09/02/26 00:19:11 s5KLS2We0
同じ津川でも５とティアで差があるのを見ると、
やっぱり誰かの介入があったんだろうとしか思えない。
最後の生き返りをリオンにするなら刺された時に死んでるべきだし、
あそこで死ななかったんなら生き返りは叔母さんだろう普通。
妹の好感度で出てくる騎士長EDは妹の補佐を前面に出すだろう普通。
落ち込んでる女の子に「笑って欲しい」って選んだらヒロイン分岐するだろう普通。
個人的に津川シナリオは好きなんで、王子＝PLでさえなければ
王子はこういう人なんだ、でスルー出来たと思うけど、無個性主人公なんだよな。
抹消すべきはキングという存在だと思うよ＞249
デザイン指定されたイラスト描く人としてならいていいけど、それ以外はダメだ。
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 01:15:57 twCNPCYE0
確かにルセリナのような子も書けるのだから
リオンのあの扱いは津川の一存では決してないと思うな
あくまで想像でしかないけど
ルセリナは好きだっただけに扱いが不憫だよ…
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 02:43:23 zE2eqoDy0
>>250
おいしい見せ場は全部リオンのもの
でも、離脱は極力短時間に！離脱時もリオンのこと忘れないで！
そんであんな感じになったのかね
>>251
ルセリナは王子への思慕を隠しながら、
貴族の娘としての責任感を優先させる良い子。
歴代幻水の主人公に思いを寄せる女の子として、ちゃんと成立してる。
ロイはこっちに惚れるべきだ。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 09:28:45 /qhIv8wQ0
ロイもあそこまでボロ糞に言われたのに惚れるなよｗ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 19:46:41 mdQvwGbv0
>>229
そういや共和制に移行したことは完全に忘れてたｗ
印象薄すぎなのと必然性が見えないからだろうか
そこで思ったんだが、幻水って膨大な資料があるんだよな。共和制にしよう！と思いついたんじゃなくて
最初からファレナは内乱があってそれにより共和制にっていう大まかな設定が元々あったんじゃないか？
ゲオルグやキリィの女王殺しが設定としてあるんだから十分ありうると
その資料を土台に5をやったけど、キャラにこだわりすぎて（設定だけだが）
その部分が不鮮明になり、そこを全く生かせなくて共和制ってのが死んだ気がする
幻水軍事スレ的なの前見てたが、見れば見るほどしっかりと背景が考えられてたからそう思った
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/26 23:00:15 zE2eqoDy0
２でのキナ臭い「ファレナの女王国」なら民衆が蜂起して共和制になるのは分かる
でも、５のファレナは、発端となりそうなロードレイクの住人でさえ、
「今の生活が苦しいから」文句言ってるだけにしか見えなかった。
他の市民なんて他所には全く関心がないし、寧ろ王族マンセー。
結局、キングが自分の作ったキャラを汚せなかったのが原因だと思うよ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 01:24:09 lkEqd5xx0
4のようにスタッフの贔屓キャラをRPG界屈指のヘタレにしろ、とまでは言わないが
ほんの少しでいいから醜い感情だとか負の部分を見せないとキャラに生気を感じられないな
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 04:54:40 GSlirSW5O
>>256
それは当然ってくらい重要な要素だな
>>250
リオンがキレイに消えてキレイに生き返るより
叔母さんが生き返る方がまだ面白みがある
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 07:19:42 eSkh3+T1O
ロードレイクの民衆が全然可哀想じゃないのは俺だけ？
いくら煽動されたとはいえ、王家の施設を襲っておいて、
「時間が経ったからもう許してくれてもいいでしょう」とか、オマエラなに言ってんだと。
ユーラムごときに煽動されて暴徒化したオマエラが、偉そうに王家を批判できるのかと。
太陽の紋章に皆殺しにされなかっただけ有りがたいと思えと。
これさえなけりゃ、ヘイトリッド要塞関連の事情にも、もう少し同情できたんだが。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 10:13:30 4WBED5QQ0
>>254
>印象薄すぎなのと必然性が見えないからだろうか
そもそも、誰も共和制を引く為に戦ってなかったから仕方なし
ゲームの流れはどうみても駄目貴族を駆逐して正常な王政を復活させる だし
>>258
同意 つか、ロードレイク周辺の話はアホ過ぎていらないね
富国強兵をうたう禿がわざわざ国の生産力落とす為にあんな事してるし
王家は今も昔もへたれで無能っていうのが分かる位
それぞれが何がしたいのか分からない
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 11:42:24 G/80v4++0
水が来ないってのは深刻な問題だし
こうなったら直接嘆願するしか、ってまで切羽詰ってたのもわかる。
でも実際に暴徒として暴れてたんじゃな…
一応ローヴェレ卿は王家とも懇意にしてたりと、立場がないわけじゃないんだし。
あの要塞もなんの役に立ってたのかいまいちわからんし。
そこまで強硬に建てるほどの立地だったり役割があったのかあれ。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 11:49:13 eSkh3+T1O
そもそもヘイトリッド要塞自体には、なんの意味も無いんだよな。
結局、建てたハゲも暴れたロードレイク人も、誰も彼もがバカに見えるわ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 16:02:58 h7cyKaOS0
>>256
スノウはスタッフお気に入りなのは確かなんだが、
着替えも表情パターンもいじりのようなもんだしな。不快には感じない。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 20:16:49 8aIyk6DS0
お気に入りをあえてプレイヤーの選択に任せるスノウの仲間入り
お気に入りをあえてプレイヤーの選択をせばめる為に存在するリオン
もし護衛を女王騎士の中から選べるようなシステムなら（そもそも護衛自体いらないが）
ここまで叩かれなかったかもしれない。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/27 22:28:23 h7cyKaOS0
王子が主人公として見せ場が無い上に、リオンが出番を奪っちまうのが最悪にまずい
4主も当初は空気と言われたが紋章発動で倒れたり、流刑にされて無人島で暮らすとか印象に残るシーンはある
王子のはそういうシーンすらない。黎明なんて遺跡のカギ開け。最終戦で太陽沈めるシーンすら薄いぞ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 03:10:59 4m5MBJmw0
>>264
誰かの見せ場は、必ずリオンのシーンを被せてから終わりだからな
全てのキャラがリオンの踏み台
ロイ、ミアキスと決闘するのは王子なのに、その前後で説教するのはリオン
カクリヨの惨さを知るとリオンがカミングアウト
叔母さん裏切場面ではリオン負傷で撤退
ロイが死ぬ場面では空にリオンの顔
ラスボス倒すと同時にリオン死亡、そのままリオン復活イベント
妹補佐しようとするとリオンが出世した場面で終わってスタッフロール
プレイヤーが抱くはずだったイベントシーン後の感慨を
リオンが軒並み掻っ攫って行く様に作られている
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 12:29:33 7tbDlNgj0
ペルソナのなんじょうくんって奴は
序盤にイベントがあったり、中ボスと確執があったり、
イベントでの発言シーンが多かったり、贔屓されてるかなって思うところはあるんだけど
ヒロインが引きこもった時に主人公が「逃げるな」って言うと
「そうだ。主人公の言うとおりだ」って言ってからヒロインに説教するんだよね。
まぁ別の選択肢でも展開はあまり変わらないんだけど、
なんていうかリーダーとしての決定権は主人公に預けられてるんだな、って思えて。
５じゃはじめのほうでママンに意見言う時も
リオンが意見してから「リオンの言うとおりです！」だっけ？
順番違うだろ、と。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 12:48:26 TJnVzCnj0
好ましくない選択肢を選ぶと「王子！」って叱られるしな
まぁリオンはそういうキャラなんだろうけど
問題はその後王子にフォローしてくれるキャラがいない事だ
ビクトールみたいなキャラがいたら笑って受け入れてくれそうな選択肢でも
フォローどころかリオンの言う通りだ！と追い討ちをかける始末
何で王子でリーダーな主人公より半人前護衛が持て囃されるの？
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 13:32:13 36Arl5hnO
>>265
特に叔母さんの時の負傷と、ラスボス後の死亡はシナリオ的にも全く要らないと思う
主人公マンセー過ぎも自分は嫌いだが、全く見せ場がないのもむしろすごいｗ
プレイヤーを楽しませる意図がないか、プレイヤーの楽しみは女だけだとか思ってるか
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 14:06:40 BGAaQ6580
＞プレイヤーを楽しませる意図がないか、プレイヤーの楽しみは女だけだとか思ってるか
言葉は悪いが女にしたってあのこけしじゃな。
だいたい幻水で押し付けヒロインが求められてるかどうかくらい、
旧シリーズのアンケートとかで判りそうなもんだが。
リオンなんかをヒロインに据えて、
余計なシナリオ付け足しまくってストーリーを破壊する、
スタッフの自己満足＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プレイヤーの楽しみ
のプレイヤー無視なゲームだと思う。
ゲームは発売してからどれだけ経っても起動するたびに怒りが甦るから始末におえんな。
自分の中でⅤは永久になかったことに決まった。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 14:36:17 nFdVverI0
つか王子じゃなくて殿下って呼べよ
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 16:05:47 vV0xKn1+0
津川にはそういう常識無いんじゃないか
軍師と喋る時は同列、ラージャと話す時には上座に護衛が座っていたぞ
護衛って普通、対象に何があってもすぐ庇えるように立っているもんだろ？
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 17:16:23 /X6dbBy20
リオンとジョー軍曹を入れ替えてくれるだけでいいんだ。
そんな、幻想水滸伝Ⅴ改が出てくれたら俺は最後までやれる自信がある。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 18:48:37 Io3AasDK0
>>267、272
超同意。その通りだわ
今まではグレミオ、ビクトール、軍曹やラズリルらと
主人公が例えだめなことをしてもそれを支えるキャラがいたのにな
今回はリオンが相当酷いキャラなので、それに対して王子をフォローする役目が必要だった
その役目であるべきゲオルグが、扱えないからか大事なときにはいない
まぁ、そもそも酷いとは思っていなかったスタッフのゴミ具合なせいではあるが
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/02/28 23:33:42 QHQy9wcT0
無個性主人公の代弁者キャラは、主人公を立ててくれないとダメだよな
主人公をマンセーするのではなくて、要所で選択を振ったり
その選択に同意したり、違うのならそれとなくダメ出し
主人公が喋らないから言葉足らずの部分をフォローしたりと
そういう役回りを含めて、代弁者キャラなんだと思うけどな
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/01 02:54:14 8hEkdj+b0
王子は顔グラ表情からして暗い
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 03:04:20 SpVVV8Xf0
>>271
上座とか下座の間違いはグラフィック担当者じゃないの？
別のゲームになるけどグラフィックの人が
キャラの位置や小物に注意したみたいなこぼれ話を読んだ覚えがある
５は王族の描写に拘りが感じられないのが残念
服装も口調も統一感がない王族、女王騎士キャラのノリが軽すぎ、以前話題になった
矛盾だらけの闘神祭等、本当に長い歴史があるのか疑わしくなる
せっかくメインキャラに王族を据えるのなら
奇跡の護衛に無駄に気を遣うよりも王族の設定をどうにかして欲しかったな
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 03:28:08 pQLqS+ho0
５スタは、「良い人・優秀」の演出の為に無駄な場面や設定を作りすぎ。
一から十まで細々説明して、プレイヤーにゴリ押しして来るのが嫌だ。
少しの言動で、そのキャラの人となりを感じられる演出が無いのがダメ。
発売前、５のPV見た時は
太陽でイカれたままのママンを期待してた。
太陽を宿した理由も、貴族に奪われない為でなく、
国民を守るためにして欲しかったよ。
貴族や側近も忠義者揃いが良かった
その方がよっぽど悲劇だと思えるのに。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 12:52:23 rn2I7JsM0
>>276
チェックとか一応入る…のかなぁ？よくわかんないけど。
スタッフ全般になんかそういう意識がないのか、
もはやリオンが王子より上っていう認識が蔓延してたのか。
５の王族ってなんていうか…王族っていう「箔」しかないんだよ。
ただ形だけのなんちゃって王族で、命を懸けてる感じがしない。
もそっと欲しなされ。
良き王たらんと欲すれば、何をするにも苦にはならぬはずでございましょう。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 16:01:11 F8wQh32DO
上手く言えないんだけどまるで一般人が王族名乗っているように見える。
リオンがそっくりな偽物を見抜くのも「貧民が王族の服を着ても立ち振る舞いで一目瞭然。
いつも側にいるから違いがすぐ分かる」ってことだったのかもしれないけど、王子に
王族としての威厳がまるでないからただリオンが凄いだけになった。
王子を婿に出してもファレナ王家が舐められるんじゃないかと心配になるよ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 16:57:48 q/Rt91SF0
>>279
いやそこはリオン凄いのところだと思う
他のキャラは、王子に近いところにいる人でも、みんなだまされるんだし
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 20:40:56 J2Ep8bjt0
目の色違うのにだまされる方が異常だよなｗ
コンタクトとか言わないでくれよ頼むから
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/02 20:58:12 ATqBGOOl0
スタッフは見抜けるリオンちゃんすごい！なんだろうが
肉親で甥を可愛がってる、王子が生まれた時から一緒のサイアも
ロイと兄弟同然に育ってきた山賊兄妹も
どちらも見抜けないっつーのが違和感ありまくり
リオンを目立たせる為に色んなキャラの個性や見せ場を潰してるよな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 05:53:13 wq0e7/9/O
>>270
リオンが王子、王子と呼ぶ度に
お前はミート君か！と心の中で突っ込んでた
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 12:38:35 i1WS3EOI0
どうせ客よせパンダにする気なら、ゲオルグを王子の専属護衛にすれば良かった
ゲオルグなら口出ししてもリオンみたいにウザいやり方はしないだろうし
ミアキス加入後の女王殺し暴露での離脱もドラマチックになったはず
ゲオルグの過去を期待して買ったら、序盤と終盤以外顔も出さないとかなめてんのか？
そのくせ最後で王子と二人で旅立ちとか意味不明すぎる
しかも北の大陸についたらすぐお別れとか何がしたかったんだよ
二人で切符買うと船の料金が20％OFFとかそういう理由？
５は場面場面だけ気合入れて、そこに至るまでの必然性みたいなのが皆無
リオンのくるくる復活みんなで拍手とかその極致だぜ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 16:49:21 Q8oRWWw30
過去からも未来へつながるポジションも無駄でしかなかった
5にファレナって素材は贅沢過ぎだ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 16:53:12 feHAKu6f0
ファレナの識字率が高いのか低いのかって前あったけど、
スラム育ちのロイとか１０歳のトーマとかが普通に手紙書いてるぐらいだから
まぁ相当高いんだろう。
だったら新聞ももっと積極的に活動しろよ。
お前の働き如何で費やされなかった労力も流されなかった血もあったかもしれないんだからさ。
あとシュラに「信用できない」って答えたら間違いっぽいけど、
政敵とはいえ一応同じ国民の友軍の危機に、何もせずただ傍観してたような奴を
そうやすやすと信用できるものかと。
８年たったとはいえファレナに対する国民感情は劣悪だろうし、普通は非難されるもんだろう。知らんけど。
まぁその辺我慢しろってのが謀略なんだろうが、ずっと監視つけときたいよあいつ。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 18:46:05 7aIC5JUzO
ゲオルグやキリィやローレライの使い方が悪すぎ
片目の秘密を期待してたら実はなんちゃって眼帯でしただの
女王殺しを期待してたら実は頼まれただけとか見てただけとか
女子高生シンダルハンターだけど何の役にも立ってないとか
あまりの強さに目を潰された非運の天才少年…でももう売られましたとか
幻水プレイヤーが何を望んでるかちっとも分かってない
そのくせﾘｵﾝﾀﾝﾏﾝｾｰと巨乳とアホな萌えアピールの無駄な気合いの入れよう
俺が見たかった5はﾘｵﾝﾀﾝでも乳でも萌えでもない
あの偽プロモで広がった俺のwktkを返せ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 19:14:19 Q8oRWWw30
なぜ劇中に絡んでくるユーラムのイベントをしっかりやらず
エレシュなんてフリーキャラにダンジョン用意してまで二択にするのか？
今更謎キャラも魔力キャラｲﾗﾈだし、ジーンにこれ以上余計な肉づけするな。
なぜリムは以前は王子を嫌ってたってのをゲーム本編でやらず、
金出して購入しなきゃ読めないキャラガイドでやるのか？
一方でリオンの過去やサギリの過去はやっといて。このゲームの主人公は誰だよ？
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 20:23:36 IIK4zoyZ0
どうみてもリオンです。本当にありがとうございました
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 20:32:47 JwMe5JafO
>>287
本編のストーリーがPVの雰囲気とまるで逆の方向なのは何の嫌がらせだろうね。
太陽の紋章の驚異を前面に押し出した演出と女王をルカみたいなキャラだと
わざわざ錯覚させたのが最悪だった。
PV見て女王が特に何もしないでお涙頂戴劇で死ぬなんて
誰も予想していなかっただろうに。
PVは売るために敢えて面白そうな場面を選んで繋げることはあっても、こういう雰囲気の
ゲームですよと伝えるのが目的であってミスリードを狙った改変をするような
もんじゃないだろうに。
黒幕を隠すならまだしも最後までほぼ禿親子が敵じゃないか。
あいつら中心に据えてやれよ。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 20:33:46 06C+3Drq0
>>286
>あとシュラに「信用できない」って答えたら間違いっぽいけど、
>政敵とはいえ一応同じ国民の友軍の危機に、何もせずただ傍観してたような奴を
>そうやすやすと信用できるものかと。
信用出来ないと答えても勝手に仲間になられた時はどうしようかと思った
敵国の将軍が自軍に入るのを拒否してもごり押しされるってどういうことだ…
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 20:46:40 Ow87hWLI0
>>290
見たことも聞いたこともないゴドウィンよりも
王子VSファレナ（王家）を中心に見せた方が客が釣れるからさ
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 22:30:26 KaJInv5B0
ジーンの衣装には引いた。さすがにやりすぎ。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 22:51:40 jB6Hy9xqO
>>287
全文はげど。あまりにチンケすぎ
下手にキャライメージを崩壊させるし
それに女のプレイヤーもいるんだから変な萌えばかり詰めるのやめて欲しい
なにこの男キャラの適当具合
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 23:14:50 Ow87hWLI0
>>294
王子のイラストからかけ離れた馬面ポリゴンからも
男キャラはどうでもいいって意思が伝わってくるなー
男プレイヤー向けにしても萌えなければ意味がないんだがな
だいたい、何でフィギュアがリオンなんだ
女王騎士の中からならどう考えてもミアキスが需要高いだろｗ
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/03 23:33:58 jt9QwUnH0
リオン作ってから王子のポリゴン作ったんだっけ？
まぁ主人公だから熟考したとも取れるが
あのスタッフの事を思うとリオン中心に作っていったとしか思えない
フィギュアは出すなら1～4の事も考えて主人公の王子だろ
男よりは女の方が売れるのかもしれんが、だったらもっと華のあるキャラにしろ
立体化によってリオンの服の微妙さが際立ったぞしめ縄とか
百歩譲ってリオン出しても、二度目のフィギュア化もリオンはない
それも同じようなポーズで意味あんのか
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 00:09:38 RXWXCzWvO
>>295
グラフィック的にももちろん、護衛に説教されて惚れちゃう王子の偽物とか
ベルクートにしても、もうちょっとバシっとしたのがいないというか
リオンに関しては何故そこまで推すのか解らない
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 01:13:19 U6qIeKwl0
>>287
悪政ひきまくりのDQN女王をやむなく殺害
とか思っていたら全然そんな事はなかったぜ
しかもなんかフランクな奴だった
お堅い眼帯さんがケーキ好きというギャップがよかったのに
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 01:21:12 yrIOlK08O
Ⅴの出来があんまりにもあんまりなもんだから、耐えかねてⅠを起動した。
坊を最期まで護って死んでいったグレミオと、
グレミオのマントの傍らに膝をついた後、立ち上がって前を見据える坊を見て、これぞ幻水だよと思った。
無個性主人公の筈なんだが、
上のシーンで「………」と深読みさせるような台詞？を出したのが何かすげーうまいなって思った。
人の感情を伝えるのが上手っていうかさ。
それに比べ、クネクネ動いてテンプレ台詞吐き散らかすⅤキャラは一体何なんですか。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 01:31:05 9Jy2flwz0
クネクネ動くのは劇団員が普段演じている舞台の雰囲気でも伝えようとしたのか？
普通は無駄にクネクネしないで下さいって言うよな
一騎打ちの格好悪さもヤバい
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 02:33:02 RXWXCzWvO
>>300
一騎打ちなんか真剣勝負みたいなんじゃなくて、おちょくってるみたい
Ⅴはそういうおちょくったキャラがいて、その他良いところをだいたいリオンが持ってくって感じ
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 20:33:18 5zcF2VvwO
ちゅぅしちゃいますよぉ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/04 23:52:34 Szu4b8rlO
>>299
その無個性坊が自発的に喋った(？)シーンも胸にグッときたが自分はネクロード倒した直後故郷に報告させて欲しいと
熊が坊に敬語で向き合う瞬間に本当の熊が見えた気がして泣いた
端から敬語が使えない奴らとはなんか違うんだよな…
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 00:40:25 Cwx0Tk4V0
４の一騎打ちはあんなに格好良いというのに。
こういうのは演出が悪いのかな。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 03:27:24 +0GarxPy0
ほとんど何で一騎打ち？な展開だし
揃いも揃って相手がヘボだからなぁ…
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 04:20:00 zozB1RJCO
山賊事件の時にダインが傍若無人なリオンを叩き斬ってれば、スタッフを見直した。
だが、想像した通り、唯一、常識と気概のあるキャラだったダインはその後、
見事な空気キャラにされた……
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 08:11:18 PlGrEsHf0
>>305
テオ、ルカ、ブランド（3は大杉なのでどれ挙げていいか迷う）
台詞の読みやすさの違いはあれど、
どれも死と背中合わせの緊迫した雰囲気だったからな
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 10:49:46 UO4/ZOneO
>>306
彼には期待したがほんと、Ⅴはあの手のキャラの扱いが下手
だいたい好きだったのにダインの存在を既に忘れてしまってたし、
Ⅴで覚えてるのがリオンと王室、女王騎士関係と戦闘に入れてたコルネリオくらいってどうなの
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 19:48:19 zozB1RJCO
５のキャラって、みんなカーブかシュートをかけるだけかけて、ストライクゾーンを派手に外してるな。
一人くらいはストレートにズドンとくるキャラクターが欲しかったが、まあ無理かな。
某所の「幻想水滸伝は、オタクのいやな部分をカリカチュアするようなゲームじゃないと思う」
という評価が、的確すぎて泣ける。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 20:18:28 SWZHWi210
ハウド村は滅んでもいいと思った
あそこはBGMだけでも差し替えたい
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 20:35:57 640rBRmG0
>>310
あの芸術村のＢＧＭ聞いてるとﾓﾔﾓﾔした気分になるｗ
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/05 21:29:29 PlGrEsHf0
ウケ狙いなイベントもキャラもダダ滑りでうすら寒いんだよね
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 00:49:27 aaPkeXIx0
ギャグなら劇場があって無駄に濃いフリーキャラがいた3が一番笑ったなぁ
4のスノウの迷言にもかなり爆笑したが
5のギャグは…なんというか下品なんだよね
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 01:35:26 M1JmW7aK0
３の演劇（ナッシュが笑えた）
４の懺悔室（本気であれをやるとは思ってなかったｗ）
……何故５でああなる。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 01:45:00 kllDDaDm0
>>313
バロウズ登場シーンとかジーンに破廉恥とか
ミアキスのチューしちゃいますよとか生々しい
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 08:04:26 +XDB0Cs50
女装に羞恥心のないキャラ、電波、勘違いの嫉妬
個人的にはノーマの「エッちゃん」なんて呼び方もアレだな
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 10:52:29 l5q2ZFPI0
「（ここは）ファレナ女王国ですけど…」
「え、まだあったんだ」
酷い台詞だったので覚えている
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 15:08:55 hWebBx9u0
５はアニメ化した方が成功した気がする
デザインがもともとそっち向けだし、王子の動作はポリゴンよりましになるだろうし
リムとルセリナの出番増強でどこか作ってくれないかな
１や２のドラマCDなんか出すよりいいと思うんだ
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 15:57:02 s7LY5zL70
何で展開しようが駄作にしかならん気がするが
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 16:34:20 +XDB0Cs50
>>318
それこそ金の無駄
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 17:14:16 Rz4T9Wl0O
確かに3の漫画版みたいにゲームが微妙でもメディアミックスで成功した例はある
でも3は調理方法を間違えただけでキャラとか地域の特色といった素材は良かったから成功したんだ
5は素材からして問題ありだし…ファレナって聞いて楽しみにしてたのにそりゃないよ的な…
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 20:18:16 tsNzJF4f0
>>318
確実に萌えアニメになってたろｗ
3は説明が足りない部分を漫画で描いてたから分かりやすくなったってのもあるけど
5は元がおかしいから、内容をある程度変えないと整合性取れないし
普通にやっただけじゃただのおっぱいアニメにしかならない
ある程度変えるなら、全部変えたほうがいいだろうしな。特にリオン周り
そういや5の漫画本はリオンが控えめでいいってのはどっかで見た
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 21:26:04 +HPlK+bn0
漫画版は3の成功例があるから見劣りしがちだけど5も悪くないよ。
リオンがでしゃばらないしなにより王子の意思がしっかりしてる。
最終的に行き着くところは禿ラスボスとリオン復活だろうけど
王子が主役と認識できてるだけだいぶマシ。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 23:21:29 b0mv12NA0
公式サイトでⅠ、ⅡとⅤの１０８星全員を見比べてたら盛大に吹いて泣いた。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 23:23:56 T0hkjeTY0
５好きも不満を語れるスレだったのが
今じゃ３、４、ティアクライスを美化するスレになりつつあるな。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/06 23:40:07 +XDB0Cs50
語ればいいだろ
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 00:42:11 LkbqOE9b0
母親が紋章に完全に操られて敵になってほしかった
主人公が妹と一緒に母親を倒して欲しかった。トドメはゲオルグで
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 00:47:17 ep16Rb/K0
ゲオルグの見せ場もそこだけだったなぁ
もっと絡んでくること思えば不在が多いし、なぜか普通にやったら
一周目はラスボス戦に参加できない
5は既存キャラ、シリーズお馴染み設定の扱いがどうしようもなく最悪
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 01:35:40 +FNjqthYO
ラストのソルファレナ攻略戦。
自由に編成できる部隊が船の二つだけ、というのを見たとき、流石にキレかけた。
戦争イベントの編成できない強制部隊って、全く意味がなくて、しかも使えないのばかりだったな。
王子とラージャだけで充分だろボケが。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 01:37:14 eeSqdFfO0
ベタでも最後は
ラスボス女王→ゲオルグとどめ→ＥＤ『姿を消した』
で良かった
女王かと思ったらギゼル かと思ったらハゲ
どんどん敵がしょぼくなってるじゃないか
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 02:46:02 7Rzf3sb+0
>>325
あんた５信者なのになんでこのスレに沸いてんの？
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 04:53:40 hEpBPNqzO
５をプレイして思ったこと。
・パーティーに無理矢理加入してくるキャラ多くて邪魔
・本拠地を手に入れるまでやたら長く感じた
・戦争で固定部隊が多い・リオン復活エンドが意味不明
>>329
相手に騎馬がいないのに、陸上６部隊のうち２部隊の主将が弓。
どちちも副将まで固定だからね。
主将だけならまだしも、副将まで固定とかｗ
固定と言えば、ゼラセとリオンが固定されてる時もムカついたな。
主将ならいいのに、副将でゼラセ固定とか星の紋章の無駄。
リオンに限っては毎回固定で邪魔。
こいつがいなければ補給で２回黎明の紋章が使えるのに。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 05:54:20 Hf2PeO1fO
王子ポリゴンがSMAPの草なぎ剛に見えて仕方ない
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 09:25:16 ep16Rb/K0
>>331
そいつ本スレでわめいて糾弾されてたアホだから
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 11:15:29 ++7agKw50
>>333
しゃくれてるよな。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 13:23:29 MYKPimEf0
>>330
自分もその流れが理想的。女王が完全に狂っちゃってたほうが良かった。
こないだキングが描いた女王の授乳イラストを初めて見たけど、ああいうのは
330のような流れであったほうがもっと感慨深くなってたんじゃないかと思った。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 16:22:59 5rnpz9VbO
女王が授乳って…ファレナって乳母とかおらんのか…
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 21:12:17 PdACZDhyO
女王は太陽の紋章で狂っただけで本当は良い人ですよってのを
しつこくアピールしすぎだったなあ
狂うと言っても主人公（プレイヤー）が直接見たのは数回だけで
フェリドの一声で戻るし、女王視点もあったから狂ったなんて感じない
いちいち女王視点なんて要らなかった
ベタでも紋章で狂った女王が最後の最後に愛情を見せる方が感動できたよ
せめてどう見ても無能になのを何とかすればなあ
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/07 23:56:29 wCWeksvX0
なんか>>325が本スレでハッスルしているなあ
ストーリーにあれこれ言う気は無いが
とことんプレイヤーに遊ばせる気がない点は切れた
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 00:06:39 umIE2/a9O
女王を見てたら、「私は私が思うがままに悪であったぞ！（意訳）」がいかに名言かがわかるな。
善でも悪でもいいが、明確な意志のぶつかり合いがあってこその物語なんだが、
そのへん、５は本当にグダグダだった。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 00:29:27 6DE+7xe+0
女王がふにゃふにゃしていて何がやりたいか分からなかった。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 00:38:58 XjCpRr42O
一瞬でヘリド消しちゃうのは狂ってるっぽくてよかったんだが、
くねくねポリゴンがきもいから逆の意味で悲しくなった
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 00:45:28 fz/HqFft0
今まで主人公達が宿してた真の紋章は
副作用を避けようとしてどうこうなるものじゃなかったからなぁ…
ソウルイーターに至っては、紋章に認められて呪いが止まる描写を見た覚えが無い
いつでも外せるし、きちんと抗えてるし、命奪ったり奪われるわけでもないし
戦争に駆り立てるような運命に放り込まれるわけでもないし 灰色の夢を連日見せられるわけでもない
ちょっとﾋｽﾃﾘｯｸになる事があります ってだけ 便利すぐるｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 01:54:02 P+HNPbGn0
異端かもしれんけどさ。オレ、Ｖのキャラクターはそんなに嫌いじゃないんだ。
金太郎で絵では丸顔、ポリゴン馬面な王子や、ダメな子ロイや、一途な思いを
隠しつづけるルセリナとか、素材自体はいいかも。と思えるものがあるんだ。
けど。
Ｖは、味付け(シナリオ)と調理方法(システム)を完全に間違えたように思う。
おかげで、素材すらダメに思えてくる。
まあ、味付けが致命的で、調理方法は論外だったのが問題なんだけどさ。
多分、味覚がバロウズ風だったんだろうな…。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 02:49:45 6DE+7xe+0
悪いキャラしかいないってわけじゃないから異端ではないと思うよ。
探偵一家の関係性やルセリナはむしろ評価いいしね。
素材はたっぷりと揃えたけど調理の失敗を誤魔化す為に
調味料入れすぎて何の料理かすら分からなくなったとかそんな感じ。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 03:07:51 eJnZD2O10
おいしい素材も多々あったが
それに粗悪品や産地偽装品あたりを混ぜてしまったおかげで
せっかくのおいしい素材まで台無しって印象だな
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 05:47:04 umIE2/a9O
サルムってなんとかならんかったのかな。何もかもあからさますぎて、バカにしか見えない。
あんなのが国政を牛耳る一大勢力の頭とか、どんだけ王家が情けないんだ、
とか思わないかね。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 07:53:50 sA/7vPXt0
5で作ったキャラの設定すら処理できてない連中に
過去ナンバーの設定を上手く利用することなんざできるわけねー
真紋の中でも特に強い力を発揮してきたという最強設定
破壊と再生というありがちで使いやすい効果
この世に一つしかない特別な眷属を持っている
デザインがド派手
全て無駄に終わった
劇中でその発動は過去話程度でしか使われず、結局は黎明と黄昏の方が目立ってた
使い勝手は“対”の存在の星の“眷属”にすら負ける始末
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 08:47:00 juBGV1WUO
ジーンの髪ピンク、他姉とかのギャルゲー髪
ビキのスリット
魔乳
最悪これは止められただろ>>他のスタッフ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 09:58:54 qNr6G4HyO
>>349
幻水ってちょっと古っぽいキャラデザインでも、キャラの魅力やユーザーの想像力とかで何とかなってたよね
その魅力の引き出し方が上手いというか
Ⅴはもう、そういう露骨な手でしか釣れない位薄いとか
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/08 18:50:59 mgAP3Wab0
残念ながら素材もいまいちとしか感じなかったな
過去のシリーズの素材をほぼ腐らせるのも見事としかいいようがない
まともなやつ皆無だし
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 01:38:51 Y/jS5xQV0
>>347
サルムはⅤの中では結構好きなキャラだったんだけどな
ちょっと演出は大げさだけど売国商人なんてみんな似たようなもんだろう
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 08:17:02 HVtk8wS50
こいつムカつくとかはあっても、存在で嫌悪感抱いたキャラは5が初めてだったな
メルーンとズンダは葬ってほしい
かわいくねーし台詞うぜーし、ズンダなんて後ろから付いてくる仕様に殺意覚えたぜ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 12:10:52 ig8vNN72O
コルネリオとドレミの精は好きだよ
ビーバーいらんからドレミの精がまみむめも枠に入ればいいのに
レルカーの３人組とかも嫌いじゃないが空気過ぎる。あいつらなんで王子側来たの？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 15:11:28 6RCaPEjgO
レルカー辺りは、Ⅴだと割りとハッスルした方だから期待してたよ。
したたかな性格のオロクとかいい味出してたし、
他の二人も交えた、幻水的見せ場があるかと思ったら…
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 15:16:38 OYpsqPxP0
ゴドウィン側のザハークは退却を容易にするために町に火を放ち
王子側は追撃をあきらめて消火活動に専念してくれた
なんだ、王子軍のほうが街にやさしいじゃん、みたいな感じじゃねぇの。
領主のデビアス卿も、日和見主義、肝心なところでヘタレ、そのわりに闘神祭に参加、
と小物臭ぷんぷんで、面白いキャラになりそうな感じはするのに描写がほとんどないし。
物語的には腐敗した貴族と、それを知りながら無力な王家って感じなんだろうが
貴族連中の腐敗っぷりよりも、王家のダメさ加減のほうが強調されてる感じがしてなんとも。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 19:28:28 jTetKk4FO
オロクを「実は善い人」にした時点で凄まじく萎えた。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 21:38:00 kt6e5aCOO
５に「実は善い人」じゃないキャラなんていません！！！１１！！！！
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/09 23:16:29 6RCaPEjgO
そういえばそうだ…
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 01:35:02 Za4rVgFp0
キルデリクがいるな
ユーバーの格には程遠かったが、まぁマシな方だろう
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 01:36:00 aM+l6Rwj0
オ録って誰だっけ？
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 01:51:27 Za4rVgFp0
レルカーのイケメン
ワシールがトリオ宿星のリーダーかな？と思ったらゴリラだった
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 03:25:50 MZCqH/z1O
Ⅴ 味方→根は善良な人、賢い、イケメン、美少女、美女、巨乳、過去に〇〇、その他厨設定。ほとんどのキャラがこれｗ
敵→ハゲ、バカ、裏切り者
な・ん・だこの何もひねりのない設定は
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 03:59:50 guqxcSaEO
設定以前に、５のシナリオの頭の悪さは、ちょっと異常なレベル。
王家や闘神祭の設定からしてもうめちゃくちゃだが、
戦争捕虜のガレオンが正面玄関から自由自在に、しかも当然のように脱走しようとしてたり、
完膚なきまでに「アホ」としか言いようがないラハルの女装とか、
壁新聞の不快極まりない文体とか、自滅していくだけのギゼルとか、目につくところが全てアラだ。
とてもじゃないけど、まともな人間に書けるシナリオじゃないよ、これは。
しかもこれで金をとろうなんざ、はっきりと詐欺だ。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 06:41:15 qF3ELn5hO
でもシナリオ賞
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 08:38:19 kqCH3Uex0
キャラデザから媚びててきもい
Ⅲ、Ⅳとやってなかったから、今更ぷれーしてるのだが
Ⅴはなんだか受け付けそうに無い
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 08:50:47 81z4GRNnO
馬鹿と厨ニに向けて作られたシナリオだよな、5は
敵は「ほらほらこんなに悪いんですよ！」味方は「みんな美形でいい奴ばっかりだよ！」
ティアでも勧善懲悪の主人公ﾏﾝｾｰしか書けないようだし
津川には幻水向いてない
ラウドやクレイズみたいな人間臭い悪役は描けずサルムみたいなアホになり
マッシュやルカのような重い最期は書けずリオンやサイアのような変な死に様になり…
普通のRPGならそれはそれでいいんだろうが、幻水に求めてるのはそんなんじゃない
人間を描かないゲームに本当の感動はないんだぜ
美少女美少年のサクセス勧善懲悪物語とかいらねーし
幻水12とかオウガとか見て出直してこい
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 12:29:48 /pPBkwK+O
途中まではリオンも良い子だと思い、オロクは実は善い人で良かった！と思ってしまった非常にヌルい感覚の自分でも
最終的にⅤの設定や話の運び方は受け付けなかった
これなら、ただのお宝探しや利益で動く冒険者の話のがずっと楽しい気がするよ
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 13:45:07 1GsMTZLG0
そりゃだってお宝探しにしろ報酬目当てのクエストにしろ、生活かかってんだから必死になるもの。
準備に何がいるのかとか、行程とか、危険なモンスターは何なのかとか調べてさ、
崩れかけた道で通れないんならちゃんと整備してさ、野宿のときには思い出話とか歌とか歌ってさ、
宝を守る番人とか凶悪なのがいたりしてさ、何度も死にかけたりしてさ、
さんざん苦労してたどり着いても、噂に尾ひれがついたとかでしょーもないもんだったりしてさ、
きっと満足に宝にありつけるのは２割もなくてさ、
「まーただぜ。ジェームズの持ってくる話はいつも割にあわねんだ」とか言い合ったりしてさ、
でも「次行こうぜ！次！」って、誰もやめようなんて話にはならなくてさ。
５ってなんか…「なんとかみんなで頑張ってこう！」って気概とか一体感がなかったんだよね。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 14:10:27 27XIQuPGO
俺「王宮乗っ取られた…。でも協力してくれる人もいるから頑張ろう！！」
リオン「元幽世ですけど側に置いてください」
俺「…え、えぇ～？そのカミングアウトをこのタイミング～？」
俺「ちくしょう！リム奪還できなかったぜ！みんなで悔しさを分かち合おう！！」
みんな「リオン様…」
俺「…え、えぇ～？そっち～？」
俺「よし、いよいよ王宮奪還だ！ここはシリーズ恒例、決戦前の決めゼリフがくるな！！」
リオン「復帰しました！」
みんな「ﾜｰﾜｰﾊﾟﾁﾊﾟﾁ」
俺「…え、えぇ～？その拍手と歓声はもうちょっと後にしようよ～？」
ボズ「我らに勝利を！」
俺「あれれ～？おまけに決めゼリフまで盗られちゃったよ～？」
なんかゲームの中とやってる人で盛り上がる方向がずれてるんだよね
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/10 23:56:47 7RC7LfAX0
うすた絵で脳内再生された。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 00:29:02 SPUcYrMi0
>>370
王子→ピヨ彦なのはガチ
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 01:53:08 jEmwVIJn0
>>367
そもそもさっきまで殺し合ってた敵さんが精神世界でニコニコ手を振ってる展開なんて
史実、創作を含めて大河モノとしては初なんじゃねｗ
信長が自害するときニコニコ手を振る今川とか見たくねーぞｗｗｗ
どんな感性してやがんだ
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 08:13:36 LzNbfe5kO
2で考えたら、ルカ様、シード、クルガン、ソロン・ジー、キバ、アナベル、グランマイヤーあたりが、笑顔で出迎え、ナナミ復活…か？
笑顔のルカ様の時点で悪夢だな…
あれ？そういえば5って、護衛以外の108星で2のキバとか3のジンバとかみたく必ず死ぬキャラっていた？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 08:30:40 jEmwVIJn0
EDにビーバー長が鬼籍に入ってはいる
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 08:52:23 TDqdYy28O
2のキャラで置き換えると、5の最悪さがよく分かるなー
行く先々で美少女認定され、実は元暗殺者で天才的に強いナナミ
そのナナミにベタ惚れで、ナナミが死に掛けると主人公をなじり倒してくるホイ
振る舞いがカマっぽく、関所を超える際何故か女装するカミュー
それを「カミューにはよくあること」と笑って見ているマイクロトフ
調査を頼むと「さぁ、よく分からん」とか言うリッチモンドさん、実は元暗殺者
やたら巨乳にされるアイリ、リィナ、その他女子
乳チラの服を着ているルック
遺言が「最後に勝ったのは母上だ！」なルカ
最初は全てを守るつもりが、獣の紋章に魅入られて国民虐殺を開始するジョウイ
そのジョウイにそそのかされて後が無くなり、ドーピングして「ウガアァァ」と言いながら死ぬクルガンシード
最後の約束の地でジョウイと戦うと、唐突にナナミ死亡
しかし合体して始まりになると周囲にルカやクルガンシードらの亡霊が現れ
ニコニコしながら拍手されてナナミがクルクル回りながら復活
訳が分からんwww
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 09:32:07 MB8kWTV3O
ホイで噴いてカミューで苦笑して拍手以降のくだりでやっぱり噴いた。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 12:19:40 7KyTv173O
>>373
どちらにしても気持ち悪いけど、なんで対象がリオンなんだろうな
どうしてもその拍手企画がやりたいなら主人公にするか、主人公が難しいならリムでも良いところを
まぁ誰がやっても安い茶番だけどな
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/11 23:39:18 JHKcZBMhO
そういや、５は赤いバラの紋章を使った覚えがない。
それどころか、固有紋章を使った覚えが一度もない。
なんかえらく淡々と戦闘を繰り返した気がする。
ビッキーは相変わらず瞬きの紋章を持ってると思うが、
赤いバラとかハヤブサとかは誰が持ってるんだ？
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 00:01:31 EQ+JNYN70
赤いバラはジョセフィーヌ
隼はベルクート
赤いバラはしょぼいながら専用の演出(と呼べるのかどうか…)があったけど
隼には流石に殺意を覚えた
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 00:38:16 yRnSWcUiO
隼に関しては本気で許せん
連続突き攻撃しない隼なんて隼じゃないやい
キカ様を見習え
ああいう所にもスタッフが今迄の幻水世界を
全く踏襲する気がないのが見えて非常に不快
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 02:20:59 HjGO9S1RO
ブックオフで漫画版読んでみた。
リムが反抗期（半没設定になったあれ）で少しシリアスだね。
本編のコミカルというかシュールというか脱力する雰囲気が
受け付けなかったから、割とすんなり読めた。
主人公が目立ってリオンが控え目な子になったのはいい。
設定に粗があってもキャラの使い方次第だなあ。
本編はゲームとして嫌いだからまたプレイしたいとは思わないけどね。
しかしリムの反抗期は何で本編に使わなかったんだろう？
いきなりギャルゲ妹にするより愛着湧きそうだけどなあ。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 02:33:12 gJUQV8SmO
リム反抗期、国中知ってる
↓
王子は奪還に必死
↓
王族非関係者が疑問
↓
それは…と王子とリムが掘り下げられる
反抗的すぎてもプレイ意欲萎えそうだけど
リムを空気にするよりましだと思った
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 08:33:01 OQahhRaV0
>>381
ティアクライスの隼もエフェクトは突きっぽかったからな
1、2、4と突きだったから、隼＝目に止まらぬ連続突き技
ってスタッフは捉えてるんだろう。唯一5スタがおかしいだけだな
ちなみに使い手は女性でないと俺は認めんｗ
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 10:33:23 x5qIo+JL0
いっそ妹は途中話しに出ていた
過去主人公をﾌﾟｷﾞｬｰしてた頃のまま育ってればよかった
そんなアホ妹＋アホ禿一家ならもう国民からの支持なんて得られないだろうし
小さい頃から針のむしろで育った王子なら旗頭に丁度いい
頭の悪い大貴族と戦争ばっか起す王家なんてもうイラネって展開にして
そのままEDの通り共和制になだれ込めばいいよ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 12:28:42 7uos4XQgO
10歳のリムに責任云々は可哀想だと思うが、
両親とハゲ親子があまり頭がいい人に見えなかったのは確かだ。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 14:06:23 hcr8/o0A0
カクリヨってさ、基本的に女王の命令で動くんだよな？
存在は秘せられてるし、暗殺って闇の仕事ではあるけど、実は王家直属のエリート機関なんじゃね。
そのわりに「笑顔のまま殺させる訓練」とか意味不明なことしてるし
情報管理にも疑問はあるし、あんまりたいした機関じゃなさそうに思うけど。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 14:48:03 HeEQBLe30
演技力は求められるだろうけど笑顔である必要はない
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 18:30:23 4Nd03Nkm0
あえて笑顔にさせるのなら相手を油断させるっていう目的しかなさそうだが
常にニヤニヤしてたら逆に不気味に思われて本末転倒な気も
敏感じゃないやつは別に笑顔でなくても子供ってだけで油断するだろうしな
そもそもカクリヨ関連はあほなやつしかいないような。ましなのドルフくらいじゃね
ちゃんとした物になるまで時間や金かけてるだろうに薬一つで死ぬあたりも
生産おいつかねぇだろうよと。よほど在庫が余ってないと
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/12 22:39:49 OQahhRaV0
薬の大量投与で不死身化なんてどこのアンブレラだと突っ込んだ
真紋でもあんな事出来んわｗ
そもそも叔母は王子、リムの手を汚させたくないって言うならそれこそ幽世使えよと
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:08:44 BUvN2J/mO
ザハーク「かゆ」
アレニア「うま」
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:34:51 CpB8rBdT0
>>385
もうそれでいいや…俺の脳内幻水５は
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 00:46:30 lzD0/X2u0
ここまで矛盾と破綻した設定が多いのはある意味凄い
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 12:26:40 qm0qwM4N0
パタリロにだって、スパイ組織の逆スパイをしてる部隊とか、
スパイの摘発・尋問・情報収集が目的の防諜局とか（どちらも王家直属）
ダイヤモンドしかろくな産業がないこともあって、自衛のために強力な兵器の開発とか
小学校の図工の時間に核兵器作ったりとか
わりと黒い（？）ことをしてる描写は出てきたりもする。
まぁつまり５で王家の暗殺部隊が出てきたところでどうとも思わないんだが
なんでいきなり、自らそんなものを解体してさらに弱体化するかね。
国政をおままごとと勘違いしてるのか。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/13 13:48:25 JFphU2fw0
暗殺なんて野蛮な行動はファレナの汚点だから消したんです＞＜
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 01:12:38 dyIfeR7c0
5の連中は言ってることとやってる事が違うからな
カイルなんて「俺は王家が好きなのさ」なんて言っておきながらあっさり辞めてるんだぜ
なぜ好きなのか、そこら辺の描写もろくにされてないのにな
あれで最深とかよく言えたもんだｗｗｗ最浅だろ
397:Ｖファン代表
09/03/14 05:49:10 gsdImGqAO
なんなんですか君たちは＾＾
Ｖの良さが分からないなんてかわいそうな凡人ですね＾ｐ＾
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 07:36:57 BVVLBrx00
ブイ？
某ヴェスペリアのことですか？あれなら好きですよｗ
幻水５は嫌いですが。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 07:56:29 ylSsy0PaO
桃鉄Ｖはまぁまぁ面白かったよ。
幻水Ⅴは嫌いですが
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 12:05:44 Vvyfyb5q0
カイルが辞めたのは本当にわからん。
お前の心はどこにあるんだ。王家への忠誠はないのか。
まぁおばさん目的でも別に構いやしないが、
ロイ死んだ場合のフェイレンでも、「ロイのいた国を守るために竜馬隊に入る」とかなんだぞ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 14:43:42 FU6zW7LIO
>>396
ぶっちゃけカイルなんてどうでも良かったんじゃねー？
見せ場を作ろうなんて意志は全くなさそうだし
過去にユーザーを魅力したキャラの描写もなんかおかしい
だいたいシリーズものに最深とかつけたがるのに限って自己満が多い
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 16:55:06 hViXHKU1O
カウントダウンイラスト見た
キング絵上手いｗｗｗうますぎｗｗ
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/14 17:00:15 +kulUvBfO
カイルは女王騎士やめたらシティーハンターくらいしか仕事無いのでは。
でも、前女王が死んでこれからが大変なときなのに、カイルもガレオンも辞めて
前政権から残ったのがミアキスだけって、どんだけ忠誠心がないんだよ。
新規採用もリオンとトーマって、頼りにならん二人組だし……。
リオンなんてマジに国を滅ぼしかねないしな。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 00:26:46 xFkq0bNV0
カイルの女好き設定は見境なくて下品だったなあ。
あんなんにしなくても、女王騎士として女に優しいキャラはいくらでも作れたはずなのに。
かっこいい！使いたい！と思うような男キャラがいなかった。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 01:01:45 xwPXZmEh0
主要キャラのCVに人気どころやベテランを起用しているが、
このゲームは正に人気声優&ベテラン声優の無駄遣いとしか言い様がない。
声優に目当てで買った人で、ガッカリした人も居るんだろうな。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 03:15:49 hNagynh6O
このゲームで唯一、いい意味で驚いたのは、フェリド役の声優と、
なんか魔法魔法プギーって言ってたドワーフのガキの声優が同じだったということ。
おー、声優ってスゲーって思った。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 07:41:31 Qcd6TtzeO
君たちは悪口しか言えないんですか＞＜？
かわいそうな人達ですね＞＜＞＜
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 08:41:09 S/hjDnX+O
ああそういえば春休みか。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 20:58:21 XIF1SFf6O
５で出した設定を消して欲しい
特に過去作絡んだネタ
ゲオルグ、ローレライ、キリィとファレナと紋章関係全部
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 23:31:43 f5SJeT51O
>>409
それは過去の幻水好きなら誰もが思ってる事だな
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/15 23:58:07 fBtzq6rw0
Ⅴは悪口しか言えないような糞作品だからなぁ…
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 00:01:50 dBdOWl5LO
>>408
あなたは一体何なんですか!?!?!?!?!?!?!?!?!?!?＞＜＞＜＞＜
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 00:04:56 M+rcJ9fjO
>>409
ほとんどｗｗｗ
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 00:08:49 ZXBVT5ou0
それならもういっそのこと５はなかったことにしちゃえばwww
で、本物の幻想水滸伝Ⅴはいつ出るのかね
もう待ちくたびれたよ
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 00:27:06 EiSTqKue0
シリーズ物として空気読めてないんだよな
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 04:03:45 byxGQTPMO
>>414
DSで新作を出すくらいなら早く５を作って欲しいよな
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 08:34:09 GE3H6C6EO
制作チームはどういう構造になってるんだ？
システムは波動損へ外注って話だが、キング、崎山も
「ゲームソフトカンパニー制作局第一プロダクション所属」になってる。
これはコナミの社内プロジェクトなのか、これも外注になるのか？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 10:03:20 ljr+wviw0
適当に子会社でも作ってそこに放り込んであったりなー
連結決算対象にしてはおくけど、クソゲー乱発でもうだめぽになったら切捨て御免
そんな感じにする為に
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 11:06:44 d/HLCnqy0
天外魔境３の外注も一部そのまま参加しているよな
ハドソン＝桃鉄の人はｗｋｔｋだっただろうが
天外３知ってた人は正に地雷ｷﾀｰ状態だっただろうな…
ちなみにちょうど天外３発売した頃にハドソンがコナミの子会社化と発表されていた
流石に約１年で５のシステム作ったってことはないだろうが
あの出来だとたとえ１年くらいでも驚かない
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 11:58:25 5bofjw03O
5は両親とサイアリーズ、ゲオルグくらいしか名前で呼んでくれるキャラがいないせいか
誰も主人公本人を見ていない気がした
誰かに心配してもらった記憶もない
台詞はあったのかもしれないけど仲間に愛着が持てなかった5では全く記憶にない
つか別に名前+様でも別に問題無い気が…
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 13:16:46 kivq1J8X0
「王子！」なんて敬称略されるような呼び方だしな
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 16:59:47 GE3H6C6EO
幻水シリーズって、基本的に敬語の使い方知らないよね。
４でもリノが平気で「王」とか呼ばれてたから、５主が「王子」でも驚かないけど、
普通は「陛下」「殿下」か「●●様」だよな。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 16:59:53 EiSTqKue0
主人公の身分が王子である必要があんま感じられなかった
立場考えたら最終的に旅立ちEDが用意されてるのもおかしい
10歳の妹に全て押し付ける気か？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/16 18:55:57 +oB6dP9bO
ルセリナとリムとビッキーだけいればいいや
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 02:36:51 js9wgIDw0
旅立ちEDは歴代幻水っぽくしただけなんじゃないの?必要かどうかなんて考えてない気がする
王子の紋章は別に周りの人が死ぬとか自分がじわじわ死ぬとかそんな呪いもないんだから
幼い妹（しかも身内は自分だけ）を置いて護衛様と出ていくってどれだけ冷たい兄なんだって感じだよね
さらに女王騎士も引退やら、どっか行ったやらで忠誠心もクソもないし
つか、主人公が旅立った後の国に残った人材が歴代で一番カスな気がする…。大丈夫かこの国
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 03:40:36 gAemt5HX0
ルセリナが過労死するまでは多分大丈夫
１０８人集まってなければ、諸悪の根源の呪われたこけしがいないから
あれの毒気にあてられてたのも少しはまともになるかも
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 04:53:48 /sFcccTl0
３７０の５の説明（ジャガーさん役多すぎてﾜﾛﾀ）と、３７６の２変換おもしろい。ありがとう＾＾
なんかここ見てると５に感じたモヤモヤが「これだったのか！」と思った。
個人的に５って色んな人が別に絵担当してるのも嫌いです。違和感。
今までみたいに一人でいいと思うし、ＨＯづみさんの絵がどうにも。。。
あーー、そんなにリオンリオンしたかったら１０ー２みたいに別売りにしちゃえば諦めがついたのに。
～リオンファクトリー☆～とかサブにつけてＷＷＷＷＷ
その前に名作とまではいかなくとも、せめて幻水をつくれって話だけど・・・・。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 14:56:50 gbLC/LX90
>>423
状況によっては旅立ちもありだとは思う。
ただ仲間たちが軒並み辞めたりで人材不足ぎみ、
しかも唐突な共和制移行でシステムの地盤すら固まってない、
さらに妹は十歳児、こんな状況で出て行くなど国を捨てる行為だろう。
アーメスも国王や貴族は穏健派らしいが、
八年前に加え、今度もボッコボコにやられて帰ってきたんだから、
国民内にファレナ滅すべし！な気運が盛り上がっても不思議じゃない気はするんだが。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 15:50:24 tCdcoxYiO
両親が健在なら旅立ちもありだけどな。
例えガレオンやカイルが残って竜馬騎士も全員ソルファレナに駐在、
ていう状況でも、10歳の妹を残して旅立ちという選択はありえん。
しかも王子の立場を捨ててるみたいだし、逃避にしかみえん。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 18:08:58 el4Fe5oBO
いくら歳の割にしっかりしていても幼い女王には補佐役が必要だと思うな
残った人材に不安がありすぎて放置して旅に出るのはどうかと感じる
まだ５年後とかなら違和感ないないんだけど
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 18:52:00 kLIZtDiBO
国のためを考えると女王騎士長になるしかないけど、
女王騎士になったこけしもついてきます^^ だからな
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 19:05:27 S2JwZ3pYO
なんでこけしが姫の護衛じゃダメなの？ｗ
お前だけ残ってリムの護衛やれよ
と思う
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 23:33:38 E2nRr+su0
>>432
いやいや、そこはリオン一人旅立ちＥＮＤで
王子は国に残って騎士団長
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/17 23:52:21 kqxA53jW0
リム補佐ENDだとリオンは女王騎士に昇格するが
常に王子の傍にいないで女王騎士なら女王を守れよ
騎士長になっても同年代の女に守られるなんてカッコ悪すぎ
王子離れできないリオンに引き摺られて王子も独り立ちできない駄目男になってんじゃん
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 00:14:01 fDougQzIO
>>434
王子好きな人には悪いけど自分もダメ男に見えてしまう
どうもリオンのせいで尻に敷かれるタイプになってるような
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 00:20:39 SzA7ymJH0
リオンアンチスレなのか５葬儀みてるのか分からなくなった笑
>>435
王子は何もかもからっぽの器すぎる。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 01:30:11 AWcwXnWf0
>>436
＞王子は何もかもからっぽの器すぎる。
でも周りはヨイショするｗ
ユーザーの気持ちが乖離する大きな原因だよな
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 03:04:45 GpJClzFnO
リオン伝説フレア
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 11:08:55 nzzr6vJp0
5の一番許せなかったことは某こけしと太陽の紋章のチートぶりでした。
こけしはまあ語るまででもないけど太陽の紋章もなんか5行が司る力を
ひとつで受け持っているような(マンガ版では風と大地まで乾いていると
言っていたし）感じがして3好きから見ているといやな紋章でした。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 12:25:24 WtP0TIem0
炎が七日七晩燃え続けたり、罰が若干ヒくぐらいの破壊力出してたので
まぁあんなもんかと思ったけど、
一個しかないような特別な眷属があったり
その眷属の合体魔法だけ効果が違ったり
「太陽すごいよ！」な演出してる割に
まったく印象に残らないのがすごい。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 12:55:23 po9rLz9xO
わざわざ水竜と雷神の効果を変えてまで、「太陽の眷属ってすごいでしょう？」
そして売っても使ってもどうしようもない罰の眷属
はいはい太陽すごいね
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 13:53:33 pndLUWv7O
罰は元々が弱かったから仕方なくない？？
真風レベル３＝旋風の紋章のレベル４≒罰紋レベル４だからな。
しかも罰紋レベル３≦(≧？)旋風レベル３
Ⅳから散々言われて来たが正直これだけはさすがにⅣスタが悪い
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 14:36:19 fDougQzIO
>>436
たまにリオンアンチにも書いてるんだけどねｗ
原因を考えると敵含めキャラの薄さやストーリーの不満点がほとんどそこに繋がるんだ
他に気になる要素は何となく安っぽいキャラとか、過去作キャラの扱いとか色々あるが
スタッフアンチにまでならなかったと思う
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 18:28:13 M8xayyX4O
まあ罰はラプソでチート化したから
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 18:38:14 HFTeabbU0
>>442
威 力 は ど う で も い い
売値が 1 0 ポ ッ チ というのが馬鹿にしている
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 19:28:26 3vBiUlc70
レベル2で8回攻撃とかだもんな
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 19:28:34 yteWOuzx0
>>439
しかし太陽チートチートいうが、実際には「威力凄すぎｗっ」て演出すら無いんだよなｗ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 21:09:22 fkjObs1pO
描写があまり無いせいか派手なのか地味なのかよく分からんな
ただベストEDに出た復活能力みたいなものは余計だった
再生能力があると言っても今までのバランスなら、せいぜい
木漏れ日の強化版くらいだろ
使えればチート間違い無しと言われた始まりの紋章ですら
復活能力なんて無かったし、真水もシステム的な復活はあっても
ストーリーでそんな能力は発揮しなかったような
これまで紋章が直接生き返らせるのを敢えて避けてきたのに
あっさり無視したのが腹が立つ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/18 23:14:43 M8xayyX4O
太陽の紋章がした事って罰の紋章の方が簡単に出来る気が
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 00:42:45 spUj9Bxs0
罰は所有者の命と引き換えに破壊は出来るけど再生復活までは出来ない訳で
そもそも盾だろうが水だろうが人体にも自然にも有効な回復魔法なんて無かったよな？
なのに太陽は土地を一瞬で荒廃させる事も潤す事も人間を焼く事も復活させる事すら出来る！
効果範囲も広大！しかも眷属二つに認められれば真紋の呪いも難なく回避できてﾒｼｳﾏ状態！
たかが眷属紋章にすら意思が備わってる太陽ﾊﾟﾈｪｗっていうチートっぷりが気持ち悪いんだよ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 01:30:21 QwUCQ630O
やべぇⅤ信者スレ覗いてみたらここで叩かれてる所全部感動したとか言っててワロスｗｗｗ
まぁ価値観が違うから特攻なんてバカなことはせんが、あれで感動出来るって…テレビのうるるんとかで感動出来る人たちだろうね
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 01:42:40 g7qgEZVz0
罰なんて所有者を一切癒さないというスパルタンなのに。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 02:03:47 +z8oRZJW0
>>451
釣りだろうけど好きな人まで叩かなくていいよ。
ヲチはスレ違いだ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 02:18:48 on6kJRYW0
１：胞子に食われる直前のグレミオを助ける。
２：ナナミが死なない。
３：ルック視点を追加。
４：生命力を削らなくなる。
５：リオンが生き返る。
108星の特典ってこんな感じだっけ？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 09:07:18 prxwcCwc0
太陽に関して王子は一切リスク背負ってないからな…
んなのにご褒美なんか用意する必要ねーよ
その紋章の性質に苦しめられた運命を、108星の奇跡と想いで覆す。
って展開だから燃えるのに。
5は太陽より眷属の方が明らかに前面に押し出されてるじゃねーか
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 09:15:31 Lb6EQjRgO
むしろリオンが死んだ方がご褒美かも
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 09:58:43 x9bt5mjD0
１０８星揃わなくても必ずリオン死亡のご褒美があるってのも斬新だが、
１０８星揃ったら罰ゲーム＝リオン復活ってのはもっと斬新だよな。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 11:20:53 XoywJ6oYO
>>457
まさに罰ゲームとしか言えないなｗ
幻水なのに「誰が全員集めるかよ」って気になるくらいだから
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 13:22:51 XzYmrPzd0
>>454
５：リオンが生き返る、場合によっては出世する
リオンへのご褒美ですか
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:31:50 KgWWWEdC0
最近買って、一応クリアしたんだが。
中高生ぐらいまでなら騙せるかもしれないがという程度のペラいストーリー、
素人演出かと思うほどのお寒い三文芝居ムービー、
中二病にありがちな設定率の高いイラッと来るキャラクター達、
ポリゴンの醍醐味を極限まで殺した固定俯瞰視点、
快適にプレイしてもらおうという気が全く見られない糞仕様のオンパレード・・・
プレイ後に残ったのはスタッフへの憤りと、なぜこんなの買ってしまったのかという後悔だけだ。
スタッフはユーザー舐めてんのか？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 14:48:48 UZ3LqmMpO
新規ファンは必要だし中高生向けでもいいけどファレナやゲオルグで
懐古厨をメインに釣ろうとしたのは明らかに失敗だな。
昔の幻水期待して買うとあらゆる面で核地雷だろう。
紋章の設定と扱いだけで萎える。
クーデター規模の戦いなら新規の国で十分だ。
舞台にファレナ使った意味が分からん。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 15:47:36 KgWWWEdC0
うん、ストーリーは中高生向けでいいんだよ別に。
ただそれはしっかりと作られてさえあればの話。
1234プレイ済みで、どれにも印象に残るセリフやシーンがあったのに、
5はイラッとくるかモヤッとくるかしかなかった。
作り手の都合だけで簡単に過去作をただの踏み台にする無神経さが最悪。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/19 20:49:14 vu9y+TXq0
スタッフは多分、特に1と2を意識……と言うか対抗心剥き出しで5を作ったんだろうな。
従来の真紋の定義を覆すデメリット無しのチート真紋とその眷属（他の真紋所有者の苦労や苦悩はー？）
108星エンドは主人公に一番近しく親しい者＝リオン復活（グレミオ復活やナナミ生存の時と違い、ある意味バッドエンド）
過去作のいいトコ取りしかない、切り貼りだらけのストーリー。
ヴィジュアル重視で設定てんこ盛りでも、本編にはちっとも生かしきれてないキャラクター達。
キャッチフレーズに「最深、最長」と恥ずかしげも無く掲げられるんだろう。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 06:12:49 tiX0mgW40
自分たちじゃ良い物が作れないクセにプライドだけは高くてパクってみたものの所詮劣化でしかない典型だな
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 09:55:33 avizLY3lO
おまいら中高生バカにしすぎ若干いらっとくる。中高生でもこんなペラストーリーにだまされねぇよ
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 15:01:51 kjsN/YJDO
そうムキになるな
単なる例えだよ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 20:57:22 +/rjWbYf0
>>463
スタッフのうぬぼれ度が強いからか、5キャラ連中も必死さってもんが伝わってこない連中だった
なんかね全てに対してどこか余裕があるんだよ。
キャザリーなんて風呂といい協力攻撃と言い他キャラと絡み過ぎだろ
ホントにあの吼えたける声の組合出身かよ！？
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/20 21:37:22 QwxWfFtP0
肥えたける萌の組合出身なら納得した
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 04:25:37 xL/nQR5SO
何が一番ムカつくって
ルクレティアが、全て事が終わってから「こうなると思ってました」って言うこと。
どんな厨二病だよ
後付けばっかでうんざりする。
軍主に策を言わないし、主人公の意思は通らないし、意味のない選択肢ばっかり。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 15:39:47 AmJGWuuy0
まぁ、サムルからルクレティアの傀儡になっただけだから。王子は
しっかりと自分に従わなかったら裏切りますよと言った上でね
結局やれって言われたことをやるだけで、自分では何もしていないし
地位があるから使われてるだけ
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 20:26:30 s7yVyO1Q0
>>465
Ⅴに騙されるのは、これが初RPGの人や、あまりRPGをプレイしない人くらいだろうな
表面だけを見れば、主人公は国を追われ両親を殺され
妹は囚われの身で、叔母が裏切り、護衛が自分を庇って傷付いて
そんな境遇にも負けず全てを奪還する感動大河RPG（笑）だし
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 20:50:21 wslyBdA+O
プロの言うことは聞いた方がいいと思うが
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/21 20:59:31 lLlNTS1X0
>>471
もしくはシナリオにあまり重点を置かない人とか
戦闘が面白くてシステムが快適ならシナリオはどうでもいいって人
というか自分はそういうタイプ
まあ戦闘もつまらないしシステムも糞なんで
擁護のしようもないんですがね
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 04:28:00 kLlomc4I0
今やってるんだけど
漢たちの陣ってすごいな。
正直ラストまでこれでやっていけそうな気がして、ｵﾗﾜｸﾜｸしてきたぞ
ボスも一発で倒せるRPGなんてそうそうないですよねｗｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 11:37:20 0CPdSltY0
>>473
20万人近くがプレイしているんだからそりゃファンはいるだろうさ。
ここで５が好きな人について語っても意味が無いだろ。
騙されているとか面白いと思う人はどんな人だろうとかは
信用できる材料がなければ総合スレで横行しているような
単なる下種の勘繰りになりかねないし、スレの趣旨からも外れている気がする。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 13:56:36 rMWQS8GZ0
サッカーが好きな奴もいれば野球が好きな奴もいる
好みの違いだけだというのに何故それがわからない
まあ、単純に相手を蔑みたいだけなんだろうが
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 14:20:27 rMWQS8GZ0
>>476
少し熱くなってこんなこと書いちまった
スレ違いスマソ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 15:34:42 EOff3Pc/0
何がきっかけで好きになるか嫌いになるかは人それぞれ
自分は快適性がきっかけでメインキャラのあくの強さで
楽しめる余地がどんどん無くなっていった
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 20:02:35 CIKDrW3/O
>>472
プロの言うことはきいた方がいいのはわかる
が、プロはクライアントに充分な説明をすべき
医者「また三日後の14:30にいらして下さい」
患者「検査ですか？」
医者「ふふふ、来ればわかりますよ」
怖くね？
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 21:17:23 IohqPWKq0
そんな医者居たら自分なら
セカンドオピニオン振りかざして転院するわｗｗｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 22:04:12 4CawvI3S0
５の軍師がシルバーバーグ関係者じゃないのも
「僕たちの考えたシルバーバーグより凄い軍師」みたいだなぁ…
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/22 23:04:32 7Cr36cOa0
>479
あの無能扇子軍師が、
『次は○○で向こうは××な対策を立ててくるでしょうからこちらは△△という方法で対処します』
とか
『今遣いを出して相手方と□□になるよう交渉をすすめてますので、王子は何もしなくて結構です』
とか
言い出したら、それはそれでゲームがつまらなくなりそうだ。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 01:12:40 JOqmJwNH0
>>479
こええええええ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 05:57:34 8CnsHZ7l0
設定だけは凝ってる、というよりはプレイヤーの想像の余地すらないほど凝り固め、
本当に悪い意味で余計な伏線とか貼りまくって、無意味に複雑、煩雑化してるから
闘神祭のように矛盾や破綻した個所を突き詰めると、実に陳腐な設定の山という真実
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 07:24:50 TdGT1/6qO
面白かったとか泣いたとは見るが具体的に何がとはあまり書かれてない気がする
5儲はキャラ話しかしてないイメージ。アンチの方がよっぽど考察してると思うわ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 11:02:42 MvYSG6RcO
お目当てのキャラが活躍してれば目をつむれる人がいるのは、多少はあると思う
だけど自分はお馴染みキャラに興味もないし、期待したキャラはことごとく後半は空気
なおかつイライラさせる程押し付けがましい展開でクリアの感動なんて無いも同然
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 18:06:07 E5qnqKRi0
Vはシナリオも好きじゃないし(軍師とリオン様なストーリー。）キャラも
王子以外いいと思えなかった。（1.2.3は10人以上好きな人いたのに）
このスレとリオンアンチスレ見て以来108星集める気が無くなった...。
リオンの「私って不幸」と思っている感じも嫌い。確かに彼女も不幸かもしれない
けど某RPGには自分の大切な人の魂を奪ってしまうから300年一人で生きてきた
少年や、生まれつき世界の（確実に訪れる）終末を見続けた上に小さいころ幽閉
されていた少年なんかもいるけどあそこまで「私って不幸」していないのに。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 20:11:26 GfE1ORqiO
>>485
そう思うなら信者がどうとか言ってないでゲームの話をすべき
5は嫌いだが信者批判はお門違いだと思うわ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/23 21:31:05 jGxw1KNCO
教えてチャソで申し訳ないが
闘神祭の矛盾て何？
５のシナリオなんて、忘却の彼方なんだ…
490:116-65-101-178.rev.home.ne.jp
09/03/24 00:41:44 BoK+Eo/z0
前スレと合わせてこんなにある
843 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/02/02(月) 19:38:44 ID:igZPjXNJO
「闘神祭で使う剣は斬れないようになってるから、死にはしませんよー」
その直後に撲殺兵器ハンマー野郎登場。
もうちょっと考えて色々設定しろよ……。
それともあれは殴っても死なないピコピコハンマーか？
846 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/02/02(月) 22:20:33 ID:WmZCx7I10
刃引きしてあったらそのままぶったたけばいいじゃない
って誰もが思うよなァ… 刃なくても突かれたら刺さるし…
847 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/02/02(月) 22:38:09 ID:CaSm5fvhO
>その直後に撲殺兵器ハンマー野郎登場。
俺もワロタｗてかそんな適当かつ原始的な婿選びって…
しかも大国の婿選びに命も賭けないとかどんなにヌルイんだ
856 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/02/03(火) 08:51:37 ID:2vpdI7Pv0
闘神祭の設定自体、滅茶苦茶なのでツッコミきれん。
857 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/02/03(火) 09:29:42 ID:dOPIFvof0
>>855
剣道やってる人は毎日隙を見て小さい部分に当てる稽古をやってるわけで、
急所狙って硬い木や刃を挽いた剣を当てるのは楽勝と言いたかった
860 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/02/03(火) 13:01:58 ID:QgkkBZ+oO
闘神祭といやあ、ベルクートだけじゃなくリンドブルムのナヨ剣王（名前忘れた。シュミット？）も
毒を盛られて棄権してたけど、なんでアレまで毒殺せにゃならんかったんだ？
強いと評判のヤツは片っ端から毒殺しようとしたのか？
ゼガイとベルクートには大袈裟な策を弄したのに、他のヤツにはやけに適当つーか、雑だな。
874 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/02/03(火) 23:26:25 ID:2vpdI7Pv0
闘神祭
一国の姫君の婿を武術大会で決める。
出場者の素性も不問。
代理人OK。この場合も素性は不問。
殺害NO。でもキルデリクは明らかにベルクート殺そうとしてた。武器の検査してない？
前述の武器の矛盾。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 00:42:45 BoK+Eo/z0
67 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/02/11(水) 02:36:11 ID:oHEmeEABO
そもそも、なんでゴドウィンだのバロウズだの貴族の好き勝手にさせてたのか。
なんで闘神祭をやるような重要地を王家の直轄地にしてないのか。
疑問点が多すぎる。
75 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/02/11(水) 21:15:42 ID:NJxhHJR+0
>>67
それ俺も思った。
ファレナ王家の姫君の婿取り選手権を何故ファレナ王都でやらんのだ？
出場の権利は等しく平等ならそれが当前だろうに。
76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/02/11(水) 22:24:52 ID:BjJl8+W50
そもそも代理でおーけーとかｗｗｗ
代理なしだと脳筋なやつしか出ないからとかの理由だったと思うが
そもそも闘神祭って強さ競うやつじゃねーのかよ
なら筆記試験でも強さ以外の試験も入れて二重三重にしとけよと
誰かどう考えても金あるやつが優勢になるだろ。この制度考えたやつあほすぎ
しかも女王騎士て。ファレナ自体あほしかいないからなんだろうが
利権等考えたらゴドウィンみたいなやつが常に出てきてもおかしくねぇだろ
対策しなさすぎ
78 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2009/02/11(水) 23:41:41 ID:NJxhHJR+0
>>76
観戦の為に王宮を出て移動すること自体、命を狙われる危険性が高まるし、
それに女王騎士が付添う以上、王宮の守りは確実に手薄になる。
ユーラムのようなろくでもない奴、ギゼルのような野心抱えてる奴がリムの旦那になり、
しかも騎士長になる不安要素を全く考えてないのが凄い。
実際リムはユーラムを嫌がってたし、ゴドウィンにはクーデター起こされてる。
5はその問題を浮き彫りにする話だったってことだなｗｗｗ
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 01:16:16 5ERsC6vVO
こんなにあったのか
物凄く㌧！
あんた優しいな
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 01:36:42 +l2L3Suy0
リヒャルトの毒はギゼル関係ないよ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 09:41:04 1C2l/qQCO
Ⅴの良いところはⅢⅣで離れたファンの心を各シリーズに取り戻した点ではなかろうか
Ⅴよりマシ、という意味で。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 11:17:28 kEz2l4otO
3も4も良かったと思うが、5は本当ダメだ
全てを奪還するって、王子は意味なく失ったものの方が多い気がするが…
そして叔母さんは内乱を長引かせてどうするつもりだったんだ
それがどう貴族の粛清に繋がるんだ
不満がありすぎて2週目やりたくないと思った幻水はこれがはじめてだ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 12:28:34 516MgmgQO
自分は一度もクリアすらできない
だから不満を書くのも本来おかしいんだが…
108人揃えないルートで一度クリアしようとは思うが、なかなか起動する気もおきなくて
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 15:16:28 pmevQLM10
>>496
途中まででも不満出てくることもあるさ。
俺も中盤過ぎたあたりからそろそろ後ろついてくるコケシが邪魔になってきたし。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 18:37:16 68WfuF0K0
これクリアして何か得るものがあったかと言えば、
エンディングでひとしきり笑わせて貰った事だけだな。
何でみんな飛んでるんだよｗ
昔のロボットアニメのエンディングか？
あのEDようつべとかで今見ても笑える、
そして同時にディスクを割りたくなる。いやもうとっくにソフト行方不明だけどね。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/24 20:58:46 OvA+OuYyO
このゲーム、本拠地手に入れるまでが無駄に長かったな。
全体像を想像し難い迷路みたいな街は、本当に無駄としか言いようがない。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 01:16:17 BN71OY/20
スレ伸ばしありがとう５信者さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 01:30:29 4/KlMQkpO
>>527
ムダが多すぎるよな
あの本拠地も最悪だし
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 02:27:33 0PGAHbyz0
構造が分かりにくい、障害物が多い、NPC直立不動で街が面白くない。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 02:46:17 aG7elDQX0
ストーリーの設定や構成の矛盾点とか、こっちの住人の方がキャラ萌え抜きでストーリーをよく見てるんだなぁ、と思う。
「本編内で印象に残った場面を簡潔に述べよ（キャラ萌えは抜きで）」と5信者に質問したら、一体どれ位が回答出来るんだろうか……
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 05:31:24 mYel6Z5U0
携帯>ID～>IP 表示
IPアドレス～>管理情報照会
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 10:19:55 MRnchHNZ0
ソルファレナ歩いてて最初に思ったのは
「なにこのバーンパレスみたいな構造」だった
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 11:32:15 XtyR4nxu0
ソルファレナはいきなりめんどくさすぎる町だと思った。無駄に広いし。
ラフトフリートも入り口から道具屋とかが遠かったり、無駄に走らせる作りだし
ルナスは館に入るたびにロード、ハウド村はいわずもがなで、サウロニクス城は階段長い長い
…どこにも落ち着ける場所がないぜ。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 12:11:17 a/qEBbe8O
ほとんどの街はダンジョン並の複雑さだからなぁ…
方向音痴な自分には辛かった
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 13:14:08 9K/VzA64O
依頼済み
放置でお願いします
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 14:51:41 khdeoCMD0
透明処理に伴い、レス番指定にズレが生じています。（527→499）
ご了承ください。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 15:57:17 CijUn/g50
>>506 ほんとうソルファレナはどこに行けばいいのか全然分かんなかった。
紋章屋探すのもアイテム屋探すのも大変だった。同じゲームの首都のグレック
ミンスターなんてあんなに歩きやすい町だったのに...。確かにすごい首都って
感じしたけど逆にそれも嫌。ところでファレナとハルモニアってどっちが文明
レベル上なんだろう？ハルモニアの方が上でもあんな分かりにくい町は勘弁。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 16:53:29 cg7xobuJ0
ハルモニアの首都は奥に巨大な神殿がつくだろうから
５の流れでいったらソルファレナの３倍くらいの都市になるんじゃないだろうか
市民のレベルで住める場所も違いそうだし
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 17:05:32 31RPQQp00
>>510
最初にソルファレナで紋章屋を探す時点で心が折れそうになったな…
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 18:31:21 rQnEEQ2pO
>>512
闘神祭をやる街も歩き難かったなぁ
街というか塔(?)の話だけど…
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 19:19:53 3U8rxqBG0
新規一転してⅥ作って欲しいけど、ハードが問題だ
個人的にはまたＰＳ２で出して欲しいけど
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 19:47:34 yFEP1kTo0
5の街にこそ4のようなミニマップ表示が必要なんじゃね？
視点の切り替えが意味なしと化してるのに、オブジェクトの裏に宝箱隠してもな…
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/25 23:49:46 c+iB4TllO
ミニマップがあれば店の場所で迷うことも通れない通路に
入ってイライラすることもなかったな。
発売直後にソルファレナのマップも公式で公開されたが
かなりのプレイヤーが気になった部分だろう。
３Ｄ作品も５で３作目なんだから外注でも前２作の経験を
反映できるようにしておけばいいのに。
俯瞰視点です、フィールドはチビキャラですって言われても
快適性が皆無で台無し。
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 05:08:34 ny7TG10O0
正直、リオンに王族の落とし胤な裏設定、ある気がするんだよ。
無意味に黄昏が宿ったり、あの使えねえオンボロ探偵が
やたら「（王族と同じ色）青い目」強調したりするあたり。
だが落とし胤ネタならロイの方がよっぽど面白くなると思う。
先代女王が身内ころしまくってた事もあるし、バロウズとかの貴族に親戚多数居るみたいだし、
一人くらい子供の王家の血の流れる傍流の人間が逃げ延びててもアリだ。
で、そいつが結婚して産まれたのがロイで、ユーラムの計画で山賊として登場、素性をぶちまけ
「お前らがのうのうと暖かい城で腹いっぱい食べて暮らしてた間に、
オレの母（父）さんがどれだけ苦しんだか知らないだろう！
『いつ自分が生きてる事に気づいて殺しに来るか分からない』そう言って死ぬまで怯えてた。
カクリヨはもう存在しないのにな…！
あの暗部の解体なんかで全部終わらせた気になってんじゃねえよ！
組織で多少抑えられてた貴族が、解放されてもっとのさばるようになっただけじゃねえか！
お前らがしなきゃいけなかったのは、貴族を殺した組織の解体じゃなく、
カクリヨを使ってでも、貴族にナメられないくらい王家の力の強化することだった！」
とか詰って王子に問答無用で襲い掛かって通常戦闘→倒した所で
「…っまだだ…！」とロイが立ち上がって王子と一騎打ち
→「知った以上はどうにかする」と説得（勿論リオンの説教じゃなく、王子の選択肢で）
解決後もユーラムもいっそバカ演技なんぞせず、悪役として登場して
「王子が知らないだけで、王家の罪業は多く、深いのですよ」
とか何とか実は無能だった両親、という衝撃を与えたりすれば自分的に高ポイントだ。
王家が無能なら、ＥＤで共和制にする理由になるしな。
しかし、カクリヨ居るのに貴族の覇権争いで傀儡になるなんて、先代女王までどんだけ無能だったんだ。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 10:24:54 hIoVcwuL0
変装じゃないのにそっくりな顔とか、王家の無力さの被害者だとか、影武者だとか
ロイには生かせそうな要素があったのに全部つぶしてるよな。
本スレであったけど、世界が生まれて1000年なのに100代前の家系図なんかあるんだろうか。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 10:53:28 2MZMJh0CO
Ⅴは正史じゃないよ
だって外伝裏ルートを元にしてるんだもの
と言うのが俺の落とし処
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 13:13:49 EqDNyl7x0
害伝は色々と無茶苦茶だもんなー
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 21:46:17 cKtBAPzO0
5は町の構造がアレだったせいか町に全然愛着がない
そのせいか、1、２、４（３は未プレイ）の町の名前やBGMをかなり覚えてるのに
５は全く思い出せない。
特にBGMを一切思い出せない自分にびっくりだ。一応クリアしてんのに
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 21:58:16 qqPsOarl0
５のBGMはハウド村しか覚えてない。もちろん、悪い意味で
あの不協和音で耳障りなBGMは聞くのが嫌だった
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 22:19:28 DzLTmhtn0
友人との間でハウド村BGMはﾌﾟｷﾞｬｰ音頭と呼ばれていた。
何度聴いてもうるさい。
三浦は好きだけどいくら意図的とはいえあんな不快なBGMは
流すべきじゃなかった。
音楽はチーム制作のせいもあるだろうけど全体的に何だか安っぽい気がする。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 22:44:54 ZNCqyx1G0
常に音量OFFにしていた自分は勝ち組。
どの曲も『壮大なオーケストラをイメージした』安っぽい曲って感じで…
三浦は他ゲーだと結構好きなんだけど、何で5はあんな曲ばかり？
ゲーム性が悪い所為で曲まで悪く聞こえたのか？
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/26 23:59:10 Gb/6PNlU0
>>516
迷わせるのが意図的じゃないから余計腹立つ
レインウォールの階段ロードも鬱陶しいし
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 01:26:46 C/JS8JmDO
>>524
後者じゃない?
俺的には5のOPは嫌いじゃないけど
王子の蒟蒻畑みたいな目のアップや、意味もなくでかい乳が非常に不快だった
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 01:34:48 iZm/aGJa0
三浦が本気で作曲したっぽい曲と
そうじゃない曲の落差がかなり激しいような。
音楽にも新人スタッフが結構いたのかな。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 16:38:36 4C0pRIagO
5の街を歩いた後だと3を初めてやったときに
その広さと店が軒並み街の奥という不便さにイライラしたはずのゼクセがやたらと快適に感じた…
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/27 22:04:23 5wHiZ+8L0
そういえば３でブラス城がやたら横長で走り抜けるの面倒だったのを思い出したが
５のソルファレナ桟橋を経験した今ならブラス城なんて可愛いものだと思える自信がある
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 00:29:34 nHWtax8u0
歴代のラストダンジョンよりソルファレナの方が迷った時間多いんですけど…
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 00:59:52 3kBol8IE0
そうなんだよね。一回目100人越えメンバーでクリアしたから（オンボロ探偵
仲間にならなかった）2回目は最小メンバー+ビッキーでクリアしようと思った
んだけどあの広すぎる町のせいでやる気ナッシング。魔法のＣＧが3の方がすごく
感じたのは私だけ？（特に5行の上位技）
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 02:06:30 iCObw8L20
３はアングルとかも凝って躍動感があったよ。
エフェクトはどうでも良い派なんだけど、
それでも５のはショボイくせにPS２に異常な負担がかかるのが最悪。
星で2回程フリーズして、他も結構危なかった。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 15:45:10 IKSPHLVD0
エフェクトは間違いなくPS2幻水の中で一番綺麗だったと思う＜３
５は６人戦闘にした代わりに処理が糞重くなってしまったんだろうな
グラフィックがショボかったのもそのせいじゃないか？
星の紋章は本当に冷や冷やもんだった
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 17:15:37 wjzUjBwE0
3じゃ処理落ちを抑えるために、マントとか使わずにデザインしてくださいって絵師に連絡があったらしい。
なのに5じゃ誰も彼も無駄にひらひらしてるし…キャラデザからして考えなしなんだよ。
ときメモじゃ、見えないパンツもグラフィックにねじ込んであったっていうし
5でもそういうの入れて無駄に重くなってるんじゃないかって邪推してしまうぜ。
そういう無駄を省くとか、いい意味で「手を抜く」ってのを知らないんだろなキングは。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 17:33:24 L+gEaUHBO
５をプレイしてからＰＳ２の調子が変なんだ…。
幻水は、ナンバー抜かさずに全て揃えておきたかったから残してたけど、
もう売ろうかな…
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 17:58:28 3r5+xJOF0
>>534
ｷﾝｸﾞ「今までマントしてる人あんまり居なかったから沢山出しました！」
だぜ？理由ｗ
３のスタッフ達はロードの為にマントを止めたのに、
コイツは改善策も出さずに出したいモノを出す。
プログラマー泣かせだな。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/28 17:58:51 IKSPHLVD0
俺も５プレイ中からズガガガガってドライブから音が出て止まるようになった
１年過ぎたとはいえそれまで酷使していなかったし
薄型が嫌でせっかく新品探してきたのになあ
まあこればかりは運だから仕方ないが５は二度とプレイしないな
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あぼーん
あぼーん
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09/03/29 23:34:23 9VllNPUCO
毎度のことながら放置でお願いします
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あぼーん
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565:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 00:08:24 ZZw+9u7l0
通報ってどういう風にするんだっけ？メンドクサイ暇人だな。
566:あぼーん
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580:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 01:10:04 Syi1P8VP0
>>565
悪質なコピペ荒しへの対応について
URLﾘﾝｸ(www.2ch.net)
削除依頼（入口）
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ84@全板共通
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド121【全板共通】
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
2ch規制議論
URLﾘﾝｸ(qb5.2ch.net)
2ch 通報済み犯罪予告報告スレ★25
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
2ch内有志による犯罪予告の相談・誘導スレ★4
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581:あぼーん
あぼーん
あぼーん
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 01:10:49 Syi1P8VP0
>>565
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583:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 01:15:00 Syi1P8VP0
削除整理板行ってきたが、既に依頼してきた人がいたのか乙ー
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 01:28:11 9eKhEPvgO
報告してくれた人乙ー
しかしAAで容量圧迫したところで次スレ立てる時期が早まるだけだろうにｗ
容量圧迫といえば>>536
菌愚は容量食い潰す事に美学でも感じているんだろうか・・・
ビッキーの服にスリット入れても処理が重くなるだけで誰も得しないのに強行するし
ジーンの服の布は減らしても容量的に邪魔そうな羽衣は無理やり付けておくし
女王の冠も頭にくっ付けておいた方が処理軽いに決まってるだろうに何故か浮いてるし
叔母だか誰だかの胸が大きすぎでポリ数足りなくて苦労しました^^;とか馬鹿じゃねーの？
萌を追い求める前にゲームデザイナーとしてやるべき事があるだろ・・・菌愚ホントいらねえｗ
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 01:37:09 AXLun6DB0
頭の悪い奴はほっとけ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 01:54:49 Syi1P8VP0
>>585
NGIDには一応してるが、容量落ち狙ってるんでは少し迷惑なんでね
報告してくれた人には感謝したい
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 03:10:08 CM+P0xOJO
>>584
そういうのやりたいなら無理やりファンディスクでも出してやれば良いのに
宿屋でやるカードゲームだっけ？
あれも余計だと思う
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 03:58:21 yiDc6d38O
削除依頼乙!
硬派に萌えは不要だよな
好きな漫画がドラマ化されて､変な恋愛要素を加えられ
出来の悪さに辟易するような…
そんな感じ
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 04:52:30 zwGOVrtQ0
>>584
美学なんてご立派なものではないと思われ
単に、これだけの事をすると見栄え良くする為にはこれだけのポリゴン数が必要で
それが画面にこんだけ出てきたりすると こうなってしまうとか
そういう事を全く考えられない人種だと思うよ
イメージイラスト描くまではいいが、その先を任せてはダメなタイプ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/30 14:47:24 XTBn/uIoO
こんな事言ったらモトもこもないけど、生理的に受け付けない……
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 11:33:57 pWzvIcqcO
>>588
2ch来といて硬派とかｗ
個人的に萌えや恋愛は大歓迎だが先にゲームとしての面白さを追求して欲しい罠。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 11:48:48 +opy7itJ0
たとえばガンダムでも
戦争そっちのけでいちゃこらして綺麗事吐いてピンチにも監督補正で生き残るような展開も
150mの刀振り回して「どぅぶれあ！」とモビルスーツをぶった切る展開も
どちらも敬遠されるのだろう。よくわからん。あの反逆っぷりは好きだが。
ええと。
つまりその…王家ってデザインからして狂ってるよね。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 12:12:10 Da75T5ZzO
>>591
どの作品も自分的萌えキャラはいるからな
でもしつこいと、それが萌えに思えなかった人は鬱陶しい
そこで、多少差はあってもどの角度からもさり気ない萌え要素があるのが個人的に良いと思う
５は恒例の獣達すら手抜きに思えてならない
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 16:14:31 IfxcqBpWO
マスコット的な位置のビーバー共にまで変なキャラ付けを行ったのが解せない。
フワラフワルみたいな外見のビーバーが沢山いるんだろうと思ったら
見た目も口調も可愛くない獣だらけ。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 16:59:52 +FN1I+bG0
>>591
>>558は幻水＝硬派といっているんじゃないのか？
戦争という題材を扱っているわけだし、一応･･･
萌えキャラだから萌えるのではなく、
萌えたから萌えキャラになるだけであって、萌え要素などなくとも十分萌えるものだ
萌えキャラが見たけりゃ他のゲームなり漫画でも見れば良い
メグとかミリーとかネタとして居るのであれば構わないが、前面にだすなよ
口調が変わってれば可愛く見えるとでも思ったのだろうか･･･
ビーバーは未だに認められない･･獣は全般的に許せなかった
個人的にビャクレンは許す
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 17:14:41 8Uu73Emu0
5は節度ってもんがないんだよ。熱血面はあまりないのに萌えは全面。
しかも思いきりスタッフのオナニーだからウザい。
兄貴と結婚とか痛すぎるってｗこれさえなければリムは5じゃ良キャラなのに勿体ないよな。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 20:19:48 Da75T5ZzO
>>595
確かに幻水は元々硬派ってイメージあったな、何か他と違う異質（良い意味で）というか
ところでやっぱりビーバーがダメな人割といるんだね
>>596
自分もリムは好きだから扱いが非常にもったいないなかった
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 20:56:00 VSyoXcDQ0
ギャルゲー妹でもグローランサーの妹は許せたのに
リムは無理だった
幼すぎて萌えの対象として見られないし
血の繋がった兄妹だからか発言がちょっと生々しい
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 21:44:49 ZAaav9QUO
兄と結婚できると嘘を教え込んだり、次期女王をちぢれマイマイ呼ばわりしたりするミアキスもどーかと思う
姉妹みたいに仲がいいんですねー＾＾ で済むことじゃないと思うんだけど。
まあ、ミアキス自身よりそんな言動をを許している女王が変なんだろう。5のスタッフは「アットホームな王家」のつもりなんだろうけど…
正直あんな隙だらけで上下関係のけじめも無いようなのが王家なら、そりゃ禿やバロウズみたいなのも出てくるなよな
>>594
今回のビーバーはひどかった
一番ましなのが長老って…
ドワーフも藤田氏の絵はカチカチテカテカしてるからちょっと受け付けなかった
嫌いな絵じゃないんだけどコミカルなキャラには合わないと思う
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 23:31:59 fwEtb1HM0
発売前の、ビーバーとドワーフて萌え要素捨ててるｗとか
思っていたころが懐かしい
つーかビーバーのキモさは異常
にゅお～とかいうやつに本気で鳥肌たった
なんなのアレ？嫌がらせ？？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/03/31 23:43:34 VSyoXcDQ0
一応萌えキャラのつもりだろう
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 01:07:55 oysvkfz0O
口調とか無駄な個性付けは論外だけど
ビーバーがもっとフワッフワでモッフモフな毛皮してたら
今よりは可愛いと思えた気がする…何かあの絵だと毛が柔らかそうに見えない
つかビーバーっていう割に全然ビーバーに似てないのは何でなん？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 12:40:47 fsuG/rmW0
リオンアンチは動くみたいだけど、ここはまだ駄目？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/01 14:02:39 6j30ZZ4d0
>>603
動くってなにが？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 01:12:07 1XM1fnfTO
動くの意味がわからんｗスレの流れが止まったじゃないかｗｗ
しかし５って何であんな特徴的な語尾とか口癖のキャラばっかりなの？
せめて口調だけでもまともだったら
と思ったけど５の全てがまともじゃないから
何か一つが変わった所でどうにもならないな…
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 10:48:49 JTta0vRSO
＞特徴的な語尾とか口癖
そんなの美少女ゲームにおけるキャラ立ての基本だぜ
Ⅴは美少女ゲームみたいなゲームだから仕方ない
でも、美少女ゲームのメインヒロインは好かれるキャラではなく嫌われないキャラにするのが基本だからリオンはおかしい
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/04/02 19:12:45 nGEqgeUP0
美少女ゲームのヒロインって主人公を立てるもんだと思っていたんだけど
○○君が好き・・・見たいな展開はあっても
自分から進んで好意を持っている相手の命を危険に晒したりはしないよね