10/03/17 22:53:15 rg/ALOBd0
>>197
道具欄表記が「ンバマ」になってしまったらもう売れないね。
逆にひとくいばこは、名前が「ひとくいばこ」に戻っても現物価格で売れたな
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 22:55:28 3e4eM+x10
>>192
もっと問題なのは「持ち込んだものすら信用できない」危険があるという点。
とくに復活の草とやり直し草は「使う」ことがないから判別手段が無い。
一応、ンドゥバ系を倉庫に持ち込んでねだやすという方法で駆除できるが…ねぇ。
とりあいず、この一点は次回は改善してくれと言わざるおえない。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 22:59:49 TM/Y/xzE0
ンバルーンは保管しておくとどんどん他の持ち物をンドゥバにしていく
とかじゃなかったからいいよ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 23:07:31 YpCeMy6L0
>>199
マジで？村の奴らはそこまで物を見る目が無いのかｗ
今までンバマに2回くらいしか出会って無いから
あんまり実害は感じなかったんだが、勉強になった
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 23:07:57 tyKqHPTP0
>>202
そこまでしたらむしろありｗ
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 23:19:03 syGjD+kT0
そこまでやると持ち込み有り好きを一掃するだろw
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 23:35:44 fls0mFnB0
ヒント：根絶やし
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 23:53:16 wMNzLgM2P
敵AIを直さん限りシレンとは認めん
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 02:24:09 9ffZXeAt0
64やアスカの敵AIもおかしかったし気にするようなことじゃない
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 03:15:08 F0ZiNhK90
ンバマエリアから持ち帰った未使用のアイテムは全部捨てろってことだな
あとは正確なエリアが判定できればいいんだが
こういうとき公式パーガイドが出てないってのは痛いね
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 03:28:26 A2s6iMMj0
公式ではないが、出るぞ。
ファミ通パーフェクトガイド。
GB2と同じ方式だね。あのころは、CHUN×ファミ通だったけどね。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 04:09:29 9ffZXeAt0
>>209
一応蔵でアイテムを消費することなく自力判別できる。
ねだやしが楽だけどね。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 12:04:39 P64Lj0tA0
印重複あんのって2とアスカだけ?
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 12:37:00 L2+34de10
3にもある。
ラクに印数を増やせる方法が見つかったため[壁抜け×10+回復]の腕輪が超性能。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 12:49:39 3eS/Y34x0
ところで、今作の回復の仕様はどういう判定になってるの？
最初は回復量が％じゃなくて数字だから、最大HPがあがるとともに下がってるのかなって思ってたけど
レベルがあがりまくるとそういうレベルじゃなくなってくるのに気づいた
レベルでの－補正がかかってるってことなの？
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 12:51:27 3eS/Y34x0
>>210
ファミ痛の攻略本はミスばっかりだからなあ
野球ゲーのデータミスとかRPGでのデータの誤植とか痛すぎるし
こういうゲームだとファミ痛の攻略本で勘違いプレーしそうで怖いよな
大丈夫？ファミ痛の攻略本だよ？
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 14:40:36 /08Xmr+M0
>>214
最大HPと反比例して回復量の絶対値も下がっていく
だから全快にかかるターン数は物凄い勢いで増えていくことになる
HPアップ印でも同じことが起こるので、レベルは関係無いっぽい
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 18:07:06 JMwdNjPw0
【社会】 「人気に驚き」 ＰＳ３用の地デジ録画機「トルネ」発売。朝から行列１５０人できる人気ぶり…東京
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↑
ＰＳ３トルネコ発売に見えたのは俺だけじゃないよな
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 19:14:30 P64Lj0tA0
>>213
ありがと
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 19:32:44 ueri+hxu0
>>216
てことはポリゴン系に最大HPを下げてもらう方法もあるのか？
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 20:59:54 CCKf6xEkP
100超えたら自然回復量は0.5で固定じゃなかったっけ？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 21:30:19 QbRsr2Nc0
>>217
俺もタイトル見て驚愕して開いてみたらガッカリ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 23:03:57 E13RokX60
>>217
俺いつかPS3でトルネコ4発売へっていうウソニュースでスレ立ててsakuられるんだ
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 23:53:02 HaCVh3Xp0
トルネコ４は出ないだろ
出てもスクエニ製だからヤンガス並みのカスゲーになるのがオチ
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 23:55:12 uY4aiYL+P
でも、もしスクエニがチュンに外注したら・・・？
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 00:05:31 tJtcYm730
それはありえないでしょ
もしそうなってももう他社のゲームだから力入れずに適当に仕上げるだろうな
とりあえず無難にレベル継続
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 00:43:35 FLkfDhkH0
おいおい５万６千て
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
物凄い勢いで売れてる！とか言ってた信者痛すぎるぞ
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 00:51:55 Z9F6pf4E0
物凄い勢いで売れてる！なんて言ってる奴いたか？
売り上げは数日前に既出だし
４万ちょいしか売れなくて「良作なのに売れないのはもったいないね」って
いってる奴は沢山いたが。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 00:52:05 C0Gj8ShKP
>>226
そもそも消化率的に初期出荷が6万超ぐらいだったはず。
その状況下でこの本数売ったんだから十分じゃね？
結構なロングテールになりそうだけど。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 00:54:14 ymx4WIzN0
ライトユーザーにはたいして評判は良くないんだろうなとは思う
あまり言いたくはないが買わずに配信等で様子見してるヘビーユーザーはぶっちゃけ割るか中古で購入するだろうし、売り上げはたいして伸びないと予想
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 00:57:50 vEY5ga9n0
速報で3週目が8千超えてたから、初回は掃けたね。
2次出荷で地道に伸ばして欲しいところ。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 01:12:38 wocffEVy0
必死の擁護、４信者ｗｗｗ
２ｃｈで数十人のスレ住人だけが祭してても実際ｻｯﾊﾟﾘ売れてないという
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 01:21:51 nVyxiIj+0
売り上げとゲームの質は必ずしも比例しないとはいえ、
DSというハードでこの売り上げは少し寂しい
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 01:26:44 KSamB1c80
｢伸ばして欲しい｣と入っているが、本数的には（まだ）売れてないのは皆が認める所かと。
>>226の表で言うならダッシュが終わるまでは「需要はあるがまだ行き渡っていない」と言う言い訳はまだ通用すると思われ。
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 01:51:33 vEY5ga9n0
4信者とか言われてもさあ、せっかく良ゲーなのに
売れなくてシレンの続編出なくなったらどうすんの？
一生旧作やってろっていうのかい？
おれには何で売れて欲しくないのかわからんよ、アンチの方の思考は。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 01:58:08 Sq9oDHKk0
まあ売上の話するな。
なら分からんでもない。
でもやっぱなー。次回作は出て欲しいよなあ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 02:08:58 tJtcYm730
シレン３があの出来では４も敬遠するやついるだろ
ドラクエなんかも評価の低い７，９が売り上げツートップと売り上げと評価は比例しないな
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 06:56:38 nWs0pJuG0
確かにシレン３がいい出来だったとしたら、４はもっと売れただろうな
初代トルネコ以来、自分はいつも発売と同時に買うけど、シレン３にはほんとにがっくりしたもんな
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 10:12:36 r3VUPycP0
「ただの杖」とか、「わな消しの杖」みたいな一回識別のために振ったら
二度と使わないようなアイテムがあるけど、こういうのいらないと思う。
わな消しの杖を使って罠を消す場面なんて正直殆ど無いんだし
（効果としてはプラスの効果といえるが、無くても何の問題も無いような微妙な効果だし）
それだったらもうちょっと他の、プラスにしろマイナスにしろ使い道がある杖を入れてほしかった。
まだ「けものみち」みたいなマイナスに特化した杖の方が逆に使いようがある。
水瓶や油壷なども、ろくな使用法が見つからない。
「こうやったら使えるんじゃないか？」と色々試してみたけど、アイテム欄一個消費する価値のある
使用法は見つからなかった。
せめて油＋火で炎上状態になってくれれば色々と使い道があったと思うのだが。
あと「加速の杖」「イカリの札」「オオイカリの札」このあたりもイマイチ不明。
単純に識別を困難にするという意味以外、殆ど存在価値が無いような気がする。
他のシリーズだと、魔法を跳ね返す敵や、イカリ状態にすると特殊能力しか使わないなどの習性を利用して
限定された場面で使いようがあったが、今回魔法跳ね返す敵いないし、敵をイカリにしても普通に攻撃してくるから
敵をイカリにする必要性も殆ど無い。
唯一、カッパに投げさせて自分が倍速になったり、イカリになったりするくらい？
実際に試せる状況に出会ったことが無いから、どうなるかわからんけど。
あと、ここは異論あるかもしれんが浜辺での「タグの巻物」
これが出ると萎えるのは自分だけだろうか？
蔵の壷もあるんだし、店主からもタグつけてもらえるんだし、それだけで十分と思うのだが。
「タグの巻物」なんて、そのダンジョンの攻略には全く生きてこないわけだし。
やっててこんなことが気になった。
文句ばかり並べたが、シレン４は良作と思う。
あえて重箱の隅をつついて気になった点をあげてみた。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 11:05:58 3Fi/mBQK0
識別を困難にするってのも一つの効果だし、他シリーズにも使い道がないものはある
タグの巻物は別に良い
別に攻略だけのためにそのダンジョン潜るとは限らないし
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 11:33:00 9iNXTV9sP
転ばぬ先の杖が個人的に「ただの杖」だったんだけどな～。
相手を転ばす機能は別になくてもよかった気がするけど。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 11:48:24 RDc2+LR60
テリブルラビ糞すぎ
HP全快の状態からデスヘッド3イッテツ戦車2に囲まれて即死とか
何考えて作ったんだよ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 11:50:29 3Fi/mBQK0
そういう状況を作り出すだめじゃない？
あかりが活躍するね
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 11:58:47 pw7hqM0t0
即死系は萎えるよな。カッパの祝福ギタン投げとか
多い仮眠り大根なんてどうしようもない
魂斗羅みたいに残機制にしてくれ、いやマジで
復活草はアイテム欄圧迫して困る。保存の壷前提のアイテムだろあれ
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 12:51:51 PbBTWKj1P
次回作があるなら、祝福ギタンが金額ダメージになる仕様は絶対にやめるべきだな。
敵にぶつけるにしても1/5ダメージ（通常の倍）で十分だ。どうせボスには効かないんだしな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 15:23:23 wtRcnOat0
DS本体は国内だけでも３千万台も売れてるのに４が６万本以下というのは残念としか言いようが無い
これも懐古どもが猫３あたりから糞々言い続けてきた努力が実った
今さらどこかのレビューでAランクになったとしてもそんなものは信者しか読んでない
マジ死んで欲しい
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 18:28:49 qbTEK5gW0
ラビ系は設定ミスったんじゃないかって気がする
呼ばれた直後は常にシレンのターンが先に来ればいいんだが、何故か敵が先に動いて1ターンキルされることがあるからな
まあ動かずがあればいいんだが
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 18:45:49 ZF8WN3qm0
大根の草投げもそうだよね
睡眠とかキグニとか、効果が切れるまで生き残ってもこちらが行動する前にまた投げてきやがる
効果切れた直後の１ターンの猶予ぐらいは与えてくれても良いと思うんだがね
カッパのフロア内どこでもアイテム投げもふざけてるし、もう少しマイルドには出来ないものか
ちなみに、ゲンナマゲイズは今回の調整だとかなり良調整になったと思う
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 18:56:57 Z7goYJDf0
今回の4のmk2評価は参考にならん。3の不快システムを改善というか他シリーズに
戻しただけのとこを高評価してるだけ。冷静に判断するとC～Bランクってとこだよ
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 19:42:30 7NgMFbiT0
見渡すだけはＡ評価で
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 19:47:47 F5OTkG960
ｍｋ２だって多くのレビューがそれぞれの良い点、悪い点を色々挙げて
それら総合した上でのランクがAランクなんだよ。
「冷静に判断するとC～Bランク」なんてレベルの大雑把な感想よりは
１００倍参考になるわ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 19:54:00 PbBTWKj1P
他人の評価を評価してもしょうがないよね。
元に戻した部分だけではなく、4ならではのバナナやオーラ、武具成長などの
新たな根幹システムも好評だし、異種合成によって武具の引きをカバーできるようになり、
札の台頭によって危ぶまれた状態異常系の草の価値がグッと上がった。
細かい部分でも、トドが分裂しない、矢の壁反射でワナを起動できない、
タベラレルーがアイテムドロップ、ひまガッパがヘタ投げなど改良・対策されてる。
新モンスターもゾウ、ピョコダイル、ヤンぴー、ハムポン、バリズドンなど軒並み良質だし、
ハチの混乱刺し、アイアンヘッドの力ため、物荒らしの雑草弾きなど、従来のモンスターも
新たな能力を身に付けてより豊かな動きを見せてくれるようになった。
こうしてざっと挙げてみただけでも褒めるべき点は山ほどある。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 20:06:53 ymx4WIzN0
ｍｋ2のレビューを見てきたが快適さとテンポにあたる部分がやたら高得点なのが不思議でしょうがない
え？今までのシリーズでもあったじゃん、とかインターフェースは別に猫2GBAから進化してないだろとか思っちゃうわ
他は概ね賛同できる
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 20:08:35 AhIjkwvo0
昔と同じでもそれで満足できるなら高評価で良いんじゃないの？
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 20:53:32 Z7goYJDf0
>>250
そらお前がレビュー書いたからだろｗ
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 22:03:57 R6kiV/040
えっ
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 23:11:10 YHU81QBJP
えっ
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 23:37:09 9iNXTV9sP
FF13とシレン3とマザー3と逆裁4で一番クソゲーは？
ｽﾚﾘﾝｸ(ghard板)
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 00:01:33 8we2DTvm0
シレン４は新要素も豊富で過去作の良い部分も持ち合わせてる
何気にシリーズ一進化した作品だと思う
システム的にね
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 00:12:11 +bLOPjEA0
DSなのが惜しいな
家ゲーなら買ったのに
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 01:31:03 spJfVePl0
ハードで買うのを躊躇してるなら、素直に買った方が幸せになれるよと言いたい
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 01:56:47 8NVI/gdX0
個人的に>>247辺りはさすがに鬼畜すぎると思ったけど、全体的には極めて好感触。
あと>>246
呼ばれた後動くかどうかは、そのモンスターが行動終了してるかどうかだけで決まってるぜ。
対策できる訳じゃないし特に意味無いけどな！
ところで、大部屋ＭＨでアイテム一つもとらないうちにモンスターの罠踏むと寂しい気持ちになるな、実感した
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 03:38:43 OWV4a3H90
フロアをまわったあとモンハウ内の雑草で満腹度が全快になるのも結構空しい
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 09:49:15 TKGNTA0a0
飽くまでも全体的にはかなり面白いとした上で、重箱の隅をつつける部分は結構あるよな。
全体はこの路線のまま改善点改善して5（または外伝的なもの）が出た場合2→アスカの時のようなことが出来そうだが。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 11:12:13 rIuivA0U0
保存の中身が見れたり、名前が図鑑で出来たりってのは良かった
過去の作品に戻れなくなるかも
アスカではあった、複数選択の仕様は地味に好きだった
R+方向キーだけで複数選択できるの
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 11:54:21 G5w1NLkQ0
祝福ギタン自体いらない
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 11:54:50 Il4GAyS3P
ただし敵AI、お前はだめだ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 12:04:51 bgsZpwmK0
>>259
インターフェースはむしろ据え置きより良いくらいだぞ
グラ、操作性もＳＦＣ程度だし携帯機とはいえ据え置きとほとんど変わらん
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 12:14:04 bgsZpwmK0
>>263
次出るとしたら
５→新要素満載の意欲作
or
外伝（アスカ２）→３，４の良いとこ取りシステムで３，４の荒を埋める
かなぁ？
個人的には５が出たあと外伝が出て欲しい
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 12:26:23 06qcGqUJ0
>>267
何言ってんだ？他のシリーズ本当にやったことあるのか？
携帯機の不思ダンシリーズの情報伝達はゴミだぞ
全体としてかなり気に入ってるけど、そこだけはやっぱ携帯機の壁を越えられないんだなと思う
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 14:20:33 eM9wJzvh0
＞情報伝達
どゆこと？
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 14:44:28 pNiCiq8v0
DSでシレンやってて思ったのは、地図が画面に被るのはやっぱり邪魔だったんだな。
2画面は偉大だ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 14:46:06 aqDzobAE0
ログが遅れて出てきたり、敵が多いと処理落ちしたりすることを言ってるのかな？
やったことないんだけど GB1、2はどうだったのかな？
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 15:01:52 06qcGqUJ0
272のイメージでおK、具体例を挙げると
Aボタン→攻撃動作→ログ「○○にダメージを～⇒ログ「□□の経験を～」
の「→・⇒」の表示までの速さ
もう一つわかりやすい例だと
壷にカーソルを合わせる→上画面に中身表示
の「→」の表示までの速さ
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 15:10:57 bgsZpwmK0
シレン２の処理オチとかすごかったぞ
店かモンハウが一発でわかるｗ
シレン３、トルネコ３ともっさりしすぎだし処理の速さでいうなら据え置きと大差ない
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 15:16:38 xQviaKah0
３と４はいつかPCに移植してくれ
３はハード買うのがきつい
４はモンハウのモンスター増量で
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 15:23:20 G5W8Oktm0
3のダメージ数字がキャラ上に表示される仕様は便利だったのにな
DSでもできそうなのにそこまで旧仕様にこだわったのか
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 15:23:41 06qcGqUJ0
すまない、俺の説明間違ってた
272の＞ログが遅れて出てきたり のイメージで考えてもらえばわかりやすいと思う
ちなみにシレン・ネコ3は動きが遅いってだけで処理は別に遅くはないぞ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 15:32:05 bgsZpwmK0
あー処理だけだとそうだな
でも動き、処理速度をあわせた総合的な速さは据え置きと大差ない
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 15:51:05 B28fj9n40
シレン2に店、モンハウ分かるほどの処理落ちなんてあったっけ？
シレンGB2やトルネコ3Aはだいぶ処理落ちしてたな
特にトルネコ3Aの処理落ちは酷すぎた
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 16:07:38 Y+MuDqj90
私個人的になんですけど、シレンGB１の処理落ちのわくわく感が凄い好きだったから、
ネット見るようになってから、他のゲームとかで
処理落ちが嫌われてる事を知ってびっくりした事を今ここを見て急に思い出した。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 16:22:49 UrWqurWmP
シレンはシミュレーションゲームに近いゲーム性だから、
処理落ちはストレスになりやすい気がする。
弾幕STGとか無双系のゲームだと処理落ち前提のゲーム性にだったりしてるけど
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 17:19:35 bgsZpwmK0
>>279
かなりわかる
あと睡眠の土偶とかは最強にストレスかかったなぁ・・
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 19:14:37 eM9wJzvh0
>>281
テンポが狂って操作ミス→それが致命傷に ってこともあるからね
個人的には>>280のワクワク感にも同意だけど
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 20:58:53 hHM/ly7M0
シレン2の店処理落ちはSFCの店ほぼ100%のフロアなみにワクワクするなｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 22:20:44 28CBQvcR0
処理落ちとかは味が出て良いなあと思うけど次のシリーズには要らんって要素だな
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 22:28:58 bgsZpwmK0
処理落ちがあるとモンハウを予想できてしまって難易度を下げてしまうしなぁ
店も突然現れたときの方が興奮するし
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 22:33:13 7F4IvSKJ0
アスカの階段読み込み処理落ちも、今となっては良い思い出です
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 01:50:52 gGo/du/v0
アスカで一番怖いのはフリーズだったな
昔はセレロン1GHzとかだったからしょっちゅう蔵落ちしてたが
今ではH264の動画見ながら窓モードでも余裕サクサクだからなぁ、時代の流れを感じるぜ
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 05:55:07 DCye15EG0
>>286
ずっと透視なしでクリアするのか？ｗ
よく見たらこんなスレに一日中粘着して釣りまくってるし
どんだけヒマなんだ
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 07:49:14 OD3Fparz0
全然釣りには見えない件
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 08:11:38 OH+4ZtGD0
釣りって感じはしないな
無知がいろいろなものに噛み付いてるだけのように見える
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 08:49:38 1Bku2XLs0
あーあ
さっきアスカの天輪国上級でサクッと修正値上げしてたの
いい感じに鍛えられてきて、風魔盾は99でカンストー
で１３Ｆまで来てペリカン２世に卍剣＋８３投げて… … アレ命中して消滅したヨ？
１０分ぐらい放心して
調べてみたら１３Ｆだけハヤブサとペリカン被ってるとか・・・
シナリオ２番目のダンジョンの癖に罠過でしょう？
これだからシレンはくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 11:52:33 SXVdkLv30
10分しか放心しないって中々鍛えられたシレンジャーだな
昔の俺ならアスカを終了させて盾まで失うだろう
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 13:48:32 RcVAmHDV0
アスカって凄いプレミアついてるがいくら出荷したんだ？
ていうか廉価版だして９８０円で長らく売ってたじゃんね。
びっくりした。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 19:16:05 k9uSnZ6B0
>>294
あれは売れたタイミングがおかしかった。
オンラインサービスもとっくに終了してもう捨て値になり、600円にまで落ちて最終処分セールをやってたところで
ニコ動あたりで（もちろんそれだけではないが）人気が出てきれいさっぱり払底して価格が高騰した模様。
俺はDC版を友達にやらせてもらった懐かしさから、ネットで1000円ぐらいの時に買った。満足している。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 19:19:39 NjXApn3y0
アスカはDC発売日とPC発売日に買ったけど
PC版発売の時は、それなりに話題になって
裏白も追加つーんで、かなり買う人は買ってたよね。
なんかよく「PC版アスカ全然売れずに即ワゴン」みたいに言う人いるけど。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 20:41:13 nHtc2HCZ0
出荷本数と販売本数が分からんからなんとも言えんけど、
コアなシレンファン以外には見向きもされなかったから、
ある人にとっては盛り上がったし、ある人にとっては「PC版アスカ全然売れずに即ワゴン」なんだと思う
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 21:41:27 9CtGbjOz0
Vistaとか7対応版とか再販する機会はいくらでもあったはずなのになぁ。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 22:00:20 lKi34foB0
PC版出てるの知らずに信者の宣伝で気付いて底値で買った俺はラッキーだったのかもしれない
でも宣伝は迷惑だから止めような、お兄さんとの約束だ
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 23:11:39 +MyaUGX/0
どうしてシレン4にくねくねハニーださなかったの
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 23:21:31 F01yKY+D0
まあＤＣはすでに死亡確定、PCはもともとマイナーでハード自体が終わってる状態だったからな
そんなに売れるわけがない
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 23:48:07 aHyKalAf0
どうして64にカラクロイドやエーテルデビルや死の使いがいなかったの
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 00:04:22 lGK0XLRi0
>>302
ジライヤ大烈風パ王などにマイナーチェンジしただけだろ
エーテルはどこ行ったか知らんけど
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 01:31:10 Y8dUhK6E0
ダイレップウは３倍速壁抜けイケメンかっこいいのに仲間にすると余り成長せず微妙
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 01:33:00 a1SI+DM/P
シレン4は杖が弱くなったね。空振りの杖がないのがきつい。
隣接している敵に振って確実に安全を確保できるのは金縛りと一時しのぎだけだ。
しかもどちらもそれだけでは敵を倒せない。封印の杖も敵の特性を封印できなくなってるし、
どうしても不確実な札に頼らざるをえない。杖は距離を取るためのもの、札は敵を倒すためのもの、
という住み分けがはっきりして、上手くバランスが取れていると思う。
変化の杖とか透明の杖とか微妙な杖がリストラされてすっきりしたし。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 01:37:59 oSO7ZI/a0
その分ただの杖とか、わなの杖とか、さらに微妙な杖が増えてると思うが。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 04:09:38 5iJOwa3g0
>>305
むしろ飛びつき、かなしばり、一時しのぎとあるからシレンシリーズでかなりの強さだと思うが
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 05:27:08 a1SI+DM/P
それら5つは全てシレン3にもあるんだが？（一時しのぎは固め飛ばしだったが）
シリーズものは前作との比較をするのが普通だろ。
シレン3までは空振り杖や身代わり杖など一部の強アイテムを持っていれば、
ピンチに陥ってもそれを単品で使うだけで切り抜けられるゲームだった。
シレン2やアスカで言うと、火ばしら一振りでモンハウ打開、とかね。
今回は、杖で吹き飛ばして距離を取ってから空振りの札を投げるとか、
複数のアイテムを状況に合わせて使う必要性が増した。
空振りの杖を何も考えずに振るだけでいいゲームとは格が違うということだ。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 05:55:33 sRNQK6KB0
杖が強い代わりにゾウみたいな状態異常が効かない敵が増えた
次回作ではワープしてきて身代わりを解除されそう
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 10:27:01 IlfWTXbA0
ワープしてきて跳ね返す奴はいたね
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 11:53:37 qUfM/SEw0
空振りなんてパワーモンスターを防げるだけでピンチをそれ一つで突破出来るほどの強アイテムでも無い気がするが
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 12:19:56 nMnineoW0
シレン4杖強いけど敵の殴りが今までより相当強い・・
相対的に杖の強さは追いついてないかと
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 12:21:53 IlfWTXbA0
ただの杖とか、合成に使えばただの杖の回数分を
好きな杖にプラスできるみたいな感じで使い道が欲しかった。
何の意味も無いアイテムはいらない。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 12:26:01 96TlgAI40
>>312
なぐりが強くなればむしろ杖の相対的価値は高くなるんじゃないか？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 12:36:07 qUfM/SEw0
魔法弾が飛んだところは罠チェックされるならただの杖とかは有っても良いんだがなあ
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 14:11:15 TFHGsqL90
初代から無意味なアイテムはあるし、識別を困難にする(転ばぬと区別つきにくい)要素があるから問題ない
メリットがない要素はいらないって風潮がよく分からない
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 15:10:14 Oy5i6Utf0
種類を増やすほどアイテムの出が偏る事になるからな
必須の物がなくて他の物で代用できるなら別にいいけど4は正直腕輪ゲー
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 16:19:38 T5BHxu3a0
モンハウでプルンプリン無双楽しいお
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 16:26:29 Y8dUhK6E0
私幽玄魔天クリアしてるけどからぶりの杖なんかほとんど使わなかったし強アイテムでも無いと思うの
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 16:28:50 Y8dUhK6E0
火柱で打開とかにわか臭い事言ってるなーと思ったら例の末尾がPの奴だったとか無駄レス死にたい
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 16:40:07 SAhZLRiN0
俺は末尾をPじゃなくすることもできるし、釣りっぽく書かないことも出来る
あまり俺を甘く見るなよ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 16:52:58 TFHGsqL90
コピペじゃないのか
しかしいい釣りだ
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 16:58:29 v97lK+n00
ところでシレンのズボンが最近長くなってるが一番短い作品ってどれだろう
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 17:08:23 +eA0R13i0
2だと思う（身長的な意味で）
>>316
その辺は多分に感覚や感情が入るからどちらかがいいに決まってると言える問題ではないが
モンスターとか罠は敵要素だから邪魔一辺倒なのは当たり前なわけなんだが
せっかくのアイテム（＝味方要素）なんだから、邪魔と紛らわしい以外に全く存在価値がないというのはちと寂しいと思う。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 17:58:36 96TlgAI40
シレン２のシレンのかわいさは異常
特に食うモーション
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 18:12:11 l+dKmbWy0
つべでアスカのプレイ動画を見たんだよ
やりたくて脳から汁が出た
誰かＰＣ版売ってくれ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 18:39:39 OBzMDQPx0
あー押入れの奥にあるかなぁアスカPC版
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 18:59:42 ShcNplp00
みんなの押入れ
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 21:35:48 T5BHxu3a0
アスカ厨おつとか言われそうだけど
アスカは最初やったときはテンポが良い良ゲーぐらいにしか思ってなかったんだが
いろいろこのシリーズやってシステム理解するとマジで神ゲーだと言うのが分かった
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 22:00:54 SAhZLRiN0
アスカはドラゴン、ボウヤー、馬武者、忍者、火炎入道、と
主要モンスターにモーションの遅いのが多い。
デロデロの罠とか踏んだときやたら待たされる。
通常歩行もシレン4と比べると遅すぎる。名前付けもテンポ悪い。
アスカの時代はもう終わった。再販も無いし後は消えていくのみ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 22:06:35 ShcNplp00
君の文章はいつもわかりやすいね
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 22:13:06 +eA0R13i0
これからさらに良い新作が出ても、アスカには「2系列の最高峰」と言う価値がある。
シレン4と同じ根幹システムで超調整して、新ダンジョンを満載した外伝が出れば「4系列の最高峰」が出来る・・・かも。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 22:34:15 96TlgAI40
アスカはシレン２改って感じだからな
シレン２のバランスを上方修正しただけで新鮮味がなくすぐ飽きた
アスカがシリーズ初の人には良いと思うけど
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 22:34:46 P5U7S8s+0
>>313
個人的に凄く面白いと思った。
ところで、転ばぬ先の杖が転ぶのを防いだ時に回数が減るようになったのっていつから？
不思議のダンジョン系はトル2以来なんだが、現状転ばぬ～杖は外に出さなきゃ効果が無くて、
アイテム欄一個使う上にそれ以外の効果がある訳でもないんだし、
昔のように持ってるだけで無条件に転び石回避でも問題ない気がするんだが。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 22:38:24 UtZXw+CZ0
>>334
今回からだと思う
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 22:40:59 LiZwXh0p0
>335
お前…3さんをシカトしてんじゃねえぞ…！？
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 22:45:36 xaS0QRzY0
>>334
3からじゃね
4はやってないけど敵に振ったらアイテム落とす効果はないのか？
アスカか3にはあった気がするけど
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 22:51:38 ShcNplp00
3もそうだったけど4はシレンってよりトルネコシリーズに近いんだよな
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 22:52:29 vad0qUMV0
どっちも面白いんだからいい加減対立を煽るの
止めればいいのに。
具体的な相違点を洗い出して、建設的なものだったらいいけどさ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 22:58:49 96TlgAI40
>>338
シレンとトルネコの違いって何よ？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:06:29 ShcNplp00
>>340
目立つとこだと敵の行動パターンや杖の仕様や種類
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:13:13 96TlgAI40
そういう細かいところはシリーズの違いというより作品の違いだと思うが
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:18:50 96TlgAI40
敵の行動パターンはトルネコシリーズは特技を２種以上持つ敵が多い印象で、シレンシリーズは強力な特技を１つ持ってる感じかな
シレン４はやはりシレンシリーズに近いと思う
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:23:23 ShcNplp00
パターンの意味わかってるか？
敵がこっちを追いかけてこないことを言ってるんだよ
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 23:25:44 wmmIOH150
>>344
初代イッテツの行動パターンじゃね？
気配察知つけるとこっちを見つけているときとない時で
動きがちょっと違うんだな
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 00:09:22 +doGbGfT0
トルネコ３はずっと追いかけてくるからまぼろしとかかなりキツイ
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 01:35:12 GXRSoYXK0
久しぶりにアマゾンのシレン４レビューみたら
「バナナの皮で滑るのは物理的にありえない」
「武器を使えば使うほど成長するのは現実ではありえない。逆に壊れるはず」とか言って
１点つけてるアホがいて笑った。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 01:48:46 yVEyZHtL0
バナナの皮はマジで滑るけどな。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 02:01:37 4u0ZrtpV0
入る度に構成の変わるダンジョンは物理的にあり得る訳か
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 02:05:24 +doGbGfT0
４アンチの低脳さにふいたｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 04:01:39 WsuhXWHQ0
ゲハはよく知らんがGK乙としか言えないなｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 06:15:02 e+47MYxG0
>>330
確かに遅いよなぁ、アスカ
オオイカリアークとかどういう拷問だよｗ
久々に2やったらアークの炎のあまりの早さにﾜﾛﾀ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 08:40:55 jtSiFP6Q0
４にアンチなんかいないだろ
きもすぎる信者を嫌ってる奴は多くいると思うが
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 08:55:59 +JlC5Ulr0
４のアンチというか、アマゾンのは単なる低脳でしょ。
本人的には絶賛ムードの中において、一人狼的な切れ味鋭い異論とでも
思っているのだろうか？
実際には底なしの馬鹿をさらけ出す結果にしかなってないけど。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 14:52:54 6sUUUr370
ネタにマジレス（ｒｙ
そんな必死になって反応するから痛いとか言われる
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 18:53:53 A5ENhVA00
4は嫌いじゃないが4信者は嫌いなやつはいるだろう。
アスカやシレン2でも同じだが。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 19:24:10 Xt1+5tXf0
みんな誰と戦ってるんだ
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 19:43:58 Z270vwC90
このシリーズに極端な信者やアンチが多くて困る
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 20:31:11 CkLDkg9G0
下手な人を笑うな来た道だ
ができない頭の中リア厨が多いと感じます
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 22:15:47 bV65bbRC0
>>357
皆めぐすり草飲んでるんだよ
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 00:06:22 zVFXnqz60
ストーリーがレベルリセットになったからといって何もかも褒めるってのもな
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 01:06:19 21VcEIrh0
見る目ないねｗ
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 03:02:58 BfXw/TvQ0
どの宗教にも過激派がいるようなもんで全肯定や全否定しかできんやつもいるさそりゃ
一応不満点や今回は良いが次回に引き継がんほうがいい点はチラホラと上がってる。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 03:30:50 wOpun3qz0
本スレで訊いたらスルーされたんだが、その不満点ってどういうのだろう
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 03:49:42 06xAVa7q0
アスカPCの風来人称号は結局実装されなかったし、３の配信も侘しいものだったな
５はどうなるやら
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 03:56:12 N3kKEPDa0
普通に過去ログとかに良い点も悪い点も幾らでも挙げられてるだろ。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 12:25:30 BfXw/TvQ0
>>364
じゃあ、本スレでみたものをざっと。
純粋な不満点
・まず、バグが多いこと ・フリーズ時にタグが機能しない点 ・ンバマの仕様
・ガルゥインがはぐれなくならない ・肉（ｏｒ仲間モンスター）がない
・足元のアイテムと壺の中味が交換できない ・炎やオヤジ戦車のエフェクトが遅い
（・印が漢字じゃない、勝手に整列する）
引き継ぐべきか賛否ある点
・ＨＰ回復の仕様 ・夜（他の新システムも賛否あり） ・螺旋ステギがちと弱い
・投的の命中率が低い ・腕輪ゲーである ・大根のZOT
といっても、4は楽しんでるんであまり思いだせないが…
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 12:31:56 5WWhhiPy0
もうガルさんの名前はネタなのか。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 12:32:00 5j7yfluq0
まぁあまり気にならないものばかりだな
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 15:04:47 Dq19j3iw0
腕輪が２個までじゃ足りない、付け外ししてるとイライラしてくる
３Pをやったあとだから余計に不便に感じてしまう
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 15:07:37 BfXw/TvQ0
流石に３の腕輪と比べるのはどうかと思うが、デフォルト２個で良かったような気はする。
>>369
総合評価を下げるに至らないにしても、それぞれ改善出来る(はず)の点ではあると思う。
ンバマとフリーズは４系統の外伝を出すなら確実に改善してもらわんと困るし
タグは…ダンジョン内では意味が無いが立て直しを楽にすると言う位置づけである点と、DSはセーブ失敗のロストがある点から見て
天神や装備登録(七瀬)と同等の性能（ダンジョン内では絶対剥がれない+フリーズ時は最後の情報を参照する）のほうがいいと思う。
セーブ失敗で取り返す時は修正値０化or高額請求ぐらいはつけるとして。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 15:34:05 Dq19j3iw0
腕輪が２個でいいという意見は持ち込み不可ダンジョンが前提だろ？
浜辺などではどうせ印枠は増やせないからデフォで制限する必要もない
持ち込み系なんかつまらんからするなと開発からのメッセージかもしれん
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 19:34:58 15NNDIOw0
腕輪を強くしないと、今後センセーが登場しても活躍できないじゃないか
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 22:34:06 BfXw/TvQ0
>>372
腕輪を大量装備可能ってことは、傾向としては腕輪合成可に近い筈だから
剣(能力複数)・盾(能力複数）・腕輪（能力複数）となってシレン3のバランスだな
…それも悪くないが、二刀流のようなシステムが無い場合役割が盾と被るから合成可能は盾に任せちゃっていいと思う。
4の腕輪が強力で2個じゃ足りないと感じるのは、個々の腕輪が合成不可で原則一個装備だからこそなわけだし。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 22:35:31 UcimaZt20
壊れなくなっただけで満足だわ
○○対策の腕輪なのにピキって使えないとか何なんだと思ったね、2やアスカは
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 23:30:40 qydlBXDB0
GB2もいれてやれや。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 01:25:25 xRBWcIO/0
腕輪の能力は、いわゆる3000ギタンコースの低級腕輪（〇〇よけ 系）だけでもいいから
盾に異種合成できたらなー と常々思う。アイテム欄節約と印数の兼ね合いで。
狂戦士よけの腕輪が敢えて出ないのは、みだれ大根やガラ上流、そっくりダケポジションの価値を
暴落させない措置だとは思うが、何とかしてほしいなぁ。そのものを作るとピンポイント過ぎて露骨だから
「冷静の腕輪」とかいう名称で混乱・キグニ・イカリを防ぐ みたいな統合能力があれば…
それが叶わなくても、せめて狂戦士中にワナを踏むのは勘弁して欲しい。複合事故が多すぎる。
店主に喧嘩売るのはそれなりに愉快なのでそのままでもいいと個人的には思うけど。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 01:49:56 cRqaiXPp0
そういうアイテムがない方が面白いとは思うけど今作の投擲範囲はちょっと理不尽すぎる
せめて部屋全体か通路では隣接くらいにとどめて欲しい
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 02:04:58 hMRNGL8K0
「確実ではないけど危険性をいくらか下げられるアイテム」くらいは出してほしいよな
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 05:31:53 7zKEWwY1P
効果ターン半減の腕輪、とかがいいかな？
もちろんすばやさ草やパワーアップ草の効果ターンも半減する。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 12:59:42 duZM2zO40
何かに対応するために、それの対策のためだけに
新たな効果を持つアイテムを登場させるのはイマイチ面白くない。
前に上がってた、くちなしの巻物で、草を強制的に食わされなくなるみたいな
同じアイテムの表と裏の使い方で、キグニ大根に対応できるように
するとか、そういう方が面白い。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 14:27:37 Sy4afFa/0
あたらずの腕輪とかも化けるのがよかったな。
DS2でただのマイナスアイテムになったらホントつまらないアイテムになったよな～・・。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 15:04:49 KPB9gkYk0
>>381
その案けっこういいな
全体のアイテムは絞り、１つのアイテムに使い道を多くしてほしい
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 15:16:14 U3DjG5aL0
4の根絶やしはぶつからずに通過していくからカッパでも投げ返されないんじゃ？
まだ試してないけど
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 16:18:10 +Yu1ZA5f0
ただの杖とかは本当いらない
あれならまだ使い道のある－効果の杖の方がマシだわ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:18:54 rxQVUkssP
ただの杖が拾えるってのはいらんかったな
シレン3みたいに杖の軌道で罠チェックができるってのならまだ使い捨てできるんだが
まぁそれでもいらんけど
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:42:55 MXUMvwtZ0
もし武器にただの杖+雑草+白紙合成で印が増えたりとかしたらいらないな
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 20:28:46 y3jFqKVJ0
杖、壺、腕輪以外にもTDNシリーズは増えるよ
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 20:49:03 qPrTmTrY0
ＴＤＮはただの剣・ただの盾・ただの腕輪・（矢はなし）・ただの杖・ただの紙切れ・(食料なし)・雑草・ただの壺
ということで、矢と食料は殆どただだから実質全部そろった模様。（剣と盾は携帯版にある）
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 20:49:38 DoKb7HKs0
ただの腕輪が出たり巻物のきれはしと雑草が未識別になっても驚かない
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:00:16 KPB9gkYk0
値段もただになりそう
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 22:08:02 DoKb7HKs0
ンドゥバや水ならただだが
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 00:17:37 nKiE98xv0
シレン3のただの腕輪は良かった
得体の知れないものを装備してビクビクしてたら効果なしってのは笑えるし
腕輪合成のベースとしては優秀だったからな
杖の場合、識別が簡単だから役立たずの存在が目立っちゃうんだろうな
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 01:25:47 LLUMqlAr0
4は初代や2やアスカみたいにやるともっと不思議が超簡単になる壊れ技がないのがいいな
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 02:38:23 JkMzfvWQ0
自分で縛ることも出来ない男の人って……
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 02:54:08 ysdzVdKc0
４も気配、二択必勝法とか救済措置に近いものはあるといえばある
しかし今回はもっと不思議よりも面白いダンジョンが多くていいな
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 03:36:42 z1785A2K0
俺は未プレイなんだが 「トルネコ3のクリア後ダンジョンと、ダースドラゴンの入手難度は
シリーズ中でも最高レベル」 って聞いたんだ 詳しく頼む
裏白蛇よりきついの？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 04:07:52 bvJo51iS0
>>395
最善手の放棄なんてしたくないわ
>>397
難しいというか、素振り歩き前提のダンジョンだから99F到達するのに40時間以上かかって驚異的にだるい
しかもダース捕獲するのも運
トルネコで挑むのなら問題ない。裏白蛇より簡単
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 06:13:54 vby/en/q0
>>398
異世界40時間以上掛ける奴が異世界＜裏泊だと！？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 09:15:09 rLhYlKenP
ポポロ異世界の為に仕事やめたなー
そのままアスカにはまって、やっと仕事慣れたけど、
シレン4でまた考え中
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 10:14:50 W++BG1eW0
ポポロ異世界＞裏白
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 12:52:09 v+WjfBVUP
ポポロ異世界はガチで基地外レベル
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 17:41:04 FqtbW7zS0
ポポロ異世界は時間がかかるだけだから難しいダンジョンと言われたら疑問
そりゃ深層で倒れたら何十時間がパーだけど、裏白蛇が安定するってわけでもないし
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 18:31:56 J4PVqv9d0
難易度ランクスレで散々議論された結果
裏白と異世界だと異世界のが難しいことが確定してます
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 19:01:28 rdMFEf4xP
そのスレの難易度っていうのはあくまでクリア率な。
しかもバグ技とかも全部使った上でだ。
他の定義で難易度を比べることもできる。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 19:02:02 k+1SvX/m0
地雷で生命線の仲間モンスターが即死するんだっけ
プレイヤーはろくな装備もできないし常に即死の危険性があるって聞いた
裏白は序盤乗り越えれば罠チェックなんてろくにしなくても余裕。運は必要だけど
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 19:08:51 B91H5yHD0
猫3は仕掛けが全体的に凶悪なんだよな。
封印・弱化・石像に加えて、人食い箱までいる。
敵の攻撃も装備で防げない技が多い上、
歴代なら盾の能力だったものは、印数最大6の指輪限定になってしまってる。
ついでにレベルが上がらないこともあって、異世界は歴代のもっと不思議系でも難しい部類に入る。
まぁそれでもまぼろしの方が難しいがw
GB2やアスカをやらずに、猫2とシレン64から猫3に入った奴は難易度に対応できないんじゃないかと思う。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 19:12:40 4v7VoJN70
クリア後のダンジョンはバナナ・トラップ・常夜以外は全くクリアできる気配がないのでこれで終了かな。
アスカの表白蛇はズルなしでクリアしたことあるけど（裏白蛇はやったことない）
これは個人的にはちょっとむずかしすぎた。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 19:20:33 Z9nx/F4P0
>>405
初回クリアまでの難易度じゃねえの？
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 20:44:33 cprGPe9e0
つーか裏白が大したことない
ドラス、幽幻とかの方がむずいわ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 22:30:16 AsM9b20j0
裏白蛇は９４F～のインパクトがすごいから難易度高めに見積もられてるんじゃないかなー
ペリカン三世で一応の装備さえできれば、四世のおかげで深層までかなり安定するんだけどね
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 22:33:03 GTOURy6G0
ポポロの変化の石像は他人がやってるプレイだと糞ウケル
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 23:02:13 JkMzfvWQ0
クリアまでの時間で言うなら冥炎より上があるのかよ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 00:25:08 I0ZR2fL30
幽玄は普通にいけるけど、裏白はクリアできなかったな
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 00:37:46 a/Qo83Su0
ようは慣れ
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 11:26:12 b4sn5+ch0
トルネコ３と３Aって
どう違うの？
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 12:44:21 FLSeHToY0
ハードが違う
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 13:00:51 a4l5zkDp0
異世界の簡単版がプレイできる
異世界に特殊モンハウが出てくる
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 15:05:39 fosrVdJu0
異世界の無駄に広いマップが無くなってほぼ餓死しなくなった
序盤のモンハウでもダースが出る可能性があるせいでその値打ちが下がった
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/27 17:13:12 IhjolXWL0
ついでにテンポも携帯機相応になったってところか
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 00:00:04 b1A2prQx0
まぁ腕輪壊れないのは快適だな
ゲーム性とか関係なくやっぱりストレス溜まるわ壊れる仕様は
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 00:08:23 hLhmOqSv0
シレン4だと腕輪壊れない＆一部共鳴効果で2つまで装備可能だな
案の定腕輪ゲー化してる感もあるが、それでもやっぱり壊れるよりはいい
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 00:43:45 3H8hrZF/0
ところで、二撃ってやっぱり気配察知ほぼ必須？
通路でいきなり、攻撃＆吹き飛ばしとかどうしようもない気がする。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 01:16:25 d/LFTT8j0
>>423
やんぴーまでに手に入らないと運ゲー
あかりためて少しでも粘って店待つしかないような
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 06:18:07 W29w/Z4r0
ローグ系の最大の欠点はボス戦のつまらなさだと思う
ボス戦自体なくしてしまってもいいけどあるならちゃんと工夫するべき
魔蝕虫からジャガーまでアイテム無双なのは結局なにも変わってない
ブルドッ君なんて召還した仲間に殺される始末
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 06:41:43 LBqSyBXS0
そこがいいんでしょ？
逆にアイテムが効かない仕様にして
剣と盾の能力だけがモノをいう仕様にしちゃったら
それこそシレンとはかけ離れた糞ボス戦になるだけやん。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 06:52:51 W29w/Z4r0
そこまで極端にしろとはいわんがボス戦にもダンジョン並の駆け引きのおもしろさを加えてほしい
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 09:04:29 lepDeiKH0
>>427
無理。
今作4のだけでもかなりいい線いってる方なんだよ。
「無条件にステ異常全無効する奴は萎える」って皆が言うから、全ボス異常強制2ターン解除で、更に
取り巻きにゾウを召喚することで「アイテム無双する前に、一度でも呼ばれたら大ピンチ」を演出してるわけで。
ネタが割れてから「封印→バナナ・ゾワゾワで召喚すらさせず余裕でした」と自慢しても結果論にも程がある。
で、抜け道を減らそう減らそうとし過ぎると、結局3みたいな力押ししか効かないボス戦まみれになる。
ボス戦はむしろある程度抜け穴をいっぱい仕込んでもらえた方が、皆がそれを探して違う戦い方出来るからいいんよ。
魔蝕虫・オロチクラスだとちと穴が多すぎるが、鬼親分・箱無しでのラグーンくらいなら丁度いいよ
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 09:14:55 o0EFxodn0
邪悪な箱、メイオウラン、ネムリー辺りは好きだな
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 09:15:53 W29w/Z4r0
ジャンル的にボス戦というものが向いてないから仕方ないっちゃあ仕方ない
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 09:51:04 cxUrFT2P0
初代やってんだけど低層でモンハウの巻物読むと８割方特殊モンハウになって死ぬんですけど何とかしろ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 11:19:55 IsPSvwKw0
スレチだがイヅナみたいにボスフロアでボスがうろついてるタイプは良い
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 11:58:00 LJMS2gxu0
要は、位置取りが重要じゃないボス戦は面白くなりにくいってことだな。
なおかつ、位置の良し悪しもダイナミックに変化したほうがいい。
敵を複数にしたり味方（防衛対象）を複数にするのが一番普通の方法だけど、
4なら地形変化をボス戦に取り入れてもよかったかもね。
マグマが噴き出してきたりすればずっと同じ場所で殴りあうわけにいかない。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 12:16:58 lepDeiKH0
>>433
ジャガー戦でマグマとか、ラグーンの消えない火柱みたいな仕掛けは良いかもな。
バナナの皮を設置しようとして焼かれる事故とかありえそうだし。
あとボスは、取り巻きが居ることが前提条件で必要だけども、下手に歩きまわるより
歩かない固定砲台の方が厄介な場合があるな。完全に別部屋に引き篭もりを極めてる
女王グモとか、貫通砲ネムリーとか。殴るためには必ず先制攻撃を食らう必要があるという。
ここら辺も「ボス戦での位置取りの重要さ」の一環か。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 13:35:11 g5wBy5tu0
ボスは普通に殴り合って倒したくないよな
近接攻撃が999固定ダメージで無敵のボスから逃げつつ、
数発殴れば死亡のボスの弱点を追いかけて倒すとか
そんなパズル的な工夫が欲しい
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 13:43:36 /+/qGmzf0
ってかボスとかいらんのだが
○○無効とか例外が多いし、負けたら最初から
さっさと本編終えたいのにめんどいだけ
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 16:49:38 uZOkSLU20
お前ら99Fまで行って鬼畜なボスな殺される
気持ちってどうなの？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 18:05:33 g5wBy5tu0
持ち込みなしダンジョンで全く未知のボスなら理不尽さのあまりげんなりするな
99Fまで行ってねむり大根とかにフルボッコされるのとは違う
持ち込み有りなら対策してこなかったのが悪い
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 19:59:44 Mc10LwdN0
妙な巻物貰うよりぬっころされた方がマシかもしれん
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 20:46:15 3yOxLD2S0
アスカの花のボスのところで聖域を置いたのは良い思い出です
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 20:49:36 MvX6g2zX0
ボスは取り巻きの雑魚がうざったいタイプが一番だな
邪悪な箱とかシレン4のジャガーとか
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 20:56:30 LJMS2gxu0
ザコ取り巻きタイプが優れている理由として、
プレイヤーが学習してきたことを活かせるというのも重要だね。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 21:01:13 lepDeiKH0
>>441
ただしザコのウェイトを上げすぎると、魔蝕虫やオロチみたいに
「本体より取り巻きのが強えｗ」になってしまうので（これは両者に耐性が無いのも問題だけど）、
遠距離攻撃所有者＋ボスをサポートしたり、シレンを強制移動させたり、ザコを運んできたりする奴が求められるな。
メイオウラン戦のイェンロン、ツタ、DS1や4におけるウホホ、とりこむゾウあたりは、その点ホントいい仕事してる。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 21:23:22 3H8hrZF/0
俺以外にいないだろうが、、へもじ初挑戦の時に大セールの剣持っていって
かっぱにギタン投げられまくって死にかける人もいたりするし、雑魚呼ぶのは面白いと思う。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 21:36:19 0NuqqDZC0
>>440
花の所で身代わり杖使ったらアーク出来ちゃって
「隣接したら聖域置けば余裕だろｗ」って置いた瞬間巻物消えてヌッコロされたのはいい思い出
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 22:07:10 5Y+lxUJg0
花は1戦目で乱れ馬王出来ちゃって、アイテム使い切りながらひいひい言いながら倒したら2戦目が始まって
「これは無理だな・・・」と諦めかけてたらミナモが無双してくれて意外と簡単に倒せて拍子抜けしたな
最後まで諦めるもんじゃないなとつくづく思ったｗ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 22:20:53 0NuqqDZC0
ミナモたん幽玄魔天でも大活躍するぜ
クナイ投げ最強だしLV99クナイ駆けも強力、接近される機会少ないので安定しやすいのが強み
ただドドロやかんべんにドレインされると一気に弱体化するから時間かけて丁寧に進めれる人向けかもね
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 22:25:18 0NuqqDZC0
細かいけどドドロじゃないや、オドロ以下だった
ドラスは透視あるからミナモはもっと活躍出来るね
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 01:39:34 9guyPH6s0
たまにはダンジョンから脱出するのを作ればいいのにと思う
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/29 06:50:20 ayyFcoDn0
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
音MADの曲に採用されてて笑ったｗ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/31 01:53:18 OTo8p0+y0
1000回遊べるRPGとかいうキャッチコピーで売ってた時期もあったのに
冒険回数が255回を超えるとカウントリセットされるのはどうかと思った。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 00:50:57 EN3djwLI0
５ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 14:54:53 +t3k2yaxP
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
一ヶ月でようやく７万本
次週はもう圏外だ
信者が誉めちぎってるのか知らんがDCアスカに次ぐシリーズ最低レベルで終わりそうだな
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 15:02:26 i1JPaVkX0
ゲーム自体売れない時代になったからだろ
元々、数売れるジャンルじゃないし
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 17:12:30 80z9OaCy0
ストーリーは糞でもいいとか、もっと難しくていいぬるいぬるいとか言って数売れないジャンルにしたんだろｗ
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 17:25:11 9sSrq/N8P
逆じゃね？ぬるいぬるい路線だったのが一転して難しくなった気がするが。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 17:27:19 G2zul3Fh0
いつもの懐古叩きの人だろ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 17:27:54 MPz5KlGB0
STGや格ゲみたいに、ローグライク＝ゲーマー御用達なイメージが付いちゃってるからねぇ
ポケダンが売れたのはポケモンだったからで
ポケダンプレイした人がローグライクを好きになってはくれなかったみたいだし
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 17:34:45 80z9OaCy0
>>456
うん。最近のもっと不思議が高難易度を求める声におされて難しくしすぎだってことね。
やったことない人でも「不思議のダンジョンってなんか難しいんでしょ？」と思うほど。
いかに面白さを維持したまま難易度をおとせるかを考えたほうがいいんじゃないかな。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 17:44:42 zpyIAiqtP
それやって失敗したのが3なんじゃないの？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 18:02:03 80z9OaCy0
そう言われるとトルネコ３もシレン３も
クリアまではレベル継続でだれでも楽しく！でもクリア後のもっと不思議はシリーズクリアした人でも苦労するように！
という理想的な作りのはずがなんかダメな感じだった
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 18:02:48 Vx26C5Sp0
＜鳥取市の大手企業リコーマイクロエレクトロニクスは馬鹿だ＞
-----「休みが多い！」という週刊誌報道が関係があるのか？------
鳥取市のリコーマイクロエレクトロニクスは「週休４日制」つまり「休みが多い！」
ことで週刊誌で騒がれた会社だ。
僕はリコーマイクロエレクトロニクスにアルバイトに行っていた。
サボっていたら「休みが多い！」と激怒されリコーのアルバイトをクビ同然で辞めた。
週刊誌が「休みが多い！」と話題にした会社から「休みが多い！」と激怒されたのである。
その後、鳥取三洋の構内にあるテスコという工場に勤め一年半休まずに働いていた。
「休まずに働いているのはリコーに対する報復」という噂でテスコをクビになった。
この非現実的な噂は精神医学用語の「幻覚妄想」だろう。
世の中には馬鹿馬鹿しい噂を流し、信じる人もいるものだ。
リコーマイクロエレクトロニクスはこの馬鹿馬鹿しい人権侵害に弁護士までつけて揉み消し。
地元の人は関わりを恐れて事情を教えてくれず気分が悪い。
現在の「リコーマイクロエレクトロニクス」検索結果は
企業検索では最悪のはず。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 18:07:43 9sSrq/N8P
まあでも今回は頑張ってるとは思うね。
今までどんどんストーリーが長くぬるくなっていって、3で限界まで来たし。
今回のストーリーは短い上に、何度もループして鍛えた盾があってもガチはキツいのに
頑張れば素潜りも可能な良バランス。
クリア後のダンジョンでも、あがらずは間単かつ面白い良調整だったと思う。
あとはもっと不思議から理不尽要素を廃した優しいverがあれば……。
やっぱりジャンルそのものを、「死んだらアイテムを全部失ってレベル1に戻るRPG」として
売ったのが間違いだった気がするねえ。
「アクション要素の無いアクションゲームやシューティングゲームみたいなもの」と
認識してもらわないと、「死んだらアイテムを全部失ってレベル1に戻るRPG」って聞いたら
普通の人はそりゃ継続を求めるよ。
グラディウスでゲームオーバーになってもパワーアップ継続したいなんて言う人はまずいないし。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 18:13:53 i1JPaVkX0
個人的な意見だけど、７万本出荷出来てるってのは売れた方だと思うんだよね
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 19:28:06 MPz5KlGB0
確かにゲーム自体が売れてない時代だけど
DSで7万本は正直・・・
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 19:28:31 qTDMXjj00
地に落ちたブランドにしてはな。
聖剣伝説みたいにならなくてほんと良かったと思ってる
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 19:44:57 SYfxAdyB0
４の一月前にPSPで３、その1年前にDS２、その半年程前にwii３
その他にもポケダンやら何やらで調子に乗って出しすぎだろ、流石に飽きるっての
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 19:49:59 FHFuYw9E0
3の良い所はサウンドテストがあるところだった
4でもあればなー
1ガルウィンで曲を1つ買えたらよかったのに
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 19:50:51 4D1SIvqN0
2006年12月発売：DS「不思議のダンジョン 風来のシレンDS」初週8万本／累計19.5万本
2008年06月発売：Wii「不思議のダンジョン 風来のシレン3」初週5.9万本／累計9.7万本
2008年11月発売：DS「不思議のダンジョン 風来のシレンDS2」初週4.7万本／累計8.6万本
2010年02月発売：ＤＳ「不思議のダンジョン 風来のシレン4」初週4.3万本／累計7.1万本
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 21:46:44 /5i/IvO70
４はうまい人が綺麗な動画あげてるから、低空飛行で売れ続けそうな気はするけどね。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 21:51:40 PUEbplrU0
最近のシレン人気は配信人気もあるから
DSなもんで配信しづらいのは結構マイナスかもわからん
472:＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
10/04/01 21:52:48 KPx3WNWE0
Ｖ
＿＿＿ ＿
／ ＿＿＿＿ヽ ／ ￣ ￣ ＼
| | /, －､, -､ｌ /､ ヽ ニコ厨頭だいじょうぶ？
| _| -|○ | ○|| |･ |―-､ |
, ―-､ (6 ＿ｰ つ-´､} ｑ -´ 二 ヽ |
| -⊂) ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ ﾉ＿ ー | |
|￣￣|／ （_ ∪￣ / ､ ＼ ＼.￣｀ | /
ヽ ｀ ,.| ￣ | | O＝＝＝＝＝ |
｀－ ´ | | ＿| / |
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 22:07:31 WhuHFI8M0
配信はピアキャスやらいつべだってあるのに何反応しているのやら
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 22:27:53 EN3djwLI0
ニコ厨「ニコ厨うぜえｗ」ですね
今頃顔真っ赤なんだろうなｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 22:57:03 7+j/yFIu0
DS2から入って2以外やったけどどれも面白かった
これから評判が良いらしい2をやりたいんだけど64持ってない
2が高評価な理由って何？コレクター要素が強いらしいけどもっと不思議は面白い？
神ゲーなら64と一緒に買ってくる
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 22:59:38 KPx3WNWE0
こういうスレで動画の話をいきなり始めるのがうざいってだけだがな
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 23:05:44 KPx3WNWE0
>>475
当時は面白かったが今やると微妙ってのが正直なところ＞2
裏白や浜辺とかやった後でもっと不思議目当てならやめとけとしか言いようがない
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 23:16:12 7+j/yFIu0
>>477
それなら気長にVC待つことにするよ。ありがとう
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 23:30:32 SYfxAdyB0
今やっても十分面白いと思う、簡単でも面白いってのが分かる
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 23:33:41 3BGj0kbn0
シレン4は次作があれば、内容に期待できるという意味で
いいもの出してくれたと思うよ。
本当にシリーズ終焉の危機だったからなあ。
シレン5頑張って出して欲しいよ。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 23:34:14 i1JPaVkX0
>>475
シレン３やってるならシレン２と６４買っても損はしないでしょ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 23:36:19 WhuHFI8M0
今最果てをやったら20Fあたりでクリア確定ツモになったりしてだるくなることが多いなｗ
でも腕輪の切り替え以外のテンポはいいから買ってもいいんじゃない
VCなんて出ない出ない
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 00:47:29 sRz224mI0
チュンさんここらでアスカ２出しましょうや
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 00:51:12 3hbE+xaa0
>>476
いきなり煽りAAもうざいだろうw
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 00:54:55 sFTGB65u0
>>483
2系列のシステムで作る場合比べられるから、2とDCの2段踏み台+オンライン数年分の蓄積があるアスカ並みの物を作るのは無理だと思われ。
今ならシレン4の発展系のシステムで外伝が一番現実的+いいものが出来ると思う。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 01:04:35 yU1lUEhVP
４みたいな信者限定タイプはもう当分出せないだろう
DS2のほぼリメイク作とあまり変わらない数字
ハードが３千万台も売れてるDSで７万本では開発も少々がっくりしてそう
５は5年後くらいか
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 03:18:16 wI5TEHLh0
巡回NPCのwktk感は異常
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 07:22:12 Gbg/9dTc0
裏白ポジのダンジョンもシリーズ恒例化してくれねーかなー
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 12:50:42 XQCLMkxf0
シレン４は白蛇＝浜辺、裏白＝置かずって感じじゃねーか？
シレン３，４と出たけどもう少し新要素が集まってからアスカ２かな？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 12:58:52 MNtZW9mM0
置けずが裏白的ポジションっぽいってのはなんとなく分かる
昼夜アリで、漫然と合成するにはきつい敵配置なんかは良かった
でも肝のルールであるところのアイテム置けないってやつがどーにも
倒した敵が落とすアイテムが目の前で消えてくってのは、自分にはストレスにしか感じられなかった
それはそれとして、アスカ2が出る可能性なんて限りなく0に近いんだからそろそろ諦めたらどうよ
アスカは好きだけど、いつまでも固執してんのはちょっと……アスカ厨云々などと煽るバカの気持ちも分かるような
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 13:09:38 XQCLMkxf0
別に固執しているわけじゃない
個人的にはアスカ好きじゃないし
地味に支持層は多いから普通に出る可能性はあるだろ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 13:33:12 RiHq5+5M0
裏白的ダンジョンが出るなら、特殊モンハウのLV制限を解除してほしいわ。
シレン４の特殊モンハウ全然ヌルすぎる。
出てくる敵も今までのシリーズと比べて極端に少ないし。
アスカとか大部屋だと２０体くらい余裕でいたよね？
なんでシレン４は大部屋でも１０体くらいしかいないんだろう？
ハードの問題かな？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 13:38:12 wXCNtJ3jP
アスカの20体より4の10体のほうが怖いと思うんだぜ……
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 14:11:58 zVhixjeZ0
最近の大部屋MHの敵の数が多すぎるんだよ
初代シレンの大部屋MHだって12～15じゃなかったっけ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 14:41:31 Gbg/9dTc0
アスカ2というか外伝2は案外ありそう
風来のシレン外伝２～センセー見参～
やっぱないわ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 20:27:49 V7X8AQ030
シレン4外伝
風来のバナナ
2つ目の村でやりたいとかいってるし食べ物バナナシステム継続させる唯一の手段
ヒロインにオレンジヒメ出しときゃ問題ない
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 21:32:00 wXCNtJ3jP
なんだかんだでアスカとならんで外伝の主人公にして違和感が無いのはセンセーだよな。
ガルさんの宝探しやミリイの遺跡観光でもいいけどさ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 21:51:18 ILY0obaa0
得物必要ない仲間多すぎるしな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 01:34:20 tBHCamfq0
猿の使えなさは異常
なんであんなのが３匹もいるんだ
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 04:38:10 zKRqbehQP
えっ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/03 08:33:03 8ypms0Ea0
で？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/06 04:05:03 9xYuzl0D0
ほ
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 10:55:48 1Ya+cmsd0
オレの評価
シレン 世界が暗い
トルネコ 主人公がおっさん
チョコボ ゲームバランスが糞
ポケダン キャラとストーリーが楽しい
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 11:46:51 dq3UqDT10
おいポケダン、チョコボとシレン、トルネコ一緒にすんな
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 13:50:08 SxsQrmcZ0
キャラとストーリーが基準の人がシレン、トルネコはその基準で評価されてるのに
チョコボだけゲームバランスが非難されてるｗｗｗ
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 14:22:33 dq3UqDT10
チョコボはゲームバランスというよりゲームシステムが糞
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 16:27:06 UfU1Cwit0
>>503
チョコボなんかと不思議のダンジョンしリーズを比べるな
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 16:40:28 C22cDhEg0
そんなことよりドルアーガの話しようぜ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 20:16:28 NQtgGWt60
シレン３の 厨二設定をバッサリ切り捨て
たくましく成長したアイツが主人公になって帰ってきた！
新シリーズ 「風来のリク」
ご期待ください。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 20:30:25 sZwyY9yvO
>>504
ポケダンの救助なしクリアは大半が表白蛇よりは難しいんだぞ
まずは一度コイキングで清森とゼロをクリアしてみろ
壷の洞窟よりは簡単だから
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 20:58:51 fVxhQQP60
難しいというかただの運ゲじゃねーか
まあ自キャラで難易度調整できるのは面白いが
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 22:10:52 Sl7R8BnY0
キャラゲーって糞ばっかだからやるきしないんだが、ポケダンって面白いのか？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 22:16:03 fVxhQQP60
回数制限のある技を駆使しながら進むゲームだから人を選ぶかもしれん
あと壺がない。トルネコ1もそうだが
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 22:42:57 k48LeOX+0
>>512
シレンと比べて面白い部分もあれば、面白くない部分もある。
面白い部分
○キャラ数が500匹近くおり、難易度調整ができる
○技システムのおかげで、ツモ運がなくてもテクニックである程度補える
賛否ある部分
△抜け道（無限増殖とか○父）が無く、地道な稼ぎだけが勝利への近道
△ストーリーダンジョンが長くタルい。だがシナリオは抜群。
面白くない部分
×アイテムが少ない。巻物に相当するタマ。腕輪に相当する、どうぐ。技を追加できる技マシン。あと食料と飛び道具ぐらい。
×ポケモンの基礎知識がないと覚えることが多すぎる。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 23:28:47 sZwyY9yvO
わざ＝アイテムや武器の印
とくせい＝盾の印
みたいな部分はあるな
いとをはく＝鈍足の杖（16）
ソニックブーム＝いかずちの杖（15）
さめはだ＝返の印みたいな感じ
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 01:20:00 uzm5SZgfP
ポケモンを少しは経験してないとあまり楽しめないかもしれないな
しかしこのスレいつも自分勝手評論ばっかりｗ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 09:09:00 ks9wI3he0
とりあえずポケモンくらい
一度プレイしておいても
損はしない
プラチナでもソウルシルバーでもいいから
プレイしておけ
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 11:06:00 T2yiodEWO
ポケダンはシステムはいまいちだけどストーリーは良かった
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 04:08:55 yMKLn2xBO
ポケダン一作目しかやってねーけど、罠の効果が強すぎたな
一発でPPゼロとか、壺がないのに問答無用でベトベタフードに変えたりとか
トルネコ1だと、腐ったパンでも100%回復だからよかったものの
罠チェックしろとかの問題以前の話
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 08:54:49 oEGfgu2vO
ベトベタスイッチは判定一個ずつでしかも確率低すぎるからまるで怖くないぞ
一個の食料をベトベタフードに変えるためにスイッチ5回踏むとか普通にあることだし
壷がない限り、踏めば全部食料が腐る湯や泥のほうがはるかに危険だよ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 17:00:24 eskWnDSH0
壺があればゴミになるデロデロの方がバランス悪く見えるなｗ
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 18:47:13 CmsiBhfH0
比較しなくてもデロデロの罠はバランス悪いよ
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 19:08:13 lRgXWThz0
最近は焼けてたり腐ってたりで普通の食糧を食べる事があまりないよな
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 19:14:57 hJWyQ3vr0
黄色いもの食べてたりするしな。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/09 19:42:20 MYJE1xQQ0
デロデロはつぼ拾うまでの最初から持ってるおにぎり一個の時は致命的だけど、つぼ拾ったらただの空気なんだよな…
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 00:53:45 9LD04T4J0
シレン3て全く新しいゲームなんだな
糞ゲかとおもった
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:09:56 0shU6v0L0
シレンの着ぐるみにトルネコが入ってますからな。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 01:27:08 9LD04T4J0
トルネコよりレベルが上がりやすくて楽しいな。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 03:54:05 B8R+HBcu0
>>527
体型的に入んねーだろｗｗｗ
逆ならわかるが
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/10 07:53:41 H5QPwGDFP
絵はシレンでも内容がトルネコ３だと言いたいんだ
両方で惨敗したいつものやつだよ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 12:55:09 BddH8JwY0
スパ4ではアドンを使おうと心に決めているジャガーさん
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 15:20:36 PGUzPwKy0
最近GB月影村やってるんだけどかさたぬきって壺に化けてると割れるんだね
今度階段投げれるか試してみよう
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 00:18:15 Ic4+xlAl0
なんかすごい動画みつけた
ゲーム音楽のメタルアレンジらしい
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 12:43:38 KQ0o5WJK0
きも
535:まりん
10/04/14 14:11:27 kGAy9O/b0
ポポロフル装備で死んじゃって
1万払うので、こちらのリクの装備集めてくれる方いませんか？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 18:16:54 vQ6pc80H0
シレン外伝の特技使用率って解析されないものかね
ゲイズやデブータなんかは早く知っておきたいが
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 20:19:18 HIplVJt1P
知ってどうする
何が出来る
何が変わる
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 20:52:10 vQ6pc80H0
少しくらい考えろよ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 21:03:37 vQ6pc80H0
あーゲイズは必要ではないな
強いて言えば他作品との比較のネタになる
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 22:50:30 AVUxkNe30
新作
【シレンDX月影村の怪物】プロモーションムービーその1「旅立ちの月影村篇」
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 14:49:22 TEYDEPVF0
>>540
iモードかよ
しかもグラフィックはwindows版の流用・・・
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 16:10:42 6Ka6D9zP0
相変わらず覇気のない目をしているなあ
DS2でよくなったと思ったのに
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 16:12:21 7LSFPxtpP
何この変な曲
これだけでも原作レイプだわ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 01:02:35 +LhlfAFm0
携帯班は案の定である
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 02:55:32 ebb9SbWQP
４が思ったより売れなかったからまた携帯アプリから出直しだな
２年後くらいに月影DS出ればいいな
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 10:16:43 Mwb14JK/0
シレン４売れてないのか、その割にはアスカは言うに及ばず
シレン２なんかも微妙に中古高くなってるな
新作買ってやれよな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 12:37:02 38QYko4c0
シレン３の影響をもろに受けてるな
過去最高傑作なのに・・
ほんと３氏ね
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 14:11:41 KiGF+i6L0
月影はDSi wareでサクっと出してほしい
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 14:59:32 7waZuzDEP
何年も粘着してる>>547が犯人
２ちゃんで糞な噂はすぐ広まる
厨が面白いと言ってても簡単には信用されない
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 15:28:35 uHfXFtUc0
シレン未経験の人にシレン３を薦める事は有る
勿論、欠点を説明した上でね
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 15:49:45 V6IUYVQi0
未経験の人に３を薦めるとかひどい嫌がらせだな
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 16:03:50 sB4eY+Rs0
未経験者に予備知識なしで4やらせたほうが絶対脱落者多い
553:550
10/04/16 16:36:02 uHfXFtUc0
初心者にシレン３を薦めるのには理由があって
・イージーだとアイテムを失わない
・レベル継続
・シレンシリーズ底辺で他のシレンやればもっと楽しい
長いストーリーをクリアする頃に基本はマスター出来るって考え
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 17:02:12 gLxBLF8N0
初めてやったのは初代シレンですぐにはまった
初めてが３だったらはまらなかったと思うし、シリーズの他作に手を出そうとも思わなかっただろう
あれ、正直面白くないよ
初心者に勧めるなら、初代がＷｉｉでできるんだからまだそっちの方がいいと思うけど
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 17:20:58 38QYko4c0
基本的に初心者ならどの作から入ってもこのシリーズにはまるやつははまるし、はまらない奴ははまらない
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 19:30:37 +LhlfAFm0
3の短所は旧作と比較した上での短所ばかりだからなあ
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 19:44:12 uHfXFtUc0
ポケダン、トルネコの事忘れてた
こっちをやった事が有るんだったらシレン３にこだわらない
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 20:40:18 53CYMnNB0
>>553
シレン未経験ならシレン２の方がいいんじゃね
wiiで配信されたら周りにもリコメできるのに
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 22:16:06 q895fZQF0
シリーズ初が４だときついだろうな。経験者でもしんどい。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 22:17:53 gLxBLF8N0
４は難しいね
面白いけどさ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 22:49:23 xYK4hYcKO
もっと人気出て欲しいよね
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 23:03:46 53CYMnNB0
初心者配慮はしてるけど、初心者向けじゃないと思う、いや勿論４は好き
好きな奴はあっという間に好きになるだろうけど難しいね
シレン２やアスカは最初ぬるいけど好きだった、そんなシレン作れないかな。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 23:40:26 GExgFKZF0
4はAmazonでも80～90位ぐらいでずっと安定してる。
値段も下がってないし、じわ売れしてんじゃないか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/16 23:58:21 1g/vX3r80
シレン３は初心者向きじゃなくてゆとり向きな
レベルリセット、アイテム消失はシレンの特徴なんだからそれがなきゃ別ゲー
初心者向けってのは「シレン」というものを端的に余すとこなく伝え、かつ易しいものを言う
シレン３はただ易しいだけ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 02:59:48 DWTRPPtD0
プレイしたことがあれば全然ぬるくないってわかるけどな
それ以外の問題点ばかりだけど
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 03:07:55 YHYkklwuP
攻略動画だけ見て出来たように言って威張ってるやつって多いよ
ニコ厨はまったくどうしようもない
たとえば>>564がそれ臭い
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 03:09:22 DWTRPPtD0
まあ買いたくないけどバッシングしたいって気持ちはわかるよ
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 03:16:12 YHYkklwuP
いつまでも女々しい
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 04:15:47 DWTRPPtD0
？
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 13:24:34 ltyslOdw0
シレン３はぬるいだろうが
レベル継続だし、アイテムもなくならん
ほとんど事故なんかおきんしな
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 13:57:46 E2LDEz5VO
慣れたらそうかも知らんが初心者には事故要素かなりあるけど。
ボスがガチ殴り合いしかできんし、
ケンゴウやら居るし、
名前忘れたけど狂戦士化させてくる奴いるし。
その辺あっさり抜けられる人は初心者とは言わない。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 14:53:41 DWTRPPtD0
強力な装備やアイテムがなかなか出ない、一度失うと立て直しが困難、仲間が倒れてもゲームオーバー
どこがぬるいのやら
あとぬるいか否かはおもしろさに直結しない
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 14:58:00 Dk2dmMS80
装備ロストしたらリセットしたほうがマシとか
ボスに挑むと帰還できないとか
味方が足手まといすぎるとか
初心者にとっては全然ぬるくない
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 15:04:42 AmTomKxfP
ﾍﾀｯﾋﾟなくせにノーマル選んでるからだろｗ
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 15:43:17 pxY0jYb/0
どこにノーマルの話題が出てる？
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 16:19:19 DWTRPPtD0
ヘタじゃない人は空気を感じ取ってそっくりダケの特技を回避できるらしい
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 16:33:19 eomgJbVl0
みんな最初はもれなくへたくそなんだよ
何回も理不尽な死に方して学んでくんだよ
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 17:48:37 lg7WSXh+0
3の本編ダンジョンは死んだ時に「惜しい」「悔しい」というより「面倒臭い」が一番に来るからつまんねーんだよな
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 18:58:24 Oww7jyNa0
レベル継続でアイテムなくならないほうが最終的に難くね？
ストーリーだけは簡単だけど、トルネコ3もポケダンもかなり難しいような。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 22:56:35 NDRv/HSh0
不思議のダンジョンの真髄が持ち込み不可にあるとするならば
レベル継続は初心者にＲＰＧのようなプレイ方法を加速するからハマれない気がする。
死にまくるが立て直しが超ラクなのが一番いいと思う（4がそれに近いが）
本気でゆとり向けするなら2ぐらいの難易度に鉄壁タグ（天神セット（ア）や装備登録(七)並みのタグ）入れるのが一番いいと思う。
>>545
シレン4で「月影村での冒険を終えてから…」とあったから並行して作ってたんだと思われ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 23:07:36 6KWLwMGv0
シレン初心者向けにレベル継続性ってのが間違いなんだよな
レベル継続にして売れたとしても、続編はレベル継続で出し続けないといけなくなる
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/17 23:31:44 Vjz0rbLzO
>>579
異世界とか運命の塔とかなかなかイカレた難易度だよな
まあ後者は復活前提のダンジョンがベースなのに復活できないってほうに原因があるんだが
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 00:59:17 PV36gIiSP
>>576
100％ではないかもしれないがほぼ回避できるぞ？現にそこでギタン稼ぎしてて1回も強戦士化くらってない
ただしwikiにも書いてないしおそらく2ch住人は誰も知らないだろう
ゲームのせいにばかりしてないで己が未熟だといい加減に気付けよ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 01:00:52 +s203F5W0
>>579
いやレベル継続云々はストーリーの話だろ
もっと不思議系はどの作もレベルリセットなんだからレベル継続のが難しいとか意味不
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 01:43:50 Ksw2IY2/0
敵の強さがレベル継続前提だから、
レベルリセットされるダンジョンは敵強いのにレベル上がりにくくて難しいぞ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 03:01:23 ZZxC5JuT0
その点は3は改善してたけどな。
3ももっと不思議そのものは属性を除けば他作品と比べて異常に変わってるとか悪いとかいうわけではないし。
>>576 >>583
近接技だしそりゃ回避はできるだろう。
アレは寧ろ、3人いるから高確率で仲間に殴りかかる+仲間は（物理的?に考えれば動かせる筈なのに）何も対策しない+そして仲間が死ねば終了。
という理不尽3段コンボをなぜそのまま残しておいたと言うほうが大きい気がする。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/18 11:43:23 Ksw2IY2/0
>>586
>>583はどう見ても釣り
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 01:31:27 iIgA7bNp0
一人でもぐれるようにしてあれば何の問題もなかったんだけどな
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 04:42:58 QvQIsbaT0
そんな事をしたら真っ先にあの人がベンチ入りしてしまうじゃないか
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 04:47:04 8deJZWNKP
アスカさんの悪口はやめろ
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 07:46:59 awayg+H4P
>>586
封印したり飛び道具使うくらいならわざわざそんな話すると思うか？
おまえらはどんだけ天狗なんだ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 12:16:05 6Q3/JwXF0
一人で潜れて動作が軽く画面が見やすくストーリーが1/10だったら
それなりに楽しめて属性も受け入れられたかもしんない
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 18:11:10 1aWoQuKEO
やっぱりＰだ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 20:10:32 nTTtA6Ny0
風来のシレン フェイの最終問題
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 22:31:03 Xgo2kGkz0
>>593
Pが何万人いるか知らない馬鹿発見
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 03:12:35 ve2cSYmJ0
>>595
その何万がことごとく厨
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 08:40:50 lIuGsR430
論破されるとデタラメ言うｗｗ
厨はお前だおまえ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/20 16:35:40 7MB6gV3V0
シレン４は合わんかったな
面白いと思うけど、難しかった。浜辺すらクリアできてねーし
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 05:23:45 e6WOnU460
シレン4も増殖バグ見つかっちゃったな
バグのないシレンはいつになったらやれるんだ
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 06:32:04 gfXgY1u20
>>599
使わなきゃいいだけじゃねえか
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 08:03:47 aw+VSibU0
もし必中小刀を持っててもやり込み自慢できなくなっちまったな
wikiに詳細書くならフリーズ・データ破損のケースだけにしとけばいい
ニセアイテムの製造なんかチートスレでやれよ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 22:21:55 6OfZl4sY0
>>598
面白いと思うほうがちょっとかわってるぞ。すごいダメゲーだあれは。
即死の多さもネーミングセンスのひどさもまれにみるレベルだ。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 23:06:12 HTiw4O6B0
なにこいつ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 12:07:56 ksdPFp/mO
ネーミングセンスww
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 12:15:58 yRyct/Fd0
さすが独特の文体の。付きは格が違う
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 12:53:51 s/XCGIefP
2chで句点使わない奴って何なの？ｗ。改行した時とか、つながってるかどうか
わかりにくくなるだろ。しかもそれで特定した気になってる奴をしばしば見かけるが痛すぎる。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 15:20:21 uOQ7d16S0
>>601
今まではチート使ってやり込み自慢をしてもばれにくかったのか
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 15:27:17 uOQ7d16S0
下品ネタで伸びるとかどんな糞スレだよ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 20:36:43 u0cpVJdE0
即死多いのもネーミングセンスひどいのも本当だけどな
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 20:42:52 CLIsWFhc0
昔のシレンは即死がそんなに多くなかったしネーミングセンスも立派だった
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:00:13 VcXLwtzh0
シレンは前々からネーミングは？？だったろｗ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:02:58 8NrVmuhI0
昔のシレンも十分即死要素が有ったけどなあ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:15:55 u0cpVJdE0
ギャギャギャー ゲイズゲイズー だからな
名前考えるのがめんどうなら装備成長なんてしなくていいよ
シレン４の即死要素が昔と同じくらいと思うならゲーム見えてない
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:20:37 a4uRRi4v0
昔のシレンなんてレベル3モンスターに攻撃されたら即死じゃないかｗｗ
何がそんなに多くないだよｗｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:23:33 CLIsWFhc0
まったくだ
昔のネーミングセンスを重視して次回作は道具成長を廃止にしてほしい
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:28:40 u0cpVJdE0
>>614
レベル３で即死っていうのは１のことだな？
だからレベル３モンスターはテーブルマウンテンではでてこないし
レベルが上がる可能性がある亡霊武者がいる階は視界が明るく、どの敵もレベル２ではがんばれば倒せる強さ
ほとんどの敵が出現する最終問題でも眠り大根だけはでてこない
それでも２ではまだ厳しいと考えたのかレベル３モンスターも攻撃力がみなおされてる
いっぽう４はストーリーダンジョンからわざわざ視界不明瞭な夜に、
自分とは関係ないところでレベルあがりまくった敵が即死ダメージずがーん
９９階ダンジョンではドレッドラビのフロアで眠り踏んだら死亡
アークのフロアでバナナ化罠踏んだら死亡
物荒らしが装備を雑草に、みだれに、ンバマに …
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:31:56 CLIsWFhc0
まったくだね
次はどんな装備でも即死しないモンスターだけにしてほしい
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:34:53 7hBwiNon0
初代のキラーギャザーさんやスカイドラゴンさんが、初見でも頑張れば倒せる強さとな？
GB2時代から既にある焼け死に、デロデロ死にに、今さら文句とな？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:36:58 u0cpVJdE0
ストーリーダンジョンではギャザーやドラゴンがいる階には亡霊武者でないよ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:39:17 a4uRRi4v0
テーブルマウンテンでキラーギャザーと会うのはメンベルス経由だな
まあストーリーでのレベル3なら筆頭はイッテツだが
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:43:53 7hBwiNon0
ドラゴンさんは亡霊武者なんぞの助け借りなくとも、「モンハウで同士討ち」という常套カードがある。
キラーさんやガンコ発生経路については>>620。こちらもスカイは呼ばないけどな。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:47:57 LSrRTN9R0
シレン３糞ってよく聞くんだが、興味が湧いてきた
Wii版とPSP版どっちがオススメかな
ちなみにシレンは初代と４しかやったことない
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 21:48:29 u0cpVJdE0
>>620
そうそう、メンベルスからキラーギャザーがでてくるのは止めてくれと思ってた
そういう即死につながってしまう要素をなるべく潰してほしいのに、逆に積極的に増やす調整してるのがダメ
派手さと刺激ほしさにシリーズものの能力の強さがインフレしてしまうのはよくある話だが
抜け道敵攻略法は必死になって潰すのに
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 22:06:30 EtDo9wwn0
>>622
とりあえず安く買えるWii版にしとけ
他のシレンより寿命は短かったけど、俺はWiiとPSP版共に楽しめたけどな
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/22 22:13:38 LSrRTN9R0
>>624
Wiiか
ただ問題なのが俺Wii持ってないんだよな・・・
まあその内買うだろうけど
なんかPSP版のサイト見るとバランス練り直しってあるけど、どう変わってるんだろう？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 02:55:36 grDEI8JS0
>>625
PSP版ｵﾇﾇﾒ
先に携帯ダンジョンで装備を強化すればストーリーが楽勝で進む
千年前の風来人の話はここで出てくる
ストーリーが長い以外は特に悪くはなかったな
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 04:17:28 krsqxKTa0
ニシキーンに即死させられるわ雑草しか落ちてないわの糞階層は昔にもあったけどね
慣れた奴にとっちゃただの稼ぎ場
ここでクリア確定するしホント糞
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 06:06:01 8gWyIiG60
シレンみたいな完成度の低い大味なゲームがローグの代表っていうのが泣けるわ
なぜもっと大人向けの複雑なシステムのローグが出てこないのか・・・
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 08:43:15 m75dPkxA0
>>625
なんで地雷を踏みたいんだよ
DS2でもいいだろ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 09:28:11 fiO6fUuZ0
罠チェックしても踏んでしまうのはよくあること
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 09:36:05 AhyUH+uV0
あるある
ちゃんと罠チェックして見えてる罠をむざむざ踏んで泣くこと
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 14:54:31 FQWKPGrH0
特にトルネコはあるな
シレン２とか罠が現れると演出があるからよかった
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 15:05:40 ctoncQWR0
>>629
お前にとっては地雷だったんだな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
台詞の漢字はちゃんと読めたか？ｗ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 15:08:56 EKyfn4Fn0
>>629
いやあねえ、シレンだしどう悪いのか興味あるじゃない
とりあえず暇あったらPSP版探してみよう
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 15:15:18 e3dyT8z+0
３ではストーリーが長いという理由だけで何もかも悪く言う
かたや４ではストーリーが短いという理由だけで何もかも褒めようとするｗｗ
２ﾁｬﾝの書き込みあんまり信用するな
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 16:17:48 FQWKPGrH0
批判ポイントがストーリーの長さだけと本気で思ってる？
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 16:32:06 a2hHnNZxP
長いのも勿論だが、長い上に薄くてだるいからな……。
クリアしたらもう疲れ果てて、クリア後ダンジョンまでいく気力わかねえよ。
4は短いのも勿論だが、樹海で夜の理不尽さを出したり
後半戦でギャザーハムポンコンビを出してみたり、短い中に起伏が詰まってて密度も濃いし
ギャザーハムポンはクリア後のダンジョンでも常連コンビだったりでいい導入になってる。
細かい仕様で見ると3も4も大して変わらんというのはわかるが
導入部の違いでその後のやる気も変わるもんだ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 17:51:34 lHwRF8o40
徘徊NPCが無駄に豊富なのもいいな
3にも徘徊NPCがいたら多少は違っただろうに
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 18:00:29 AhyUH+uV0
>>3にも徘徊NPCがいたら多少は違っただろうに
いや、たいして変わらんだろう
問題はそこじゃないから
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 18:01:14 IZEtsET70
3人プレイで徘徊NPCがいるとけっこう邪魔になると思う。
4はせっかくだからクリア後のダンジョンや深層でも鍛冶屋とかヒーラーとか当たり障りのない奴は出て欲しかった
そんな深層に居るのは変とも思うが、実際99Fだろうが店主は出てくるわけだし。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 18:27:05 lHwRF8o40
だらだら階段を目指すだけよりはいいウェットになるよ
>>640
4では仲間もごめんなすってしてくれるから邪魔にはならない気がする
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 18:49:11 XMv7uzR/0
３の仕様の多くを４に引き継いでるんだから、３だけ悪者にして４ならいいっていうのは無理があるな
その細かい仕様に文句言われてたわけだし
細部だからきにならないとかないはー
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 18:52:10 AhyUH+uV0
考えるとそうなんだけどね
ホントになんで似てるのに３はつまんなくて４は面白いんだろう
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 18:57:43 lHwRF8o40
>>642
引き継いだ仕様についてkwsk
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:01:44 IZEtsET70
坊主憎けりゃ袈裟までという心理的な問題もあるが、確かに3の仕様は引き継いでるが、3人プレイとか、
等身（と、そこからくるテンポの遅さ）とか、属性とかデカい部分は引き継いでないしシステム同士の相性の問題もある。
そうすると、残りの部分は4でも不満であり悪いのは変わりなく次は改善してほしいのは確かだが
大きく評価を落とすほど気にはならないということになる。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:02:02 FJuhRDtz0
入るたびにダンジョンの形が変わるとか
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:04:26 XMv7uzR/0
>>644
そんなことも知らずに喋ってたのかよ
シレン３はもってないだろうから反省会スレのテンプレでも読んでお手元のシレン４の内容とお比べください
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:07:17 lHwRF8o40
3は持っているけど不満点を引き継いだ点があるとは思えない
いいから教えてくれよ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:10:40 XMv7uzR/0
>>648
テンプレ見ろって言われてるのに、なにが「いいから教えてくれよ」だよｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:19:57 lHwRF8o40
すまんね、自分では伝えられないのかと解釈していたわ
4で引き継いだ点はどれもいちゃもんレベルだね
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:23:09 FQWKPGrH0
３の引き継いだ良い仕様ってあまり思い浮かばんな
札くらいか？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:30:12 lHwRF8o40
保存の壺の中身が整理できる
矢類が99本を超えて拾える
あー、載っていないけどひとつ悪い仕様を思い出した
祝福された矢類がまとめられないことだ
ああなるならトルネコ3みたいに祝福解除されてでもまとめてほしいわ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:32:05 IZEtsET70
札はいい感じ、あと柱（扉）とか。
札は呪いさえまとまらなければ祝福は纏めても良かったのは確かだわな。
>>649
>>648は「3から4に引き継いだ点ないだろｗ」と言ってるんだと思うがあえてマジレスする。
「GB2までになく、3にあったが不評（反省会テンプレより）で、4にもある点」を引き継いだ3の不満点とする場合
・モンハウでも敵の位置が表示されない ・おはらいの巻物が一つ解呪 ・転ばぬ先の回数性
の3つだけで、このうちおはらいはアイテムの床落ち増加との相性で軽減、転ばぬ先はマルジロウ系消滅でほぼ無効化、
残ったのはモンハウだけだが、正直これだけで多く引き継いでるはありえん。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:36:27 FJuhRDtz0
１以上はたくさん
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 19:44:40 a2hHnNZxP
与薬の巻物が相変わらず空気とか
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 20:07:20 +TZkxSQf0
>>655
バナナと二人旅だと重要
仲間いなければ持ち歩かないけどさ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 22:29:20 7m7RT+i20
>>652-653
ヒント：祝福されてたら壁に向かって空撃ちしまくれ。そのうち祝福が切れる。
投げた1本（枚）だけは祝福のままなので1つ損することには変わりないが、みすみす全部捨てていくのとは
精神衛生上非常に差が出てくる。札、石にも有効 特に夜ドロップ道具の消化においては必須知識な。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/23 23:15:36 ROF3CBdZ0
簡単に言うと、漢字が読めないのが苦痛でストレス溜めてやがったというわけだなｗｗ