10/04/03 04:38:10 zKRqbehQP
えっ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 08:33:03 8ypms0Ea0
で？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 04:05:03 9xYuzl0D0
ほ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 10:55:48 1Ya+cmsd0
オレの評価
シレン 世界が暗い
トルネコ 主人公がおっさん
チョコボ ゲームバランスが糞
ポケダン キャラとストーリーが楽しい
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 11:46:51 dq3UqDT10
おいポケダン、チョコボとシレン、トルネコ一緒にすんな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 13:50:08 SxsQrmcZ0
キャラとストーリーが基準の人がシレン、トルネコはその基準で評価されてるのに
チョコボだけゲームバランスが非難されてるｗｗｗ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 14:22:33 dq3UqDT10
チョコボはゲームバランスというよりゲームシステムが糞
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 16:27:06 UfU1Cwit0
>>503
チョコボなんかと不思議のダンジョンしリーズを比べるな
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 16:40:28 C22cDhEg0
そんなことよりドルアーガの話しようぜ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 20:16:28 NQtgGWt60
シレン３の 厨二設定をバッサリ切り捨て
たくましく成長したアイツが主人公になって帰ってきた！
新シリーズ 「風来のリク」
ご期待ください。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 20:30:25 sZwyY9yvO
>>504
ポケダンの救助なしクリアは大半が表白蛇よりは難しいんだぞ
まずは一度コイキングで清森とゼロをクリアしてみろ
壷の洞窟よりは簡単だから
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 20:58:51 fVxhQQP60
難しいというかただの運ゲじゃねーか
まあ自キャラで難易度調整できるのは面白いが
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 22:10:52 Sl7R8BnY0
キャラゲーって糞ばっかだからやるきしないんだが、ポケダンって面白いのか？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 22:16:03 fVxhQQP60
回数制限のある技を駆使しながら進むゲームだから人を選ぶかもしれん
あと壺がない。トルネコ1もそうだが
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 22:42:57 k48LeOX+0
>>512
シレンと比べて面白い部分もあれば、面白くない部分もある。
面白い部分
○キャラ数が500匹近くおり、難易度調整ができる
○技システムのおかげで、ツモ運がなくてもテクニックである程度補える
賛否ある部分
△抜け道（無限増殖とか○父）が無く、地道な稼ぎだけが勝利への近道
△ストーリーダンジョンが長くタルい。だがシナリオは抜群。
面白くない部分
×アイテムが少ない。巻物に相当するタマ。腕輪に相当する、どうぐ。技を追加できる技マシン。あと食料と飛び道具ぐらい。
×ポケモンの基礎知識がないと覚えることが多すぎる。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 23:28:47 sZwyY9yvO
わざ＝アイテムや武器の印
とくせい＝盾の印
みたいな部分はあるな
いとをはく＝鈍足の杖（16）
ソニックブーム＝いかずちの杖（15）
さめはだ＝返の印みたいな感じ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 01:20:00 uzm5SZgfP
ポケモンを少しは経験してないとあまり楽しめないかもしれないな
しかしこのスレいつも自分勝手評論ばっかりｗ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 09:09:00 ks9wI3he0
とりあえずポケモンくらい
一度プレイしておいても
損はしない
プラチナでもソウルシルバーでもいいから
プレイしておけ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 11:06:00 T2yiodEWO
ポケダンはシステムはいまいちだけどストーリーは良かった
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 04:08:55 yMKLn2xBO
ポケダン一作目しかやってねーけど、罠の効果が強すぎたな
一発でPPゼロとか、壺がないのに問答無用でベトベタフードに変えたりとか
トルネコ1だと、腐ったパンでも100%回復だからよかったものの
罠チェックしろとかの問題以前の話
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 08:54:49 oEGfgu2vO
ベトベタスイッチは判定一個ずつでしかも確率低すぎるからまるで怖くないぞ
一個の食料をベトベタフードに変えるためにスイッチ5回踏むとか普通にあることだし
壷がない限り、踏めば全部食料が腐る湯や泥のほうがはるかに危険だよ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 17:00:24 eskWnDSH0
壺があればゴミになるデロデロの方がバランス悪く見えるなｗ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 18:47:13 CmsiBhfH0
比較しなくてもデロデロの罠はバランス悪いよ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 19:08:13 lRgXWThz0
最近は焼けてたり腐ってたりで普通の食糧を食べる事があまりないよな
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 19:14:57 hJWyQ3vr0
黄色いもの食べてたりするしな。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 19:42:20 MYJE1xQQ0
デロデロはつぼ拾うまでの最初から持ってるおにぎり一個の時は致命的だけど、つぼ拾ったらただの空気なんだよな…
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:53:45 9LD04T4J0
シレン3て全く新しいゲームなんだな
糞ゲかとおもった
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:09:56 0shU6v0L0
シレンの着ぐるみにトルネコが入ってますからな。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:27:08 9LD04T4J0
トルネコよりレベルが上がりやすくて楽しいな。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 03:54:05 B8R+HBcu0
>>527
体型的に入んねーだろｗｗｗ
逆ならわかるが
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 07:53:41 H5QPwGDFP
絵はシレンでも内容がトルネコ３だと言いたいんだ
両方で惨敗したいつものやつだよ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 12:55:09 BddH8JwY0
スパ4ではアドンを使おうと心に決めているジャガーさん
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 15:20:36 PGUzPwKy0
最近GB月影村やってるんだけどかさたぬきって壺に化けてると割れるんだね
今度階段投げれるか試してみよう
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 00:18:15 Ic4+xlAl0
なんかすごい動画みつけた
ゲーム音楽のメタルアレンジらしい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 12:43:38 KQ0o5WJK0
きも
535:まりん
10/04/14 14:11:27 kGAy9O/b0
ポポロフル装備で死んじゃって
1万払うので、こちらのリクの装備集めてくれる方いませんか？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 18:16:54 vQ6pc80H0
シレン外伝の特技使用率って解析されないものかね
ゲイズやデブータなんかは早く知っておきたいが
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 20:19:18 HIplVJt1P
知ってどうする
何が出来る
何が変わる
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 20:52:10 vQ6pc80H0
少しくらい考えろよ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 21:03:37 vQ6pc80H0
あーゲイズは必要ではないな
強いて言えば他作品との比較のネタになる
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 22:50:30 AVUxkNe30
新作
【シレンDX月影村の怪物】プロモーションムービーその1「旅立ちの月影村篇」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 14:49:22 TEYDEPVF0
>>540
iモードかよ
しかもグラフィックはwindows版の流用・・・
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 16:10:42 6Ka6D9zP0
相変わらず覇気のない目をしているなあ
DS2でよくなったと思ったのに
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 16:12:21 7LSFPxtpP
何この変な曲
これだけでも原作レイプだわ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 01:02:35 +LhlfAFm0
携帯班は案の定である
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 02:55:32 ebb9SbWQP
４が思ったより売れなかったからまた携帯アプリから出直しだな
２年後くらいに月影DS出ればいいな
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 10:16:43 Mwb14JK/0
シレン４売れてないのか、その割にはアスカは言うに及ばず
シレン２なんかも微妙に中古高くなってるな
新作買ってやれよな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 12:37:02 38QYko4c0
シレン３の影響をもろに受けてるな
過去最高傑作なのに・・
ほんと３氏ね
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 14:11:41 KiGF+i6L0
月影はDSi wareでサクっと出してほしい
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 14:59:32 7waZuzDEP
何年も粘着してる>>547が犯人
２ちゃんで糞な噂はすぐ広まる
厨が面白いと言ってても簡単には信用されない
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 15:28:35 uHfXFtUc0
シレン未経験の人にシレン３を薦める事は有る
勿論、欠点を説明した上でね
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 15:49:45 V6IUYVQi0
未経験の人に３を薦めるとかひどい嫌がらせだな
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 16:03:50 sB4eY+Rs0
未経験者に予備知識なしで4やらせたほうが絶対脱落者多い
553:550
10/04/16 16:36:02 uHfXFtUc0
初心者にシレン３を薦めるのには理由があって
・イージーだとアイテムを失わない
・レベル継続
・シレンシリーズ底辺で他のシレンやればもっと楽しい
長いストーリーをクリアする頃に基本はマスター出来るって考え
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 17:02:12 gLxBLF8N0
初めてやったのは初代シレンですぐにはまった
初めてが３だったらはまらなかったと思うし、シリーズの他作に手を出そうとも思わなかっただろう
あれ、正直面白くないよ
初心者に勧めるなら、初代がＷｉｉでできるんだからまだそっちの方がいいと思うけど
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 17:20:58 38QYko4c0
基本的に初心者ならどの作から入ってもこのシリーズにはまるやつははまるし、はまらない奴ははまらない
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 19:30:37 +LhlfAFm0
3の短所は旧作と比較した上での短所ばかりだからなあ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 19:44:12 uHfXFtUc0
ポケダン、トルネコの事忘れてた
こっちをやった事が有るんだったらシレン３にこだわらない
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 20:40:18 53CYMnNB0
>>553
シレン未経験ならシレン２の方がいいんじゃね
wiiで配信されたら周りにもリコメできるのに
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 22:16:06 q895fZQF0
シリーズ初が４だときついだろうな。経験者でもしんどい。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 22:17:53 gLxBLF8N0
４は難しいね
面白いけどさ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 22:49:23 xYK4hYcKO
もっと人気出て欲しいよね
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 23:03:46 53CYMnNB0
初心者配慮はしてるけど、初心者向けじゃないと思う、いや勿論４は好き
好きな奴はあっという間に好きになるだろうけど難しいね
シレン２やアスカは最初ぬるいけど好きだった、そんなシレン作れないかな。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 23:40:26 GExgFKZF0
4はAmazonでも80～90位ぐらいでずっと安定してる。
値段も下がってないし、じわ売れしてんじゃないか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 23:58:21 1g/vX3r80
シレン３は初心者向きじゃなくてゆとり向きな
レベルリセット、アイテム消失はシレンの特徴なんだからそれがなきゃ別ゲー
初心者向けってのは「シレン」というものを端的に余すとこなく伝え、かつ易しいものを言う
シレン３はただ易しいだけ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 02:59:48 DWTRPPtD0
プレイしたことがあれば全然ぬるくないってわかるけどな
それ以外の問題点ばかりだけど
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 03:07:55 YHYkklwuP
攻略動画だけ見て出来たように言って威張ってるやつって多いよ
ニコ厨はまったくどうしようもない
たとえば>>564がそれ臭い
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 03:09:22 DWTRPPtD0
まあ買いたくないけどバッシングしたいって気持ちはわかるよ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 03:16:12 YHYkklwuP
いつまでも女々しい
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 04:15:47 DWTRPPtD0
？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 13:24:34 ltyslOdw0
シレン３はぬるいだろうが
レベル継続だし、アイテムもなくならん
ほとんど事故なんかおきんしな
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 13:57:46 E2LDEz5VO
慣れたらそうかも知らんが初心者には事故要素かなりあるけど。
ボスがガチ殴り合いしかできんし、
ケンゴウやら居るし、
名前忘れたけど狂戦士化させてくる奴いるし。
その辺あっさり抜けられる人は初心者とは言わない。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 14:53:41 DWTRPPtD0
強力な装備やアイテムがなかなか出ない、一度失うと立て直しが困難、仲間が倒れてもゲームオーバー
どこがぬるいのやら
あとぬるいか否かはおもしろさに直結しない
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 14:58:00 Dk2dmMS80
装備ロストしたらリセットしたほうがマシとか
ボスに挑むと帰還できないとか
味方が足手まといすぎるとか
初心者にとっては全然ぬるくない
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 15:04:42 AmTomKxfP
ﾍﾀｯﾋﾟなくせにノーマル選んでるからだろｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 15:43:17 pxY0jYb/0
どこにノーマルの話題が出てる？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 16:19:19 DWTRPPtD0
ヘタじゃない人は空気を感じ取ってそっくりダケの特技を回避できるらしい
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 16:33:19 eomgJbVl0
みんな最初はもれなくへたくそなんだよ
何回も理不尽な死に方して学んでくんだよ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 17:48:37 lg7WSXh+0
3の本編ダンジョンは死んだ時に「惜しい」「悔しい」というより「面倒臭い」が一番に来るからつまんねーんだよな
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 18:58:24 Oww7jyNa0
レベル継続でアイテムなくならないほうが最終的に難くね？
ストーリーだけは簡単だけど、トルネコ3もポケダンもかなり難しいような。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 22:56:35 NDRv/HSh0
不思議のダンジョンの真髄が持ち込み不可にあるとするならば
レベル継続は初心者にＲＰＧのようなプレイ方法を加速するからハマれない気がする。
死にまくるが立て直しが超ラクなのが一番いいと思う（4がそれに近いが）
本気でゆとり向けするなら2ぐらいの難易度に鉄壁タグ（天神セット（ア）や装備登録(七)並みのタグ）入れるのが一番いいと思う。
>>545
シレン4で「月影村での冒険を終えてから…」とあったから並行して作ってたんだと思われ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 23:07:36 6KWLwMGv0
シレン初心者向けにレベル継続性ってのが間違いなんだよな
レベル継続にして売れたとしても、続編はレベル継続で出し続けないといけなくなる
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 23:31:44 Vjz0rbLzO
>>579
異世界とか運命の塔とかなかなかイカレた難易度だよな
まあ後者は復活前提のダンジョンがベースなのに復活できないってほうに原因があるんだが
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 00:59:17 PV36gIiSP
>>576
100％ではないかもしれないがほぼ回避できるぞ？現にそこでギタン稼ぎしてて1回も強戦士化くらってない
ただしwikiにも書いてないしおそらく2ch住人は誰も知らないだろう
ゲームのせいにばかりしてないで己が未熟だといい加減に気付けよ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 01:00:52 +s203F5W0
>>579
いやレベル継続云々はストーリーの話だろ
もっと不思議系はどの作もレベルリセットなんだからレベル継続のが難しいとか意味不
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 01:43:50 Ksw2IY2/0
敵の強さがレベル継続前提だから、
レベルリセットされるダンジョンは敵強いのにレベル上がりにくくて難しいぞ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 03:01:23 ZZxC5JuT0
その点は3は改善してたけどな。
3ももっと不思議そのものは属性を除けば他作品と比べて異常に変わってるとか悪いとかいうわけではないし。
>>576 >>583
近接技だしそりゃ回避はできるだろう。
アレは寧ろ、3人いるから高確率で仲間に殴りかかる+仲間は（物理的?に考えれば動かせる筈なのに）何も対策しない+そして仲間が死ねば終了。
という理不尽3段コンボをなぜそのまま残しておいたと言うほうが大きい気がする。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 11:43:23 Ksw2IY2/0
>>586
>>583はどう見ても釣り
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 01:31:27 iIgA7bNp0
一人でもぐれるようにしてあれば何の問題もなかったんだけどな
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 04:42:58 QvQIsbaT0
そんな事をしたら真っ先にあの人がベンチ入りしてしまうじゃないか
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 04:47:04 8deJZWNKP
アスカさんの悪口はやめろ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 07:46:59 awayg+H4P
>>586
封印したり飛び道具使うくらいならわざわざそんな話すると思うか？
おまえらはどんだけ天狗なんだ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 12:16:05 6Q3/JwXF0
一人で潜れて動作が軽く画面が見やすくストーリーが1/10だったら
それなりに楽しめて属性も受け入れられたかもしんない
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 18:11:10 1aWoQuKEO
やっぱりＰだ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 20:10:32 nTTtA6Ny0
風来のシレン フェイの最終問題
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 22:31:03 Xgo2kGkz0
>>593
Pが何万人いるか知らない馬鹿発見
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 03:12:35 ve2cSYmJ0
>>595
その何万がことごとく厨
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 08:40:50 lIuGsR430
論破されるとデタラメ言うｗｗ
厨はお前だおまえ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 16:35:40 7MB6gV3V0
シレン４は合わんかったな
面白いと思うけど、難しかった。浜辺すらクリアできてねーし
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 05:23:45 e6WOnU460
シレン4も増殖バグ見つかっちゃったな
バグのないシレンはいつになったらやれるんだ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 06:32:04 gfXgY1u20
>>599
使わなきゃいいだけじゃねえか
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 08:03:47 aw+VSibU0
もし必中小刀を持っててもやり込み自慢できなくなっちまったな
wikiに詳細書くならフリーズ・データ破損のケースだけにしとけばいい
ニセアイテムの製造なんかチートスレでやれよ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 22:21:55 6OfZl4sY0
>>598
面白いと思うほうがちょっとかわってるぞ。すごいダメゲーだあれは。
即死の多さもネーミングセンスのひどさもまれにみるレベルだ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 23:06:12 HTiw4O6B0
なにこいつ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 12:07:56 ksdPFp/mO
ネーミングセンスww
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 12:15:58 yRyct/Fd0
さすが独特の文体の。付きは格が違う
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 12:53:51 s/XCGIefP
2chで句点使わない奴って何なの？ｗ。改行した時とか、つながってるかどうか
わかりにくくなるだろ。しかもそれで特定した気になってる奴をしばしば見かけるが痛すぎる。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 15:20:21 uOQ7d16S0
>>601
今まではチート使ってやり込み自慢をしてもばれにくかったのか
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 15:27:17 uOQ7d16S0
下品ネタで伸びるとかどんな糞スレだよ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 20:36:43 u0cpVJdE0
即死多いのもネーミングセンスひどいのも本当だけどな
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 20:42:52 CLIsWFhc0
昔のシレンは即死がそんなに多くなかったしネーミングセンスも立派だった
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:00:13 VcXLwtzh0
シレンは前々からネーミングは？？だったろｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:02:58 8NrVmuhI0
昔のシレンも十分即死要素が有ったけどなあ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:15:55 u0cpVJdE0
ギャギャギャー ゲイズゲイズー だからな
名前考えるのがめんどうなら装備成長なんてしなくていいよ
シレン４の即死要素が昔と同じくらいと思うならゲーム見えてない
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:20:37 a4uRRi4v0
昔のシレンなんてレベル3モンスターに攻撃されたら即死じゃないかｗｗ
何がそんなに多くないだよｗｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:23:33 CLIsWFhc0
まったくだ
昔のネーミングセンスを重視して次回作は道具成長を廃止にしてほしい
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:28:40 u0cpVJdE0
>>614
レベル３で即死っていうのは１のことだな？
だからレベル３モンスターはテーブルマウンテンではでてこないし
レベルが上がる可能性がある亡霊武者がいる階は視界が明るく、どの敵もレベル２ではがんばれば倒せる強さ
ほとんどの敵が出現する最終問題でも眠り大根だけはでてこない
それでも２ではまだ厳しいと考えたのかレベル３モンスターも攻撃力がみなおされてる
いっぽう４はストーリーダンジョンからわざわざ視界不明瞭な夜に、
自分とは関係ないところでレベルあがりまくった敵が即死ダメージずがーん
９９階ダンジョンではドレッドラビのフロアで眠り踏んだら死亡
アークのフロアでバナナ化罠踏んだら死亡
物荒らしが装備を雑草に、みだれに、ンバマに …
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:31:56 CLIsWFhc0
まったくだね
次はどんな装備でも即死しないモンスターだけにしてほしい
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:34:53 7hBwiNon0
初代のキラーギャザーさんやスカイドラゴンさんが、初見でも頑張れば倒せる強さとな？
GB2時代から既にある焼け死に、デロデロ死にに、今さら文句とな？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:36:58 u0cpVJdE0
ストーリーダンジョンではギャザーやドラゴンがいる階には亡霊武者でないよ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:39:17 a4uRRi4v0
テーブルマウンテンでキラーギャザーと会うのはメンベルス経由だな
まあストーリーでのレベル3なら筆頭はイッテツだが
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:43:53 7hBwiNon0
ドラゴンさんは亡霊武者なんぞの助け借りなくとも、「モンハウで同士討ち」という常套カードがある。
キラーさんやガンコ発生経路については>>620。こちらもスカイは呼ばないけどな。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:47:57 LSrRTN9R0
シレン３糞ってよく聞くんだが、興味が湧いてきた
Wii版とPSP版どっちがオススメかな
ちなみにシレンは初代と４しかやったことない
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:48:29 u0cpVJdE0
>>620
そうそう、メンベルスからキラーギャザーがでてくるのは止めてくれと思ってた
そういう即死につながってしまう要素をなるべく潰してほしいのに、逆に積極的に増やす調整してるのがダメ
派手さと刺激ほしさにシリーズものの能力の強さがインフレしてしまうのはよくある話だが
抜け道敵攻略法は必死になって潰すのに
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 22:06:30 EtDo9wwn0
>>622
とりあえず安く買えるWii版にしとけ
他のシレンより寿命は短かったけど、俺はWiiとPSP版共に楽しめたけどな
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 22:13:38 LSrRTN9R0
>>624
Wiiか
ただ問題なのが俺Wii持ってないんだよな・・・
まあその内買うだろうけど
なんかPSP版のサイト見るとバランス練り直しってあるけど、どう変わってるんだろう？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 02:55:36 grDEI8JS0
>>625
PSP版ｵﾇﾇﾒ
先に携帯ダンジョンで装備を強化すればストーリーが楽勝で進む
千年前の風来人の話はここで出てくる
ストーリーが長い以外は特に悪くはなかったな
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 04:17:28 krsqxKTa0
ニシキーンに即死させられるわ雑草しか落ちてないわの糞階層は昔にもあったけどね
慣れた奴にとっちゃただの稼ぎ場
ここでクリア確定するしホント糞
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 06:06:01 8gWyIiG60
シレンみたいな完成度の低い大味なゲームがローグの代表っていうのが泣けるわ
なぜもっと大人向けの複雑なシステムのローグが出てこないのか・・・
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 08:43:15 m75dPkxA0
>>625
なんで地雷を踏みたいんだよ
DS2でもいいだろ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 09:28:11 fiO6fUuZ0
罠チェックしても踏んでしまうのはよくあること
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 09:36:05 AhyUH+uV0
あるある
ちゃんと罠チェックして見えてる罠をむざむざ踏んで泣くこと
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 14:54:31 FQWKPGrH0
特にトルネコはあるな
シレン２とか罠が現れると演出があるからよかった
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 15:05:40 ctoncQWR0
>>629
お前にとっては地雷だったんだな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
台詞の漢字はちゃんと読めたか？ｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 15:08:56 EKyfn4Fn0
>>629
いやあねえ、シレンだしどう悪いのか興味あるじゃない
とりあえず暇あったらPSP版探してみよう
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 15:15:18 e3dyT8z+0
３ではストーリーが長いという理由だけで何もかも悪く言う
かたや４ではストーリーが短いという理由だけで何もかも褒めようとするｗｗ
２ﾁｬﾝの書き込みあんまり信用するな
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 16:17:48 FQWKPGrH0
批判ポイントがストーリーの長さだけと本気で思ってる？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 16:32:06 a2hHnNZxP
長いのも勿論だが、長い上に薄くてだるいからな……。
クリアしたらもう疲れ果てて、クリア後ダンジョンまでいく気力わかねえよ。
4は短いのも勿論だが、樹海で夜の理不尽さを出したり
後半戦でギャザーハムポンコンビを出してみたり、短い中に起伏が詰まってて密度も濃いし
ギャザーハムポンはクリア後のダンジョンでも常連コンビだったりでいい導入になってる。
細かい仕様で見ると3も4も大して変わらんというのはわかるが
導入部の違いでその後のやる気も変わるもんだ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 17:51:34 lHwRF8o40
徘徊NPCが無駄に豊富なのもいいな
3にも徘徊NPCがいたら多少は違っただろうに
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 18:00:29 AhyUH+uV0
>>3にも徘徊NPCがいたら多少は違っただろうに
いや、たいして変わらんだろう
問題はそこじゃないから
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 18:01:14 IZEtsET70
3人プレイで徘徊NPCがいるとけっこう邪魔になると思う。
4はせっかくだからクリア後のダンジョンや深層でも鍛冶屋とかヒーラーとか当たり障りのない奴は出て欲しかった
そんな深層に居るのは変とも思うが、実際99Fだろうが店主は出てくるわけだし。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 18:27:05 lHwRF8o40
だらだら階段を目指すだけよりはいいウェットになるよ
>>640
4では仲間もごめんなすってしてくれるから邪魔にはならない気がする
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 18:49:11 XMv7uzR/0
３の仕様の多くを４に引き継いでるんだから、３だけ悪者にして４ならいいっていうのは無理があるな
その細かい仕様に文句言われてたわけだし
細部だからきにならないとかないはー
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 18:52:10 AhyUH+uV0
考えるとそうなんだけどね
ホントになんで似てるのに３はつまんなくて４は面白いんだろう
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 18:57:43 lHwRF8o40
>>642
引き継いだ仕様についてkwsk
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:01:44 IZEtsET70
坊主憎けりゃ袈裟までという心理的な問題もあるが、確かに3の仕様は引き継いでるが、3人プレイとか、
等身（と、そこからくるテンポの遅さ）とか、属性とかデカい部分は引き継いでないしシステム同士の相性の問題もある。
そうすると、残りの部分は4でも不満であり悪いのは変わりなく次は改善してほしいのは確かだが
大きく評価を落とすほど気にはならないということになる。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:02:02 FJuhRDtz0
入るたびにダンジョンの形が変わるとか
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:04:26 XMv7uzR/0
>>644
そんなことも知らずに喋ってたのかよ
シレン３はもってないだろうから反省会スレのテンプレでも読んでお手元のシレン４の内容とお比べください
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:07:17 lHwRF8o40
3は持っているけど不満点を引き継いだ点があるとは思えない
いいから教えてくれよ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:10:40 XMv7uzR/0
>>648
テンプレ見ろって言われてるのに、なにが「いいから教えてくれよ」だよｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:19:57 lHwRF8o40
すまんね、自分では伝えられないのかと解釈していたわ
4で引き継いだ点はどれもいちゃもんレベルだね
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:23:09 FQWKPGrH0
３の引き継いだ良い仕様ってあまり思い浮かばんな
札くらいか？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:30:12 lHwRF8o40
保存の壺の中身が整理できる
矢類が99本を超えて拾える
あー、載っていないけどひとつ悪い仕様を思い出した
祝福された矢類がまとめられないことだ
ああなるならトルネコ3みたいに祝福解除されてでもまとめてほしいわ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:32:05 IZEtsET70
札はいい感じ、あと柱（扉）とか。
札は呪いさえまとまらなければ祝福は纏めても良かったのは確かだわな。
>>649
>>648は「3から4に引き継いだ点ないだろｗ」と言ってるんだと思うがあえてマジレスする。
「GB2までになく、3にあったが不評（反省会テンプレより）で、4にもある点」を引き継いだ3の不満点とする場合
・モンハウでも敵の位置が表示されない ・おはらいの巻物が一つ解呪 ・転ばぬ先の回数性
の3つだけで、このうちおはらいはアイテムの床落ち増加との相性で軽減、転ばぬ先はマルジロウ系消滅でほぼ無効化、
残ったのはモンハウだけだが、正直これだけで多く引き継いでるはありえん。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:36:27 FJuhRDtz0
１以上はたくさん
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:44:40 a2hHnNZxP
与薬の巻物が相変わらず空気とか
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 20:07:20 +TZkxSQf0
>>655
バナナと二人旅だと重要
仲間いなければ持ち歩かないけどさ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 22:29:20 7m7RT+i20
>>652-653
ヒント：祝福されてたら壁に向かって空撃ちしまくれ。そのうち祝福が切れる。
投げた1本（枚）だけは祝福のままなので1つ損することには変わりないが、みすみす全部捨てていくのとは
精神衛生上非常に差が出てくる。札、石にも有効 特に夜ドロップ道具の消化においては必須知識な。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 23:15:36 ROF3CBdZ0
簡単に言うと、漢字が読めないのが苦痛でストレス溜めてやがったというわけだなｗｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 00:23:43 v+vrCEoG0
投げて拾うの作業が面倒すぎる
10回投げても解除されないこともあるし
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 06:44:30 qiQF1CIj0
>>632
シレン２は演出があるからじゃなくて、演出によって処理が重くなるから次の行動入力受付までに時間かかるから安全
アスカも演出あるが処理が早いから踏んでしまう
演出といえば、シレン２は睡眠罠踏んだ時の５ターンが長すぎる
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 06:51:51 qiQF1CIj0
連投ですまんが、シレン２最近やってるんだがどうにしても気になる事が
６４はボタンが結構多いのにシレン２の操作性悪いと思う
４つもあるＣボタンがどれも同じ役割ってのがおかしいし、向きを変える操作がＧＢ版月影の悪夢を再現してる
おれは操作性の悪さが原因で月影はすぐ辞めちゃった
それを差し引いてもシレン２は面白いがな
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 07:49:47 DbmgivXz0
今アスカの骨心やってたんだが、
もとじめをカンガルーでいからせてから
エーテルデビルだしたら
息はかずに攻撃されたのは何故？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 07:54:10 cYjR9Pw70
どうせ天狗でしたって落ちだろ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 08:11:36 DbmgivXz0
書き忘れたが
アスカはそいつににぎられてた状態だった
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 09:16:07 vNqQurJt0
シレン２なんか二ヶ月で飽きろよ
アッというまにやる事無くなっちまって最果ての縛りプレイしかしなくなる
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 11:50:02 kaDVQClU0
はいはい、偉い偉い
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 13:40:37 ASivQSU60
>>660
罠チェックはやたら早くて踏みやすいくせに
アークの炎や馬王の弓矢はやたら遅いんだよなぁ
アスカ自体は好きだがこういうところは嫌がらせとしか思えんわ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 15:05:09 dA5wPa7r0
64虫は自分がカスだと理解できてないから困る
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 16:21:51 tEaMd4Yu0
何が偉いのかがさっぱり分からない
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 16:43:47 dMPElDe00
>>667
毎度思うんだがアークの炎はアメンジャの投的みたいにもっと高速で飛んできたほうがいいと思う
速くなって動きが軽く見える分は衝撃波つけるとか、衝突時に火柱とかすればいいわけだし（要するにアメンジャの火炎草投げ）
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 17:39:46 4XdOzcug0
アスカ厨は他叩きがうざい
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 18:07:39 6yipDze30
まったくだ。そのくせアスカのスレでは
953 名前：名無しさんの野望[sage] 投稿日：2010/04/17(土) 00:17:39 ID:blCTsPfs
シレン4信者って他所のスレに迷惑かけるカスしかいないのかな
気持ち悪すぎる
こんなこと言うやつもいるし手に負えん
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 18:11:20 j0ha49ht0
アスカ信者＝ニコ厨＝配信厨＝TA厨だからな
シレンファンとは相容れない存在
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 20:47:56 DmEEIgt70
よそのスレでレスしてそのレスをコピペするなどの縛りプレイも(ry
アーク(ダース)の炎の早さはトルネコ3とシレン3がいいな
シレン4もやや遅い
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 23:19:07 b5TjK1M80
ニコ厨はひどいよ
シレンに限った話じゃないが動画を見ただけのくせに自分が出来たかのような口調で文句つけまくるｗ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/24 23:38:21 DmEEIgt70
ニコ動で得た情報をwikiに書いた奴もいたな
しかもでたらめの情報だった
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 10:11:57 ZTVrfdD2O
それでもニコ動見てる人間全て＝ニコ厨と言う訳じゃあ無いんだけどな…
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 11:46:22 srVvjJN+0
>>676
年齢低いからしょうがない
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 12:02:08 UTaUmoU00
アスカ信者ってニコニコか萌え要素に釣られて不思ダンシリーズに入ってきたクチでしょ？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 16:01:07 srVvjJN+0
どう考えたらそうなるのか意味分からん
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 16:05:01 1TwZPMxy0
あんなギャルゲみたいなパッケじゃ
正直売れるわけないよ
完全スルーされるのは当然
ましてハードがDCとPCじゃ本当にギャルゲにしか見えない罠
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 16:56:21 C05FoFFB0
アスカ？
あんな女のどこに萌え要素があるんｄ
おや、誰か来たようだ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 17:09:33 NbNGEPoR0
幽霊に驚いて「ｷｬｯ」とか言うところくらいしかないよな
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 17:18:24 UTaUmoU00
アスカだけじゃなく幼女つきだしな
外注な上、すでに落ち目だったＤＣで出すあたり完全にキモオタ市場開拓だけの理由だろ
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/25 22:39:32 Eqvp8hf50
すでに落ち目だったＤＣで出したわけじゃない、開発には２年近くかかっている
やっと発売の見込みがついたところでセガがDC生産終了にしちまった
チュンソフト社員一同大ショック
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 02:05:05 y6b7jKxh0
落ち目だったから生産終了になったんだろ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 04:22:59 jLR6SwlS0
幼女なんていたっけ？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 08:18:06 kHJ2wViJ0
アスカの開発が始まった頃といえばまだDCもこれからだったろ
情弱後追いの64厨で今４信者うざ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 17:48:18 xDycAs/FO
開発に二年かかったのが間違いだな
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 20:19:59 jv8YABde0
シレン３やってていらいらするのが、盗みよけで盗めない状態なのに
トドがいちいち盗み動作をすること。ＤＳ１でもそう。
ＳＦＣ初代シレンはじっと見るだけなのに。
分裂させんのが面倒でしょうがない。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 21:14:55 V2I56TpZ0
wikiの基本テクニックをガチ初心者向けにしたいのだけど、
何を載せて何を載せない(別ページに移す)べきかで難航している。
鈍足ヒットアンドアウェイは初心者向け、デロデロのワナのバナナ量産は上級者向けでいいよね？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 21:15:35 V2I56TpZ0
誤爆しました 申し訳ない
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 03:02:44 f4RD/QVk0
開発期間が短いせいでバグが多い４
起動ができなくなるようなバグは過去にあったっけか
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 02:34:58 7cJXF6Px0
最近ローグライクがRPG（というかゲーム）の最高形式のような気がしてきた
ここの人たちにとってはおせーよとか言われるかもしれんが。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 19:03:04 nHx8W3Sm0
シレンは好きだが、アクションRPGやってる方が楽しいな。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 22:39:42 Ywp1KZts0
好きだけどかなり波があるな、ものすごくやりたくなる時もあればどうでもいいやって時もある
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 23:22:32 kn9mz/lE0
あるある。
一種の病気みたいに発作的に、なのよね。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 23:28:26 UYkFU0bd0
もっと不思議未クリアの時期が一番楽しいな
クリアに向けて必死になって緊張感がある
一度クリアしちゃうともうTAくらいしかやることなくなるっていうか
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 08:56:35 WaRc4m3q0
最強装備を手に入れてしまうと終わる
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 08:57:44 60EiDsNk0
ドット絵とか作れる奴ちょっと来い【風来のブーン】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)l100
VIPで風来のシレンぽいゲームを結構本気で作ってるんだが
ドッターとかが足りなくて困ってるんだ、助けて！
【最新版】
04/26 Ver1.52
【URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)】
readmeを読んでからやる事、更新項目とか確認してくれ
現行verは基本システム部分の製作途中段階だ、ゲームバランスはまだ調整していないので気にしないでおｋ
バグや要望を報告して欲しい
【wiki】
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
避難所【風来のﾌﾞｰﾝ】風来のシレンのVIPver作ろうぜｗｗｗｗｗｗ【スタッフ募集中】
URLﾘﾝｸ(ex14.vip2ch.com)
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 12:28:10 2GotwI4C0
ドット絵って昔はプログラマーでも書いてたんだぜ。
一番面倒な作業を他人に押しつけるやつにはゲームは作れない。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 14:36:21 CKJTrXXp0
そろそろ外伝2で
お竜とおぼろとミナモのくのいちダンジョンをですね・・・
今のチュンには誰も買わねーよこんなのっていうはっちゃけ分が足りてない
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 17:02:03 7ht6gQWq0
それならいっそイヅナも共演させちまえよもう。ハッチャケ度を上げたいだけなら他社パロも必須だ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 21:57:04 bP0kDX69P
４がアスカ２みたいなもんだ
始めのストーリーダンジョンからすでに熟練者向けな作りをしてるところとか
最初から最後までマニアックなダンジョンがあるだけの構成なんかがイメージ的にそっくり
販売本数は76000でほぼ終了かな
新品も余ってるしもう中古も棚に並んでるし
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 23:38:51 oZ7q/5RH0
＞燃料投下ｗ
自分で不燃物にしてどうすんだよ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 23:52:36 LsGCukex0
４はマジで名作だな
ストレスなしでサクサク楽しめるわ
まさに初代のいいところを継承しつつ正等進化って感じ
アスカ厨は認めないんだろうケドね
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 04:40:15 zYOfK+ygP
敵AIがバカなのが致命傷
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 05:03:51 jvdb7tHr0
じゃあシレンが素振りしても近づいてくるなよ
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 05:53:11 R28hVp1m0
射線通らないように移動したり寝てる敵起こしながら群れて移動するようになったり
強力な特殊能力持ってる奴は一手目で確実に特殊能力使うようになったら怖すぎるな
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 06:00:41 ZCjLDfLR0
敵ＡＩくらいしか批判できないほど素晴らしい出来ということかな
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 06:35:27 VT9vbMrC0
>>704
そういうとり方をすればそうかもしれんが、難易度ではなく作品の性質で考えると
4は今までのどのシリーズにも当てはまらない点がかなり多い
アスカ2というならシレン2やアスカに近いシステムでないとそうはいえないと思われ。
俺は4のシステムをベースに色々追加改善追加した4外伝がやりたい。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 07:32:43 b3GVqcpD0
>>710
好みの問題とかお前が悪いなど
4信者が強引な擁護ばかりしてくるから言わないだけ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 07:58:42 VT9vbMrC0
>>712
かまわん、言ってみるがいい。
というか、擁護が救えないほど強引ならある程度論破できる筈なわけで・・・。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 08:08:14 7LPH+pwz0
４面白かったけど浜辺５回くらい打開してから全然やってないな
アスカポポロに比べて飽きが早かった
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 08:16:56 hW1htBKAP
4の敵の行動でこれはおかしいだろと思うのはあるな
2匹横並びの敵が1匹真横に移動してわざわざ2匹とも直線状に来るように移動したり
部屋
↑
壁シ壁壁敵壁
こういう場面で何故か元来た道を引き返して行ったり
同じ地形で右から来た敵が途中の通路に入っていったり
4のダンジョン殆どクリアしたんで息抜きに最果てをやったら
4F時点で山彦と見切り泥棒できてクリア確定してしまった
4で弱体化したのも頷ける能力だ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 08:59:24 C07YGSFC0
シレン4のマニアクス版が出たら購入者の半分くらいは買うだろ。
武具成長システムは練りこめばもっと面白くなるだろうし、
夜だって方向性自体は間違ってないしな。
後は調整不足だったアイテムの微調整と裏浜辺があれば
俺は買っちまうな。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 11:20:56 k6fnrLgNP
今後DSで出すなら、画面上の1マスを小さくして上下左右あと1マスの視界を確保するのと
Bダッシュの停止条件を「敵が隣接したら」ではなく「新たな敵が見えるようになったら」に
拡張して欲しいな。
すごい松明は画面全部ではなくて3マス視界でいいと思う。長方形視界というのも不自然だし。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 11:41:02 AxAmTHus0
初不思議のダンジョンがドルアーガで10面あたりで積んでしまい
去年DCアスカ入手してやっと面白さが分かった
初代シレンとか入手してやってみようと思ってる
DS版は携帯機自体が小さいもんで自分に合わず…プレイしてる人がホント裏山鹿
据置で出てくれれば…
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 12:56:44 k7A4FI/E0
もう少し画面が広かったらいいのにね
長方形画面はあまり好きじゃない
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 13:42:34 IR/WVXU30
アスカがシレン２改って感じでシレン４は新規って感じ
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 15:10:18 S9DKov9tP
４信者キショイ
何から何までほめようとする
>>718
ドルアーガは不思議のダンジョンじゃない
ここにもまたﾐﾊｰﾗの犠牲者が
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 15:33:45 AxAmTHus0
>>721
あ やっぱそうだよね サブタイには書いてあるけどアスカやった今どー考えても別もｎ
てか出かけて探したけど初代シレン無い( TДT) という事で当分アスカにでもどり(笑)
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 15:35:04 jP2yfXt+0
VCで出てなかったけ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 15:40:57 AxAmTHus0
実機でやりたいのれす(´∀｀)
別の店にいけばあるかもしれませんのでとりあえず今日はアスカ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 16:43:39 /pbcPsby0
今日なのにアスカ…いやなんでもない
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 20:00:50 dKf/bTBz0
個人的には、浜辺のギャザーの出現階層をもう少し狭くして欲しかった。
ドラゴンフロアまで普通に出て来るから即降りもできなくて、ほぼ運になる気がする。
あと、HPの回復が割合じゃなくなったのは構わないんだが、
HPが上がると回復量が減る仕様は勘弁してほしい。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 21:44:15 7grTihFD0
HP回復量は、満腹度が【10ターン1消費】で初代から伝統的に固定されているのに倣って、
「1ターン1回復固定」でいいと思うな。序盤のジリ貧も毎ターン1回復なら十分切り抜けられるだろうし、
HP最大値が増えても回復量が毎ターン１のままなら、それだけで相対的にHP全回復までの速度は遅くなるわけだし。
何よりこういう要素は、変に増減速度を可変させるとかで複雑にするよりも、「何ターン後にナンボ」と先読み戦略が立てられる
シンプルな仕組みの方がいい。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 03:06:39 BxdvwPLSP
HP回復量どうのこうのじゃなくてバランスが悪いんだよ
20Fくらいで回復手段がないとたいてい詰む
どうせ諦めてやり直すなら10Fくらいで判断できるようにしてくれないと時間がかかってしょうがない
４は暇人仕様
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 03:30:56 96b/hkhB0
20Fで詰むのは矢を稼いでないからだろ
6F-7Fで矢を198本稼いで通路で3歩ごとに矢を撃ってれば30Fまでは保証される
早めに判断したいなら7Fで諦めればいい
やり込んでないのがバレバレの浅い感想だな
アスカで言うとおにぎりを稼がずに食料が足りないと言ってるようなものだ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 08:56:57 qmtN8A+kP
ギャザーに矢が効くシレン４というのは聞いたことがないなｗ
ドラゴンに矢を撃っても炎で返されるし
どういう知ったかだよ
ボウヤカートで矢を稼ぐにしても盾が無いと厳しい
それでも毎回200本も集めるなんてどんだけヒマなんだ
４信者にはロクなやつがいない
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 08:58:06 Q4zS5Ou30
糞つまらない矢稼ぎやデビル狩りを強要される
それが浜辺の魔洞というダンジョン
アスカはおにぎりを稼がなくても餓死することはほとんどない
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 08:59:34 CctElrc50
4は暇人仕様ですね、分かります。
と言うかシレン自体難しめなわけだからやってる奴が全員やりこんでるわけでもなければ上手なわけでもないと思われ。
HPの回復は現在ＨＰ依存（ピンチの時ほど回復が速い）か1ターン1で良かった気はするが。
733:732
10/05/01 09:04:05 CctElrc50
今のは>>729へのレスだった。これじゃ意味が変わっちまう。
多分すごく上手なら悪い引きでも稼がずクリアんだろうけどそこまでうまい人は少ないと思う
正直、次回は3にあったような易しめなもっと不思議もあったほうがいい気がする。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 09:25:36 gq0o4idM0
いや、矢稼ぎとかしなくてもクリアできるだろｗ
浜辺は稼ぎしないとクリアできないダンジョンじゃないぞ。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 09:46:57 BBU14UKWO
矢やおにぎりを稼いで楽になるのはいいが、
稼がないと詰むのはちょっとよくない
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 10:02:24 pidv8k8f0
裏白蛇も稼がないと詰むゲームだってうるさい人がいるよなあ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 11:16:54 YB7EbzW10
稼がずにクリアするのは難しいってダンジョンはあっても
稼がないと詰むダンジョンなんて無いんだけどな
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 11:23:37 NUvUKx6O0
矢稼ぎやデビル狩りが必須なわけねー
てか置けずではその両方とも出来ないし合成の機会も敵の配置も浜辺より厳しいわけだが
あ、デビル狩りは出来るのかな？出来たとしても相当条件限られるよね
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 11:52:53 M3YpjwXC0
たしかに23階から27階あたりが一つ目の山、というかふるい落としな気はするな。
上手い人は分からんが、俺のレベルだとそのあたりまでに
気配遮断or壁抜け・背中複数・剣盾の引きが良い
の、どれかが無いと越えられないor越えても力不足でエリガンたちに対抗できない。
ちなみに稼ぎは矢罠見つけた時の矢稼ぎぐらいしかしない主義。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 12:08:13 tksnkczuP
稼ぎしないと詰むってのは今まで殆どやってきた中で猫3だけだと思うｗｗ
そんなものよりもシレン4で不満なのはNPCの数だけはただの色違いも含めて馬鹿みたいに多いのに
イベントの掘り下げが無すぎるのが残念だな
エドナの遺跡でのイベントとか後から付けた感じありありすぎて何の気持ちも湧かなかったし
ミリィとか何のためにいるの？って感じだし
デビル狩りは当然のことのように語られてるのを見て実践してみたらあまりにもまずいどころか
不幸の種をプレゼントされて以来一度もやってないが普通にクリアできている
矢稼ぎとか毒矢ちょっと集めときゃ足りるだろ
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 12:17:01 ZG4XRUhj0
浜辺って稼がなくちゃクリアできないほど難しいか？
裏白のが稼ぎ必須だし
そもそも稼ぎがめんどいから糞ってこのシリーズ向いてねぇから止めろ屋
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 13:07:05 zQpLsDX40
>>740
NPCのイベントは脳内補完するのがシレンだろ。
戦闘参加する旅仲間でイベントがちゃんとあったのなんて、キララぐらいじゃん。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 13:24:07 H+XAqbzB0
初代の旅仲間はかなりイベントが有ったじゃないか
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 17:36:55 JAOB0Db90
アスカ信者でも４信者でもないが双方のやりとり見てると
根本がおかしい
浜辺は稼いでも稼がなくてもクリアできるしそれはやる人次第
４は暇人用とか糞つまらないとか言ってるのは２０階で詰んだり
したことのひがみにしか聞こえない
稼ぎも戦略の一つだし稼ぐ量も人による
どんだけ暇なんだとかゲームしてる分際で言うのは墓穴掘ってる
と思うし見ていて実に滑稽だな アスカがいいと思うならアスカ
すればいいし４好きなら４すればいい
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 17:38:53 pidv8k8f0
暇人連呼している人はwikiを荒らしている奴と同一人物じゃね？
構わない方がいいかも
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 17:52:47 96b/hkhB0
ドラゴンはほとんど寝てるから先制されることは少ないし、
部屋の出入りで通路に誘導して視界外から矢を撃てば一方的に攻撃できる
20-21Fのギャザーはハムポン囲い込み作戦で返り討ちに出来る
4アンチは語れば語るほどボロを出してるな
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 18:12:37 JAOB0Db90
>>745
そうかもな 気をつける
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 18:13:48 YB7EbzW10
4発売前から覗いてたならわかると思うが
アスカ厨や64厨を装って4叩いてるのは3厨だぞ
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 18:21:54 XHx7RtCl0
一厨でも三厨
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 18:51:44 S/AQAFTb0
3厨なんていねーよ
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 21:39:47 dxIc6XVS0
>>741
初代とか特別うまい人じゃなくても、稼ぎなんてしなくてもさくさく進めたじゃない
あれぐらいさくさくやれるほうがいいわ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 21:51:59 Y5WZR7CC0
初代ってそんなにさくさく進めんだろ
インフレするし
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 23:24:32 H+XAqbzB0
少しの稼ぎで凄い効果が得られるからサクサク進むんだろうよ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 00:00:20 4jg3BzLT0
インフレするが逆に言えば３６Ｆで強さはほとんど打ち止めだしな
その辺で余裕な強さになってればあとは９９Ｆまでさくさくだ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 00:30:38 ol/BnOpi0
最新作のもっと不思議がフェイ最終と同じような難易度じゃ不満言うくせに
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 00:41:21 rf7y0JFGP
>>746
俺がやるとドラゴンが高確率で起きてるんだがｗ
ハムポン囲い込みなんてどうやるんだ
wikiにも書いてないぞ使えねー住人だな
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 01:27:03 064YsEiZ0
知ってるがお前の態度が気に入らない
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 02:53:42 rf7y0JFGP
なんだハッタリか
それぞれのギャザーにハムポンがいくつもくっついてくるはずないもんな
４信者クズすぎ
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 03:37:47 mvq9Q5SK0
信者がクズなのはどのゲームもだし、このゲームを楽しんでる人がいるのもそれはそれでいいんだけどさ
問題はンバマの仕様決めたり素振りでＨＰ回復しなかったりフリーズするバグがあったりすること
引き継いだスタッフはもうちょっとどういうゲームか知ってから作ってほしい
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 12:50:54 064YsEiZ0
信者以上にクズだっただな
>>759
足踏み回復のついでに素振りで罠チェックという行為をさせたくなかったんじゃね？
罠チェックできる代償として自然回復できないというのが制作者の想定に思える気がする
そういやトルネコ1の説明書には足踏みが「休憩コマンド」と書かれていたな
4になって初めて休憩コマンドになったな
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 15:55:57 0fTyMHG40
バグは作りたくて作ったわけじゃねーだろｗ
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 17:20:20 XWEl2QnA0
回復できないのは素振りだけじゃないけどね
だいたい全部回復しない
足元のアイテム拾いも歩きがないと回復しない
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 01:21:47 sBsIoatKP
4浜辺安定してクリア出来るようになって自信つけて意気揚々と2最果て挑みまくったけど10Fすら越えられないんだけど…
4のが序盤から安定してるから楽じゃない？
深層いくほど打開アイテム揃ってくから自然回復仕様も苦じゃないし
8回クリアしたけど40F以降一回も死んでないわ、今回の自然回復仕様は神
と言ったら信者と言われちゃうか
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 02:47:01 DynA4w7a0
2は序盤を乗り越えたらあとは作業
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 09:11:47 lGDmVfnW0
2は序盤の方がむしろ死にやすい
・あなぐらマムルが強めの上に、2だとマムル系は必ず起きているために回復する間もなくぼこられて死ぬことが多い
・タベラレルーによる洞窟マムル等強力モンスターの発生
・盾の防御力がいまひとつ機能していないため、強力な盾を手に入れても安心できないバランス
・事故を生みやすい土偶
など、シレン全シリーズを通しても序盤の死亡率は高い方だと思う(特に1Fの死亡率)
序盤さえ抜けちゃえばブーン狩りやらなんやらで余裕なんだけどね
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 09:31:13 sBsIoatKP
・部屋の入り口に配置される罠やイテテの土偶
・ピンチで読んだ分身の巻物がフロアNPC上限で分身でない
基本的に合成してのガチ戦前提で敵無力化アイテムが少ないんだよな・・・
もう低層ループばっかで萎えてくるし２やる気が起きない
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 09:38:29 RVvPV3IH0
序盤だからってナメプレイしてるから低層ループになるんだよ
序盤が厳しいとわかったんならクライマックスのつもりできっちりプレイしろよ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 09:57:41 sBsIoatKP
どうきっちりプレイするんだ？
１０Ｆ以前の稼ぎ場所がツモによるがブーン握り変化しかいないから慎重に動くとそれまでに餓死するんだが
店識別とか出来ることは全部してしギタン砲も序盤から作ってるよ
洞窟マムル狩りしようとしても都合よく出てこないし出てきても打開アイテム来る前に死ぬし
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 10:27:45 lGDmVfnW0
2はそういうバランスなので諦めてくれ
個人的にはちと大味だと思うけど、それはそれで面白いと思うけどね
俺はもう2は1階でパコレプキン引いた状態で洞窟になすすべなく殴り殺されてもなんとも思わんレベルになってるしなｗ
とりあえず、気長に数こなせばその内うまくいくよ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 10:29:45 RVvPV3IH0
つか１０階すら行けない奴の発言じゃないなこりゃ
釣りか、でなきゃ２，３回やって諦めてるだけだろ
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 10:40:03 1b42lGDF0
＞合成してのガチ戦前提で敵無力化アイテムが少ない
10F以前でこの発想はねーよｗ
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 11:04:08 sBsIoatKP
>>771
だってタベラレルーで強モンス発生しても４は皮ありゃいつでも突破できるし
２はタイマンからの緊急回避アイテムが少ないじゃないか・・・４は札やら杖のバリエーションやら多いけど
ここ数日１０回近くプレイして死んで諦めてる
たぶん１０Ｆ以前の稼ぎ場所の少なさと序盤からタベラレルー配置と盾の恩恵の少なさで１０Ｆすら越えられないんだよなぁ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 11:15:57 HeJHpi4oP
2は飯剣と弟盾とちから草受け投げが揃った時点でクリア
俺の場合は10F以前よりも中盤の鈍足麻痺地帯で死ぬことの方が多かった気がする
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 12:25:02 OkcEIYAA0
無駄に稼いで粘るよりある程度良ヅモくるまでループするくらいの方が精神的、時間的にも良いと思うぞ
上手い人だって必ずクリアできるわけじゃないしある程度低層ループするからな
そういう意味ではやっぱ運ゲーだよ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 12:52:05 4r3hsD/A0
シレン４と同じ感覚でプレイしてるから駄目なんじゃね
タベラレルーで強敵が出来たらギタンの上に正座して待ったり
草が二枚以上被ったら弟切草と思ってピンチの時に飲んだりも必要
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 03:02:01 VtVeBq1P0
最果ての１階で洞窟マムルが誕生するのを待つのがデフォだと思ってた
剣盾腕輪壷杖巻物なしでクリアした人もいるってのに文句言うなよ
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 10:26:39 i6s3m84jP
>>775
そうだったかもしれん、シレン４の癖で序盤ＨＰ減ったままでもフロア巡回してたけど
一部屋一部屋で餓死覚悟でＨＰ満タンにしていったら一応１７Ｆまで行けた、
ダイレップウ様に殺されたがマゼルンゾーン来るととたんに面白くなってくるな
>>776
粘りすぎると餓死しない？
シレン４難しいと文句言う人多いからちょろっとシレン２の不満言ってみたのさすまん、
俺からしたら今のところシレン４のが簡単なんだ
一応シレン４の合成縛りは神ツモで昨日クリアしたぜ
そろそろスレから消える、スレ汚しすまんがんばってみるわ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 10:46:01 ESzz3iQe0
難しいのがデメリットと思う人もいるんだな
俺は４の難易度には満足してるよ
置けずっていう稼ぎ縛りダンジョンのおかげでサクサクプレイも出来るようになったし
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 06:02:11 dX4LvnKeP
難しくてもヒマが余ってればそのうちクリアできるさ
仕事や勉強に忙しい人が合い間にどうしてもやりたくなるような難易度ではないな
ベタほめしてるのも大量書き込みの本スレに粘着してる普段時間の余ってる人間だけ
信者の口ごたえ
↓
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 13:43:44 nHBSg3cm0
そんな難しいかな
プレイ感覚が今までと違うだけのような
一部腕輪がないと難易度大幅に上がるけどこれも99行くまでには大抵揃うし
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 13:55:36 cCyANDM70
浜辺が難しいとか言ってるやつはマジで下手だからこのシリーズやめたほうがいい
大体仕事や勉強に忙しい人が合間にやりたい難易度ってなんだｗ
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 14:13:01 bH7QZJC70
初代トルネコが既にあるからなぁ
あのシンプルで手軽な路線が欲しいが売れないだろうな
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 14:57:52 +LZ9WlL70
浜辺は裏白よりちょっと難しいか、同じくらいだと思うな。
異世界級じゃないからシリーズにやってる人なら別に問題ないだろ。
初シリーズでも頑張ればクリア出来るレベル。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 15:19:56 tqetPEESP
>>777だけど
１７Ｆで死んだ次の回で一気に記録更新ついにクリアした
４と同じ感覚で行ったらだめだな、本当に序盤さえなんとかすれば何とかなったわ・・・
確かに２のほうが簡単かもしれんｗｗｗ初クリアまで潜った回数は同じくらいだけど
どっちが面白いかと言ったらどっちもやっぱ神ゲーだけど
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 16:31:50 cCyANDM70
浜辺と裏白が同じ難易度とかｗ
裏白まぐれクリアだったんだろうな
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 16:46:57 j9xZO9Ks0
難易度ランクスレじゃ、浜辺は白蛇と裏白の間って意見が多いぞ
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 17:15:00 NsEmIT8IP
その白蛇と裏白に差がありすぎるしなｗ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 17:37:27 j57EtGt60
シレン4はいままで基幹になっていた部分まで色々変更されてるから
熟練のシレンジャーほどつらいような気も。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 17:53:36 3EzJea7wP
よくGB2のクワガタが鬼畜だって聞くけどどのくらい鬼畜なのかが分かる動画教えろ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 18:05:42 7qjCX76BP
動画はしらんねえ
視界外からノコギガッターが飛んで来て、そのノコギガッターがまたシレンを投げて
シレンがキャッチボールされてる間にいつの間にかプチモンハウ完成ぐらいかな。
ちなみにノコギガッター自体も虎さんと比較にならないくらい堅かったかな。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 18:59:26 4r0k2aZe0
>>789-790
一番まともに苦戦してそうな動画がコレかな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
1:25あたりを筆頭に度々起こる、どっからか敵が飛んでくる現象はコイツのしわざ。
見所は5:05以降のデビカンイカリ軍団乱入と、「切り抜けた！ 階段発見これで勝つる！」
と思った途端に現れるオオイカリノコギの6:16あたりか。
クリア動画なので残念ながらシレンは死なないが、怖さの一端は垣間見えるかと。
「どっちかと言うとクワガタより怖いのデビカンじゃん」って突っ込みはナシで
硬さは同階層でよくセットになってる、同じ蟲キャラのダギャギャギャンとほぼ同じくらい。
基本的に真面目に殴るのが馬鹿馬鹿しくなる守備力。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 19:04:49 4r0k2aZe0
補足：見えていないワナへの投げも恐い。
>>791動画だと14：34～。主力というか命綱のンフーが一瞬で引き離された上に混乱する場面は
実際にプレイしてて立会ったら誰もが冷や汗だろう。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 22:12:54 WHAsM6pH0
投げられた先のワナが眠りガスだったり鈍足のワナだったりするのは、よくあるから困るのです。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 22:46:18 tqetPEESP
しかしＧＢ２はＧＢにしてはほんとよく出来てたよなぁ、奈落クリアする前に売っちゃったのが勿体無い
敵複数いると敵のグラがおかしくなるのはあれだったがｗｗ
月影村はやったこと無いから知らんが
64はとって置いてよかったわ、厨房消防のころは持ち込み不可ダンジョン(笑)とか無理ゲーとか思っちゃって
持ち込み可99Fダンジョンクリアだけで満足してたわ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 22:53:33 tqetPEESP
>>794
探したらＧＢ２あったわ、ＧＢがないから意味ないが・・・
ＤＳ２買うのとＧＢＣ買っちゃうのどっちが得だろう
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 23:12:15 P8libkxc0
迷ったときは両方だ。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/05 23:55:17 WHAsM6pH0
GCのでやるのもいいもんさ。
携帯機での利点をDS2にやっても勝るものがあるからオリジナルは伊達じゃないのさ。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 00:07:04 hEzJGImh0
操作のしやすさとテンポはダントツでDS2だが、細かい改悪点がなあ
どっちも安く購入できるはず
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:36:59 NZ6nInBu0
>>782
肉なし異種合成なしの月影村オススメ
GB版もいいがパソコン版は非公式でダンジョンエディットも出来るし面白いぞ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 01:54:24 cEsSuqWb0
月影村のＭＨスイッチ?仕様が
４で久々に復活したね
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 07:12:48 WCcRCTtj0
何言ってんだこいつ。スイッチならシレン3だし、
4はスイッチじゃなくて時限爆弾だし
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 10:49:49 9WME+hNi0
オタクって訳わからんところでむきになるね
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 14:34:10 Hxurxx7yP
ゲームくらいしか自慢できるものがないんだろ
無意味にケンカ売るやつが本スレに住みついているせいで腹立った者がwikiを荒らしたりするんだ
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 14:37:31 KboD/KfW0
>>801
4は初期配置、スイッチ式、再突入時発動式と少なくとも3種類ありますが
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 17:17:42 jeSXp0v5P
過去作品をプレイしているが
昔は結構苦労した記憶があるのが稼ぎとか覚えすぎていて簡単にクリアできてしまった
ついでに常時マップじゃない作品は全くやる気が起きないということもわかった
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 17:41:03 ij8WUZ9+0
>>803
2chで煽られてwiki荒らすとかクズすぎﾜﾛﾀ
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 18:46:08 b8qE+trt0
>>805
俺がGB1をまともにプレイできなかったのもそれが理由なんだよな……
何気に常時マップで普段プレーする人には携帯ゲームの仕様はきつい。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 19:13:01 EGAYSQ1/0
ＧＢは操作性の悪さ（ボタン２つ）、画面の小ささ、非常時マップ、アイテム欄の見づらさ、しょぼいグラ等等
プレイする気がおきんかった
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 22:15:20 cEsSuqWb0
操作性には感心したけどな・・・
ABStartSelect＋だけで色々できたから
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 22:19:40 NZ6nInBu0
グラなんてただの飾りです
俺もあのボタン数によく詰め込んだと思うよ
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 22:39:53 uDRB/ioPP
初シレンがGB2の俺に死角はなかった
初トルネコ初代は何も考えず5Fとかで死に続けて糞ゲーと思った消防低学年の夏
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 00:57:32 B74l/uz30
俺も小学生のときに初代トルネコやったなぁ
まどうしを殴っては眠らされてた
爆弾岩にも何度も倒された
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 02:07:38 AA+TLCJ0P
シレン4の置けず終わって、
クリアしてなかった白蛇か異世界やろうとしたが、
どっちもデータ消したので最初からという…
もっと不思議までが長いとやる気起きんな
つくづくシレン4は良ゲーだと思った
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 03:54:19 J74XI6h+0
でも流石にワンクッション欲しかった気がする。タグがあるとはいえ。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 08:33:01 RhoaSvRUP
ネコ３のストーリークリアするのに30分切ってた
もっと不思議しか興味ないというのも少々もったいない
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 12:33:02 h5zAlr6m0
もっと不思議までのめんどくささ
シレン３＞アスカ＞シレン２＞初代シレン＞トルネコ３＞シレン４＞トルネコ２＞トルネコ１
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 13:10:37 9Hx06XLBP
たまにデータ消してストーリー一発クリア狙いするとそこそこ緊張感があって良い
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 14:47:03 vOeeQHAr0
シレンとアスカとトルネコはおそらくこの先もずっと、ふっと気が向いたときに何度でも遊べる宝物
大好きだよチュンソフト
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 15:03:09 9hbdRAefP
さて、ここに買ったばかりの中古ＤＳ１，ＤＳ２があるがどっちから先にやろう 番付が残ってるのがあれだが
トルネコＧＢＡ２，３も売らなければ良かった・・・シレン４のおかげでもっと不思議系の面白さに気付いてしまった
年とって面白くなるゲームもめずらしいな、つっても消防厨房工房脳のころはもっと不思議無理ゲだったからだけど
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 15:53:15 AA+TLCJ0P
>>816
猫3…トルネコでダンジョン10個くらい+ポポロで10個くらい
猫2…草ダンやら杖ダンやら専用ダンジョン7～8個くらい
シレン4…ストーリー36F
こう考えるとシレン4のが楽じゃね？
別にどっちでもいいが
にしてもやった事なかったが、シレン3ってアスカ以上なのか
そりゃ叩かれるな
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 17:19:50 bnUSLbNk0
3は完全作業の月の石集めがあるからな
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 17:31:13 0A6/biTs0
>>821をよく聞くけど、魔物部屋を使ったから全然苦にならなかったのだが
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 17:32:34 yS/DkQbEP
集めようという気にもならなかった
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 17:33:14 RrVZn9WA0
面倒なことをいかに楽するか、という発想に至らず
ただ愚直に単純作業を繰り返して不満に思う人は少なくない
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 17:34:51 0A6/biTs0
それ以上にクリア前ダンジョンの長さが苦痛だったから月の石集めなんて印象に残らなかったわ
むしろ肉集め(うろ覚え)のほうが苦痛だったかも
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 19:48:20 DFcomXJf0
ンフー用の肉集めが面倒で放置している俺のようなもんか
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 00:33:27 dXdEZLYy0
トンファンの穴のストーリー進行自体は、ンフーが育ってなくてもクリア出来る程度だけどね
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 02:59:11 JzhYUilr0
単純作業の苦痛といえばシレン４の鍛冶屋ループもたいがいだったな
強化の壷パスなんて知らないライト層はそこで投げてしまう人が大量に出た
おまえらだけ面白くてもソフトは売れなくなる
５が出てもさらに販売本数は減りそうだ
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 03:00:21 YUiofFLE0
そんなのあったっけ？？
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 05:39:41 qDYF9Qo40
いつもの人だよ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 08:13:17 A2wfZSU00
５が出ても４より売れないのは確実
あの内容じゃ一般ゲーマーには浸透しない
名作良作言ってるのは本スレのボンクラ住人だけ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 09:21:39 B3pcabi60
いきなり何叫んでるんだか
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 09:34:10 fjQdPGyU0
鍛冶屋ループが何だかは知らんが鍛冶屋でループしたら効率悪いのは全作品共通だと思う。
まぁ正攻法で+99まで鍛えるのがダルいのは分からなくもないが・…
クリア後最初のほうに出るダンジョンのクリア報酬に
「鍛冶屋が劇的に機能強化される」があってもいいかもしれない。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 10:40:44 KHEeO+/jP
+99にする必要なんて刀、カブラ、風魔だけだしな。
持ち込み不可なり救助なりで持ち帰ったクリア装備を合成しまくればそのうち+99になるよ……。
そうやって火迅風魔刀作ったところで図鑑埋め以外使いどころなんて無いのも恒例だけどな。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 15:20:13 277wwpKe0
４のストーリーラスボスは知ってれば簡単だが知らないとひどい目にあうからな
しかもそこで死ぬと救助不可だったかな
それがラスボスなのかやっと1個目クリアなのかどうかも分らない人はヤル気なくす
２ｃｈのスレ住人以外にとっては糞ゲーなのかもシレン
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 15:28:08 kRlHAYBtP
バナナの皮を使えばいいだけだとか
強化壺なり装備弾きなりしまくればいいだけだとか
そういう機転の利かない人には向いてないゲームなのは確かかもな
そういう人にシレン貸したら倉庫のアイテム全部消失された俺が言うのだから間違いない
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 00:03:29 NXlS655yP
バナナの皮でレイプされるラスボスってのもどうかと思うけどね
他にもモンスターハウスの巻物で霧散する奴とか
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 02:43:09 6WToCuD30
強化壷はクリア後ダンジョンだからストーリークリア前には取れないぞ
せっかくDSでファン拡大してたのにそのほとんどを切り捨てるような内容だ
そういう人たちは２ｃｈに書き込みなんてしないから糞マニアなスレ住人は知らないだろう
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 03:29:41 FSqwubbm0
？？？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 19:07:25 nXMj7KVT0
>>837
かといってST異常を無効化すると殴り合いになりかねない。
初代とGBで酷い死に方が多かったんで2からボスとして情けない死に方を避けつつ、
色々な方法で倒せるのを目標に作ってるらしい。
というか、今回のバナナの皮は狙ってやってると思うｗ
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 23:32:25 mZa7/GZj0
アスカはもっと不思議までの長さが糞
それ以外は神ゲー
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 23:41:01 Xi2pLs8O0
ボスが周りのモンスターにぼこられて死ぬのはとても良いと思います
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 03:06:20 s8UWGh2D0
ファミコンジャンプみたいにいきなりコマンドバトル形式になるのはどうだろう
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 03:16:08 tYItnmpH0
４はボスまでの道のりが長いのが糞
手前にセーブポイントかワープ地点でも作っとけ
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 15:23:58 LP+i81GMP
？？？
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 03:48:13 iXDN8WvqP
>>844
ディアボロでもやったら発狂しそうだな
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 08:18:16 Bcog5or50
トルネコ３のひかえの間を知らないニワカがいると聞いて
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 11:56:49 mLQQfZv2P
？？？
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 15:08:58 AF71YcpC0
片言しか喋れない馬鹿が粘着してる
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 15:19:51 pYItOcu9P
つまり>>844は
シレン4よりトルネコ3の方がボスまでの距離が短いって事が言いたかったんだよ！！！
バカじゃねーの
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 15:49:48 vbWhPdgA0
P端は一人で発狂してんなよ
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 16:24:18 cvFjvaO10
セーブやワープはレベル継続前提だから無理だろう。
というか、長いのが気になるぐらい腕が立つなら一発クリアできる筈だから総時間的には寧ろ短いだろうし。
もし、長すぎて何回も死ぬから糞というのであれば2やアスカやGB2みたいにダンジョンを分割するのが妥当かと。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 16:27:43 WjtDylgs0
つまりボスまでの過程が長くてワープも無いアスカが一番のクソゲーってことでファイナルアンサーですね
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/11 20:09:11 vbWhPdgA0
まぁもっと不思議しか興味ない俺にとってはそれまでの過程が長く、苦痛だったな
裏白は確かによかったが他の追加ダンジョンは量こそあれ、全部いまいち面白くなかった
浜辺、あがらず、置けずと難易度も高く面白くて、それぞれでギミックが違うダンジョンが豊富な４のが楽しめた
地味にトルネコ２の魔法使い、戦士システムも奥が深く好きだ
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 01:27:44 Rb+vpXzj0
？？？のやつも末尾Ｐな件
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 21:31:25 wNRtJXMW0
アスカはミナモたんとチュッチュするゲームだからシナリオ多少長くても問題ない
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 22:17:50 l7LzcBE30
アスカからこういうキモイ信者増えたよね
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 10:04:12 ahfFILaD0
初代から、お竜たんがどうだのこうだのキモい奴は居たぞ
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 12:21:23 xau6iLiY0
いやいやアスカ、ミナモ萌え厨に比べたらお竜萌え厨なんかかわいい方
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 13:58:51 rqzlTFYzP
ところでノロージョの婆っているじゃん？
あれLv下げると婆→母→姉と若返っていくよね
つまりノロージョのときにLv下げればノロージョの幼女…
うおおおおおおおおおおおさっそくノロージョに不幸の杖振ってノロージョの幼女たんとちゅっちゅしてくる
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 15:22:26 7a6BhWai0
>>860のこん棒は道具封印状態になった
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 18:10:52 RSs0M122P
>>860は召喚の罠を踏んだ
ノロージョの爺、父、兄、弟が召喚された