09/04/14 14:24:30 ojUK7+n70
>>697
>見た目もカイルやダインみたく美形じゃないと。
は？本気で言ってんのかお前？カイルとダインの何処が美形だ
カイルは主人公の兄貴分の奴なら顔がキモくてもまだ良かったんだがな
ミアキスは人を小馬鹿にした発言や腹黒キャラでコイツも大概ウザかった
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 16:18:21 Tuz1DBvxO
俺も歴代美青年は、腹立つけど確かにイケメンだと思ってたｗ
でもカイルとかダインのどこがイケメンなのか、しかもⅤファンから人気があるのかわからない。
それならまだベルクートの方が…
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 17:18:27 oNvZ4PwPO
王子と男の護衛で変な想像する人ばかりじゃないだろうｗ
>>701
男キャラの美形度控え目っぷりはむしろワザとかと思った
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 20:24:50 IG4fo0ox0
ベルクートはマリノが黒く見えるのでやたら気の毒なイメージが
黒く見えるってか実際黒いけど
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 21:34:42 hP5UTPya0
ミアキスは不敬罪で打ち首。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 22:19:07 6eKRJoXe0
>>701
女からみても５の美青年は美青年だとは思わんちん
というか歴代の美キャラは「美人です！」っていうのを押し出してなかったし
好みの違いはあっても納得できたしバランスは良かったような
性格にちょっと難のあるキャラ多かったし
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 22:36:10 M9sDT9O00
5キャラに関して思うこと
複数の絵師採用。統一感が無い。絵師間の上手さにも大きく差がある。
メイン枠は藤田。全体的にタッチが軽く泥臭さが無い。亜人が可愛くない。
アートディレクターはキング。王子リーダー服は伝説。ジーンは髪色が変更。
そこにあの痛キャラの数々。結果はこれなんてｴﾛｹﾞ？そりゃ拒絶されるわな…
キャラデザがおなじみの河野や石川なら、ある程度は性格痛くても受け入れられたんだろうが…
ケンジという好例もいるし。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/14 23:03:14 IG4fo0ox0
ケンジとかコナンは悪ノリにしかみえねぇよ
笑えもしない
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 01:46:01 IDsxGHvz0
ケンジは単なるネタキャラだから何とも思わなかったな
ストーリーに強制的に絡んで来ないし、
仲間イベントの時に「なんじゃこりゃ」と思うだけ
５はキモイのに限って色々強制イベントがあって不愉快だった
女装とか本当に要らないから
キモイし、笑えなかったし、最悪。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 01:49:07 SoW/CFAq0
ここは３アンチスレじゃないよお馬鹿さん
ケンジやコナンもどきは脇キャラで加入を選べるから別にいいだろ
ジーンの髪の色が受け入れがたい。衣装は当然だが。
もっと薄く、紫っぽくして銀だけどちょっと色が違って見えるだけ、
ていう風にしてればまだマシだったのに。
何ぽっと出の馬鹿女王の為に歴代シリーズ全登場皆勤キャラの設定捻じ曲げてんだよ。
衣装のラフ出したら布が減って返って来ましたって何だよ
キングの妄想が具現化した５ジーンよりほづみが描いたラフの方がデザインが幻水っぽかったわ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 04:24:18 Y/ALBHkF0
ときメモと同じ失敗をやらかすキングは真性の馬鹿
公開オナニーが大好きなんだよなぁ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 05:09:29 WzTrupB3O
>>706
キングが複数絵師だけど違和感ないでしょう？って言ってて
どこがだよ！って突っ込んだな
ティアクライスで単独絵師戻ったようで、やっぱり違和感バリバリ
だったんじゃねーかと思ったな
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 07:17:05 ZaOcE21F0
>>709
そこまでして押し通した銀髪設定が、本編では何一つ使われてなかった事実
お忍びの街散策なのに顔丸出し銀髪丸出し
過去キャラを改悪しただけでなく、最悪なことに5まで破綻させている
こんな事を些細を事と言う奴がいるから困るんだ
その些細なことが山ほどあるから、結果的にシリーズで一番のツッコミ所満載になってるというのに
もちろん悪い意味でな
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 08:09:22 2QAymOSvO
４はもはや諦めの境地(好きだけど)でも問題点だけは少なかったから大して腹は立たないな。
製作側のエゴも趣味も気にならない程度だし、
５と比べれば無駄な伏線も設定もほぼないと言っていいと思う。シンプルっていうかね。
５はこんな設定かっこよくない？みたいなのをひたすらくっつけてる感じ。
サークルかよ。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 09:27:16 ZaOcE21F0
4は150年も昔だからやりたくても出来ないってのもあるな
場所も群島でそれまでの舞台から大きく離れてるし
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 10:40:21 leJWqOTG0
お忍びの王子とカイルのあの服なんだよ、まんま１主とビクトールの服じゃねーか
何より許せんのはジーンの髪がクソ王家の設定のせいで変更になった事ろローレライ
銀髪は王家の証てⅢのクリスはどうなるんだよ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 12:08:44 9E6LgwHwO
わざわざジーンの髪の色変えたくせに次期女王のリムが銀髪じゃないとか…
「ササライのデカ帽子は外に行くときにつけるんです」より後付けくさい設定なんだよな
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 13:55:45 u4anqBTEO
リムの髪の毛が茶色なのは『兄弟そろって銀髪だとフェリドが仲間外れでかわいそう（byキング）』
髪の色の設定とか、話膨らませそうなのにな…
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 15:22:16 9E6LgwHwO
だったら主人公の方を茶髪にすりゃ良かったのに…
普通に考えたら王位継承権のある方を銀髪にすべきだろうに
おかげで歴代天魁星並べると王子が超浮いてるんだが…(ティアは新章だからいいとして)
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 16:11:41 cC6ORNPa0
歴代の主人公のなかで唯一主人公目線で肩入れ出来なかったのが５
さすがあの王家の血を引いてるだけあって外見までキモいし
リオンたんマンセーのせいで主人公に見えないから
「大勢いるキャラクターのうちの１人」になってるせいもあるんだろうけど
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 17:54:09 UiCL2eTr0
>>705
５の美青年はかっこよさよりも情けなさや気持ち悪さの方が勝っていた。
王位継承権を持つものが父親似の茶髪で持たないものが王族の証の銀髪という設定も
それをちゃんと話に盛り込んでいれば納得できたのに。
リムが王子を妬んでいた理由のひとつだったとかさ
というかリムがシスコンになった理由を聞くためには
選択肢で好感度を上げておいたら婚礼の儀の前夜（婿選びの前夜だったかも知れないがうろ覚え）
にやってきて添い寝した時に聞けるという時点で気持ち悪い。
しかもカメラが上に退きすぎて棒が２本ベットの上に乗っているだけだから情緒もクソもないし。
萌えイベント（笑）と台詞だけで説明せずに
最初は馬鹿にしていた兄が、王族の人間として国と自分のために奮闘する姿を見て見直したという
過程をちゃんと書いていたら「兄上兄上～」と飛びつく描写にもまだ納得がいくわ。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 18:14:19 mL1LEdS10
あのさ、王子やリオンを含め、５キャラってやたらヒラヒラした服着てるじゃん。
あれってポリゴンだと処理が大変なんだろ。（３のマント出さない逸話）
せめてゲームシステム的なこと考えて「キャラコスチュームの無駄なヒラヒラ」を排除してれば
６人パーティーでも３ぐらいのロード時間で済んだんじゃねえのか？（少なくとも戦闘突入＆終了後のロード）
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 20:21:47 9E6LgwHwO
巨乳も容量食うよ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 20:23:55 SoW/CFAq0
ルセリナの髪の毛もな。
ルセリナは好きだが、あの髪のせいで
本拠地戻ったときにクソ長いロードがいつも
待ち受けていると思うと…
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 21:23:07 mL1LEdS10
まあ何が言いたいかというと、キングはデザインセンスをたいして持ち合わせてないのに、
自分の趣味嗜好をユーザーに押し付けるために、余計なことはするなと。
ダサい上に容量も食う。二重で拷問だよ。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 21:34:10 2QAymOSvO
５は正直フリスビーにするしかないレベル
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 22:11:54 UiCL2eTr0
ルセリナはショートカットにする案もあったのに
あ え て 腰までの超ロングにしたとか言っていたなクソキング
ポリゴン作るのにも絵におこすのにもいらん手間かかっただろうな
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 23:08:02 zxtIDN500
3の設定画のコメントを見ると容量削減のためにかなり頑張ってるんだよな
例えばメルの右手って人形で見えないから作ってないんだよね
キングなら絶対右手先までわざわざ作らせるんだろうけど
3の容量削減努力を見習うか4みたいに妥協してパーティメンバー減らすかすれば
処理落ちとか最悪フリーズとかは起きなかったのかもしれないな
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/15 23:33:16 5V9nQgUp0
軍議のたびに処理落ちだもんね…
大して人数もいない癖に
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 00:33:34 BVikZofl0
３で角度が自由に変えられなかったのは板ポリゴンだったからなんだよね
不便だと思っていたけど当時の技術力から考えれば妥当だったと思う
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 08:26:02 GRxm9Mvu0
>>728
しかも会話だけでえ済むシーンでも無理矢理ノソノソ動かすし
字幕読み終わってさっさと次に行きたいのに、
キャラのどうでもいい動きが終了するまで待たされる。
容量も問題だが、こういうことでストレス溜まりまくりだった。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/16 21:57:41 AgNLIPAv0
>728
綺麗になった時か？
あそこは床面に映りこみやってるからな。ウチの会社と同じ方法でやってたとしたら、描画ポリゴン数は
都合2倍だ。
しかしあんな狭い閉空間に10人未満のキャラを出して処理落ちしてるということは、ポリゴン数が
一体あたり5000近くあるような気がして仕方ないんだが…。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 00:46:52 zC8axHhE0
>>729
ところが最新5では常に俯瞰。カメラ機能もズームのみという体たらくだからアホすぎる
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 04:50:13 LYme40fMO
>>712
一応使われてた。叔母が金髪から銀髪に。王位継承権関係で隠してたと
内乱だがリム対叔母という構図でもないので継承権自体の話は勿論薄く、ほとんど無意味イベント
情報統制したのか忘れたが、しなかったらリムいるのに何故っていらぬ噂立つからしてるはず（銀髪にした理由を
王子の悪評流してそれに説得力を上乗せとかだろうが、禿親子は基本的に無能なんで意味がない（キルデリク等
結局かつら蒸れるんで脱ぎましたくらいのインパクト。髪の色に伏線もたしてるわけでもないから
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 07:23:56 Dtbv0PsEO
攻略本によるとあの銀髪は決意の表れだそうですよ。
ハハッワロス
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 11:31:11 wtUOmB2W0
別にサイアリーズを女王として担ぐわけでもないのにね
ただスタッフはお着替えイベントをしたかっただけなんじゃないの?
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:23:18 wmViStIqO
>>732
俯瞰って3Dポリゴンを作り込んでもあんまり生かされないんだよな
ぶっちゃけ5みたいな俯瞰ならティアクラ程度のアバターかよってレベルの3Dでもそんな気にならない
トンデモデザインを強行するなら2Dにすりゃ軽かったのになぁ…
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 12:54:05 7XrwToPL0
銀髪が王家の証とか全く気にしてなかったから
おばさんは裏切るかどうするか悩んだ末の疲労で白髪になったんだと思ってた。
3Dのくせに俯瞰なのは1と2のリスペクトのつもりなんじゃない？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 13:18:30 o3JEXi4r0
ゆでたまご並に設定や話の流れを忘れる奴なんじゃないか？シナリオを描いた奴は。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 20:46:10 zC8axHhE0
まぁメチャクチャでもキン肉マン並に話が熱ければ「細けぇこたぁいいんだよ」って言えるがｗ
ただでさえ矛盾の多さや放置、崩壊設定がシリーズでワーストなのに
「最深最長」と如何にも複雑緻密みたいな煽りしてるから余計に叩かれる
…見事に墓穴掘ったなと
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 20:54:23 a+j7pUUX0
ピカピカに磨かれて鏡のような床ってのは1のリスペクトだろうか。
ポリゴンや背景にこだわったというならカメラワークにもこだわるべきだろうに・・・
カメラワークについて口出す人はいなかったのかな
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/17 21:05:31 zC8axHhE0
意味を為さないズーム機能搭載するくらいならミニマップ搭載すべきだった
ファミコン時代のRPG経験してても、あれは苦痛
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 01:19:55 DWX4hikUO
>>740
案外リオンのパンツ見せのためだったりして
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 04:21:57 79OMKL1UO
その昔､｢オホーツクに消ゆ｣って推理物ゲームがあってだね
劇中に｢ゆきこのペンダント｣って道具があるんだけど
ファミコンには片仮名の｢ペ｣が無いワケよ
片仮名を増やして容量を食うくらいなら…と
そのキーアイテムを｢ゆきこのゆびわ｣にしたんだが
幻5にはそうゆう努力が見えないよな
容量食うばっかりで快適さは二の次
整形して美形になったからって､子供は美形にならんのよって話
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 05:47:43 Hg3Y4Bgf0
最低限の処理落ち軽減、ロード短縮技術も搭載できないなら無茶するなって事だな
でも5は別に突出したグラでもなんでもないから単なる自己満足だが
つかその割には戦闘終了後にいちいちローディング表示させて、
ユーザーにロードを体感させちゃってるし…
システムハドソンってだけじゃとても言い訳出来ないな
結局はコナミで出すんだから、その辺はしっかり意識しないと
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 14:54:50 cbJkiIVzO
まず何でシステムをハドソンに作らせたのかと
ハドソンにシステム作らせたら重くなるのが目に見えてるのに
どうせならシナリオとかグラフィック作らせた方が良かっただろ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 15:14:03 6rHxuTDJ0
シナリオ : レッドカンパニー
グラフィックス : さくらももこ
制作 : ハドソン
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 15:15:20 6rHxuTDJ0
あぁ、グラフィックスはマルチ作家だったな。
追加で土居ちゃんと辻野寅次郎も追加だ。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 16:24:05 4dOlBSJnO
>>745
どうせ
「シナリオやグラとかの表で目立つ所は僕たちに任せて、
チミたちはシステムとかの裏方仕事やってればwww」みたいな意識だったんだろ。
ゲームなんだからどちらも欠くべからざる要素（プレイって意味じゃシステムのほうが重い）なのにな。
しかも出来たものがアレときた。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 17:33:01 XWTDFTI6O
ゲーム中にセーブは出来てもロード出来ないってのやめて欲しい
その癖ソフトリセットすら無いとかもう馬鹿にしてんのかと
戦争イベントで交戦後の無敵後退で防衛箇所に押し入られ
わざわざ電源切ってやり直してOP飛ばそうとボタン連打してると
NewGame→読み込み→名前入力キャンセル→再読み込みとか…勘弁して('A`)
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 20:51:38 ly1fKQS50
シナリオやグラフィックばかり優先させちゃって、システム面に関しては二の次だったんだろうな。
時たま5を絶賛してる人を見るけど、システム面に関しては気にならなかったんだろうか？
幾らシナリオやグラフィックが作り込まれているゲームでも、システム面が超最悪だと先ずストレスが溜まると思うが。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/18 23:22:45 gPyi+fBo0
>>743
懐かしすぎるぞ、その話。「ドラゴンクエストへの道」に載ってたな。
昔のゲームは容量との戦いだったんだよな。どうしても収め切れなかった所は、
泣く泣くカットしたりと、ゲーム部分の取捨選択が重要だった。
今ではいかにロード時間を短縮するために、「作りこまなくてもいい部分を見つける」だもんな。
＞＞シナリオやグラフィックばかり優先させちゃって、システム面に関しては二の次だったんだろうな。
優先させて、出来たものがあれかよ・・・
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 07:15:30 Eyo4xHmAO
mk2なんかでは高評価レビューのなかでも
短所にシステムとロードとリオンは挙がってたから、
そこは一貫して評価悪いと言える
レビューサイトによって、快適さの項目の有無で10点くらい上下するし
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/19 23:10:47 HL6SsWWe0
常にニューゲームがデフォ、装備の手順、陣形変更から×ボタンで抜けられない、ソフトリセット無し…他多数
面食らったよ。しかもどれもしょーもない部分なのがミソｗｗｗ
ハドソンがお馬鹿なのか、テストプレイが怠慢なのか…いやおそらくどっちもだ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 01:06:37 GpS+acDCO
この現状、かつてユーザーの為に試行錯誤してくれた３スタが見たら
(♯^ω^)ぶっころすぞ
くらい思っててもおかしくないぞ
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 01:58:54 YkPXQfkI0
どうでもいい邪推だけど、
ファレナで太陽の紋章が象徴として描かれているのは、もしかしたら
ヒクサクの円の紋章→ファレナもハルモニアに匹敵する大国！ってことで
象徴に太陽の紋章があるという流れだったのかもしれないな。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 02:37:52 0nZsl1270
現時点では如何考えても円の紋章が最強だと思われ。
ハルモニア国内では此処数十年の間、国家存亡の危機に立たされる大きな内乱は起きてはいない。
政治面では貴族達が幅を利かせているにも拘らず、クーデターが起きないのは円の紋章の恩恵もあるんじゃないかと。
その代わり、周辺諸国では大きな戦乱が度々発生しているけどね…。
一方、ファレナの象徴である太陽の紋章なんて秩序を統制するどころか、国家を揺るがしてきた元凶。
過去数回にわたって度々国家存亡の危機に立たされてるのに、
本編ED後は幼い女王に頼みの女王騎士はあの有様…如何考えてもハルモニアには勝てんよ。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 09:24:10 m8B/YjP7O
しかも急な体制移行で混乱もあるだろう。
周辺国がことごとく（不自然に）見逃してやるぜーみたいな態度して
余裕ぶっこいてるから助かってるけど、その気になったら一週間もたないぞあれ。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/20 15:15:06 qs3OIwlW0
いやだが太陽の紋章は核兵器みたいなもんだし。
むしろ今まで攻められた事があるのが不思議な位だ。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 05:30:57 85CC+qcwO
扱えてないから、紋章を。抑止力になってるとは思えない
当然ばれてるだろうし。内政ががたがたなのも外交が下手なのもね
攻められても不思議じゃないでしょ
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 06:36:53 yacB+kb00
扱えないのは黎明の紋章が盗まれたからじゃないの？
３ッ揃えば安定しているはず。暴走はシンダル以前の国？が廃墟になった位で
本来封印しておけば、大丈夫だと思う。
太陽の紋章の破壊力なんてロードレイクの件が無ければ女王含め
誰も知らないはず。象徴なだけで抑止力とかじゃないと思うよ。
上野の西郷さんの犬盗んだら西郷さんが突然暴れて東京崩壊みたいな・・・。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 09:13:17 fvXUomOwO
黎明と黄昏はついでに宿しておけば太陽に頭やられずにすむくらいで、
ロードレイクのは暴走とかじゃなくて、完全に女王の意志だろ。
まあバランス崩れて起こったって見方もあるか
いままでの王家は太陽をろくさま研究せずに本当に単なる象徴としてしか扱ってないし、
兵器として運用って考え自体がなさげだな。
というかこれまでの真紋って魂喰いも獣も五行も罰も戦争には使いにくいんだよ。
なのにいきなりちょっと狂うだけで済むってナメてんのか。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 09:46:46 yacB+kb00
それだけハルモニアの紋章研究が進んでいて管理がきちんとなされている
ということかな？
ファレナでは全然研究してないのが５の先生方を見ればわかるし
東西離宮だって警備テキトウだろ？寺の仏像と同じ扱いで武装集団に狙われたら
終わり。
ヒクサクが管理したほうが安心かもよ。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 12:17:52 zRUmBte/0
円の紋章を使いこなせる人材が治めるハルモニアと、
歴史は長いのに太陽の紋章を使いこなせる人材が生まれないファレナでは、
国の格が違うよな。
アーメスとの戦いで何故、太陽の紋章を使わなかったのか不思議。
継承争いで混乱した国なら戦争する金を捻出するよりも、紋章つけて
「国枯らされたくなかったら手を引け！」で万事解決な気がする。
印象は悪いが戦争して国を疲弊させるよりはマシだし、
何より太陽の紋章にそれほどのリスクがない。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 12:54:02 DNyjRPD00
取りはずし自由で、副作用も徐々にだからなぁ…
国難に対して使わないって選択肢はないよな
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 16:17:11 yacB+kb00
交渉に使うには威力見せないといけないけど、実験できる代物じゃないし
昔暴走して旧都市が廃墟なんて伝承があればなおさら自国で使えない。
紋章宿すのも抵抗あったんじゃない？
アルシュタート女王だって、相当の決意だし。
ハルモニアは危険な紋章は属国で管理してるから安心(笑)
３等市民で実験出きるし越境して他国でこっそり実験して抗議来たら
難癖付けたって攻め込む口実になるから実験し放題。
俺なら広くて、原住民しかいない平原でやる。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 17:06:15 sMkq6lmEO
リムはなんで太陽宿せなかったんだっけ？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 17:43:37 yacB+kb00
謎だね。
①宿せない→リム、ギゼル。
②宿した →アルシュタート、マルスカール父さん。
①に無くて②にあるもの。
ＡＲＵＳＹＵとＭＡＲＵＳＵが似てるから紋章が
間違えちゃったとか。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 18:01:34 85CC+qcwO
実験自体は出来るだろうな。やれるやつがファレナにいないだけで。無駄に国土広いし
リムは黎明なかったから、禿は研究の成果とも思ったがわからね
他国との戦争で太陽使わなかったのか使えなかったのかもわからんが、黄昏も使えなかったのかね
リスクを理解してたからかっつか従来の幻想の紋章設定と違って、5のはでたらめだからいまいち分からんわ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 18:24:58 yacB+kb00
そもそも太陽の紋章なしだと他国に攻め込む力が無い。
海軍無いから群島へは手が出ない。
ナガールの防具使ってる時点で武具遅れてる。
リンドブルウムに蹴散らされまくる正規軍。
外様のゲオルグにどう見ても歯が立たない騎士団。
アーメスと抗争繰り返すのが関の山。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 20:25:35 sw2XduHy0
キングとか紋章を戦争の重要な兵器だと気づいてない可能性が否定できないから困る
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 22:33:44 hFW4OG7w0
便利ツールくらいにしか思ってねえかもな。
ゴドウィンもせっかく奪ってるのにろくに使ってきやしねえ…
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 22:41:00 sVQTtbgdO
>>767
年齢??w
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 22:50:23 7PHMN9gZ0
コピペブログの「ヒロインがウザい漫画・ゲーム」というスレ読んでみたら
幻水Ⅴが拡大赤文字で表示されてて笑ったｗ
ここの誰かがやってるブログじゃなかろうなｗ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/21 23:17:02 MNaQwe6y0
黎明とたそがれを婚約前に宿す→太陽を宿せる
イメージがある。
だからたそがれだけ宿したおばさんこけし死亡
リムスレーアには太陽反応せずだとおもった。
禿はやどしたというより飲み込まれたんじゃね？
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 00:33:06 UZPqHr1z0
>>773
ていうかリオンとロードは5においてファンですら認める弱点だし
FF8のリノアみたいなもんで
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 01:14:52 3b3eTXdb0
>>774
なんの紋章も宿さないおっさんが紋章師抜きで太陽発動も変だけどな。
紋章師とか先生方も食われてるなら獣と変わらん。
なにもわからないのに事態の中心にいたゼラセに問いたい。
正統な女王候補のリムは駄目で、
王子は太陽・黎明・黄昏三冠馬に何故選ばれたのか？
そんなことより、ギゼルがジーンさん知ってたのが不思議だが・・・。
やっぱり評判の紋章師さん見に行ったんだろうな。
誰もジーンの能力なんてわからないもんね。
｢おとうさん・・、評判の紋章師さんです｣
｢・・・お前のことだ・・・試してみたんだろ・・・・｣
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 13:35:33 3ORDBRpmO
何を試したんだよw
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 17:42:20 VtfkSXs00
２では紋章がもろに戦争に直結してたのにね
要人と会うときは必ずと言っていいほど紋章見せてた覚えがある
前リーダーのゲンカクの功績があったとしても、片割れの真の紋章だった輝く盾でさえあれだけ影響力あったんだから
真の紋章である太陽の紋章が空気ってのはどう考えても設定の無駄遣いだと思う。
いまいちインパクトにかける…と言うか、真っ先に出てくるイメージが自国の村焼きました、ってかなりしょうもない気がする。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 18:12:10 fphkAjhM0
太陽の紋章だけでなく黎明の紋章、黄昏の紋章まである意味がわからん
真の火の紋章の眷属=店で買えたり落ちたりしていて取り外し可能な火の紋章、烈火の紋章
だから太陽の紋章の眷属=木漏れ日の紋章だと思っていたのに、
ただの眷属の紋章にまで中二病臭い名前がついて真の紋章と同列に扱われていることにかなり違和感がある
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/22 18:41:27 1K0A9e310
ぼくのかんがえたかっこいい（ry
なんだろ
27個の真紋の一つ「太陽」ってのは誰しも容易に想像ができるとおもうけど（月があるしね）
まさかあんな厨くさいデザインとようわからん付随を仕込むとは思わなんだ
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 15:33:48 qxTRFVtE0
王子は戦う理由があるかわりに、紋章によって巻き込まれた天魁星じゃない。
だから紋章との係わり合いも少ないんじゃないかな。黎明の紋章があった所で、
遺跡のピッキング以外にはなくてもかまわないんだし。
はずすことのできない呪われた紋章っていうのが、今までの天魁星の魅力
だったようにも思うんだけどな。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 15:43:22 XEbuZQkU0
紋章に苦しめられる描写もない。それが必須というわけでもないが
仲間に離脱されるくらいだから、人柄で人望集めるトーマスみたいな紋章無し天魁星にも及ばない
良いとこ無さすぎ
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/24 18:13:35 +KVPyWjd0
聖母（笑）のような母親が太陽の紋章で狂ったからそれで十分だと思ったんたんじゃね
暴動おこした民の町を干からびさせた、誤爆で旦那を電子分解させただけの描写だけでは生ぬるい
紋章に魅せられたとか言って暴動おこしたハゲがやったことは自滅だったし。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/25 01:11:37 nbBuOwHY0
母親が狂って追放食らうとかならそりゃ大変ダーとか思うけど
そういうわけでもないしな… 色々中途半端
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 06:08:33 ObM/Th0tO
先程初クリアしたわけだが…なんだあのラスボスは？
しかも倒した直後に王子と家族の再開のシーンに、にこやかに息子部下共々再登場しやがった。
倒した意味あるんか？
しかも、息子もそうだが散々やってきて最後は偽善者ぶりやがる。最後まで悪者やれよ。
あと、リオンとドルフのエピソードいらん。てかリオン自体いらん。
ソルファレナ奪還までは結構良かったのに…
キャラクターも全体的に3、4に比べれば好きだったのに…
すまん。あまりにも終わり方がアレだったんで書き込みした。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 06:12:20 ObM/Th0tO
先程初クリアしたわけだが…なんだあのラスボスは？
しかも倒した直後に王子と家族の再開のシーンに、にこやかに息子部下共々再登場しやがった。
倒した意味あるんか？
しかも、息子もそうだが散々やってきて最後は偽善者ぶりやがる。最後まで悪者やれよ。
あと、リオンとドルフのエピソードいらん。てかリオン自体いらん。
ソルファレナ奪還までは結構良かったのに…キャラクターも全体的に3、4に比べれば好きだったのに…
長文すまん。あまりにも終わり方がアレだったんで書き込みした。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 09:32:37 O0WkklzwO
おばさんは死んだのに、リオンはなぜ勝手に真紋宿したあげく死んで復活するんだよ
意味わからんわ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 10:31:55 is+hB1oTO
おばさんが復活枠
そう思っていた時が(ry
789:名無しさんお＠腹いっぱい
09/04/26 12:09:16 3QZkwabV0
宿した真紋と葛藤する天魁星って展開がマンネリだと思ったんだとしたら
ラスボスが紋章で狂った母親と妹で
家族の情と民衆の期待の狭間で揺らぐ紋章無し或いは太陽以外の真紋主人公
（倒さない選択肢→BAD END）
リオンは真紋宿さず途中で主人公かばって普通に死亡
（お約束の１０８星コンプで復活）
だったらまだマシだったかな？
まあ、キャラデザがアレな時点でキモすぎて萌豚にしか売れんが
>>785
３，４の文句は余所で言え
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 12:09:49 7FTf2PlA0
ところで、ファレナに竜馬ってなんでいるんだろうな。
竜洞は竜の紋章が竜を存在させているって設定だったし、
そんなにほいほい人間に従う大型動物がいていいのか？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 12:47:02 7ylAPfMV0
5キャラなんてシリーズから浮いてる連中ばっかだぜ
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 22:29:08 XnfWrps20
冠も浮いてるしな
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/26 23:18:30 qjzPABc6O
不覚にも吹いた
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 01:04:24 Z4oIFcKj0
リオンのお守り攻撃…王子に攻撃参加させてる時点でお守りってのを勘違いしてるだろ…
初代のお守り攻撃はグレミオとパーンが同時攻撃という見事なまでのお守り攻撃だというのに
他にお守りがつく協力攻撃はあとはティアクライスか。でもあれはちゃんと背中で守ってる演出だったが
2主とナナミは姉弟攻撃だし、トーマスとセシルはせいいっぱい攻撃
4主とスノウは友情攻撃と真・友情攻撃、セネカとアンダルクは付き人攻撃
過去の似たような協力攻撃みると、ちゃんと区別付いてるんだよね
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 03:22:56 xD8rGXQD0
そこがリオンの、グレミオ＋ナナミ÷2たる所以なんじゃ？
お守り攻撃とはいえ、リオンは王子の家族（笑）だから一緒に攻撃するよ、
っていう。でもミアキスとも出来るって時点で意味ない
５の協力攻撃は面白くなかったな。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 04:10:06 6obP7f7K0
５の協力攻撃全然使ってなかったから覚えていない
紋章の合体魔法ばかり使っていたな
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 06:05:17 r16lXFL2O
合体魔法も使ったことなかったな
ずっと挽歌とか使ってた
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 09:42:17 ESNssRLk0
ファレナ攻撃なんて6人つかって全体に0.2倍とか謎仕様だしな
その6人の中の4人使って真･女王騎士使った方が強いという
この事からもリオンは足引っ張るの得意という事実が判明する
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 10:48:42 zE/MKYU3O
2週目のアホ仕様が腹立つな。
イベント飛ばしが出来ないのは散々言われてるから
許すとして（許せないが）スキルB以上の
学術指南が後半にならないと出来ないって何だよ。
貯めたスキルポイントがあまり意味ねえ。
バランスとかじゃなく、剣術指南が最初からSSにできるのは単なるシナリオの都合にしか見えない。
と思ったら、生粋の魔術士が最初に出てくるのも
やはりゼラセで指南と同じなんだよな。
さらによく考えたら、ゼラセが仲間になるまで、
最終メンバー候補と言えるキャラがカイル、とゼラセくらいと実に中途半端。
とりあえず、一週目で苦行させたんだから
せめて2週目は最初に主人公の王道楽土をSSにさせろと
800:名無しさんお＠腹いっぱい
09/04/27 21:46:04 TkRdrM6P0
５を二週するほど俺は我慢強くない
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 23:13:53 Z4oIFcKj0
5は情報一切仕入れないで1週でALLクリアは難しいだろうな
108星集めは難しい、凝ってるというより面倒で意地悪レベルだし。
便利キャラも加入が遅いから苦痛だって。
ところがキャザリーいなくても高速化は逆に存在意義奪ってんじゃんｗ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/27 23:48:08 GU1qTxiHO
４みたいにすれば良かったのに
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 00:08:44 5sPcat5wO
散々既出だが、ⅤはⅣのシステム点の優良点を全て消したからな…
「どこでも手鏡」「高速ダッシュ」「２周目イベントスキップ」
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 00:41:43 IHXZgZOJO
すり抜けも劣化したし
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 01:13:10 PQFckJHu0
それどころか、常備が普通と思われるソフトリセットや、データ有りでロードにカーソルがデフォも削除です
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 03:29:47 Bu7Eb4GNO
通常イベントでキャラがマッチ棒並みの小ささ
普段カメラでズームにしておいても常に最小がデフォという
しかもかなり経つまで、それがちまちま動いてるのにすら気づかなかった
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 03:50:35 6KlX45+n0
原点回帰とかいってストーリーに力いれたつもりで、
スタッフ「話がいいんだから、システムの不便さは大目に見てもらえるだろ」
とか思ってたらどうしようもないな。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 04:01:24 lQH4Raf20
あのシナリオのどこが良いのか説明して欲しいものだ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 07:52:33 agm4Hi1k0
アイテムに気付け薬とか、のど飴とかあるけど
使ったことがない。
食材のアイテム（ちゃんちゃん焼きとか）
使ったことない。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 08:53:44 5sPcat5wO
>>809 それは幻水全体に言えることだろJK
風船とか３つとかつかん
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 08:54:56 k/8pfiDCO
いやまぁアイテムに関しては全シリーズだけどな
特に針なんか全シリーズで一回も使った事ない
料理は使えるけど
幻水はアイテム装備しなきゃならないから
料理かハーブくらいしかみんな装備しないだろう
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 09:19:37 IHXZgZOJO
４は装備しなくて良いから楽だな
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 10:33:48 5OaQ04wnP
>>806
よく言われるけど頷くモーションはフリーズかと思うよなあ。
あれって仕様ミスなのかね。
>>810
１は風船で何人か飛んだから持たせたけど、２からは紋章３つまで
宿せるようになってステータス異常も紋章で回復していたなあ。
あと敵が動く前にほぼ倒せるような難易度なんでステータス異常攻撃が
驚異になるのもラスボスくらい。
ステータス異常を治せるのがアイテムだけになれば、食べ物系アイテムも
意味が出てくるんだろうな。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 13:25:17 Z3V197ET0
ステータス異常といえば…５でレインウォールについてしばらく
ちょっと足を伸ばしてエストライズまで行く途中に、
なんかセイレーンだかが即死攻撃してきてあせったんだが。
まだレベルも低いし道具もあんまりないときだったから余計に。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/28 20:01:18 PQFckJHu0
伝承スキルがバラバラで格納されててなんか気分悪かったな
ああいうのを疑問に思わないから駄目なんだ