10/06/11 07:37:18 Ig+u9H570
>>823
サンクス！
％じゃないのか・・打撃系は雀の涙だなぁ・・・攻撃回数増加に反映されるなら、そこからさらに半減されたダメージになるのか？
５回攻撃で打撃系＋３の場合、追加ダメージが２００そこらか。キャラによってはLP打撃よりHP打撃・攻撃力・クリティカルを優先させたほうがいいのかな。
効果が重複すると大きいんだがなぁ。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 10:01:26 lZUd/sgn0
LP打撃+2、MP打撃+2、HP打撃+2、攻撃回数+2くらいあると殆ど落とせるけどねぇ
個人的にはLP打撃・MP打撃系は付いてた方が良いと思うわ
一部、LP（MP）しかないヤツが居るだろ？
あいつ等がゾロゾロ出て来た時に対応出来るのがヴィオ・アイゼルでアイテム投げ捲くり以外の対処法が無いってのは、結構メンドクサイよ
自分は一種の保険だと思って使ってるわ
ホントに硬い奴はアイテム投付けるし…
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 11:09:29 YQMOcTkzO
昨日からヴィオを始めた者だけど
何をしていいのかわからない…
行ける場所も増えないし
欲しい材料も手に入らないしで
残り700日を切って
ずっと店と村の発展に尽力してるだけ何だけど
…こんなもん？
商品の補充が追いつかないお…
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 11:15:19 2jKJ949e0
冒険Lvが足らないんじゃないの
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 11:26:21 Ig+u9H570
>>830
最初の一年で世界一周＆村の発展を両立できるお EDやイベント回収の為にむしろ３年中半分は冬眠するお
まぁいろいろやるといいお。行ける場所が増えないってことはいけるようになるためのフラグを立てていないってことだお
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 11:38:11 YQMOcTkzO
なんか色々うまく行ってないようなんで
やり直すことにするよ…。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 11:49:04 h5sNWGYZO
１週目なんだから適当でいいと思うのだけどなあ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 12:22:03 Ig+u9H570
経験がものをいうゲームだしね。アトリエ未プレイヤーなら最初はそんなもんだろ。
マルチED方式なんだから最初は手探りでいいし。それでもバッドEDにいくことはないくらいだから。一年で店開店できてるならなおさら。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 12:25:36 UsDYd8Fv0
>>830
店は後からでもできるんで、まずはあちこち出かけて冒険者レベル上げるのと、錬金レベルも同時に上げるようにしたら？
ついでに依頼もこなす。
店に張り付きだとなかなか新しい場所出てこないかも。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 13:01:43 HCiHNyfO0
初プレイはお店の仕様に戸惑うんだよなぁ
最初期なんてアイヒェとか中和剤が「誰もが驚き見直す」って評価だけど
並べても買う人なんかいないしな・・・
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 14:26:58 UKN7ylsX0
アイゼルさんチーズケーキとか賢者の石の調合方法間違えまくってるけど
あんな風に異国に広めても大丈夫なんだろうか
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 15:25:55 pSN0/j/K0
ヘルミーナの弟子だしまあ問題ないって
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 18:17:40 UKN7ylsX0
ヴィオラート「チーズケーキの起源はカロッテ村」
エルフィール「これがチーズケーキですって！？絶対許さない！」
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 18:31:50 0IB4pjJ60
4属性を使ってないアイゼル賢者の石は明らかに不良品くさいな
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 18:39:43 4P2R9Rm00
使い道ないしな
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 18:58:45 KK8dVdSXO
まあアルハイルミテルが世界霊魂的な物質だとすれば
石の材料としては、一応ザールブルグと言うかケントニスの学術体系上にあるような気もしないでもない
マリーのレシピもエリーのそれも、四台元素の融合に端を発したそれぞれのオリジナルだしね
チーズケーキはエリーのオリジナルって訳でもないんだと思うんだが
あの乳製品の重ね使いっぷりには狂気を感じる
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 19:48:59 lZUd/sgn0
>>830
行ける所が少ないってのは条件が判ってれば対処しやすい
取敢えず、新しい街（ハーフェン・メッテルブルクを除く）に入ったら採取地には必ず入る！
酒場で必ず話を聞く！！
では、いくつか…
近くの森：カロッテ村採取地に行く→酒場のオッフェンに話し掛ける
└近くの森より派生┬→南部平原
├→一角島（フライングボードor破壊力3.5+エアドロップorレヘルンor箒）
└→カロッテ遺跡（破壊力1.5以上のアイテム必須）
ファスビンダー：アイゼルの参考書を読んでいる
近くの森に行った事がある
オークション開催が決定している
ヴィオラートの冒険者Lv7o錬金術Lv9以上
70日以上経過している
オッフェンに話し掛ける
って感じに手順がある
参考までに言うと、ヴィオラートが全域廻れるようになるには冒険者Lv34、錬金術24が必要だったりする
（無いと情報が提供されない）
取敢えず、冒険者・錬金術レベルを上げるのが先でお店は後回しで良い
店番にクラーラを雇って香りの良い系統を置いてれば、そこそこ売れる
中和剤（高級品+1/美味しそうな香り/ツヤツヤしてる…にんじん/シャリオミルクｘ2/井戸水ｘ多）を量産して
採取地/近くの森で取れた魔法の草でほうれん草にしてデニッシュを作って、伝統のケーキにする
で、中和剤・ほうれん草・デニッシュ・伝統のケーキ置いてクラーラに店を任せる
ヴィオはその間に冒険修行やね
取敢えず、ファスビンダー行ける様にする
その上で、障害物破壊用アイテムを作り量販店登録する
次にエアロドロップを作る
樹人原から幻影回廊に向かいレシピを入手
この辺りまでくれば採取も効率的になって行動範囲も広がりやすくなる
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 20:18:46 KK8dVdSXO
好きにやれって話の結びは必ずこうしてぶち壊されるな…
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 20:29:44 pSN0/j/K0
まあある程度知識がないと好きにやることも難しいし
結構自由なんだけどそれに気づきにくいだろうしね
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 20:32:37 64mGziNV0
ヴィオが初アトリエだったけど一週目は幻影回廊もヴェストリヒナーベルも
ガン無視だったな。至る所にショートカットがあるなんて気付かずに
ホーニヒドルフに歩いて通ってた思ひ出
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/11 22:31:10 j1VDgVsH0
ヴェストリヒナーベルは初回はデュラハンさんにボコボコニされて終わりだった
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 01:23:49 uPiz0uX70
好きにやれって話と序盤の効率の良い進め方を教えるのは別だと思うがな～
>>830は好きにやった結果、詰ってる…と言うか、煮詰まってる様だから序盤の進め方をアドバイスするだけで大分変わる
ファスビンダーとフライングボードのレシピまでのアドバイスなら序盤も良い所だろう
そこから先の進め方こそ個人差の大きい所じゃねか？
中和剤大量生産を推奨してないだけ判ってると思うが…
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 02:21:42 ySCDwtclP
2周目開始
村長さんが大食い大会だ、武闘大会だ、クイズ大会だと言ってきて
ヴィオが次々ダメ出しするのって前は見なかったが
ベテランモードだから？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 02:47:14 uPiz0uX70
タイミングの問題じゃなかったかな…
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 06:08:44 oSxegOEMO
1周目はアイテムを使うのを勿体ないと思って使わなかったな
それで拾える良武器の入手場所も知らなかったので、市販の武具と高額な伝説の杖を買ってゴリ押ししてたな
メッテルブルグに行ったの2周目だったし
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 12:27:02 P7QR42qT0
>>847
俺はガン無視っつか知りもしなかったなｗ １～２週目は店を手探りでやってて街ENDと学校ENDだった。当時フラボなんて知らないから遠くにいくと日数がどんどん経過するから
頻繁に行く場所はハーフェンまでだったなぁ。カロッテ村・ファスビンダー・ハーフェン・妖精の森が主な行動範囲だったわ。ダンジョン探索は３週目以降余裕ができてからだった。
初めた当初の店経営はカロッテ村３大悪女(メラニー・クラーラ・クリエムヒルト)とじじいに本気で切れかかったわｗ お前らいい加減金払えよ。伝統ケーキをにんじんか豆で交換とかふざけてんのかババァ
そんで高値の商品にイケメンがヒットした時は「おっしゃあ！さすがイケメン」だったなｗ タダで最初から冒険に連れていけて、そのくせ結構強くて、店の運営も値段そこそこにまともにやってくれて
品物も定価で買っていってくれる。イケメンの貢献度パネェと思ったわ。
ダンジョンに関しては偶然みつけた幻影回路でwktk感が膨らんだな。なんとかガーゴイル３匹をゴリ押しで葬って参考書を手に入れた時はキタ━（゜∀゜）━！！ だった。
即行で家に帰って、フラボ作って再度幻影回路内を探索。散々迷った挙句、ようやく宝物庫にたどり着いたのにメイアフラウに一直線。かっこいいBGMに見合うだけフルボッコにされたわ。
その後はやっぱ南部平原攻略にワクテカしたよ。採取地が増えるだけじゃなく、隠しダンジョンとかあったら興奮度MAXだったのにｗ ベストリーヒナーベルは深部探索こそドキドキしたが
ダンジョンとしては別に隠れてないからなぁ。最深部のあの敵どもが中堅クラスと知ったら、自分の井の中の蛙っぷりにすんげぇ興奮しただろうけど。最深部には何かしらの仕掛けが欲しかった。
あとはヴィスコー川を下った先に、いくつかの街とダンジョンがあったらなぁ・・・。 神の船も倒したら天上世界にでも行き来できるみたいなことを期待したし。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/12 18:00:29 wedeE2Gg0
おいでませいいよね
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 12:47:40 6BAaW63Z0
>>811
まあ、ヘルミーナにはおよばないがな
ユーディーのときはヘルミーナ一回も外さなかったな
ユーディー以外で唯一アイテム使えるしビジュアル的にもいいし
ＵＤ「じゃあ今日のご飯は…」
メル「…私、あんまり得意じゃないよ？」
ＵＤ「じゃあ、えっと…」
ヘル「別に作るのは良いけど…食べ物が出来るかどうかは知らないわよ？」
これで萌え死んだ
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 17:39:52 bCmaOTgG0
ヴィオって何者なの？
設計図渡されて自作冷蔵庫とか溶鉱炉までノーコストで作るとかありえないよ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 18:03:02 L/PFz78W0
何者って、錬金術士ですが何か？
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 18:08:04 aTgbhNsz0
氷室は冷やしてるわけじゃなくて時間の進行を遅らせてる
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 18:48:51 0kJuWh0S0
氷室（時の石板製）
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 18:59:29 8Z3MZIrT0
ってか溶鉱炉あるだけで簡単に武器防具作れちゃうのもおかしい。
UDだって武器防具はプロに頼んでたというのに。
ダスティン涙目すぎるだろ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 19:17:29 m/DIgGj00
インゴットや武具の精製も一応錬金術を使ってるって設定じゃなかったけ？
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 19:23:41 vBwf3GuvO
その辺の設定と言うかフォローは特になかったような気がする
そもそも溶鉱炉について教えてくれるのはダスティンで、術士じゃないしね
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 20:14:44 oRJuhDHj0
錬金術なめてんすか研磨剤と暗黒水で焼いたパン食わせますよ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 21:41:33 2a9AngmJ0
個人的には錬金術士がインゴットまで作ると鍛冶屋がﾄﾝﾃﾝ叩いて武具作ってくれる方が良いけどなぁ
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 23:02:17 mxK8LOPJO
ユーディは病的な程頭が弱い子だから難しいことは無理
ほうれん草の延べ棒とか言ってる子だから
そんなユーディが可愛くてしょうがない
定期ユーディとちゅっちゅっしながら祝言種蒔き
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 23:35:01 AGxQKc2Y0
ＵＤはヘルミーナの嫁だろうが
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/13 23:42:14 oRJuhDHj0
ユーディーの嫁はくまさんだよ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 01:59:51 9d1xsDfAP
>>860
>>864
インゴット、武具関連についてはユーディーのほうが燃えたな
ヴィオで設置するのもメンドい
ヴェストリヒナーベルのを使えるようにするにもイベント条件が
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 03:51:40 5vAPaGim0
>>865
UDは渡さん
両方共ドロップ頼りになるのは残念だなあ
自分が作ったものが最強の方が嬉しい
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 07:58:29 E4aBzvAB0
俺を使えばいいじゃん(by空気鍛冶屋)
トールハンマーが両手武器な以上、実質最強武器はバトルメイスだから。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 11:36:03 EnKlz6U70
ダスキンってUDにいたルーウェンみたいなやつと同じ匂いがする
性能もルーウェン並だったらビジュアル微妙でも使うのになぁ
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 11:45:22 U7clEENU0
ヴィオやってるけど、指定した従属もちの素材や品質の低い素材は拾わずはじいてくれるような
機能がほしくなる…いちいちコンテナいっぱいにして一個ずつより分けるのはだるいよ
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 12:17:45 EQLIxw4NO
欲しい機能だと思ったことは幾度となくあるが
大概は拾うと同時に手動でやるかな
そうした取捨選択を機械的に済ましてしまう何か違うようにも思う
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 14:04:14 EgXr3bb2O
雷属性の鰤杖ってどうやってつくんの？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 14:18:17 PGvZ8ynLP
井戸水大量に汲んで品質で並べて低いのを捨てて･･･を
何回も繰り返したりとか、
単純作業っちゃ作業なんだけど、
良い物を作るために素材から厳選して採取してるっていう
実感があるんだよね。だからあまり苦痛にならない。
でも壷や釜で欲しい従属出るまでリセット繰り返すとかは
正直楽しくは無い。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 17:39:09 6yqQThWeQ
>>874
宝石カテゴリをコメートや猫目石で作るんだ
あと中和剤に潜在能力増加+3を付けとけばMP消費が消える
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 17:49:28 1tS3L8ez0
カテゴリ属性値ってやつのシステムがさっぱりわかんなかったが
わかった瞬間から世界が広がるように面白くなったのを覚えてる
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 18:03:39 iGXLVDHR0
属性値ってリリーの頃から思ってたんだけど視認出来るようなものだっけ？
ラフ調合は単なる「材料変えて別のアイテムｳﾏｰ」しか思ってなかった
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 18:19:00 5vAPaGim0
ちゃんとした説明すらないよね
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 18:21:51 9KwfSGZt0
フロジストンと燃える水とアードラの寝床のうちどれが火薬に向いてるかとかわかんないよなｗ
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 18:33:44 6yqQThWeQ
>>878
視認する方法はないが、「新しい効果が出そうだよ！」で足りるか足りないかを確認出来るくらい
あとは何にも見ずに分かるのは、固定材料なら基本値50＋(品質/10)＋従属
まぁ結局引き出す最終従属値とカテゴリごとの基本値は表を見ないとわからない
リリーのラフ調合は突然変移と手に入りやすい材料変えて、数量少なくして大量生産してたな
今考えるとかなり作業っぽかったな
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 18:37:01 oppSKovwP
>>878
ヴィオは確か眼鏡みたいなの作ったら見えるようになった
品質も見えるから、毎回作って装備させてたな
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 18:38:11 EQLIxw4NO
仮面/眼鏡装備してから図鑑をめくってみると確認できる
リリーのCR値に関しては完全に内部データ
材料と効果で対になるからわざわざ数値で認識する人は少ないと思うけどね
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 18:39:17 Mz/hC5AJ0
古代仮面とメルクリウスの瞳か・・・
作るの面倒で適当に出来たのだけで満足してたわ
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 18:39:18 3CrEe7Nd0
まあ周回ごとにベストの分量が変わるエリーに比べればどうということはない
あれはあれで面白いと思うけど、チーズケーキEDを見ようとしてメモっておいたレシピが通用しないことに愕然とした
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 18:45:16 EQLIxw4NO
色々弄った末、初期レシピが一番点数が高くなった周回とかあった
今にして思えば凄まじい偶然なんだろうけど、当時は複雑な気持ちになった
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 18:48:15 4edcXpHk0
カテゴリ属性値はゲーム内で確認できるけど効力属性値は攻略本でないとわかんないよね？
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 19:04:00 EQLIxw4NO
うん
ヴィオだと図鑑の並びから遺伝の優先順位は分かるので
何となく推量できる部分もなくはないけど
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/14 22:03:58 Owg1aBTx0
エリーはレシピ調合の点数低めになるのと、ベスト比を
ちょっとオーバーするとがくっと点数下がったりするから
いい点出すのが難しい
リリーのＣＲ値はカテゴリ依頼にしか使わなかったな
ラフ調合は攻略サイトの方が便利だし、カテゴリの種類多すぎて、
攻略本見ながらなんて面倒すぎる
リリーであったら良かったのは、調合アイテムの従属の寿命が
見えるようになるアイテム、リリーの従属優先は寿命で決まるから、
これがあればラフ調合で従属をいじねの楽になったろうに
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 00:28:28 IBVOXQyU0
リリーの頃はあまり考えずにEDだけコンプしてイベント見て満足してたが
めちゃくちゃ複雑だったんだな
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 09:14:03 rvN5sykH0
リリーで従属いじるのだけは難しかったんだよな
寿命と従属の情報か寿命を見れるアイテムがあると
もっと多くのプレイヤーが使いこなせただろうな、そこが残念
攻略本には載っていたが見逃されやすかった
寿命は素材が４で曜日の従属が１、竹の従属+2、 川水の従属+3
で調合するたびに１減って、寿命が高い方が優先される、
寿命が互角なら効力比べて、効力も互角ならレシピの上から、
となる
複雑というより、ゲーム内の情報が少なくって
法則が発見されにくいので使いこなせる奴がすごい少なかった
というのが正確か
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 11:28:51 1uWLfcj00
しかもそんな事しなくても一般的には生きてるフラム装備してレヘルン投げてりゃいいゲームだったために
ラフ調合は>>878のいうように、材料を変なものに組み替えたら新しいの出来たラッキー程度しか認識してない人も多そうだな
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 12:15:15 JJ28wzEV0
>>871
性能的には割と強いと思うが、ダスキン。
序盤 中盤 終盤 極み 総合
ヴィオ B B A＋ S A
バルトロ B B＋ B＋ B＋ B＋
ロード A B A＋ S A＋
アイゼル D＋ C＋ A＋ S B＋
クラーラ E E F F F＋
ブリジット D E A B C
カタリーナ C C S A＋ B＋
ザヴィット C D B C＋ C
ミーフィス D E A S B
ローラント B＋ B＋ C＋ C B
ダスティン B C B S B＋
パウル D C B＋ A＋ B
パメラ C E D
まぁこんなところじゃない？
ちなみに装備品やスキルの割り振り方によっても違いは生じます。調合や効率等の知識によってもばらつきます。
神の船やフライングボードを半年の間に達成する人基準のデータではない。初心者～中級者向け。
クラーラさんは交渉スキルの戦闘外観点からみたら、有用度は跳ね上がる。一年目のオークションで高級ほうきを手に入れた場合も序盤Bくらいにはなる。
ザヴィットの幸運も同様。パメラもみかたによっては変わる。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 13:11:43 iOEEjXEK0
コンラッドなんて性能も声も見た目も微妙ですぐに「どっかいっていいかｗ」て聞いてきてウザいことこの上なかった
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 17:07:44 IBVOXQyU0
性能というかスキル気にするのも盗賊倒しまくる時ぐらいだったなあ
大抵ブリ入れて流星拳さがしてた
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 19:25:29 nH6LojcV0
バ ルト ロ メウ ス
なんだから、相性はﾊﾞﾛｽだろと思った人は他にいないか
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 19:29:33 8hK3wm4D0
ダスキンってつよいの？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 19:34:35 7TShwK6d0
バルテルって愛称あるんだからそう呼んでやれよ…
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 22:00:34 YUBy5pE+0
なぜかアンドロメロスを思い出した
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/15 23:40:07 JSqMrrUDQ
某RPGのバルトロメイを思い出した、愛称はバルトだったかな
>>897
ステータス上昇も普通、スキルも大して良くない、ハンマーしか装備できない
最強武器は作れるのが最強
何の特徴も面白みもない至って平凡な人ですよ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 02:59:25 YXPYJKWR0
贅沢いってんなおいｗスキル自体は恵まれてるがなｗ みねうち・武器磨き・交渉 どれもまともなスキル
LP打撃はエンゲルのLP版と考えれば、スキル性能はかなり優秀なほう。しかも武器磨きと併用で最大４倍ダメージ。
じゃぁ何が一番問題かって？単独では集団戦にめっぽう向かないｗ エルフどもも一撃なみねうちも集団でこられると・・・
あと耐久が無いと武器磨きが活かせない
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 15:20:04 EGpbzcN+0
魔剣という名のゴミを引き取ってくれる ネ申
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 15:44:45 woMLCzgTO
クラーラさんどうなってしまうん？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:09:26 eTqDEZAM0
>>903
序盤は交渉大助かりだし、仮面や像、臭い魚も高値で引きとってくれるゴッド
友好度を上げれば回復アイテムもくれるので調合でひきこもってるときには有り難い
ただし店番だけは絶対駄目だ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:12:56 SGzhnVq/0
お金に困らなくなってあとは人気維持できればいいやーって時はクラーラさん雇ってるな
ヴィオー？ちょっといい？
ヴィオー？ちょっといい？
ヴィオー？ちょｔｔ
クラーラさんゆとりなの？
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:25:33 6f2EtbF60
村長が甘やかし過ぎてるから家事手伝いなのに8000コールなんて大金をすぐに出せる
食事の材料はクラーラが買ってるようだが、村での買い物は物々交換で済むし、
あまりに金銭感覚がおかしいから
自分が店にいる時に値引き交渉されたら逐一報告しろとヴィオが注意してるに違いない
嫁の浪費癖で首が回らなくなって、妹と嫁の実家に頭を下げるバルテルが見える
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:28:05 woMLCzgTO
個人的には寧ろ序盤こそクラーラさんだな
売れようが売れまいがどうでも良いし
物々交換品の固定従属が多いうえに使えないから客として来られると正直欝陶しい
そのまま棚に放るから困るものでもないんだけど
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 22:55:47 wdgau2Rz0
儲けを出そうとするとクラーラは店番ダメだけど、友好度が上がるんで構わない様な気がする
序盤はタダでも惜しくないヤツしか並べないし…
中盤以降は量販店登録してるヤツを並べるから叩き売られても惜しくない
儲けを出したい時には鰤に頼むしなぁ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/16 23:43:12 3OK8/kSQQ
クラーラは序盤で雇用費タダ＋交渉＋カロッテ村人気上昇だから重宝する
LV1からだし、全力で交渉に注げる
中盤以降からは邪魔になるけど…
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 08:48:41 Usm9RWIX0
壊れたアイテムの範囲を広くを抽出する方法ってある？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/17 12:35:21 0AKB0Aq5O
せめてUDかヴィオかぐらいはっきりさせろと
まあUDなら聞くまでもない部分だから、ヴィオであろうことは分かるけどね…
壊れたアイテムは中和剤にしかならないし、ヴィオの中和剤には範囲系は付かないから
残念ながら流用する方法はないね
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 00:49:36 H331SyFYP
壊れたアイテムから「何かのタネ」に出来るんじゃなかったっけ。
まぁ家庭菜園は1周目しか作ってねーけど
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 01:33:14 /Sw6hUqcQ
まぁどっちにしても何かのタネも中和剤も範囲系は消えてしまうな
範囲系はホーニヒドルフの蜂の巣からハチミツ、フラムに継承させるのが吉だ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/18 03:21:19 an3SFwnc0
壊れたアイテムはタネ（2）の属性があるので
中和剤+壊れたアイテム→何かのタネ
となる
で、範囲系の属性は回復・攻撃アイテムにしか継承されない
そうするとタネの段階で消えるので家庭菜園で一周廻しても属性継承は無理
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 07:44:29 fFhPcRcqO
ダスティンがくれる壊れたアイテムになんの価値があったのやら・・・
今更だけど、もうアトリエはロロナのような萌え重視路線でいくんだろうなぁ
ヴィオの完成度が素晴らしいからこっち方面で続けて欲しかったけど。いまだにいろんな発見があって楽しい。
おばあちゃんや露店兄ちゃんの会話イベントなんて初めてみた・・・もっとキャラ同士の特殊会話イベントや一枚絵があったら。
リメイクに期待する
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 09:51:35 vd2SBHyj0
>>915
新作の主人公の下着みたいな格好に引いた・・・
偏見かもしれないがザールブルグやグラムナートのような素朴な感じがないよな
ヴィオもUDみたいに刻で時間が管理されてたらのんびりプレイできるんだが
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 10:32:27 Otk0IDhE0
割とイロモノな格好が錬金術師のスタンダードなんだけどなｗ
ヴィオでは、それで会話イベントが在るしｗ
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/19 21:19:32 mNUj2lIn0
そうだよ
錬金術士は突飛な格好で爆弾バラ撒かなきゃ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 08:58:09 1dbl8OFCO
へそ出し爆弾魔だのミニスカだのおるしな
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 16:45:20 OcRC5oqVO
ヘソ出し爆弾魔でマリーか？ ユーディーはパメラが錬金術師に会うの20年前ぶりっつったから。
それになんぼなんでも40歳前後でヘソ出しはやべぇからw
過去に帰って20年後に飛んできたとしても、流石に顔馴染みくらいには挨拶するくらいの良識はあるだろうし。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 18:20:17 MkKEuKVB0
マリーも40前後でへそ出ししてたぞ
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:32:25 5t55yGzO0
マリーがおかしいだけで
普通しわだらけのオバサンが垂れ乳とヘソ晒してたら恥ずかしいだろっつってんの
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:57:03 62fnyHL30
>>922
普通ならそうかもしれんが
錬金術の素敵パゥワーで皺も垂れ乳もないかもしれんぞ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 21:59:10 CAreMFEC0
何たって賢者の石をいくらでも作れるわけだからな！
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 22:14:04 qStx8kfEQ
ヘルミーナ先生ェ…
先生には早く賢者の石を手に入れて欲しかった…
時は残酷とです…
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 22:19:45 7RhTjdH6O
賢者の石を作れないユーディ涙目
それでも定期ユーディとちゅっちゅっしながら祝言種蒔き
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 22:24:22 tL5cYCvm0
真・時の石版
賢者の石 0～80：戦闘時間を止める 81～90：肌時間を止める 91～100：老化を止める
ロウ
塩
中和剤
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/20 22:28:02 CAreMFEC0
調合時間：1年
難易度：むりかも
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 17:37:17 fHnhmjvD0
うｄのへそペロペロ
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/21 23:25:29 o6a06Y0R0
おまいらティッシュは大事に使えよ
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 01:48:40 Hw5a1z6A0
18歳のヘルミーナのワキと髪の毛で発射したい
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 03:30:24 A3t6ei5gO
夜はリサの牛をユーディと一緒に火を放ち焼肉弁当作り精力付けて野外で深夜のちゅっちゅっ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/22 15:16:51 l59Q8XT00
コンラッド・イオナズン
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/25 23:29:53 2BXPUsVr0
UDのベッドで
「まったくちゃんと洗いなさいよね～」とか言いつつも枕やらシーツやらに顔をうずめるヘルミーナ萌え
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 04:54:25 kdveNHWz0
>>916
俺は下着とは感じなかったけど
うまくは言えないがなんというか衣服というより劇の衣装って感じがあるな。
本当にうまく言えてないのが悲しいｗ
素朴な感じがない、には同意
妹に言ったら年食って頭おっさん化してきたんじゃね？とか言われますた
このまま新しいものはわからんっていうようにどんどんなっていくのかねえ
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 10:58:41 +zioFp1C0
携帯ユーディにUDは渡さん
俺はイリスからずっとグラム系を待ち続けてロロナがいまいちだったから
今回の完成度は嬉しいなあ
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 21:44:41 HL7Si+ppP
>>935
メルがトトリの衣装はバレエのチュチュをイメージしたって言ってたから
劇の衣装って感覚は当たってると思う
何というか日常から浮いてんだよな、ゲーム世界の中ですら
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:03:48 TeVazMJZ0
トトリのあの衣装はロロナさんの趣味だからな
ゲーム世界の住人からも変わった服だと言われてる
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:04:54 CGifBNywO
ロロナの没案で、舞台が英国風だからキュロット。ってのもあったらしいが
女主人公だからピンクを基調に、やっぱミニスカでしょ？ってな流れで現行の形になったらしいしからな
舞台設定に合わせて…って感覚は比較的薄いのかもしれない
念のため断っとくが、それが良いのか悪いのかは知らないよ
例に挙げたものでも個人的な好みとしてはキュロットで行ってほしかったと思いつつも
色彩変更は良かったと思うしね
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/26 22:07:12 KKr6bysY0
…奇矯な服飾センスは錬金術師のデフォルト装備らしいから仕方が無い
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 12:51:59 b43Xu/E30
エリーさんの地味さとリリーさんのオバン臭さは？
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 14:42:28 8iurS2nqP
リリーは頭のアレさえなければ……
レーンクラント？
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/27 15:26:30 JGes+SA30
リリーさんは妖精さんファッションがデフォ
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 13:40:15 Sk9yW9xgO
見た目はリリーが一番素朴な感じがして好きだな
それはそうと久々にUDやったらEDまでパメラ出さないままだったわ
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 14:47:47 X4cgFZKD0
トトリでようやくずっと待っていたゲームを出してくれた感じだ
毎回毎回アンケート書いてきてよかった
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 17:09:28 QUJriTKHO
>>944
何度ヴィオやっても眉毛妖精忘れるわ
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 17:13:06 15u/qSqm0
オイラの村では物々交換が基本なんだ（笑）
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 17:39:19 X4cgFZKD0
眉毛のことでいじけるイベントは大体見るなｗ
妖精とブリのマルチアタックで船落とすのも楽しいぞ
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 17:58:46 pbMSgXoE0
トトリっていうのが新作かぁ～
おっぱいさんがパメラのみなのが寂しいところ…
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 18:53:01 fULYszrFO
アンケートと言えば、今も変わらず「好きなゲームとその理由」って項目あるのかな？
正直、現状そうそう書く内容が変わることもないんで
あの項目が手間でアンケート応えるのやめたんだよね
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 20:58:48 /mutR1YdP
>>950
あるよ、少なくともリーナまではあった
その質問には毎回ヴィオに対する愛を綴ってるｗ
ちょっとトトリで報われた感じ
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 22:29:01 SKp5cI1B0
そこまでトトリさん凄いのか
ヴィオ並のやり込み要素盛り沢山だったらやばいな
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 22:50:12 fULYszrFO
>>951㌧
俺も応えてた範囲ではヴィオと、あと何かしら新しいゲームの良かった点を挙げてたわ
トトリも少しずつ進めてて、まだまだ序盤だが結構あれこれ考える余地があって好印象
何せまだ序盤だから考えが実を結ぶのはかなり先になりそうだが…
そうした情報を手にした周回プレイでは進め方が変わりそうな予感がする
個人的にテキストが若干肌に合わないことやチュートリアル期間が少々長いかなあって不満点もあることはあるが
やっぱり調合周りについてあれこれ考えるのは楽しい
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 23:15:25 X4cgFZKD0
望みのアイテム作るのにグラム程計算しないといけないわけじゃないけど
その分便利な従属なんかが消えててバランスがすごくいい
序盤で範囲を広く+3を手に入れて無双しちゃうような事はできないっぽい
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 23:20:03 Re+4SQBAQ
トトリはヴィオと比べると序盤に高レベルの従属を付けたり、
ひとっ飛びのアイテムやバッグ等は序盤で作れないので調合面の自由度は落ちる
だがグラ良し、村でのショートカット等の機能が進化、難易度もそこそこ
イリス以降の暗黒時代をやっと抜け出た希望の一作だと感じた
買って損はないと思う
ただ、改めて調合のやり込みに関してはヴィオは神ゲーだとも思った
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/28 23:23:46 /fy7shVcO
まあ鳥取の話はほどほどに。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 08:44:51 LXq53IIj0
いい加減免許書き換えだので行動縛るのやめてくれ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/06/29 15:58:58 l4LzBDFP0
トトリはイベント数といいフラグの多さといいヴィオよりザールブルグっぽいね。
これはこれで悪くないと思うよ。
旧作に比べ不親切な部分も多いけど旧作ユーザも安心。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 02:19:50 2ot3Nk/s0
評判がいいから2年前に買ってきて積んでたヴィオを1年前に初めて
店を開くところまで進めて資金0で誰も雇えない+店を放置できないし、商品を錬金出来ない
って状況に陥ってその後1年間封印してるんだが…
自由度が高いのはいいんだが自由度が高すぎて詰まる…。ボスケテ。兄貴を雇えばいいんだろうけど断られるし…
正直ザールブルグの方が個人的には遊びやすいなあ。こりゃ完全に好き好きだけど
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 03:07:54 xuoVWEJEP
>商品を錬金出来ないって状況に陥って
ファスビンダーって隣町の美味しい水と
タダでもらえる酒が商品になるぜよ
タダはいい。タダであればあるほどいい
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 03:09:37 xuoVWEJEP
つーか
>店を放置できないし
俺も1周目は放置したくないキモチになったが
ぶっちゃけデメリットはないな
そして冒険へ
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 03:32:32 bTe5sJ2wP
>>959
とりあえず店は放置で酒場行って依頼を請けろ
簡単な調達依頼で資金は出来る
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 07:51:46 hcpwYF350
>>959
店番を解雇した日から2ヶ月間は同じキャラを店番として雇えない
無料のバルテル、安くて真面目なロード、値引きしまくるが評判が上がるクラーラ辺りをローテーションで雇えばいい
まあ1年くらい店開けなくても十分挽回できるから
特定のイベントやED狙いじゃなければ序盤は放置でもいい
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 11:24:15 D1/FOn9hO
すいません、ユーディーのPS２版とPSP版は聞いてる感じだと出来に大差はなさそうですが、ロード時間はどちらかが早いとかありますか？
快適にできる方を買おうと思ってるんですが。
アトリエシリーズは昔エリーにハマってて、最近トトリにもハマったので、間のこのシリーズもやってみたくて。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 11:55:34 O5rNGtqSO
PS2版は普通に、PSPではダウンロード版＋メディアインストールを2000でやってるが
ロードはどちらも大して変わらないかな。あまり意識しないレベル
工房内でのキーコンフィグが若干違うけど、どちらがやりやすいと言う違いが出るほどでもない
PS2版では音声ありでテキスト飛ばしまくるとメッセージウインドウ閉じてからも音声だけ流れ
その音声が終わる前に画面を切り替えるとフリーズするバグがあり
PSP版ではスリープ機能を頻繁に使うとフリーズしやすいとの話を聞いた
音声出力だとか画面表示、携帯機の利便性とやらや価格、入手難度辺りで判断して良いかと
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 11:58:06 gJZq6Cze0
おれはPS2のしかやったことないが
とりあえず萌え云々は置いておいてもヘルミーナはスタメンだな
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 11:59:15 9NZ3fL4N0
グラムナートやりたいだけならヴィオのほうがいいんじゃない？
やったことがあるのも両方シリーズ２作めみたいだし
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 13:33:45 D1/FOn9hO
>>965－967
ありがとうございます。値段とか他の部分見て決めます。
単純にユーディーの方がキャラが好みなんでユーディーからやってみようかと。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 15:40:36 2ot3Nk/s0
>>960-963
サンクス
何だ、店放置でいいのか…
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 16:47:50 7XBSZEZ30
>>969
先ず「金が無い」状態がかなり珍しいんだけどね
店に置いとくのは中和剤とかでも良いから、井戸水を大量に集めて従属の良さ気な拾い物
ツヤツヤとか、いい香り、生きてる辺りの憑いた奴を井戸水に混ぜて大量生産して並べとけば良い
原価0だから物々で持ってかれても悔しくないだろう
本格的に店に手を掛けられる様になるまでは赤にならない程度で推移すれば良いと割り切っとけ＞店
量販店に登録出来て売り物になるヤツが出来るまでは余りモノを陳列しとけば良い
資金は…どちらかと言えば酒場で受けるクエストで稼いだ方が良い
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 17:43:46 pK9csYsoO
>>968
あんたとは旨い暗黒水が飲めそうだ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 22:30:18 2ot3Nk/s0
>>970
何も考えずに遊んでたら（1周目は様子見って感覚で）何故か資金がなくなったｗ
もう少し先を見据えりゃよかったと反省してるよ…
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/04 23:04:13 9NZ3fL4N0
店の評判に煽られるように脅迫的に商品を錬金してたら金がガンガン減っていったでござる
結局量販店にいいもの登録してそれ売ってりゃいいんだよね
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 00:17:28 0evTIDOw0
>>972
資金の問題だけなら「ヤル気マンマンのコメート原石」で大量の中和剤生成ってのが、一種の救済措置として用意されてるからな
ヤル気マンマンが憑いた中和剤は100チョットで売れるから15個で㌧㌧
コンテナでフル増設して井戸水で文字通り水増しして600個ほど作ると（ぶっ倒れるけど）一気に錬金経験と資金が入る
>>973
最低限、延長条件を満たせれば良いと割り切ってプレイしないと収支に悩むのよね＞序盤
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 00:26:23 kYcYJNkoO
>>972
最初はファスビンダーの井戸水を販売してるだけでも元手がタダで客が入れ食い状態
店販売の最初はファスビンダーの井戸水を基本に金を掛けず、友好度のみを上げるだけと割り切る
そして、友好度上げてからの物々交換や差し入れは良い物もあるから、それ目当てに商売した方が良い
金儲けはトラウアタロットやテラフラム作って量販店登録するまでスルーだね
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/07/05 15:12:19 9QMxKSz9O
様子見のつもりで軽い気持ちで遊んでたら
いつのまにか店放り出して出歩いてたなあ