09/08/22 19:27:34 YsEAu6fW
よっこらせっと。
851:それも名無しだ
09/08/22 19:38:22 PWVF9ljh
謝れば許されると思ってんのか？
パクり元と話がつけば済むと思ってんのか？
ユーザーに対して誠意を見せないんならまだまだ終わらせねーからな！！
って言う人いるのかな
852:それも名無しだ
09/08/22 19:54:12 wS4WLvJ7
謝る以上のユーザーに対する誠意って何だろう？
回収交換とか？
853:それも名無しだ
09/08/22 20:01:02 PWVF9ljh
>>852
謝罪以上って思い付かないな
…寺田と末村の謝罪動画をニコ動とかようつべに上げるとか？ｗ
854:それも名無しだ
09/08/22 20:50:59 D+ASBhJg
もうそろそろ学園出るから謝っといたのか
855:それも名無しだ
09/08/22 22:23:41 zB15rYSs
>>852
寺田の謝罪なんてどうでもいいから
盗作した本人が謝る事じゃね？
856:それも名無しだ
09/08/22 23:29:05 xrxTtbEW
>>851
大人でそんなことしてたら恥ずかしいわ
ドン引き
857:それも名無しだ
09/08/22 23:33:34 xrxTtbEW
>>830-833
ただし便所の落書き２ｃｈに限る
858:それも名無しだ
09/08/23 00:18:02 iOLzDEYi
>>857
真剣に言ってるなら真剣に病院をお勧めする
メガテンやヲクラファンなんかはまだまだ怒り覚めやらぬところだろうけど、
回収交換まではほぼ100パーセントなさそうなことは判ってると思われる。
誠意だけじゃ金の問題は解決しないしね。彼らも社員食わせてるわけだから、
パクり外注の責任取って謝罪と賠償を(パクり元に)することこそ出来ても
俺たち一般ユーザまで手を回すことは出来ないだろう。
落しどころとしては、あとは末村が社会的に抹殺される、
今後シリーズでで末村の曲を使わない、あたりがいいところなんじゃないだろうか。
859:それも名無しだ
09/08/23 00:26:39 nOhckoQ8
とりあえずは数日後に発売される学園のスタッフロールに
末村あるいはスタジオPJの名が記載されてるかどうかじゃないかな
860:それも名無しだ
09/08/23 02:10:43 I4KRrwx1
>>855
概ね同意だが、堂々と謝罪した寺田Pは正しい判断と言える。
世の中責任者が責任感じてない糞も居るからな。
某携帯アプリ作ってる会社の社長とか。
861:それも名無しだ
09/08/23 02:22:09 hp32MpRA
エストポリス伝記2バーチャルコンソールで配信しないかな？
862:それも名無しだ
09/08/23 02:24:41 X3rILqaH
今回の件に関してはこれ以上の事をしろっても難しい。
ただ、一企業として謝るの遅いし次回作の製作メンバーを公式サイトで晒すくらいして欲しいわな。
あとメーカーの対応とは別として末村は自分のブログなりHPなりで謝罪文を載せる位はやるべき。
863:それも名無しだ
09/08/23 02:44:00 I4KRrwx1
>>862
確かに末村は黙ってないで自主的に謝罪すべきだな。
つーかこいつ前にも同じ馬鹿やらかしておきながら、まだ懲りてなかったのか。
864:それも名無しだ
09/08/23 05:02:43 +MmtXC82
うるせ～な
おまえらになんては謝るかよ
ば～か
本人ぢゃねーし
865:それも名無しだ
09/08/23 12:01:05 pvteRHs9
>>862
この件について様々な板のスレを見るに、早い遅い以前に謝罪しないのが
一般的っぽいぞ。今回の謝罪は自らをはっきりクロと認めた良い意味で特殊な事例。
866:それも名無しだ
09/08/23 13:06:34 L8bROGRI
グレーな場合はそう
だけどブラックだったからねこれは
867:それも名無しだ
09/08/23 13:26:38 AALRH0wm
謝罪が遅いと言われてもなぁ
和解してから謝罪なんだからしょうがないんじゃね
謝罪してから和解に向けて動きだすのかの違いじゃね
868:それも名無しだ
09/08/23 14:06:19 I4KRrwx1
>>865
「黒だと確定したら」謝罪するのが一般的。
869:それも名無しだ
09/08/23 14:28:55 BiMJA3Tn
別に曲パクろうが面白ければいいけどな
同じくパクったアルファとかは面白さが評価されてるから特に言及されてないし
870:それも名無しだ
09/08/23 14:44:19 ZyN7K/t7
とりあえず末村謝罪がないとな
バンナムと寺田だけに誤らせて知らん振りはねーよなぁ
871:それも名無しだ
09/08/23 14:52:04 pvteRHs9
>>866 >>868
どれだけの人間がクロだクロだと言っても謝罪しなかった方が圧倒的だったという事。
同じゲーム業界でも今回のような謝罪にまで発展していないとおかしいのは他にもある。
872:それも名無しだ
09/08/23 14:56:18 L8bROGRI
そもそも
スパロボKの前に前科二犯もあるし
単純に他と比べるのが間違い
873:それも名無しだ
09/08/23 15:01:36 I4KRrwx1
それでも尚、続けるつもりなんだろうな末村は。
業界から引退すべきだろｊｋ
874:それも名無しだ
09/08/23 16:00:42 RwQv35VT
末村が今も普通にブログをやってるなら謝罪のコメント書くだろうが、ブログが停止してるからな
>>859
曲が使われてないのに載るわけねぇだろ
875:それも名無しだ
09/08/23 18:58:42 1dJcbJNQ
>>874
何を言ってるか知らんが使いまわしは多いぞ
876:それも名無しだ
09/08/23 19:23:00 YErMeLEA
>>874
末村の盗作じゃない曲を使用してスタッフロールに乗るか否かって事だね
盗作野郎を切る意思がバンナムにあるかどうかわかる
877:それも名無しだ
09/08/23 23:27:56 mkPr929F
しかしエストポリス好きの行動力は凄いな
正直なとこ「なに？エストポリスって？」なレベルのレトロゲーだからこうまで騒ぎを拡大させるとは思わなかった
比較動画まで作って、そこかしこに貼りまくって、世に知らしめたんだからなぁ
こうまで大騒ぎに発展させられちゃバンナムも企業イメージってもんがあるから、真実が白か黒かに関わらず謝罪するしかないもんな
「盗作以外には考えられない」って先入観をどっぷり植え付けたら、誰も反論なんか聞かないもんなぁ？
878:それも名無しだ
09/08/24 00:29:02 n8bULqIW
スルー検定実施中
879:それも名無しだ
09/08/24 01:16:29 WlRo1s/j
え、なにこれ
880:それも名無しだ
09/08/24 01:38:00 qsmLDqmB
>>877
それに比べてイースにパクられたウルトラマン（レオ）は……
ウルトラマンは作品としてクロノやエストよりはるかに格上だろうに……
881:それも名無しだ
09/08/24 02:53:29 K1MRd7AL
>>879
お前これがリアル試験だったら落ちてるぞｗ
882:それも名無しだ
09/08/24 06:52:40 4zyn/q3K
エストが有名か無名かって言われると普通だと思う。
普通に知ってる人もいれば知らない人も結構いるって感じ。
知ってても曲まで覚えてるかといわれると覚えてない人の方が多いだろう。
まぁ、言われて始めて思い出すって感じ。
883:それも名無しだ
09/08/24 07:33:28 erQoz+sw
>>881
>>880には何の異論も無いの？
884:それも名無しだ
09/08/25 22:56:33 +TzZfKx+
www
885:それも名無しだ
09/08/25 23:41:34 2eW/1Kqm
謝罪あったの今知ったわ。
とりあえずバンナム側スクエニ側もお互いに大人の対応を取って、かつ寺田も
大人の対応を取ったというわけだな。後は作曲者本人がどうするかってところだけど
一応「責任者」が謝った時点でこの問題は終わりになるのかな。
886:それも名無しだ
09/08/25 23:42:59 wy6H/nW1
>>885
お前タイトーの名前入れないとかなんなんだよ
887:それも名無しだ
09/08/25 23:50:32 9MqL4fXc
タイトーって小物じゃん
888:それも名無しだ
09/08/25 23:55:46 7uSj88ZG
タイトーは戸川純に「電車でGO」の許可取ったの？
あと、かつての自社商品（ダライアス）が別会社からの発売で今回の
スパロボように曲の丸パクリをやっていた事をどう思っているんだろう。
889:それも名無しだ
09/08/26 00:09:41 Vgde3yL5
タイトーも今はスクエニの子会社だけどね
890:それも名無しだ
09/08/26 00:14:16 YTV/gS0V
>>886
おう、すまん。単に忘れただけだ。
>>888
それはこのスレで議論すべきことでも話題にすべきことでもないな。ゲー音板あたりに
それ専用のスレ作ってやればいい問題。
891:それも名無しだ
09/08/26 01:02:31 RYVZZPud
>>890
ならいいんだが
有名だからとか小物だからとか、そういう区切りで物を見る奴は今回のことどうこう言えないと思う
892:それも名無しだ
09/08/26 01:12:02 YTV/gS0V
>>891
同意。
どこからパクろうと「著作権者の権利を侵害した」という一点では同じことだからね。
「有名どこからパクったから裁かれるべき」みたいなこと言ってる奴は「有名じゃなきゃパクってもいい」とでも
考えてるのか、と聞きたい。
893:それも名無しだ
09/08/26 02:30:49 44NJnPw7
ホントウダウダしつこいやつらだね
絶対謝るな末村
894:それも名無しだ
09/08/26 02:53:41 MqMd8N1+
謝罪した＝今後も末村は続投
って事だな
895:それも名無しだ
09/08/26 03:10:09 44NJnPw7
仕事のオファー出すのはおまえらじゃないんだから
公式謝罪で納得しとけ
896:それも名無しだ
09/08/26 03:36:31 WvAIgVi/
比較聴いたけどこれは酷いなー
謝罪するのも納得。当然だよ
真っ黒にもほどがある
897:それも名無しだ
09/08/26 03:49:33 +PHnVl5E
俺は公式謝罪で十分納得してるけどね
けど末村てめーはダメだ、謝罪はいらないから業界から消えろ
898:それも名無しだ
09/08/26 04:46:37 ztAg3nXP
単純な奴ら
899:それも名無しだ
09/08/26 04:58:39 YTV/gS0V
企業としてはバンプレは当然の対応。謝罪の方法としては至極まとも。
だからそれに関してはこれ以上文句を言うつもりもぐだぐだ言うつもりもない。
ただし、曲を作った人間は別。「見逃した」だとか「分からなかった」とかいう
問題じゃないからな。「故意に」やった訳で。
しつこい？続投？ふざけるなと。以前にも同様の盗作の前科ありなんだぜ？
これを平気で許せる奴の気がしれん。
900:それも名無しだ
09/08/26 08:06:36 RYVZZPud
末村は腐れ死ね
バンプレは(さすがに言い逃れ出来ないと判断しただけかもしれないが)よくやった
他人様の著作物を扱う会社として納得のいく結果だった
さすがに全回収全修正までは現実的じゃないしな
901:それも名無しだ
09/08/26 08:15:32 DeoYyxta
>>899
同意
902:それも名無しだ
09/08/26 12:25:59 YTV/gS0V
>>900
楽曲の使用についてはスクエニやタイトー、作曲者含めた著作者が許可するかしないかの問題なので
権利者双方の間で和解が成立したのなら、これ以上はプレイヤーが出る幕ではない。
今後（というか最初からそこが一番問題視されてたわけだが）の問題としては、作曲者が
「盗作」という行為をどう理解しているか、という点になるわけだが、これって末村を擁護できる人いるの？
音楽に関わらず、何か創作物を作ったことがある人間なら、プロであろうとなかろうと
自分の創作物のアイデア、または創作物そのものを勝手に利用されることへの抵抗ってあると思うんだ。
末村を擁護したりどうでもいいと思っている人間って、自分で創作物を作った経験がないのか？
ID:44NJnPw7辺りの擁護派にこの辺聞いてみたいんだけど。
903:それも名無しだ
09/08/26 13:08:18 1Kdj/V2D
今日でお詫びが出されてからちょうど1週間か
これから書くことはあくまでも可能性の話としての推理だけど
バンナムだけが謝って、末村側からは一切何のコメントも無しっていうことは
意外と今回のパクリに末村(とその会社のやつ)は関わってなかったりして
一応可能性としてはゼロじゃないし
あくまでも可能性の話だからマジレスすんなよ！ｗ
904:それも名無しだ
09/08/26 13:10:42 RYVZZPud
く、くまー
905:それも名無しだ
09/08/26 13:16:51 TVPm+mTq
>>902
聞いてもどうせこんなレスしか返ってこないよ
まともな反論なんか到底不可能だって自覚くらいはあるんだろ
292 名前：SOUND TEST ：774：2009/08/22(土) 04:42:22 ID:U2VnRXpv
ここの板の奴ら偉そうな書き込みでムカつく
謝れとか何様だよ
621 名前：名無しさん＠十周年：2009/08/22(土) 22:19:17 ID:s3jcEyY+0
アホらしい、謝罪なんてする必要ないのに
音楽なんて作られまくっているのだから
多少似たような曲が出来るのは当たり前
似てないかどうかチェックしていたら音楽なんてつくれないよ
マジで分かってない馬鹿が多すぎ
こういうのを密告する馬鹿なユーザーが
多くなれば日本の音楽は確実に衰退するだろう
773 名前：それも名無しだ：2009/08/23(日) 11:07:57 ID:a1D0OvJn
まだ聴いてないけど、盗作曲ってどうせちょこっとフレーズ似てるくらいで
アンチが鬼の首取ったように騒いでるんだろ？お前ら細かい事で騒ぎ過ぎなんだよ。
氏ねよ。作曲者の努力を何だと思ってんだ？
906:それも名無しだ
09/08/26 13:21:32 R3esuNzv
773は釣りだろう
それ以外は小中学生が喚いてるだけ
907:それも名無しだ
09/08/26 14:03:48 YTV/gS0V
擁護派は「スペースガンダムV」や「テコンV」をどう思っているのかね。
今回末村がやったことってこれ以下の所業なわけだが。
908:それも名無しだ
09/08/26 14:27:53 1Kdj/V2D
なんか1人頑張ってんのがいるなｗ
ガチで擁護してるやつがいるのかどうか知らんが
末村がやったと100%確定させるだけのものは未だ出てきてないから
そういうとこから擁護を装った煽りみたいな、釣りみたいなのが入ってるんだろう
で、叩く方がそれにいちいち反応してくれるもんだから
増長してまた擁護っぽい書き込みをする→叩く方が反応する→……
っていうループのようになっているように見える
スルーするのが一番じゃね？
909:それも名無しだ
09/08/26 20:59:26 Re2wnFWd
>>888
ＹＡ－ＤＡ－ＹＯ
910:それも名無しだ
09/08/27 01:14:06 dNFLFaun
擁護？してるのは人と違う意見言ってる俺かっこいいと思ってる構ってちゃんだろ
911:それも名無しだ
09/08/27 02:58:13 VzXWOuiV
構ってちゃんって
何か可愛い表現だな
又しつこくバンナムにメールでも何でもすりゃいいんじゃね？
表現がどうのこうのって
それが解決したからの謝罪なんだろ
アタマ悪いね
912:それも名無しだ
09/08/27 03:07:41 gZl+IKQx
くまー