10/06/08 20:46:10 lgMMsakW0
ソニーチェックってまだ生きてんのかね
トネリコ3を見るにもうCEROに丸投げなんじゃないかと思うんだが
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 20:46:12 no3zklXU0
まあソニーは未だに俺らのハードでゲームださせてやってるとか思ってるんだろうな
サードを締め付けるのが大好き
初めからCERO Aに変更させられる可能性も高いな
ソニーそんなのばかりだし
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 20:48:08 htmcp5R3O
ただでさえ悪いグラなんだ
ニコ動で見ると絶望的だろうなｗ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 20:49:00 7jwhAUuK0
>>286
まあ、その通りなんだが、流通してる主なテレビはHDなわけで。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 20:49:08 V5fKAxV80
>>287
生きてないんじゃね？
板垣がニンジャガ２でＣＥＲＯの限界に挑戦したとか言ってたけど、ＧＯＷ３で簡単に超えちゃったし
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 20:51:46 QxtRI0l/0
>>290
テレビを買い換えられる家庭が多いほど好況じゃないからねぇ。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 20:57:07 zIZ7EaQ8O
何でハードごとに区別して叩き合う輩がいるのかわからない
SFCでもPS2でもWiiでもつまらんゲームはつまらん、面白いもんは面白い
売れた売れないもゲームそれぞれの問題じゃん
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 20:59:55 QxtRI0l/0
はは
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:00:58 7Qb+Ylva0
つか、家のテレビが全部薄型テレビって人は少ないかもしれんが
ゲーム買うような家庭では一家に一台は薄型テレビって普及してんじゃねえの？
薄型テレビの価格下落があるし、大手家電量販店の価格競争、政府エコポイント
これだけ追い風があったんだし。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:06:13 azufET0A0
割とガチガチな話
一般家庭層ではさほど画質を求めてない
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:08:40 TjVTCiGm0
そもそも一般家庭層は中堅RPGをプレイしない
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:08:55 lgMMsakW0
中堅RPGで一般層にも買ってもらえるならいいな
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:12:12 no3zklXU0
PS3も持ってる奴全員が対象じゃないからな
個室でやっすいチョンPCモニタに繋がってるのがRPG買う層だろｗ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:14:34 azufET0A0
それがおかしいんだよなー。おかしくなってしまったというべきか。
昔は一般家庭の子供が家でロープレやってたもんだ。
RPGが衰退してる原因の象徴的理由が「一般家庭でやらなくなった」ことそのものな気がする。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:16:28 fqlh3XY80
ゼノは初回分がダブつくってことは無さそうだな、メーカー、問屋在庫切れらしいって事は品薄も考えられる、
ただメーカー在庫が切れてるって事はリピートの遅い任天堂系そふとだとマジで７月まで再出荷無いかもな、
それで機会損失中に需要がなくなくって事も・・・
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:17:56 7Qb+Ylva0
>>300
自分の部屋や外で友達と集まって携帯ゲーやってるからな。
わざわざリビングですることないし。
マンションの階段のとこで小学生が集まってDSやってんのはよく見るわ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:19:02 Ov4Db8Wb0
>>300
リビングじゃできないから、自室で隠れて携帯機とかでやってるんだろう。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:19:15 TjVTCiGm0
>>302
自分の部屋で携帯ゲーとか自分みたいなおっさんになりかけの20台半ばの人間には考えられんわ
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:19:53 c2+amltO0
今の売れてるゲームってほとんどが強力プレイとかすれちがい通信とかの要素があるね
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:22:06 7Qb+Ylva0
>>305
友達が買ってるから、俺も買おうってノリがあるからね。
昔から2人同時の協力プレイは盛り上がったし。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:24:11 azufET0A0
だからさ、そういう流れを強引に戻して欲しいんだよね。
「Wiiで任天堂がこういうRPGも出す」みたいな訴求効果も含めてさ。
はっきりいって現在の主要RPGファンはPS3や箱○に移行してるとするなら、
今任天堂がやってるのがライトをコア化させる展開でそ。
個人的にはゼノやラスストには期待してるんだ。
これが売れて活性化してくれれば、SDでも許される開発環境が戻ってくる。
大作はHD、中堅はSD「でも許される」状況になれば、据え置きRPGそのものの寿命が伸びると思うんだよね。
任天堂から資金貰ってるゼノの高橋自身が、
ハードスペックが３倍になってやることが３倍になっても予算や人員は３倍にならない、
みたいに言ってるのをみると実際の現場はそうとうきついと思うし。
我ながらポジティブすぎると思うけど。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:25:02 VhVNzWOT0
マジかよゴキブリ沸いてくる
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:27:45 V5fKAxV80
>>307
低性能なWiiや携帯機でその場しのぎをしようとするから海外で失笑されてるんだよ
日本はアメリカの技術についてこれない - Cliff B
URLﾘﾝｸ(www.computerandvideogames.com)
＞日本はアンリアルエンジンを使えるだけの技術力がないから衰退する
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:27:52 +iUv+NbP0
PS3やらXBOX360に中堅RPGを許さないなんて空気はないと思うが・・・・
PS3に至ってはRPG自体ほとんど出てないのにそんな判断下せるわけがない
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:28:36 JrOdnd+S0
>>307
高橋ってHD制作ってやったことあるんだっけ？
やったことなくてそういうこと言っているなら、おかしいと思うんだが
ちょっとガストに研修に行ってみたらどうかね
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:30:20 vx524DwP0
Wii PS3 360
*1 DQS 48.9万 07/07/12 FF13 188.5万 09/12/17 SO4 20.8万 09/02/19
*2 TOSR 21.2万 08/06/26 TOV 36.2万 09/09/17 TOV 20.4万 08/08/07
*3 TOG 18.8万 09/12/10 白騎士 33.9万 08/12/25 ﾌﾞﾙﾄﾞﾗ 20.3万 06/12/07
*4 FE暁 17.1万 07/02/22 EOE 18.4万 10/01/28 ﾗｽﾚﾑ 15.4万 08/11/20
*5 ﾁｮｺﾀﾞﾝ 9.9万 07/12/13 ﾃﾞﾓﾝｽﾞ 16.8万 09/02/05 ｲﾝｱﾝ 11.3万 08/09/11
*6 ｼﾚﾝ3 9.7万 08/06/05 戦ｳﾞｧﾙ 14.1万 08/04/24 ﾛｽｵﾃﾞ 10.9万 07/12/06
*7 FFCCEOT 5.6万 09/01/29 SO4 13.5万 10/02/04 ｵﾌﾞﾘ 7.2万 07/07/26
*8 朧村正 4.5万 09/04/09 ﾆｰｱ 11.6万 10/04/22 ﾄﾗｽﾃｨﾍﾞﾙ 7.0万 07/06/14
*9 ｱｰｸﾗ 4.4万 09/06/04 ｱﾙﾄﾈ3 9.5万 10/01/28 FO3 6.1万 08/12/04
10 GｼﾞｪﾈW 4.3万 09/08/06 ﾃﾞｨｽｶﾞｲｱ3 9.3万 08/01/31 ﾏｸﾞﾅ2 5.6万 09/08/06
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:30:58 TjVTCiGm0
>>309
FPS用のエンジンで切り替えコマンドバトルとか企画がおかしかっただけ
そもそもアンリアルエンジン自体がアレ
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:31:39 azufET0A0
んーガストちゃんこそ削れるだけ削って求められいるものを最大限アピールして
それ以外のところを徹底的に削った戦略ソフトだと思うんだが。
それこそ高橋の言ってる「３倍の予算はない、ならどこを削るかという話になる」ってことだと思うよ。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:32:50 CrDkYkbg0
むしろHD機の方が低予算のゲームにやさしい
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:33:11 NwT18T9g0
>>307
>>309
トトリとかアルトネリコレベルならSDで作ろうがHDで作ろうが開発費はそんな
かわらんしょ。
逆に、トトリやアルトネリコレベルの代物を何百本作ろうと、アメリカの技術に
追いつけないだろうな。あれでアンリアルエンジン使ってるというなら驚きだが。
中堅RPGに関しての開発費や技術力というのはわりと見当違いな議論じゃ
ねえかな。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:33:50 fqlh3XY80
>>307
ライトをコア化させるってのは今後にとって非常に大事だと思う、でもゼノに対してそういう期待が今まで殆ど
寄せられて無いってのはみんなゼノは明らかに既存のRPGユーザー向けでユーザーを転化される様なソフト
では無いってのがわかっているからだと思う、しかし現行のRPGという括りではもはやRPGの浮揚は適わんだろう、
現状新しいユーザーを多く獲得した実績のある協力プレイと言うのを取り入れると言うのは時流で仕方ないと思うが
この協力プレイはMMOなどとは決して違うわけで据え置きととことん相性が悪いって言うのをどう解消するか・・・
やってる事は殆ど変わらんと思うのにMMOになったとたんハードルが一気に上がるきがするんだよね。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:34:56 JrOdnd+S0
>>314
だったら
＞SDでも許される開発環境
なんてものは要らないでしょ
俺はもうSDゲームなんて携帯機以外ではやりたくない
みんな相応に削るところを削ったソフトでHDで作ってほしい
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:35:03 V5fKAxV80
ガストはPS3の方が作った物をのそのままぶち込むだけだから楽だって言ってたな
PS2だとわざわざ削ったり圧縮したりする作業に手間がかかるとかなんとか
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:35:24 lgMMsakW0
中堅どころに「アメリカの技術力に追いつけ！」ってそれは酷だろう
そういうのはスクエニやセガやカプコンに任せとけばいいんだよ
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:35:30 7Qb+Ylva0
>>312
Fallout3が全然売れてなくて泣いた。
まあPS3と箱○合わせれば中堅か。
そりゃテイルズみたいなキャラゲーでないと企画通らないわな。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:35:55 7jwhAUuK0
>>317
本編があれだけアレだった白騎士がライブモードで食いつないでた面もあるわけで、別に極端に
相性が悪いわけでもなし。
まあ、実装するのはチャレンジだとは思うけど。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:37:04 azufET0A0
>>317
日本はMMOを普及させられるほどネット環境は整備されてないからねー。
未だに光回線どころかADSLで1メガ出ない地方があるなんて、都心部では信じられない事態すわ。
あと、ライトってのはコアの人間が動きを予想できないからライトだと思うんだよねー。
折角高橋が「やりたいことは全て詰め込んだ」とまで言ったソフトだし、色々影響を与えて欲しいなーと。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:39:19 1RUgVA6Z0
そういや
ロロナもトトリもトリユニもラスリベもアルトネリコ3もネプテューヌも
全部PhyreEngineだって話が何度か出てたじゃない？
短期間＆低予算で作れるのはそのおかげなのかもね
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:39:49 GQiaXHBO0
>>321
あんなフリーズゲー買う奴いんのか
洋ゲーじゃ知名度的に売り抜けなんてほぼ無理なのにフリーズゲーって聞いたら口コミで伸びる訳ない
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:40:09 V5fKAxV80
やりたいこと詰め込んだってのはただのリップサービスでしょ
坂口もラスストが発売する時になったら絶対に同じ事言うよ
ブルドラやロスオデの時にグラフィックが凄くないとゲームじゃないと言い切った人が
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:45:25 7Qb+Ylva0
>>325
俺は2009年にやったなかで一番に押すけどね。
別に5分ごとにフリーズするわけじゃないし。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:46:55 Y/BUwXsk0
100時間位しないとフリーズ問題起こらないしね。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:48:19 7jwhAUuK0
>>323
高速インターネットも含めて、日本のネット普及率は高いぞ？
少なくともアメリカより。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:49:46 nBdutBO20
日本でMMOは流行らんてことでしょ
コンシューマーありきだからね日本は。
現に今のMMO業界下火もいいとこだぞｗ
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:50:56 V5fKAxV80
ＭＭＯ下火とかｗ知ったかぶりすんなハゲｗ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:53:41 GQiaXHBO0
>>327
面白いのと売れるのはまた別だしな
俺も結構好きだが人には勧められん
正直国内なら回収騒ぎになってるレベルだろあれ
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:54:16 nBdutBO20
どうみても下火じゃねーかｗｗｗ
チョンゲだらけで何処の運営も必死だぞｗｗｗ
PCでゲームやる層自体がすくねーんだよｗｗｗ
コンシューマ以上になｗ
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:56:48 7Qb+Ylva0
MMORPGって今何が流行ってるの？
何年か前によく名前を聞いたのは、
ラグナロック（古いか…）
レッドストーン
ファンタシーアースゼロ
とかかな。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:59:04 JrOdnd+S0
FF11は最初の2年で止めたが、
FF14も最初の1年くらいはやってみようと思っている
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 21:59:41 fqlh3XY80
取り合えずMMOはメジャーになり得ないとは思う、FF14でMMOにまた脚光を浴びるかもしれんがそれでも・・・
少なくともPC主体のMMOだったのなら日本のゲーム史的にメジャーで受け入れられる要素が無い。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:03:35 uiG0TOyZO
据置現行機のRPGの開発期間
ニーア 2年半（企画構想を入れると3年）
アークラ 2年半～3年
朧村正 2年半
マグナカルタ2 4年半
ロロナ 1年
トトリ 1年
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:05:32 nBdutBO20
>>334
国産に限ればFF11とかFEZ、モンハンくらいだ。賑わってるのはなｗ
後は老舗でチョンゲのROくらい
もう数が多すぎで客層も分散しすぎで色々カオスだ
一部の課金厨が大金払ってるおかげで
過疎でもなんとかもってるようなとこもたくさんあるってのにｗ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:11:47 7jwhAUuK0
ま、概ねスレ違いだが・・・
据え置き版が発売されるFF14は10万超える可能性が無いわけでもないんだよなｗ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:16:33 fqlh3XY80
流石にFF14は10万とかいう規模に収まるどころか中堅に収まるとも思えんがな。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:22:53 uiG0TOyZO
開発期間がアトリエの倍以上あって、売上負けるって悲惨だよな…
まぁ出すハードを間違えただけかもしれないけど
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:28:46 Kc0xwi590
Ｗｉｉに出してなけりゃマベのソフトがここまで話題に上がることは無かったよ
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:43:40 FAqqbtPB0
>>307
それは想定される最悪の未来かと
やっとこさ据え置きゲームのHD化が完了しようとしているのに、なんでSDに戻らなきゃいけないのよ？
しかもそれをさも良いことのように言われても・・・100%悪いことじゃん
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:47:10 GQiaXHBO0
SD据え置きに出すくらいなら携帯機って流れになるしな
正直据え置きから画質取ったら何が残るの？って話だし
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:47:46 OswgL6Il0
>>343
悪いのはSDはゲームじゃないぐらいに嫌って買わない人達だろ
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:50:33 AwqHGx6h0
ゼノはSFCあるのにFCソフト買うような気分だな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:51:30 NwT18T9g0
買わないことは別に罪ではない。買うことはそれ以上に罪ではないけどな。
WiiにRPGが出て、それを買う人間がいて何が悪いって話だが、このスレじゃ
RPGに金出す人間より金出さない人間の方が偉ェみてえだな。
そりゃ衰退するわ、中堅RPG。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:51:59 Y/BUwXsk0
>>343PS3に既に人集まってるしねぇ。
噂のテイルズ新作とかペルソナでも来ちゃったらその辺の話は終わりって事になるんじゃね？
多くの人が望むゲームの続編がほぼ揃う事になるし。
>>345
お客様のせいですだけはないでしょw
やだって言われたら言われない物作るだけ。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:55:32 GQiaXHBO0
>>345
いや買わない奴は悪くないだろそいつの趣向なんだし
ただ3DSも出るしここで逆走しちゃったら据え置きは終わるしかないじゃん
と思ったがwiiみたいにギミックで売るなら据え置きも生き残れるかもな
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:58:01 FAqqbtPB0
>>345
俺はSD画質のゲームでも面白そうだったら買うけどさ
さっさと完全にHD化したほうがいいのは事実だし、そういう人の存在はHDへの移行を加速させるわけだから、その人たちは悪じゃなくて良質な存在だと思うけど？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:58:52 1RUgVA6Z0
でも中堅RPG好きですって感じで話しながら
テイルズしか買わないみたいなやつはちょっと違う気がするな
それだったら行く場所はテイルズスレじゃないの？ってｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:59:13 HJKws+qC0
こんなヲタク向け一本糞厨二ムービーゲーばかり買うからＲＰＧが衰退する、買う奴が悪い
ってのは豚の常套句だろうに
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 22:59:31 Kh+ZEMcy0
HDでやったら戻れないとかいってる人は今後SD以前の面白かったRPGも一切やらないのかな
可哀想な連中だなまったく
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:02:48 nBdutBO20
>>351
だよなｗｗｗテイルズ信者だろお前っていうｗｗｗｗ
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:08:10 NwT18T9g0
>>350
うお、マジで言ってんのお前？
じゃあSDのRPG買う人間はHDへの移行を遅らせる悪の存在ってか。
本当に金出さねえ人間の方が偉えんだなおいｗ
思考がカス過ぎて逆に面白いわｗ
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:10:34 pCh/ux2l0
要するにだ、どのハードに関わらずみんな面白いRPGに飢えてるんだよ
で、メーカーはそれに全く答えられないで制作費にこれだけ金かけてますだの、ビジュアルに金かけてますだの逃げ口上ばっかなのが売上減の根本
だから過去の名作に客は流れ、大作RPGは揃ってワゴン逝き爆死
ここ何年かそんなんじゃん
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:11:38 1adbW1NM0
俺は去年アーカイブスのRPGをたくさん買ってるからSDでも楽しめるよ。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:13:15 DL5lodwHO
ゼノブレイドメーカー欠品らしいぞ
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:13:33 FAqqbtPB0
>>355
HD化への移行を完了すべきってのが前提としてあるからな
それを阻害する奴はゲーム業界全体から見れば悪としか言えんわ
まあ俺はゼノブレイド買うんだけど
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:14:13 yrrNixZX0
>>358
ソースplz
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:20:29 vITEiqte0
糞グラでもRPGは売れるってところを証明するのがゼノブレイドの役目だろう
単純に20万本以上売ればいいだけの話
外野を黙らせたければ、ちゃんとした数字を叩き出すしかない
長く続いてきたグラフィック偏重路線に一石を投じられることを願ってるよ
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:22:16 OswgL6Il0
>>359
阻害の意味が分からん。別にHD液晶でSDゲーやってる人だってたくさんいるし
完全地デジ化した後もブラウン管にチューナーで見る人だっているだろう
ゲームが完全にHDに移行したら売上げが上がるとでも？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:25:08 NwT18T9g0
>>359
そりゃ前提が間違ってるわｗ
でも金出して文句言うなら一応筋は通っているな。
俺的には金出す人間が一番偉いと思うんだ。
思考はともかく行動は偉いなお前w
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:26:44 odHA03Wp0
>>362
彼は典型的な「声だけ大きなゲーマー」でしょ。
今後のHD化は間違いないし、個人的にもその流れは歓迎したいところだけど、
その中核を担うのは俺やおまい、彼のようなここにいるようなオタではないしな。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:29:50 FAqqbtPB0
>>362
SD→HDが不可逆な流れなのはわかるだろう？
そしてSD→HDの移行にはたくさんの損失がともなうことも、わかるだろう？
移行は必然で、損失が発生するのも必然なら、さっさと移行が完了するのが一番損失の発生をおさえられるわけだ
だからいまさらSD画質のゲームがまた盛り上がったりするのは、全体的な視点で言えばマイナスに他ならない
というわけでゼノブレイドは売れないほうがいいし、また「HDじゃないなんて認めない」とSD画質のゲームを購入しない人は、ゲーム業界全体の利益を見るに有益な存在であるとも言える
まあ俺はゲーム業界全体の利益より、俺がやりたいゲームをやるって欲求を優先するので、ゼノブレイド買うんだけどさ
>>363
というわけで、間違ってないよ前提
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:29:58 4t8pWa310
HDと銘打ってる癖に、その言葉に値するだけのグラのゲームがどれだけ有るのよ
SDですって言われて出されても違和感ないもの大杉だろ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:31:36 FAqqbtPB0
>>366
アホか、解像度とグラの良し悪しは別物
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:38:51 if3pVdEc0
PS3と共に沈みゆく船に殉ずるキモい連中のオナニースレかw
確かに評判通りの所だわw
ゲハかニュー速でやってろよ
全く酷い腐臭がするぜ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:39:12 CrDkYkbg0
ゼノブレもグラ重視ゲーの一つだろ
Wiiだからそうは見えなくなってるだけで
ゲーム性を重視したゲームというのはデモンズソウルみたいなやつのことだ
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:42:06 zIZ7EaQ8O
ゼノブレ楽しみ
個人的にはムービーゲーも嫌いじゃないけどね
昔FF7、8のムービー見た時はめちゃくちゃ感動した
ただ今はもう普及しちゃったから、ゲーム性がおざなりになってしまえば本末転倒になってしまう
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:42:46 7jwhAUuK0
>>361
グラフィック偏重、ってのはモノを売る上で見栄えが大事、ってルールのゲーム版だから
仮にゼノが売れても変わらない。
品質が良ければ商品は売れる、なんてのは理想家が見る夢でしかなく・・・
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:45:29 pCh/ux2l0
で、グラ重視ばかりでRPGに未来はあるのかい？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:48:15 PDGXGpbN0
まあ未来が無いのはJRPGであって洋RPGはまだまだ可能性を感じさせてくれるけどね
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:49:28 zIZ7EaQ8O
一番いいのはゲームとして面白くてグラも良いのに決まってるでよ
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:49:40 pnmveOBJ0
グラが命のゲーマーは
テイルズなんてゴミカス扱いなんだろうな～
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:50:03 6sW03Mki0
いつものメンバー勢揃いｗもう寝よう…
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:51:20 uiG0TOyZO
>>372
洋ゲーの事だなｗ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:51:35 NwT18T9g0
>>365
お、やたら口数が多くなったな。負けず嫌いな性格か。ひゃはw 俺もだｗ
そりゃ将来的にHDには移行するだろうけど、今SDを切り捨てるのはアホだわ。
一般人相手に「RPGがやりたければHD機に移行してくださいね」なんて
駆け引きが通じると思うか？
ゲームなんてそれほど強い娯楽じゃないし、ましてRPGなんて弱小ジャンル、
真っ先に切り捨てられるだろ。
損失の発生というなら現時点でWiiユーザーからRPGを取り上げる選択こそが
最大最悪の損失だろうよ。お前の言ってるのは机上の空論だ。
今の中堅RPGは能や歌舞伎みたいに一部の愛好家が愛していけばいいさ。
でもマリオやWiiスポみたいなのしか知らない一般人をゲーマーに育てる努力は
無駄じゃない。任天堂が一般人に対してすることについて、少なくとも外野が
口出しすることじゃねえよな。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:52:37 HJKws+qC0
というか、何でグラグラ言ってんだ？
散々出た話だが、ＷｉｉでＲＰＧが売れないのはグラが酷いからじゃなく
Ｗｉｉだからだろ
グラが良くないのにゲーム性が良いから売れるなんてのは
デモンズやニーアが既に証明してるから心配しなくていいよ
Ｗｉｉじゃ無理だってだけのこと
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:52:41 GQiaXHBO0
言われてるほどゼノのグラは悪くないと思うけどな
そりゃ箱とPS3に比べたら荒いけど遊べないレベルじゃないな
問題はゲーム性
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/08 23:59:19 vITEiqte0
とにかく今回ゼノブレイドをちゃんと売って
「WiiでRPGは売れるんだ！」って所を周囲に見せてやればいいんだよ
そうすればラストストーリーに繋げられるし、サードもついてくるようになる
市場に対してちゃんと影響を与えられるかが勝負どころだな
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:00:11 uiG0TOyZO
まぁ数年後に据置機は全部HD機に移行するからね
マベみたいにSDばかりやって、HDやってないからHD機に移行しても失敗するだろうね
ガストは早い内にHD機に専念してグラも売上も向上させてるし、一年間隔で出せるまで成長している
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:03:29 htmcp5R3O
※モデリングやってるのはガストちゃんじゃありません
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:04:15 SHgT/VWc0
>>378
お前こそ何言ってんだ？
今はRPGはPS3のほうがWiiより圧倒的に売れてるのはこのスレで何度も指摘されていることだろう
お前の発言は現状をまったく知らない人の発言だぞ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:04:37 AGciOChPO
みんながグラグラ言うから話がずれてきたｗ
根本的にWiiでRPGが根付かないのは、WiiにRPGを求めてる層がいないから
なぜいないのかといえば、Wiiの売り出し方がファミリー向け、マリオメインのソフトだから
FC～PS2までいたRPG層は他に流れるしかなかったけど、思ったよりPS3や箱に充実したRPGが増えなかった
RPGが増えすぎて飽きられたのか、当時のプレイヤーが卒業したのかはわからない
だれかもっと頭良い説明してくだちい
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:05:21 K4onZvWo0
まあ次世代機でみんなHD移行する頃には消えてる陣営が一つあるんですけどね
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:10:16 pDUKYZpU0
>>383
ガストちゃんも外注先にそれなりの金払ってるだろうね
PS3アトリエはDSアトリエよりかなり多く掛かってるだろう
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:11:58 EhTRj7kz0
>>384
ん？ いや、別にPS3にRPG出すななんて誰も言っておらんて。
PS3はPS3で頑張ればいいだろ。WiiはWiiで頑張るからって話。
お互いに切磋琢磨した方が業界にとっては良いことだろ。
Wiiが頑張るとPS3で成果が出にくくなるっていうんならそりゃ
PS3の努力が足りないんだ。
Wiiで出るソフトが失敗すれば良いなんて正気の発言じゃねえぞ。
五七五で言うなら、甘えんな。妬むな、嫉むな、羨むな。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:13:11 7gM2BIj60
市場は分散してなかったのにゲームが分散したのが痛かった
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:13:38 ooZOro+P0
>>385
WiiにRPGが根付かないのは、
PS3が勝つと思って最初からPS3に突っ込んだメーカーと、
箱が一時期JRPGラッシュで突っ込んだメーカーとを考えれば、それなりに理由がつく。
つまるところ「RPGの主要層をサード自らHD路線に集めたから」に他ならない。
テイルズだって然りだ。一回HDで出して次SDで出したってそりゃ客は食いつかない。（しかもアレやったし）
同時にPS2時代には既にRPGはジリ貧だった。
互換のないPS3にユーザーが移行しきるかといえばNOだ。
大部分は卒業するだろう。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:14:48 4cV4ACwy0
ゼノだってep3は18万だからな
PS2でこの程度
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:17:45 8RVN2W+B0
>>390
単純にWiiには「設定」だの「ストーリー」だのを求めてる層が少ない、ってだけの話じゃね？
求めて無い、ってかむしろ邪魔だと思ってる、かな？
その辺を売りにしないRPGを作れれば売れるかもしれない。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:20:11 4cV4ACwy0
厨2層はハクスラ否定が多そうだね
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:20:43 gWT1qGf8O
>>387
DSとPS3の開発費なんて、ガストじゃなくても普通に段違いやん
そして今世代最も多く普及し、ソフトを出し、売上が多いのはDSだし
完全新規RPGでミリオンソフトが生まれてて、DQも過去最高売上
据え置きの中堅RPGが激減したのは、携帯機の躍進がでかいよ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:20:51 n1ZKd19LO
結局は
グラが良い→内容が悪い→グラだけが良い凡ゲーor残念ゲー
グラが悪い→内容が悪い→超糞ゲー
グラが良ければ第一印象で売上が良くなり、内容が悪くてもIFゲー評価まで言われないだろう
グラが悪い、内容も悪い→IFゲーそのままだからな
グラが悪ければ内容で勝負しないといけないからキツイな
内容が良いゲームなんてそう簡単に作れないし
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:23:21 ooZOro+P0
>>392
俺とお前さんとどっちが当たってるかなんて分りもしないが、
そもそも俺とお前さんじゃ考え方が逆なんだよ。
お前さんは「Wiiには設定やストーリーを求めてる層が少ない」って前提でしょ？
なら何故そういう層が少ないかといえば、
最初の段階でそういうの層を引っ張ってくるサードが全部PS3や360に行ったからだと俺は思ってるわけよ。
つまり、俺はサードは客の移行を見事に成功させた、その結果Wiiには従来層があんまりいなくなった、と見るわけ。
理由もなく層が少なくなることなんかないし、任天堂のファミリー層の売り方ってだけで、
そういう層が消えるってことはない。
全てはソフト。そのソフトがあるからハードを買う。しかも重要なのは最初の一歩。
FFがPS3を宣言した時点で従来層は完全にそっちについた。だから従来層がWiiからいなくなった。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:23:30 mr+ZHbHj0
PS3のラインナップが充実してきたのって最近じゃないの
最初はどっちかってーとハブられてたような
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:24:33 SHgT/VWc0
>>388
SD機はゲーム業界の足を引っ張ってるんだから、さっさと淘汰されたほうがいいって話だ
ほぼHDへの移行が完了しつつある今になってまたSDに盛り上がられても、トータルで言えば損しか産まない
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:26:04 4cV4ACwy0
それは不甲斐ないSCEに文句言えよ
昔は自社でRPG持ってたのに全部捨てたんだからな
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:27:08 qp/cNthH0
>>390
＞WiiにRPGが根付かないのは、
＞PS3が勝つと思って最初からPS3に突っ込んだメーカー
＞つまるところ「RPGの主要層をサード自らHD路線に集めたから」に他ならない。
０６～０７年に発売されたＲＰＧ
ＰＳ３
フォークスソウル（全くの新規タイトル）
アガレスト戦記（全くの無名タイトル）
オブリビン（洋ゲー）
Ｗｉｉ
ドラクエソード（ドラクエシリーズ）
ゼルダ（超人気シリーズ）
ＦＥ（超人気シリーズ）
牧場物語（最高30万の人気シリーズ）
チョコボ（最高ハーフの人気シリーズ）
ワンピース（超人気漫画が原作）
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:27:30 K4onZvWo0
淘汰されるって事なら現実的に淘汰される事が確定的な所が既にあるじゃないか
見えない聞こえないｱｰｱｰｱｰって連中に何言っても無駄だとは思うけどさw
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:28:39 gWT1qGf8O
ソードもゼルダもFEもRPGじゃなくね？
いやいいけどさ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:29:35 ooZOro+P0
>>400
俺は「HDであるPS3と360」てくくりをしてるんだが
その抜き出し方は意図的？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:30:19 LRjZbL0r0
HD機にどんどんRPG増えているんなら、
SD機のゼノやラスストが盛り上がろうがどうってことないでしょ
しかもタイトルが分散じゃなくファースト自らがRPG出してるわけだし、
WiiもそろそろHD化するでしょ
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:30:42 GN97eAwQ0
RPGだけ買う訳じゃあるまいし
RPG以外でも
MGS、バイオ、無双、DMC、ウイイレetc
人気ゲームがPS3に集まったからユーザーもPS3に移行したんだよ
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:30:53 EhTRj7kz0
>>400
正直PS3普及はFF13が出るという牽制が効いていたと思うわ。
俺もそれでPS3買ったクチだし。
内容はちょっとイマイチだったけど、ハードの牽引に関しては良い
仕事をしていたよ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:31:05 mr+ZHbHj0
>>399
いやだってメーカーがHD機にユーザーを集めたからそっちに流れたみたいなこと言ってるからさ
白騎士の時にｺﾚｼｶﾅｲ需要扱いだったのに
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:31:28 4cV4ACwy0
ソニーの無策や不甲斐なさを全く見ず
他社に文句ばかり言ってるんじゃな
見当違いにも程がある
都合の悪いことあーあーきこえなーい
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:33:39 qp/cNthH0
>>403
じゃあ全文
＞WiiにRPGが根付かないのは、
＞PS3が勝つと思って最初からPS3に突っ込んだメーカーと、
＞箱が一時期JRPGラッシュで突っ込んだメーカーとを考えれば、それなりに理由がつく。
＞つまるところ「RPGの主要層をサード自らHD路線に集めたから」に他ならない。
この二行目いらなくね？
箱に集めたからでいいじゃん
何がＰＳ３に集まってたの？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:35:36 ooZOro+P0
？
開発期間って知ってる？
HDのくくりって判ってる？
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:36:09 gWT1qGf8O
でもSD機で盛り上がるのがゲーム業界にとってナンたらとかは妄言すぎて噴くんだがw
どうせ任天堂系しかいないんだから、昔と同じようにシカトすりゃいいじゃん
個人的には携帯機にみんな食われたって解釈だから、なんかここの議論は笑ってしまうんだけど
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:36:18 n5CjavmK0
>>407
普通にはぶられてたなPS3。さらに言えばノンゲーム機と言われてた。
んで集めてたって言われても、いやwiiはそれ以上にゲーム出てたよね？と思うよねw
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:36:20 mr+ZHbHj0
>>408
別にPS3黎明期にRPG全然無かったのは事実だからそれは別にどうだっていいんだけど
だとするならばメーカー主導でHD機にユーザーを集めたって主張と矛盾をきたしてる気がして
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:37:14 uVQdZkho0
HDとSDで揉めてるようだがとりあえず↓を見てみろ
グラが良い方が選ばれているのが一目瞭然だぞ
RPGではないが参考になるだろ
７月２９日発売の 「戦国ＢＡＳＡＲＡ３」 ですが、両
機種での予約数はこんな感じになっています。
今回の比較は、女性ユーザーの多いタイトルということ
でどちらにしようか悩んでいる方もいると思いますので、
このお店の女性ユーザーさんの予約をご購入の参考まで
と思い書いてみました。
現時点では ＰＳ３版 予約 １０人
Ｗｉｉ版 予約 １人
となっています。
常連の女性のお客さんもＰＳ３版の予約されてるので、
やはりグラフィックの良さというので選ばれてるのかもしれません。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:37:48 SHgT/VWc0
>>414
当然こうなるよなあ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:39:00 y6k9R0kg0
内容が全く同じならグラがいい方がいいだろう。当たり前だが。
だがグラを重視する余り内容がおろそかになるなら話は別だが。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:39:12 4cV4ACwy0
だから足らない分はSCEがやるべきだったんだよ
MSが金出して作らせた分に文句言ってどうするんだ
ゼノも同じだな
SCEがWAでもポポロでも出せばよかっただけの話
ソニーの無能を全く叩かないから宗教といわれるんだよ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:39:49 EhTRj7kz0
>>409
何がPS3に集まっていたって？ FF13が出るという期待…かな？
つーかRPGファンは中堅RPGのためだけにハードを買ったりしないって。
DQFFが出来ると思うからハードを買うんだよ。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:39:56 LRjZbL0r0
PS3は初期はあんまRPG無かったけどFF13とかはすでに発表されてたじゃん
初の本格RPGの白騎士があんなに売れたのも、FF13とかが目当てで買った層が多かったからじゃないの？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:40:19 M1oun/9T0
ゼノはWiiの独占だからHD関係ないんでｗｗｗｗ
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:40:33 mr+ZHbHj0
グラ度外視すれば内容が良くなるならどこもそうすると思いますよ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:41:35 mr+ZHbHj0
>>418
はあ
じゃあDQ10が出るのが濃厚なwiiにはRPGファンがわんさと集まってきてるわけですか
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:42:29 gWT1qGf8O
グラの分内容を削るとか言ってたのは誰だっけか？
そういうのは残念だなと思うが
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:42:34 y6k9R0kg0
DQ10は「濃厚なファン」じゃなくて大部分が「DQは買っておく」というライトだと思うけど。
FFは濃縮還元ユーザー多いが、それでもライトは随分引っ張ってる。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:42:47 aH0yS6BP0
実際にDQ10は本当にWiiで出るんだろうかね？
DSの方がいいと思うんだけどなあ
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:42:57 GN97eAwQ0
HD、SD関係なくPS3に集めたんだからこうなるよ
仮にこの2010年にPS2とWiiのマルチで出して
Wiiのほうがグラが良かったとしてもPS2のほうが売れる
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:43:05 qp/cNthH0
>>413
開発期間？
まだ発表もされてない開発中のタイトルが
ユーザーがハード選ぶのとどういう関係があるんだ？
ＨＤのくくりってのも意味が分からんが？
＞PS3が勝つと思って最初からPS3に突っ込んだメーカー
これってＲＰＧのことだよね？
どれの話？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:43:24 4cV4ACwy0
DQはまだ1枚の絵も出てないし
効果なんてあるわけない
作ってるのかどうか知らんけど
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:43:50 qp/cNthH0
アンカミス
>>427は>>410
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:44:27 n5CjavmK0
モンハン３でそんな幻想吹き飛んでたろ。
期待よりゲーム多い方選ぶよ普通。つまり箱かwiiをね。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:44:50 gWT1qGf8O
ドラクエは今年中に発表はあるらしいじゃん
8系統がいいな
出るのがいつか知らないがw
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:45:38 qp/cNthH0
>>419
で、何でドラクエ１０がファミ通期待の新作にランクインし続けてるＷｉｉはゲームが売れへんのん？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:47:07 mr+ZHbHj0
因果関係が逆じゃないんですか？
PS3に集めたから売れるようになったんじゃなくて
結果的にPS3でしか売れなかったから集まってきたんじゃないの？
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:47:21 EhTRj7kz0
>>414
そりゃ1000円の差ならグラが良い方選ぶわ。俺だってそーする。
まあBASARAは一個も興味ないんでスルーだけど。
>>422
濃厚だと思ったから俺は買ったけど、本決まりになったらそりゃ
集まるんじゃねーの？
まあ今まではFFDQは同じハードに出てたから一括りで書いた
けど、牽引するのはFFで、とどめを刺すのがDQって感じだよな。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:48:19 y6k9R0kg0
結局はソフトなんだよねーソフトがハードを引っ張る
SSとのバトル中のPSを引っ張ったのはFF7
死にかけてたゲームボーイを引っ張ったのはポケモン
初期のDSを引っ張ったのは脳トレ
勝敗が尽きかけてたPSPを引っ張ったのはモンハン
Wiiを引っ張ったのはFITやリゾート
こういう象徴的なものがPS3でいえば出ることが確定したFFだよね
んで箱を引っ張ったのは間違いなくTOV
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:49:19 gWT1qGf8O
完全版以降、箱は弱体化したからな
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:50:05 y6k9R0kg0
>>431
確か堀井は8系統みたいなことは言ってたね
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:50:08 GN97eAwQ0
>>433
それはPS3と360の関係には当てはまる
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:51:48 mr+ZHbHj0
なんでTOVでは牽引できるけど
TOGにはそれが出来なかったんでしょうかね
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:53:11 y6k9R0kg0
>>439
同一のシリーズがHDで出て完全版まで確定したのに
今更SDでやるなんて馬鹿は中々いない
少なくとも俺なら完全版を待つ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:54:14 LRjZbL0r0
>>432
そりゃ、FF13の発表の方がだいぶ先だし、DQ10がWiiって堀井がこぼした時くらいには
FF13の年末発売+9月の値下げが決まってたからかなと思う
それにDQ10の詳細は全く出てないし、発売も何年後になるか分からんし
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:54:17 aVGj3sLT0
あの完全版商法やられたらそりゃ下がるわｗｗｗ
買い控え続出ｗｗｗ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:55:01 n5CjavmK0
wiiって何故ばっかだな。
他のハードにはこうなんでしょって言ってる事全部やってんじゃん。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:55:24 mr+ZHbHj0
てことは仮にPS3版でTOシリーズが発表されたら
買い控え続出でTOG以下の売り上げになるんですか
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:56:50 y6k9R0kg0
>>444
テイルズファンなら普通に知ってることだが、
嘗てPS系統で出たテイルズオブの新作が他ハードに移植完全版になったことは殆ど（確か１００％だった気がする）ない。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:58:40 7gM2BIj60
PS3のバサラが売れたら、HDはSDより開発費がかかるという話が出来なくなるな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:58:54 LRjZbL0r0
質問を質問で返さず、なんでPS3にRPG層が集まったか訊きたいんだが
自分はFF13だと思うし、違うなら何が原因なのか訊きたいわ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 00:59:49 KrP9HbwE0
あとテイルズは本体同梱版が出たらそれは移植される証拠、みたいな話もあるよね
実際、過去2回（GCのTOS、360のTOV）がそうだった
だからTOGも・・・って噂されてるｗ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:01:29 AGciOChPO
例えばFFとDQは真逆にいったから良いんじゃないかと思ってる
FFはムービーゲーとか言われてるけど、当時は毎回進化してるのに感動した人多い
中堅のムービーにも影響与えただろうし
6や7とか映像美にストーリーも加わって売れたんじゃない？
ただ新作のたび進化した映像美が当然と思われてると、プレッシャーで首しまって可哀相な気もするね、FFの場合
スレチかな
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:02:09 y6k9R0kg0
>>446
HDの作品をSDに移植するのは簡単だとか聞いたがな
SDの作品をHDクオリティにして移植するのはかなりきついらしいが
真相が判らんねこの辺は
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:02:13 EhTRj7kz0
>>444
仮にの話なら、PS3と360でマルチになる可能性が高いんじゃねーでしょうかね。
HD機同士なら敢えて独占で出す意味ないし。
Wiiは普通に省られるだろうし、後でWiiに出るといっても影響は少ないだろうな。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:06:02 mr+ZHbHj0
>>447
こっちが聞きたいですよそんなの
最初からユーザー層が違ったんじゃないですか？
リモコンとか性能とかで定期的にRPG買うような人を篩にかけちゃったのかなとは思います
箱とPS3の差は正直よくわかりませんね
ロンチ周辺は確実に熱気で上回ってたし
ゲーマー純度も高いと推測できますけど
なぜか最近は普及台数に見合った数字を発揮しないですね
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:07:29 7gM2BIj60
>>447
Wiiがこけたからだよ
PS3がこけたからWiiがシェアをのばして
WiiがこけたからPS3がゲーマー層をゲットした
PS3自体は特に何もしてない
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:08:18 GN97eAwQ0
テイルズだけのためにハード買うなんてごくわずか
数々のゲームがユーザーを集める
これが正解
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:08:56 KrP9HbwE0
>>450
結局元データがどうかってことでメーカーに寄るだろうね
例えば朧村正なんかはすべての元データは倍以上のサイズで
それをSD画質に落とし込んだ上で細部を調整して作ってるんだとか
だからHDへの移植もそれほど難しくはないって製作者が言ってたよ
ただリメイクするなら新しいゲームを作りたいとも言ってたｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:26:40 i4RQvfXq0
このスレ間違いなく轟音が常駐してるなw
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:28:37 EhTRj7kz0
>>447
一口にRPG層と言っても、RPG「だけ」をやる奴なんてほとんどいないと思うんだ。
PS2時代の一般的なゲーマーはRPG以外にも多くのジャンルで遊んでいたから。
FF13がPS3で出る→それならばと、PS2時代の売れ筋のゲームの続編がPS3で
出る（バイオとかMGSとか無双とか）→PS2時代の一般的なゲーマーが買う。
その結果として、RPGをプレイする層がPS3に集まったんじゃねーかな。
中堅RPGには残念ながらユーザーを引っ張る力はないという話。
だから360のRPGラッシュは失敗したんだと思う。FF13が海外だけでなく国内もマルチで、
それが早く発表されていたらまた違った展開になったかもね。過ぎた話だが。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:28:42 fj76CBOQ0
SD→HDってPCのPS2のエミュですら出来てるじゃん。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:33:18 nozsycqj0
中堅RPGも客を引っ張る力はあるよ。
むしろ、ジャンルで比べれば上位だろう。
現に、360は、RPGラッシュの年に一番多く売れてる。
他のジャンルより引っ張る力が大きかったという事だ。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:36:30 nozsycqj0
360の失敗の原因は、RPGを出した事は大成功だったが、
勢いを持続出来なかったという事。
4作で打ち切りだったし、すぐに、時限独占だとバレたのが痛かった。
独占RPGを出し続ければ、今と違った未来があったかもしれない。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:37:30 uVQdZkho0
>>450
428はWii版が出た一年後に
PS3版が出たよ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:43:52 snjaRbKK0
428はPSPでやったな
ただの紙芝居だからどうにでもなる
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:48:05 BmwduLDx0
>>460
360でRPGがでたのも海外市場を狙ってのもの
肝心の海外でTOVもSO4も売れなかったんじゃそれまでだな
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:51:34 Q2aOQchP0
このスレは
RPGユーザーの真意に反したラインナップでHDという時流に逆らい、中堅RPGの
売り上げ低下を招き、ゲーム業界の発展を阻害する悪しき会社に加担する手先
ID:FAqqbtPB0に対して、主義主張が同じというだけで一切指摘しない住民が集う
選民意識の高いスレ
こういう認識でおｋ？
Oh!Ambivalent…
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 01:58:43 uVQdZkho0
>>464
>>414を見ても何とも思わないか？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 02:16:24 hIlFGQrS0
言いたいこと言っただろうから、もう満足しているだろ。
宗派の違いでこうも見方が変わるものかー。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 02:36:09 nbRs+Mux0
Wiiユーザーがゼノブレを買って、WiiじゃRPGを売れないってのを覆せばいいだけなのに
Wiiじゃ客層が…とか言い訳ばっかり
その癖、WiiじゃRPGが売れないなんて言うこのスレはGKの巣窟だとか喚くばかり
言い訳ばっかりしてないで、WiiでもRPGが売れる所を見せればいいだけだろっつうお話
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 02:59:40 n1ZKd19LO
Wiiの新規タイトルのRPGって10万超えた事ないんだっけ？
PS3は白騎士、EOE、デモンズ、ニーアとあるのに
箱にさえ、ブルドラ、ラスレム、ロスオデ、インアンがあるというのに
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 03:23:05 J5A4OHlB0
売るのは任天堂の仕事
ユーザーに買い支えろとか言われても困るわなー
この手のタイトルがWiiで売れないってのは任天堂自身が一番良くわかってるでしょ
その手のことを踏まえて次世代機につなげればいいだけのこと
GCの失敗から学んでWiiがあるわけだから
今世代の問題点は次世代で解決すれば良い
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 03:41:22 Phel28Op0
でも任天堂が頑張っても限界があるよね、この問題。
WiiにいるのはCM見ただけでゲーム買う、他の情報は仕入れない客ばかりだから、
プレイしてるところが面白そうに見えるゲームや、名前聞いただけで買う気になる大作しか売れてない。
CMで見たゲームの内容をWebで調べたり、ゲーム誌読んだりゲーム売り場冷やかしたりするような客がいれば
この手のタイトルだって売れるんだろうが、FFとMGSとバイオでごっそりPS3に行っちゃったもんね。
次世代につなげようにも、サードの看板タイトル引っ張ってくるくらいしか解決方法ないっしょ。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 04:15:45 9SvdbRp10
売り上げのスレに来て爆死でも失敗でも構わないとか言う人は何よ
そう思ってんならこんなとこ来てないで輝かしい未来にでも思いを馳せてろ
ここは何より数字がモノを言うスレです
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 04:39:05 ESiCivcR0
なんでゲハでやらないの？似たようなスレいっぱいあるじゃん
明らかに場違いで浮いてるんだよね
最初に開いたときゲハスレかと勘違いしたぐらい
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 04:48:29 6VoxDd5R0
任豚に言えよ
それともスレの乗っ取りに失敗したから、またゲハにスレ作らせようって魂胆か？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 04:51:57 SHgT/VWc0
>>468
続編ものは当然として、新規タイトルでもHD機のほうがいいってことか
誰かがHD機を続編ばかりの市場とか批判してたけど、新作でもHD機がベストだな
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 04:52:27 9SvdbRp10
なんか勘違いしてるようだけど、ここは大作ほど万人に受けなくても
キラリと光る部分のある据え置き中堅RPGが無くなったら寂しいな、困るな、もっと頑張れよ
という人のためのスレです
たまに売れなくてもいいみたいな人が来るけど売れた方がいいに決まってます
売れないと無くなってしまいます
あと、正確な現状認識のために数字は必須です
わかっていただけましたか？
まあどうせこのスレの論調が気に入らないだけの宗教の人だろうけど
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 04:58:50 ESiCivcR0
申し訳ないけどグラでゲームの良し悪しを決める宗教とは縁が無いので
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 05:18:32 6VoxDd5R0
時代の流れで最低限のグラのレベルがあがっただけだろ
グラが良いゲームは内容も良いゲームなんて言ってるの一人もいねーぞ
任豚は任天堂のゲームを買わない客が悪いとか言いやがるが、欲しくねーもんは誰も買わねーよ
客の好みなんか関係ない、買ってくれないと会社が潰れちゃうとか言われたって
普通は欲しくない物は買わないっつーの
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 05:31:10 wF3g/lCXP
こう考えると中村さんて人は凄い人ですね
RPGのオンライン化を予想していたわけですから
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 05:31:57 ESiCivcR0
客が悪いなんて言ってるの見たこと事無いけどな
サードが初期に手抜きゲーばかり出してたから売れないってのはよく見るけど
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 05:34:49 KrP9HbwE0
まあゼノブレイドの動画でも見て落ち着こうぜ
ゼノブレイド(Xenoblade) オープニング
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
若本がいい味出してるなｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 05:52:23 6VoxDd5R0
>>479
>>345からの流れ見てから言えよ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 05:57:09 M9JeoxNZ0
フラゲきたの？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 06:11:52 8GkfGWUv0
一昨日から来てるよ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 06:14:55 M9JeoxNZ0
休みが来週月曜まで取れないから買いに行けないわぁ・・・
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 06:51:22 8RVN2W+B0
グラの良し悪しで決めてるのはゲームの良し悪しじゃなくて売上の良し悪しだよな、このスレ。
なんでゲームの良し悪しとか言ってるんだ？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 06:56:26 gyrfMDBt0
数字が全てというわりにはそこそこ売れてるテイルズを見下す人が多いよね
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 07:01:07 8RVN2W+B0
このスレ的に期待されてるゲームの二大巨頭の一つにしか見えないんだが、テイルズ・・・
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 07:03:16 /0vPI8h20
ゼノは10万は超えるんじゃないかと思うんだよね、初回出荷が10万未満とか言われてても再出荷が無いって事も無いだろう
問題は10万なのか15万なのかって事だと思うんだ、まぁＥＰ3の18万は超えないだろうな、ってのはあるが。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 07:04:43 jeWItmW60
テイルズとメガテンの新作は早く発表されるのを皆期待してるよな
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 07:42:50 fPb0ogv/0
>>480
ほーやるじゃんゼノブレイド
このシリーズ未プレイだから様子見する予定だったけど
これは素直に買ってもいいかもと思った
特に演出と音楽の良さでグラフィックをカバーしてるのは見事
しかし想像以上にクオリティ高いな、恐れ入ったわ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 07:44:44 I1UyWW4Y0
朝から任豚か
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 08:09:59 A6x8Oj3O0
初日売上って金曜には出るんだろ？
まあ所謂一般人がグラに対してどう思ってるか金曜にはわかるだろ
個人的には中堅入りしてRPG盛り上げてほしいね
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 08:47:39 7gM2BIj60
グラと一口に言っても、洋ゲーみたいに大金をそそぎ込んだのか
それとも解像度の問題なのかで少し話が食い違ってる
というか、PS3なら良作がじわ売れするけどWiiだとそれがほとんど無かったな
テイルズとSO4の移植の売上の違い、デモンズソウル等の売上を見ても
内容の良いゲームがちゃんと評価されるのはすでに分かってる
Wiiでもそうなるといいね
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 08:58:59 l2h+gA+R0
アークラも朧も良作なのに全然売れなかったもんなあ
ゼノブレ、ラスストでそういう市場ができてくれればいいと本当に思うよ
しかし、いま思えばアークラと朧のみんセレ化はゼノ発売後のほうがよかったかもな
TOGをみんセレにして間を持たせるつもりなのかも知れんけど
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 09:12:34 74XrpPCN0
RPGを今まで散々爆死させてきた豚痴漢にゼノブレイドに触る資格はない
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 09:23:24 xJFdEj+60
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
アガレスト戦記２
剣と魔法と学園モノ。3
ほれ、PS3に新作RPG
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 09:24:38 nDZgaSMDP
PSPとマルチかｗ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 10:04:42 dW1MLJJ90
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞ある問屋さんでは20万から30万規模と言われた
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
＞メーカー在庫も切れて、問屋も軒並み在庫切れです
20万は軽く行くなこりゃ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 10:13:57 gyrfMDBt0
20万ねぇ・・・・クソゲーとレッテル貼られてる白騎士にも届きゃしないのは寂しい話だ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 10:16:43 8OKb0RTm0
マジで面白そうだなゼノブレ
売れなくても好評なら続編出る任天堂で出てある意味良かったかも
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 10:22:16 17sTDkswP
RPG好きがWiiに集まらんのはゼノブレ、ラスストに継続してRPGが出るのかかなり疑問に思ってるってのもあるだろう
Wiiでサードには全く期待できんから、任天堂が続けて出すのかどうかにかかってるけど
残念ながら任天堂がRPGというジャンルに興味ないのは周知の事実で
ゼノブレイド、ラスストの投入も、コアゲーが無いとの批判に加え、サードにWiiが従来ゲーだす場として完全無視されてるから
数少ないRPG好きのWiiユーザーの不満を抑えるために任天堂が重い腰上げてイヤイヤ出した感がありありだから
もうこの二本出したらもう役目は終了と思ってそうだ
任天堂がRPGに興味ないっていうか宮本さんがRPG嫌いを公言してるからなぁ
宮本さん曰く「RPGの面白さが分からん」「ゲームにストーリーはいらない」、だからね
現状の任天堂は宮本さんの独裁と言うかカラーが濃すぎるから
宮本さんの嫌いなジャンルは徹底的に冷遇されそうなんだよね
宮本さんは神レベルのクリエーターだと思うんだけど、RPG好きにとってはRPGというジャンルをつぶしかねないある意味老害だと思うわ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 10:24:22 /7Mutqx30
あらら、あの人らにとっては現人神と言ってもいいくらいの人にそんな言い方したら、マジでお前の身に何が起こっても知らんぞ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 10:24:26 xJFdEj+60
任天堂って新作の続編滅多に出さない気がするんだが・・
売れてるならまだしもゼノブレ売れないんだろ？
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 10:26:20 17sTDkswP
>>498
> URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
> ＞ある問屋さんでは20万から30万規模と言われた
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
＞ある問屋さんでは20万から30万規模と言われたんですけどWii市場を考えると厳しい数字ではないかと思います・・・
＞追加を促されましたが・・・追加はしてません・・・本当に面白そうな作品が売れないのがWiiタイトルに多いのが残念です(´；ω；`)
前後の文章省くなよｗ
むしろWiiを否定してる書込みじゃないか
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 10:29:55 l2h+gA+R0
>>503
罪と罰なんかの続編出してるぐらいだから、
ユーザー評価高くて続編の完成度も高けりゃあそこはGOサイン出すよ
その代わり前作を超えてると判断されなければ没られるだろうけど
他のメーカーに比べれば売上気にしないでゲーム作れるってのは強みだけど、
売上が主点のこのスレとは根本的にそぐわないメーカーでもある
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 10:32:07 pzT/HCui0
罪と罰ね
ゼノの続編も次次世代機ぐらいに出るといいね
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 10:32:30 gyrfMDBt0
売り上げを気にしないで作れる？
ちょっと妙な宗教にはまりすぎて考え方がおかしくなってませんか？
任天堂はボランティアで金をばら撒くような慈善団体ではないですよ？
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 10:32:34 AGciOChPO
TOGやニーア抜きそうな感じ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 10:38:28 l2h+gA+R0
>>507
だから、「ユーザー評価高かったら」だよ
「他のメーカーに比べれば」とも言ってる
この程度で反応されても困りますわ
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 10:55:16 ki1O1VUM0
売り上げを気にしていないわけじゃないだろうが
任天堂はゼノブレとかラススト売れないの分かってて出してると思う
ゲームの予定増やすためと、コア向け一応作るために
つーかwiiにRPGが根付かないって考えはおかしいと思う
RPGというジャンルが根付かないんじゃなくて、中小や、今までの流れを汲むゲームをやる層が根付いてないと考えるべき
コア層とかミドル層とかそういう層の問題であって、ジャンルはあんまし関係無いと思うんだよね
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 11:00:51 pzT/HCui0
ファーストは基本どこでもそうやで
自分のハードのサードが弱いところ自社ソフトで補完していく
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 11:06:37 17sTDkswP
任天堂ほど金にうるさい、ガメツイ企業はなさそうだけど
たしかゼルダチームがDSゼルダの初回特典に羽根型タッチペンをつけようと意見したら
宮本さんが「そんなの付けたら金がかかってもったいないだろ」と強硬に反対したそうだが
まあだからこそこの時代にSDハードのWii、クソスペックのDSなんか出してコスト削減に励んでるんだろうけど
ゲームは売れないと意味がない、だからゲームを「作品」ではなく「商品」と呼べ、なんて名言もあったよね
そういや糞ゲーメーカーのレベル５も内容じゃなく売れるゲームを出してると言うだけで
任天堂はサードの中で唯一賞賛してるな
レベル５は大量宣伝でとにかく売り抜けという任天堂の精神を受け継いでるサードだからなｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 11:07:16 ki1O1VUM0
そんなことは無いだろう
任天堂なんかは自分で牽引するタイプだから今迄弱いところの補完と言うより、強い所を伸ばす感じだった
MSも売れそうな所を伸ばしてただけで、別に弱い所をどうにかしようとしてたわけじゃない
そういうのはSCEの、それもJだけの特性だと思うよ
正直強い所をお互いに伸ばしてくれた方が、市場が安定していい気がするんだがね
つーか1強でも無いのに弱い所補完してどうにかなるもんでも無いと思う
中小ソフト買うようなコア層ミドル層は補完程度じゃ動かんでしょう、RPGクラッシュクラスでもダメなんだし
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 11:10:05 MgP3JGYF0
大量宣伝で売りぬけって売れてるゲームって殆どそうじゃん
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 11:12:27 WtOj1myT0
WiiはなによりグラフィックがPS2よりしょぼいのがまずいと思う
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 11:12:45 l2h+gA+R0
つーか、売上を語るスレで「内容じゃなく売れる」とか言い出すのはどうなのかと
だから任天堂はこのスレにそぐわないメーカーだと言ったのに
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 11:13:58 pzT/HCui0
セガもそうだったし任天堂も基本他社製とは区別してやってたよ、ＳＦＣのＲＰＧ全盛期も様子見してたしな
ＭＳのははっきりいって初期はＰＣから持ってきただけでそれからは他社の後追いばっかだからこだわりないのはわかる
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 11:14:05 FIiEPa9+0
>>496
とともの。2Gは何の期待も出来ない糞ゲーだ
Wiz好きでこの手のゲームは大抵持ってる俺でも正直突撃するの迷うレベルだぞ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 11:38:32 17sTDkswP
>>517
> セガもそうだったし任天堂も基本他社製とは区別してやってたよ、ＳＦＣのＲＰＧ全盛期も様子見してたしな
だから任天堂がRPG出さないのは、RPGというジャンルを嫌ってるからという理由だから
Wiiしか据え置き機を持ってないRPG好きの任天堂信者、という極少数の人間のガス抜きをするために
RPGは忘れた頃にセカンドや金で釣ったサードに単発で作らせるだけ
ゼノブレイド、ラスストが出る今がその時期
この二つが出たらまたWiiでRPGは長いこと出なくなるだろうね
それが分かってるからRPG好きはWiiには手を出さない、元が取れないから
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 11:48:49 M9JeoxNZ0
>>519
嫌ってたらマリオRPGなんて出すかよ。
ポケモンだってRPGじゃねーか。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 11:49:25 8Bn2JNwq0
2006年
モノリスソフト
URLﾘﾝｸ(ps2media.ign.com)
トライエース
URLﾘﾝｸ(ps2media.ign.com)
2010年
モノリスソフト
URLﾘﾝｸ(www.wiichat.com)
トライエース
URLﾘﾝｸ(ps3media.ign.com)
この4年間でどうして差がついた・・・・
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 11:53:40 pzT/HCui0
ＦＣ初期はスポゲー出してたのを他社が盛況になるのを見てやめ鬼が島やファミコン探偵倶楽部みたいなＡＶＧも同じく
かつてサードが離れるまで最も顕著にやってたのがここだよ
というか近年は安パイの続編もの以外じゃお得意のパズルゲーかそれこそ自社の弱い他社ハードで盛況なジャンルばっかじゃない
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 12:05:08 M9JeoxNZ0
>>521
それがどうかしたの？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 12:31:26 pDUKYZpU0
>>521
VP2のグラは今見ても綺麗だよね
FF12と比べるのは流石に酷だけど
ってムービーはスクエニ製だったような気がするが
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 12:37:26 yPU4T+3N0
URLﾘﾝｸ(ja.justin.tv)
URLﾘﾝｸ(www.hamatea.jp)
ゼノブレ配信しとるで
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 12:37:26 W0HlWgyu0
AAAはグラフィックが順調に進化してるな
売上は増えてないけど
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 12:40:15 ki1O1VUM0
AAAはキモグラをどうにかすればもっと売れる
グラフィクというよりモデリングがどうしようもない
キャラ絵書いてる人のを忠実に再現しろよ
技術はそれなりにあるんだし
マネキンとかカマキリとか止めろ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 12:42:48 W0HlWgyu0
EoEはキャラに加えて戦闘でかなり引かれたと思う
キャラクターモデリングがんばってスターオーシャンの新作作らないとそんなに売れそうにない
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 12:43:15 /0vPI8h20
ＡＡＡはキャラモデリングもう少し何とかなれば1.5倍くらいは売り上げ違いそうだよね。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 12:44:01 GB/1al250
>>525
すごい低予算臭がするんだが…
ジャンプモーションもカメラの動きも時代遅れのPS2みたいだ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 12:44:26 l2h+gA+R0
EoEのキャラはちょっと酷かったもんな・・・
戦闘面白いのに勿体無い
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 12:48:06 pDUKYZpU0
仕様上VPはHD化しても開発費が跳ね上がるとかないしいけると思う
ただVPの主要メンバーがEOEを作ってたからVP3が出るのはしばらく先になりそうだ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 12:49:54 ki1O1VUM0
正直あのキャラモデじゃ買う気がおきない
何故あんな微妙な出来なんだろうか
原画の人が可愛そうになってくる、原画に忠実に作ればいいのに……
>>529
本当にそれくらい売り上げ上がりそうだよなｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 13:05:56 xiX4YFvqO
ゼノ初日がくるまでは良くも悪くも盛り上がりそうだな
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 13:09:28 KrP9HbwE0
心が騒いできたｗ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 13:27:43 rTEmXcm40
>>525
なんか妙なゲームだなあ。
漢字量と漢字難度からして小坊は無視だし
高校生くらいになると「上腕二頭筋を破壊～」のくだりはもう引く年齢だろう。
（EoE臭と同じ同人臭がする）
兵士の鎧が動くたびにぐにゃぐにゃになるのも気になる。
低ポリで作るからしょうがないとは言え…
フィールドなんかの作業量が分かるだけにもったいない。はー、もったいない。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 13:34:59 17sTDkswP
>>520
> 嫌ってたらマリオRPGなんて出すかよ。
> ポケモンだってRPGじゃねーか。
マリオRPGもポケモンも外注、セカンドゲーで任天本社はノータッチだろうが
それこそ他人任せのガス抜き作品だろ
しかもスクウェアに作らせたスーマリのマリオRPGってゲームにストーリーはいらんという任天と演出重視のスクウェアがもめて、
任天堂とスクウェアの関係が悪化、後にスクウェアが任天ハードから撤退してPSへと移行していく遠因となった因縁のゲームだろうが
お前も妊娠ならそれくらいのこと知っとけよ、任天堂はRPGに興味ないってか嫌ってるの
あとポケモンなんてただのキャラゲーだろ
アクションだろうがローグライクだろうがポケモンのキャラだけかぶせておけば売れるんだから
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 13:38:49 M9JeoxNZ0
>>537
任天堂はほとんど外注だろ。
ドラクエだって外注なのにお前は「スクエニはノータッチです」なんて言えるのか？
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 13:44:14 EjOGMKq0O
>>537
ポケモンをRPGから外すあなたは
自称3大RPGｗｗｗテイルズ信者ですねｗｗｗ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 13:46:18 OFp9KHF60
ゼノブレは久々のキモオタ全開ＲＰＧだねぇ
これは結構売れそう
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 13:50:39 M9JeoxNZ0
厨二全開RPGは持ってるハードに出たら欲しいけど、
ハードごと買いたい代物ではないな。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 13:57:52 ki1O1VUM0
>>540
ハード市場に合って無いし売れないよ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 14:46:16 MgP3JGYF0
ゴキの嫉妬が良い感じだな
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 14:47:37 NFVLyQb50
２ｃｈの任天堂ヲタはキモオタ厨二全開ＲＰＧを何より嫌ってるようだから
今頃、これも叩きまくってるんじゃね？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 14:59:20 onYlFG6I0
いや、豚って言ったらキモオタの代名詞だから喜んでるでしょ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 15:15:19 nozsycqj0
キモオタといえども、さすがにヒロインがマンボウ顔じゃ欲しくないんじゃね？
AAA以上にキャラデザがひどいし。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 15:43:53 uVQdZkho0
>>544
DSiLL CM 『ラブプラス』編
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
任天堂信者はギャルゲー大好きのキモオタだぞ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 15:47:19 FIiEPa9+0
PSPにもアイマスみたいなのあるしそれはちょっと偏見が過ぎるんじゃないか？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 15:54:43 MgP3JGYF0
別にゴキみたいにキャラ萌えとかに期待してるわけでもないからなぁ
顔グラなんてどうでもいいよ
ま、ゴキはトトリを楽しんでよ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 15:55:39 zmlHR6pa0
ロロナやアルトネでパンツやらエロゲ等と煽っていた豚連中も、
ゼノブレのエロ装備には夢中ですかｗ そうですかｗｗｗ
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 15:57:58 4cV4ACwy0
トトリってCEROAじゃないか
ゼノはCEROBだからな
初めから表現の幅が違うな
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 16:00:55 fj76CBOQ0
エロビデオでパンツが見えるのは当たり前だけど
地上波ＴＶでパンツが見えたら興奮する。
それと同じじゃねｗ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 16:05:00 pzT/HCui0
つまり目糞鼻糞ってことですね
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 16:06:53 A6x8Oj3O0
ゲーム内容なんてどうでもいいよそれぞれに趣向がある訳だし
売上の話しようぜ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 16:18:13 nozsycqj0
>>549
普通の人でも、マンボウと美少女、
どっちと一緒に冒険の旅に出たい？と聞かれれば、
大抵は美少女、と答えるだろうよ。
正常な判断力があれば。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 16:31:12 gRh1Sxm00
顔グラどうでも良いような作りじゃないからな
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 16:40:01 vGO1rgcyO
セカイ的企業が数年かけて作った大作ゲームの信者が、中小企業が1年で作ったゲームの信者を敵視する姿は
なんとも言いがたいものがあるな
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 16:49:39 PPp++iK00
中小企業のゲームより圧倒的に売れるだろっていうとハードル上げるなって発狂する
それが豚なんだよね
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 17:08:35 syKCzzMo0
もったいないよな
任天堂がさっさとHD機に移行してれば
ゼノブレやラスストはもっと良い物になってたのにね
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 17:17:58 79gzV07D0
335 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2010/06/09(水) 14:49:53 ID:0aAzKkbe0
ゼノブレイド メーカー生産数124000
さてさてどうなるか…
419 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2010/06/09(水) 15:04:00 ID:0aAzKkbe0
一応ソースは信用できるとこ
トトリ通 93000
トトリ限 9000
XB360 モンスターハンターフロンティアオンライン 101000
PS3 戦国BASARA3 268000
Wii 戦国BASARA3 91000
458 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2010/06/09(水) 15:07:22 ID:0aAzKkbe0
あー、もちろん発売日遠いから変動する場合あるよ
トトリ辺りはほぼ確定かと
561 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2010/06/09(水) 15:16:04 ID:0aAzKkbe0
まーゼノブレイドの生産数当たってたら信用してくれてokレベルで。。。
ホスピタル 21000
ラブプラス＋通 143000
大聖王 2000
ちなみにラブプラスは確か分納だから初週に出回るのはこれより少ない
604 名前：名無しさん必死だな 投稿日：2010/06/09(水) 15:20:07 ID:0aAzKkbe0
フラゲ氏来たんでROMに徹するぜ
オマケで白騎士2 213000
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 17:19:02 l2h+gA+R0
本当に売上とかどうでもいいのなお前ら
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 17:22:09 l2h+gA+R0
>>560
ゼノブレはこの初回分程度は捌けないようだとやばいな
スレ違いだが、BASARAは両機種とも多すぎなんじゃないか？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 17:29:25 vGO1rgcyO
なんか全体的に多いね
バサラに至っては両機種ワゴンの可能性あるぞこれ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 17:53:37 NNvGzFjp0
白騎士多すぎだろ大丈夫かよ
トトリは妥当じゃないの
ゼノはむしろ足りないんじゃね？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 18:03:29 n1ZKd19LO
つーか白騎士まだ生産数決める時期じゃないだろ…
どこのネタだよ…
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 18:41:34 fyJiD9Aa0
>>564
コングポイントからしてみてもトトリも大杉かな
>>560が本当だとしたらどれも在庫ワゴンの嵐になる
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 18:42:56 aH0yS6BP0
まあ間違いなく嘘だろう
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 18:47:16 /0vPI8h20
生産数であって初回出荷分ではないみたいだからなくは無い数字だとは思うよ？
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 18:50:15 yrVxL+ZiP
どんな立場にいれば複数のメーカーの生産数まで把握できるんだよ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 18:51:11 /0vPI8h20
「なくは無い数字」と言っただけで全く信用なんてしてないってば。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 18:54:57 PPp++iK00
ってか普通にバサラってそんなに売れるゲームじゃないでしょ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 18:58:42 W0HlWgyu0
ゼノブレは２０万行くか・・・？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 18:59:19 n1ZKd19LO
大聖王って発売日未定のタイトルをどうやって生産受注できるんだよ…
スターフィッシュの社員がビビってるぞ…
社員「マジかよ…出来てねーし、発売日も発表してないのに生産開始してんかよ…」
見たらこう思うぞ…
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 18:59:26 l2h+gA+R0
2の累計が29万に届かない程度
PS3とWii合計で7万ほどの売上アップを見込んでることになる
やっぱネタっぽいな
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 19:00:14 aH0yS6BP0
>>572
ずっとCM流し続ければ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 19:09:46 0ULD/ZRO0
ＣＭだけじゃなくてＡＫＢの生写真とかも○○中どれか１枚入りって感じで入れるべきだったな
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 19:10:57 ECVXkLdqO
スレ的にはゼノブレイドは10万越えるかどうかだな
10万売れたらそこそこ健闘と言っていい
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 19:17:38 n1ZKd19LO
>>577
コングポイントだと初週3～5万、Wiiの新規や中小タイトルRPGは初週の後は2万くらいしか伸びない
結構微妙な線だよな
まぁCM大量にやってるけど、どう影響するかだね
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 19:19:32 0ULD/ZRO0
ゲームが売れない低性能ゴミのWiiに足を引っ張られながらの１０万は健闘
圧倒的に売れてる神ハードWiiで出た人気シリーズの名前を冠したゲームとしては１０万じゃ糞以下
Wiiに期待してるか馬鹿にしてるから評価は変わりますな
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 19:21:05 l2h+gA+R0
>>577
この作りこみで10万が大健闘って有り得ないけど、現実はそんなもんだろうな
本当だったらハーフだって狙える内容だと思う
つーかＦＦやテイルズあたりがこれぐらいの作り込みを本来だったらしてなきゃいけないはずで、
マジで今まで他のメーカー何やってたの？というレベルの話
ＰＳ3でもこういうの出せよどこでもいいから
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 19:29:34 ki1O1VUM0
wiiで10万売れば頑張ってるとも取れるが
売り上げにハード関係ないし10万じゃ爆死
でも現実は10万に届くか届かないかってレベル
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 19:30:39 fyJiD9Aa0
任天堂の豊富な資金力の賜物
テイルズに真似しろと迫るのは酷
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 19:36:04 ECVXkLdqO
ただでさえRPG少ないんだし10万売れて続編出してほしいなあ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 19:36:51 ki1O1VUM0
10万程度じゃ続編出るわけ無いだろ
そういう規模の作品じゃないし
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 19:38:49 fPb0ogv/0
Wiiだから10万本で健闘とかいう理屈はまかり通らんだろ
10万程度なら他のハードでも十分狙える数字だし、
これだけ大規模なプロジェクトなら、
最低でも20万本はいってもらわないと何の説得力も生まれない
真面目に考えて健闘ってのは30万からでしょ、そうでなければ他が続かないよ市場的に
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 19:39:06 fyJiD9Aa0
だがしかし任天堂の戦略的ソフトである
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 19:40:26 kCkPh+0R0
とりあえず１５万本行けば、箱○と同程度にはＪＲＰＧが売れると思っても良いかもね
普及台数は１０倍近く違うけど
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 19:42:07 fyJiD9Aa0
15万といったらサガチームのラスレムだな
そこまでは望めんな
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 19:49:22 KrP9HbwE0
社長が訊く『ゼノブレイド』 開発スタッフ篇
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
構想4年、制作3年って感じか
しかし任天堂が力を入れている感じが伝わってくるね
「社長が訊く」も3回にわたってるし、パンフとかも作ってるって聞くし
CMもやたらバージョン多いし、意味なくAKB48のメンバー出てくるしｗ
これが売上に繋がりますように
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 19:51:16 nRN+p0Cx0
任天堂的にも想定外でしょう
Wii市場に自分らしか残ってないってことが
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 19:52:09 ECVXkLdqO
フラゲでも評判いいみたいだし楽しみだなあ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 19:55:03 FAeAQs2r0
とりあえず00万以下なら爆死だな
中堅扱いでも中傷の対象でしか引き合いに出されない伝説の爆死作になるだろう
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 19:55:59 FAeAQs2r0
00万じゃねーや
20万ね
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 19:56:53 fPb0ogv/0
>>589
作り込みはマジで半端ないと思う
さすが任天堂というか金の掛け方が段違いにすごい、ベアラー以上かも
高橋哲也が仕様を全部詰め込んだというだけあってクオリティは期待できそう
まあだからこそ結果が必要なんだよ、今回は数を売ることが任天堂の最大の使命
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 19:59:46 gRh1Sxm00
ベアラーも作りこんではいたよな
すげー時間かけてたし
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:00:24 /0vPI8h20
取り合えず10万は超えるだろうし、採算合って無さそうだから爆死って論調は止めないか？
ゼノ意外にしてもいえる事だが中堅というハードルを設けてるのにそのハードルを越えてる
奴まで貶したんではスレの主旨に反するとおもうんだが。
10万行って無いけど儲かった的なゲームは良かったねって思えるがそれも含めて採算がどうのってのは別スレでも立ててやるとかさ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:02:30 hIlFGQrS0
色んな意味での過激な描写があればいいんだけどな。
ギアスのソイレントシステムしかり、サーガのEP1しかり。
高橋節ってのがあるのかどうか知らんが、そういうのじゃないとね。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:03:15 FAeAQs2r0
中小が一年で作った作品と業界最大手が4年かけて作った作品の爆死ラインが同じ訳ないだろ
任豚は出てけよ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:03:17 bhQ2OfD6O
10万越えるとか確定情報あんの？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:08:06 ECVXkLdqO
このスレでゼノブレイド買う人どれくらいいるのかな？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:10:55 AGciOChPO
>>595
よくわからないけど河津って人のセンス独特だから、上手くバランス取れるようなパートナーが必要だったんじゃないかとおもた
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:11:13 aVGj3sLT0
ゴキちゃんの嫉妬が酷いスレですねｗ
ＲＰＧが好きな連中がゼノブレイドは売れて欲しくないだってお！
ハード信者って言っちゃえよｗｗｗｗｗｗｗｗ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:14:38 FAeAQs2r0
またゲハか
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:19:32 ECVXkLdqO
喧嘩はよくない
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:19:56 17sTDkswP
良作で満足度が高ければ売れなくてもいいだろ、なんて妊娠が必死に言い訳じみたハードル下げしてるけど
「良作（傑作）で売れない」というのが最悪のシナリオなんだけどな
「糞ゲーで売れない」なら自業自得だし作った方も爆死結果に納得できるし、
「じゃあ次は良作を作れば売れるんだな」と反省点も明確で作り手も今後に希望も持てるけど
「良ゲー（神ゲー）で売れない」なら作り手としてはこれ以上何をすればいいのかと途方に暮れるだろう
そうなった場合Wiiというハード環境が悪いとしか結論づけられないじゃないか
そうやって結論づけたサードがWiiから去っていくと妊娠は罵倒し始めるし、ホントWiiは最悪のハード環境だとしか言えん
もしWiiにRPG出して欲しいなら、糞ゲーを買い支えろとは言わんからせめて良ゲーくらい作り手に満足されるくらい買い支えてやれよと
利益の出る土壌ならちゃんとサードも居着いてくれるだろ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:26:52 zGymXicoO
>>594
ＣＭの種類や放映数から見ても力の（気合いの）入りようが違うしな
これで10～20万レベルなら本当に次が無くなってしまうよ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:30:42 X4IkLZ1U0
>>596
採算が合っているから良いと言う論調をつきつめればIFゲーマンセーになるからな
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:32:57 17sTDkswP
朧村正やアークラは売れなかったけど任天堂チャンネルの評価も高いんだぞ、なんて自慢してる妊娠が多いけど
それって良作を爆死させてるってことで逆に恥ずかしいことだぞ
その結果マベがWiiから撤退すると「マベなんていらんかった」と手のひら返して叩きはじめる妊娠が惨め過ぎるわ
別にメジャーWiiみたいな糞ゲーの爆死は当然で煽る気はないが、朧、アークラ、TOGと良作揃いのRPGを皆殺しにしてるWii層はおかしすぎる
Wiiは少なくともRPGを出す場として機能してないと看做されて当然だろう
体感ゲーや任天ゲーを出す場としては最高なんだろうけどな
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:33:45 LbIEMt9c0
採算あわせるのは中小ほど重要なんだが、
実際外からじゃわからないしな
出続けていれば「ああ、儲かってるんだな」と思えるが
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:37:50 FAeAQs2r0
任豚は本当に自分の都合の良いことしか考えない
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:41:54 2HpHhese0
>>603
お前こそゲハ以外の何もんでもねーだろw
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:42:50 7mhnmcSS0
オレがガンダムだ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:45:43 X09gaeC5O
任豚はほんと口だけだからなあ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:46:12 gFGR4M8j0
各ゲームの出荷予想が伝えられてるけど、あんなもん真っ赤な嘘なんで
真に受けないように。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:49:08 X4IkLZ1U0
>>614
言われなくても分かってますって
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:50:49 AGciOChPO
ハードなんてどうでもいいお
一つに絞られてるのが一番理想だけど
中小ブランドが全力で悔いなく作れる環境があれば、きっと良いゲームになるお
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:51:12 7gM2BIj60
>>589
宮本茂が高橋哲哉の仕事の仕方や姿勢を見たらぶちきれそうだ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 20:53:28 9SvdbRp10
消化率も併せて数字来てからでいい
良ゲーなら良ゲーなりの数字ってもんを出して欲しいと願ってるよ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 21:04:03 ECVXkLdqO
PS3でととモノ3とアガレスト戦記2が出るみたいだね
5万くらい売れるかな
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 21:22:15 pH26VNoI0
ととモノ2G出して3を2ヵ月後に出すとか聞いたけど
本気なの…？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 21:23:06 8RVN2W+B0
>>619
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 21:25:43 8RVN2W+B0
>>621
ミスった・・・
>>619
アガレストは良くも悪くも横ばいかもしれない・・・
ネプの出来次第では少し変わるかもしれないけど。
いずれにせよIF的無意味な冗長さが無くならないと大幅には伸びないんじゃないか？
ととモノはキャラがリアルに、とか恐ろしいことが書いてあるわけだが・・・
萌えキャラで売れたのにどういう路線に走るつもりだｗ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 21:29:27 9SvdbRp10
PSPで得たユーザーをデータ連携できるPS3に誘導したいんじゃないか
その試みがうまくいくかどうかは知らんが
まあどっちにしてもこのスレの俎上に載せるには時期早尚だと思う
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 21:33:16 8OKb0RTm0
ゼノブレ発送メール来たぞー！
しかし情報出るに連れて5万以下とか言ってた人は目に見えて減ってきたな
多分10～15万って感じと思うけどサーガEP3超えの18万くらい売れてほしいところだ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 21:36:00 KrP9HbwE0
そういやゼノブレイドのサントラって4枚組らしいね
4枚組っていったらけっこうな大作仕様でFF13と同じ枚数ｗ
ホント気合入ってるよねぇ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 21:43:30 xcv4kxse0
30万以下なら指さして大笑いしてやるわ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 21:49:50 eAqQ44Kn0
会社帰りにTSUTAYA寄ったらゼノブレ予約券だだ余りだったぞ。
完売完売ってネットだけじゃねぇの？
つい予約しちまったが押し入れからWii出すの面倒だな・・・
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 21:50:18 l2h+gA+R0
笑えねえよバカ
こんだけ金かけて力入れたＲＰＧ、今後発売されるかどうかもわかんねえのに
売れれば後追いで多機種でもマトモなＲＰＧ増える可能性あるんだからマジで頑張ってもらわんと、
本当にラスリベとかトトリみたいな作品しか出なくなっちまうぞ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 21:52:45 T7D51nnR0
だってゼノブレクオリティのゲームならPS2にゴロゴロあるし…
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 21:54:34 Kq2jGUXy0
＞売れれば後追いで他機種でもマトモなＲＰＧ増える可能性ある
ゼノが売れても、他機種でのRPGの動向にはまったく影響しない
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 21:55:52 wABPFLxF0
>>628
熱くなっても仕方ないぞ
このスレは売り上げ至上主義だ
どのRPGでも売れればやったー！売れなければ残念…
というレスをつけずに、爆死だw売れねぇwと嘲り笑う人は
他所からやって来たお客さんってこった
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 21:56:05 n5CjavmK0
気合い入りまくってるよな。
CMもすげーし雑誌からも最高もベタ誉め。
何よりCMがすごいよ。売り逃げするゲームなんて中身よりCMのが大事だったりもするし、初動が全てのコアRPGとしては最高のバックアップ。
wiiじゃこれから先ゼノより売れるの出ないかもな。出てもラススト位。
サードがどんな良ゲー作っても越えられないだろう。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:00:06 l2h+gA+R0
>>629
ねえよ、１つも
>>630
「Wiiで売れるならPS3で出せばもっと！」って普通は考える
>>631
そうだな、すまん
ゼノブレへの期待とこういうのがwiiで出ちゃうってのが複雑でなあ
本当に、他のサードにはもっと頑張って欲しい
こんなゲーム任天堂に出させるってマジで恥だぜ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:02:00 T7D51nnR0
>>633
お前EoEのキャラが酷いって言ってるのに、FF12以下のグラのゼノブレ擁護するんだｗ
なんか必死すぎて引くわ～
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:05:22 8RVN2W+B0
>>625
中堅以上なら3枚とかあるから、そこまで気合が入ってるわけでもないような・・・
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:07:07 gyrfMDBt0
まだ出てもいないトトリをこき下ろしてる時点でこのスレにはそぐわないんじゃないのー？
自分の好みの作品の売り上げしか興味ないんですよねー？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:07:22 l2h+gA+R0
>>634
着せ替えとか時間や天候がムービーに反映されたりとか町の人間ともコミュ築けたりとか、マジでぐっと来ねえの？
俺、ＰＳ2からＰＳ3になったとき、普通にこういうゲームが増えるもんだと思ってたんだけど
そういうのＰＳ3でやりたいって、そんなに変か？
あと、ＥｏＥはキャラ酷いけど戦闘面白いから勿体ない、って書いたんだけどな
なんで一部分だけ抽出すんの？
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:08:29 AGciOChPO
仮にゼノブレがPS3や箱でたとしたら、画質アップさせてもあの感じ保てるのかね？
ゼノブレの使い方がWiiの限界なの？
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:08:32 l2h+gA+R0
>>636
ああ、ごめん、確かに配慮足りなかった
トトリだって売れるかもしれないもんな、すまん
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:10:15 xcv4kxse0
>>637
SDの時点で評価に値しない
以上
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:10:39 Kq2jGUXy0
ゼノブレの話はもういいよ、もうじき結果出るんだし
数字が出てから語りましょ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:11:16 l2h+gA+R0
>>640
だから、それをＨＤでやりたいんだってば
>>641
そっすね、すんません
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:11:19 9SvdbRp10
ロロナがそこそこ売れて、トトリは丁度中堅当落線上だからな
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:12:20 gRh1Sxm00
>>637
さすがにこのグラを評価しろってのは無理だわ
マジでPS2以下だもん
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:14:09 9SvdbRp10
グラで惹きつけ無くてもタイトルを維持できるという人の言が正しければ売れる
そうでなければ売れない
それだけのこと
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:16:02 T7D51nnR0
Wiiじゃ売れないという自覚が開発者にも任天堂にもあったからゼノって付ける事にしたんでしょ
さすがにここまでゼノ押ししといて売れないわけはない
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:16:54 7mhnmcSS0
俺はバテン３の方がやりたい
でもそれは全国で１万人ぐらいだろうな
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:18:32 l2h+gA+R0
>>644
ゼノブレのゲーム的な要素を評価してるのであって、
ゼノブレのグラのことなんざ一言も評価してないのに、
なんでか俺のレスに反応する人たちは俺がゼノブレの全てを持ち上げてるって勘違いしちゃうみたいね
なんで？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:18:58 nozsycqj0
グラとか関係なく、Wiiでも宣伝爆撃でコアゲーが売れるかどうか？って話じゃないの？
下手したらFF13より宣伝してるし。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:22:38 nozsycqj0
というか、Wiiゼノ買う人のほとんどは、中身作り込まれてるとか、
ムービーが多いとか少ないとか知らないでしょ。
パッケージからは判断しようがないし、
たくさん宣伝してたみたいだから買うか。って感じじゃねぇの？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:23:33 9n8NEBGs0
>>649
俺もそういう見方(コアゲー実験)かな。これがRPGか否かとかは、
任天堂は考えていないと思う
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:23:33 n5CjavmK0
>>648
街の人とのコミュって何？AIなのか？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:25:02 8OKb0RTm0
さすがにグラには惹かれてないな俺もｗｗ
システムや戦闘、やり込み要素が好みだから楽しみなわけで
そりゃPS3でHDな方が売れるって断言できるしそっちの方が俺も嬉しい
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:25:10 l2h+gA+R0
まあ、ニンチャンとか社長が訊くなんて普通は見ないもんなあ
あとは口コミで売れるかどうか？
でも、ＦＣの頃じゃあるまいし、ましてやwiiの市場でＲＰＧが口コミで伸びたりはしないだろうしなあ
マジでwiiの市場どうかしてるぜ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:26:51 l2h+gA+R0
>>652
AIではなさそうだが、クエスト依頼されて解決していくと街の人とも仲良くなれるらしい
どのクエストを優先的に解決するかで他の街の人の反応も変わってくるとか何とか
ラジアータストーリーみたいなもんだ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:26:53 /0vPI8h20
ＴＯＧ買ったユーザー層が全て動くとも思えないし20万行かないってのはほぼ間違いないと思うけど
10万超えないとは思えないから10～15万って所だろ？持ち上げるほどじゃないけど叩くほどでもないよね。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:30:08 nozsycqj0
>>655
ラジアータは時間によっては店が閉まって店員が家に帰って寝たり、
相当に良くできてたけど、そこまではないだろ？
スケジュール管理で、国中の人が24時間、ちゃんと生活してたんだぜ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:32:06 Rq4pY+Wg0
ラジアータはそれを作ったところで力尽きちゃった残念なゲームだよなｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:33:25 l2h+gA+R0
>>657
時間によって街の人いる場所は違うとかはあるらしいが、どの程度かは不明
これ以上は本スレで訊いたほうがよくね？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:33:32 U5/RYU1L0
さすがにそれは、そういう箱庭世界ゲーの中でやってくれればいいわ。
普通のRPGには要らないなあ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:35:25 nozsycqj0
>>658
特に後半のストーリーが残念ｗ
装備によってグラが変わるとか、仲間がAIで動くとか、
町に人が意志を持ってるように動くとか、
当時としては凄くチャレンジしてたけど、
時代が早すぎた。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:36:01 /0vPI8h20
ラジアータのシステムは良かったか？めんどくさいだけだった上に条件次第じゃ前半が無意味になるからなぁ・・・
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:38:15 l2h+gA+R0
俺はラジアータ好きだったな
ああいうゲームばかりになるのは嫌だけど、
今のスペックでああいうのまたやってみたいとは思う
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:39:20 nozsycqj0
>>662
俺は箱庭部分は素晴らしいと思ったし、ラジアータスレでも、
箱庭に関しては絶賛してた人多かったよ。
ただ、ストーリーとか、戦闘とか、
最後、ヒロインがパーティから外れたままとか、
その他のいろんな部分が残念だったな。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:40:53 X09gaeC5O
内容もグラもゴミブレイド
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:42:06 /0vPI8h20
労力が報われないって言うかもう1ルート作るだろ普通って不満ばかりが溜まったゲームだったが
今思えばこの辺りからＲＰＧクリア率下がった個人的な鬼門ゲーだから必要以上に嫌いなのかもな・・・
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:44:34 nozsycqj0
>>666
どんな選択肢選んでもバットエンドだし、全員仲間に出来ないし、
確かに、真ルートは欲しかったね。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:46:37 Rq4pY+Wg0
ルートというか最初に作る予定だった物ごっそり削ったんだろーなーと
発売日に買って思ったわ
あのアニメはなんだったんだーってｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:49:33 nozsycqj0
あと、宣伝やパッケージで、
戦闘をローアングルから見たカットがあるのに、
実際はどうやっても下から見えなくて、
フザケルナ！と激怒したのもいい思い出。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:50:31 ki1O1VUM0
AAAクソゲー連発の目玉だろラジアータってｗ
でもグラは他のに比べて良かったと思う
AAAは取り合えずグラだけでもどうにかなんないかね
ゼノブレ評価はいいのかね？
まぁ評価良くても売れないだろうけど
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/09 22:50:54 l2h+gA+R0
仲間増やしてもイベント何もないってのも・・・w
あれ、マジでリメイクしてくれんかなあ