10/04/27 07:50:13 vsSLAInn0
ちょっとした犯罪ならともかく世界を滅ぼしかけた大悪人の妹だからな
そりゃ責める奴だって出てきてもおかしくない
しかもアビスはリアル（笑）のくせにな
それがあるなら理不尽に責められる「ティアが可哀想」もまだ判るけど、一切無い上に
身内を殺されたノエルを差し置いて「誰が一番…」だからスタッフの頭はどうなってるんだ
結局スタッフのお気に入りキャラは何をしても許され
そうじゃなければどうでもいい扱いなんだよ
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 08:37:47 eUv8olhM0
>>899
それは宗教的な思考みたいなもんだから
また別問題だろ。
>>900
ちょっとした犯罪ならともかく世界を滅ぼしかけた大悪人なのはヴァン本人であって
妹じゃないだろ。
それどころか妹は世界を救った英雄の１人だ。
それ以前に、兄と妹を混同してる時点で一番狂ってるぞお前。
ヴァンとティアは全くの別人なんだぞ？
それをまず分かってるか？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 15:42:13 JiE/iaxm0
他にも幾らでも可哀想な人間探せばいっぱいいるはずなのに「ティアが一番可哀想」はおかしいな
例えばアクゼリュスで亡くなったモブが可哀想だとか肉親ヴァンに殺されたノエルが可哀想とか
あれでティアが可哀想なんだったらAキャラの殆どは可哀想だな
だいたいどのキャラにも不幸はあるのに何やらティアだけが
わざわざ比較の対象までこしらえて一番可哀想だと他のキャラに代弁させるほど可哀想なんだとさｗ
この台詞考えた奴アスペか何かか？
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 17:29:16 +DuF6B9J0
人の不幸を比較してランク付けをすること自体おかしいんだが、
あえて言うなら事情もわからずに巻き込まれて死んだ一般市民が
一番の被害者だな
にしてもアビスはやたらモブがどれだけ死んだのかを強調するよな
アクゼリュス１万人死んだだのタルタロスのマルクト軍が１００人くらい殺されただの
戦争とリアルの悲惨さを演出するためなのかね
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 18:07:53 Wf3BckbJ0
モブは何かと殺されまくってるけどその後の話が殆どと言っていいほど無いよな
戦争だから仕方無いってのもまあ一理あるけどそれで何か行動起こす事も当事者を責めるのも許されないのかって話
戦争イベントでジェイドが軽く文句言われてたがそれも「戦争だから仕方ありません＾＾」と軽く一蹴
モブは死ねば全部終わりってか
世界滅ぼそうとしたヴァンとかアクゼリュス崩落させたルークとかフォミクリー開発したジェイドとか
このあたりは大悪人として責められてもおかしくないのにな
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 18:40:37 ykGWeKec0
>>901
仮に聞くがお前が仮にアクゼリュスでの生き残りだとしてみろ
目の前で自分の子供が沈んでいく。自分の育った街が丸々消される
当然オレならルークを恨むし、ヴァンも同じく
そしてそんなアホどもと無駄に美談をしている妹も同じだ
さらにいつの間にか勝手にルークの罪までうやむやにさせ
挙句その妹が一番可哀想なんだよ！といわれているのを見て
殺意が沸かないとでも？そっちの方がオレはどうかしてると思うけどね
あくまで仮の話だし、お前の言う通りその家族まで恨むっていうのはお門違いなのは確かだろうよ
でもそんな簡単に割り切れる寛大な奴ばっかりだったら戦争なんて起きやしねぇよ
ロイドやコレットも普通に恨まれるイベントがあったのにティアにそれが無いってのは
リアルというには作りこみが甘いとしかいいようがないと思うがね
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 19:25:32 /moaiZI80
>>905
ルークとヴァンはアクゼリュスの人々を皆殺しにした
人間の風上にもおけないやつだから殺意が沸くのは当然だが
そのヴァンの行いを「美談をしている」なんて
勝手な作り事しているお前の頭がおかしいだけだから気にするな。
誰も一度もヴァンのアクゼリュスの行いを美談になんてしてないのに
お前は自分の妄想を事実だと思い込んでる精神病患者だってことがよく分かった。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 19:29:57 HEyt02UQ0
>>905
まあちょっと冷静になってお茶でも飲みなさいよ
理屈で考えたら>>901のが正しいとわかっているんだろう？
ただでさえネガティブ要素のクリフォトみたいなアビス世界で、この上さらにドロドロさせたほうがいいっての？
作りこみは確かに甘いけど、恨みつらみでいっぱいのゲームなんて気持ち悪いわ
それよりは、モブの救済イベントを増やした方がいい
「2000年前の歌が俺を大人に変えていく」っていいたいんなら、社会（＝モブ）との絡みこそが重要に思えるんだけどねえ
ちょっと仲間内のイベントばかりが濃すぎて、内輪だけで世界の命運を左右している印象になっちゃってるわな
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 20:02:22 wCsrXYCF0
>>905はどんだけティアが憎いんだよ…
アクゼリュスの件だけに限って言えばティアは別に悪くないだろ
ヴァンが悪いからティアも悪いって発想はおかしいよ…文章から憎しみが伝わってくるし少し落ちつけ
ヴァンとティアじゃなくて別のキャラで考えてみたらどうだ？
ジェイドのこと恨んでるモブキャラがネフリー知事のことも妹だからって理由で憎んでたら変だと思うだろ
それに、もしゲーム中にヴァンの妹だからという理由でティアが非難される事があっても
理不尽な理由でアホなモブキャラ共に責められるティアたんｶﾜｲｿｽイベントにしかならないよ
>>907 モブキャラが虫ケラみたいな扱いなのがこのゲームの不快要素の一つだったな
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 21:18:28 ykGWeKec0
>>908
＞理不尽な理由でアホなモブキャラ共に責められるティアたんｶﾜｲｿｽイベントにしかならないよ
まぁ・・・そりゃそうか
どうもオレは冷静ではなかったようだすまん
しかし、そういう経験があるオレとしてはなんだか納得いかなかっただけなんだよなぁ
犯罪者の関係者をやっぱりそういう目で見てくる奴もいるんだよ
いくらなんでも何事もなさすぎじゃね？とイラついてしまった
ゲームの話だし、まぁそんなとこまで見たくはないか
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 21:43:21 Wf3BckbJ0
まあ確かに犯罪者の身内とか関係者が白い目で見られるのは現実世界では普通にある話だよな
実際に被害には遭ってない全く無関係な人間でも野次馬根性物凄いからな
流石にゲームにそこまでリアルな人間の汚さを表現してもらいたくないが
リアル追及してるつもりだそうだからなあ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 21:52:19 mMh+Q4CV0
＞まあ確かに犯罪者の身内とか関係者が白い目で見られるのは現実世界では普通にある話だよな
そんなのはあくまで犯罪者の「親」だけ
どういう教育してたんだとな
でも犯罪者の子供や弟妹はむしろ同情の目で見られてるぞ
犯罪者の子供や弟妹まで白い目で見るのなんて、幼稚な子供世代だけ
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 22:07:41 ykGWeKec0
>>911
犯罪者が親の場合でも子供ごと白い目で見られることもあるし
ある程度の時間がすぎていない＆その地元に居続けると同情もあんまりされない場合もある
さすがに引越しして１０年以上もすぎて成人してれば自虐のネタにもできるがなｗ
どっちにしろ元々人間の汚さが出てるゲームでもあるな
他と違うのはその汚い部分が主役サイドにばっかりあることってくらいか
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 22:21:00 HEyt02UQ0
犯罪者の身内云々は、結局のところ個々の良識の問題じゃね？
上で何人か言ってるけど、子供や弟妹が責められるのは理不尽だし
あえて描く意味のある「リアルの汚さ」だとは思わないわ
まあとにかく、912は元気出せ。強く生きろ。
誰が可哀そうとか誰が責められるべきとかより、もっと建設的なイベントが欲しいなあ
悪人に悪人のレッテルを貼ったところで、目の前の問題が解決されるわけでもなし
もっと前向きに事態を好転させていこうぜ！おー！的なノリが必要だと思うのよ
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 22:34:45 CJ34uJdm0
話ぶった切ってスマソ
ラスト付近でルークとアッシュが戦う意味が全くわからなかった
信者に言わせれば名シーンかもしれないが冷静に考えれば両方ともバカとしか
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 22:36:54 Wf3BckbJ0
その良識が無い人間が腐るほどいるんだよなあ
そういうのも現実問題の一つだと思ってたけど
ま、後日談でもアニスは教団立て直すために導師目指すらしいし
ジェイドはフォミクリー研究応用して今後のレプリカ問題を解決するつもりらしい
一応前向きに頑張ってるんだなあといえばそうだけどなんか釈然としないな
特にアニスの導師目指すってやつな
教団立て直すのは結構だが「導師になる」と言ってるあたり単に社会的地位と金が欲しいだけなのかと思う
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 22:45:55 /moaiZI80
>>915
>その良識が無い人間が腐るほどいるんだよなあ
そんなの一握りしかいないいない
しかもそれはあくまで良識のないクズであって
お前は犯罪者の子供や弟妹まで白い目で見る
「良識のない恥ずかしい人間」ということだな（ﾌﾟｹﾞﾗ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 22:46:00 wCsrXYCF0
個人的にはそんなにリアルであることを望んではいないけどな
キャラ達が恨まれる描写があってもきっとこんな感じ↓
世間の非難を浴びつつも世界を救おうと頑張るルーク＝見習え現代の若者ども
兄のせいで犯罪者呼ばわりされても耐えるけなげなティアたん萌え
フォミクリー関連で非難されても平然と受け流す大佐ｶｺｲｲ
イオンやタルタロスの件で責められながらも導師目指して頑張るアニスたんｶﾜﾕｽ
上位カーストのキャラだけは加害者になろうが被害者になろうがｶﾜｲｿｽイベントでマンセーされる
制作者が変わらない限り本当にどうにもならないよもう
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 22:51:25 ykGWeKec0
>>914
お互いにお互いがくだらないプライドもって戦うのは個人的には好きだし
あの場合は無いほうが寂しい気もしないでもない
これもまぁ個人的な意見だけど
この場合ってさ
アホらしいのはその場面じゃなくて、そこまでもっていく過程が理解不能だったんじゃないだろうか？
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 22:56:31 HEyt02UQ0
>>914
両方バカでＦＡ。しかも自覚があるバカ
とはいっても理屈じゃないのがいいんじゃね？男の子だもの。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 23:02:20 wCsrXYCF0
>>914
とりあえずゲーム的にライバルキャラとの一騎打ちは燃えるとかそんな理由
オリジナルを乗り越えるとかの意味もあるかも
>>915
レプリカ問題の解決のための研究はともかくアニスの導師になる発言は意味不明
ローレライ教団って必要無いと思うんだが…あの世界ではもう預言はもう詠めないんだろ
だいたいアニスには第七音素譜術士の素質無いんじゃないのか？
なんで導師になるとか言い出すのか、それに対して誰も疑問の声をあげないのか…
アンチ視点とか抜きに変だと思うんだ
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 23:25:31 HEyt02UQ0
アニスのところは確かにゲーム中思ったなあ
女性初の導師とか。実現の可能性はいかほどだろうかねえ。
教団が存続するためには教義を根本から改めざるを得ないわけだけど、
だったら順当にテオドーロかトリトハイム（だっけ？）に任せた方がよさげだよね
>>916
ところでＩＤモアイじゃね？素敵じゃね？
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/27 23:41:45 Wf3BckbJ0
だいたいアニスが導師の座にこだわるのは何でだ
自分が導師になる事がイオンへの贖罪になるとでも考えてるのか？
凄い傲慢だな
それかやっぱ金か
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 11:11:14 KZv5lVts0
>>911
確かに犯罪者の弟妹・子供は同情的に見るべきだな
年長の身内は教育や監督の点で責められても仕方ないが
その点ガイはマジに基地外だな
ホド戦争の折、アッシュは関係無いし、レプリカルークは生まれてもいない
(小説設定だが)寝てる所に剣突き立てたり、首絞めたり・・・パラノイアかよ
>>920
預言がなくなるから、第七音素譜術士の素質無くても導師になれる可能性が、ってことなんじゃ？
>>922
イオンの遺志を継ぐってんなら、導師になる必要性は無いしなぁ
レプリカルークにパトロンなれっつってるからやっぱ金なんだろうな
で、「世界を救った英雄」ってなんなの？
別にその必要性なく、ヴァンたちを殺したってだけだろ？
それこそ本職軍人に任せry……まあ、ゲームだし、か
ぶっちゃけ、その為の技術を復活させたシェリダンの技術者さんたちや、過程で犠牲になったモブたちの方が
「英雄」と呼ばれるに相応しいと思うんだがなぁ
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 14:49:32 87sjCaY60
>>914
確かにｗ
二人揃って落とし穴に引っかかったからどっちが出るかを
決めるってだけだもんなあ
石像叩き切って扉に挟むとか方法はいくらかありそうな気もするが
一騎打ちしたいのはわからんでもないけど敵の本拠地で無駄に
体力消耗してどうすんだ後にしろ、と思う
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/28 19:11:23 IvTnaVNc0
あの二人は最初からそんなノリじゃなかったか？
プライドやら体裁に拘って無駄足ばっかり踏んでる気が
なんかAキャラって変な事に拘りだしてイミフな行動とる奴が多いんだよな
ティアだって兄を止めるだとか殺すだとかでウジウジ挙句の果てに勝手な単独行動
ジェイドもさっさとフォミクリーの事に関して言えばいいのに黙ってたり
ルークも「俺が死ぬ！！でもやっぱり死にたくない」だとか最期までウジウジ
アリエッタは勝手に「イオンを取られた」とか喚き出して自ら決闘まで申し込んで袋叩きだし
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 00:17:41 nUOYozYh0
このスレ小説とか設定資料みたいなの読んでる奴いるのか
アビス腐混じってんのか？どうりで・・・ｗ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 10:08:37 0US0grmq0
何を今更
普通のゲーマーがたかがゲームのシナリオにここまで突っ込む訳無いだろ
同人腐なら設定資料とか派生作品とか全部網羅するからな
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/30 11:24:58 HE+k4poP0
折角のレプリカ設定なんだから
ルーク以外の、ティア・ジェイド・アニス・ナタリア・ガイのPTくらいはレプリカ出して欲しかったな
で、「本物が生きてる限り俺ら偽物だからお前ら死ねよ」とか言って襲ってくるのよｗ
もちろんルークもアッシュとマジ殺し合いするのな
レプリカ譲りすぎだよな
フェレス島で言ってたように「勝手で生み出されたんだから勝手に生きる」でイイと思うよ
獣殺して食ってんだから、オリジナル襲って殺して収穫ブン盗ればイイんだよな
対等と見なされてないないんだから、対等になろうとすることないのにね
フォミクリーで幾らでも増えんだから、数的優位もすぐに覆るさ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 23:50:38 m+V4f7c50
>>926
小説とかは読んでない、ゲーム一周しただけ
後味が悪いというかモヤモヤした気分が残るシナリオだった
ゲーム自体は糞ゲーとは思わない
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/01 23:59:11 z4vyiZngP
バグは多いわロードは長いわでゲームとしての部分も糞だと思います
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 00:04:10 fr9oaJzf0
主人公とヒロインも使えないしな。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 01:55:06 +7ZsiFyL0
しかも未完成ときたもんだ
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 10:25:00 BACmElbV0
未完成ワロタ
これで１５周年記念ｗｗｗ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 11:49:45 PpsVObOz0
テイルズの売り上げ見たらアビスから膨大な固定ファンが離れてるのな
シリーズ物の売り上げには前作の出来が影響するとはいえ
ＤＳで出して売り上げが半分以下に激減ってある意味快挙だぞ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/02 12:34:00 /HgyGBJf0
>>933
10周年では？
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 04:05:05 1TTsWN/H0
>>934
GK乙。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 17:06:43 6XJkwZ+Q0
>>934
あんなお子様向けハードで売れる訳ないだろｗｗｗ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/03 20:10:30 zmC2NzgF0
テイルズのメインターゲットは大きなおともだち（笑）だそうだしな
公式自ら「自宅警備員の○○くんからお便りが届きました＾＾」とか特典で言ってたし
確かにおおきなおともだちが喜びそうな要素満載だわなｗｗ
Aは特に
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 07:22:00 lg6zlmAU0
>>937
GK乙！
DSはむしろ中高年がメインターゲットだというのに！
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 12:44:17 NR0v585a0
＞おおきなおともだちが喜びそうな要素満載
ピッチピチの軍服メロンに、ブラックストマックなロリに、パッキンお姫様
ツンデレ(誤用)な発砲お姉様に、狼少女なロリに、性別＝イオン
公爵愛人の非業女将軍に、クールテイストな皇帝の想い人に、ナイスバディ熟女(のレプリカ)
献身無償奉公のパッキンパイロットに
そしてホモっ気醸しまくりな男ども
ヒゲもマッチョもクマもデブも完備
これなんてエロゲ？ｗ
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 14:13:54 +/mHBeAi0
レプリカドール七歳児とか鬼畜眼鏡軍人とか使用人兼マブダチ兼ホモとか
ツンデレとかショタとか幼馴染（男）大好き眼鏡博士とか金髪碧眼皇帝とか
腐女子だけ狙ってるのかと思いきや熊とか髭とかガチ人気出そうな属性まで網羅してたんだなｗｗ
キモヲタにも腐女子にもガチホモにもフレンドリーな
おおきなおともだちの（性的）好奇心を刺激する素晴らしいゲームですね
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 18:57:02 LiQLXDeV0
保守がてら
最近某所でテイルズ薦めるやつにアビス押しするやつ居なくなったな
いいこっちゃ
少し前までそこまで絶賛するほどかよってぐらいに絶賛してる奴とかいて気持ち悪かったもんだ
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 20:31:44 dtACVOBF0
マジで？
Ａはテイルズで一番面白くてストーリーが素晴らしくてキャラに感情移入できる（笑）
これが声のでかい一部の奴らにとってのスタンダードって感じだったが
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 00:30:52 zBnLWefy0
軽い気持ちでやる人間に勧めるのはいいんじゃないか
ゲームを本当に暇つぶしとしてやる先輩に一番（無駄に）長いアビスを貸した
結果は２週目のサブイベントを解消（その作業自体）するほうがおもしろい
という何とも素っ気ないものだった
逆に次に貸したEの反応は
このキャラが好きになった。この部分が感動した。
とか結構内容そのものについてのことだった
つまり長い割には内容が薄いんだねと再確認できた
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 10:18:23 w7X+ei6m0
アビスがプレイ時間長いのはロードのせいなんじゃ…ｗｗ
Ａ絶賛する奴ってキャラに釣られた腐かヲタばっかりだと思うんだけど
キャラ厨でも無いのにＡ絶賛してる奴をあまり見たことが無い
946:942
10/05/16 11:58:37 9jXPzaw30
前はストーリーず深いとか言って薦める奴がいっぱいいた
今はアビス自体薦める奴がほとんどいなくて、薦めるのがヴェスペリアかグレイセスに向いてる
次いで多いのはファンタジアとエターニア
そんな感じ
中身空なのにどこにそんな褒める要素があるんだと疑問ばっかだったな
こいつらは妄想でゲームしてるんじゃなかろうかとww
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 15:38:22 zBnLWefy0
ヴェスペリアもグレイセスも色々と話に突っ込みたい部分があるが
・パーティの仲が非情に良い
・戦闘がおもしろい
と、ありとあらゆる面でライトユーザー向きだもんなぁ
AはもうPS2しか持ってない人にくらいしか貸さないし
PS2で貸すならもっといいゲーム沢山あるしｗ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 17:22:40 9jXPzaw30
酷いときなんてPSPかDSの中でオススメはあるかって質問でも
PS2のアビスがいいって言ってるやついたぞ
つーかテイルズ初心者にどろどろアビス押しするやつの気がしれん
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/16 17:58:57 w7X+ei6m0
公式が何かと絶賛してるからそれを鵜呑みにしちゃうんじゃないか？
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 03:52:57 POWxWBV+0
,γノ)ヽ
γ .ノ+^wゝ
.7w*´∀｀）そういう奴らに限って他を貶すから困る。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/18 23:23:54 0NhELhln0
痔ア○スみたいなタイトルからしてケツの穴が痛くなるようなゲームなんか薦めたくねえわ
腐女子乙だよな
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 00:24:06 3XO/yN4q0
465 ：通常の名無しさんの３倍：2010/05/22(土) 19:52:59 ID:???
ガンダムって１ｓｔとＳＥＥＤ以外駄作の失敗作でしょ？
Ｚ、ＺＺ、逆襲のシャア、Ｆ９１、Ｖ←ガンダムブームが忘れられず再興を願い続けた失敗作の駄作郡
Ｇ、Ｗ、Ｘ←ようやくＵＣの無価値ぶりに気付き商品価値のなくなったＵＣを棄て新ガンダムを目指すも失敗
ターンＡ←もはや見苦しい開き直り
その他ＯＶＡ←ただの隙間、同人商品
466 ：通常の名無しさんの３倍：2010/05/22(土) 21:49:35 ID:???
ロボットがカッコいいだけがガンダムの存在価値他に何ある？
でもガンダムSEEDだけは素晴らしいアニメなので他のガンダムとは別格
ガンダムファンの間でも別格扱いされ酷い嫉まれ様
467 ：通常の名無しさんの３倍：2010/05/22(土) 22:56:00 ID:gcepbZve
>>466
初めてリアルで見たガンダムがSEEDでしたが
吐き気がするほどつまらなかったんですけど?
468 ：通常の名無しさんの３倍：2010/05/22(土) 23:18:38 ID:???
>>467
萌アニメ専門でしょあなた
469 ：通常の名無しさんの３倍：2010/05/22(土) 23:30:50 ID:gcepbZve
>>468
いや、萌アニメなんか見てませんけど?
根拠もないのに勝手に決めつけないでくれない?
正直OPに時点で終わってた思う糞アニメでしたけど。
470 ：通常の名無しさんの３倍：2010/05/22(土) 23:52:51 ID:???
あー昔のアニメ好きな人ね
471 ：通常の名無しさんの３倍：2010/05/22(土) 23:53:03 ID:???
またお前らか、
実況VIPでファースト視聴中だからもういく
472 ：通常の名無しさんの３倍：2010/05/22(土) 23:56:17 ID:???
>正直OPに時点で終わってた思う糞アニメでしたけど。
あれが駄目なら萌アニメしかないだろこの好きものが
よく言われてるけど、本当にそっくりだと思ったよ。
ガンダムの種とテイルズのアビスって。
もう人の意見な見向きもしない、無理矢理決めつける点が・・・
あーこわいこわい。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/23 23:19:28 eUmnuqFj0
Ａのせいで、一周クリア後はテイルズアンチになった
ＲＰＧのくせに、主人公とプレイヤーをどんどん乖離させんじゃねー
おかげで、アグゼリュス崩落後の気分はマジ最悪
嫌でもルーク視点で遊んでる分、最低なルーク擁護しながらじゃないとクリアすら気持ち悪い
たぶん原爆落とした某国の気分ってこんな感じなんだろうよ、確かに戦争の悲惨さを表してるな
もったいないから、もうちょっと頑張ろうかと思ったが、基地外不法侵入者登場時点で気力が尽きた
感情論ばっかりで、論理的に罪を考えないやつらばっかりだし
(まぁ、現実でもそんなんばっかだけど)
ＰＴキャラが全部、義務を放棄して権利ばっか主張する胸糞悪い某国人そっくり
せめて（プレイヤーの意思による）世界崩壊ＥＮＤが欲しかった。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 08:20:38 y0ZI73x40
>嫌でもルーク視点で遊んでる分、最低なルーク擁護しながらじゃないとクリアすら気持ち悪い
最低なルークの擁護なんてしてるてめえ自身がまず最低な腐女子だってことに気付け
まともな人間なら、最低なルークの擁護なんてしようともしないんだよヴォケ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 09:42:24 +4zUJdre0
どの視点で遊ぶかにもよるが、感受性の強い奴はゲーム中の発言を自分へと反映するんじゃないか？
もちろん、初めから神の視点でやってれば問題ないことなんだが
ゲーム中は反論が出来ないから、一種の自己防衛としてプレイヤーを擁護してしまうんだと思う
あの場（アグゼリュス）まで我慢してきたときに、ルークを批判することで視点を確保出来れば良かったんだが
自分は悪くないのに（ルークとの行動の乖離）ＰＴから責められたと感じた短時間で
自分（操作キャラ）は悪くないという摩り替えになったんじゃないかと分析してる
状況判断の鈍い、私の様なタイプがこうなるんじゃないだろうか？
詳しくはないが、吊り橋理論に似た心理症例が有りそうな気がする
当時の心理状況としては、確かにまともではなかったな
その意味でも私にとって、ＴＯＡというのはゲームとして駄目だと思った
楽しむために遊んでるのに、何でこんな気分悪くさせられるんだと
金払ってるから途中で投げ出すのも悔しいし。
>まともな人間なら、最低なルークの擁護なんてしようともしないんだよ
それには一理あって、何故そういう心理状況になったのかを考えなきゃいけないと思う
じゃなきゃ自分がＰＴキャラみたいな、人を批判するだけの人間になりそうな気がする
まぁ、犯罪者にも弁護士とかつくから、最低な奴にも擁護する奴はいるよ。仕事だし気分は悪いだろうけど
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 09:57:52 1gboS7H50
＞自分は悪くないのに（ルークとの行動の乖離）ＰＴから責められたと感じた短時間で
＞自分（操作キャラ）は悪くないという摩り替えになったんじゃないかと分析してる
最低だなお前。
感受性が強くてルーク＝自分視点で見てるなら
自分（ルーク）は悪いんだから最低な奴だ、と自分を否定して当たり前（人間として当然）なのに
自分が悪いくせに「自分は悪くない、悪いのは周りだ」なんてルーク並に最低な奴なんだなお前は。
弁護士でもなく仕事でもないのに、ルークを擁護するキチガイは
ルーク並に最低で自己中な奴だってのが顕著に分かる発言だなあ。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 10:00:34 1gboS7H50
＞それには一理あって、何故そういう心理状況になったのかを考えなきゃいけないと思う
答えは簡単だ。
お前がルークみたいな、自分の最低な行いも認めない上に
他人のせいにするだけの最低な人間だからそんな心理状況になってるわけだｗ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 12:11:01 gJrCP0S80
>>955
ルーク＝自分なんて視点でプレイしてたら今頃自己嫌悪オーバードライブで
自殺でもしたくなってる筈だぞ、まともな人間なら
確かによくここまで集めたなぁと感心するくらいゲスなパーティーメンツだが
突出して最低最悪の屑っ滓なのはルークで、こいつの視点でプレイするのは無理だ、とアクゼリュスで気付かなければ
自分に人間性において重大な欠陥があると理解するべき
ま、もっとも他の連中の視点でのプレイも無理な話だ
自殺願望が湧いてくるほどではないが、まず鬱になるだろう
そして「こんな(キャラみたいな)自分」に嫌気がさして人格が歪むだろうな
ああ、怖ろしや、サイコジャックゲームｗ
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 14:11:05 +4zUJdre0
視点をルークに合わせるということと、自分をルークだと思うのは別な
アグゼでのＰＴからの否定は、上手く作られてたのか、プレイヤーが否定されてると感じやすいものだったのか
否定されたくない→ゲームの台詞は変えられない→だったらルークでも擁護しとけだったのかも
ゲームだから仕方ないが、ルーク以外の主人公がいないのが嫌だ
後半は意思があってないようなものだったから、まだマシだが
ルークは、襲撃犯に対し、突っかかっていく馬鹿だし
主席総長を殺そうとしてる人（強いと仮定）に対し、自分の身が危なくなるのに感情を逆なでするし
生まれて７年たつのに、貴族として外交も出来ない
更にはアグゼだからな。ここは本当に某国を思い出して嫌悪感が募る
主役交代で良いのにそのままだし。
英雄になるために→大量殺戮→主役のまま（政治的主導権を握ったまま）
ルークを許す奴は、原爆落としやがった奴も許すんだろうな、命令で仕方なかったとかいって
順番は違うが瘴気なんてものも出してるし、製作者はそういったことを軽く考えてるように見える。
＞「こんな(キャラみたいな)自分」に嫌気がさして
ちょっと違うが、多少の人間不信（自分にも他人にも）は強まった気がする
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 15:24:10 y0ZI73x40
>視点をルークに合わせるということと、自分をルークだと思うのは別な
同じこと
自分をルークだと思ってるから>>955みたく
自分は悪くないのに（ルークとの行動の乖離）ＰＴから責められたとか
自分（操作キャラ）は悪くないとか喚いてるんだからｗ
そんな発言してること自体が、お前が自分をルークだと思ってることを
如実に表していることに気付けないなんて
お前みたいなキチガイルーク信者腐女子ってホント哀れだな
>ルークを許す奴は、原爆落としやがった奴も許すんだろうな、命令で仕方なかったとかいって
原爆落とした奴許すとかじゃなく、麻原許すやつだろｗ
ルークは自分以外を皆殺しにしたいから皆殺しにして、麻原も大量に人を殺したくて殺したんだから全く同じ
そしてそんなルークや麻原みたいなのを擁護してるお前は最低なキチガイ人間だってこった
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 20:51:37 Uzv7ALNXP
読むのが面倒
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/24 23:29:12 +4zUJdre0
ごめん
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/25 22:28:07 NEkVFdRh0
アビスは最も後味が悪く常識が通用しないゲームであることは確か
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/26 21:38:28 oaIZWStL0
同意、今までやった中で一番酷かった
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 21:43:06 DGY4HyME0
殺人も不法侵入も国王に刀向けるような不敬罪+脅迫行為は罪にならないのに情報漏洩では逮捕されるんだとさ
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/27 23:33:14 7woIETfZ0
矛盾だらけでどうしようもないRPG
967:ちたげ
10/05/28 22:25:03 mD9p4+3x0
あの世界自体矛盾世界、というより原理はやってる人でもわからないから
理論できないと思う。アビスアンチの人は大抵、アニメしか見てないか
ゲームを中途半端にしか理解できてないひと。簡単にいうとゲームオツ
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/28 23:47:47 EuFS6J9O0
理屈も糞も無い萌えだけのヲタ腐ゲーなんだから矛盾だらけでも仕方が無い＞＜
萌えが一番大事！！！！ルークきゅんはあはあ
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 18:23:25 i7EJ+lYY0
アビスは狂信者？っていうのがいっぱいいるんだよね。
たとえば>>968みたいな奴。
頭・・・大丈夫？
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/29 23:09:11 mHfdH7w30
そっちはさすがに皮肉なんだろｗ
アビスアンチがアニメしか見てないというソースくれよ
俺は２週目からより荒立ってきた現状見てこの作品嫌いになったんだがね
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 10:59:18 1r6YfeOO0
あのいろんなとこ端折ったアニメだと逆に叩きどころ少ないと思うけどｗ
原作最強だろｗｗｗ
「このゲームの事を理解する」ってのはBL的に物語を解釈する事じゃね？
男同士の恋愛（笑）で勝手に綺麗な妄想できるんだからアビスは素晴らしい話だよなｗ
自分腐女子でもないんでそりゃ無理だわ
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 11:29:17 g8pT1QO20
完璧に理解できるのってスタッフくらいじゃないか？
そうでなけりゃ、よっぽど才能にあふれてるかだな
矛盾してるからって理論できないわけじゃないしな
ここはアンチスレなんだし、矛盾自体が論じ合いの対象になるだろう
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 12:33:50 GUT09JNA0
ゲームやらねぇとあの矛盾しまくった世界常識は理解できんだろ
アビスが理解できる奴は精神科あたり行ったほうがいいぞ
現実とかけ離れた常識もってるから
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 15:01:40 Z5K29Wza0
安く手に入れたからやってみたけど
パーティーキャラにロクなのいないな・・・
>>968みたいなのってどのへんに萌えられるの？
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 15:09:22 1r6YfeOO0
968は皮肉のつもりで書いたんだが
信者ってあんな頭してるだろ
もっと酷いのもいるけどな
例えばルークを敬わないから死刑とか
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 15:19:42 VjC/5Zud0
全員死刑でいいじゃん
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 17:17:49 g8pT1QO20
確かに、全員死刑相当の罪は犯してるな
アビススタッフが常識を身に付ければ、死亡扱いにはしてくれるんじゃね？
>>974
多分見た目、設定、一部のイベント
～きゅん、～たんはぁはぁ系はこんなとこじゃないか？
腐女子系になると事実誤認が入ってくる
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 21:38:06 0BYrDbeh0
登場人物全員が脛に疵を持つ身だから、心おきなく裁ける人間がいないんだろう
その程度の良識はある、ということだと思いたいが、
下手に突いたらブーメランで自分に返ってくるから、
あるいは保身のためかもしれないよね
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/30 22:08:21 1r6YfeOO0
ジェイドはフォミクリー研究してたスピノザに
「傷の舐めあいは趣味ではありません^^フォミクリーは禁忌です」
とか自分の事は完全に棚上げして上から目線で言ってたような
突いても問題ないモブだけ責めるとかご都合主義にも程があるよな
流石にスピノザに腐がついてるとは思えん
腐を狙って作ったキャラを酷い扱いすると腐が発狂するから結局こういう歪な話になっちまう