09/09/07 00:22:31 sq6JptuC0
ツィンケルタールの図鑑埋めにはやっぱりメッテルブルグ奥地でねばるしかない？
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 08:57:11 CWgrc99b0
>>350
個人的に、サーベルカッツエとかは粗悪品ばかりなのでおすすめしない
不可能ではないかもしれないけど
自分はマイバウムの塔のマンティコアでねばって作った
たぶんマンティコア以外ではきついのではないかと
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 18:19:11 T0ynlovSO
ヴィオかわいいよUDかわいいよ
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/07 20:21:51 c6A2JzMJ0
神殿なんぞ清められた祝福された威力＋のアロマボトルと見えない鎖があればどうということはない
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/08 00:04:10 ZURbWF7C0
勉強になります
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 02:57:43 6bvtp2YG0
ロロナのパッチが出なくて失望したのでヴィオに帰ってきました
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 10:07:24 li02oDA2O
ロロナのポッチと見えた折れは八つ裂き確定なんだろうか
定期ユーディのポッチをちゅっちゅっ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/10 14:42:00 1UWu4T1l0
>>356
UDは渡さん
ベストまでには出るよきっと
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/11 03:44:06 jSgfwx3K0
ほんとの～
こたえは～
いつも目の前～
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 02:33:06 64tyG6qV0
>>350-351が微妙にかみ合ってないと思ったのは俺だけなのか
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 10:43:26 ew5pdqQv0
>>335
最速目指す訳じゃないがそれに近いプレイやるけど、
やる気マンマン中和剤は日数効率悪いからやらないなあ
序盤効率なら伝統ケーキでが一番いいと思う
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 11:31:00 3+ly0LALO
PSPでユーディとヴィオのアトリエとか出ないかな
最近PS2調子悪くてフリーズしすぎる
今度出る薄型PS3はPS2のソフト動くのかな
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 11:37:27 LahjR9zW0
>>361
PS2ソフトは、ソフトウェアのほうで対応しそう？＞PS3
アトリエシリーズなら限界までハード使ってるわけじゃなさそうだし、
じきに動くようになりそうな気がする
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 12:05:34 eMiM3npXO
問題はガストにＰＳＰのソフト開発能力がないことかな
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 17:15:33 aRW6dhjC0
そういやなんでガストはマナケミアなんて微妙なとこから移植したんだろ
ガストの中でイリス以前はなかったことになってるのか？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 18:51:37 lccuCvHCO
外注に出しやすいんじゃないかなあと予想
イリス三作はまあ需要の方に難有りとして
PS2での三作は内製でもそう易々と再現できるものでもないんじゃないかと思う
携帯機でやりたいという需要もどうなんだろう？
気軽にちまちまと言うニーズは確かにあるかもしれないが
画面が小さくなるとそれだけで相性悪い気がする
アイテム作成画面の情報量とか収まり切らないように思う
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 20:12:37 ew5pdqQv0
グラム系は単純に見た目地味だからな…
PSPで出したとして、固定ファンは買うだろうけど新規については予想できない
ロード関係が比較的優秀なのもグラムの長所だけど、
それが潰れてしまったら作業が他のゲームには致命的だしなあ
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 23:41:08 5rB4kOTY0
ヴィオラートをやってみたいんだけど、コレは通常版でもおｋ？
エリーとかイリス１とかはバグ修正されてる廉価版の方が買いみたいだけど、
ヴィオはどうなん？どっちでも良いのかな？
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/12 23:48:26 E/N08o0r0
URLﾘﾝｸ(f40.aaa.livedoor.jp)
↑とは関係ないところでも1度フリーズした（廉価版）
とりあえず廉価版買うといいと思うよ。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 00:27:54 cGC710eF0
>>368
レスサンクスです。つかアトリエシリーズ、バグ多すぎる…。
イリス２とグランファンタズムは通常でも大丈夫そうですが後は…コレ見ると
マナケミアシリーズも廉価版が良さそうですね。
とりあえずヴィオの廉価版探してみます。
アトリエシリーズは廉価版でも４ｋ弱だったりするんで、中古でもいいから
２ｋ前後ぐらいで買えるよう頑張ってみます。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 01:03:06 jnOT5JqeO
今は本スレでバグ、フリーズ云々言われてるが、ヴィオの自由度やクオリティでほとんどバグ等が見当たらないのがすごいな
当時、開発者がデバッグだけでクタクタになったって話を聞いた
今のガストでＰＳＰに移植しても果たしてクオリティが保てるか心配だ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 01:06:46 JuStmKmX0
他にやらせたマナケミアがごらんのありさまだったから
まったく期待できない
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 01:34:02 afhxamn40
ＵＤはともかくヴィオの中古とか全然みないな？
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 04:09:09 jnOT5JqeO
今、ヴィオで究極のダイスを作る材料が揃ったんだけど
ヘルフェンダイス
出目ダメージ大
範囲を狭く＋４
範囲を狭く＋３
破壊力増加＋３
破壊力増加＋２
ヘルフェンダイス
出目ダメージ大
６の目が出やすい
範囲を狭く＋４
破壊力増加＋３
破壊力増加＋２
どっちがいいんだろうか？それと破壊力増加＋２と範囲を狭く＋３ってどっちがダメージ増加が上？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 04:36:25 fB1XnBFl0
下の方が使い易くないか？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 08:26:03 hcFE36lIO
範囲だったような気がするけど断言できるほどの確証はない
材料が揃ってるなら実際に作って投げ比べてみれば良いだけのように思うが…
ダイスだと最大ダメージ狙いってこともないだろうから6の目が出やすいの方が便利なんじゃないかな
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 09:15:25 jnOT5JqeO
今、究極の用心棒に試して来た
６の目が出やすいダイスは常に６が出て1300前後与える
一方、範囲を狭く＋３を付けると出目１～５が万遍なく出て４で1000、５で1400与える
６が全く出ないし、１が結構出るのであまり使えない
範囲を狭く＋３と破壊力増加＋２を同じ敵に交互にやってみたが、そんなに誤差はなく同じくらいだったが、若干範囲の方が強いかも
しかし、範囲を狭く＋３のついたキバや宝石がないので、ヒナーベルにまた潜って来るか
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 09:53:08 fB1XnBFl0
使い易さ優先だったら「ヤル気マンマン」を入れた方が良くない？
ヴィオに一発でも当たれば自動で反撃掛けるし…
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 10:25:19 CL5zF63VO
ヴィオのキワモノ都市ネクタルがなかなか出ない…
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 11:58:32 ldRb63is0
付いてると雑魚相手にも発動して演出がダルイから使いやすくはないと思う
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 12:33:57 jnOT5JqeO
そうだな
俺のメインの狩場はヴェストリヒナーベルだから、演出が長い上にデュラハンやエレメント系に発動したら涙目だな
>>378
ネクタルは10%の確率で出されるみたいだから、毎日顔出すくらいかね
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 13:35:34 dt2b3R2+0
やる気マンマンつけるならテラフラムだな
ヘルフェンダイスより演出時間が短いしカスタマイズしやすいし
まあ装甲硬い敵にはイマイチ効かないってのが難点だが
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 14:09:07 jnOT5JqeO
>>381
ダンジョン崩壊フラグが立ちました
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 18:10:20 dt2b3R2+0
>>382
アッー！忘れてたわｗ
考えてみるとやる気マンマンって使いどころ難しいな
神の船戦と回復アイテムくらいしか使えないけど、
１ポイントダメージ受けたくらいで回復アイテムが消えるのも泣ける
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 18:40:37 fB1XnBFl0
う～ん、攻撃系でダンジョン耐久力を削らず、演出が短い、量販店登録出来る…
…敢えて挙げれば、暗黒水・貴族の嗜み・貴婦人の嗜みとか？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 19:05:41 hcFE36lIO
確か自動発動系って通常攻撃で被ダメの時しか発動しなかった気がするんだが違ったっけ？
ブロッキングの方がそうだから混同してるだけかもしれないけど
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/13 19:12:26 CL5zF63VO
>>380そうなんだ！ありがとう
２ヶ月毎日顔出し繰り返しても出てこないから諦めかけてたよ。もうちょっと頑張ってみる
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 11:22:18 LRx3++f5P
>>383
＞考えてみるとやる気マンマンって使いどころ難しいな
同意。
敵に魅了された仲間にヴィオが殴られたら、やる気マンマンつけた
範囲を広く×３の鰤杖が発動して全滅したのも良い思い出。
あと、どうでも良い敵に発動しまくってエレメントのフロア着く前に
無くなった写本とか・・・。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 15:27:39 QA131e960
>>367ですが、フラっといったショップでヴィオ廉価版の中古を1980円でゲットしました！
給料前だし色々と節約せねばと思ったんですがつい。
中古でもアトリエシリーズの廉価版なんてそうそう発見出来ないんで一期一会だと思って。
けどディスクに傷も無い、マニュアルも綺麗な良品だったんで満足です。
>>368さん含め皆さんありがとうございました＆今後お世話になることがあったら
よろしくお願いいたします。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 20:20:36 8fQ4eCv/O
>>388
攻略本も買った方が楽しめるよ
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/14 22:39:05 fEPpJwtA0
>>387
あるあるあるｗｗｗ
自分はやる気マンマンテラフラムが発動してあぼんしたわｗ
錬金術の学校EDを目指してお店レベルを17まで上げたのは良いんだけど、
人気レベルってどうやったら95以下をキープできるんだ…
依頼では適当なもの渡したり値切り交渉に応じなかったりしてみたけど
100～98前後を行ったり来たりで二進も三進もいかん
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 00:27:53 LDe86p+t0
＞給料前だし色々と節約せねばと思ったんですがつい。
アトリエは合えば年単位で遊べるからゲーム代の節約になるよ。
自分は一時期、ユーディーで一生遊べるんじゃないかと思った。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 00:48:06 2PeTr/HoO
>>390
カロッテ村の酒場の依頼で井戸水が結構出るから、ハーフェンの泥水を納める
あとレア度の依頼で☆０の物を納める
あとパメラを仲間に連れてると人気の上限値が－５される
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 01:21:08 DIP0MdX20
グラムPCに移植して欲しいなあ、できたらMOD作成可能な形で
そしたらまさに一生遊べそうなんじゃ
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 02:29:44 vwKaSsJo0
>>390
先生エンドかな…？＞狙ってるの
その場合、人気95未満まで下げるよりも他の条件で引っ掛けた方が良い
引っ掛ける条件は
・2年延長を行わない（店レベル17が厳しい）
・来客数950未満（かなり賭けになる）
・冒険者レベル40未満（コレが一番達成し易いと思う）
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/15 13:16:06 hlsbqZU60
>>392,394
アドバイスありがとう！
とりあえず今のデータは394の作戦がムリポなので、
まず392のやり方を試してみるよ。
つーか冒険者レベルでも調節できるのか…
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 12:46:25 RsyihuJJ0
350です。パソコン壊れて来れなかった（泣）。
>>359の言うとおり、問題はヒゲじゃなくてユウバナの実なんだ…
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 18:11:01 BXWdHR2N0
>>395
[先生END]より優先度が高いのは三つで
1）ジーエルン村と… →ブリギッタの病気を治さなければスルー
2）爆弾娘 →5種類のボスをどれか一つ残せばスルー
3）赤い服の人 →コレが鬼門
3の成立条件は上位二つのクリア条件を満たさない
・2年延長の発生 ・錬金術Lv40以上 ・冒険Lv40以上 ・店人気95以上 ・村来客950人以上
を達成する事で発生する
[先生END]は
・錬金術Lv40以上 ・評価Lv17以上
評価Lv17を達成するのに村来客950未満は殆ど無理
延長を起こさないで評価Lv17達成するのが一番早いんだが、コレが意外と難しい
一番楽なのは冒険者レベルで引っ掛けるってヤツやね
最悪、エンカウントしたら逃げ回れば冒険者経験入らないから調整し易い
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 21:29:23 XZFzpABeO
>>397
グリギットの病気のイベントを五年目に持ち越して、薬を渡す直前でボスを一匹残してあるデータがあれば４つ全部見れるね
ところで、５匹のボスの内で残すとしたらどれを残す？
究極の用心棒とエアトシャッターは倒さないと不便だし
メイアフラウは行くまでが面倒
ウシマか神の浮船だと思うんだけど・・・
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 21:42:43 lr1RuQ/iO
>>398
残すとしたら浮船が楽だと思う
メイアフラウ倒す時にグロッケ入手してたら、いつでも戦えるし
だけど何故にブリギッテの名前ちゃんと書かないんだ、皆？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 22:21:53 qXKdxcoGO
>>399
マドンナＢ乙
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/16 22:59:18 cHLK3Vjc0
>>397
お店レベル17は感謝祭でレアアイテムとかやる気マンマンテラフラムを売り捌けば何とかなるかな？
冒険者レベルはフライングボード作る道程でウッカリ40超えるってパターン多いんだよなあｗ
なるべく猛毒琥珀湯で自殺してから敵に止め刺してるけど、正直タイミング計るのメンドイ
>>398
自分の場合、良質の白砂岩が欲しいからウシマは倒すけど他はスルーだな
用心棒は宝箱漁るからあんまり需要無いし、
エアトシャッターは倒さなくても愛の本は読めるから放っとく
神の浮き船は降りてくる時を狙うから、メイアフラウも用が無い
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 02:03:29 EPI9uNuR0
先生ED狙いならフライングボードは出来る時に作るくらいのつもりで移動や採取は抑えるわ
ランダムエンカウントは逃げて、固定エンカウントは自殺させて極力冒険レベル上げなければ40超えない…ハズ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 08:58:07 5ckkGxU0O
俺の一周目は先生EDだったんだが、運が良かったのか。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 09:41:40 o1k0xN5OO
>>400
国語の教科書に載ってた話か
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 18:41:58 rhYTCmgkO
ヘルフェンダイス 品質100
出目ダメージ大
６の目が出やすい
範囲を狭く＋４
破壊力増加＋３
破壊力増加＋２
ヘルフェンダイス 品質100
出目ダメージ大
６の目が出やすい
範囲を狭く＋４
範囲を狭く＋３
破壊力増加＋３
ヘルフェンダイス 品質100
出目ダメージ大
６の目が出やすい
範囲を広く＋３
破壊力増加＋３
破壊力増加＋２
の三種類作った。属性合わせるより全部の品質を100にするのがキツかったよ
さて、三年目の終わりだから延長戦の二年間を何しようか・・・
究極の地球儀と究極のたるでも作るかな
地球儀の球で変な従属が付いてなくて品質が90以上の所ってあったっけ？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 19:09:14 tik2OCmP0
>>403
自分も一周目は先生ENDだったな
初プレイの、まだ要領がよく分かってない状態だとこのENDになりやすいんだろうか
予備知識がなければ全ボス撃破はけっこう難しいし（人魚や船あたりが鬼門？）
装備が揃わないと活躍させづらい鰤を初めからあちこち引っ張りまわそうとは思わないし
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 20:19:11 Z8knu5VgO
人魚や船は倒していたが、ウシマ？何それ？だった俺
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 20:46:13 GI0FFzPr0
>>390です、お陰様で無事先生ED見れたよ！アドバイス下さった方、ありがとう！
何だかんだで3年以内に店レベル17を達成できたけど、来客数が950超えちゃってたので
人気レベルを90くらいまで下げてから残りの延長2年を寝まくって消費したぜ！
ザールブルグみたいにまとめて休めないから地味にストレス溜まるなあ…
自分の1週目はトゥルーEDだったなあ
ひたすら調合しまくって冒険しまくって店運営しまくってたらこうなったわ
根詰めプレイしてると先生EDにはなりにくいのかも
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 22:51:11 pNzzbvck0
ウシマがボスだったのに気付いたのはずっと後だな。ボスは皆さん辺鄙な場所にいらっしゃる
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 23:37:44 RmCcbKtJ0
カロっテ村にボス置いてくれても良かったな
究極の村長とか
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/17 23:52:35 kMEdmCZdP
>>410
カロッテ村には究極のボス敵が居る
アトリエ史上最凶の「メラニー」という敵が
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 00:11:15 XTh+MvOb0
>>410
クラーラをいかに強化しまくるかが鍵だな
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 00:11:54 ScCGuzOjO
メラニーの物々交換でアイヒェと世界樹の葉っぱに高級品＋５がたまに付くから、売れば1000以上するので被害は抑えられる
クラーラお前は許さん！
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 00:17:06 1gkHrf+Y0
キワモノ売りつけまくれるじゃん
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 00:28:36 BqkqZtYgO
畑を使わないとクリエムヒルトもアウトだな。儚い？何それ？
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 02:06:33 rcw14uoP0
究極のおばさんvs至高の種女
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 04:37:48 7zREGTga0
メラニー便利だぜ、図鑑埋め用のアイフェは彼女から調達してる
まあそれだけなんだが
クラーラは交渉スキルの仕入れでお世話になってるから仕方無い
クリエムヒルトは従属レベル７が最序盤から入手できるので地味に便利
中盤以降はどうしようもないけど
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 04:43:52 7zREGTga0
あ、種は育毛剤でレベル上げする人には便利だろうと思う
俺はやらないから忘れてた
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 15:45:24 HaTXb2yo0
華道戦士クリエムSEED
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 18:21:17 igEJIxlcO
ファスビンダーのピザデブは極上品にキズモノとか明らかに池沼。
鰤と路上生活錬金術師は値引きしなくてもまともなモノなら買うから問題なし。
物品交換者は転売するから歓迎
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 19:04:47 ScCGuzOjO
テラフラムやタロットで1500で買って3000前後で転売してるから、ピザデブに少し値引きしても儲かるぞ
物々交換だと被害がデカイ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 20:00:01 7qcJSxmUO
値引きが腹立たしいわけでなく、あいつのテキストが気に食わないと言うことだろう
少なくとも俺はそう。奴が来た瞬間×連打
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/18 22:23:19 hwjvQZVMO
難癖つけて値切るだけじゃ飽き足らんのか
帰りぎわにゴミ捨ててきやがるからな
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 02:51:47 6uNDEXnWO
週末定期ユーディは折れの嫁
新アトリエまた携帯機かよorz
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 10:37:56 ZtlNxvaf0
>>424
UDは渡さん
まだ俺達は恵まれてるだろ、システム的な継承作は出たし
イリスの続編なんかはかなり望み薄だと思う
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 13:25:26 0QdNxWHWO
>>425
マナケミアはイリスのシステム的な継承作なのでは？
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 17:02:04 j5NPVubR0
発売元違うけどアルトネリコなんかもそうだよな。
あれはあれで面白かったけどアトリエを名乗られるとちょっと･･･
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/19 22:26:18 DJAiQAr00
今やドラクエの錬金の方がずっとアトリエっぽいからな
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 00:51:28 e26R9oOm0
上の方でヴィオのバグ云々っていう話が出てたけど、ユーディーの方は通常版でも大丈夫？
公式見たらバグがあるにはあるけど回避方法があるから大丈夫…なのかなと思って。
つかユーディーのベスト版なんて見たことすらないんだよなorz
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 11:03:04 hBckcsak0
ちょっと前に角のバグにはまった人が来てたような
そこだけ気をつければ大丈夫じゃな
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 22:45:38 e26R9oOm0
>>429
そうそう！その角バグとやらですよ。そのバグを避けるのかがどれくらい
大変なのかどうかやった事無いからどうにもわからなくて。
けど逆にバグといえる点はここだけっぽいんで、通常版でもおｋかな。
レスサンクスこ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/20 23:49:35 7blaWRo50
避けるのは簡単
任意の依頼を受けなければよいだけだから
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 00:28:31 1OpSE+Lo0
>>432
え？そんなもんなの？
アーク２（例が古くてすいません）みたいに依頼掲示板みたいなモノからバグに繋がる
依頼だけ（1個だけ？）を避けて他の依頼だけを選び続けながら遊べばバグはスルー出来るんだね。
そんなにラクなら通常版買おうかな。なんか安心したよ。レスありがとう～。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 00:51:34 LGKLV2/P0
最近UDの中古が野口で買えるくらい安くなってるな
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 01:11:07 1OpSE+Lo0
>>434
まぢすか。羨ましい。。
うちの近所だと最安値で1500円ってとこかなぁ…＞UD
通販だと１ｋレベルなのかもしれないけど送料やら手数料やら入ると結局変わんないし。
けどヴィオもだろうけどUDも一生遊べそうなぐらいの内容みたいだから
1500円でも買ってみるわ。まったりのんびり遊びます。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 06:43:15 uL4LSlrKO
我が地元なんてヴィオが3000円だった…が、自分が買った次の日2800円になっていて地味に凹んだ
田舎は高いのだろうか…
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 10:43:18 uRVTzDtU0
家の近所だとUD1480でヴィオ3480だな
ヴィオ高すぎガストショップで新品買うのと大差無いよorz
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 11:27:02 kBDvqjK1O
在庫がだぶつくような商品でもないだろうしな
PS2ソフトの売場を撤去するような機会でもなければ下がらないんじゃないかと思う
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 17:47:03 1OpSE+Lo0
後発のイリスの方がヴィオや下手したらＵＤよりも安く買えるんだよね。
とはいえ他のゲームと比べると値崩れはしにくいシリーズだよなぁ。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 19:27:15 yPoCvB4OO
近場の店だとPS2のアトリエは
リリプラ＞マリエリ＞＞ヴィオ＞その他
ってところだね、限定版除くと
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 19:47:08 1OpSE+Lo0
ps2のマリエリって実際どうなんだろ？
前に気になってググった時は「コレやるぐらいならPS1のマリ＋とエリやっとけ」的な
意見が目立ってたような。値段的な意味合いが強いんだろうけども。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 19:52:17 kBDvqjK1O
一番の焦点はおまけの有無だけどね
㌘ｽﾚで話すようなことじゃないけれども
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/21 21:50:51 IN+Zc7oj0
PS2マリエリはおまけがついてない時点でやる気5割減だわ
おまけのEDリスト＆図鑑データ埋めこそアトリエの楽しみの一つなのに
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/22 00:53:09 cH74eBme0
>>442
ごめん。スレチだったね、つい便乗して流れのまま発言してしもうた。
けど答えてくれてサンクス
>>443
リストや図鑑もバッサリカットは5割どころか、完全にやる気失せるね…。
つーことはマリ＋（エリーにもあったっけ？）にあったミニゲ集もカットか…。
ならやっぱPS1版は手元にずっと残しておこう。レスありがとう。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 02:09:03 eAttfOQd0
カタリーナは最終奥義だけの人だと思ってたけど
あの素早さで全体魅了攻撃できるの凄いな。今までばかにしてすいませんでした
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 20:17:47 sg38AxpB0
アインツェルカンプも役に立つけどね。
燃費は悪いけど。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/23 22:59:23 LTxM66d00
ヴェクター（笑）
ターフェルルンデ（爆）
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 10:54:41 CbBJ9Z4hO
ヴィオは説明書なしで500円引きで1000円で買えたけど
1500円でいいから説明書ほしかった
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 15:40:45 kS37o9nb0
>>488
そういうのあるあるｗ
そういった説無し品や傷有り品で〇〇〇円引きとか見る度に、前のオーナーに
もうちょっと丁寧に扱っておいてくださいよ…と心底思う。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 16:10:29 ZqtuBnBqO
>>488に期待
マリエリリリと経て今ヴィオやってるんだけど超難しいな
攻略本ほしいけど見つからない
アイテムの効果が如実に反映されすぎて量産がきかないのに、高品質じゃないと冒険に不都合が出る
時間や環境で劣化するし…
基本的にやり込み要素が強いのは好きだしヴィオ楽しいんだけど
マリエリプレイ時代と違って現実に余裕がないので、ゲームで頭をみっちり使うと疲れる
携帯片手に頑張ってるけどなかなかＥＤまでいけない
俺にはリリーくらいがちょうどよかったのかな。効果は適当でもあんまり不都合なかったし
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 16:59:22 2tKq1fzO0
それなりに良いのを量販店に登録したアイテムだけで、中盤くらいまでの冒険は十分いけるよ
従属効果の優先順位を、本とか見ないでも記憶してるくらいになって
狙った効果を中和剤に落とし込めるようになれば立派に中級者
個人的には難易度はリリーの方が難しいと思うが
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 17:38:38 7FNIZt4O0
リリーは材料の従属効果が固定だったからな。
レシピさえ確立しちゃえば全く同じものをいくらでも量産できたけど
グラムは材料の従属まで変化するようになったから
アイテム性能に幅が出た分、適当にやってたらすぐ行き詰る。
俺もUD6年くらいやってるけど未だに451の言う中級者にはなれない・・・
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 19:10:40 8Us2cWdy0
薬なんかの劣化しないものに便利な従属付けて登録→使いまわすができて結構楽だと思うんだけどな
まあ極めようとすると別なのかもしれないけど
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 19:44:52 CV9rs5rlO
冒険者固定ならアイテム使わなくてもそんなに不自由しないけどね
勿論有効活用すれば様々な面で恩恵はあるけれども
情報揃えてこの段階でこうするのが理想！みたいに頑張るよりも
手持ちの材料を使って切り抜けるようにして慣れていった方が絶対に楽しいと思う
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 21:02:04 6HIu+WsnP
序盤の伝統ケーキはけっこう美味しい
量販店に登録は出来ないけど、腐敗遅いしMPも回復するし依頼でけっこう金になるし
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 21:03:17 ETRkjYM40
ヴィオのタネ→中和剤→タネのローテーションおいしいです^q^
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 21:04:04 625p7w+m0
プレースキルを上げるにはセーブロードを縛るのが良いでしょうね
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 21:38:37 pZMWqN1VO
ホーニヒドルフの蜂の巣を利用すると従属を飛躍的にアップさせる事が出来るよ
檻の蜂の巣が１個の時を狙えば破壊力、回復力、潜在能力のそれぞれ＋３が入る
蜂の巣はハチミツ、ロウ、食材、火薬の材料、中和剤に出来るから何気に万能材料
あと、ハーフェンで魅了の付いた武器を買って、近隣の森で熊を狩ってるとどんどん強くなる
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/24 22:19:48 625p7w+m0
凄いな
勉強になるわ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 00:02:49 yDAm2SLh0
蜂の巣の個数確認前に宿屋でセーブ
1個以外ならロード
1個なら一度戻ってセーブすればずっと1個になるので
良い従属が出るまで戦闘すれば良い
……以前はレベルアップの吟味までしてたけど
最近は時間が無くてできないな～
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 00:16:47 Yo8y1+XD0
蜂の檻全然使えないと思ってけど１個の時がいいのか
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 00:30:39 8X+NJbrY0
>>458
ハーフェンの武器って魅了効果ついたやつあったっけ？
ツンデレ用の手袋くらいしか覚えがないんだが
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 00:44:35 LsmW4j5uO
>>461
蜂の巣の数が少ないほど、品質と従属レベルが高くなるよ
女王蜂のドロップのハチミツも質も従属も良い
安物＋５が付いたハチミツを量販店に登録すると格安で買えるようになる
>>462
あとは伝説の杖
値段は馬鹿高いが効力は強い
まぁそれだったら爆弾大量に持っていった方がいいか
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 00:44:36 iRjySANs0
蜂の巣は一度「破壊＋3 回復＋3 潜在＋3」全部入ってるの出たことあるよ
ホーニヒドルフは早い時期にいけるからここで揃えられると後々楽
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 00:45:17 KngRqbwY0
攻略本見てみたら魅了の力+1あるのは淑女の手袋だけみたいだね
2000円するけど…
淑女の手袋自体に魅了攻撃あるからそれなら100円で買える
MP少ないから効果があるのかは不明だけど
ハーフェンの武器屋で買い物はしたこと無いな
ぼったくりだと思ってた
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 00:46:44 e743byP80
>>460
へー！！初めて知った
普通にロード繰り返すのは面倒くさくてやってられないけど
その方法なら結構実用的かも
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 00:49:01 si+Rt/LW0
ヤクト熊はエンゲルスピリットで2発だから魅了とかいらんだろ
ヴィオにHP上がる鎧と盾買おう
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 01:07:45 KngRqbwY0
伝説のカツラ（範囲＋2、5000円）、サンゴ（範囲+1、1000円）を使って
貴婦人のたしなみ（魅了させる）を作るのが妥当なところかな
一応盗賊にも効果あるしテュルキス洞窟で役に立つ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 01:20:42 LsmW4j5uO
ヤクト熊の攻撃が結構痛いから素早さの高くなるブリに魅了＋１と淑女の魅力ので魅了させた方がより安全
護衛なんて他にやる事ないからね
魅了武器があったら付けた方が良い
貴婦人のたしなみの魅了＋ＭＰダメージは他のダンジョンでも役に立つ
ヴェストリヒナーベルでも必須だからね
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 12:22:00 gk/hETWUO
UDの曲は秋に合うのう
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 17:50:01 LsmW4j5uO
>>466
蜂の巣の真価を発揮するのは範囲系が付いてから
破壊回復潜在より範囲系を優先的に取った方がいいかもね
中和剤は範囲系が付けれないので、蜂の巣からが便利
ハチミツ→ほとんどの食材に範囲系を付けれる
ハチミツ→解毒剤→貴婦人のたしなみ→暗黒水
ハチミツ→宝石キャンディ→ブリッツスタッフ、ヘルフェンダイス→ラアウェの写本
火薬の材料→フラム→テラフラム、レヘルン
火薬の材料→ウニ→琥珀湯、楽器系
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/25 19:47:51 8yPdsQnL0
>>470
うｄなら、七輪にフロジストンで秋刀魚焼いてるよｗ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 00:06:52 HUZ0jqDQO
なかなか焼けなくてフレイムフォーゲル発射して
NAに引火大爆発してこんがりボロボロユーディが
ぱんちゅ一つで倒れてるのそんぞうしておまたがバカになった。
長くなったが週末定期ユーディを介護しながら一緒にねる
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 00:21:51 UgTHJ4030
>>473
UDは渡さん
赤いのがいいのに剥ぐとかないだろ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 14:21:50 8Vii5tTlO
俺はパンツはおろか毛まで焼けてつるつるおまたになったうＤを想像しておにんにんが馬鹿になった
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 21:20:41 1nEkPBASO
ヴィオって店開かなくても、ボス全て倒すとバッドエンド回避できちゃうんだね
変な従属があり不満といちいち言われるのが嫌で、店やりたくなくなった
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 21:48:50 b6rKVTfx0
おいー
従属選びが醍醐味じゃないか
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 22:05:36 Pw0mgSfe0
別にボスEDに限らない。大半のEDは理屈の上では店に関係なく見れる
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 22:21:18 1nEkPBASO
>>477
吟味した高額商品とかわいい、の物々交換にうんざりしてしまって、すみません
>>478
チャレンジしてみます、助言ありがとう
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 22:32:24 Pw0mgSfe0
>>477
ごめん言い過ぎた
ちゃんと調べたら爆発とジーエルンとBADで3/9しか無理だわ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 22:57:59 b6rKVTfx0
ロードなし一発プレーとかしてるとおばさんのアイヒエとか結構輝くもの
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 23:11:02 m6ArVm43O
セーブ無し１発プレーでは、クラーラの小麦粉にもお世話になるね
イベント:無限の時間を過ごす者と各発展街ＥＤを見る時にやったな～
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 23:26:09 FN37HTU60
一番要らないのはファスビンダーのピザデブだな
極上商品にケチつけるわレベル20の店を二流とかぬかしやがるわ
差し入れは腐った野菜だわ救いようが無い
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/26 23:42:42 G8Sf9Rna0
差し入れだの交換品だのを速攻でゴミ箱にぶちこんでる俺に隙は無かった
いや そんないい従属つきアイテムがあるの確認してなかった＾ｑ＾
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 02:10:28 myWSvi2C0
おじさんの竜の牙くらいは使ってやれよ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 03:25:27 IQk+e7PD0
いい香りの付かないフィルマーとか
生きているの付かないぷにぷに玉とか
誰かそういうの持ってきてよ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 10:47:50 jsRGC7/5O
量販店使わない縛りすれば鬼畜ピザは来ないわけだよな
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 19:02:45 Ab7k9XmaO
いや、ピザデブはファスビンダーの営業度を400にすると噂を聞き付けてくるから無理
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/27 21:27:06 jsRGC7/5O
やはり存在そのものを消すしかないのか
キワモテ系の頭がお花畑な女の子店員が豚の代わりに買い物してほしい。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 18:08:23 Z0G7zMhaO
一通りやってみたが、量販店に登録出来るアイテムの便利さ
メテオール＞ダイス＞＞貴婦人のたしなみ、テラフラム、レヘルン＞暗黒水、貴族のたしなみ＞その他
だった
最初空気だったメテオールが意外にすごく便利になるのにびっくり
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 18:27:07 9AE99EGGO
評価基準がよく分からんが、俺もメテオールは大概登録してる
アクセサリーねぇぞｺﾞﾗｧ言われた際、稀に気が向いたとき流星の髪飾りを作るためと言う
特別利便性のない動機だけれども
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 19:06:47 zfd8hw8O0
たんに登録して便利って意味なら、ゼッテル、研磨剤
腐りにくい＋2を付ければ腐らない上に、中和剤経由できるから結構色々付けられるデニッシュ
あたりの方が上だと思うけどな
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 19:22:24 Z0G7zMhaO
>>491-492
全ての採取地とダンジョンを制覇すると分かると思います
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 19:52:09 9AE99EGGO
それぐらいは当然やってるけど
大まかに言っても消費用/材料用/商品用と評価基準は山ほどあるし、さっぱり分からんなあ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 21:14:27 vH37ago/0
便利な印象あるのは貴婦人のたしなみだな。色んなブームにひっかかってくれるし
範囲+３つけとけば終盤まで活躍するし
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/28 21:59:33 Z0G7zMhaO
>>494
量販店に登録出来る戦闘用
>>495
貴婦人はかなり使えるね
戦闘用も含めて販売用でブーム、儲け率、調合用の神秘カテゴリーを含めるとダイスが一番かな
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 00:15:56 DpNwLXE30
戦闘用を兼ねて高品質なテラフラムとか登録するかなぁ
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 00:30:53 oGki6cO20
ゼッテル＞＞＞＞＞＞はちみつ＞＞＞＞＞＞＞＞その他
ゼッテルの依頼頻度は最強
戦闘など、杖と肉壁でどうにでもなる
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 00:57:29 Hlk01fZrO
まあ最終的には作ったは良いけど勿体なくて使いたくないアイテムに大部分を占拠されるのだろうけど
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 01:04:05 okFny7E+O
テラフラムはダンジョン壊すし、ヴェストリヒナーベルでは役に立たず
売り物としては極上だけどね
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 03:46:57 qg4LkY2M0
雑魚戦は貴婦人か暗黒水使うしメテオールが必要な場面が思い浮かばないな
高品質なインゴット作るのが面倒なのもちょっと
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 06:56:54 okFny7E+O
>>501
メテオールはＨＰ＆ＭＰorＬＰダメ、デフォで全体攻撃
暗黒水が効く奴はだいたいダイスやメテオールで一撃で倒せるし、
ＭＰダメもメテオールの方が二倍以上高く、毒石化も効かない奴が多い
使うとしたらデュラハンくらいだが、ＬＰ打撃の武器で殴った方が早いし
メテオール１種類でだいたいの奴は倒せる
ダイス、メテオールがあればヴェストリヒナーベルの敵全部を２ターン以内で倒せる
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/29 14:11:37 KwZSlnsvO
ヴィオラートの漫画版はヴィオとブリギットの話なのか…
ヴィオとロードフリードの話が読みたかったんだけど、
携帯じゃファンサイトも見られないし、
諦めるしかないのかな。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 00:01:13 pEUIWbKB0
ゼッテルが戦闘用って何かリードオアダイみたいだな
金剛ゴーレムはあまりに面倒くさいのでテラフラム使ってた
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 21:10:05 tajGjkWi0
３周目で初めてHP・MP・LP・全異常回復・範囲を広く＋３・品質１００のエリキシルが作れた
さっそくばーちゃんの所に登録してきた
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 22:01:36 vlaUGhop0
ああ・・次は範囲＋４だ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 22:54:14 tajGjkWi0
範囲＋４作るには
世界樹の葉に潜在能力＋３があればいいのかな？
小妖精の森に潜ってくるか
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/09/30 22:58:12 K5o6a+E60
ネタで言ってるのか知らんが範囲＋4なんて付けたら敵も回復するぞ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 00:20:48 NtmcdstIO
最近中古でヴィオラート買ったんだけど、樹人原？の水中に潜って戦闘していると必ず止まる。
その他のダンジョン、採取地では全くバグ発生しないみたいなんだけど…ソフトが駄目だったのかな。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 00:24:49 qfSMyM54O
HPMPLP回復超、範囲を広く＋３、生きている
も使いやすい
状態異常は防具やルーンストーンで防げるし
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 00:46:23 fs4XVN+50
>>509
試しに音声関係OFFにしてみな
それでダメなら本体かDVDの方に問題あるかも
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 01:10:55 LBTuDovYO
ローレライの歌で固まるのかな？
ディスクに傷や汚れがあったりピックアップレンズがへたってたりするとなりやすい
音声出力を5.1chにしてると尚更
なので、コンフィグを弄ってみたり、ディスクの掃除をしたり
レンズクリーニングをしたりすると直ったりもする
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/01 11:56:23 7bLKzT090
パメラも鬼門だな
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 03:32:26 x2zWjEIeO
>>511>>512
ありがとー！
音声出力直したらバグなくなった！
しかし、量販店のピザが星五つの極上品に傷物というバグだけは直らんｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 22:47:57 +kr13W8k0
範囲を広くってそれぞれ具体的にどれくらい効力もしくは固有値が低下するかわかりますか？
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/02 23:09:02 jrsFnpi90
ごった煮から
>605 ：名無しさん＠非公式ガイド ：03/07/21 23:37 ID:???
>ぷに（青）相手に５回ずつ試してみた
>
>ウニ品質値100
>ＨＰダメ中、破壊力+2,3、範囲を狭く+4、潜在+3だと
>8618 8702 8752 8568 8568
>ＨＰダメ中、破壊力+1,2,3、範囲を狭く+4だと
>10150 10132 10186 10132 10150
>ＨＰダメ中、破壊力+2,3、範囲を狭く+3,4だと
>11057 11246 11151 11208 11019
>
>破壊力+1だけでもかなりの差がありますた
これで範囲を狭く+3の効果は分かるんでそっから類推でいけるかな
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 01:58:51 at3pr9lyO
>>515
攻略本によると、破壊力増加の固有値修正は
＋１＝20％増、＋２＝30％増、 ＋３＝50％増
範囲を広くは＋１ごとに固有値修正－10％
範囲を狭くは＋１ごとに固有値修正＋10％
だと思われる
実際試して見ると
破壊＋３＞範囲を狭く＋４＞破壊＋２≒範囲を狭く＋３＞破壊＋１≒範囲を狭く＋２＞範囲を狭く＋１
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 22:38:26 mJdgRMpA0
>>516
潜在能力は破壊力強化目的だと全く役に立たんね
そういえば破壊力3・潜在能力3・出来がいい3と破壊力3・破壊力2・活きがいいのダイスは
アークデーモン相手だとそれぞれダメージ量が700前後と1000超えだったわ
破壊力2といえどバカにできんもんだね
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/03 22:56:20 at3pr9lyO
出目ダメージ大、６の目がでやすい、範囲を狭く＋４、破壊力増加＋３、＋２
のダイスでアークデーモン黒に1900だな
金剛ゴーレムに1600、ドラゴンに3000オーバーで一撃
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 00:06:16 HLR0qm6L0
ＴＵＥＥＥＥＥＥＥ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 00:36:39 jEojLrzl0
作るまでの苦労考えたら寒気がするけどね
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 03:56:14 s9CCrlAAO
ウイークエンド定期ユーディとNAで神殿破壊しながらちゅっちゅっ種蒔き祝言
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 04:35:05 iA7Zlvbp0
>>522
UDは渡さん
/は?
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 09:11:52 lOQMOutWO
>>522
お前にはこれをぶつけてやるよ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 12:42:56 ryDj0+xCO
たーる
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 12:56:14 s9CCrlAAO
>>524
作るの大変だったのだろう…な
ユーディ‥君と神殿で手を繋いで一緒に逝こう
君と二人で化石になれるかな…ｶﾞｸｯ
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 13:51:27 6th3znwD0
自力で作るにはリアルで１０００時間くらいかかるだろうな
地球儀とたるが威力がまったく同じだとしたら敵に与えるダメージが最強のアイテムだろね
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 17:53:44 loQJRIrW0
すげえなおい保存したわ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 17:57:54 lOQMOutWO
>>527
1000時間はかからないよ
早ければ数十時間で揃うんじゃないかな
リアル運次第だが
威力は、たる＞地球儀
たるが最強で与ダメはアークデーモン黒に4400前後で、一撃で沈むかギリギリ沈まないかぐらいの威力
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/04 18:00:56 6XPBG/PnO
深き小妖精の森で拾えない場所に配置されるアイフェに何度想いを馳せたのかと思うと
込み上げてくるものがあるな…
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 03:10:25 0f86Ap9V0
>>524
こんなパーフェクトな樽は今だかつて見た事がない
ニンジンや親父像の変わりにグレイトなスタチュウにしたいくらいだ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 04:46:35 oQnf3guG0
たるが最強とかすげえシュールだな
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 05:10:26 Vsa1W6uh0
>>524
誤れ初代池澤春菜さんに誤れｗ
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 05:26:57 m5NSDWC9O
たるを爆弾にするゲーム他にもあるよね
>>524のたるを使いファスビンダーのピザをくろヒゲ危機一髪して
カロッテ遺蹟の甘いもの祭壇の前にハチミツぶっかけて捧げたい
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 16:41:44 FxN+mVrP0
なぜか最近某所でヴィオとユーディの実況増えたけど、今度こそは初のクリア者でるかねｗ
調合の楽しさがわかれば飛躍的に面白くなるんだけど
そこに行くまでに挫折しちゃう人多いんだよねー
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 21:14:05 HmXvYIin0
ヴィオならPart1で800個の中和剤を売りさばく実況だったら見たいな
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 21:14:59 kssf45/40
クリアってなに?
なにか一つグッドエンドに到達すればクリア?
エンディングコンプリートでクリア?
図鑑コンプでクリア?w
どれかのグッドエンドに到達することすらできないとか
あり得ない…いや、いまならそんなものなのか
538:535
09/10/05 21:42:54 jQN75Gn/0
んー全部違う
俺が言ったのはＢＡＤでもいいからエンディング到達って意味
これすら居ないのよ
ＲＴＡならひとつあるけど、あの人は余裕で上級者なんで除外してる
まあユーディーの方は、アルテゲヴァルト倒せなきゃダメだからまだわかるけどさ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 22:22:12 9++QBgn10
ニコニコで動画が打ち切りになるのは主に動画人気の問題で
難しくて詰まったとかそういう事は全然関係ないと思いますよ
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/05 23:12:24 laKpRVgPO
ヴィオリメイクきぼんぬ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 00:21:31 9cqeEsSa0
リメイク必要なところがそんなに無いような
3D化や編曲は特に勘弁
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 00:47:20 melcWUUP0
その他アイテムもＬＶ10まで登録可能な量販店は欲しかった
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 01:05:06 FLZeihy20
PC移植は欲しいなあ
マウス操作が合いそうだ
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 01:54:36 z4y7IPYG0
どうせならアイテム数や従属とかダンジョン・敵を増やしたスーパーヴィオアトで
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 01:57:59 N5PydAp+O
とりあえず街を増やして五年目以降はエンドレスにしてくれれば一年以上遊べる
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 04:20:06 ePr7011P0
適当な要素追加してPSPで出して欲しい
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 06:32:53 AkSSlqbMO
このゲームは簡単、普通、ドＭの３タイプの難易度が必要だと思う。
アトリエ系初心者は何したら分からない人も多いから親切すぎるくらいの簡単難易度は必須
さらにEDまで行けないのは過去の作品はストーリー性が薄かったのもあるかも。
個人的にはプレイ期間もショートとロングが欲しいところ。
バットエンド見るとき重宝しそう。
主人公はユーディタイプ（ストーリー系）とヴィオタイプ（自由系）の二人いたほうが良い気がする。
後は自動生成ダンジョンがほしい。
ユーディの神殿は倒壊するたび内容が変わるのは斬新だった
実際のところゲーム難易度よりアトリエ系は何をしたら良いか分からない人がほとんどだと思う。
次世代で出すなら箱庭系で無期限プレイ系＋オンラインプレイ可能なやつがダラダラやれて良いかも。
定期ユーディは折れの嫁
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 07:20:39 xsxFldzJ0
ユーディーのきれいなおへそなめなめしたい！
エスメラルダの騎士道精神から外れた豊満なおっぱいもみもみしたい！！
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 11:48:32 lmCwQPnZ0
>>546
今のガストだと外注丸投げでバグを大量に追加してくれそうだ
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 16:57:48 uITW/D4U0
グラムまでのガストと今のガストっていったい何が違うわけ？
数年でここまで姿勢に差が出る以上、何も無かった筈がないと思うんだが
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 18:38:46 bt/aC0D40
そこそこ売れてるから運転資金が本気でヤバイとは思えない
とすると人的リソースだろ
ディレクタークラスが続々辞めてってるんじゃな・・・
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 19:43:24 k+rZl3K50
ｇｓｔ「あれなら100万円出してもいいなぁ～
どうしようかなぁ～。 買っちゃおっかなぁ～」
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 20:42:58 N5PydAp+O
それ偽物ー！！
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/06 20:46:03 2NFMu7qy0
牧場物語やルーンファクトリーを見てて思うのは続編でギャルゲー化していくと劣化街道一直線
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/07 00:47:09 F6D2ga8k0
>>554
おまおれ
俺の中では牧物は３が最後だわ・・・・
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 00:43:30 5zSqVkGD0
ロロナはヴィオの再来になるんじゃないかと
思っていた時が一番楽しかったな…
まさか目当てのキャラのケツを追っかけるぐらいしか
やることのないゲームになってしまうとは
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 00:51:04 Xk50UrKD0
>>556
そうなんだ。PS3持ってないし、どんな感じなんだろとは思ってるんだが…。
…吉池さんはどんな新作を作ってるのかなー…
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 08:19:48 lji8UbQ9O
従属の合成を試行錯誤する間のｗｋｔｋ感は凄い良かったな…
次第に時期がこないと手段が拡充されない閉塞感に不満を覚え始め
気付けば量販店登録したアイテムを届けて交友値を上げる作業になり
３ヶ月区切りの所為で探索地回りきれなくてぶち切れる
必ず起こるイベントで強制的に八日経過させられた辺りで積んだ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 10:25:27 HkAzj3se0
＞次第に時期がこないと手段が拡充されない閉塞感に不満を覚え始め
＞３ヶ月区切りの所為で探索地回りきれなくてぶち切れる
でもそれしないと、普通のJRPGに慣れた人の中には
何をやればいいのかわからない人が多いんじゃない？
自分はロロナやって、またグラムに戻ったけれど。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 10:55:39 P4zuuJZ20
アトリエとは何ぞや、ってとこでメーカーとプレイヤーの意見が食い違ってる感じがする。
個人的に、アトリエは最初から「世界を救うのに飽きた」人間がやるゲームだったと思う。
錬金術のある世界での生活、みたいな雰囲気がなんか好きだった。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 11:43:35 Gw/CpXCPP
>>558に禿同
ロロナはなあ・・・
3ヶ月ごとってスパンも短い上に強制なのがウザかった
1周だけやって、後はやりこむ気になれずパッチも当てずに放置してる
エリーのコンテストやヴィオのオークションみたいに参加自由なら良かったのに
初回を除いて失敗すれば即ゲームオーバーって作りはどうよ？
せめてリリーみたいに途中の分岐で不参加可能に出来れば良かったが
やっぱり今でもグラムが至高の存在だな、いつか越える作品を出して欲しいが
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 20:08:08 UQPh6oHg0
>>561
俺と全く同じでワロタ
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/08 23:40:17 TktVNbxJ0
ヴィオで１コールの品物を更にまけろって言ってくる客の要請に答えると
せめて気持ちを込めたってメッセージ出るのなｗ
初めて知ったよ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 00:53:49 rKGAERxL0
ヴィオのまごころで友好度がガンガン上がってくブリギット
ツンデレとは一体なんだったのか
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 01:11:03 l3F2MDev0
むしろまごころだからこそ友好度がガンガンと上がっていくんじゃないか
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/09 10:03:01 PjDGAFh90
お嬢様キャラを落とすには金より気持ちのほうが効率良いって誰かが言ってた
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 00:37:47 /4X/kyTh0
でも、まけてもまけなくても☆１つでも５つでも交友値が２しか上がらないんだぜ？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 00:53:05 XdBlItJW0
バーゲン品を更に値引くと５うｐだよ
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/10 13:37:08 /4X/kyTh0
>>568
そっちの真心かｗ
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 09:28:38 3/IUi7jwO
ウィークエンド週末定期ユーディとベットでギシアンちゅっちゅっ祝言種蒔き
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/11 13:00:28 5o9FJtM00
>>570
UDは渡さん
クロニクルでUDのウェディング姿をゲットしたぞ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 15:14:53 B4dLAuaM0
ユーディのアトリエでアルテノルトまで来たのですが採取場が見つかりません。
アルテノルトには採取場はないのでしょうか？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 15:29:04 XZHWLkcN0
YES
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/12 17:39:15 AnomcV8K0
まあファクトア神殿が採取場所みたいなもんだな
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/15 23:39:52 RhedJMRn0
ザヴィットの？？？スキルって何か意味あんの？
どうせ普通に倒したらアイテム入手できるでしょ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 00:26:04 9m1na7iY0
そりゃそうだが大半の敵はドロ率低いんだから
確実に入手したい場合に使える
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 01:04:33 O/jmzYwrO
>>575
ドラゴンから高品質の竜のキバを取る時に使ったかな
出納長から強い武器とか、レッサーデーモンからたるや仮面とか取ったりしてた
ドロップ率が低い敵やドロプアイテムを確実に欲しい時使うくらいかね
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 17:57:05 OcmHjiIY0
アイテム採集を目的にした時にはザヴィットは美味しいよ
ま～PAR使って「必ず落とす」コードとか使ってると全く無意味だったりしたがｗ
ヘルフェンダイス作るのに活躍してくれたのをよく覚えてるわ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 18:24:35 VY5U5c6s0
その間、店に入って来る依頼の応対、どうすてるんだろうなｗ
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 20:56:59 6bSNu2pd0
1Fにいる量販店のデブがやったりして
で、仕事にいちいちケチつけて報酬を減らすという
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 21:44:17 F8ZGncSc0
グラムの盗賊系PCは強くていいな
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 22:54:14 XTU45AHG0
ヴィオはセーブロード縛りでプレイ時間どのくらいになりますか
やってみたいが長そうなので敬遠中
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 23:12:02 ee6AG45uP
>>582
20～40時間ぐらい
一番早いのは20分ぐらいで見れるが・・・
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/16 23:50:01 V5UNI82e0
>>582
セーブロード縛りって「リロード一切不可」と自ら縛ることですよね?
どこで終了とするかにもよるのでなんとも…
複数あるグッドエンドの一つだけ出せばいいなら>>583の1行め
バッドエンドでもいいなら2行め
オレとしては、エンディング一つ出したら終わるくらいならやらないほうがいいと思うけど
ゲーム設計がそういう遊び方を想定していないから
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 13:30:17 Y2sZLSMA0
ヴィオ買ってきた
このシリーズはありがちな萌えＲＰＧだと思って敬遠してたが
実際はガチな研究、やり込みゲーなのね
ディアブロやジャンルは違うがＥＷＥＴを数年越しやってる自分には
ピッタリだ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 19:54:43 opP51BRvO
ウイークエンド週末定期ユーディとちゅっちゅっしながら祝言種蒔き
ようやく月末の給料で薄型PS3を買える。
ロロナのスカートの中身とトリニティ買ってヴィオの変貌ぶりを楽しみたい
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/17 22:19:02 Z/l6MCdF0
イモ臭くないヴィオは認めない
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 00:45:23 B2QqBlXC0
>>585
次のイリス以降は安易な「萌えRPG」に為っちまったけどね
一般受けは逆に良かったらしいが…
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/18 02:59:26 dJKDUO0X0
>>586
UDは渡さん
うちのPS3はまだロロナしか起動してないや
アルトネリコまで一本でひっぱりそう
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 03:40:26 Pkp64zzu0
ユーディーのきれいなおへそ、ペロペロペロペロちゅっちゅっちゅ！
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 10:52:04 N4IQZPmGO
ＵＤはわたりさん。
久しぶりにウ゛ィオやったがやっぱり最高傑作だな。
五年しかないから武器とか極める気が起きない以外は最高だ。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 11:28:01 ZjnOb8qB0
ヴィオ苦戦中だよ
どっから手を付けたらいいのか分からない
初周は図鑑埋めれればいいかくらいでやってるけど
あと高額商品を当たり前の物々交換で持ってく村民が
イラつくんだけど都会に拠点移せないの？
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 11:28:57 ZjnOb8qB0
すまん訂正
×当たり前の物々交換で持ってく村民が
○当たり前の様に物々交換で持ってく村民が
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 11:32:36 XbP1FgRU0
慣れてくるとその物々交換もありがたくなる
まあ使えない村人もいるけど
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 11:35:01 N4IQZPmGO
物々交換は諦めるしかない。
おもいきり安いのにして評価あげとけばいいよ。
いろんな人がわんさか来るようになれば物々交換の割合もヘルシー。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 14:22:41 01DBj6o30
>>592ちゃんナイスよ！
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 18:10:34 DNvAAZbr0
どれくらい進んでるのか知らないけど、中盤までなら熟成させたファスビンダーだけ並べりゃ十分
これなら元手がかかってないから物々交換されてもなんとも思わないし
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:07:21 N4IQZPmGO
>>597
いつまで経っても酒屋から抜け出せなくなる件ｗ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 20:19:07 tC2b4Rjh0
ほうれん草のカテゴリー万能すぎるな
賢者の石（笑）
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:42:03 h1CIBUuG0
物々交換で不満持つ人は工房で調合するときも店番雇ってるのでは？
村を離れるとき以外は店番雇わずに
（村に帰ってきたとき雇用期間が残ってても工房で調合するなら即刻店番解雇する）
調合しながらでも自分で接客していったら物々交換への意識は劇的に変わる
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 21:44:17 PV2WSd280
カロッテ組は意識変わらん
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/20 23:15:37 EJjS2Lr9O
物々交換やファズビンダーのピザが気に入らないときは、範囲を狭くをつけず、破壊力＋をつけたテラフラムを販売すればいいと思うよ。
何ら根本的な解決にはなってないけどねw
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:00:41 Rf4XO8qM0
むしろ店番を持つとかえって取引キャラからカスしか取れないのがな…
・酔っ払った親父と一緒に飲みに行くので取引そのものを無かったことにできる
・クリムさんの仕事に付き合わされるので取引そのものを無かったことにできる
・パウルに英雄譚や様々な物語を聞かせて取引そのものを無かったことにできる
・おばさんに対しては無力だが後で交換品を自力で売りに行くので数コールの売り上げになる
・吹っかける相手に対しては50%で真ん中の選択肢を、25%で他の選択肢を選ぶ
・品物棚は注目棚と一般棚を区別して整理し、両者を混同して整頓することは絶対にない
・植木が枯れそうなら１回だけ水をやる
こんなスーパー取引キャラがでたら神だった
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:20:27 +JA/VxJ8O
合計とレアな物々交換の確認以外は見ずに、売上とか完全気にしないのがオススメ。
ところで、注目棚と通常棚を混同するとよくないの？
似たような品物は近付けた方がいいんじゃないの？
店に興味なさすぎて全く知らないです。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 00:41:04 XioC2qDvO
全てにバーゲン札を貼るとかしない限り
品質高いものを量販店登録してそれ売ってれば大概総じて黒字になるしね
注目棚は単に注目度が上がりやすいだけと言えばだけだな
効果のほどは注目度として数値で確認できるし、そちらを見ておけば
過程の一つというだけなので気にしなくていいと言えるのかな
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 02:04:46 LzNeh8m00
量販店が万能すぎて転売ゲーになるのが残念
UDでも配達依頼で雑貨店で買う→渡す→完了
みたいな意味わからん事あったし
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 11:55:36 G7R868oz0
量販店を冒険部分の救済措置と捉えると
ちゃんと工房兼お店にはなるよね
品揃え増やすのが快感になるわ
苦労して作った分、物々交換に殺意を覚えなくもないが
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 13:18:51 fYNTM5O30
腐るのに量販店なかったらなかなかきついものがある
ヴィオ、ロロナはまだしもUDは死ねる
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 13:22:55 Rf4XO8qM0
そもそも従属の性質上量産・拡大再生産が前提になるわけで
量販店がないとグラムナートでは氏ねる
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 14:35:23 3o0LxBaz0
馬鹿兄貴に量産係させればよかった
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:36:02 CJWGOxEP0
量販士が務まるならもはや馬鹿兄貴じゃないな
役立つ従属ことごとくコピー不能とかだったら兄貴らしくていいと思う
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 18:58:42 emMdB6G1O
物々交換どもは、たまに依頼してくる時があるので、依頼を受けて放置がよろしい
それか高額なのと交換して悪評をばらまかれると、次回の来店確率が減少するらしい
それと棚の注目度については、最高にいい香りとかの香り系従属、
やる気まんまんとかの生きている系従属を付けると注目度の数字が上がるらしいね
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 20:37:50 uUCSkKsi0
高級品＋５のやつ交換して売れば結構稼げるが序盤がつらいな
このシリーズいつもそうだけど
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 21:17:27 o+IOPJ+O0
やり尽くしてくるとその序盤こそが一番楽しかったりする
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 21:52:53 emMdB6G1O
序盤はいかに早く、ひとっ飛びの箒を作れるかにかかる
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/21 23:59:18 +JA/VxJ8O
>>605-606
ありがとうでした
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/22 03:57:02 A3o3AsLZ0
ノーリセでも本集めきるまでは完璧にこなせるんだけど
いつもそこから段々プレーが雑になってきて、
長期戦の挙句ナマズに逃げられたり塔壊したり散々
改めてこのゲームボリューム凄いと思う
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 01:46:01 neWP8bXe0
ひとっ飛びは箒派が多いわけ？ボードのほうが楽でいいと思うが
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 02:09:39 X+Ndv0VR0
俺も大抵はボードだけど
一日でも早く作ろうとするとホウキになるはず
意外とロッドすら使わずにゾーン高原一回で飛ぶホウキできたりするし
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 02:42:44 HiEfNED4O
最短でひとっ飛びを作ろうとするとボードより箒の方が早い
まぁ苦労はボードの二倍以上だが
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 08:29:31 rAXZuq7p0
おじさん強敵すぎるだろ
高原頂上でロック鳥の真空波で全滅しまくるほうがまだ納得できる
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 12:47:36 HiEfNED4O
おじさんよりカロッテ遺跡崩壊後の方がいい
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 15:27:56 Zp4OrIbEO
>>585
ヲタに媚びまくったロロナとは違うからな、そら面白いわな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 18:39:02 03bImH1h0
>>585氏みたいに食わず嫌いしてる人も多そうだし
こういうシステムにハードな世界観とシビアな戦闘を乗せたのも
ありだな
女性ファンが強いシリーズだからリスクも大きいけど
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/23 20:45:07 6M5VPNHa0
ヴィオは敵強いよ
ちょっと採取地の奥行くとすぐ死ねる
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 00:18:54 GjI+sOmiO
漢のアトリエ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 00:43:45 uzEH+qWaO
>>625
攻撃アイテム作れ
ブリッツスタッフおすすめ
炎、氷、雷属性を使い分けれる
使用回数が回復するから半永久的に使える
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 01:21:49 Oe/VqZvP0
>>623
いちおくごせんまんこ（ry
お化けサイズやる気マンマン強烈にクサイにんじん等、
高度なネタが散りばめられたヴィオが媚びていないだと・・・？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 01:38:43 yl02v9SG0
攻撃アイテムより回復アイテムの量産が重要だと思うがどうだろう
負ける時はだいたい数の暴力で負けるし。粘れば竜の加護とかで有利にできる
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 01:46:57 uzEH+qWaO
数の暴力も範囲＋３の攻撃アイテム作れば余裕です＾＾
範囲＋３の付いたブリッツスタッフと貴婦人のたしなみがあれば回復アイテムは要りません
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 01:53:30 Oe/VqZvP0
結構要るぜ回復
廃人プレーで序盤に揃えたら揃えたで、その分ごり押し無茶するから結局被弾するな俺は
後半使わないけど、ほうれんそうが汎用性高くていつもお世話になってる
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 02:15:26 pB0MPD9WO
ウイークエンド週末定期ユーディと朝までギシアンちゅっちゅっ祝言種蒔き
プロスタークの主人にホコリが落ちてくると怒られる
食べ物はLPMP技使う場合は使ったほうが良い気がする。
次のウイークエンドでロロナとちゅっちゅっデビューだ
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 02:17:30 yl02v9SG0
範囲３の杖とかこれもおじさん接待が前提じゃねえか。つらいって
もう少し効率的な攻略法をだな・・
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 02:27:00 Oe/VqZvP0
おじさん接待なくても宝石キャンデーで作れるっちゃ作れる
そこまで進んでれば鰤杖以外にも有効な選択肢あるからこだわる必要ないけど
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 02:29:57 uzEH+qWaO
>>633
おじさんのお土産とメイドさんの物々交換
採取の他に髪飾りの毎日が流星弾、タロットの落石
採取場所の従属レベルが低くてもロッドで上げれるし
後はいい香りが付くが宝石キャンディとか
方法は色々あるぞ
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 03:51:01 vU4GHOHq0
>>633
かわいいがついてもいいならクラーラさんの物々交換の小麦粉もある。
あと、最初の1年め２年目ぐらいは範囲を広く1＋２（＝3）でも十分
（チーズケーキはきえてしまうけれど）
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 05:17:01 2cg60bzN0
回復アイテム要らないとかありえんだろ
どんなプレーしたらそうなるんだ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 05:58:09 BpbsnuNPO
至る所でロード繰り返すの前提な廃人プレイｗとやらなんじゃないかな
楽しみ方は人それぞれだから好きな方法で対処すりゃ良いと思うんだがな…
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 06:05:13 uzEH+qWaO
>>633
カロッテ村でフィルマー、ハーフェンでインゴット買ってホーニヒドルフへ
↓
蜂の巣が１個だけの時を狙う、または女王蜂のドロップのハチミツを狙う
↓
範囲＋３のハチミツを作るor手に入れる
潜在増加＋３、破壊増加＋２、＋３の蜂の巣を入手し、中和剤にする
↓
範囲＋３のハチミツで宝石キャンディを作る
↓
ブリッツスタッフ
炎or氷or雷ダメ中
いい香り
範囲を広く＋３
破壊力増加＋３
破壊力増加＋２ が作れる
ホーニヒドルフへ行ければ序盤でも作成可能で比較的簡単に作れる
メイドさんの物々交換やおじさん等を使えばいい香りが付かない鰤杖が作れる
>>637
上記の鰤杖や貴婦人のたしなみをヴィオに素早さ重視の装備を着けて使わせる
ほとんどの敵を先制して一撃で倒すので無傷だから要らない
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 06:49:01 rh50wHc20
雛最下層目指すんじゃなけりゃそんな気にしなくてもいいからな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 07:05:24 uzEH+qWaO
序盤～中盤で雛最下層攻略とか考えなければ回復アイテムは要らないね
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 11:45:01 QShVgCzY0
回復アイテムを使わない事にこだわってもしょうがないって皆言ってるんですよ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 12:09:59 QvLr7Dbt0
初心者にロード前提＋ねばり前提の攻略をすすめて回復アイテムいらないとかいっちゃうのもどうなんだｗ
序盤は伝統ケーキ 武器はブリッツすタッフ オークションで入手の竜の牙＋コメート＝ヘルフェインダイス
この３つがあれば大体の箇所は攻略できる
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 12:47:32 rKqICCcU0
>>632
UDは渡さん
従属を精選するという事自体が初心者には荷が重い気もする
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 12:56:50 Oe/VqZvP0
しょうがないというか、自分のプレイスタイル押しつけだな…
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 13:56:52 4HfjVpZcO
周回重ねて人のプレイ内容を楽しく見れる俺としては大歓迎。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 15:18:16 JbjreGv/0
そこそこのロッド一個だけ使って大貫洞で範囲３の猫目やコメート石
狙う方が属性の抽出やリログとかほとんどいらないし楽だと思うけどね
欠点としては結構レベル上げるまで行くことができない事だが
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 15:22:50 uzEH+qWaO
>>642
>>625>>629に対するレスをしているだけだが？、元々の題をすり替えてないかい？
攻撃アイテム＞＞＞＞回復するアイテム
回復アイテム作るんだったら攻撃アイテム作った方がいいって言ってるんだが？回復アイテムなんて市販されてるのや物々交換交換、お土産で貰えるのを適当に登録＆使っといても間に合う
>>643
オークションで手に入るの竜のキバもリロード前提だけどな
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 15:49:00 vC/+UN0aP
流星の髪飾り最強
ただ装備してるだけで、色んな鉱石が手に入る
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 16:01:49 BpbsnuNPO
髪飾りに気付いた冒険者に護衛を断られそうだな
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 16:21:27 uzEH+qWaO
毎日が流星弾だと範囲＋３の宝石の原石各種や月長石も取れる
採取では付かない範囲を狭く＋３が付くから、ひとっ飛びの箒やボードで街間を移動しているだけでけっこう良い鉱石原石類を手軽に取れて便利
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 16:44:12 WFkrJhpH0
勝つだけが目的ならなおさら回復を無視できないんじゃないの
たまに速い敵の先制攻撃とか食らったら簡単に総崩れだろ
何でID:uzEH+qWaOはそんなに自信満々なんだ
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 17:31:54 uzEH+qWaO
>>652
そういう状況なら尚更だ
例えば大量の敵に先制されたとする
先制されて護衛壊滅→ヴィオ、アイゼルだけ残っていれば強い攻撃アイテムで殲滅して勝利
先制されて護衛壊滅→ヴィオ、アイゼルが残っていて回復しても次ターンで数の暴力で全滅
強敵に出会っても、前衛二人に防御＋ブロッキングさせ、１番後衛で攻撃アイテム使ってれば被害少なく倒せる
回復アイテムのみだったら総攻撃しなければならないので、被ダメが凄まじくやられる可能性が高い
何回も言うが、回復アイテム云々の始まりは>>629のレスだ
>>629は攻撃アイテム作るより回復アイテム作れって事だろ
序盤なら攻撃アイテムがあれば、回復アイテムなんて拾い物、市販物、貰える物で十分って事だ
まぁ強力な攻撃アイテムが完成してレベルが相当数上がれば回復アイテムなんて使わないけどな
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 19:06:55 3WffQHWk0
スレが侃々諤々としてきていいねー
論点ずれるけど
自分で使う用の回復アイテムって、ほうれんそうに腐りにくい＋2をつけたものさえ作れたら当分作るものがないのがちょっと嫌かな
まあ範囲＋3はデニッシュだろうけど同じく初期アイテムだし、なんか作った達成感が薄い
鉄人の書がどうしても入手に時間かかるしさ
タイムアタックするとアルファルやマガストよりエリキシル剤の方がずっと早く作れちゃうし
侃々諤々（かんかんがくがく）
互いに正しいと思うことを堂々と主張し、多いに議論すること。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 19:28:31 GjI+sOmiO
初心者としては参考になるなあ
とりあえず攻撃用アイテム＞＞＞装備品なのね
このゲームのセオリーは
消耗品は高品質のを１つ作ったら量販店に登録して使い回すとか
思い付きもしなかった
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:11:30 iEwipV5i0
どのくらいのレベルのプレイを目指すかでも違うからな
どれかのグッドエンドに到達できればいいならそんな小難しいことを考える必要はないし
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:21:42 BpbsnuNPO
>>655
最終的にはそうだけど、段階的には違ったりもする
カロッテ遺蹟やテュルキス洞窟で装備品拾ったほうがお手軽に強化できるケースもあるし
ありあわせで作った伝統ケーキで切り抜けられる場面なんかもある
どんな手法も手段でしかなくてメリット・デメリットがあるから
その時々の転がり方であれこれ思いつけるのがベストかと思う
あと重要なのは好みだな
折角取捨選択できる幅があるんだから、好きなプレイスタイルを貫くのも醍醐味
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:23:30 uzEH+qWaO
>>655
攻撃アイテムはダメージ量だけじゃなく、状態異常もかなり有効
貴婦人のたしなみの魅了＋ＭＰダメは最後まで活躍する
一個で複数回使えるし、かなり安い
敵が強いと思ったら試してみて
>>654
伝統ケーキは量販店登録出来ないし、イマイチ
チーズケーキやシチューは半端なく腐るし
序盤なら安くて依頼にも出やすく、ＬＰ回復付きのほうれんそうが鉄板だね
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:30:01 09eQWhxL0
おまいらが最優先でよく使う、ポイント突っ込むスキルってどれ？
ヴィオのエンゲルだけは鉄板だと思うが
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:31:27 09eQWhxL0
>>658
ケーキの利点は材料が調達しやすいってコトに尽きるかと
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:51:12 RVWSLRRc0
ほうれん草は範囲付いた魔法の草取りにいくのがメンドイ
腐りにくい範囲１のシチューなら最後まで通用すると思う
速攻で作れるし安い
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:52:40 BpbsnuNPO
>>659
ヴィオ以外は通常攻撃メインだから、エンゲルスピリットを除けば攻撃スキルは一先ず放置かな
ブロッキングやレジストみたいな使用スキルでないものを上げたり
竜の加護みたいな防御スキルを上げたりする
合体技は好きだけどまあまず上げない
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:52:58 D4xCbBKZ0
リセット繰り返してまで拘らなくても有る程度の知識さえあれば
4年目で人気度MAX＆全ボス撃破ぐらいは出来るので
極めプレイじゃない限りここの議論自体無駄だよな
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 20:55:12 3WffQHWk0
ヴィオ限定なら次は気分的にとつげきに入れちゃう
グリューネの炎属性も一部の敵にはいいけど、エンゲル30まで上げ終わった頃って
大抵他の攻撃アイテムのほうが使い勝手いい事多いし。兄貴は個人的にＰＴキャラにすることが
100回に1回もないし
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:01:42 uzEH+qWaO
>>660
日数の無駄、調合の度に腐りにくいを付けないと腐る
カロッテ村の手軽に安い材料を使うと品質が悪いのが出来て腐る
品質を良くするなら、腐りにくいを付けたほうれんそうを買った方が特
しょっちゅう回復アイテム使う人なら良いかもな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:29:22 QvLr7Dbt0
>>659
完璧超人が一番悩む
ヴァルカン一択で序盤から全妖精乱数殺しを確定させるか
竜の加護で安定感を出すか。
なにげに空気鍛冶屋も確か良スキル持ちじゃなかったか？
武器磨きはかなりの高威力をたたき出す上に、LP攻撃スキルとも重複する。＋交渉スキル持ち。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 21:52:10 uzEH+qWaO
>>655
装備品に関しては、テュルキス洞窟で強力な武具の天使シリーズが取れる
強いブリッツスタッフと広範囲の貴婦人のたしなみを使えば、序盤でも取りに行ける
攻撃アイテム作って→天使シリーズを取ればもう負ける事はない
それと武具に関する従属は錬金術士
素早さ＞ＭＰ上昇＞防御、ＨＰ・ＬＰ上昇＞その他＞呪い攻撃
その他キャラ
攻撃回数＞素早さ、ＭＰ・ＬＰ打撃＞防御、魅了・猛毒攻撃＞その他＞呪い攻撃
武具で役に立つ順番
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 22:10:20 09eQWhxL0
ザヴィットも悩むよな
幸運に？？？にドライスロットと良スキル揃いだし
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 23:05:15 SmvyeHde0
>>667
その他キャラは
攻撃回数>HP打撃>素早さ以下略だな
攻撃回数とHP打撃の相乗効果は異常
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/24 23:34:22 uzEH+qWaO
>>668
幸運は鋼の心臓のギミックを解除してしまうから罠になる可能性有り
逆にパウルは何に投入すれば良いか違う意味で１番迷う
>>669
それだと雛下層は苦戦しそうだね
攻撃回数・命中率は素早さ依存だし、強い敵には素早さが無いとマルチヒットしないし
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 00:08:32 SmvyeHde0
深層で苦戦するうちドラゴン、金ゴーレム、黒悪魔は素早さ低い
ナイトメア、エルフ、エレメントはアイテムじゃないと対応できないかな
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 00:24:19 3qpAvlPv0
アイテム揃えてもアークデーモンは竜の加護がないと運ゲだな
よっぽど強くなってないとクリティカル一発で終了
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 00:29:58 Uvf653wQO
デュラハン系、デス系もいるぞ
雛下層はＨＰダメ効く奴があまりいない
ダメ与えられない場合はその他キャラはずっと防御か
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 00:35:41 lnkCU6Zs0
ＭＰオンリーの敵は普通に攻撃するタイプのキャラはきっついよね
ＭＰ打撃＋3とか攻撃回数増加とかあらゆる強化しても、ゾーンエレメントすら一撃できないんでないかな
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 00:43:40 3qpAvlPv0
上層のバルブのとこで戦うデスデーモンデュラハンが結構な壁ボスだな
ヴィオだけしかレベル上がってないとまさに瞬殺
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 01:23:07 Uvf653wQO
雛下層では、ＭＰ低い奴はナイトメアに一撃で蹴りころされるからＭＰ上昇
他にマヒ耐性、眠り耐性も大切だな
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 05:32:26 m8Li6vYv0
皆、折れと同じ朝８時３０分のプリキュア待ちなのか？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 09:02:28 1vhemAoyO
パウルは腕輪解放とひるねだけ上げたけど、腕輪のダメージむらがありすぎ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 22:51:16 Uvf653wQO
作れる武具
武器の従属は、一つはクラッシュブロウなり絶対一つ付いてるので、
攻撃回数＋３、ＬＰ打撃＋３、ＭＰ打撃＋３、素早さ＋３orＨＰ打撃＋３
良い鎧が無ければ三人に
銀糸の服
神秘の加護、素早さ＋３、防御＋３、ＭＰ上昇＋３、が鉄板で、残りは盾に付いてない従属で
ＨＰ上昇＋３orマヒ耐性＋３or眠り抵抗＋３
盾も付けれない奴が多いが、
グラセン鋼の盾
素早さ＋３、防御＋３、ＭＰ上昇＋３、ＨＰ上昇＋３が鉄板で、残りは服に付いてない従属で
マヒ耐性＋３or眠り抵抗＋３
あとは全能力UPの極上品グナーデリングを装備すれば、雛下層攻略を含めて鉄板装備だろう
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:19:49 Nij6IU0A0
鎧や盾に攻撃回数+3とか付けられたらよかったんだけどね
気楽に探索できる盗賊の洞窟で攻撃回数+2程度の
天使の鎧、盾が最終装備になったりする
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/25 23:57:11 Uvf653wQO
まぁ究極の用心棒のドロップや雛下層の宝箱の武具に付いてれば、それが１番良いけどね
テュルキスの奴は従属三つしか付かないし、レベルも低いし、何が付くかわからん
耐性なし、防御なし、ＭＰ低いで雛下層に行くとナイトメアや黒悪魔やドラゴンにフルボッコにされるからな
雛下層に行く頃には最終的には売り物だな
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:28:37 jcozAGcd0
ヴィオだけは毎回手製の防具を作ってるなぁ
山のグラビ石の従属だけで作りやすい銀糸の服の
HP上昇＋３ MP上昇＋３ LP上昇＋３ 素早さ＋３ 神秘の加護
なんだかんだでこれが一番安定した。ヴェストでよほどいい鎧が３つ手に入らない限りは
変更する必要もないしな。（ヴィオは殴ること自体がないから）
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:48:10 bvRy+SRrO
ヴィオはＭＰ上昇が無いとエンゲルスピリットの威力に関わるし、適当な従属装備は勿体ない
杖、服はＭＰ上昇付けて作るとして、盾は幻影回廊の一度切りの宝箱で従属が全部付き、
防御＋３が絶対に付く天使の盾にＭＰ上昇が付くまで粘ればほぼ最強装備になるね
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 00:56:39 pMlsJMe40
ナイトメア戦の上策は逃げるに限る
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 01:43:13 dH85Mn/u0
な、ほら言ったとおりヴィオは敵強いだろ
UDは従属が強すぎたから調整されたんだろうな
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 02:50:54 3pg/cskz0
まあクリスタならデスすら１キルできるからな
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 06:32:05 fo565Zcu0
敵はこのくらいが丁度いいと思います
全滅してもペナルティ少ないし
防具は下層に沢山あるからそっち使うかなあ
武器っていうか流星は序盤でも倒せる船狙いで
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 10:04:37 mqYR1tCxi
ヴィオは人参やら洗濯物の染み抜きやらで印象に残ってたが
ゆうでいさんはつい最近画像見るまで存在すら忘れてた
へそと赤さだけでは忘れてしまうものなんだなあ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 15:55:49 aue2h0C30
ヴィオの略本探しに行ったらユーディーのベストも発見してしまった
あって困るものじゃないから押さえといたけど
暫くゲームには困らないな
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 16:01:59 SWJ6+vkn0
はまると一本で数年は持つからなあ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 19:40:19 bvRy+SRrO
>>687
神船はフォルグロッケを手に入れてからだな
そうすると三回戦えて、勝利後の最高レベルの武具宝箱、グラビ石、精霊石等が復活する
宝箱を三倍ウマー出来るしな
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 19:48:02 kZjI5umA0
やるきマンマンのブリッツスタッフがカウンターで発動して
MPが0になったんだけどなぜか死ななかった。
そういうものなの？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 19:53:37 G0A8TbcU0
確認したことはないけどＭＰ0になったら戦闘不能になるのが普通だし
一応はバグじゃないかな
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 20:13:12 9Iz/9vnX0
>>691
おい携帯、毎回自説の意見押し付けばっかしてないで少しは他人の意見も認めろ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 20:33:20 bvRy+SRrO
>>694
いつ押し付けたんだ？被害妄想は止めて頂きたい
こういう事も出来る、こっちが効率的と提案しているだけだが？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 21:15:45 nuTUYsQXO
効率面だけ見て奨めるってのも視野が狭いと言うか勿体ないというか…
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/26 22:16:47 SfGhe7VdO
がすとちゃん探しの旅でもしてきたらどうだ？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 00:18:13 TCty3JVC0
>>691
船三回倒すのってどうすればいいの？
いつも一回しか倒してないんだけど
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 02:03:08 BvktihT7O
>>687
神船との戦闘は重複せずに２回までだからフォルグロッケは別に要らなかったなすまね
>>698
すまん２回だな
神船が降りてくる4月or10月1日になる前に神船出現ポイントで出たり入ったりして待ち伏せするorフォルグロッケを使う
↓
１日になると神船と戦闘し勝利後、宝箱回収（一回目）
↓
また神の食卓に入り、4月or10月10日までに神船出現ポイントに向かう途中の神船のムービーを見て、再び神船の出現ポイントへ
↓
再び神船と戦闘し勝利後、宝箱回収（２回目）
俺に変な粘着する奴がいるから、レスを控えて当分このスレに来ないから、困った事があったら>>1のWikiを一通り見た方がいい
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 06:12:36 hloN1CjIO
何だろうこの流れ
自分なら、って言葉を省略してるだけで押し付けと言うほどの事じゃないだろう
マターリいこうよ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 18:24:22 3hlQpyq60
>>699
おお、ありがとう
荒れるほど勢いのあるスレでもないし、
気の向いたときに豆知識出し合うのでいいんじゃない
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/27 21:29:33 5YDOvidL0
んじゃヴイオの初歩的な豆知識でもひとつ
狙った従属効果を抽出するのに必須知識な従属効果の継承優先順位、消滅しちゃう効果って
実は攻略本片手にする必要はなくプレイ中の図鑑で十分把握できる
図鑑で！マークの項目のSUB EFFECT NOって所
単純に上からNO.1だけど、ちゃんと優先順位順になってて
このナンバーが若いほど継承優先順位が高い
ＨＰ上昇＋1からはインゴット専用の従属効果なんでそれ以外の調合では必ず消滅
ちなみにユーディーだと攻略本ないとわからない
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 01:28:55 yKjILf850
□+上下とか知らない人がたまにいるよね
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 07:50:34 b8sLVPrqO
軽い気持ちでユーディーを遊んだけど、このゲームやばいね
攻略本買って研究するか、ゲーム自体を売るかのどっちかだ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 08:29:32 b8sLVPrqO
前スレも見たけど、ユーディーよりロロナの方を先にプレイした方が良かったかもしれないのか・・・・
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 09:13:17 yKjILf850
ヴィオのFAQに錬金術師の館ってサイトのURLがあるから
archiveで飛んで保存しておくといいよ
攻略本があるにこしたことはないけど、調合の妙はわかるようになる
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 09:43:40 PLCjAHNG0
>>705
ロロナ好きには申し訳ないがユーディーやヴィオやってからだと
自由度の低さや物足りなさを感じると思う
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 11:01:46 rSga1Rex0
>>707
それはご新規さん用に開発されたわけだし仕方ないんじゃないか？
PS2の3本がアトリエの極地だと個人的に思う。
そう考えるとアトリエシリーズはヴィオまでで完結してたのかも。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 12:46:35 6r7zSRWlO
㌘式にハマってロロナに手を出すと窮屈さに落胆すると思う
では逆に、ロロナから初めて㌘二作に手を出してスムーズに行くかというと…微妙な気がするんだよな
従属遺伝のさせ方や作業の詰め込み方辺りの重要要素の感覚があんまり養えないように思う
色々試せる醍醐味を残しつつ敷居を下げるのは至難の業だとつくづく感じる
秤にかけてバランスとるだけじゃ、こちらにどっぷりハマった身としては
結局ヴィオ程遊べないって評価に落ち着いちゃうし
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 20:00:27 PQx7Zk8Z0
アイゼルに認められるほどのチーズケーキを作るにはどうすればいいの？
究極のエリクシル剤用いても精進とか言われるんすけど
そもそも最高のチーズケーキはHP・MP・LP中回復 激甘 やる気満々でいいのか？LP中が全然つかねぇ・・・
シャリオチーズがむずすぎるんですけど・・・・ それとも小麦粉かミルクに問題でもあるのか？（シャリオチーズのMP回復なんてついたためしがないんだが・・・）
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 20:07:22 PQx7Zk8Z0
あとツヤツヤがついていないゼグラス草の入手方法やなにもついていないフィルマーの入手方法知ってる方いませんか？
この２つが頭痛の種・・・・・
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 20:18:31 yKjILf850
チーズケーキは先にチーズケーキ狂がいるから
従属は素敵な仕様だ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 20:28:01 M+Es3Qby0
>>710
んー
がんばっちゃったみたいなんで答えるのためらうが
ケーキのイベントは品質が70以上か以下での2パターンのみ
どれだけ頑張ったところでエリーほどのケーキは作れないって事
フィルマーの固定属性なしは存在しない。ゼグラスも畑栽培やったことないんでちょっと自信ないけど多分そう
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 20:54:09 PQx7Zk8Z0
なるほどなぁ、どうりで・・・・ まぁ普通に完全なチーズケーキを作ること自体凄い難易度だが。
ケーキ作りはエリー、爆弾作りはユーディーに分があるのか。まだまだ発展途上だが。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 20:59:56 V2eQof+nO
>>710
まあ作った物の品質が悪いと
「こんな物チーズケーキじゃない
豚の餌よ！」
とばかりに棄ててしまうお嬢さんだったもんな
何処の陶芸家だ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:36:04 M+Es3Qby0
まあもう作らないだろうけどLP中をつけるのは品質100ならちょっと属性値を上乗せでできる
ダグザの壺があると比較的楽
あと激甘は微妙にマイナス効果あるんでとても甘いの方が優れてる
それとシャリオチーズにはそもそもＭＰ回復はないよ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 21:38:19 6r7zSRWlO
まあ正直レシピの段階で相当の差があるんだろう
はて？ヴィオのレシピは誰から教わったものだったっけか…
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 22:13:43 m9yLn5CN0
>>710
イベントは他の人の言うとおり。
＞LP中が全然つかねぇ・・・
チーズはテュルキス洞窟で良い属性のついたミルクを拾う。
あるいはトラウアタロットの牛カード（島魚のヒゲ）を使う。
試しに手元にあるチーズで作ってみた。
どれもテュルキスで拾った物とホーニヒドルフのミルクで作ったもの
小麦粉・極上、琥珀湯・範囲を広く＋１、蜂蜜は無属性。すべて極上品。
１：ＬＰ回復小・ツヤツヤしている・大人向け
２：ＨＰ回復小・腐りにくい＋２・範囲を狭く＋３
３：ＨＰ回復小・範囲を広く＋２・珍しい＋１
すべて、ＨＰ/ＬＰ/ＭＰ中・とても甘い・になった。
１はツヤツヤ、２と３は範囲が広く＋１が優先さた。
冒険用に「範囲を広く」に拘らなければ、ＬＰ回復中は簡単にできる。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:47:27 GX6VRhOe0
トラウアタロットに牛カードなんてあるのか・・・・・全く知らなかった。
あとやれてないことは・・・・延長後は強さを持て余すから対究極の用心棒戦くらいか・・・
ただレベル上げや調合に手間取ると、用心棒があまり強化されないから、最低３０回戦うには開始２年半でレベルの充実、装備の充実、アイテムの充実を
やる必要があるか・・・レベル上げはヒナの最下層手前エレメントどもか小妖精の森の世界樹の葉が大量に落ちている所に出るエルフどもか・・・
となるとパーティの選別がかなり重要になってくるな。ロードフリード・アイゼル・カタリーナ・ミーフィス・クラーラ・ダスティン・ダンディ・竜騎士隊長 候補はこの辺かな
真正面から余裕を持って戦うならアイゼルとロードだろうが、そこまでアイテムを充実させることができるのか。中盤の資金不足、後半の火力不足が危惧される。
あまり面子に見ないダスティンとクラーラは、この場に限り大きな長所を持っているから有力候補にあげたけど。
まず２人に言えることはお互い交渉スキルを持っている点。序盤の買い物時や量販店活用時には素晴らしい活躍ができる。
次にダスティンに関しては、やはり火力。盾を装備できないデメリットもスキルで補ってあまりある点。
クラーラは死んだふりの有効性。もう一人のキャラがロード・バルテル・竜騎士隊長の３人の場合、敵の通常攻撃の対象からクラーラを外すことで
役２分の１でブロッキングを発動させれる点。（反面クラーラも盾を装備できない上に、後半火力不足に陥ってしまうことも）
こういった条件下でさらに自分なりの縛りを入れると更に行動に慎重性が加わるな
調合時以外でのロード不可とかね。普段使わないキャラの有用性が更に深まりそうだけど。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 15:40:11 x68pqWjmO
リアルなチーズケーキは冷凍販売されてるけど
ヴィオの店のチーズケーキは常温販売なんだろうな
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 16:34:54 TjzY5gvU0
日本で室温だと結構高いけど、中世の欧州圏は室温が低くて室温保管出来たそうだよ＞チーズケーキ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 18:00:05 4BYkPvkcO
以下、気候に対する考察となります
キーワードはにんじん
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 20:16:20 EDgUkLe9O
>>719
育て切れば鰤も強い
個人的にはクラッシュブロウ付きのミーフィスと組んで
ひたすら敵を殴り倒すのが好き
ゴーレムデーモンどんと来い
>>722
遺跡でカロッテマがにんじんで栄えて滅ぶ…っていう記述があるけど
にんじんの生産に重きを置き過ぎた結果なんだろうか
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 00:14:11 EbUKFYcvO
回復全て強、星５のレヘルンクリームが出来たのに
氷室に行くまでに腐ってしまったｗ
時間に縛られないユーディーでもひとっ飛び箒は必須か
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 18:16:44 EbUKFYcvO
ユーディーでインゴット煮込んで従属付ける場合
攻撃用の従属を防具に付けても効果ある？
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/30 22:20:40 Mr+J3zO9O
〇〇打撃＋とか〇〇抵抗や〇〇耐性なんかは
武器と防具で効果が変わると思った
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 03:34:59 Pw15fRb6O
>>726
サンクス
しかしウニに濃縮→インゴット変換に気付いてから面白すぎるｗ
しかし同じく武器精錬ゲーのベイグラや侍道もそうだったが、残念なのは
鍛えた火力を披露する場所が無い事だなー
後、このゲームだと範囲攻撃アイテムが武器より圧倒的に強いのも
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 07:41:28 2ZVQQS58O
ユーディー初プレイ！
アトリエはザールブルグを全シリーズ制覇したから慣れてるけど
質問です
ユーディーの拠点ってどこが一番良いですかね？
すっごく悩んでしまっています
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 09:57:27 pmMhXm6NO
アンタの「制覇」ってのはグッドエンドを一つだけ出すことなのか?
そうでないならわかるだろう、工房の場所はそのときやりたいことに合わせて変えるものだ
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 11:54:24 hvuhvlSRO
UDは定期的に本拠を移動していくな
本拠の場所によってでるイベントも多いし
最低でも一回はすべての町回ることになる
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 16:56:16 2ZVQQS58O
>>728ですが
制覇って…そこまで出来てないや
正しくは一通りのプレイです
やっぱり全部回るのが一番ですよね
ありがとうございました
頑張りますね
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 19:48:50 XZ6Kv1rwO
仮設工房を移動するシステムはアナザーエンドにも関わってる
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 23:14:03 LQDcLHmh0
規制がようやく解除されたー！
まだの人多いから超過疎から過疎になるまで時間かかりそうだけど…
>>731
ラステルは絶対にＰＴメンバーに入れる！って気構えで全部のイベント＆スキル習得する気なら
レベルと交友値をがんばって上げながら
リサ→プロスターク→アルテノルトという風に時計回りで全部の場所に拠点移していくとスキルを効率よく覚えられる
終盤になるとより一層引越しがめんどいんで早めがいい
そういうつもりないなら、迷ってる時点でどこを拠点にしようが一緒
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 01:21:37 puL0e5Tv0
序盤はどうせリサで冒険レベル上げするし
さっさと引越し！
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/04 20:24:59 ty1GI/W2O
出来た！生ゴミくさくて、かわいい生きてる人参が！
……夢か。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 00:43:47 zRGsIyX/0
ヴィオはちょくちょくやってるんだけど、しばらくぶりにＵＤやり直してみた
クリアはしてるけど、調合は適当クリアだったんで色々ちゃんと作ってみた
んで思ったんだけど、攻撃の最高アイテムって竜の砂時計なのね
もちろん属性効力の吟味は必須だけど
全体攻撃化させてもゲーム中全ての敵を一撃で確実に倒せる
ザウゼンだけはうつろふのブースト必須とはいえ、ラスト調合アイテムがそのまま最高ってのに感動した
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 02:29:32 susXkenb0
アイゼルよえー・・混合パンチ一発とかねえよ
アイゼルでこれだともっと弱かったエリーとか一体なんだったんだ
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 02:52:47 QxWTw11nO
錬金術士は基本的にか弱いからしょうがない
ただしUDは除く
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 18:40:45 W8MC6M+uO
ＵＤの錬金術士は鞭と盾装備で軽戦士並だったから
クリスタ
ＵＤ
ヘルミーナ
みたいな並びでも火力充分
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 18:53:20 bfb37JIB0
UDには致命的なLP攻撃してくる敵が少ないからまだましだけど
アイゼルは最強装備で固めても究極のアインツェルカンプでへぶしっ！
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 19:31:46 6pPv/mdpO
udはアクセサリの壊れっぷりも面白い
100%全反射のアルスィオーヴは労力に釣り合ってないから置いとくとして
うつろふ指輪と神丹と仮面で誰でもお手軽に超人になれたりとか
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 21:53:08 xh6WwhCx0
ところがどっこい意外と100%をギリギリ超えるくらいでいいなら全反射は比較的楽に作れたりする
200%となると多分リアルで年単位でかかるだろうけど
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 02:37:58 gtaMPBhmO
溶鉱炉構えて武器屋プレイしたが
インゴットから作って状態悪い武器直すのがダルいな
ハーフェンに持ち込んでもパーティ内の装備品しか直せないのは
何とかならなかったのか…
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 13:48:54 ugRkRaYe0
武器製作はロマンだな、最低６日は厳しすぎる
ＵＤの時ほど良いものも作れないし
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 23:49:05 gNO7tn1a0
図鑑コンプ最後の一押しまで溶鉱炉出番ないな・・
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 08:46:11 18sAw64IP
図鑑コンプのためにしか使ってないなあ
しかも別セーブデータで
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 11:55:50 5jKaPkubO
ダスティン使うなら最強は作成で作るバトルハンマー
あと、ナハトアングリフがそこそこ強くてキャラで使いまわしが出来る
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 21:55:34 ZsBiNm0q0
ヴィオの二年延長の条件って攻略サイトでは
店レベル１２以上ってなってるけど
上のほう見たら学校エンドが２年延長なし
でみることが可能みたいなレスがあるけど
どうしてなんですかね
厳密にはレベル１２＋９５０人以上条件なのかな
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 22:52:55 XjyAToTN0
延長条件はＬＶ12だけだよ
学校エンドは延長が条件に入ってないから三年でＬＶ17までいけるなら見れるってだけ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 23:44:45 43cbNndv0
あ、違った。村の発展度600以上も条件
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 00:04:37 +AdCQb4W0
延長条件
・お店評価12以上
・来村者600人以上
で、意外と多くのエンディング条件に延長が入ってない
ま～事実上不可能な組合せは多いが…
試にデータを弄ったら延長無しでも殆どのエンディングが起きた
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 12:10:39 6G72PiU30
>>749
>>750
>>751
ありがとうございます
ということは店レベルに関係なく人数が６００人
（音楽が変わるタイミングかな？）
になってなければ延長なしということですね
でもそれだと普通にやったら無理そうなので
やりこみで挑戦するんじゃなかったら
素直に延長で寝たほうがはやいですね