IsV80
紙面からは消えてないよ?
ファミ通公式サイトの発売予定表から消えただけ。
そんで3DSの真・女神転生が掲載。
ペルソナは元から移植をもってして消えたから、今後予定されてるのは3DSだけ。

607:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:30:50 5AvlU6B70
スクエニが完成させる気もないのに、ラスレムを
PS3の予定表から消さないのは何故?

608:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:32:56 SVyY5Lie0
3DSのメガテンとペルソナは何年後に出るかな
PSPのペルソナとDSメガテンは5年後だったが

609:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:33:44 fI44xPEZ0
>>607だって角川系だもの、例の会社をよいしょしないでどうするよ

610:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:34:05 UpHMypWI0
アトラスとバンプレストはぎりぎりまで旧ハードにしがみつく印象がある

611:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:34:36 gXIK6OY2O
>>603
体力ない企業はそれが正しいかもな

612:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:35:01 H5nyew+R0
>>606
3DSが掲載される誌面は来週だしな

613:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:38:23 2w5zYmES0
>>595
ラストストーリーなんかより白騎士の方が大作だろ
ARPGだがFFV13だってあるし

614:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:40:02 UpHMypWI0
結局ファーストとスクエニ頼りである

615:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:40:14 j+a2IsV80
アトラスはPS1までは順調だったんだけど、
PS2になって開発費高騰&売り上げ激減と、今サードがHDで苦しんでる状況を一足早くに体験。
リリースするごとにどんどん下がる売り上げに苦しんでた時に、
据え置きのペルソナ&カドゥケ、DS世界樹が当たってなんとか息を吹き返し、やっと次世代機へ突入できる!→3DSに全力投球ってのが今。
HDに出さなかったんじゃなくて、出せなかったんだよ。
PS2程度で既に死にかけてたんだからw

616:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:40:28 ifPjIlUW0
URLリンク(gigazine.net)

アトラスはPSムーブに参入表明してるし、なにかしらはPS3で作ってるんじゃないの

617:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:41:38 F7tra1Xe0
まぁ何かしら作ってるのは間違い無いよ
HD要員募集してたし
いつになるかは知らんけど

618:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:44:29 /6pGUaku0
カドゥケス系統の移植じゃねの
アレ海外で受けてるからHDでも無難に思える
まあこけるだろうが

619:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:44:47 WvM1HrHF0
MOVEゲーなら魔剣Xか。
まあ、参入するだけして結局なにも出さないってこともあるし。

620:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:45:24 OXgrsME20
カドゥケウスを普通のコントローラーでやってどうするんだ

621:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:46:16 o3zmy9EB0
PS3みてりゃ分かるよねw

622:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:47:10 SVyY5Lie0
アトラスってPS2初期にそんなにソフト出してたっけ?
どっちかというとDCとか箱とか明後日の方向に注力してたイメージが

623:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:47:42 HJ43dfr90
アトラスが早速3DSに主力タイトルぶち込むのには驚いた
同時にPS3のメガテンが予定表からひっそり消えてたけども

624:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:48:04 O/4Td+9g0
>>617
電撃でペルソナPがお楽しみにって言ってたから
PS3とかで開発はしてるんだろうね。

625:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:48:41 UpHMypWI0
>>623
みんな言うように最初にくるのはデビサバ2だろうね

626:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:48:56 a+9aslWE0
メガテンが予定表から消えてるって話題、定期的に出るな
確信犯なのか知らんが

627:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:49:48 AbZ/Z95L0
NINEとかその代表にも思えるな
PS2初期に出したって言うとBUSIN、魔剣X位しか思いだせん
上でも出てるけど結構アトラスって旧ハードにしがみつく方だろ

628:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:50:15 O/4Td+9g0
>>626
まあ釣りなんだろうけど
暇だから相手してやってるんじゃない?

629:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:50:20 j+a2IsV80
PS2で経営傾けてタカラトミーと資本提携→箱に真9&HD開発者募集するも→パチンコ進出に失敗→経営悪化でタカラトミーに捨てられ別会社の完全子会社化→上場廃止


という流れなので、HDにリリースする!と息巻いてた頃の戦略は潰れてるんじゃないでしょーか。
まだあの時のプロジェクトが続いてるなら、3DSに発表する前に先にそっちだろって感じだし。
経営母体が変わった時点で、新しい経営陣から採算が取れないと思われるプロジェクトはガンガン切られちゃうんだよね。


630:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:52:32 HJ43dfr90
JRPGみたいなガラパゴスソフトは開発費的に3DSに集まるんだろうな
でもDSに比べたら開発費が跳ね上がるだろうから楽になるとは思えないけど

631:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:53:31 OXgrsME20
今世代機はもう見限り、3DSで繋ぎつつ次世代機を待つつもりなのか

632:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:55:26 /WU6by9g0
アトラスは世界樹だけは早めに出しそうな気もするが、ペルソナ メガテンは何年後か未知すぎるw
まあ会社がやばいから堅くいく気だろうな。3DSも普及するまでは出せないんじゃないか?

633:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:58:02 ZZ9DWrBG0
アトラスのMove参入はカドゥケウスシリーズでしょ、まあキネクトとのマルチだと思うが

去年のE3でキネクト(Natal)発表あった後に海外ゲームサイトのインタビュー受けて、その中でNatal参入を表明してた
アトラスクリエーター曰く「クリエーターとしては高スペックで作りたいのは当然で、将来カドゥケウスはWiiではなくNatalでやりたい、
一応最新作はWii専用だけどね」らしいし
当時はまたMoveは出てなかったのかな、このインタビューではMoveには触れてなかったけど
スペックに魅力感じての乗り換えならMoveには対応してくるでしょ

このアトラスの発言で海外の任天堂信者が発狂して海外任信サイトが大荒れになってたから覚えてるわw
まあこの間出たWiiの最新作カドゥケが売れればPS3/360とのマルチで引き続きWiiでも出るかもしれないけど……どうせ爆死だろ


634:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:58:06 /6pGUaku0
ちょい前に社員がツィターで会社ヤバイどげんかせんといかんとか言ってたらしいし
もう据置やめて携帯機に搾るとか上層部決定に愚痴ってたのかもな

635:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:59:42 O/4Td+9g0
>>633
売れんのかね。
あのシリーズってDSで真価を発揮されるんでは?

据え置きで出しても大して売れそうにないが
ってスレ違いだな。

636:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 19:59:56 LjFHbOdD0
>>633
高スペックでやるっていっても、精度自体はキネクトはWiiコンより低いからどうなることやら

637:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 20:05:23 OXgrsME20
うむ医療アクションはDSに尽きる
Wii版なんて見栄えがよくなっただけの劣化版だし

638:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 20:06:41 UnwDY8hF0
取り合えずRPGの発売予定が殆どないのは寂しいからそろそろ何か発表して欲しいわ、PS3かWiiで・・・
WiiがRPGダメっとは言うが360で出すよりは採算と売り上げのバランスは悪くないだろ?

639:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 20:08:57 +JCHmZ7S0
>>637
今度のWiiの新作はDS版相当の部分が外科として独立して
他に診察とか内視鏡とか色々増えてるのが割と好評らしいぜ

640:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 20:21:10 P0vD4MtK0
もう据え置きでRPGが出るのは今年で最後だろうな
今発表されて無いなら絶望的ってこと

641:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 20:25:58 yOa0kjEuO
ナタルでカドケって・・・
カドケやったことないのがバレバレだな

642:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 20:47:42 D/U93hzi0
ゼノブレ以降来てないけどこのスレ的に何かキタかい?

643:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 20:49:38 8KbL1r09P
ゲハが来た

644:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 20:53:41 yOa0kjEuO
テイルズも来ない
ペルソナも来ない

645:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 20:55:22 D/U93hzi0
なるほど
ゲハはイラネ

646:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 21:22:25 UpHMypWI0
>>842
実情は想像していた以上に深刻だったという情報

647:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 21:48:26 Sjs/2Z1r0
3DSってモンハン持ちできないな

648:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 22:25:51 2voU0RGu0
クラッシュ・オブ・ザ・タイタンズ 目標70万本

>6.タイタンの戦い PS3 1,541 13.2%

HD機はコケ方も派手だな

649:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 22:28:51 fUHdupOoO
>>648
セカイセカイ病の典型的な末路だなw

650:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 22:28:59 mJk9cDLd0
誤爆?

651:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 22:43:44 2w5zYmES0
>>648
日本だけでの目標じゃいだろ
世界ではどのくらい売れているの?
そうんなことを書くんだから提示できるんだろ

652:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 22:44:32 F7tra1Xe0
>>650
ID辿れよ妊娠の方でしょう

カイガイカイガイで中身クソゲー評価食らったようなのが売れるわけも無い
完全に話題になってないし、1から10まで完全に失敗しているのにね

653:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 22:52:38 UpHMypWI0
今日はこのド暑いさなか、音声収録の立会いに行ったのであった・・・。
とか書くとまた「新作だー!」と騒ぐヒトがいると思うので敢えて言っておく。「そうでないかもしれないしそうかもしれない」
まあ、人生いろいろあるということだ。あまり気にするな。 2:28 AM Jun 17th webから

テイルズの吉積氏のつぶやき
テイルズ以外の何かを作ってるのかな?

654:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 22:54:30 UpHMypWI0
今日もつぶやきが足んなかった。すまん。打ち合わせとか会議とか眠気との戦いとか、それはもう生きるか死ぬかの一日だったのだ。うそ。
来週はとてつもなく忙しくなりそうだ。今から憂鬱だが、こういうときこそ、ここでの優しいつぶやきに癒されるので皆さんよろしくお願いします。
6:50 PM Jun 18th webから

ついでに

655:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 23:00:02 O/4Td+9g0
タイタンの本数に関してはあーそうですかとしか言いようがないし
煽りの道具に使っても意味ないな。
どうせニンテン信者の仕業だろうけど

どうせガシャポンの奴とかであおり返されるのがオチだから意味ないけどな。

656:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 23:08:30 FMrqN7o+0
もうね、古き良きJRPGを楽しみたい俺みたいなおっさんにはアーカイブスとVCにしか生きる望みがないんだわ
もしくはチョンゲーにしか逃げ場が(ゲフンゲフン

657:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 23:10:23 FMrqN7o+0
洋ゲーでもいいんだが英語わかんないしローカライズされた作品はおしなべて糞となってるこんな世の中じゃ

658:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 23:11:11 UpHMypWI0
>>657
オブリビオン面白いよ

659:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 23:11:32 F7tra1Xe0
ポイズン
まぁクソエニみたいなのがローカライズしているようじゃダメだよね

660:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 23:13:31 +JCHmZ7S0
>>656
俺はDSレベルのRPGでも問題ないぜ
今年も世界樹3とか面白かったしな

661:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 23:17:22 zOhy+TEi0
2DならDSレベルでも全然問題ない

662:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 23:19:17 fUHdupOoO
>>655
ガシャポンよりもっと気になるのがあるね

カラオケJOY SOUND Wii    初週 62,738  累計 254,144


2010/6/10発売 カラオケJOY SOUND Wii 演歌・歌謡曲編  計測不能  
2010/6/10発売 カラオケJOY SOUND Wii デュエット曲編  計測不能 

これらって発売中止になったの?前作25万売れてるけど…
すごい気になる…

663:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 23:21:57 2voU0RGu0
70万目標で1500は驚きだな
マーベラスもHD機にソフト出して大赤字出したし

664:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 23:29:57 F7tra1Xe0
残念ながらHD機では面白いソフトしか売れないんだよ
KOTYにノミネートされるような作品や、ペンキが乾くのを見ている方がマシなゲームは売れないんだよ
後宣伝もなえればインパクトも無いし、売れるほうがおかしい

665:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 23:33:12 2voU0RGu0
あれ?
一本道のRPGとか11時間のムービーゲーとかが上位だったような・・・

666:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 23:38:29 FMrqN7o+0
>>658
オブリはModありきで楽しめるモノだし、コンシューマではバグやら何やらでもうね・・ベセスダはFallout3で懲りた
>>659
ほんと、MW2に続きジャスコ2もやってくれたしあそこ、もう潰れても誰も悲しまないと思うわ
ただしTOの続編出してからにして
>>660
懐古厨な俺としては名作RPGを携帯機のちっこい画面でプレイするのって物足りないんだよ


667:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 23:43:41 F7tra1Xe0
>>665
ある程度売れるのと凄く売れるのには別の要素がいるんですよ
このスレにいる人間なら常識でしょう
半年ROMれ

668:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/19 23:52:45 O/4Td+9g0
>>662
まさに
どうしてこうなった状態だな

俺が思うに
前作持ってる奴はそれで事足りるから買わないんだよ。

まあスレ違いだけどw

669:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 00:26:54 XAUtqCj30
スクエニはドラクエとFF本編を出した年なのに業績悪化が避けられないとして、
20億円の退職金を用意し300人のリストラを決算前に施行。
バンナムは決算での300億を超えるの大赤字を受けて、630人のリストラを決定。
ついでにテイルズスタジオは資金繰りができなくなるほど経営悪化で倒産寸前。

そりゃHDになって綺麗なゲームができるのはうれしいけどさ、
会社傾けて好きなブランド潰したら本末転倒だわ。
SCEは国内のゲーム市場を破壊し尽してくれちゃったわ・・・。

670:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 00:29:26 sQXt1WKu0
前ここでHDゲームは週刊少年詩で全頁フルカラーで掲載するようなものっていってたな
そんな体力が作家にあるのか?そんな金が出版社にあるのか?

671:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 00:33:03 MHsTmQIw0
まあそれで逃げ出したDS市場も任天堂が地上げ屋よろしく追い出しちゃったわけですが
ロクなハードメーカー無いね、かむばっくせーがー

672:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 00:33:24 X2DC0zpK0
話題ループキタコレ
同じ予算で同じ物使っても
素材の良さをそのまま引き出せるHD機がいいに決まってるで~

673:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 00:35:48 WiVgECuT0
ブランドを潰したのはハードミスをしたからだろ
いい加減な理由でソニー叩きしてんじゃねーよ任豚
PS2に毛が生えた程度の物はPS3の方がやすく作れるって話もある
HDだと少年誌でフルカラーってのがそもそもミスリード誘う為の工作だろ

674:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 00:39:12 c5AjYttX0
PS2に毛が生えた程度のものをPS3で誰が欲しがるの?

675:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 00:40:26 rzzGip0U0
相変わらずゲハ話か

676:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 00:41:34 XAUtqCj30
ハードの性能も違えば必要な人員数も違ってくるので、
SDとHDで同じ予算・同じ物という前提がありえないんだけどね。
2chの書き込み限定でHDは金がかからない、慣れれば安く作れると言われてるけど、
国内外のゲームメーカーはHDは金がかかると言うところばかりで、実際どこも経営悪化の波。
メーカーがどんなにHDの開発費高騰を公の場で発表しても、2chではなぜか安いくつくれる、赤字ならゲームが出るわけないから黒字だ!
と言われてるんだよね。

でもわかる。赤字なのにHDにゲームをバンバン作る不思議。
商売なんだから、赤字だったらゲーム作れないはずだよね。そりゃ当然の疑問だわ。
セガの社長は、その理由を任天堂ハードで稼いでHDゲームに投入してやりくりしてる、と説明してたけどw
そんなアホな経営してるところ、セガだけと信じたい。

677:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 00:42:58 jF54VPz+P
ハードミスって要するにただの自爆だろ。

678:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 00:45:06 Qzk3jQ1g0
自爆したから
みんなして安牌の3DSに逃げ込んでいったとも言えるかもしれない

679:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 00:45:59 Un7VmsvH0
PS2に毛が生えた程度でも許されるのはもう3DSしかなくなってしまった

680:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 00:46:58 odSoUoG00
アメリカンコミックスって全ページフルカラーだっけ?
日本の週刊少年誌のページ数でフルカラーって
アメコミと比べてどう考えても無理があるような気がする

681:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 00:48:57 LpjZ2vu+0
PS3は国内500万台だろ
世界でも似たような程度しか売れてない
1000万台2000万台になってきたらまた全然違ってくるだろう

682:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 00:49:06 3aWhdlkx0
売り上げ語るスレなのにすぐ話題をゲハ認定するアホはなんなのか

683:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 00:49:31 aVIhhqwQO
3DSも性能がかなり上がった分開発費もかなり高くなるだろうね
その分をカバーできるような売上上昇もできないだろうし
HD否定してる人は3DSにも反対してそうなものだけど、このスレでは違うんだな

684:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 00:50:34 d52pRWiX0
>>681
もうすでにPS3は世界累計3000万台以上売れてるぞ

685:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 00:51:37 LpjZ2vu+0
>>684
知ってる
世界3000万台は少ないよ

686:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 00:52:37 UhoDqy1l0
>>670
週刊漫画雑誌でフルカラー連載はそもそも物理的に不可能だが、
HD機のゲームは毎週のようにリリースされている

よってその例えは成立していない
その例えが正しいならHD機のゲームは存在できていないはずだからね

687:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 00:55:03 3aWhdlkx0
>>683
解像度は低いし画面は小さいから
HDゲーよりは金かからないんじゃないか
あのバイオが頑張りすぎてるだけで

688:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 00:56:18 jF54VPz+P
アニメみたいに分業制にすりゃいけるんじゃね。
物凄くコストかかるけど。

689:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 00:57:23 XAUtqCj30
3DSはDSに比べればかなり高性能化したと言えるけど、6年前に出たPSPよりちょっと高性能程度だから、
所詮旧世代のPS2以下の開発費で済むとみられてるからでしょ。
新しいハードが出るたびにオーバースペックで右肩上がりだった開発費が、ここにきて逆戻り。
性能と開発費のバランスがちょうどいいハードがやっと出来た、とサードが歓迎ムードなんだろ。
じゃぁPSPでよかったじゃん、って話なんだけど、残念ながらPSPは普及しなかったからね。

690:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:02:30 jF54VPz+P
PSPの時はPS2がまだ辛うじて生きてたし、HDやら海外にも幻想があったからなぁ…。

691:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:02:57 MHsTmQIw0
1000万以上売ったハードが普及しなかったとかねえわ
任天堂のおこぼれ狙いながらの3DSよりよっぽど胃にやさしい

692:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:04:15 Qzk3jQ1g0
>>683
さすがにHDと携帯機新型の開発費が
同じくらいとか考える人はいないだろう

693:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:04:36 qStx8kfEO
Wiiじゃ任天堂以外のメーカーは生き残れない
これが現実

694:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:05:07 c5AjYttX0
PSPはケータイ化するしか道は無いと思う。

だって3DSに勝ってる部分がPSアーカイブだけじゃん。

695:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:06:01 /sS+/vRg0
「脱P!脱P!スクエニやナムコに見捨てられたPS3w」
と、散々豚に持ち上げられた2社が
今や、PS3陣営に就いたせいで経営悪化認定だもんなw

ゲハ時空は驚天動地やでえ

696:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:08:17 XAUtqCj30
>>691
その3倍普及してる携帯機が日本には存在するからね。
世界だともっと格差が。
しかも、DSでは任天堂のおこぼれ狙いなどしなくても、サードもヒット連発。
その後継機ときたらサードも期待しちゃうでしょう。
DS発売時にサードはDSをスルーしてPSPに弾を用意した結果玉砕してビジネスチャンスを逃した苦い経験があるから、
今回はロンチから商機を逃すまいと必死な感じ。

697:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:11:22 MHsTmQIw0
そしてまた任天堂のみの市場が出来上がってサードがいなくなるのね

698:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:13:16 qStx8kfEO
>>692
いやあながちそうでもない
両方新規ならHDのが高く付くが、すでにHDの開発機材と使いまわせるエンジンを構築してればHDのが安い

開発費云々は開発機材購入とエンジン構築等の初期投資が高く付くだけ
初期投資さえ済ませばどれも一緒

開発機材は年数が経てば経つほど安くなるが、最初は馬鹿高いので中堅以下は手を出さない

699:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:14:44 rX1Em05r0
専門家予想「3DS販売価格は“高”、普及は“低”?」中メディア
URLリンク(news.searchina.ne.jp)

近いうちに発表される販売価格の高額化への懸念もあり、
「普及には至らない可能性がある」とささやかれている。

また、開発技術の水準が高すぎて、その影響が販売価格 にも出るのでは、と「高額化」への懸念もあり、
市場で普及する可能性はそれほど高くない、との見方を示した。

700:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:17:20 0FcnsT4o0
ちょっと一回落ち着いて白騎士の予想でもしようか

701:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:19:16 P0w5twcb0
次スレから携帯ゲーRPG板に立てろ。

702:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:20:19 Et6FtbgG0
まだ始まってもいないのにスレチの3DSをやたらと持ち上げてるのは何なんだ?
変に期待してる所悪いが、あの性能じゃ大した事ないぞ

703:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:22:44 c5AjYttX0
PSPの市場まで呑み込んだらそりゃ最強ハードでしょ。

これは任天堂だ(マリオがいる)から出来る事だよ。Wiiは出来なかったけど。

704:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:27:10 aVIhhqwQO
>>696
PSPって日本で1400万、世界で6000万じゃなかったっけ?
3倍っていったら4200万?たしかそんなに売れてなかっただろ
世界でも1億2000万くらいだったはずだし、あんまり適当なこといってるなよ

>>DS発売時にサードはDSをスルーしてPSPに弾を用意した結果玉砕してビジネスチャンスを逃した苦い経験があるから、

これはむしろ逆だろ
PSPなんて1~2年前あたりからやっと本腰入れたソフトが出てきたってのに

705:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:30:32 jF54VPz+P
>>700
コングの予約の入りを参考にすると、初週10万、最終16万ぐらいかなぁ。
ちょっと前作に比べると鈍い気がする。

706:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:32:35 Qzk3jQ1g0
>>704
いやDSの初期はまじでろくなソフトは無かった
PSPどころの話じゃない、PSPは移植が結構あったから弾は結構あったよ
そこから割と最近までPSPはモンハン以外かなり停滞してたのも確かだが

707:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:34:17 JTkxBv3g0
白騎士は前作より上かそれに近い売上だと思うがな
前作の内容が丸々収録されているみたいだし

708:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:34:49 MHsTmQIw0
つまり3DSも移植だらけになるってことですね

709:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:37:36 0FcnsT4o0
>>707
普及台数は伸ばしたが評判が悪いしこれしかない需要もないからなあ
>>705が妥当だと俺も思う

710:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:38:59 Qzk3jQ1g0
白騎士は俺もあまり期待しない方がいいと思う
売り上げ伸ばしてその分悪評も伸ばすパターンだった気がする

711:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:39:01 N1cemR7e0
>>707
丸々入っててもそんなには売れなかろ。
初週20万行くかどうかで、プレイした人の評判次第で前作近くまで伸びるかも?
ってくらいじゃね?

一応前作入ってるから「今回から気になった!」って人の参入ハードルは低いだろうけど。

712:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:47:34 UhoDqy1l0
そもそも白騎士物語の大ファンです!とかあれは本当に名作だった!みたいな意見を今まで一度も見たことないんだが
30万売れたRPGでこの事態ってどうなん

713:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:56:27 aVIhhqwQO
>>706
ああ、売上的な意味での「弾」か
でもそれは力入れてるってこととは違うと思うんだよなあ

白騎士の売上予想は難しいねえ
初週12~15万、累計は評判次第で20~30万と予想

714:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:58:09 5pkHtTsy0
白騎士もある意味かわいそうだ
テイルズSOあたりがはじめからPS3で発売して4、50万ぐらい売ってれば
白騎士も、新規にしてはまあまあの中堅という適切なポジションに落ち着いただろうに
ハードを代表するRPGという看板は荷が重すぎる

715:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 01:59:39 GKC21zg40
今後白騎士の売り上げを超える新作RPGは出てくるのだろうか

716:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 02:00:40 7dA/hiIDO
たらればを言ったってどうしようもない

717:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 02:17:20 5pkHtTsy0
仮定の話に敏感だな

718:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 02:29:22 Mw/WKZiY0
ゼノブレイド爆死で更にサードはWiiで手抜きゲーしか出さなくなるだろうな

719:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 02:33:56 UhoDqy1l0
もはや手抜きゲーすら出さないんじゃないかな
今Wiiのゲームってほんとにめっきり出なくなったでしょ

720:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 02:35:52 vebfElO70
と言うか、発売日決まらず普及してなく、ROMが高いって情報しかない3DSなのに、全てこれに集まるべきとか結論ありきすぎて気持ち悪いわ。
せめてRPGの二、三本でも発売日されて売り上げよかったら騒いで欲しい
今はPSPのが冗談抜きで100倍マシ

721:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 02:44:43 hLO+v5I/0
KHとかFF外伝、テイルズ、ペルソナとSJ等ことごとくPSPに完敗してたから
信者達はそうとうストレスや危機感がたまっていたんだろう

722:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 02:58:42 RNL8+JX10
ゲハゲハっていうけど、ゲハよりここのほうが気持ち悪いよw

723:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 03:05:15 LpjZ2vu+0
ゼノブレイド、ファミ通集計だと7万本だな
URLリンク(ascii.jp)
あと、ゲーマー層を取り込めるかが今後のWiiの課題か?って書いてあるけど手遅れやなw

724:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 03:08:46 0FcnsT4o0
>>723
集計場所によって万単位で変わるのはまずくないか
このスレじゃ何を基準にしてるんだ?

725:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 03:20:02 yKQ1uDOy0
>>720
一月後のラストランカーが売れなければその擁護は無理になるな

726:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 03:22:49 mfANNtJN0
>>723
ファミ通とアスキーはまた別だったはず

727:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 03:26:27 UhoDqy1l0
携帯機は所詮携帯機でしかないだろ
>>720は正しいよ
テイルズやスパロボはPS2だと50万くらい売れるタイトルなのに、DSで本編を出しても20万程度しか売れない
これをPS2より性能が劣るからだ、と考える奴は愚か
そうではない、テイルズやスパロボはファンにとってはじっくり腰をすえてやる大作であり、そういうゲームはテレビでやるものだ、とファンが認知しているからこそ携帯機で20万、据え置き機で50万なのである
だから3DSの性能がPS2以上だろうが関係なくやはり20万程度しか売れないであろう
この携帯機と据え置き機のゲームに対する微妙な機微の違いは、このスレに来てるような熱心なRPGファンなら理解できるはずだ

携帯機のゲームなど、所詮小腹が空いたときの軽食でしかないのだ、どうあってもディナーにはなれぬ

728:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 03:40:54 qStx8kfEO
3DSも間違いなく、任天堂とDQリメイクしか売れない市場だろうな
DSの唯一の利点の開発費が安いってのが高くなっただけで、客層やDSと変わらないだろうね
ユーザー数も今のDSよりかなり落ちるだろうし
ROM費もかなり高くなるし

729:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 04:21:44 qOI0AXAX0
テイルズスタジオやべーのか
まあ薄型PS3のついでに信者が絶賛してたTOV発売日に買ったけど
ストーリーつまんねー会話キモすぎだったから
もういいわ

730:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 05:46:11 IiE9WpI40
俺もテイルズきめぇって思ってたけど、ゼノブレの方がキモかったからちょっとだけテイルズに対する印象が良くなった

731:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 05:54:45 HOMXiPav0
テイルズのほうがきめえし糞

732:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 06:03:07 Qzk3jQ1g0
>>728
性能良くなりゃゲームのクオリティも上がるし
それなら3DSのソフトでも買ってもいいかなって人はある程度いると思うけどな
今のPSPみたく

733:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 06:10:16 UhoDqy1l0
今のPSPが何の見本だって?
まさに携帯機でしかないじゃないか、あれは

734:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 06:34:52 Mdgs4uk0O
今年の今のとこの中堅は
アルトネリコ
EoE
ニーアレプリカント
ゼノ(予定)
白騎士(予定)
でOK?



735:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 06:46:01 xs1Cp1/CP
>>734
トリニティ ジルオール ゼロ
URLリンク(www.gamecity.ne.jp)

736:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 06:59:32 kCFwmKgR0
>>734
トネリコ入ってねえよ

737:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 07:33:16 0oEmerc/0
10万だから入ってるじゃん

738:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 07:47:25 kCFwmKgR0
URLリンク(geimin.net)

1 アルトネリコ2 世界に響く少女たちの創造詩(メタファリカ) バンプレスト 2007/10/25 9万6393本
2 アルトネリコ3 世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く バンダイナムコゲームス 2010/01/28 9万5017本
3 アルトネリコ 世界の終わりで詩い続ける少女 バンプレスト 2006/01/26 9万3578本


アルトネリコって気がついたら10万入ってていつ中堅入リストに入ったか憶えてないんだが
数字どうなってんだ

739:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 08:10:13 7iyRgInx0
電撃だと10万超えてるけどファミ通で統一するべきだろうから10万は超えてないって事になると思うな>アルトネリコ3


740:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 08:30:36 CSXWQ5er0
世界樹とかがなんで入ってないのかと思ったら
ここは据置限定だったな
スレタイや>>1に書いておいてくれよ

741:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 08:31:51 elrbLvsr0
テイルズスタジオが赤字って、あの売上げでこれとか、どのゲームのせいうんぬんじゃなく、単に経営体制がおかしい気が…
セガのチームサクラみたいな金くい虫ばっかなんだろ

742:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 08:34:55 xs1Cp1/CP
>>740
>FF、DQ、携帯機の話はスレが荒れる元になるのでやめましょう。

743:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 08:48:36 WSKa/aG30
ここのやつらっていつもおもうけど、結論ありきで妄想をソースに語るからすごいよね

744:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 08:54:05 mfANNtJN0
>>743
もう少し具体的に指摘してくれ

745:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 09:42:15 N1lFhSWt0
>>741
広告費もかなり掛けてそうだしね
スタジオだけじゃなく外部スタッフまで使ってあのグラってスタジオの技術力に疑問が…

>>742
そもそも常時荒れ放題じゃん、ここ

746:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 10:05:46 d52pRWiX0
>>743
ここに突撃してくる
ニンテン信者の気持ち悪さにも参るよな

747:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 10:09:18 N1cemR7e0
>>739
どこをメインにするかはテンプレに書いとくべきだよな。

ただ、「ファミ通が正義!」とした場合に「DL数10万突破!」と発表されたDL専売タイトルの
扱いはどうすんだ?とかあるわけだが。

あと、ゼノが同じようなことになった場合に手のひら返す奴がどれだけいるかも楽しみだなw

748:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 10:11:05 1kwqcOk+0
ローグギャラクシーの時点でレベル5オリジナルのRPGに期待出来ないってのは分かってると思うんだがなぁ
白騎士のダサグラ&パクりまくりでさらに失望したし
新作にも同じにおいしか感じないんだが
あそこはひたすらレイトン系を作ってればいいと思うよ


749:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 10:12:24 xs1Cp1/CP
え?ここは糞ゲーでも売り上げ高い作品が正義ってスレじゃないの?

750:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 10:13:47 d52pRWiX0
>>748
ダーククラウドとかダーククロニクル面白かったんだが。

海外でめちゃくちゃ評価高いし日野さんが海外の雑誌でダーククロニクルの続編はまだ?
って揶揄されるぐらい浸透してる。

751:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 10:13:47 0mby26f10
そりゃ無いだろ
それじゃゲハとかわらん

752:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 10:14:18 mfANNtJN0
>>749
違うよ

753:(・ω・)ノ ◆.ghEOI0SkE
10/06/20 10:14:55 CbcEbSFz0
>>749
うむ、売り上げを語りますな

754:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 10:15:06 MHsTmQIw0
レベル5はもうちょっと詰めれば面白いものが出来そうってレベルのものを連発するから妙に期待感煽られるんだよ

755:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 10:15:37 0mby26f10
あーダーククロニクル面白かったな
でもあれも中堅すら入ってない売り上げだっけ?
良ゲーだからと言って確実に売れるわけじゃないのは昔からだよな

756:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 10:18:29 N1lFhSWt0
>>749
しかも売り上げ60万以下のRPGに限定というよく分からないスレです

757:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 10:19:08 jF54VPz+P
ダーククロニクル SCE 2002/11/28 19万3190本

超えてるよ。

758:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 10:21:53 d52pRWiX0
>>757
PS2時代にしては少ないな。
まああまり知られてなかったしマイナーRPGだったのは否めないが。

759:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 10:21:57 97sZ+9SS0
>>681
亀だが
日本の場合ハード台数500万台超えたあたりで
大作以外の売り上げは殆ど変わらなくなる、これ豆な
まぁPSPS2の時と市場違うから一概には言えないけど
そのあたりからはコア層ミドル層ではなくライト層とかが中心になると言う事でしょう
まぁそのライト層と新規カジュアル層は皆wiiだけどね……

>>738
電撃ソースだったと思う
まぁファミ通メディクリは年末のまとめの時だなぁ

>>749
クソゲーは売れても続編の売り上げが落ちるのがハッキリしているので
微妙な評価になる
逆に良ゲー神ゲーなら続編の売り上げがあがると予想されるので
期待値と評価は高くなる

760:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 10:21:58 0mby26f10
おーほんとだ
つーかもう8年も前のゲームなのかあれ

761:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 10:26:17 jF54VPz+P
PS2 ダーククロニクル SCE 2002/11/28 25万0038本

次の年もそこそこ売れてるから、データとしてはこっちか。

前作は
PS2 DARK CLOUD (ダーククラウド) SCE 2000/12/14 7万0471本

762:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 10:27:19 N1lFhSWt0
ダークロってレベル5躍進のきっかけになったソフトなのな

763:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 10:28:25 d52pRWiX0
>>761
右肩上がりだな。
確かに面白かったしな。
ダークシリーズ出せばいいのになあ。
まあ白騎士作ってるからいいが。

764:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 10:37:59 uM4je6a+0
自分は白騎士の売上、前作越えするんじゃないかと思ってる
理由は白騎士の内容がどうこうってことではなく日野氏の商才故に、だけどw

前作を内包してるとかリメイクしてるとかもそうだし
大作感煽るプロモーション映像とか店頭やCMで流れるだろうし
PS3の本体台数は前作より250万ほど増えているから
前作の時同様、その250万の中にいるライト層をがっちり掴むんじゃないかとw
例えばFF13とかでPS3デビューしたライト層あたりはHDであのプリレンダ映像見たら
おっ!これは…って思うんじゃないか?w

765:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 10:40:18 N1cemR7e0
FF13が判定に基準になってる連中に見栄えで訴えられると思えないわけだが・・・

766:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 11:35:41 7iyRgInx0
FF13は見た目だけはRPGとしては破格だからなw

767:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 11:42:25 qStx8kfEO
2chの評判と世間は違うからね
2chで使い回しともうつまらんと言われた龍が如くも前作超え
三国無双5は糞ゲーと言われ、連打ゲーだからつまらんと言われた無双シリーズの北斗無双はハーフミリオン超え

そして2chで好評のゼノブレイドは初週8万

2chの評判なんてそんなもんさ

768:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 11:44:07 xs1Cp1/CP
そもそも評判と売り上げは一致しねーだろw

769:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 11:52:30 elrbLvsr0
URLリンク(file.aruite5.blog.shinobi.jp)

770:(・ω・)ノ ◆.ghEOI0SkE
10/06/20 12:09:30 CbcEbSFz0
とりあえず売り上げで語らないなら

中堅RPGについてまったり語りつつ見守るスレ108
スレリンク(gamerpg板)
こっちでやれ、もうここに帰って来なくていいんじゃないかな

771:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 12:18:45 HOMXiPav0
糞コテは腹きって消えろ

772:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 12:23:07 HUBTO84k0
白騎士は前作超え無理だろ。1の時は時期とタイミングが良すぎた。
まぁ、それでもゼノブレイドさんは軽く凌駕するだろうが。

773:(・ω・)ノ ◆.ghEOI0SkE
10/06/20 12:27:17 CbcEbSFz0
>>730
きめえって貴方の主観でさらに糞って言われても現状
中堅RPGで移植のTOVが36万売れてますからねえ・・・
この際貴方の趣向は度外視でお願いします、はい!

774:(・ω・)ノ ◆.ghEOI0SkE
10/06/20 12:28:01 CbcEbSFz0
>>73
きめえって貴方の主観でさらに糞って言われても現状
中堅RPGで移植のTOVが36万売れてますからねえ・・・
この際貴方の趣向は度外視でお願いします、はい!

安価ミスったw最悪だ

775:名無しさん@お腹いっぱい。
10/06/20 12:29:04 d52pRWiX0
白騎士の焦点は
前作越えするか否か

白騎士1同梱効果が出るのかも注目やね

あと白騎士1発売からPS3も幾らか普及してるから増えるのかどうか。


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