10/05/03 10:40:03 1b42lGDF0
＞合成してのガチ戦前提で敵無力化アイテムが少ない
10F以前でこの発想はねーよｗ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 11:04:08 sBsIoatKP
>>771
だってタベラレルーで強モンス発生しても４は皮ありゃいつでも突破できるし
２はタイマンからの緊急回避アイテムが少ないじゃないか・・・４は札やら杖のバリエーションやら多いけど
ここ数日１０回近くプレイして死んで諦めてる
たぶん１０Ｆ以前の稼ぎ場所の少なさと序盤からタベラレルー配置と盾の恩恵の少なさで１０Ｆすら越えられないんだよなぁ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 11:15:57 HeJHpi4oP
2は飯剣と弟盾とちから草受け投げが揃った時点でクリア
俺の場合は10F以前よりも中盤の鈍足麻痺地帯で死ぬことの方が多かった気がする
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 12:25:02 OkcEIYAA0
無駄に稼いで粘るよりある程度良ヅモくるまでループするくらいの方が精神的、時間的にも良いと思うぞ
上手い人だって必ずクリアできるわけじゃないしある程度低層ループするからな
そういう意味ではやっぱ運ゲーだよ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 12:52:05 4r3hsD/A0
シレン４と同じ感覚でプレイしてるから駄目なんじゃね
タベラレルーで強敵が出来たらギタンの上に正座して待ったり
草が二枚以上被ったら弟切草と思ってピンチの時に飲んだりも必要
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 03:02:01 VtVeBq1P0
最果ての１階で洞窟マムルが誕生するのを待つのがデフォだと思ってた
剣盾腕輪壷杖巻物なしでクリアした人もいるってのに文句言うなよ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 10:26:39 i6s3m84jP
>>775
そうだったかもしれん、シレン４の癖で序盤ＨＰ減ったままでもフロア巡回してたけど
一部屋一部屋で餓死覚悟でＨＰ満タンにしていったら一応１７Ｆまで行けた、
ダイレップウ様に殺されたがマゼルンゾーン来るととたんに面白くなってくるな
>>776
粘りすぎると餓死しない？
シレン４難しいと文句言う人多いからちょろっとシレン２の不満言ってみたのさすまん、
俺からしたら今のところシレン４のが簡単なんだ
一応シレン４の合成縛りは神ツモで昨日クリアしたぜ
そろそろスレから消える、スレ汚しすまんがんばってみるわ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 10:46:01 ESzz3iQe0
難しいのがデメリットと思う人もいるんだな
俺は４の難易度には満足してるよ
置けずっていう稼ぎ縛りダンジョンのおかげでサクサクプレイも出来るようになったし
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 06:02:11 dX4LvnKeP
難しくてもヒマが余ってればそのうちクリアできるさ
仕事や勉強に忙しい人が合い間にどうしてもやりたくなるような難易度ではないな
ベタほめしてるのも大量書き込みの本スレに粘着してる普段時間の余ってる人間だけ
信者の口ごたえ
↓
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 13:43:44 nHBSg3cm0
そんな難しいかな
プレイ感覚が今までと違うだけのような
一部腕輪がないと難易度大幅に上がるけどこれも99行くまでには大抵揃うし
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 13:55:36 cCyANDM70
浜辺が難しいとか言ってるやつはマジで下手だからこのシリーズやめたほうがいい
大体仕事や勉強に忙しい人が合間にやりたい難易度ってなんだｗ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 14:13:01 bH7QZJC70
初代トルネコが既にあるからなぁ
あのシンプルで手軽な路線が欲しいが売れないだろうな
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 14:57:52 +LZ9WlL70
浜辺は裏白よりちょっと難しいか、同じくらいだと思うな。
異世界級じゃないからシリーズにやってる人なら別に問題ないだろ。
初シリーズでも頑張ればクリア出来るレベル。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 15:19:56 tqetPEESP
>>777だけど
１７Ｆで死んだ次の回で一気に記録更新ついにクリアした
４と同じ感覚で行ったらだめだな、本当に序盤さえなんとかすれば何とかなったわ・・・
確かに２のほうが簡単かもしれんｗｗｗ初クリアまで潜った回数は同じくらいだけど
どっちが面白いかと言ったらどっちもやっぱ神ゲーだけど
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 16:31:50 cCyANDM70
浜辺と裏白が同じ難易度とかｗ
裏白まぐれクリアだったんだろうな
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 16:46:57 j9xZO9Ks0
難易度ランクスレじゃ、浜辺は白蛇と裏白の間って意見が多いぞ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 17:15:00 NsEmIT8IP
その白蛇と裏白に差がありすぎるしなｗ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 17:37:27 j57EtGt60
シレン4はいままで基幹になっていた部分まで色々変更されてるから
熟練のシレンジャーほどつらいような気も。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 17:53:36 3EzJea7wP
よくGB2のクワガタが鬼畜だって聞くけどどのくらい鬼畜なのかが分かる動画教えろ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 18:05:42 7qjCX76BP
動画はしらんねえ
視界外からノコギガッターが飛んで来て、そのノコギガッターがまたシレンを投げて
シレンがキャッチボールされてる間にいつの間にかプチモンハウ完成ぐらいかな。
ちなみにノコギガッター自体も虎さんと比較にならないくらい堅かったかな。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 18:59:26 4r0k2aZe0
>>789-790
一番まともに苦戦してそうな動画がコレかな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
1:25あたりを筆頭に度々起こる、どっからか敵が飛んでくる現象はコイツのしわざ。
見所は5:05以降のデビカンイカリ軍団乱入と、「切り抜けた！ 階段発見これで勝つる！」
と思った途端に現れるオオイカリノコギの6:16あたりか。
クリア動画なので残念ながらシレンは死なないが、怖さの一端は垣間見えるかと。
「どっちかと言うとクワガタより怖いのデビカンじゃん」って突っ込みはナシで
硬さは同階層でよくセットになってる、同じ蟲キャラのダギャギャギャンとほぼ同じくらい。
基本的に真面目に殴るのが馬鹿馬鹿しくなる守備力。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 19:04:49 4r0k2aZe0
補足：見えていないワナへの投げも恐い。
>>791動画だと14：34～。主力というか命綱のンフーが一瞬で引き離された上に混乱する場面は
実際にプレイしてて立会ったら誰もが冷や汗だろう。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 22:12:54 WHAsM6pH0
投げられた先のワナが眠りガスだったり鈍足のワナだったりするのは、よくあるから困るのです。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 22:46:18 tqetPEESP
しかしＧＢ２はＧＢにしてはほんとよく出来てたよなぁ、奈落クリアする前に売っちゃったのが勿体無い
敵複数いると敵のグラがおかしくなるのはあれだったがｗｗ
月影村はやったこと無いから知らんが
64はとって置いてよかったわ、厨房消防のころは持ち込み不可ダンジョン(笑)とか無理ゲーとか思っちゃって
持ち込み可99Fダンジョンクリアだけで満足してたわ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 22:53:33 tqetPEESP
>>794
探したらＧＢ２あったわ、ＧＢがないから意味ないが・・・
ＤＳ２買うのとＧＢＣ買っちゃうのどっちが得だろう
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 23:12:15 P8libkxc0
迷ったときは両方だ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 23:55:17 WHAsM6pH0
GCのでやるのもいいもんさ。
携帯機での利点をDS2にやっても勝るものがあるからオリジナルは伊達じゃないのさ。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:07:04 hEzJGImh0
操作のしやすさとテンポはダントツでDS2だが、細かい改悪点がなあ
どっちも安く購入できるはず
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:36:59 NZ6nInBu0
>>782
肉なし異種合成なしの月影村オススメ
GB版もいいがパソコン版は非公式でダンジョンエディットも出来るし面白いぞ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:54:24 cEsSuqWb0
月影村のＭＨスイッチ?仕様が
４で久々に復活したね
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 07:12:48 WCcRCTtj0
何言ってんだこいつ。スイッチならシレン3だし、
4はスイッチじゃなくて時限爆弾だし
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 10:49:49 9WME+hNi0
オタクって訳わからんところでむきになるね
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 14:34:10 Hxurxx7yP
ゲームくらいしか自慢できるものがないんだろ
無意味にケンカ売るやつが本スレに住みついているせいで腹立った者がwikiを荒らしたりするんだ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 14:37:31 KboD/KfW0
>>801
4は初期配置、スイッチ式、再突入時発動式と少なくとも3種類ありますが
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 17:17:42 jeSXp0v5P
過去作品をプレイしているが
昔は結構苦労した記憶があるのが稼ぎとか覚えすぎていて簡単にクリアできてしまった
ついでに常時マップじゃない作品は全くやる気が起きないということもわかった
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 17:41:03 ij8WUZ9+0
>>803
2chで煽られてwiki荒らすとかクズすぎﾜﾛﾀ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 18:46:08 b8qE+trt0
>>805
俺がGB1をまともにプレイできなかったのもそれが理由なんだよな……
何気に常時マップで普段プレーする人には携帯ゲームの仕様はきつい。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 19:13:01 EGAYSQ1/0
ＧＢは操作性の悪さ（ボタン２つ）、画面の小ささ、非常時マップ、アイテム欄の見づらさ、しょぼいグラ等等
プレイする気がおきんかった
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 22:15:20 cEsSuqWb0
操作性には感心したけどな・・・
ABStartSelect＋だけで色々できたから
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 22:19:40 NZ6nInBu0
グラなんてただの飾りです
俺もあのボタン数によく詰め込んだと思うよ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 22:39:53 uDRB/ioPP
初シレンがGB2の俺に死角はなかった
初トルネコ初代は何も考えず5Fとかで死に続けて糞ゲーと思った消防低学年の夏
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 00:57:32 B74l/uz30
俺も小学生のときに初代トルネコやったなぁ
まどうしを殴っては眠らされてた
爆弾岩にも何度も倒された
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 02:07:38 AA+TLCJ0P
シレン4の置けず終わって、
クリアしてなかった白蛇か異世界やろうとしたが、
どっちもデータ消したので最初からという…
もっと不思議までが長いとやる気起きんな
つくづくシレン4は良ゲーだと思った
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 03:54:19 J74XI6h+0
でも流石にワンクッション欲しかった気がする。タグがあるとはいえ。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 08:33:01 RhoaSvRUP
ネコ３のストーリークリアするのに30分切ってた
もっと不思議しか興味ないというのも少々もったいない
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 12:33:02 h5zAlr6m0
もっと不思議までのめんどくささ
シレン３＞アスカ＞シレン２＞初代シレン＞トルネコ３＞シレン４＞トルネコ２＞トルネコ１
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 13:10:37 9Hx06XLBP
たまにデータ消してストーリー一発クリア狙いするとそこそこ緊張感があって良い
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 14:47:03 vOeeQHAr0
シレンとアスカとトルネコはおそらくこの先もずっと、ふっと気が向いたときに何度でも遊べる宝物
大好きだよチュンソフト
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 15:03:09 9hbdRAefP
さて、ここに買ったばかりの中古ＤＳ１，ＤＳ２があるがどっちから先にやろう 番付が残ってるのがあれだが
トルネコＧＢＡ２，３も売らなければ良かった・・・シレン４のおかげでもっと不思議系の面白さに気付いてしまった
年とって面白くなるゲームもめずらしいな、つっても消防厨房工房脳のころはもっと不思議無理ゲだったからだけど
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 15:53:15 AA+TLCJ0P
>>816
猫3…トルネコでダンジョン10個くらい+ポポロで10個くらい
猫2…草ダンやら杖ダンやら専用ダンジョン7～8個くらい
シレン4…ストーリー36F
こう考えるとシレン4のが楽じゃね？
別にどっちでもいいが
にしてもやった事なかったが、シレン3ってアスカ以上なのか
そりゃ叩かれるな
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 17:19:50 bnUSLbNk0
3は完全作業の月の石集めがあるからな
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 17:31:13 0A6/biTs0
>>821をよく聞くけど、魔物部屋を使ったから全然苦にならなかったのだが
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 17:32:34 yS/DkQbEP
集めようという気にもならなかった
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 17:33:14 RrVZn9WA0
面倒なことをいかに楽するか、という発想に至らず
ただ愚直に単純作業を繰り返して不満に思う人は少なくない
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 17:34:51 0A6/biTs0
それ以上にクリア前ダンジョンの長さが苦痛だったから月の石集めなんて印象に残らなかったわ
むしろ肉集め(うろ覚え)のほうが苦痛だったかも
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 19:48:20 DFcomXJf0
ンフー用の肉集めが面倒で放置している俺のようなもんか
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 00:33:27 dXdEZLYy0
トンファンの穴のストーリー進行自体は、ンフーが育ってなくてもクリア出来る程度だけどね
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 02:59:11 JzhYUilr0
単純作業の苦痛といえばシレン４の鍛冶屋ループもたいがいだったな
強化の壷パスなんて知らないライト層はそこで投げてしまう人が大量に出た
おまえらだけ面白くてもソフトは売れなくなる
５が出てもさらに販売本数は減りそうだ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 03:00:21 YUiofFLE0
そんなのあったっけ？？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 05:39:41 qDYF9Qo40
いつもの人だよ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 08:13:17 A2wfZSU00
５が出ても４より売れないのは確実
あの内容じゃ一般ゲーマーには浸透しない
名作良作言ってるのは本スレのボンクラ住人だけ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 09:21:39 B3pcabi60
いきなり何叫んでるんだか
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 09:34:10 fjQdPGyU0
鍛冶屋ループが何だかは知らんが鍛冶屋でループしたら効率悪いのは全作品共通だと思う。
まぁ正攻法で+99まで鍛えるのがダルいのは分からなくもないが・…
クリア後最初のほうに出るダンジョンのクリア報酬に
「鍛冶屋が劇的に機能強化される」があってもいいかもしれない。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 10:40:44 KHEeO+/jP
+99にする必要なんて刀、カブラ、風魔だけだしな。
持ち込み不可なり救助なりで持ち帰ったクリア装備を合成しまくればそのうち+99になるよ……。
そうやって火迅風魔刀作ったところで図鑑埋め以外使いどころなんて無いのも恒例だけどな。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 15:20:13 277wwpKe0
４のストーリーラスボスは知ってれば簡単だが知らないとひどい目にあうからな
しかもそこで死ぬと救助不可だったかな
それがラスボスなのかやっと1個目クリアなのかどうかも分らない人はヤル気なくす
２ｃｈのスレ住人以外にとっては糞ゲーなのかもシレン
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 15:28:08 kRlHAYBtP
バナナの皮を使えばいいだけだとか
強化壺なり装備弾きなりしまくればいいだけだとか
そういう機転の利かない人には向いてないゲームなのは確かかもな
そういう人にシレン貸したら倉庫のアイテム全部消失された俺が言うのだから間違いない
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 00:03:29 NXlS655yP
バナナの皮でレイプされるラスボスってのもどうかと思うけどね
他にもモンスターハウスの巻物で霧散する奴とか
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 02:43:09 6WToCuD30
強化壷はクリア後ダンジョンだからストーリークリア前には取れないぞ
せっかくDSでファン拡大してたのにそのほとんどを切り捨てるような内容だ
そういう人たちは２ｃｈに書き込みなんてしないから糞マニアなスレ住人は知らないだろう
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 03:29:41 FSqwubbm0
？？？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 19:07:25 nXMj7KVT0
>>837
かといってST異常を無効化すると殴り合いになりかねない。
初代とGBで酷い死に方が多かったんで2からボスとして情けない死に方を避けつつ、
色々な方法で倒せるのを目標に作ってるらしい。
というか、今回のバナナの皮は狙ってやってると思うｗ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 23:32:25 mZa7/GZj0
アスカはもっと不思議までの長さが糞
それ以外は神ゲー
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 23:41:01 Xi2pLs8O0
ボスが周りのモンスターにぼこられて死ぬのはとても良いと思います
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 03:06:20 s8UWGh2D0
ファミコンジャンプみたいにいきなりコマンドバトル形式になるのはどうだろう
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 03:16:08 tYItnmpH0
４はボスまでの道のりが長いのが糞
手前にセーブポイントかワープ地点でも作っとけ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 15:23:58 LP+i81GMP
？？？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 03:48:13 iXDN8WvqP
>>844
ディアボロでもやったら発狂しそうだな
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 08:18:16 Bcog5or50
トルネコ３のひかえの間を知らないニワカがいると聞いて
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 11:56:49 mLQQfZv2P
？？？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 15:08:58 AF71YcpC0
片言しか喋れない馬鹿が粘着してる
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 15:19:51 pYItOcu9P
つまり>>844は
シレン4よりトルネコ3の方がボスまでの距離が短いって事が言いたかったんだよ！！！
バカじゃねーの
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 15:49:48 vbWhPdgA0
P端は一人で発狂してんなよ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 16:24:18 cvFjvaO10
セーブやワープはレベル継続前提だから無理だろう。
というか、長いのが気になるぐらい腕が立つなら一発クリアできる筈だから総時間的には寧ろ短いだろうし。
もし、長すぎて何回も死ぬから糞というのであれば2やアスカやGB2みたいにダンジョンを分割するのが妥当かと。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 16:27:43 WjtDylgs0
つまりボスまでの過程が長くてワープも無いアスカが一番のクソゲーってことでファイナルアンサーですね
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 20:09:11 vbWhPdgA0
まぁもっと不思議しか興味ない俺にとってはそれまでの過程が長く、苦痛だったな
裏白は確かによかったが他の追加ダンジョンは量こそあれ、全部いまいち面白くなかった
浜辺、あがらず、置けずと難易度も高く面白くて、それぞれでギミックが違うダンジョンが豊富な４のが楽しめた
地味にトルネコ２の魔法使い、戦士システムも奥が深く好きだ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 01:27:44 Rb+vpXzj0
？？？のやつも末尾Ｐな件
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 21:31:25 wNRtJXMW0
アスカはミナモたんとチュッチュするゲームだからシナリオ多少長くても問題ない
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 22:17:50 l7LzcBE30
アスカからこういうキモイ信者増えたよね
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 10:04:12 ahfFILaD0
初代から、お竜たんがどうだのこうだのキモい奴は居たぞ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 12:21:23 xau6iLiY0
いやいやアスカ、ミナモ萌え厨に比べたらお竜萌え厨なんかかわいい方
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 13:58:51 rqzlTFYzP
ところでノロージョの婆っているじゃん？
あれLv下げると婆→母→姉と若返っていくよね
つまりノロージョのときにLv下げればノロージョの幼女…
うおおおおおおおおおおおさっそくノロージョに不幸の杖振ってノロージョの幼女たんとちゅっちゅしてくる
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 15:22:26 7a6BhWai0
>>860のこん棒は道具封印状態になった
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 18:10:52 RSs0M122P
>>860は召喚の罠を踏んだ
ノロージョの爺、父、兄、弟が召喚された