09/05/18 20:05:33 Qnd7/HTgO
ジエって七星奥義やスターガードなくても瞬殺できるかな？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/18 21:09:50 JMOfYnvg0
スターガードはあればより勝率が上がるが
大抵はまともに攻撃される前にジエが沈む
（スターは低ランク闘技場入手だったはずなので、全く寄り道しなければ持ってないかも）
アレは下手に奥義使うより、隙の少ない通常攻撃連発の方が勝率が高い
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 00:28:04 deKlYdDC0
攻撃ボタン連打とかそれ程強力ではない攻撃してるだけで何もさせずに倒せたりするとインパクトでかいよね
NEOミクトランとか
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 00:57:01 py8EWRUO0
あのへんは適当に使いやすい必殺技撃ってたら死んだってレベルだからな
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 03:13:49 Baqm5PmfO
ジエはとりあえず開幕で空破斬撃っとけば完封出来る
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/19 04:14:04 D6cwJ6zF0
ロストオデッセイのラストガンガラ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/21 05:36:50 h4wQ55puO
フォールアウト3
オータム大佐
本人の戦闘能力は序盤の雑魚並み。ベリーハードでも瞬間殺可能な紙装甲
二人味方を引き連れているがそいつらも今まで散々戦ってきたような雑魚敵
さらにコチラには不死身の仲間もついている
極悪人のくせに意外と聞き分けがよく説得すると戦闘すらなしで逃げていく
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 05:28:37 ji5FJcyQ0
結局、
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
のX以降で大体FAなんだよな、って書くとマロンが無いか。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/22 18:34:40 GQyeDQFv0
ジルオールのラスボスは途轍もなく弱かった覚えがある
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/23 23:19:48 w6DOVaEs0
ドラゴンボール改のベジータ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 00:59:40 f/wIN3DR0
>>658
育成具合や主人公のレベルにもよるが、
1週目高い確率でラスボスになる闇の巨人はステ異常全体攻撃持ってるから、結構やばい
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 16:21:49 E5+IiG7l0
通常のプレイしてたらレベル的に苦にならない相手だったような気もする
竜王も全然弱かったような記憶があるなぁ・・・・
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/24 17:12:57 84SfYJUF0
ちなみにラスボススレではＦ＋
巨人は途中のダンジョンで聖属性武器があるといえど
前述の通り異常攻撃があるし
竜王は浮いてて聖属性だから、一部キャラの攻撃がかなり通りにくい
阿部さん、じゃねえゼネテスとか七竜剣のせいでかなり死に相性だし
弱いと言ったらかなり弱いのは確かだが
個人的には、戦うために相当複雑な条件があるティラと
その他２匹が纏められてるのに違和感を覚えるけど
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 07:34:26 2l/MiAhXO
ダークガイア(ガイア幻想紀)は？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 17:22:25 uFuNVzjf0
「デビルサマナー ソウルハッカーズ」(SS/PS)のマニトゥ(物理)は
最弱とまではいかないけど、かなり弱い気がする。
そこそこ速いテトラカーン(物理反射)持ちに毎ターンそれを使わせるだけで、
こちらが一切ダメージを受けることなく勝手に死んでくれる。
ただ、>>1の条件1、6に引っ掛かりそうだからダメかな？
ちなみにマニトゥ(魔法)だと普通に強いから、こちらは除外。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 17:27:56 FtL0LpsE0
マニトゥが魔法か物理かってのは一回戦ってみないと分からんのでアウト
そもそも前哨戦であるカドクラの極光大破の方が面倒だとは思うけど
666:664
09/05/25 17:48:33 uFuNVzjf0
一応ラスダンでユーイチがそれについてのヒントをくれるから、
勘のいいプレイヤーなら、初見でもわかるかなと思って。
ただ確かに前哨戦のカドクラは面倒だよね。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 18:36:02 4aPCt4Zy0
テトラカーンの使用が条件４に引っ掛かってるぜ
668:664
09/05/25 19:17:50 uFuNVzjf0
ユーイチのヒントで相手が物理タイプだと推測できれば、
テトラカーンを用意するのも戦術というほど面倒ではない…とまで言うことができないかな？
逆にテトラカーン以外の5名は適当に攻撃するだけでいいわけだし。
ちょっと苦しい？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 19:19:20 MyrGGFpB0
まあ魔法マニトゥでもそこまで進めているのならさほど強くはない
初見情報なしでも適正レベルで基本戦術を守れば勝てる
物理は覚えてないが行動パターン上HP半分まで通常攻撃のみ
半分切ってようやく複数攻撃を使用しだす
しかも全体技は低威力状態異常の異形胞子飛弾のみとぬるいので
仲魔が全員LAWでHP1/4で使ってくるナラクノアビスで一斉にCOMPに還されたとかじゃない限り
カドクラに勝てた以上は楽勝だろう
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 19:57:12 4aPCt4Zy0
用意の問題じゃないよ。
補助系や回復を必要とする段階でアウト
普通に弱いボスじゃ無く、このスレで扱うのは最弱のボスなんだよ
671:664
09/05/25 21:22:45 uFuNVzjf0
補助・回復一切なしで適正レベルだと確かにキツいかな。
一応ギリメカラやランダ等、防御相性が物理反射の仲魔を用意して、
主人公が打撃無効のスカジャランダを装備すれば、テトラカーンなしでも
異形胞子飛弾以外でダメージを受けることはなくなるけど、そこまでするのは面倒だしね。
最初に言ったように、俺自身も最弱だとまでは思ってないよ。
ただ>>3冒頭の文脈からいって、A～BBくらいに入るとは思うんだ。
ざっと見たところCにすら入ってなかったから、どこかに入れてあげてもいいのでは？
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/25 22:31:38 Ids5nZt50
ところで、カドクラとマニトゥって完全な連戦
内容はよう覚えとらんけどマニトゥがカドクラの一形態に過ぎないのなら
セットで考えられてランク外に弾かれるよ。
カドクラも弱かったのは確かだけど
一般論では魔法マニトゥ＞カドクラ＞物理マニトゥとされているから
しかしアトラス系って硬派な割には弱いラスボス多いな、真メガテンシリーズとかそのいい例だね
673:664
09/05/25 23:44:33 uFuNVzjf0
連戦の場合は併せて評価しなきゃいけないのか。
それならカドクラは極端に弱くはないから、確かにダメだね。
極光大破斬は下手すると一列終了しちゃう技だしね。
というわけでマニトゥ(物理)はこの辺にしておきます。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 00:19:20 aILVG0Pn0
RPGを一日一作語るスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerpg板)
暇な人来てねん
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 13:38:40 oYeh07yL0
アトラスの弱いと言われるラスボスって補助前提だったりチート性能の装備･仲魔を揃えちゃってたりする場合の印象が多いからなあ
ただ基本的なゲーム進行でシステム的に補助や仲魔が大事なゲームだしラストまでに意外と揃ってたりするのがなんとも
そういった感じなので他ゲーの弱いラスボスと比べるとどうかなと思う時はある
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 14:26:09 7De4iKYe0
本編で勝手に適正レベルを超えちゃうＳＯ１・ウルトラマン３等と
本編で補助漬けになる故にラスボスでも自然と補助かけちゃうメガテンとの間には
やはり結構な壁がある
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 14:30:39 M/MAoH9I0
他のシリーズはどうか分からないけれどメガテンは伝統的にレベル差で経験値が変動するシステムだから、
弱い状態でボス敵を倒したりすると大量の経験値が手に入り一気にレベルアップするので
低レベルで終盤ってのはやりにくい。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 18:03:41 IFi1E7yP0
真1だとボスだけ倒しても普通に進めたのとそう変わらないレベルになるらしいな
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/26 19:38:35 trp+4VNI0
メガテンと幻水、あとグローランサー辺りもレベル差で経験値が変わるから
「平均レベル以下」という状況がおきにくくて安定して弱く感じるのだろう
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/27 00:52:27 R1fekA070
>677
ifはLV30未満でラスボス倒せるけどな。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 12:45:22 82mGKCsi0
グローランサーだと2,3,5辺りかな
2,3は集中攻撃したら瞬殺だった
5に至ってはNPC丸投げでアッサリ
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 12:58:06 790Skh5kO
摩可摩可
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 20:01:24 5wlLcbdFO
>>680
チャーリーのことかぁッ!!
割とキツいと思うが。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/28 21:45:57 GUzhusfVI
>>663
ダークガイアハ青玉の処理が分からんと普通に死ねる。
薬草も貴重品で残ってない事も多いし。
685:680
09/05/29 00:56:09 hV1fIQxc0
>638
アキラルート以外全部エナドレ封印でLV29。
チャーリールートにはエナドレ無いけどね。
アキラルートはエナドレ封印でLV32が可能。
もちろんパートナーはLV1のままだ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 03:33:33 MVXY5BOP0
なんか主旨違わねそれ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/05/29 04:38:51 hV1fIQxc0
低レベルで倒せなくもないってだけで無条件に弱いわけじゃないからね。
攻撃の性質上初見だとむしろきつい。
ifはボスが少ないから例外的に低レベルでクリアできるってだけだ。
しかも638->683だ。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 05:11:46 /dditriQO
真メガテン3のラスボスも初見で完封
どうやら難しいゲームのラスボスほど弱さが際立つというのは本当の様だな
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 13:37:50 RIElnimU0
>>688
プレイヤー自身が鍛えられるっつーのもあるしなｗ
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 14:23:39 J6H0vOG00
システム的にも補助かけないのは馬鹿なだけだしなあ
予告がある『死ななきゃ安い』無尽光系に耐えられるようにしておけばただの置物
デクンダ、龍の眼光からの通常攻撃(万能属性+全体攻撃)連打の方が怖いのがまた
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 14:44:03 QNgOcrn70
まあ補助が必要な時点でこのスレ的には論外ですがね
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 16:57:15 EavzuTUH0
このスレに現れるメガテンどうこうとか言う人は“俺にはぬるい”って言いたいだけの人が多いからなあｗ
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 20:49:24 BRn1P2hw0
所詮メガテンもテンプレを理解できないゆとり用か
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/01 21:23:36 Bdyh0wLP0
単に最弱候補の弱さが異常過ぎてどんな感じなのか想像できないんじゃないか、という気がする。
メガテンも「準備さえしておけば恐れるに足らず」レベルなんだけど最弱候補達は
「準備も何も不要で決定ボタン（攻撃選択）を連打しているだけでも勝てる」レベルなんでしょ？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 00:59:33 YHA+dKvO0
木苺：>>420
Sランク：>>421
単純に殴っているだけだと普通に全滅する攻撃持ちの真3のラスボスをこいつらと比べようという事が無謀
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 01:55:34 7DyXgTGr0
ここまで挙がっているボス失格者リスト
[]内は格付けスレでの評価（参考までに）
攻略板の格付けスレの更新
ｽﾚﾘﾝｸ(goverrpg板)
を元に
・候補の絞り込み
・弱さの３大要素である
「紙装甲系」：ラスボスにあるまじき打たれ弱さ。あれ？もう終わり？（ミロワージュが筆頭）
「ヘタレ攻撃系」：ダメージ値が低くて死にようがない。眠い。（ヤプールが筆頭）
「ずっと俺のターン」 ：システム上簡単に行動が邪魔できたり行動不能になってしまう。これは何らかの「手段」を使っているので議論の余地も残る。（黄泉津大神、ゼラ・ヴァルマー等）
また、「あっけなく沈む」のと同様に「ゲームオーバーの可能性が著しく低い」のも重大要素として考慮し直した。少しでも死ぬ可能性があるのはＡＡランク以下にした
余りにも補助が充且つ普遍的過ぎる場合考慮の対象になる。少なくとも同程度の弱さならこういった親切設計の方が弱さランク的に上にした。
ボス失格者リストを更新
[]内は格付けスレでの評価（参考までに）
>>1の最弱条件を基準におさらい
Ｓ：１０秒以内、もしくは３ターン以内に即座に倒せる。あるいは攻撃能力が極めて低く、こちらが自殺しようとしない限り死なない
ＡＡ：最弱条件を完璧に満たす
Ａ：多分大丈夫だが、最弱条件を満たさない可能性がある
ＢＢ：相当の雑魚だが、最弱条件を満たしていないと思われる
Ｂ：弱いのは確かだが、最弱とまでは行かない
《非ＳＲＰＧ,ＡＲＰＧ部門》
木苺ランク…ゴールデン・ラズベリー賞非Ａ／ＳＲＰＧ最低ラスボス賞
これまでの最弱（双璧）について
・女神ミロワージュ[××]「Valhalla Knights ２」
普通に到達するレベルでも戦闘開始後10秒以内に殺可能
ステータス自体ラストダンジョンに出る雑魚以下
専用スレによると
女神は回復もしてくるみたいだけど単発なので1人でも楽勝だそうな（普通は6人PT）
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
・がったいヤプール[××]「ウルトラマン倶楽部３ またまた出撃！ ウルトラ兄弟」
単にこっち4人パーティのHP9000～6000に対し、ラスボスが単体攻撃しかしない、命中率3割程度、ダメージ50～200。
100ターン何もしなくても味方一人殺せるかも怪しい
しかもレベルアップがシナリオ進行度による能力上昇に、一定数の敵を倒すことによる能力上昇が加算される形式なので
ヤプールに会う時点で一定レベル以上が確定し、ヤプールに合わせた強さで挑むのは事実上不可能なのでどうしようもない。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 01:56:36 7DyXgTGr0
Ｓランク…良く出せたもんだと誉めてやりたいで賞
ダリア[×-]「ウィザードリィ外伝４ 胎魔の鼓動―リルガミン章」
…ここに辿り着く頃には2,3発の攻撃で死ぬ
ただ、相手は僧侶魔法もたまに使用してきてラバディで味方一人が瀕死にされる可能性がある
動画で実際にその場面を確認したので最上位には一歩及ばず
黄泉津大神[×-]「神代學園幻光録 クル・ヌ・ギ・ア」
…なんと味方の使う麻痺や眠りで完全に味方のターンのみが延々と周り続ける素敵仕様
敢えて使わなかった場合、数ターンに一度回復がいる程度の弱さ
よって、デズンによる大ダメージのあり得るゼラ・ヴァルマーよりも一段上、「ずっと俺のターン」型の最上位に認定
悪意の本体[×-]「ごきんじょ冒険隊」
…技+良い子リピート等で1～2ターン以内には鉄板で死ぬ＆数ターン放置しても死なないというSFCトップクラスの弱さ
このバトル自体は裏切り、憎しみ、絶望の3連戦（戦闘後の回復無し）が入り
動画ではレベルが低いのか意外と消耗していたので最上位には一歩及ばず
一応、ゲームの難易度の低さとバランスの取れている弱さではある
オータム大佐[×-]「Fallout３」
…本人の戦闘能力は序盤の雑魚並みで10秒程度で殺可能。周りにはエンクレイブ兵2人を連れておりこちらの方がむしろ梃子摺る。
とはいっても今まで散々戦ってきたような雑魚敵の上、こちらにはゲストもついている。能力が雑魚敵並みであるダークアーク一行の上位互換板とでも言うべきか
ちなみに選択肢次第で説得可能、むしろ説得する方が難易度が高い
ワルモンダー[××]「超魔神英雄伝ワタル ANOTHER STEP」
…言わずと知れたゆとりゲーの典型。ボス戦では1対1の特殊な戦闘形態で技出して瞬殺がお約束
ラスボスも天翔登龍剣なり幻影招龍破なりで瞬殺なんだけど、
ラストだけは3連戦でMPもゲージも使いきった状況で迎えると一応消耗戦程度（回復技を数回使用）にはなることを動画で確認
よって最上位には入らず。ゲームの難易度の低さとバランスの取れている弱さではある
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 01:57:33 7DyXgTGr0
ＡＡランク…どうしようもないで賞
ジエ（ネオ）・リヴォース[×-]「スターオーシャン」
ゼラ・ヴァルマー[×-]「(DC版)グランディア２」
ＮＥＯミクトラン[×]「(PS版)テイルズオブデスティニー」
ダークアーク一行[×-]「Arc・The・Lad」
魔王ゾルデ[×-]「シルヴァ・サーガ」
ウロボロス[×-]「イリスのアトリエ グランファンタズム」
ギゼフィル[×-]「アンシャントロマン」
Ａランク…舐めてるで賞
シューイン[×]「ファイナルファンタジー１０－２」
フォティーノ[×]「ラジアータ ストーリーズ」
♭ペンデュラム[×]「シグマ ハーモニクス」
胎魔の魔王[×]「ウィザードリィ外伝４ 胎魔の鼓動」
リリス[×]「ウィザードリィ エクス 前線の学府」
大悪魔カブロン[×]「ファンタシースター外伝」
ハデス[×]「闘人魔境伝 ヘラクレスの栄光」
ソグランゾンビ[―]「ソードワールドSFC」
ヌーのヌー[×]「里見の謎」
ブラックドラゴン[×]「SDガンダム外伝 ナイトガンダム物語」
ミュール[×]「アルトネリコ 世界の終わりで詩い続ける少女」
＜ラプラスの魔[×]「(SFC版)ラプラスの魔」＞
ＢＢランク…雑魚過ぎで賞
時を喰らうもの[×]「クロノ・クロス」
ガイアコア[F×]「グランディア」
ミトス[F×]「(GC版)テイルズオブシンフォニア」…第一形態も含めてやっとこの評価
国王[×]「テイルズオブザテンペスト」
セイファート[F×]「真・女神転生デビルチルドレン闇の書」
クイーン・スクリーパー[F×]「グローランサー５ Genelations」
ディスプレッサービースト[F×]「ウィザードリィ外伝～戦闘の監獄～」…PS2版ではテッドの迷宮まであってそのダンジョンの主がコイツ
ダルク・ファキス[F×]「ファンタシースターポータブル」
ベーロン[×]「ボクと魔王」
マリク[F×]「遊戯王 デュエルモンスターズ７ 決闘都市伝説」
天草四郎時貞[F×]「真説サムライスピリッツ 武士道烈伝 ―邪天降臨之章」
大妖怪ダッキ[F×]「マジカル封神」
ゼットンゼット[×]「ウルトラマン倶楽部 地球奪還作戦」
ジークジオン[F×]「SDガンダム外伝 ナイトガンダム物語２ 光の騎士」
ゼドー[F×]「ファミコンジャンプ２ 最強の７人」…第一形態も含めてやっとこの評価
ショパン[F×]「(360版)Trusty Bell ショパンの夢」
天輪乗王[F×]「ONI２ 隠忍伝説」
インフェル＆ネネシャ[F×]「アルトネリコ２ 世界に響く少女たちの創造詩」
魔族の三身合体[×]「スレイヤーズわんだほ～」
＜ゼラ・ヴァルマー[×]「(PS2版)グランディア２」＞
＜バルバランマイラ[F×]「(PSP版)ポポロクロイス物語 ピエトロ王子の冒険」＞
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 01:58:23 7DyXgTGr0
Ｂランク…弱過ぎで賞
デスワイズ[F×]「熱血大陸バーニングヒーローズ」
ルシファー・ランドベルド[F×]「スターオーシャン Till the End of Time」
ホシガミ[F×]「真・女神転生デビルチルドレン黒の書／赤の書 ―神エンド」
クェーサー[F×]「真・女神転生デビルチルドレン光の書」
オディウム[F×]「ウィザードリィ サマナー」
静流[F-]「ウィザードリィ エクス２ 無限の学徒」…第一形態も含めての評価
暗黒の支配者[F×]「Arc・The・Lad３」
マイラ[F-]「ポポロクロイス物語２」
ジーク・ツヴァイ[F×]「ワイルドアームズ Alter Code:F」
黒騎士魔神[F×]「白騎士物語 古の鼓動」
黄金竜[F×]「幻想水滸伝」
巨大樹[F×]「幻想水滸伝４」
バトルおやぶん[F×]「がんばれゴエモン外伝 消えた黄金キセル」
アールモア[F×]「ヘラクレスの栄光４ 神々からの贈り物」
ゾルデアクト[F-]「シルヴァ・サーガ２」
ネメシス／サマエル[F×]「神代學園幻光録 クル・ヌ・ギ・ア ―大正／現代編後日談」…麻痺にハマるのは大神と同じだが、こちらは麻痺らせないと毎ターン回復が必要になるのでその辺を考慮
グランドクロス[F×]「王ドロボウJING ANGEL／DEVIL」
司馬懿[F×]「天地を喰らう２ 諸葛孔明伝」
マジュニア[F-]「ファミコンジャンプ 英雄列伝」
エグゾグリムモン[F×]「デジモンストーリーサンバースト／ムーンライト」
＜ジエ（ネオ）・リヴォース[F×]「スターオーシャン１ First Departure」＞
Ｃランク（予備軍）…ちょっと弱いで賞
ダークキング[F-]「ファイナルファンタジーUSA ミスティッククエスト」
ケフカ[F-]「ファイナルファンタジー６」
セーファ・セフィロス[F-]「ファイナルファンタジー７」
ベラ[F]「インフィニット アンディスカバリー」
スルト[F-]「ヴァルキリープロファイル ―Ｂエンド」
リアル・クァン・リー[F-]「グランディア エクストリーム」
ネルフェス[F-]「テイルズオブレジェンディア」
サナトス[F]「テイルズオブザワールドなりきりダンジョン２」
ヴァン[F]「テイルズオブジアビス」
リヒター[F-]「テイルズオブシンフォニア ラタトスクの騎士」
ギャブ・ファー[F-]「大貝獣物語」
石井光三[F]「ラサール石井のチャイルズクエスト」
YHVH[F]「デジタル・デビル物語 女神転生２」
アスラ王／ミカエル[F-]「真・女神転生」
ミカエル＆ネオスフィンクス[F]「真・女神転生デビルチルドレン黒の書／赤の書」
シナド[F-]「デビルサマナー 葛葉ライドウ 対 アバドン王」
マックス[F-]「グローランサー２ The sense of justice」
シオン[F-]「グローランサー３ The dual darkness」
武神[F-]「ウィザードリィ オルタナティブ BUSIN」
アシラ[F]「ウィザードリィ オルタナティブ ネオ BUSIN0」
アイローク-1[F]「エルミナージュ ～闇の巫女と神々の指輪～」…逆に-1が取れるととんでもない強さ
ダルク・ファキス[F-]「ファンタシースターユニバース」
グロルガルデ[F-]「アークザラッド 機神復活」
最強獣ノート[F]「レガイア伝説」
アヴァロン[F]「レガイア デュエルサーガ」
ジーク・ツヴァイ[F-]「ワイルドアームズ」
レギオ・ヴォルスング[F-]「ワイルドアームズ the ５th Vanguard」
ザハーク[F-]「ラグナキュール」
シルバーウルフ[F-]「幻想水滸伝２」
デビル[F-]「魔導物語 はなまる大幼稚園児」
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 01:59:05 7DyXgTGr0
Ｃランク（予備軍）…ちょっと弱いで賞（続き）
デストロイ[F]「BLUE DRAGON」
ディオス[F]「エストポリス伝記２」
ズール[F-]「ガデュリン」
アクージョ一行[F-]「リトルプリンセス マール王国の人形姫2」
テュポーン[F-]「ヘラクレスの栄光 魂の証明」
ハワード[F-]「アレサ２」
素戔鳴[F]「シャドーハーツ２」
妖魔大王[F-]「じゃじゃ丸忍法帖」
アンブロジア[F-]「真説サムライスピリッツ 武士道烈伝 ―妖花慟哭之章」
古の巨人[―]「ソード・ワールドSFC２ いにしえの巨人伝説」
ルーシカス[F]「Valhalla Knights」
カイオウ[F-]「北斗の拳３ 新世紀創造凄拳列伝」
牛魔王[F]「ドラえもん ギガゾンビの逆襲」
サーベラー[F-]「アルテリオス」
虚無[F-]「ザードの伝説２ 偽神の領域」…１の評価はまだ出ていないね
絶対神[F-]「天外魔境 第四の黙示禄」
ワタル[F-]「ポケットモンスター金／銀」
(第3)ミステリオ[F-]「ポケモンバトルレボリューション」
ギーグ[F]「MOTHER２ ギーグの逆襲」
ユニオンドラゴン[F]「黄金の太陽 開かれし封印」
フリーザ[F]「ドラゴンボールZ２ 激神フリーザ！！ 」
エレメンタルラフレシア／ギガサラマンダー[F-]「ナイトガンダム物語３ 伝説の騎士団」
ギガサラマンダー[F]「ナイトガンダム物語 円卓の騎士」
ネオゴーストン[F]「魔神英雄伝ワタル外伝」
ムゲンドラモン[F]「デジモンワールド」
ゼラス＝メタリオム[F-]「スレイヤーズ」
シャブラニグドゥ[F-]「スレイヤーズ ―エンディング後」
天津甕星[F]「ONI４ 鬼神の血族」
アグレイアン[F-]「マグナカルタ」
＜カオス[F-]「(WSC版)ファイナルファンタジー」＞
＜デスピサロ[F]「(DS版)ドラゴンクエスト４ 導かれし者たち」＞
＜ルシファー・ランドベルド[F]「スターオーシャン Till the End of Time ディレクターズカット」＞
＜ＮＥＯミクトラン[F]「テイルズオブデスティニー the Best」＞…Best版になってハイパーアーマーが装着されたのでハメ殺ししにくくなった
＜ミトス[F-]「(PS2版)テイルズオブシンフォニア」＞…第一形態も含めてやっとこの評価、ちなみに移植の際少し改良されたらしい
特別賞…ほぼイベントで賞
ルシーズ[―]「甲竜伝説ヴィルガスト」
マサカド[―]「天外魔境 ZIRIA」
ミリア神[―]「ブレスオブファイア 竜の戦士」
セル[―]「ドラゴンボールZ３ 烈戦人造人間」
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 02:00:36 7DyXgTGr0
《ＡＲＰＧ／ローグ部門》
木苺ランク…ゴールデン・ラズベリー賞ＡＲＰＧ最低ラスボス賞
マナの嬰児[××]「聖剣伝説DS CHILDREN of MANA」
Ｓランク…良く出せたもんだと誉めてやりたいで賞
エグゼナ[×-]「サモンナイトエクステーゼ 夜明けの翼」
ＡＡランク…どうしようもないで賞
ジュリアス[×-]「新約聖剣伝説」
破壊神（ラファエル）[×-]「(Wii版)チョコボの不思議なダンジョン 時忘れの迷宮」
ヘルジャスティス[×]「トルネコの大冒険３ 不思議のダンジョン」
パリスタパリス[×-]「サモンナイトクラフトソード物語」
Ａランク…舐めてるで賞
マナの女神[×]「聖剣伝説 LEGEND of MANA」
アンドロメダ[×]「流星のロックマン ペガサス／レオ／ドラゴン」
シン[×]「FRAGILE(フラジール) ～さよなら月の廃墟～」
＜破壊神（ラファエル）[×]「(DS版)シドとチョコボの不思議なダンジョン 時忘れの迷宮DS+」＞
ＢＢランク…雑魚過ぎで賞
ジュリアス[F×]「聖剣伝説 ファイナルファンタジー外伝」
クリシェール[F×]「チョコボの不思議なダンジョン」
インヘーラー[×]「少年ヤンガスと不思議のダンジョン」
ジャビル[×]「(SFC版)イース５ 失われた砂の都ケフィン」
グリモア[F×]「ルーンファクトリー 新牧場物語」
スーパーディメーン[F×]「スーパーペーパーマリオ」
ベルヴォレン[F×]「サモンナイトクラフトソード物語 はじまりの石」
Ｂランク…弱過ぎで賞
神獣[F×]「聖剣伝説２」
オロチ[F×]「不思議のダンジョン 風来のシレンＧＢ 月影村の怪物」
天空の塔の制御装置[F×]「ゴッド・スレイヤー はるか天空のソナタ」
ジェルバイン[F-]「ルーンファクトリー フロンティア」
ファルザー[F×]「ロックマンエグゼ６ 電脳獣ファルザー」
アレーティア[F×]「ソーマブリンガー」
Ｃランク（予備軍）…ちょっと弱いで賞
オメガヴァイス[F-]「ダージュオブケルベロス ファイナルファンタジー７」
ジェネシスアバター[F]「クライシス コア ファイナルファンタジー７」
アンセム[F-]「キングダムハーツ」
邪神[F]「不思議のダンジョン 風来のシレンＧＢ２ 砂漠の魔城」
イザナミ[F-]「不思議のダンジョン 風来のシレン３ からくり屋敷の眠り姫」
アルティメットドルアーガ[F-]「ザ・ナイトメア・オブ・ドルアーガ 不思議のダンジョン」
ナピシュテム[F-]「イース ナピシュテムの匣」
ヴェスパー[F-]「ZWEI！！」
メルザス[F-]「アランドラ」
機械神[F-]「アイアンフェザー」
フレクザィード[F-]「ルーンファクトリー２」
クレルヴォ[F-]「アヴァロンコード」
ハーバイン3世[F]「KING'S FIELD」
ドリームウイルス[F-]「バトルネットワーク ロックマンエグゼ」
クリムゾンドラゴン[F]「流星のロックマン３ ブラックエース／レッドジョーカー」
ファルザー［SP］[F-]「ロックマンエグゼ６ 電脳獣ファルザー」…SPになっても弱いもんは弱い
グレイガ[F]「ロックマンエグゼ６ 電脳獣グレイガ」
グレンゴウラ[F]「サモンナイト クラフトソード物語２」
三爪痕[F-]「.hack//G.U. vol.１ 再誕」
＜ダーム[F]「(PS2版)イース２ エターナルストーリー」＞
＜ガルバラン[F-]「(PS2版)イース３ Wanderers From Ys」＞…逆にSFC／MD版だと最強クラス
＜太陽の仮面[F]「(PS2版)イースIV MASK OF THE SUN -a new theory-」＞
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 02:01:28 7DyXgTGr0
《ＳＲＰＧ／ＲＴＳ部門》
木苺ランク…ゴールデン・ラズベリー賞ＳＲＰＧ最低ラスボス賞
・風間[××]「転生學園幻蒼録」
相陣技等のマップ兵器なら相手が出る前に戦闘終了、それ無しでも普段出してたメンバーなら後衛の魔法1撃で殺したなんてことも。
極め付けに麻痺ったり眠ったり簡単に無力化出来てしまう（これはクル・ヌ・ギ・アにも言えることだが）。
Ｓランク…良く出せたもんだと誉めてやりたいで賞
デュミナス・トリトン[××]「スーパーロボット大戦R」
…主力メンバーならステージ通して1回も攻撃受けないと思われるので負ける可能性は絶無。
ディオン[×-]「スレイヤーズ ろいやる２」
…1体しかいない相手に近付いて秒殺するだけ、動画だと近付くまでに少しは攻撃受けている様だが
ＡＡランク…どうしようもないで賞
大神[×]「Twelve 戦国封神伝」
破壊神ルナ[×]「ククロセアトロ ～悠久の瞳～」
サピエンティア[×]「スーパーロボット大戦W」
＜ゲイル「(PS版)Front mission １st ―USN編」＞
Ａランク…舐めてるで賞
聖大天使アルテマ[×]「ファイナルファンタジータクティクス」
ドリスコル[×]「Front mission」
鬼王・大嶽丸[×]「転生學園月光録」
幻魔王信長[×]「鬼武者タクティクス」
イマイラ[×]「ファーランドストーリー 四つの封印」
＜ダークドラゴン[×]「(GBA版)シャイニング・フォース 神々の遺産」＞
ＢＢランク…雑魚過ぎで賞
ルカーヴ香魚2型[F×]「Front mission ３rd ―アリサ編」
イドゥン+stage[F×]「ファイアーエムブレム 封印の剣」…ＳＲＰＧ全部に言えるがあくまでステージ含めた評価
デュラクシール[F×]「スーパーロボット大戦EX ―マサキ編」…コンプリ版でも評価変わらず
ラハ・エクスティム[×]「スーパーロボット大戦COMPACT３」
ズィー＝ガディン[F×]「スーパーロボット大戦J」
ル＝コボル[×]「スーパーロボット大戦K」
ディオン[F×]「スレイヤーズ ろいやる」
Ｂランク…弱過ぎで賞
イワノヴナ[F×]「Front mission ４th」
真・古代兵器他[F×]「マール王国の人形姫」
ラヴィニア[F-]「シャイニング・フォース フェザー」
邪龍[F×]「東京魔人学園外法帖」
キマイラ[F×]「オペレーション・ダークネス」
フォデス+stage[F×]「ファイアーエムブレム 聖魔の光石」…ＳＲＰＧ全部に言えるがあくまでステージ含めた評価
アル＝イー＝クイス[F×]「スーパーロボット大戦64」
ツヴァイザーゲイン[F×]「(GBA版)スーパーロボット大戦A」
アウランザー[F-]「スーパーロボット大戦GC」
ネオ・グランゾン[F×]「スーパーロボット大戦OG外伝」
＜ヴァルシオン[F-]「(GB版)第2次スーパーロボット大戦G」＞
＜バノッサ[F×]「(DS版)サモンナイト」＞
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 02:02:42 7DyXgTGr0
Ｃランク（予備軍）…ちょっと弱いで賞
フォルサノス[F-]「ファイナルファンタジー１２ レヴァナント・ウィング」
リィ・グリモア[F]「ファイナルファンタジータクティクスアドバンス」
ヌーキアコア[F-]「ファイナルファンタジータクティクスアドバンス２ 封穴のグリモア」
ドミンゴ[F-]「Front mission ２nd」
ルカーブ克黒0型[F]「Front mission ３rd ―エマ編」
ベルゼブブ／サタン／ルシファー／ミカエル／アーリマン[纏めてF]「魔神転生２ SPIRAL NEMESIS」
真ボーゼル[F]「ラングリッサー３」
ダークドラゴン[F]「(MD版)シャイニング・フォース 神々の遺産」
ウォルドル[F-]「シャイニング・フォース外伝 遠征・邪神の国へ」
ヴラド[F-]「バッケンローダー」
ネネ[F-]「ブルードラゴン プラス」
カティナ[F]「ワイルドアームズ クロスファイア」
カジル[F]「ソウルクレイドル 世界を喰らう者」
ゼハル[F]「ルミナスアーク」
バスカ[F]「BLACK／MATRIX ZERO」
九十九[F-]「ナムコ×カプコン」
ガーゼル+stage[F-]「ティアリングサーガ ユトナ英雄戦記」…ＳＲＰＧ全部に言えるがあくまでステージ含めた評価
古の火竜+stage[F]「ファイアーエムブレム 烈火の剣」…ＳＲＰＧ全部に言えるがあくまでステージ含めた評価
デビルガンダムOG[F-]「新スーパーロボット大戦」
ジュデッカ(黒)[F-]「(PS版)スーパーロボット大戦α」
ドン・ザウサー[F]「(WC/WSC版)スーパーロボット大戦COMPACT」
AI1[F-]「(PS2版)スーパーロボット大戦MX」
ギボゲラ[F-]「ファーランドストーリー２」…１の評価はまだ出ていないね
＜ジュデッカ(白)[F-]「スーパーロボット大戦α for Dreamcast」＞
＜ネオ・グランゾン[F]「スーパーロボット大戦α for Dreamcast ―追加ルート」＞
＜AI1[F]「(PSP版)スーパーロボット大戦MXポータブル」＞
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 03:04:33 JSQvI6ZNO
ゲームギアの頃出てた魔導物語シリーズはどうなんでしょうね？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 07:13:05 OkYHjq0tO
ゲームギアの魔導物語Ⅰは謎解き分かりきってて真っ直ぐ直行したならばそれなりの強さ。
負けることはないけど回復アイテム使わないとダメっって。
5分に1レベル上がる位の異様にレベル上がるのが早いゲームだから、寄り道するとか迷ったりするかしないかで随分差のあるゲームだと思う。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 07:16:59 OkYHjq0tO
ダメっって何だ自分…。
｢ダメって感じ｣って書いたことにしといてください
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 16:13:33 H8EjOGMT0
黄泉津大神[×-]「神代學園幻光録 クル・ヌ・ギ・ア」
…なんと味方の使う麻痺や眠りで完全に味方のターンのみが延々と周り続ける素敵仕様
敢えて使わなかった場合、数ターンに一度回復がいる程度の弱さ
よって、デズンによる大ダメージのあり得るゼラ・ヴァルマーよりも一段上、「ずっと俺のターン」型の最上位に認定
これがアリなら、真女神転生のアスラおうorミカエルもアリだと思う
ヒロインの攻撃魔法であるジオ系で確実に毎ターン感電してずっと俺のターンが続く
しかも
・ヒロインの攻撃魔法は基本的にジオ系のみ
・序盤からごく一部の例外を除きほぼ全てのボスがこのパターン
・このゲームはバグで速さほぼ関係無しに魔法がターンの最初に発動する
だから、中盤どころか序盤からずっとこの戦法い気付いて最後までって人間も多いはず
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:13:09 nW2B8YaY0
メガテン系は基本的にボス全般が途轍もなく弱いからな
今回、アトラス系統に大量の下方修正が入ったがまだまだ格下げする余地ありそうだ
基本的にカジャ系2,3回掛けてボタン連打するなりオートで放置するなりして余裕で完封勝利出来る
ちなみに、スクカジャや天罰等は最後まで辿り着けた人なら持って当たり前のものと考えているので
真1のミカエルやアスラ王も真2の唯一神も真ifのハザマにしたってカジャ→オートの定石踏むだけで楽勝にも程がある
真3のカグツチにしたってドラクエの魔王が凍てつく波動を使わないとあの様な弱さになるんだろうな
無印2の唯一神に至っては全くのオートでコントローラ触れずに容易く撃破
素の強さ自体がHP数百もあるのにその十分の一にも満たないダメージも受けない火力で負けようがない
さすがにifのチャーリー編ならそれなりに苦戦するけど
ちなみに参考動画はこれね
真1 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
真2 URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
真ifもオートで放置勝ちしている動画いくつもあり
他にも物理マニトゥとかデビチル黒赤光闇とかアバドン王のシナドとか有力な最弱候補と考えているので
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:25:01 r6IebPx30
現時点のメガテン勢がどうあがこうとヤプールには絶対勝てん 最弱は諦めろ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:27:22 whO0O3xl0
ヤプールは補助魔法すら要らんからなｗ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 19:32:18 r6IebPx30
と、いうよりウルトラ倶楽部３はゲームシステム上通常攻撃以外の余地が無い
ボス戦では必殺技やカプセルの使用が禁止されるという理不尽仕様なんで
そもそも雑魚戦での必殺技も瀕死にならないと使えないから
殆ど見たこと無いままクリアしちゃった人も多いんでないか
一応マントとブレスレットで能力補強する事は出来るんだけど
当然ヤプールには必要ない
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 20:33:52 1SFppSn00
ま、ペルソナシリーズのラスボスは一転して強いけどな
特にペルソナ2二部作のは軽く絶望出来る鬼ボス
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 21:24:59 lm1lh7G70
アバチュ1,2のラスボスも相当拍子抜けした記憶がある
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/02 21:35:00 JSQvI6ZNO
>>713
あれは裏ボスが逝かれてるだけに余計弱さが際立つよね
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 00:44:43 42xj9vpZ0
言われてるが>>1のテンプレ的に考えるとやはりメガテン系は最弱ランクには入らないだろう
テンプレから平均レベル以下でヒノカグヅチなどチート性能の装備、高性能種族の仲魔を禁止辺りで考えると
普通に進めて手にはいるじゃないかと言われてもそういった事関係なく弱すぎるのがこのスレのトップクラスな訳で
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:14:32 miKXSTua0
だが真１は>>707が言ってる通りの超単純戦法でノーダメージいけるのも事実
クル・ヌ・ギアと変わらないだろこれは
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:50:41 v7pUQeXW0
クル・ヌ・ギアをランク外にすれば問題ない
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 01:55:16 v7pUQeXW0
ランク厨でもやって隔離したほうが良いんじゃねｗ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 02:01:23 /cELsaJ80
>708
>スクカジャや天罰等は最後まで辿り着けた人なら持って当たり前
分かるのはソウルハッカーズまでだがそんな事はない。
初プレイ組は間違いなくその域に達してないって。
よく見ると参考動画からして釣りっぽいな。
特にレベル上げとかやらないでプレイして多分LV5,60くらいだろうから
それでスクカジャ、合体剣無しで考えた方がよくないかな。
無策で突っ込むと苦戦するぞ。
真1は例外だけどさ。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 02:04:22 v7pUQeXW0
別スレのテンプレじゃなく、このスレのテンプレルールを守れよ
キモヲタID:nW2B8YaY0君
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 03:29:35 ss4CtHfAO
>>708は上の方でも的外れすぎて
ニコ動で見ただけで知ったかぶんな糞にわかってフルボッコにされてたのに
まだ懲りてないのか
ゾーマやラプソーン挙げてる奴と痴呆っぷりがよく似てるな
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 03:46:10 wWoBZErw0
>>431から>>460辺りだな。
なんつーか、ニコ厨が2chで疎まれる理由がよく分かるわ。
俺もニコ厨だけど。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 04:10:05 u8fEzExJO
でも、クルヌギアもランク的にはかなり捨てがたい気がする。
単純も何も只の一手だけでもう相手は何も出来ないからな。常識的には最上位にきてもおかしくない。
毎ターン「ハメ」る必要もないだろ。
ここが真1との大きな違いだと思う。
ところで、ゼラ・ヴァルマーがずっと俺のターン状態ってどういう風に弱いんだい？やったことないから分からない。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 04:19:18 u8fEzExJO
確かにメガテンでも真1と真3、ハッカーズの物理マニトゥ(前哨戦含めて)辺りは素でかなりショボかったのは確か
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 04:36:27 OKApXYvIO
メガテンに関しては>>449以降辺りに「ちゃんと自分でプレイしてる人間」の評価が書き込まれてるんでそっち参照で。
内容の的外れっぷりからして>>708は釣り臭いんで触れてもロクな事にならなさそうだ。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 06:35:17 TIomEjEM0
708じゃないけど、主な槍玉である真1のミカエル／アスラ王、や物理マニトゥ（ハッカーズ）、シナド（ライドウ２）に絞って議論してみたい
まず真1について
かつてRPG攻略板にあった
ｽﾚﾘﾝｸ(goverrpg板)
スレでも候補の一人であった。
ｽﾚﾘﾝｸ(goverrpg板:765番)
ｽﾚﾘﾝｸ(goverrpg板:771番)
ｽﾚﾘﾝｸ(goverrpg板:772番)
の意見を参照。ケフカとの比較もされている
確かに火力は低い、だがここの意見にある様に格下の悪魔を連れていると途端にダメージが増大する。
タフネス面でいえば結構ある
ちなみに状態変化も普通に効くので、先手さえ取れるステータスがあれば、ハッピーショットでハマり「アスラ王はしあわせだ」のまま安楽死させることも可能
>>696の挙げてる3要素である「ヘタレ攻撃系」、「ずっと俺のターン」の要素を少しずつ（完全ではない）含んでいる。
物理マニトゥについて
物理反射で容易にハメ殺し可能だが
基本能力自体も物理攻撃が主、低威力の全体攻撃とかなりヘボイい
シナドについて
よける動作は必要なものの。容易に交わせる攻撃ばかりで確かに初見でも楽勝
ARPGでいえばエグゼのファルザーぐらい？
この3候補について、それぞれ実際経験して全くの苦戦無しかどうか、苦戦する要素があるなら具体的にどういう点に梃子摺る要素があるかを聞いてみたい
最弱とは言わないまでも、それ程ランキング上位でない連中辺りよりは上に行けるかどうかも
例えば現在Ｃランク（予備軍）に入っているFFのケフカやセフィロスと比較して弱いなら
ランキングでＢ以上、格付けスレで言えばFX以下になるのは確実と思われるから。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 07:48:54 wWoBZErw0
ミカエル/アスラ王→
相応のレベルの仲魔を揃えて適宜回復してれば全滅する事はまずない。
ただ、ラスボスとして最低限の威厳を損なわない程度のステータスはある。
少なくともがったいヤプールやミロワージュみたいに攻撃能力が雑魚より低いとか
マルキネセスみたいに会話を見るために死なないよういたわらなきゃならないとかでは決してない。
話を聞いてる限りでは黄泉津大神がニュアンスに近いとは思うが
クル・ヌ・ギアに関して眠りや麻痺をラスボスに使うのが「定石」の範疇なのか
耐久性はどれくらいなのかにもよる。
真女神転生でラスボスに毎ターンジオを使ったり
SFC版では1ヒットしかしないガンを使うのは定石とは言いがたい気がする。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 08:06:10 wWoBZErw0
物理マニトゥ→
この流れで白状するのは勇気が要るんだが
カドクラ（前哨戦）の極光大破斬（前列全体に反射不可の三回攻撃）で何度か全滅した。
まあ変な意地張ってないで素直に主人公を後列に下げろよって感じだが・・・。
マニトゥに関してはテトラカーン（そのターン物理反射する魔法）の継承優先順位が高いため
特に魔法継承を意識せず合体させてもラストバトル時のメンバーにそれが継承されてる可能性が高い。
そして一級の仲魔で揃えてればまずマニトゥより先に行動できる。
またテトラカーンが継承されてなくともアイテムの物反鏡を使う手もある。
関係ないがテトラカーンをマカラカーン（魔法反射）に置き換えると
ペルソナ1にも似たような事が言える。敵悪魔の通常攻撃が恐ろしく弱いゲームなんで。
火力自体は高めだと思う。低威力の全体攻撃＝異形胞子飛弾も追加効果のバッステがメインだし。
ただ途中まで通常攻撃しか行わない点と
ソウルハッカーズはメガテンでは珍しく打撃より攻撃魔法のが強いんで
その点ではどうしても見劣りする。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 08:30:02 wWoBZErw0
シナド→
このゲーム、通常ボス戦では敵に一定ダメージを与えると
マグネタイト（パーティー共用のMP・敵の弱点を付く事で回復する）がこちらに補給されるんだが
シナドはそれがない。
しかも第一・第三形態はバリアチェンジで弱点・吸収属性をちょくちょく変えてくる為
（第一形態は使ってくる全体属性攻撃の反属性が弱点だが第三形態はノーヒント）
弱点のカラクリを知らんで挑んだ場合途中でマグネタイトが尽きる可能性がある。
吸収属性で攻撃してしまった場合はマグネタイトも通常より消耗する。
そうなると通常攻撃一辺倒になり、非常に時間が掛かる。
攻撃に関しては確かに避けやすい。ただ初見でひょいひょい避けれるかと言うとかなり疑問。
ダメージはそれなりに大きいが、このゲームは回復アイテムが強力で
いわゆる「死ななきゃ安い」状態なんでリカバリーは容易。
上記のようにマグネタイトが尽きても削りきるまで粘れるのはその辺にも起因する。
後光や黒点プラズマは発生が早かったりホーミングしてきたりでやや反応しづらいが
ダメージは低い。
ちなみに的確に弱点を突けば文字通り完封できるが
このスレの条件でそれをやるのはまず無理だと思う。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 10:55:48 D50feDfOO
>>723
グランディアの通常攻撃には二種類あって、隙が少ないコンボ、隙が大きいが敵の行動をキャンセルするクリティカル、これらを使い分けるのがゲーム序盤からの基本中の基本。
他のストーリーの状態異常とは違い、これらの攻撃を使い分ける事を前提としてゲームが作られている。
詳しくはニコニコ辺りで適当な動画でも見て。
んでストーリーを進めるうちにこの戦闘システムに慣れる訳だから、敵が単体で且つ素早さが低かったりすると簡単にハメる事が出来る。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 11:03:26 o8PbPzWc0
>>726
LAWパーティで行ってナラクノアビス食らった絶望をお前は知らない。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 16:38:16 miKXSTua0
>>727
真女神転生１でボスにジオ使うのはぶっちゃけちゃうと定石の範疇だと思う
理由は前にも述べられてるけど他の全部のボスも同じ戦法で倒せるからという理由と、
ヒロインの攻撃魔法が実質それしかなくて選択の余地が無い（＝早期に気付く可能性高し）ということ
早ければゴトウ戦でもうジオの有効性に気付く
次のボスにもとりあえず撃ってみて効けば、またその次のボスにも試すだろう
それが延々と続けばもう「これでラストまでいけるだろ」と思ってしまう
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 16:41:40 miKXSTua0
あとはやっぱりバグで魔法が最初に発動しちゃうことだな
これのせいで速さをたいして上げてなくてもボスに簡単に決まる
リメイク版はどうなってんのか知らないけど
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 18:11:46 TIomEjEM0
>>727-729
話をよく聞いていなかったようだな
この3候補が最弱かどうかよりも寧ろ他のF-連中
ダークキング(FFUSA)、ケフカ(FF6)、セーファ・セフィロス(FF7)、リヒター(ToSﾗﾀﾄｽｸ)、シルバーウルフ(幻水2)、ワタル(ﾎﾟｹﾓﾝ金/銀)
といった連中等よりも弱いかどうかを問いたかったんだけどな
すくなくとも上の連中は初心者がボタン連打で勝てるような弱さではないし、死人がでる可能性だってあるぞ
真1について、私見では裏技でない正攻法の組み合わせの範囲内でのハメ殺しもボスの弱さの重大要素であり、そうした方法があることは少なくとも減点要素にはなり得ると考えている
決定打になり得る攻撃もなく、麻痺爪ハメなど重大な弱点もある
ただ真1のボスは結構タフであり、真シリーズのお約束通りタルカジャスクカジャ無しだと千日戦争にもなりかねない
こういうの要素を総合的に考えて果たしてF-と五分かどうかを聞きたいんだけどな
ただ>>696冒頭の文脈からいって、このミカエル／アスラ王、物理マニトゥ、シナド3候補（特に前2者）はＢ～ＢＢくらいに（格付けスレFX位に）入る様に思えたので。
>>664と同じくミカエル／アスラ王やシナドはＣにしか入っていないし、物理マニトゥに至ってはランクインすらしていないので敢えて言及してみた
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 19:01:46 lSJxboFk0
物マニは今Ｆ＋だっけ？
これは多分本人よりアゴクラさんとの連戦消耗を重視してるんじゃないかな
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 19:26:27 TTs+pjjj0
個人的にはポポロクロイス物語２のマイラだな
初見、稼ぎ無しでも殆どダメージ受けずに終わってしまった
冗談抜きでコイツに負けた奴なんているの？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 19:44:28 S4DEMEhmO
＞話をよく聞いていなかったようだな
・・・。
そんなごたくを並べられるなら自分で考えたら？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/03 19:58:48 ss4CtHfAO
タフだけど事故死する事がまずないミカエル・アスラ王と
虚弱だけど破壊の翼やペイルホースで
突発的に戦闘不能者が出る可能性のあるケフカ・セフィロスでは方向性が真逆だからなあ
まあFFの方は前哨戦があるけど
あと真1でタルカジャ・ラクカジャ・スクカジャ持ってる仲魔のHP・防御力だと
ミカエル・アスラ王の攻撃2、3発で死ぬぞ
回復するのはたやすいが
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 00:46:46 616JdATp0
魔法使用する時点でこのスレのテンプレルールでは
強すぎるボスだよ粘着キモヲタが
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 00:53:25 hNkV3bu50
>>739は誰と戦ってるのですか
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 00:57:45 QP1ddUhr0
これはメガテンより黄泉津大神の位置が悪いような気がする
大神をこのランクにするなら、対ジエ前に入手確定のフォースソードみたいに
「普通に手に入る強力な武器がマヒ等の効果がある」位の条件は必要じゃないかな
ゼラは「通常攻撃」でコンボとクリティカルの二つが選べると言うのも強み
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 01:11:35 lG7cHDTtO
>>739にはみんな>>708に見えるんだろ
実際はみんな>>708に反論してるんだけど
>>741
そもそも普通ラスボスにあんまり試さない眠り・麻痺が効き
使わない場合も数ターンに一回回復する程度って
このスレ的にはそれなりに強い気がするんだがどうなんだろう
予備軍のケフカやセーファセフィロスも殺傷力だけは結構あるから比較しづらい
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 04:40:04 Axw1+VpL0
一言だけいいか？
自分の上げた動画を変な所で持ち出さないでくれ、>>708。
どこからどう見てもフルドープで対策済みだろうが。
あるいは>>708が、↓を楽勝と判断する神経の持ち主なら、何も言うまい。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 04:53:13 hNkV3bu50
>>455の人か？
まあ変なのに目を付けられてご愁傷様です。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 07:45:33 jHjB+5mM0
流れが気になって>>708の動画見たら吹いた
真1はニュートラルルートでベルゼブブがいるし真2の方はアルダーがいるしどっちもレベル99まで上げてんじゃねえかｗ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 15:37:18 TQkCGAsC0
まあアルダーは役に立たないけどなｗ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 16:47:58 DrBAS/XL0
今気が付いたんだが、真ⅡのYHVHのランクがF+なのは低すぎないか？
前ラスボススレで708の動画の煽り食らって下げられたのかね。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 19:04:02 hNkV3bu50
格付け板の方の話か？
まあ>>708の熱心なネガキャンの賜物だろ。
他のメガテンボスもいくつか下がってるし。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 19:17:18 WsOoAOK20
>>743
その動画を見た限りでは、F＋のラプソーンよりは強そうだw
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 22:33:10 wrLwknR10
過去スレでのメガテン系に対するネガキャン
ｽﾚﾘﾝｸ(goverrpg板:286-305番)
ｽﾚﾘﾝｸ(goverrpg板:355-375番)
ｽﾚﾘﾝｸ(goverrpg板:777-781番)
どうやら>>708と似た感性の奴が一杯いるようだが
292 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2007/10/19(金) 03:43:57 ID:GQuJ8knv
真女神２、スクカジャ継承しなければ攻撃当たらないからランク高いんだろうが、
当時やってた奴はともかく今のメガテン先にやってる奴が今初めてやったら普通にスクカジャ継承させるだろ
295 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2007/10/19(金) 17:58:23 ID:hpZvIWqa
>>292
唯一神攻撃力無いしな・・・
スカクジャ・タルカジャを覚えていると負けないんじゃないか？
さらに天罰があれば勝ったも同然かも。
まぁゴッドボイスは少しキツイかもしれんが。
300 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2007/10/22(月) 13:19:35 ID:09ohT2Li
俺もYHVHは高すぎるかなーと思った
天罰、タルカジャ、スクカジャとか、この辺は当たり前の戦略だし、クリアするまで進めてんなら使用して当然と考えた方がいい
このシリーズは無能なまま最後まで辿り着けるゲームでも無いっしょ
武器合成の情報が全く出回ってないリアルタイムの頃にやったから主人公達の武器がクチナワの剣と酷い状態だったが、
時間こそかかったものの、敗北した事は1度も無かった
355 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2009/01/21(水) 01:49:08 ID:T21y3kej
真女神転生のラスボスももっと下じゃね
YHVHも狭間もちゃんとカジャ系掛けてたら20とかそこらしか喰らわんよ。
これ少々時間掛かろうが負けようがなくね。
それでもYHVHの方はゴッドボイスで即死させてくるから少しはましだけど、普通に初見で楽勝出来るレベル。
狭間はFで十分、レイコ編胎児狭間だろうと余程放置していない限りまず死人が出ようもないレベル。
356 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2009/01/21(水) 05:17:33 ID:bTm9HmCl
真1真2真ifはタルカジャスクカジャ三回くらいかけてたたかう（ATTACK）だけで終わる糞バランス
冗談抜きでペル3ペル4の方が何倍も苦戦する
362 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2009/01/21(水) 17:54:17 ID:kCXruXaf
それじゃあYHVHも下げようぜ。ゴッドボイスとバグ以外脅威が無い。
368 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2009/01/21(水) 19:47:15 ID:yu/Nm9N/
メガテンシリーズはもともとボスが弱くなり易いシステムだったんだ
元々メガテンで強いボスは誰かと聞かれても答えに窮するし
アンチゆとりとして一部の硬派なゲーマーからは根強い支持を受けてるけど
ボスの強さという点ではそこら辺のゆとりゲーすら下回っている
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/04 23:03:54 dRICeARoO
マジレスすると>>708というかメガテンボスを下げろ下げろとしつこい奴は
メガテン関連スレに湧いてる過去作をこき下ろして荒らしてる奴なんで
取り合うだけ無駄
上の方で論破されてんのに全く同じ的外れ論法でまた引き下げようとしてんのもそういう事
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 00:38:35 REQ8DvVV0
ただ仲間の後ろをウロウロしてるだけで勝てるヘルジャスティスを下回る
マナの嬰児とエグゼナってのがどれだけ弱いのか想像付かねえ。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/05 19:27:38 tSjCrtzJ0
ポポローグとポポロ始まりの冒険は？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 10:48:42 KYqPntS60
>>752
ヘルジャスティスは大目玉を洗脳されて、ももんじゃにフルボッコされた記憶が・・・
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 19:00:52 rjfrjd2k0
>>747
これって現ランクよりは高かったってことか？ラスボススレに掛け合って直してもらおうぜ。
いくらなんでも永遠の闇、ミルドラースと同格とかﾋﾄﾞｽ。唯一神、全然健闘してるよな
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 19:15:05 b81Daa/AO
予備知識なしで戦った場合の欝陶しさは
歴代トップクラスだからなあ真IIYHVH
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 21:14:43 fgxsloCN0
カジャ系や天罰を使える仲魔が居なかった場合、泥仕合を延々と続ける事になるんだけどね。
そういう予備知識がなければ大体が人間合体でとにかく高レベルの悪魔を揃えようとするだろうし
高位悪魔の中にカジャ系使いが少ない事もあって、カジャ系の有用性に気付けないだろうしさ。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 21:43:02 3zGNragiO
ルシファーって過大に弱いことにされてない。特にクリェイションとかで強化せずに突っ込んだら何度か回復するまもなく負けたな。
このシリーズ1、2とやってユニバの真ガブとも戦って慣れてたつもりだけどな・・。ジエの位置には納得だが
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 22:31:05 AmNMDrnJ0
真ⅡＹＨＶＨの前のランクはＤ－で同じ馬鹿体力筆頭のメルブ・フラーマと
同格だった。
ここで疑問があるんだが、ＨＰが低くてあっさり勝敗が決するが
全体攻撃などで事故が発生する事があるボスと
体力が多くて長期戦になりやすいが攻撃自体は弱く、事故らないボスとは
どちらがランク的には上なのかな？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 22:50:14 9Llo41+Y0
ＳＦＣ版前提の話だけど、そもそも真２はスクカジャがバグで効果を発揮しないという酷い仕様になってる
だからスクカジャ持ってても無意味で、素の命中が無ければラスボスには一切当たらない
ラスボスに当てるほどの命中は合体剣でないと厳しい（仲魔だとルシファー＆サタンの二名だけ）
合体剣は持ってないだろうから、ニュートラルルートの場合は特技でなんとか削りきるしかなくなる
果たしてそう都合よくデスバウンドとかめいかいはとか持ってる奴とか居るだろうか？
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 22:52:20 9Llo41+Y0
それと、泥試合が過ぎてあまりにも長期戦になると、召還バグで詰むことも考慮しなければならない
なにせ敵はゴッドボイスで定期的に一人を葬ってくるわけだから
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/06 23:06:08 9Llo41+Y0
このことから、少なくとも初見では負ける可能性は結構高いと思う
また、対策してリベンジしたとしてもその対策が「スクカジャ」だったら事態は何も好転せずまた負けるはめになる
「合体剣の作成」か「天罰・デスバウンド・めいかいはなど有効な特技の充実＋タルカジャ」に目をつけた場合のみ勝てる
追記
サタンかルシファーいる場合は、攻撃が当たるからタルカジャさえ持ってれば初見で勝てそう
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 00:14:41 MZGWMxD40
まあ例え正常に機能したとしても
あのゲームで終盤までスクカジャを継承させていけるプレイヤーは
相当なマニアだと思うが…。
なんにせよ閲覧者が限られてそうな格付け板の方はまだしも
ニコ動で観戦しただけの奴が舌先三寸でだまくらかせるほどここは甘くない。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 00:25:03 MZGWMxD40
すまん、格付けじゃなくて家ゲRPG攻略板だった。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 01:28:14 TD1ECRmy0
>>759
メルブ・フラーマの前のランクはD+
全般的に体力馬鹿系統が大きく引き下げられている
暗黒の支配者も同様
その一環として真メガテンボスも袋叩きにされた
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 03:28:16 TPaHyU28O
体力馬鹿系で位置を保ったのは超城塞クラスの猿位かな、ミトラも下がったし。
メガテン系も少し見直し入るんじゃないか？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/07 13:14:20 sWNg2gpR0
メガテン絡み議論で荒れてるみたいだが先ほどDSのKHクリアしたから報告。
正体バレバレな謎の男。
一見すばやい動きに見えるが攻撃のたびに隙が出来るので
当てるのは容易。
一撃でごっそり持っていかれる強力な攻撃もあるけど
アビリティの付け忘れでもない限り回避余裕。
ココまでこれた人なら苦戦するような要素は皆無だが
油断しての事故死もありうるのでB～Cくらいかな。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 00:47:37 jn0WI+esO
今回のKHも表のボスはかなり雑魚だった
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 07:41:44 +21pFj1k0
>>768
社会で相手にされないからってここで自己主張するなよ。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 18:44:24 I6j1bOZl0
ドラクエ８のラプソーンってどう？
ＦＦのセフィロス並って聞いた
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 18:58:03 HHqvqpo+0
>>769
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 20:01:38 tpGMxi+X0
なりそこないのオーラント（デモンズソウル）
敢えてランク付けるならどの辺にする？Ｂぐらい？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/08 20:24:33 HHqvqpo+0
弱いけど一応タフだし、亀みたいな動きで一応近づいてくるし、
スローモーションで大振りに切り付けて一応攻撃してくるから、
武器の練習台になる程度には強いよ、あいつ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 13:46:16 528ThmIS0
>>770
セフィロス程度の弱さで最弱を名乗ろうとは片腹痛いぞ
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 23:05:12 PPLOEHhk0
つまりはシャドウタワーの神魔王程度には強いって事だろ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/09 23:49:25 kqISSf970
>>775
いや、100ポイント程度しか喰らわない神魔王なんかよりはよっぽど強いだろ ＞ オーラント
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 00:32:34 3UPgShpS0
なりそこないの攻撃にダメージあるんだ。初めて知った
初見時に盾ガードでスタミナごっそり持ってかれた事はあるけど
もっさりの上にこちらを追尾しきれてるのかわからない程度の動作
ただ体力はそこそこで凄い狭い場所での戦闘(ただし追い詰められる事はまずないだろう)ではあるが
あそこまで行けたプレーヤーならノーダメ当たり前のほぼイベント戦闘だからなあ
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 21:50:45 mHxr3E/LO
KF4に至ってはラスボスが攻撃してこないという
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/10 21:50:50 DC+aZD690
右手に王家の宝剣のようなものを持ってるくせに
遊んでわはーといわんばかりにばんじゃーいして
足元の水溜りにﾊﾞｯﾁｬｰﾝだからな
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 19:31:58 bTip8f8n0
ONI2と4もかなりの弱さだな
特に2なんて普通に辿り着くレベルで普通に使う手段で相手の攻撃は殆ど無効化出来る
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/11 20:08:52 HDF6G0BP0
ONI2はダンジョンが広くてエンカウント率も高いとかなりの難関揃いなだけに
ボスは悉くよわい・・・
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 19:20:38 YedDBrrH0
テイルズのミトス、ヴァン辺り
初見であまりの弱さに拍子抜けだったんだが
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 23:20:26 HJlPJW8W0
最弱ではないんじゃね
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/12 23:21:06 7XmZqzFh0
特にヴァンは事故死もありえるから
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 01:08:16 pfTGjhGe0
あのジエ様も攻撃力は高いから事故死もありえるんだぜ
ただ一回でもこちらの攻撃がヒットしたらそれで終わりだけど
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 08:22:21 XvAHXiFC0
NEOミクトランにも負けたなんて稀有な人もいるみたいだな
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 10:56:54 dXS/jRItO
ルシファーはクリェイションほとんどせずに突っ込んだら何度か負けた。いわれるほど雑魚ではない気がした。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 14:30:56 pfTGjhGe0
上二つは無印とベスト(修正)版では性能が違うらしいしね
両方無印しかやったことないけど攻撃連打するだけでハメ殺し可能レベル
その辺りが改善されているベスト(修正)版では初見の印象が全然違うのかも
攻撃性能は意外と高いだけに一度攻撃させるとアッサリやられる事があるらしい
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 16:37:11 OmVXvKug0
PSのダオスよりはミクトランの方が強かったよ
ただしベスト版のだが
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 17:45:15 tkCudb/A0
>>782みたいなテイルズ厨ってうざい
価値基準がテイルズしかないの？
テイルズしかやったことないんじゃねーの？
馬鹿なの？死ぬの？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 18:26:49 elaj6irgO
NEOミクトランは無印はともかくベスト版はランク外でいいと思う。
同じランクの連中と比較してこいつが同じ位弱いとはどうしても思えないのだ。
ついでに石井光三もランク外を希望。
これはしらないとはまると思うんだが
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 21:28:05 Zb10KHacO
ポポロ2とポポローグはどうなの
半端な弱さではないと思うが
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/13 23:50:55 PM6ijPA70
fallout3 はボス？っていうかゲーム上最後に闘うことになるだけの存在だった。
そこらのクマーのほうが断然強い
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 01:20:21 cXPVyAVK0
ポポローグのイドはLv40もあればピエトロ一人で倒せたな
イドはラスボスとして攻撃力が低すぎるんだよな、
ラスボスの攻撃なのに食らうダメージが普通に一桁とか、酷い時には１とかあるからなぁ。
第一形態、第二形態、最終形態まで通してHP回復をせずに勝てるラスボスってどうよ？
しかも耐久力もないし…
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 02:44:46 ZQI910cS0
>>793
それOblivionにも当てはまるな
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 16:59:47 8UIo9Vto0
海外で作ったRPGってこういうのが多いよな
向こうの人はボスキャラという概念がないのかのう
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 19:21:15 4aeU8PXn0
確かに。
Wizなんか、#2にはラスボス居ないし、#3のL'Kbreth絶対倒せないし・・・
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/14 21:15:13 a8ZVClHf0
元となったTPRGの場合、「ボスを倒す」なんてのはクエストを達成する手段の一つでしかないからね
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 15:18:09 zDBrsgRc0
そういえばオブリのラスボスって評価すらされてないね
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 15:34:56 +VBzAeOSO
FF12のラスボスが結構弱かったような。
いやあれは弱いというよりヘボいか
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 17:08:59 BAwHvYcU0
>>794
ポポローグのボスはピエトロ一人プレイで勝てるように設計されてるから仕方ない
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 17:47:17 g1ELqJCdO
オブリのラスボスってイベント戦でボス自体は無敵でしょ
マーチンの捨て身攻撃以外死なないんだし
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 18:19:39 gdhb6WDUO
>>797
#5もデーモンやエレメンタル系の戦闘能力がインフレしすぎて
｢人間の女にしちゃ強い｣レベルだもんなソーン
まあ取り巻きのデーモンが厄介だし
バリア解除してる間にティルトウェイト食らう可能性が高いから
ここでお呼びが掛かるボスじゃないが
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 19:53:11 cjFwUh6C0
WIZ外電系のDIMGUILのラスボスもとい隠しボスはランクイン出来るか否か
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/15 20:13:59 WGfGWZ2U0
>>802
一応、気絶させることは出来る。
すぐ復活するらしいんだが、
俺がやった時はグニャグニャになっちゃった。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 01:32:26 cgfrTHRP0
>>804
ケツアルコアトルのことか？
一応取り巻きがいるんだけどな
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/16 18:36:17 IFNcFH3i0
ケツアルコアトルは石化ブレス吐いてくるから石化したり後衛が死んだりする可能性がある
コルツを重ねがけしておけばそれほど怖くは無いが最弱とはいえないだろう
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 08:09:17 FDeaIZ+U0
ウィザードリィサマナーとかエルミナージュとか戦闘の監獄とかも最弱候補に入ってるみたいだが
実際体験した人kwsk
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 13:45:22 abeet5tl0
>>803
テンプレの連中と見比べると、Bくらいには入るんじゃないかソーン
ティルトウェイトは連発されたら厄介だが、ソーンのMPじゃしょせん1発しか撃てなかったはずだし
レベルが低かったら後衛の一人くらいは死ぬかも、程度だろアイツ
難易度がほぼ取り巻きのデーモン(出現数も種類もランダム)に依存とか、
ヒットポイントもアーマー値も同じ階に出現する雑魚と変わらんとかもなかなかステキ評価だぜｗ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 21:11:02 MZlgk37Y0
外伝のソークスもソーンと似た様なもんじゃね？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 22:10:11 vu0/oSj2O
ランキングの顔触れと比較するとポポローグのイドと始まりの冒険の常闇の王はＢぐらいには入るんじゃないか？
(ちなみに２のマイラはそれ以上に)
詳しくは>>794が代弁してくれているので
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 22:37:58 yOzLe09V0
>>809
ソーンはバリアの解除法が特殊すぎるからなあ。
今となってはあまりに知れ渡りすぎた解除法だけど
ウィズにしてはかなり特異なギミックだし
予備知識なしで気付くか否かってのを想定しづらい。
一応ルーンがそのものズバリの手段を予言してくれるけど
ルーンのセリフ回し自体が抽象的だ。
ヤワさに関しては同意。
つーかホントに生身の魔術師以外の何者でもない能力だな。
ただ攻撃できるのはたいてい3T目だから
それまでに全体呪文数発食らう可能性はある。
コルツすればいいんだけど。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 23:11:46 mSRX0+ny0
ゲイトキーパーの召喚は
それ以前のリドルを自力で解ける奴なら楽勝だとは思う
NPCの台詞をいちいち全部読み解かんと、まずソーンまで到達できんしね
それでもうっかり思いつかない場合
魔法を使い尽くしてただのモンキーに成り果てたソーンと
延々不毛なやり取りをすることになるがｗ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/17 23:18:26 vu0/oSj2O
単体ならともかく取り巻きまで含めてソーンのランク入りはねーよ
当たりパターンでもないと普通に死人が出る
それよりも>>811で述べた通りイドと常闇の王のランク入りの検討をして欲しいのだが
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 10:45:20 nGlSlLOo0
そういえばイドで死んだなんて聞いたこと無い。
イドとマイラのランク下げちゃう？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 16:47:40 /h2rO7dm0
DQ5のラスボスも結構雑魚な気がする
まああれはグレイトドラゴンだのキラーマシンだの炎や吹雪無効化出来る仲間が多過ぎるともいうべきか
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 17:00:09 uZqSBXOF0
ミルドラースってかDQのラスボスは
およそこのスレで語るような弱さではない
>>810
つか外伝1は
ソーン→ソークス
アークデビル→アークデーモン
ネザーデーモン→ホーンドデビル
ダークロード→ヴァンパイアロード
ララ・ムームー→アイボール
という風に#5のモンスターの能力値を参考にしてパラ設定されてる
ヴァンパイアロードが本編と似ても似つかぬ能力値なのもそのせい
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 17:36:23 F86Cp8C2O
イドはよほど育てたパーティーじゃないと回復なしでの撃破は無理。
弱いことは弱いが良くてB止まりかと。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 21:56:42 XaGzMbfk0
ミルドラースは普通にこのスレでは強い方だし、そもそもグレイトドラゴンだのキラーマシンってアホか
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/18 22:27:13 THL1A6JH0
普通にやってると大抵バスターフォースのどれかでまともなダメが通るからな
前哨戦でもレーザーやワイルドブルーが地味に痛いし、
ライフポイントもそれなりにあるので回復無しでイドに勝つのは結構無理がある
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/19 20:40:36 kK1W8gKQ0
トワイライトプリンセスは？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 11:21:37 Re7SuD2y0
ゼルダシリーズのガノンって毎回弱っちいな
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 17:53:48 QtHSMTgd0
そもそもテンプレのSとAA以下は語るほどでもないなあ・・と
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 18:57:44 FZFnVxy/0
エルミナージュのアイロークも結構弱くね？
打撃2,3発で氏んだんだけど
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/20 19:06:05 YDQfoJ7Z0
アイロークは強化できるからな・・・
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 13:44:34 uGmDcwbp0
ロークギャラクシーとマグナカルタのラスボス
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/21 18:13:10 grJxZAZt0
時のオカリナとトワプリのガノンはガチ
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 00:35:18 PMUI/HMC0
ロークギャラクシーのマザーもかなりザコかった気がする
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 21:47:56 VCwIBd95O
マグナカルタのラスボスって雑魚なの？俺かなりてこずったんだけど
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/22 21:47:58 N4NMEHuc0
ヴァルキリープロファイル1のラスボスだな
前座のブラッドヴェインの方が遥かに強かった
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 00:30:41 zMJMal+8O
FFUSA
主人公のケアルで瞬殺…
いやなんでもない
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 02:22:17 k+GQVfp2O
ブルドラのデストロイ
ま、ヌルゲーに相応しい弱さだよな
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 14:07:47 UjR7/0Cv0
スパロボAのワカメさんかな
相手にターンが回る前に倒した
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 14:13:45 GxSzNQgV0
上の連中ただの弱ボス並べて何が嬉しいんだ？
お前らここは最弱付近をランクするスレだぞ
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 14:26:05 gbXvPgAk0
うん。世界で最も臭い食べ物を決めるコンテストで、シュールストレミングやホンタクについて話してるのに、
「うちのばあちゃんの漬け物は臭いぞ」とか言う様な物。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 14:31:30 bweUYfqU0
しかし「弱いボス」は大量にいるものの
「どうしようもなく弱すぎるボス」は強すぎるボス並に貴重なのも確かだ
世界は広いのぉーとエドモンド本田さんも言ってるし
ヤプールとか体験してないと視界が狭まるのも無理は無いか
ロキはエクステンションフォース連発されると普通に事故る
ジエの事故率よりは相当高いぜ
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 17:46:55 k+GQVfp2O
ゼルダの伝説シリーズをRPGかどうか議論の余地ありだが、認めるなら間違い無く上位にランクインする弱さ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 17:56:44 X6RPpOZD0
ARPGならボタン連打（回避とか必須アイテム以外の使用すらせずに）で倒せるくらいじゃないと。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 19:15:07 hqBlVFVK0
神々のトライフォースと夢を見る島しかやってないが
弱いなりに専用の手順がいるからなあいつら
無印聖剣伝説のジュリアスみたいに無限回復NPCが付いてるのですらBBランクだから
壁は厚いぞ
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/23 20:04:31 UC0emynM0
BB辺りでやや苦戦したかもしれないオレはヌルゲーマー
難易度設定できれば良いんだけどな
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 02:18:59 mTJKSPgh0
幻想水滸伝ティアクライスのラスボスは？
適当に斬ってるだけで勝ったが
回復3回ぐらいはしたか
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 13:00:47 HYAeXcLXO
スターオーシャンブルースフィアのエディフィス
何もしてこないぜ！
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 14:42:16 Lr+O7raI0
カオスルーラだなあんな雑魚初めて見たわｗ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/24 18:18:10 /aAeufxP0
>>843
全身鎧乙
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 00:53:09 fQo4RFfK0
カオスルーラよりもジエ様の方が苦戦したのか変わってるな
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 03:02:25 juPtPusoO
>>842
事実上のラスボスはリヴァルだろあれは
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/25 21:19:11 gCfYL/N10
ドラゴンボール改はBかBBじゃね？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 14:45:25 2UwJ64KD0
マダラ2のミロクは？
予備知識なんか無くても多少の回復だけで倒せたんだけど
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/26 22:20:12 sxDi34xwO
こないだ出た幻想水滸伝のラスボスもシリーズの伝統通りカスだった
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 00:53:52 PsM5PHZa0
>>848
多少の回復がどの程度なのか分からないけど聞く限りAランク以上に食い込むのは厳しいんじゃないかな
他に到達平均レベル以下で平均スキル以下のプレーヤーが楽勝でないといけないから
普通に進めてて回復が必要ない程火力が低ければ希望があるが
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 10:10:32 RFg/DJ710
HP高いだけの雑魚みたいなラスボスだけど
戦闘にはなってたしレベル低いと殺されるから
Aじゃないだろう
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 15:43:17 wWMJWTA10
カジオー（マリオRPG）
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/27 19:54:58 aNiBUJ/N0
ワイルドアームズ5とクロスファイア辺りかな
ずっと俺のターンでノーダメ撃破
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 00:33:53 NAWmA/Jc0
真Ⅰのほとんどのボス
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/28 19:34:12 vAykSEm/O
くどい。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 15:49:58 g/+JMZ8t0
まあ毎ターンジオでずっと俺のターンだもんな
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 19:59:52 cBufsr0aO
真1のラスボスと物理マニトゥは×でもいいと思う
どっちも攻撃能力が極めて低い上に簡単に封殺
特に物理マニトゥなんかただ殴ってくるだけの単細胞でしかないから負ける要素がない。ドラクエ3のバラモスゾンビやドラクエ8の暗黒の魔人の類と同等またはそれ以下の弱敵
どう考えても格付けスレＦランクの面々よりも圧倒的に弱い
真ifの狭間も相当弱い部類だがまあランキングにギリギリ載るか載らないかぐらいだな
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 20:17:20 SqhBsAfWO
ログ見ろ
はい次
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:18:25 Bxpj4PGR0
真１のボスはデビルスマイルを掛けると以降オート放置で終わる駄目ボス。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/29 23:39:42 1/fdzVk+0
なにもしなくてもオート放置でカップ麺の出来上がる頃には死んでる程度なら最高だったんだろうな
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 00:11:18 p/6M1DDsO
｢デビルスマイルを掛けると｣の時点で論外だな
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 00:55:09 hUYjvEvs0
クロノトリガーのラヴォス
未来の世界等で世界を滅ぼした存在としてその名を聞かされたときは恐怖の存在だった。
だが実際一戦交えてみると・・・
なんであんな弱いのが星に寄生できたのか疑問。
ちょっと時空の力に頼り過ぎたな。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 00:57:58 nBmWMrsoO
FE封印の剣のﾗｽﾎﾞｽイドゥン
封印の剣二発で終わる
FFTAのﾗｽﾎﾞｽ
二刀流二人or一人の攻撃一回で倒せる
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 02:08:02 +M9AicVn0
>>862
センタービットを本体だと思い込み、何度も何度も倒すうちに、
こっちの力が尽きたのはいい思い出。マールの台詞もミスリードなんだよな。
サラのお守りとかでステータス異常防止したつもりなのにステータス異常にかかるとか、
何回か対戦しないと意味不明な凶悪さだったな。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 03:31:47 bl8082vX0
>>707
亀だが真Ⅰのラスボスにジオ系効かなくね？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 03:57:30 AzUG7l8I0
メガテンはソウルハッカーズしかした事ないから今まで傍観してたが
ちょっと調べてみたらPSの真Ⅰ攻略サイトにはミカエル・アスラおうのどっちにも
「銃撃・氷結・電撃無効」と書いてあるじゃないか
SFCはどうなのよ、無効なら流石に感電しないだろう？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 09:11:40 mxfUfReoO
上の方の議論見りゃ分かるが
ぶっちゃけメガテンに関しては自分でプレイしてないアホがデタラメ吹きまくってるだけ
ラプソーンやゾーマを繰り返し挙げてた奴に似てるが
嘘ついてまでランクインさせようとする分こっちのが悪質
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 20:08:44 KVwmMVR0O
ポポロクロイス物語２のラスボスも相当上位が狙えると思うんだが
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/06/30 21:47:33 tqvm6xhN0
メガテンやドラクエ、FFを繰り返し挙げてる馬鹿は荒らしだろ。
>>868
狙えると思うんなら>>1の最弱条件に合ってるのか
合ってるのならランクを付けて細かく説明しろよ。
○○のボスが弱いとかだけレスするのも荒らしと変わらん
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 02:17:02 iuqiAmLL0
>865,866
試してないけど別のアレが効くんじゃないかな。
ガブ、アオリク様にも効くアレが。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 02:35:03 m+raCtPe0
閃光弾の事を言ってるのならそれは緊縛で感電とは違うだろう
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 03:13:13 9XYGukJuO
もう挙げてる奴がことこどくデタラメや実際には効かない攻略法を論拠にしてんのが笑える
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 03:46:11 NZ2m2xyx0
よくあるのが2のスクカジャとか
あれは実際はバグで使うと命中下がるのに
スクカジャ使えば当たるようになるとか言ってるのが笑える
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 13:27:59 /EXEc9Jb0
高レベル優良悪魔そろえて相手の穴ついいた対策バッチリだから楽勝！
とか言ってる時点でテンプレ無視だから高ランク狙える訳ないのは目に見えてるのにねえ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 17:36:13 VrGNMjFR0
>>871
どっちでも難易度的には同じじゃないの？
これがダメならクル・ヌ・ギアもダメだろう
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 17:37:53 xZLHkYLf0
>>1の条件ならジエってそこそこの強敵にならんか？
アレってこっちが強すぎるだけで決して相手が弱いわけじゃあないから…
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 17:49:00 QrqUVJOL0
>>875
閃光弾でボスをバインドするのが常套手段なのかどうかが問題かな
道中のジオ感電が強すぎて気づかないケースも考えられる
>>876
フォースソードが確実に手に入るし、通常攻撃→数秒終わっちゃうからねえ
平均レベル以下と言ってもパージ神殿深部がクソ長いので
（キャラ的にもプレイヤー的にも）低レベルはまずありえない
（ヘラクレスの栄光１やアルテリオスなどが類似ケース）
事故のおかげでやっと最弱を免れた位だ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 18:17:24 d3caBy4JO
昨今のゼルダシリーズのラスボスは総じてSかAAに入る弱さだと思う
ハート20個近くあるのにダメージ1個ずつって・・・
火力が低過ぎて適当にボタン連打しているだけでも勝てる
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 19:26:30 WYGRtB/dO
どうでもいいけど>>869はなんでそんなにケンカ腰なの？
人をさんざ荒らし認定してるけど
荒らしに触るヤツも荒らしってわかってんのかね。
端から見てて本当にうざい。
別に叩かれてるヤツらを擁護する訳じゃないけどね
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 19:36:15 AyXmKXje0
ふぅ…
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 19:55:26 7gg9Qy980
好例としてはグラディウスVの何も攻撃してこないただの的でしかないラスボスとかな
ああいうのがテンプレに入れる
RPGでさえあれば
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/01 20:02:52 NZ2m2xyx0
イベント戦闘との区別が難しそうだな
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 00:55:49 VVMGWD6r0
ジエ様やNEOミクトラン(無印)が弱いといわれるのは能力が低いからではない
能力だけなら本編中最強クラスだったりするし攻撃力も高いので一度相手にターン回すと事故る場合もある
ただそのデカイ図体と普通に仰け反る事、それにより数値では本編最大クラスというアドバンテージが意味をなさなくなったタフネス
以上により初撃で普通に攻撃がヒットした場合そのまま連打で速攻封殺可能というか速攻封殺してしまうボスが出来上がってしまった
だからどうしても余計な状態攻撃をしなければならない時点で同タイプの場合これらと比較されて不利になる
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 03:43:15 4UAHS+xH0
そんなことはわかっているだろう
べつに一番上に持って来いって言ってるわけじゃないんだから
黄泉津大神と同ランクでいいってだけで
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 03:55:04 T90p8pXn0
黄泉津大神って麻痺無しだとどう？普通に弱い？
↑の方で上がってた動画だと、麻痺させてたから火力が分からない。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 04:03:10 8VZbz4xFO
ジエやネオミクトランは最弱という程ではないな
普通に全滅報告はあるし信じがたいことだが倒すのに手間取ったレスもある
この時点で少なくともオータム大佐や悪意の本体よりは遥かに手強い。
FFTのアルテマと同じか多少弱い程度だと思う。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 04:25:24 16q3gXRgO
メガテンボスに関しては挙げてる奴がことごとく嘘吐いてたり
動画で見ただけの知識で知ったかぶってるだけだったりで
結局どの状態異常が効くのか効かないのかよく分からん
少なくともしつこく挙げられてた｢ジオでずっと俺のターン｣は出来ないみたいだが
だいたい馬鹿一に繰り返してた｢真1～Ifは天罰タルカジャスクカジャゲー｣だって
真1にはそもそも天罰ないし
魔法継承もないからタルカジャスクカジャ持ってる仲魔のレベルだと二発喰らえば死ぬし
真2だってスクカジャは効果ないし低レベルの悪魔しか持ってないから
よほどやり込んでないと最後まで継承なんて到底無理だし
天罰も主人公の属性次第では所持仲魔を呼び出せんし
（抜け道はあるが）
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 06:53:21 3pb93sv40
ネオミクはベスト版（やや強化されてる）が混ざってる可能性もあるので置いといて
ジエに関してちょっと判断に困る部分があるんだよねー
朱雀翔撃破や七星雷鳴剣辺りの一部奥義って
威力高い代わりに隙が大きいから他のボス（アスモデウスとか）でも死ねるんだよ
つまり強化されてるはずの奥義を使うと逆に負け易くなって
ダウングレード技や通常攻撃連打の方が安定度が増すわけ
普通のRPGなら考えにくいケースだが、アクション系ならではの要素だな
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 07:24:46 zga5KvTx0
普通、一方的に倒せると思わなければ慎重に攻めるからな
ただアクション要素持ったRPGならSO2のガブリエルでもなければ攻めろよって感じだが
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 16:57:45 4FAMg4TP0
ラプソーン
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/02 19:44:49 wzxuTIuJ0
ミルドラ―ス・・
堀井は強めに設定したって言ってたのに・・・
弱いよ・・・orz
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 00:13:50 sCtngnvF0
ゾイドサーガシリーズがまだ出てないみたいだが
おぼろげな記憶だが特に初代は凄かった
前座の皇帝戦も後の四天王戦も適当に戦うボタン連打してたら1,2ターンで瞬殺
誰か補完してくれる人いないかな
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:01:23 I7JUEGb60
>>890>>891
ここは『RPG最弱』のラスボスをランクするスレだとあれ程……
DQとFFしかやった事のないライトさんはお引き取りください
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 01:31:13 EdQWrIMD0
>887
>二発喰らえば死ぬし
それは毎ターンメディアラハン使えばいいんだけど
問題は属性とレベル次第ではそれが厳しいって点だな。
特にカオス。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 02:30:13 4m+y2XZwO
つかそれだと｢毎ターン全体全快魔法｣の時点でテンプレ的に論外じゃね
全滅を逃れる為の用途ではないにせよ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 02:36:03 A+7uyB/f0
俺は真２に関しては通常のラスボスランクスレでランクアップをさせようとしてた人間だから真
に関してはこのスレではノータッチだけど、真１は普通に弱いぞ
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 07:13:35 P5qnPmi10
噂のフォールアウト3やってみたわ
ラスボス本当に弱すぎて吹いた
レベル上げ全然してないのに、開始1秒で殺せたｗ
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 11:01:51 5reKk6oYO
デモンズソウルのなりそこないオーラントって倒せない奴いるのか？
城のオーラントがラスボスで最後のはイベントバトルだと考えればまだわかるが
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 15:21:50 IzgIEDtZO
>>881
すぐ上で挙がってるなりそこないのオーランドとか同社の神魔王とかが限りなく近いか
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 16:16:03 kxHLOyX5O
>>729
弱点の猛攻で体勢を崩した後更に崩しきったら少し吐き出したような
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 16:25:39 kxHLOyX5O
すまんそういう事じゃなかったか
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/03 18:50:32 i7SpVvDcO
2スレ目くらいに合体ヤプ推薦したものです。
なんか本気で最弱争いしていたため、エミュ使って少し検証しました。
実機は勘弁ね、ソフトはあるけどヤプ辿り着くまでに根気が尽きるから。
とりあえず、怪獣20体撃破ボーナス一切なし、アイテム未使用、攻撃は全部速攻でヤプに挑んでみた。
結果としては、18ターン目でヤプ撃破、こちらの被ダメ1800程度、一番食らったセブンが1000ちょいで、エースに至っては無傷だった。
一発あたりの被ダメはこの条件だと200から400くらいにはなるみたい。命中率はやっぱ3割くらいだけど。
とりあえず、こんな条件でもヤプの調子はこんなんでした。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 00:48:07 pyeraz4C0
縛りプレイの上、『ターン戦闘』なのにボタン連打で勝てるって事か
聞いてはいたがここまでとは真に清々しい弱さだな
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 00:51:54 3drYBdRQO
>>902に少し説明追記
怪獣20体撃破ボーナス:怪獣20体撃破ごとに能力値が成長する、イベント以外の唯一の成長方法。
ウルトラマンごとに個別換算で、直接倒したウルトラマンのみ撃破数追加。
成長といっても少ししか上がらないからあまり意味もなかったり。
アイテム:使うとアイテムに応じて攻撃力や防御力アップ。大体実ダメージが100くらい変わる。
もちろんこの程度の修正では、合体ヤプの前では誤差でした。
速攻:このゲームの通常攻撃は実は２つあり、ひとつはダメージが半分な代わりに必ず先制して命中率が高い[速攻]、もうひとつが[速攻]の倍のダメージだが攻撃順番が素早さ順になり、命中率に絶対性がない[攻撃]の二種類
ぶっちゃけ命中率が五割以下でないなら攻撃の方が強く、そこまで命中率が悪いのはキングとしんマンくらいのためあまり意味なし
今回は合体ヤプを少しでも長く生き残らせるため使用
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/04 19:47:13 6L95HEo10
タイマンならいい勝負になりそうかも知れない
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 02:58:28 vWCxssn+0
想像を絶する弱さというか…コイツ相手に死ねるのか？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 09:57:33 GQWRxi2b0
1.攻撃してこないラスボス
2.プレイヤーキャラに自殺の手段がない
条件はざっとこんなところだと思うが、どっちもクリアできていないラスボスばかりだな、普通は
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 11:58:50 xCXQyq0A0
攻撃してこないラスボスは
>>1の
７｢基本的に負けることが無いイベント戦闘も除外」
に該当するだろ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 13:08:03 iXRrizkY0
>>908
エディフィスなんかもその例だな
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 14:00:19 cwMR+uhJ0
>>907
スレタイがややこしいのかも知れないが>>1の条件確認してから発言してくれ
一応まともな(？)戦闘にはなる奴のなかでランク付けするスレなんで勝ち確定のイベント戦闘の場合は除外なんだ
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 14:51:06 pNsjK3AXO
>>905
タイマンなら最強のセブン、アイテムなし、速攻オンリーならいい勝負になった。セブン勝ったけど。
タイマンだとアイテムの有無が結構ひびくのかな。
このゲームの詰まり場所大半がボスとのタイマンだし。
ところで、検証する際、基本的に全員のHP回復させてるけど、これって問題ないよな？
（連戦で回復する暇がないということはない）
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 15:00:14 GQWRxi2b0
>>908-910
たしかに1.を満たすとイベント戦闘扱いになるな、うっかりしていた
アクションRPGとかでもラスボスステージでは、崖から転落死とか針やとげに刺さって死亡とかあまり見かけないしなあ…
ベルウィックサーガとフロントミッションオルタナティブはどうかな
前者はラストステージ全部を評価に含めても、出撃メンバー次第でなんともいえない感じがするけど
後者は四章真ENDルートでも、高機動ユニットやオートガトリングを買って無くても、支給品だけで楽勝なレベルだし
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 15:25:07 rB09u3oCO
>>897
弱いも何も戦わずしてクリアできるゲームなんてこれぐらいじゃないか？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 15:28:44 pNsjK3AXO
その道は星をみるひとが20年くらい前に通ってる
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 15:43:30 fHkPkAJEO
星をみるひと、あれは避けて通れない…
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/05 18:01:28 VVZkhkma0
>>912
＞ベルウィックサーガ
敗北条件を満たすのは難しいけど普通に仲間が死ぬ（苦戦する）からこのスレ的には論外かと
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 08:08:00 ivpr1Mjo0
FEの終章は大概ヌルい
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 22:11:30 Yh5y7iU3O
それじゃあ、ヴァルハラナイツ2のミロワージュの強さに合わせる方法ってないのかなあ
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/06 22:16:29 xdrsQjkl0
奴は設定ミスレベルのライフが問題だからな
どうしようもない気がする
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 00:11:34 UQw2GwwS0
ザコ敵との戦闘最小限、クエストは必須のみ、脇道やボーナスダンジョンに一切潜らずにラスボスに直行すれば負けられそうな気がする
まあそんな進め方だとそこに至るまでに数百回は全滅しそうなんで逆にやり込みの域ではある
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/07 20:57:32 3hrpEBBB0
誰かミロワージュについて是非検証して欲しいとこだな
クエストとか最速で突破して、札集めせずレベル上げも最小限に抑えてプレイしたのなら強さはどうなるのかを
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 12:35:46 t/jdxaesO
ヤプールは最低限レベル、一番弱いキャラで一人で戦ってやっと勝負になるかどうか
もう一方のミロワージュはどういう条件ならいい勝負
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 14:10:21 I/kTD8WR0
本当にどうしようもなく弱いんだなこの二体はw
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 14:36:51 WJRqOzbV0
ちょっと調べて見た
ダメージを見る限りミロワージュのHPはおおよそ450～550、
余りにライフが無すぎて正確な値は分からん
普通にやってりゃミロワージュが１回行動するか
しないかの時点で奴のライフは尽きる
ちなみに、こっちは6人パーティ、普通にやってれば
一人の攻撃で少なくとも平均40～のダメは通るはず
しかも、敵の攻撃は苛烈かと言うとそうでもない
レベルが低い状態で後衛キャラなら2～3発で死ぬんじゃないかな？程度の威力
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 17:54:32 lyybUnXDO
攻撃力高いと思ってしまったのは俺がヤプの検証してるからなんだろうな
でも死ぬまでに一回行動できるかどうかなら、事故なんて起きないよなあ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 18:08:45 e7N31tWx0
ヤプ 手加減すればそれなりに生き残るけど死ねない
ミロ 柔らかいので事故る前に死ぬ上に、ジエ様みたいな火力もない
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 18:29:51 lyybUnXDO
ガイアセイバーズのヤプールをラスボス扱いすれば、
ミロの体力と合体ヤプの攻撃力を併せ持つ最弱のラスボスになるんだがなあ。
シナリオ的にも、能力的にもラスボスと言えるか微妙なんだよなあ、最後に戦う敵ではあるんだが。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 19:46:20 p7NYjYoQ0
ガイアセイバーズとやらにもヤプールがいるのか？
ヤプールっていったい何者だ
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/08 22:50:30 lyybUnXDO
何者って、エースで初登場した割と有名なウルトラ怪獣。
策謀を巡らすタイプだからか割と設定で優遇されることが多くて、ゲームや漫画でラスボスなり大幹部なりだったりするよ。
ガイアセイバーはヒーロー戦記みたいなゲームと思ってくれ、どうしようもないクソゲーだけど。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 00:35:35 pUlYsddOO
鬼太郎のぬらりひょんみたいなもんか
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 00:47:01 82Cpmru20
ガイアセイバーの最後に戦うヤプールって主人公達が元凶を倒した帰りに通り魔的に殺される感じだと聞いたな
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 10:02:30 3cR/GKf4O
>>929
でもボスキャラとしてはカスみたいな弱さばかりだな＞ヤプール
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 10:27:32 wcrZy4hI0
なんでヤプールはこんなにも弱いのかｗ
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 12:04:36 ijg4Gn+X0
イベント戦ってわけじゃないよな
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 21:18:10 FKn5QfnI0
ミロワージュも低レベル且つタイマンならいい勝負かも知れんぞ
>>924を考えてみると
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/09 23:27:02 es9LCRad0
Fallout3はラスボスではなく最後の敵って感じだったな
たしか説得も出来たし
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/10 19:02:25 7oCtnrHf0
そりゃFallout3はオブリビオンと同じで、飽きるまで続くゲームだからな
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 04:35:22 6d2xENQX0
>>934
イベント戦闘じゃないよ、むしろまるで雑魚戦というか・・・ｗ
参考動画は>>370に貼ってある
ただ、このプレイだとレベル云々より禁止級アイテム（というか使いまくるとBADEND行き確定）使ってるので注意
シナリオ的な意味でのラスボス（事件の黒幕）はヤプより2つ前に戦ってるエージェント（または月のシステム？名前不明）
その後に戦うウルトラキラーは完全にイベント戦闘（伏線忘れて、シナリオに無理矢理突っ込んだんじゃないかという唐突っぷり）
で、ラスダンから脱走する最中、なんか途中で出会ってしまったヤプと戦闘になる、これが最終戦なんで一応ラスボス？ってことに。
ちなみに強さはHP1000くらい（動画を参考にすると、味方の攻撃必殺技で200～300、通常攻撃で70～90くらい食らうっぽい。ヤプの攻撃はこの動画だと50くらい）
必殺技使えば1～2ターンで死亡、通常攻撃オンリーでも3～4ターンあれば死ぬと思われる。
ヤプは単体攻撃オンリー（というか、このゲームのボスはみんな単体攻撃しかしない）、おまけにウルトラマン倶楽部3の合体ヤプよりはマシだが攻撃が貧弱すぎる。
とまあ、まさに合体ヤプとミロの弱さを併せ持ったRPG至上最弱のラスボスに相応しい実力なんだが・・・本当にこいつラスボスか？という疑問があって、このスレのランキングにまだいなかったり。
おまけ程度に、上記のシナリオ的な意味でのラスボスは、やっぱり通常攻撃オンリーでやっぱり弱いけど、2形態あって連戦、そこそこタフなため、AAランククラス前後。
なお、攻略サイトと動画を参考に批評したはいいけど、俺はガイアセイバーやったことないんで、誰か正確な検証頼んだｗ
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 05:32:37 Dg0//EvE0
ヒーロー戦記の後に出たと思いたくない位のゲームだからなぁ…
プレイヤー人口も相当少ないはず
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 11:25:37 rYN014uk0
そういやヤプールが強敵だった作品ってあるの？
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 14:41:06 6d2xENQX0
ヒーロー戦記では割といい役柄だったよ、勿論悪役的な意味で。
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 15:08:18 ovnxAmzA0
ヒーロー戦記はＴＰ（ほかのゲームのでいうＰ）の仕様上
戦闘バランス結構キツめだしな
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 15:15:31 pRSEBTATO
オータム大佐、護衛の二人の方が強いね
まあこれはエンクレイヴオフィサーにも言えることだけどw
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 17:22:20 JbWK6+cJ0
とりあえずこのスレでは名前挙がってないみたいなんだけど、ARPG部門でゴッドスレイヤーのラスボス(名前不明)ってどのへんだろ
(前提：ラスダン前のボス倒すのに最高レベルが絶対必要&最後の武器は変更不可なので攻撃力・最大HPMPは固定)
こっちの攻撃6発で死亡、攻撃速度は離れてて秒間1.5発位
攻撃するとでっかい弾が飛んでくので近づく必要はなし(昔のシューティングみたいに近い方が連射は利くけど)
たまにまばたきで弱点を1～2秒くらい隠す事有り
ただし敵の攻撃力も威力は結構強烈
なんだけど、わりと普通に押し勝てるし、いざという時も絶対持ってる回復やバリアの魔法が超優秀&被弾後の無敵時間有りで
さらにこっちが攻撃止めるとあっちも攻撃がしょっちゅう途切れるから、わざと死のうとしなければ事故もないと思う
ARPG部門の上位ソフトの資料無いから比較できないけど、他部門Sランクのジエさんより瞬殺でジエさんより事故らないと思うのよね
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 17:41:02 4An3WiKHO
塔ただん塔ただん塔
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/11 17:59:07 FKKZ3d650
女神異聞録ペルソナの雪の女王
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 09:06:08 9ZbLjhsy0
サンサーラ・ナーガのラスボス（カオスドラゴン）ってどんな扱いにすればいいの？
戦闘自体はイベント戦闘と紙一重でほぼ自動で戦闘が終わる糞雑魚なんだけど
でも直前の幻も難易度に含めるのなら結構難しいかもしれない
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 09:42:41 CzD/5lwE0
イベント先頭でも結構難しくてもどっちもスレ違いじゃないか
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 11:27:13 VgBnYHhL0
カオスドラゴンは前後合わせて最終決戦だから対象外じゃね？
自動で進む方はむしろエンディングの一部だし
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/12 23:17:38 9ZbLjhsy0
>>948
いや、それっぽいだけでイベント戦闘ではないんだ。一応負ける可能性もある。
マザーのラスボス戦が簡単になったような感じ。
正直こいつの場合はどっからどこまでがラスボス戦の範疇なのかさっぱりわからない。
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 02:34:11 CBYwU7cO0
そういう何らかのトリガーで決着がつくってのはイベント戦闘でないの？
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 15:20:32 E8TdA3uV0
イベント戦闘ってのは、戦闘の中身がどうであろうと進行に変化が無いようなものだと思う
マザーのラスボス戦は負けたら普通に終わりだからイベント戦ではないと思う
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 19:13:43 QTf6Z19P0
んー、でもさ。たとえばラスボスじゃないけどドラクエ5のキングパンサーとかだって同じじゃん、りぼん使わんと戦闘終わらんし、全滅もちゃんとする。
あのへん普通イベント戦闘って言わんか？
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/13 23:03:11 HdIyJA5r0
特殊な手段を使えば強制終了する敵でも
あえてそれを使用せずに普通に倒せた場合はおｋじゃね
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 17:51:09 JX+tW/f/0
マザーのラストは特定の手段を行わなければならないから分類的にイベント戦闘だろうな
>>954の例で言えばひかりのたま無使用のゾーマ、ラスボスではないがロマサガ3のねずみとかか
まあ最弱スレでは扱わない類だな
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 18:24:28 txROZnT+0
サンサーラ・ナーガ２の方のカオスドラゴンはどうなんでしょうねえ
かなりの雑魚ラスボスの様に感じましたが
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 19:29:39 rJirhrbU0
入れるにしてもせいぜいB～Aのどっかがいいとこでしょ
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:39:01 0eXN3xnm0
途中で回復役の白竜が首一本と相打ちしてくださるせいで
変に苦戦する事があると言えばある
とはいえ基本的には大して強くはないな
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/07/14 22:44:13 13glkd9N0
主人公狙い撃ちで事故死もたまーにある。かな。 強くはないけど、実際1回そうなったことが…。