09/05/30 23:54:29 LR8aCNF1
ところで現在、自治スレで言われている”荒らし”と呼ばれる存在は
信者の集まる本スレなどは荒らしていないのではないでしょうか？
つまり普通にロボゲ板を使う限りにおいては誰にも迷惑が掛かってないということでは？
信者は信者スレ、アンチはアンチスレで生活してるだけ
そうした事実を無視してまで規制する必要があるのか疑問です
835:それも名無しだ
09/05/30 23:58:19 biApl7ZP
スレ乱立で十分圧迫してるんだが
836:それも名無しだ
09/05/30 23:59:07 iS6CEjT9
その『幾つも乱立されてるアンチスレ(らしき物)』を毎日ageまくるのが問題なんだよID:LR8aCNF1君
さも信者アンチの対立みたいに言うなよ
837:それも名無しだ
09/05/31 00:00:17 6NNv5l33
もとは作品ごとにアンチ､本一つずつだけって話がでて､なら攻略とかはどうするとなったから､新作に各項目をつけたらという意見がでて
その中でバグや盗作はどする？という話になったからまとめて一つでいいんでないか？
という案が出たからそれにのったのだが
つか新作の状態の時以外にバグや盗作のスレって必要かね？
今は荒らしが保守したりして､一つ前のＺが落ちないで残っているけど､Ｚ以前のバグ関連などスレもなければ滅多に話題にもあがらんし
>>834
乱立＆保守ageだけで充分迷惑です
838:それも名無しだ
09/05/31 00:02:16 LR8aCNF1
だからよー
悔しいならスパ廚さんもマンセースレageまくれば良いじゃねぇかｗ
需要がないから誰も保守しない糞スレが堕ちる、ただソレだけの噺だろ
実際、豚どもの立てるスレは荒らす気にもならねー低レベルな会話ばかりだからな
最初から規制なんていらねーよ
頼まれても荒さねーから
じゃあの
839:それも名無しだ
09/05/31 00:02:55 Epnsorty
荒らしと一緒にされるアンチの皆さん心中お察しします
840:それも名無しだ
09/05/31 00:05:57 iS6CEjT9
>>839
「魚も鼬もアンチの評判を落とす為の信者の工作です」
841:それも名無しだ
09/05/31 00:09:25 hMMhAL7f
>>839
お前この板は初めてか？まぁ力抜けよ
マジレスするとこんな奴らと一緒にするなと言ってるのが一般アンチ
842:それも名無しだ
09/05/31 00:15:25 MCUNGr5s
>>840
>>841
いや、ID:LR8aCNF1に対してのレスじゃあないんだ
勘違いさせてすまない
843:それも名無しだ
09/05/31 00:18:34 hMMhAL7f
結論としては自治厨だのぬかす奴は総じて痛い奴って事
844:それも名無しだ
09/05/31 00:28:54 o+E/OCIJ
>>830-831
それやると結局今と同じになると思うぞ。
「ここが問題だ」って言えば言っただけスレが建てられることになるわけだから。
極端な話「ここのテキストのこの表現が良くないと思うから」ってだけでスレ建てられかねん。
重箱の隅をつつこうと思えばいくらでもつつけるわけだし、どこかで止められるようにすべきじゃないか？
本スレ、アンチスレ、攻略スレ、各種不具合スレ(バグスレと盗作疑惑スレの二つにわけるのもあり？)くらいでどうかな？
てか、数の制限をすること無しにスレ乱立を防げる具体的な案があるならあげてみてくれ。
>>837
俺もその案が一番いいと思う。
>>838
マンセースレなど現状存在してませんが。
あと、厨や廚って文字を乱発すると話を聞かない人に見えかねないから気をつけたほうがいいよ。
845:それも名無しだ
09/05/31 00:32:44 XhUxnsPT
なんでもかんでもくくってしまうのはいくない
まあ煽りや罵りあいは置いといてどうする？
盗作やバグを新作問題とかにまとめるのがダメだとしたら､作品ごとに本､アンチの一つずつ､計二つのスレまで
新作だけは攻略､ユニット性能など項目別に常時たてておくって案もなしかいな？
846:それも名無しだ
09/05/31 00:34:16 YAWbgqAH
>>831
逆に、統合されるとそんなに困るのか？
一つのスレで、多くの人と内容の濃い話しをすればいいじゃないか
まあ“一つ”じゃなくてもいいが、あまり細分化してスレ立てたら、最初はよくても、過疎化に繋がるぞ
847:それも名無しだ
09/05/31 00:53:18 /1nYJeya
>>846
困るだろ
話す内容やベクトルがぜんぜん違うんだから
ひょっとして両者の違いがわからんまま統合しようとか言ってるのか？
そんなに統合したけりゃ本スレとアンチスレも統合してしまえば
＞一つのスレで、多くの人と内容の濃い話し
をすることができるぞ
でもそんなの違うだろ？なんでも統合してしまえばいいってもんじゃない
848:それも名無しだ
09/05/31 01:10:12 XhUxnsPT
>>847
Ｚ音声バグとＫ盗作問題が別なのはわかるが､今現在Ｚほうってまともに住人いるのか？
いままでのパターンからいって新作でたら前のやつの不具合や問題なんて主の話になることないんだから統合してもかまわないんのでは？
849:それも名無しだ
09/05/31 01:10:43 /1nYJeya
>>844
ちょっと神経質になりすぎじゃないか？
ルール変えたところで荒らしがそのルールを守る保証はないんだし
荒らしがスレを立てられなくなるわけでもない
どのみちスレの削除には依頼が必要なんだから
削除依頼が通りやすくなるようなルールにするだけでいい
＞数の制限をすること無しにスレ乱立を防げる具体的な案があるならあげてみてくれ。
これは順番がおかしい
スレの乱立を防ぐルールにした結果荒らしが立てたスレが削除されてスレの数が減る
今回のLR変更の目的はこれだろ？
荒らしのスレを消して乱立させないようにすることに重点を置いて
それ以外のスレについてはあまり手を入れるべきではない
じゃないとまとまらないよ？
850:それも名無しだ
09/05/31 01:15:48 IgZrCPXl
>>834
いやいや学園スレやＫスレで荒らしが暴れてたよ
851:それも名無しだ
09/05/31 01:21:35 IgZrCPXl
厨 ｗ 言論 統制 マンセー 信者 馬鹿 阿呆 社員 売り上げ (笑) （笑） 自治権
ここら辺NGしとけばマシになる
852:それも名無しだ
09/05/31 01:42:12 /1nYJeya
>>848
ZとKの問題と住人の種類の違いはわかってもらえているとして話すが
それだと、もし前の住人がまだいた場合は、後から来た人間が追い出さないといけないんだぜ？
そういった点が一切考慮されてない
それにZのほうはもう人がいないし、Kのほうもじきにそうなるだろう
そんな状態で統合スレを作っていったいどうやって、何の話をしてスレを保守するの
荒らしと同じように保守だけするスレを自治スレ公認で作るなんて馬鹿げてる
めったなことで起こる事柄ではないんだし、本スレでまともに話ができないなどの理由で
必要になった時だけ立てればいいよ
荒らしが変な難癖をつけて類似のスレを立てても、どうせ誰も話に乗らないんだから
アンチスレと重複とみなして削除すればいい
853:それも名無しだ
09/05/31 01:54:24 YHt8x0xN
問題スレはわかりやすく乱立されたらまたその時話し合おうと言ったら怒られるかな？
一気に何もかも決める必要も無いでしょう
何度もLRについて提出するのは格好悪いけど
854:それも名無しだ
09/05/31 02:16:55 o+E/OCIJ
>>852
住人が違うのは分かったが、なぜに追い出す必要がある？
同じスパロボに不満があるもの同士仲良くやりゃいいじゃないか。
案外そんなところからいろんな問題の解決策が見出せるかもしれないぜ？
あと、前回削除人が仕事してくれるまでに半年近い時間が掛かったことを考えると、
「類似のスレが建ったら削除でおｋ」とは言い切れないぞ。
それならLRできっちりタイトルあたりのスレの許容量を決めといたほうがなんぼかマシだ。
855:それも名無しだ
09/05/31 02:44:04 /1nYJeya
>>854
わかってないな
＞同じスパロボに不満があるもの同士
じゃないんだよ
Zのバグスレの住人はKの盗作に興味が無いし
Kの盗作スレの住人はZのバグには興味が無い
どちらのスレの住人でもあるという人もいるだろうが大まかにはこの通りだと思う
その証拠にZバグスレでK盗作スレの住人と一緒にやろうという話が盛り上がったことはないし
その逆もない
Zバグスレの住人は音声に不満がある人がほとんどで
K盗作スレの住人はBGMが他のゲームから盗用されていることとに怒っている人
決してZのアンチというわけでもないしKのアンチというわけでもない
もちろんスパロボ全体のアンチというわけでもない
だんだん長くなってスマンが大事なことだと思っているので頑張って読んで理解してほしい
856:それも名無しだ
09/05/31 03:29:39 rWPOI1Gh
不満点を書くスレとかそんな感じにまとめればいいじゃない
857:それも名無しだ
09/05/31 03:30:58 G0svSJEL
てすてす
858:それも名無しだ
09/05/31 03:41:15 B4fwoa5a
少なくともＺとＫのは音声問題総合で纏めて済むレベルだろ
そんな調子じゃそれこそ「代役の演技が似てない」「この曲が入ってない」程度の話題で一々スレが立っちまうよ
859:それも名無しだ
09/05/31 07:51:48 XhUxnsPT
つかバグスレはスパロボ主で語っているが､盗作スレは盗作された事に怒っているのが多いから盗作元になったエストポリス戦記2の関係板でやったほうがいいような気がする
それに統合されたからといって両方の話題をしなくてはならないってわけじゃないし､例えばアニメで1と2がある作品で統合スレになったとしても両方見てた人しか住人にならない､なれないってわけじゃなく片方しか見てない人でも住人になれるし
一つのスレで同時に二つの話題で進行することもないわけでないんだからいいと思うが？
あと信者が自治スレで隠蔽工作～とかいう人も盗作スレにいたが､別に盗作だから､バグだから隠蔽したくて統合しよういっているんじゃなくて､単に作品一つのスレ数を減らそうって話でそうなっただけだし
860:それも名無しだ
09/05/31 14:01:55 vyvZOv2/
盗作がスパロボKで使われているBGMで発覚したからここでやってるんだろ。
K本スレとBGM関係のスレの隔離スレだよ。
それならBGMはゲー音がキャラについてはゲーキャラがあるんだからそれぞれ専門の板に行ってもらえばスレの数は減るぜ？
だいたいバグや盗作が何したって言うんだよ。
乱立はしてないしスレの数は元々極めて少ない。
スレの数を減らすならもっと数が多くて乱立してる参戦希望スレとか雑談系のスレとかがあるだろ。
そういうのには一切手をつけずに真っ先にバグや盗作なんかの弱いものから規制しようとするから隠蔽工作とか言われるんだろ。
861:それも名無しだ
09/05/31 14:16:21 IgZrCPXl
うん、だから立てればいいじゃない（つかもう立ってるけど）
だからこの話（盗作、バグ）はもうおしまい
乱立は厳禁、それでいいじゃん、なんでそんな怒ってんだ
個人的にはゲサロやらでゲー音、スタッフはゲハ
でいいと思うけど
ロボゲ板に関係ないスレはLR決まったら削除申請すりゃいい
862:それも名無しだ
09/05/31 14:27:44 rp4NNFAK
明らかにスパロボに関係ないスレだけ規制して後は自由でいいよ
現状で隔離板として機能してるんだから
863:それも名無しだ
09/05/31 15:03:42 IgZrCPXl
あと重複乱立も規制ね
864:それも名無しだ
09/05/31 15:54:31 XhUxnsPT
そういや名無し変更はどうなったんだろう？
>>860
イヤ別に盗作やバグを狙い撃ちにしてるんじゃなくて､作品事にアンチ､本一つずつ
後個別に立つ可能性があるスレは新作攻略とか新作の時だけ作ろうという話で
バグや盗作はどうする？ってなったから問題スレ(仮)に纏めようって話になったんだよ
盗作やバグだけ特別扱いにする理由もないから､まとめてもいいと思うんだが
バグや盗作を特別あつかいにして残す理由ってあるん？
865:それも名無しだ
09/05/31 16:03:56 2TuO9qoF
1スレに押し込めようとかそういう話が出てくる時点で臭い
866:それも名無しだ
09/05/31 16:25:27 1F2J+n6Y
ヤツが毎日のように大量のage荒らしをやらなけりゃ詰め込もうなんて意見出ないよ
867:それも名無しだ
09/05/31 16:31:18 IgZrCPXl
>>864
賛成
バグや盗作なんてどうでもよくてただスパロボ楽しみたい人にとっちゃ迷惑だからな
そういう人達は該当の場だけてやっといて貰いたいもんだ
ロボゲ板の中で大規模なデモみたいにされると空気悪くなる
過激派というかクレーマーというか、そういう人達はそういう人達が集まる場だけでやってくれりゃ文句はないが
868:それも名無しだ
09/05/31 16:38:30 uUitXOnU
何つうか、絶対に纏まりそうもないな、これ
それこそ自治を履き違えた変な過激派みたいなのまでいるし
869:それも名無しだ
09/05/31 16:45:08 IgZrCPXl
このスレ見てると
・盗作、バグはロボゲ板で
・盗作、バグは一つのスレにまとめるか別の板で
この二つの意見があるな、どうしたもんか
870:それも名無しだ
09/05/31 16:54:07 IgZrCPXl
反対してる人達はどうしたいんだろう
盗作、バグを沢山立てたいって言ってるようにしか聞こえないが
それぞれ一つずつ計二つかまとめて一つ立てればそれで終了じゃない
それか別の板でやるか
それ以上何を話し合うんだ
871:それも名無しだ
09/05/31 17:06:02 qTVcclr0
>>870
カワハギによって追いやられて行き場所を失ったアンチの逃げ場所でしょ？
872:それも名無しだ
09/05/31 17:14:07 XhUxnsPT
反対してる人が別に大量に作りたいんじゃなくて､残していたいというのはわかるんだがな
けど>>864に書いたように本スレ､アンチスレ､あと新作○○～とかにするとしたら､これらだけ特別扱いする意味もあるとはおもえんし
>>871
なんでもそう括らないほうがいいかと
873:それも名無しだ
09/05/31 17:34:03 vyvZOv2/
盗作やバグでたくさん立てたいと言っているのってどれだ？
どう見ても問題ごとに一つづつスレがほしいと言っているようにしか見えないが。
特別扱いしないというのなら、参戦希望スレや雑談スレも特別扱いせず一つに統合するのか？
｢数が多いスレにも我慢させるから、数が少ないスレの人も我慢してくださいね｣と言うことで
初めて特別扱いしないと言えるもんだ。
今の議論はただの弱者狙い撃ちだよ。そこにバグや盗作とスレタイについているものを潰したい
と思う奴の思惑が絡んでいるのが現状だろ。
874:それも名無しだ
09/05/31 18:07:05 IgZrCPXl
バグと盗作一つずつあればいいだろ？
って聞いてるのに、もうそれでいいだろ
そろそろ次の話に進もうぜ、これ以上何を話すんだ
875:それも名無しだ
09/05/31 18:29:42 o+E/OCIJ
>>873
その「問題ごとに一つずつスレが欲しい」ってのが問題なんだ。
それこそ>>844や>>858で言ってるみたいに揚げ足取りみたいな問題でスレを建てられかねん。事実現状がそんな感じだし。
どこかで止められるラインがあったほうがいい。
まあ、俺は個人的には参戦希望スレは全部一まとめでもいいと思ってるがな。
てか、本当にアンタが言うような弱者狙い撃ちやろうってんなら「バグ等諸問題総合スレ(仮)」なんざ提案しねえよ。
876:それも名無しだ
09/05/31 18:39:07 9FNN9cuq
盗作とバグに関する総合スレを一つずつ立てといて、
それだけじゃ間に合わない(流れがどうしても速すぎる)なら、別スレもケースバイケース、位でどうだろう。
いちいちスレ立てしてたらってのも確かにそうだし、何も機械的・自動的にスレが消えたりするわけじゃなし。
これくらいのルールにしといてまだ荒れるならもう一度調整すればいい。
877:それも名無しだ
09/05/31 18:40:08 IgZrCPXl
事実、荒らしらしき者がアンチスレ乱立して保守ageしてるしな
盗作やバグなんかも荒らしが保守してageしてるんだろ
魂胆は同じだろうが
盗作スレやバグスレが悪いって言ってるんじゃないよ
878:それも名無しだ
09/05/31 18:58:35 vyvZOv2/
揚げ足取りでスレを立てられかねんって言うのならほとんどのスレがそれに当てはまってしまうだろ。
すでに参戦希望や雑談など屁理屈こねて立てられたスレが山ほどあるんだが
それらを全部一つづつに統合するなんてできるのか？
たかだか荒らし一人のためにそんなガチガチのルールにしてどうすんだよ。
もっとたくさんいる普通の住人のことも考えろよ。
>>877
荒らしが保守したから荒らしスレですか。馬鹿じゃねぇの？
879:それも名無しだ
09/05/31 19:01:00 GifQOse7
元が洋ゲーだからあまり騒がれなかったけどさ、Wにも盗用疑惑のある曲あるよね
Wの盗用スレとKの盗用スレって感じで2つスレが必要になることあるのかな？
880:それも名無しだ
09/05/31 19:08:42 rp4NNFAK
密室でいろいろ決められてるけど、住民の賛成を得られるかとか考えてる？
881:それも名無しだ
09/05/31 19:12:58 XhUxnsPT
>>878
まあルールガチガチはいかんかもしれないが､普通の住民という話ならバグと盗用が一つになってもかまわん
つう人も多いと思うが？
正直新作でたら荒らしが保守でもしなきゃ､この手のスレって消えるんだから新作問題とかで始めから作っていても問題ないと思うのだが？
882:それも名無しだ
09/05/31 19:14:43 XhUxnsPT
>>880
そのため名無し変更の依頼だしてるんだが､音沙汰ないんだよな～
どうなったんだろう？
883:それも名無しだ
09/05/31 19:19:37 uUitXOnU
>>880
とりあえず、色々やってるらしいと最近覗きに来た程度だが
こんな纏まらん状況でLR変更中に名前だけでも変えようとしてることがまず信じられんし
何となく自分から見て雰囲気の悪いもの全部クソミソに押し込めちゃおうぜとか平然と主張できる奴に自治任せたくねえな
884:それも名無しだ
09/05/31 19:23:44 0UzQa7qP
取りあえず盗作やバグの問題は先送りというか置いといて継続的に議論した方がいいんじゃ
まずは参戦希望やらの分かりやすい乱立対策だけした方が
それでローカルルール代えて削除をしやすくする
それが通った後にまた改めて盗作やらバグやらの話をする
じゃねぇといつまでたってもまとまらないで結局何も代わらんよ
別に一気に変える必要もないんだし
885:それも名無しだ
09/05/31 19:30:39 B4fwoa5a
とりあえず現行ルールでも
「似たような『内容の』スレが無いかどうか立てる前に確認を」
「重複スレは削除対象」
とは書いてあるんだよな
たった一人が一行保守してるだけのスレなんて既に削除対象なんだよ。チラシの裏は何枚も要らん
ただ削除人が動かないのが問題なだけで
886:それも名無しだ
09/05/31 19:36:22 IgZrCPXl
削除人がいなかったら現状いくらLR変えようが仕方ない
ってのはあるな
一応LR変えたほうがいいが
問題の根本は荒らしがいること、削除されない事
これに尽きる
887:それも名無しだ
09/05/31 19:39:31 IgZrCPXl
LR変えるよりも荒らしをどうやって規制するか話し合った方が効果あるのでは？
今のロボゲ板は荒らしがいなければ何も問題ないからな
888:それも名無しだ
09/05/31 19:40:38 B8i/4XT0
規制は静かにやりたいやつが全板共通にいきなよ
889:それも名無しだ
09/05/31 20:01:44 XhUxnsPT
まあ荒らしが規制されたらLRも無理して変える必要はないんだよな～､やり方がようわからないがww
しかし攻略やユニット性能とかも新作○○にしようっていったのが､特に突っ込みもはいらないのに､なんでバグや盗作からはこんなに文句はいるのだろう？
890:それも名無しだ
09/05/31 20:45:38 IgZrCPXl
バグ、盗作が発覚→悪口にしかならないからアンチ荒らしの温床になる
現状なら特に
色々敏感なんだよ今は、まあまともに機能すれば問題ないが
まともなバグ盗作スレっていうのがどんなんかよく分からんが
891:それも名無しだ
09/05/31 21:18:27 cEUrDQqk
なぜバグも盗作も新作が出るとできる反省会スレで十分じゃね
892:それも名無しだ
09/05/31 21:21:22 IgZrCPXl
俺はそれでいいと思う
893:それも名無しだ
09/05/31 21:22:55 MCUNGr5s
同意
894:それも名無しだ
09/05/31 21:31:18 B8i/4XT0
>>890
荒らしが悪いんであって
スレ住人が悪いわけでわないことを理解しなきゃいけないよ
スレ住人が乱立しているわけではないどころか荒らしはそのスレが原因ではない
荒らしがいなけりゃ本スレ系？のスレ立てと変わらない
正直参戦希望の方をどうにかすべき
いままで暗黙の了解となっていたものが崩壊してモラルが低下してるように思う
895:それも名無しだ
09/05/31 21:36:29 o+E/OCIJ
>>891
賛成。
896:それも名無しだ
09/05/31 21:37:32 XhUxnsPT
単に今は話す順番が本､アンチスレ系統になってるだけで､参戦スレをそのままにするわけではないよん
まあ今の話は置いといて､参戦関係を先にするかい？
897:それも名無しだ
09/05/31 21:37:57 IgZrCPXl
参戦希望なあ
ロボゲと全く関係ない逆転検事スレとか昨日立ってたし
そういうのをどうするかだな、削除すりゃいいんだが
あとはグレーゾーン、これが一番厄介
898:それも名無しだ
09/05/31 21:41:16 B8i/4XT0
>>897
そういうのは荒らしか便乗が立てるスレだからどうでもいい
今までは暗黙の了解で立ってなかった参戦後のスレ立てとか
第二のアニメスレ化、定義的には実況となる書き込みが問題
899:それも名無しだ
09/05/31 21:42:01 B4fwoa5a
>>897
それは「スレのテンプレに作品公式サイトなりWikiなり貼る」でいいって話じゃなかったか？
それでなくても鼬スレは本人が保守してるだけなんだから議論以前の問題だが
900:それも名無しだ
09/05/31 21:48:47 IgZrCPXl
>>898
・暗黙の了解で立ってなかった参戦後のスレ立て
どういう事だ、テッカマンとかオーガンみたいな奴か、参戦済ならスレ立ってもおかしくないと思うが
・第二のアニメスレ化、定義的には実況となる書き込み
これは該当する場に誘導すればいいのでは
901:それも名無しだ
09/05/31 21:52:27 B8i/4XT0
>>900
参戦済みは今までは参戦したゲーム作品本スレで話すとかだった
それと俺が言ってるのは参戦希望が立ってたスレね
該当する場に誘導って毎回誘導すんの？
902:それも名無しだ
09/05/31 21:57:15 IgZrCPXl
参戦希望の時に立ってたスレ？参戦希望してたら参戦しました、ってやつか
それは…う～ん難しいな、別にそのままでいいと思うが、必要があれば削除してもいいかと
誘導については参戦希望のテンプレに貼る、とかどうだろう
903:それも名無しだ
09/05/31 22:03:34 B8i/4XT0
>>896でも言われてるし
人もあんまりいないようだしこれは後の方がよさそうかもね
こっちの方が板住民の協力、意見が必要だし
自分からふったけどスマン
904:それも名無しだ
09/06/01 18:06:21 XFssmlem
参戦系はいっせいに削除されたから
荒らしは参戦ってつけるのをやめたのが今の傾向か
905:それも名無しだ
09/06/01 23:15:09 55vIskhi
test
906:それも名無しだ
09/06/02 06:46:28 Q6Hw/Mhy
>>904
参戦希望って付けなきゃ尚更板違いになるんじゃね？
907:それも名無しだ
09/06/02 10:20:27 mZLhvvoQ
>>891
絶対にありえない
信者の隠ぺいだと言われるぞ
専用スレ立てることこそ意味があるものだ
908:それも名無しだ
09/06/02 10:47:15 mZLhvvoQ
あと、バグや盗用だけじゃなく今後新たな問題出てくる可能性あるんだから
ひとつにまとめる方がおかしいよ
それにアンチスレってわけでもないからそもそもまとめなんかはいらない
それをまとめてアンチスレにしようって人が叩かれてただろう
やっぱ濫用危ないんだな
909:それも名無しだ
09/06/02 12:49:38 HEUqqGth
だからまだまとめないでも、同じような問題のスレが複数たったら重複として誘導、削除依頼でいいんじゃないの
本当に問題やバグ一つ一つでスレを建てられまくるぐらいで初めてそれを話し合うぐらいでいいんじゃねぇの
910:それも名無しだ
09/06/02 13:03:16 mZLhvvoQ
うん、スレ一つにまとめるルールはやっぱりここでは良くないよ
911:それも名無しだ
09/06/02 13:09:43 F9QTLI9j
>>908
出てきたら立てりゃいい
今の所問題はそれだけだろ？
912:それも名無しだ
09/06/02 13:55:13 mZLhvvoQ
問題が出てきたら立てるのは当たり前だが
それをひとまとめにしようとするのが問題
○○スレは一つとかのせいで
今後出る問題スレが削除されそうになったらたまらないからこれには反対
913:それも名無しだ
09/06/02 13:58:59 F9QTLI9j
すごい悲観的だな
なんか問題が起きてほしいみたいな言い方だ
914:それも名無しだ
09/06/02 15:45:15 uLePMLoq
厨房隔離板で自治権濫用
915:それも名無しだ
09/06/02 17:31:11 QAD214yZ
話し合ってる段階で濫用いわれても
916:それも名無しだ
09/06/02 17:33:52 2nQL9oQ5
>>912
んで、その｢今後出そうなスレが必要な問題｣って一体どんなんだ？
具体的に上げてくれればそのスレはどうするかって意見も出てくるだろう。
出来れば｢具体案は無いけど思いついたらとりあえずスレ立てたいから｣ってのは無しの方向でお願い。
917:それも名無しだ
09/06/02 17:58:09 Q6Hw/Mhy
ID:mZLhvvoQは代替案を言えよ、ただ脊椎反射で反対してるだけじゃねえか
だいたい可能性の問題を言い始めたらルールの決めようがない
918:それも名無しだ
09/06/02 18:06:22 mZLhvvoQ
>>913>>914
隔離板だろうが濫用だよ
いつだって最悪の状況を考えるのが当たり前だろ？そうじゃないとルールなんて作れない
>>916
可能性はいくらでもあるし
予想なんてしたらキリがないうえに予想外のものも出てくるかもしれんから
>>917
ずっと以前から代替案出してきたんだけどな・・・・
スレ○個にするってのに反対で
「【同一】タイトルの重複と乱立厳禁」
スレを何個か限定するより融通がきく上に様々な乱立や重複に対応できる
とりあえず最初はこういう厳しすぎないものからはじめるべき
可能性を考えなかったらそもそもルールにすらならないよ
そのくらい慎重に話し合いすべき内容
919:それも名無しだ
09/06/02 18:11:57 Q6Hw/Mhy
＞「【同一】タイトルの重複と乱立厳禁」
実際、今暴れてる荒らしは中身が同じ(つーか中身がない)でスレタイだけ変えたスレを乱立してるんだけどな
これだと現状と全く変わらないだろ、むしろスレタイ変えれば立て放題って言ってるようなもん
920:それも名無しだ
09/06/02 18:12:27 F9QTLI9j
そのバグや盗作について常に最悪の状況を想定する
とかどんだけ偉そうなんだよ、どんだけ他人を見下してるんだよ
誰だってそんな状況望んでないし、スレを立てたくもないだろ
もしそうなれば立てればいいさ、それなら誰も文句言わんだろうし
悪口言うためのスレなんて気分のいいもんじゃない
その件についてはそういう事が起こってからで十分だろ
921:それも名無しだ
09/06/02 18:20:11 F9QTLI9j
>>919
同じく
各作品につき本スレ一つ、アンチスレ一つでいいと思う
どうこうしたって重複乱立厳禁だろ、誰が見ても明らかな荒らし行為って分かるものは分かるんだよね
一人だけが屁理屈こねても無駄だ
スレタイだけ変えて中身が同じようなスレを重複乱立も厳禁
↑これもLRに加えるか
重複乱立の定義についても話し合うべきじゃね？
ややこしいし
922:それも名無しだ
09/06/02 18:55:01 HMBxSoxY
「バグ・盗作問題スレなどは自治スレによる承認必須」でいいんじゃね。
923:それも名無しだ
09/06/02 19:02:39 HMBxSoxY
その際、依頼者は節穴でなければならない、とすればもうちょっと厳密でいいかもね。
924:それも名無しだ
09/06/02 19:04:46 mZLhvvoQ
だからその問題スレをアンチスレ認定して削除や認めない輩が出てくる。
それは避けないといけないから一つやら二つとかは反対。
問題スレじゃなく、ちょっとでも批判的なスレでもすぐに削除されたらかなわないからね
925:それも名無しだ
09/06/02 19:09:02 mZLhvvoQ
少し前のレスに結構な数、問題スレは残すべきってレスあったぞ
目先のことしか考えてないと後々後悔する
今がその状況
926:それも名無しだ
09/06/02 19:14:07 mZLhvvoQ
さんざん言うが「同一タイトル」の ってつけることに意味があり
乱立重複厳禁をルールにすることで削除しやすくなる
削除は運営依存だから、決めるのは俺らじゃない
927:それも名無しだ
09/06/02 19:18:34 Olv4qqoB
焦ってるのは分かったから言うべき事は１レスで纏めろ
出来ないんなら半世紀ＲＯＭって他人のやり方観察する事
928:それも名無しだ
09/06/02 19:18:48 F9QTLI9j
>>926
>>919よく読め、それに元から重複乱立は削除対象だが
929:それも名無しだ
09/06/02 19:46:53 mZLhvvoQ
ただの重複乱立だろ？
同一タイトルってのは同一のゲームソフト名の乱立、重複禁止という意味
元から入ってるのとはちと違う
問答無用でひとまとめになんかするとおかしくなるから、こうした。
多少は運営判断で残るかもしれんが、確実に減るのは間違いない
一つじゃなくスレの絶対数さえ落とせれば効果あると思うよ
930:それも名無しだ
09/06/02 19:47:51 Q6Hw/Mhy
俺が言いたいのはID:mZLhvvoQの言う同一タイトルは乱立禁止にすると
スレタイ：Ａ内容：ａというスレがあったとして
スレタイ：Ａ内容：ｂは重複だから削除対象になりうるけど
スレタイ：Ｂ内容：ａとスレタイ：Ｃ内容：ａは削除対象にならないだろって話
だいたい同一タイトルなんて、本スレの次スレか誤って重複になった時以外は普通は立てないから無意味
931:それも名無しだ
09/06/02 19:53:01 mZLhvvoQ
やっぱり勘違いしてるな
同一ゲームソフトの名前のついたスレの乱立、重複厳禁という意味だ
まったく同じスレタイという意味じゃないぞ
932:それも名無しだ
09/06/02 19:57:04 SRbgH+51
バグも盗作もその作品の反省会スレ、もしくは問題点スレで語られるべきことだろ
後からどんな問題が出ようが問題点スレで十分
元々その手の話題は反省会スレ、問題点スレで話しされてきたしな。
933:それも名無しだ
09/06/02 20:00:59 mZLhvvoQ
ひとまとめに出来るなら最初から問題になってないです
まとめられないから問題
934:それも名無しだ
09/06/02 20:15:11 HGKA5y9Y
×まとめられないから問題
○まとめず乱立させる方が問題
935:それも名無しだ
09/06/02 20:20:49 mZLhvvoQ
アンチスレと問題スレを同一視してるじゃん
すでにバグスレや盗用などの問題は出るたびに立てると結構な意見出てるから立て続けるはずだぞ
936:それも名無しだ
09/06/02 20:22:57 SRbgH+51
じゃあ、想定されるバグ、盗作等について個別に立ててスレで話される内容について説明してくれよ
まとめられないって言うならしっかり想定して理由があるんだろ？
オレには個別に立てても
○○があるからクソ
○○ひどすぎてゴミ
○○があるから買いませんでした
○○があったから買わなかったオレ勝ち組
程度の話題しかないように思える
937:それも名無しだ
09/06/02 20:25:56 L7iZVmGb
>>935
誘導すればよくね？
938:それも名無しだ
09/06/02 20:30:36 QAD214yZ
>>935
別に同一はしてないが､そんな何個もスレ使って続けて話す話題でもないだろ
新作問題でも新作不都合にでもして次の作品がでる間だけはなしてればいい話題でね？
正味今たってる盗作スレも伸びはほとんどないし､学園でるころには消えてそうな感じだし
荒らしが保守しなければだが
939:それも名無しだ
09/06/02 20:34:34 mZLhvvoQ
マジで同一視してんだな・・・こういう奴がいるから危ないんだよなぁ
盗用スレなんかはメール送ったり問題を確認しようとしてるよ
社員の隠ぺいに負けないようにね
940:それも名無しだ
09/06/02 20:39:37 QAD214yZ
つかアンチスレと別物とわかってほしいならむしろLRに､作品事に本スレ､アンチスレ一つずつ､バグや盗作などの不都合や問題は新作問題スレで
とか明記したほうがアンチスレと別物だとわかっていいんじゃないの？
941:それも名無しだ
09/06/02 20:40:47 mZLhvvoQ
つか、なくなりそうと思ってるならあっても問題ないって事だろう
百歩譲って必要かどうかは主観だから必要とおもう人間がいる限り必要
まだ送ったメールの返信くる前にスレがなくなってたら、しゃれにならない
942:それも名無しだ
09/06/02 20:40:51 Olv4qqoB
少なくとも「今保守され続けてる」スレは丸っきり同一内容だろうに
起きてもいない事のために現在の問題を無かった事にするとか何様なの？ 神？
943:それも名無しだ
09/06/02 20:46:38 mZLhvvoQ
動きがあればまた盛り上がるから
それに問題が起きてからじゃ遅い、可能性というか先の事を考えた当たり前の対策でしょ
944:それも名無しだ
09/06/02 20:47:47 gefS9Dai
ぶれてるなぁ、そこまでして残すようなものか？
945:それも名無しだ
09/06/02 20:49:13 SRbgH+51
なくなりそうならあっても問題とか荒らしの理論。なくなりそうなら必要ないんだよ
現在起こっている問題に対するLR改正なのに、かもしれない程度の根拠の過程を考慮する必要はない。
その重大な問題とやらが起こった時に改めてLR改正すればいい
946:それも名無しだ
09/06/02 20:50:57 P6ptRVcw
まーたスパ厨の隠蔽工作&言論統制。ま、運営がこれを許すわけないのでスパ厨の絵空事で終了の予感しかしねぇ。
947:それも名無しだ
09/06/02 20:52:16 QAD214yZ
だから新作で問題が起きたら新作問題スレ(仮)でやればいいし
古い作品で動きあれば本スレやアンチスレでやりゃいいじゃん
新作でるころにはだいたい両方雑談に毛が生えた程度になってるしいいと思うが？
あとそろそろ次スレだがスレタイにローカルルール議論中とかいれたらどうだろう？
948:それも名無しだ
09/06/02 20:55:21 mZLhvvoQ
同一視してる人間とは相入れないよ
すでに過去ログで必要意見多いんだから、それに可能性も考えないでルール作る方がおかしい。そういう目先の事しか考えてないいきあたりばったりが危ないって言ってるんです。
949:それも名無しだ
09/06/02 20:56:40 Olv4qqoB
つーかよID:mZLhvvoQ
無理に「信者アンチの二極対立」の構図捏造しようとすんな。ややこしくなる
950:それも名無しだ
09/06/02 21:00:53 QAD214yZ
だから同一視されてもLRに別物だとわかるようにしとけば問題ないだろ？
951:それも名無しだ
09/06/02 21:03:19 jVhrZtwT
アンチだろうが、信者だろうが、他のイージーユーザーに迷惑かけなければ良いことだろうに。
主にアンチは「アンチでないなら、皆信者」みたいなこと言ってる奴多いしね。
952:それも名無しだ
09/06/02 21:04:11 mZLhvvoQ
安易な主観で判断してる人がいるんだよなぁ、君には不要かもしれないが必要としてる人間がいるのくらい分かってくれないかな？
問題ってのは認識を増やして再発防止するためなんだよ
953:それも名無しだ
09/06/02 21:04:45 izgtHCZn
てか、問題点を話し合う場は残るんだから、何かあってもまずそこで話せばいいじゃん。
なんでそこまで専用スレにこだわるのか理解できん。
あと、社員の隠蔽工作ってのは流石に邪推しすぎではないか外科。
954:それも名無しだ
09/06/02 21:05:32 P6ptRVcw
叩かれまくったgKeyrjgUが別IDで混ざってるだけだろ？（笑）
955:それも名無しだ
09/06/02 21:06:30 Olv4qqoB
そりゃage荒らしから見りゃ一連のスレは全て必要でしょうよ
マイノリティカッコイイなんて考えは義務教育と一緒に卒業しとけよ
956:それも名無しだ
09/06/02 21:09:11 gefS9Dai
荒らし以外利用者がいなくて、大して内容も変わらなくて乱立している
十分削除対称だろ、板を圧迫してどうする
957:それも名無しだ
09/06/02 21:11:57 QAD214yZ
多少おかしな事をいってはいるが､キチガイ荒らしとかと同一に見たり､くくったりするのはよくないおもふ
958:それも名無しだ
09/06/02 21:13:20 F9QTLI9j
>>954
ああ、それなら俺だけど
もうage、sageの話題は終わっただろ
いい加減しつこいよ
959:それも名無しだ
09/06/02 21:14:05 izgtHCZn
必要としてる人間がいることを理解しているからこそ「新作諸問題スレ(仮)」作ろうとしている訳なんだが…
「俺達の好き勝手に立てさせろ」と言ってるように見えかねんぞ。
960:それも名無しだ
09/06/02 21:17:42 3HmmQDVM
>>958
名乗らなくていいよ
あのときわからなかったことも今ではわかってることも多いだろ
今話してる両派の過激な人たちより俺はお前に同意だ
961:それも名無しだ
09/06/02 21:20:08 SRbgH+51
>>958
そいつは荒らしなんだからほっといていいよ。
962:それも名無しだ
09/06/02 21:21:18 Q6Hw/Mhy
不満点一つに対してスレ一つとかアホかと
963:それも名無しだ
09/06/02 21:21:43 ohebI6Kf
とりあえず他の問題を話すべきという人は何か挙げてくれ。
「他の話題を先にしよう」って声が挙がっても
現在の話題でヒートアップする人がいて結局続かん。
964:それも名無しだ
09/06/02 21:23:36 F9QTLI9j
>>960
すまんな、ID変えて毎日ロボゲ板を荒らしまくってる奴と同レベルと思われたくなかったんでな
つい名乗っちまった
まあとりあえず盗作、バグ等の問題が起こればここで話合えばいいじゃない
だからこの話題はこれで終わりにしよう
今は参戦希望をどうするかって話じゃなかったっけ
965:それも名無しだ
09/06/02 21:27:07 QAD214yZ
参戦は公式またはWikiなどを>>1に張り､ロボット関係であることを示す
ってのでいいんでないの？
纏めるって意見あったがまとめ方でいい案なかったし
966:それも名無しだ
09/06/02 21:31:36 SRbgH+51
そうなると公式、WIKIのない古いマイナーロボゲースレはWIKI書いてからスレ立てしなきゃいけないのかね？
967:それも名無しだ
09/06/02 21:32:18 F9QTLI9j
参戦はwikiをテンプレに貼る
グレーゾーン（ドラえもん、アラレちゃん、アトム等）はまあネタスレの範囲でいいと思う、かな？
誰が見ても明らかにロボゲに関係ない作品は削除
でいいと思うんだが、グレーゾーンってこんなもんでいいの？何か決まってたっけ
968:それも名無しだ
09/06/02 21:33:44 Olv4qqoB
>>965
参戦希望スレはそれで良いかと。三回くらい同意した覚えがあるがｗ
URL貼るのはNGとか言ってたのもいたが、それじゃ2chのスレの大半がアウトだもんな
あと、ＢＧＭ周りは「音声問題スレ」で纏めれば済むと思う
『戦闘曲のチョイスや曲数』やら音質やらも込み込みで
969:それも名無しだ
09/06/02 21:34:50 3HmmQDVM
再参戦希望、参戦を喜ぶ系を禁止にするべきだと思う
ロボットじゃないのは荒らしが立てるもんだから別にどうだっていいよ
今はどちらも少ないけど再参戦希望なんてきりがないし、参戦直後は参戦希望の残り、スパロボの本スレかアニメの本スレで話せばいい
普段アニメの本スレで語ると嫌がられるから参戦希望は必要だけど直後は結構その話になるだろう
970:それも名無しだ
09/06/02 21:36:24 F9QTLI9j
>>966
ここで相談する、てのはどうかな
それかテンプレに画像やようつべ等のOP映像のリンク貼る、とか
ただ内容に全く関係ないOPもあったりするから難しいかもしれんが
さすがに公式以外は著作権的にまずいかな？
971:それも名無しだ
09/06/02 21:40:02 mZLhvvoQ
>>956
問題スレは少なくとも荒らし以外に活用してる人がいるので必要ってことになりますね
>>959
だから、それが足りない行為だと
スレタイに書いてないと来ないだろ？そもそもそれを容認するなら個別問題スレ容認してもいいんじゃないか
たかが作品ごとに１，２スレ増えていくものに圧迫もへったくれもないでしょうに
972:それも名無しだ
09/06/02 21:40:09 Olv4qqoB
画像だと作中の一発ネタや、最悪コラ貼る奴が現れかねんぞ
っつーか、実際やってる奴いるし
Wikiや公式が無いってのはよほど稀なケースだろうし、参戦スレの為にWiki作るってのもなぁ
しばらく参戦希望総合で様子見てもよくね？
973:それも名無しだ
09/06/02 21:40:47 SRbgH+51
>>969
参戦を喜ぶ禁止は賛成
再参戦希望禁止は消極的反対。参戦後だろうがアニメ本スレは違うし、スパロボの本スレで次回はこうとかしつこく話されるのは堪らなくうざいからってのが理由
974:それも名無しだ
09/06/02 21:44:10 3HmmQDVM
>>973
確かにそれはあるかもな
俺の言いたい再参戦希望禁止の理由はきりがないだけね、他のは喜ぶ系の話
一回したんだからもういいだろって思ってあんまり考えてなかった
まだ話したいならこれこそ一つにまとめるべきかも
975:それも名無しだ
09/06/02 21:45:41 P6ptRVcw
涙目gKeyrjgUワロタ
どうせ別IDで自演してたんだろ（笑）
976:それも名無しだ
09/06/02 21:46:12 F9QTLI9j
公式やwikiがないマイナー作品や再参戦希望の作品
まとめて参戦希望総合で、というのはどうか
977:それも名無しだ
09/06/02 21:48:34 QAD214yZ
参戦希望は下手に纏めると他板､アニメ本スレとかにに迷惑かけるからな～
>>971
塵も積もれば山になる
978:それも名無しだ
09/06/02 21:51:46 mZLhvvoQ
>>977
何十年後の話ですか
それより関係ないスレを削除していったほうが遥かに建設的でしょう
今、板のスレ７００以上あるのにたかが数個のものすら認めないのはやはりおかしいよ
979:それも名無しだ
09/06/02 21:52:52 Olv4qqoB
まあ理想を言えば参戦総合で括るのが一番なんだよな
複数作品纏めて話せりゃクロスオーバーも妄想できるし
ただ、それやると間違いなく荒れるんだよな
既出だが『ガンダム全作品を一スレで語れるか』な感じで
980:それも名無しだ
09/06/02 21:54:18 SRbgH+51
>>976
各スレの住人が仲良くやれるならいいと思うんだがな。
推測でしかないが、まとめられるとマイナー作品は一切話せなくなると思う。ある程度有名、再参戦希望作品の話だけで流れて、マイナーの話しようとすると荒れそうな気がする。他にも作品信者の罵り合いスレになりかねない気がする。
981:それも名無しだ
09/06/02 21:56:47 3HmmQDVM
>>980
マイナーで荒れるというよりもういっぱいいっぱいでスルーされるだけになりそう
再参戦も一つにしたら参戦してる分他がさらにマイナーになるからな
次スレ頼む
982:それも名無しだ
09/06/02 21:57:06 uLePMLoq
スパロボに関係ないスレだけ規制すりゃいいと思うが
983:それも名無しだ
09/06/02 22:03:22 SRbgH+51
>>981
ん、そっちの方が遥かに多いだろうな。流れめちゃくちゃ早くなりそうだし
頼まれたが立てられなかった、すまん。次の人頼む
984:それも名無しだ
09/06/02 22:04:59 mZLhvvoQ
スパロボっていうかロボゲに関係ないスレからまずは削除しやすくするべきなんだよね
今は一歩進みすぎてるというか・・・・これ以上は運営待ちじゃないか？
とりあえずアンチスレは削除依頼されてるからそれの判断次第でしょう
985:それも名無しだ
09/06/02 22:12:32 3HmmQDVM
無理かもしれんがいってみる
986:それも名無しだ
09/06/02 22:13:12 Q6Hw/Mhy
>>978
たかが数個って10人が言ったら数十個になるけど…
987:それも名無しだ
09/06/02 22:18:43 3HmmQDVM
【ﾛｰｶﾙﾙｰﾙ】ロボットゲー自治スレ13【議論中】
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板)
立った。議論中と入れた方がいいって人いたから入れてみた
荒らしや事情を知らないのが来る可能性高くなったが対処してくれ
988:それも名無しだ
09/06/02 22:23:31 mZLhvvoQ
>>986
いやいや、そういうのじゃないから数十個にはならないよ
989:それも名無しだ
09/06/02 22:24:51 SRbgH+51
乙!
このスレの最後まで話合った方がいいかね？それとも埋めて次スレ行った方がいい？
990:それも名無しだ
09/06/02 22:26:52 mZLhvvoQ
とりあえず、スレをまとめるかどうかは
削除依頼したものが削除されるかされないか裁定が下ってからじゃないか？
991:それも名無しだ
09/06/02 22:50:08 QAD214yZ
どっちならどうなるん？
992:それも名無しだ
09/06/02 22:56:42 SRbgH+51
オレに聞かれてるかね？
よく考えたらもう本当に残り僅かだし、さっさと埋めて次スレいった方がいいかと
大事なこと言っても1000行って流れたらだめだし
993:それも名無しだ
09/06/02 23:06:14 mZLhvvoQ
>>991
それも含めてどうするか
削除されるなら、あんまり一つにまとめないでもいい気がする
削除されないようなら、もう少し待って再依頼したりそこでもう一度ルール決めじゃないかな？
994:それも名無しだ
09/06/02 23:08:23 QAD214yZ
すまんアンカーつけわすれた>>990へだ
削除されたらどうするんで､されなきゃどうするんだ？つうのがききたい
995:それも名無しだ
09/06/02 23:11:47 SRbgH+51
>>994
そうだったか。
でもとりあえずもうそっちの話触れないでくれるとありがたいぜ。
996:それも名無しだ
09/06/02 23:12:31 F9QTLI9j
荒らし防止の為にはスレをまとめた方がいいと思うよ
997:それも名無しだ
09/06/02 23:25:45 mZLhvvoQ
958 ：それも名無しだ：2009/06/02(火) 21:13:20 ID:F9QTLI9j
>>954
ああ、それなら俺だけど
さすがにID:F9QTLI9jにはお引き取り願いたい
998:それも名無しだ
09/06/02 23:27:43 mZLhvvoQ
ID:gKeyrjgU＝ID:mZLhvvoQ っていう時点でｒｙ
以前散々言われてたのは読んだの？
999:それも名無しだ
09/06/02 23:28:33 mZLhvvoQ
あ、ごめん
ID:gKeyrjgU＝ID:F9QTLI9j ね
紛らわしくてごめん ↑のミスです
1000:それも名無しだ
09/06/02 23:30:02 P6ptRVcw
gKeyrjgUは死ねよ
1001:１００１
Over 1000 Thread
┏───────────┓
│ [インターミッション] │
│───────────│
│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 ﾊﾟｲﾛｯﾄのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ │
│〔次のスレッドへ〕 │
│ │
│次のスレへ進みます。 │
│───────────│
│ 総ターン数＿1000 資金＿＿＿1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
┗───────────┛