09/04/17 12:16:15 PYknUeiw
ようやく1周終わった。
話的には最後までアレだったが、よく言われてるがバーチャロン関係だけ
力入りまくっててﾜﾗﾀｗもうライター全部やってもらえばよかったのに。
2周目も最初は流石に楽しいな。改造キャンセルのせいで登場シナリオで俺TUEEEできんけど。
159:それも名無しだ
09/04/17 16:03:27 Xj/iiP4l
>>158
二週目はスキップ機能が大活躍だぜ！
俺は途中で心折れちゃったけどね…。
チャロンはチャロン節大爆発だったな確かにw
160:それも名無しだ
09/04/17 23:07:00 EnUu/IYc
一周目終わったが…何というか
ロボットアニメにあんまり愛着ない人がテキトーにシナリオ書いたら
こんな感じになりましたというか
翔子助けるために二周目行ってくるか
161:それも名無しだ
09/04/17 23:14:52 NFEFspBq
そうだね、ヘタクソなノベライズ読んだ後のような不快さがあった
162:それも名無しだ
09/04/17 23:17:37 t7pMfNcW
しかしそのライターが完全オリジナルで書いたルミナスアークも酷いもんだったというオチ
163:それも名無しだ
09/04/17 23:18:22 M586txOd
>>162
途中でダメナスアークを投げた俺に一言
164:それも名無しだ
09/04/17 23:29:55 7YsChAZk
>>163
正解
165:それも名無しだ
09/04/18 07:37:42 KFPrMWRM
買った時点で間違い
166:それも名無しだ
09/04/18 10:00:37 HwP7cnM1
ルミナスアークは本来の意味でのやおいって感じだった
167:それも名無しだ
09/04/18 10:07:01 kDziQ+gO
>>165
ヨーカドーで980円で買ったからそれほど損をした気がしないんだが…
プレイして損をしたという気持ちのほうが圧倒的に上 orz
168:それも名無しだ
09/04/18 11:10:44 LU/Yh62d
・ＰＵシステムとユニットのバランス調整がかなり駄目で、俺の好きなユニットが大活躍！
という爽快感がかなり薄い。っていうかシステム関連も含めてストレスの方が多い
＊ＰＵシステムが適当すぎて、サブ前提機体がゴミ。
＊単機用のコンボもスキルを覚えにくく、本来ならばシステムに慣れさせるべき序盤～中盤がストレスばかり
・戦闘カットすると別画面でダラダラ結果を流す。
結局戦闘ＯＮで即キャンセルの方が早いという、シリーズ重ねたとは思えない有様。
・「作品をあまり知らなくても結構楽しめる」のが今までのスパロボだが、
シナリオが適当なのか技量不足なのか、今回は駄目だった…
ＰＵシステムもユニット・キャラ能力も、一長一短のバランスが取れていなくて、
短のストレスが長の楽しさより多い。
無理矢理年度末にねじ込むため、途中で出してる気がする。
あと今回の盗作は、責任者の首が飛んでもいいレベル。
スパロボ限定で、エミュ厨を叩けんわｗ
169:それも名無しだ
09/04/18 11:18:23 JwBnFoad
「分岐して各勢力の最終決戦をする」のはともかく、こっちに進みたいと思わせる求心力を表現しないとねえ
Ｗの最終分岐（悩んだ奴が多数出た）ほど上手くやれとは言わないが、今回はなんだかなあ
170:それも名無しだ
09/04/18 11:20:11 kDziQ+gO
>>168
まとめ乙。
ほぼ同じ意見だわ。
>>168
Kでは三分岐になっていたけど悩む理由が「どうすりゃいいんだ、これ」だったからなぁ…
171:それも名無しだ
09/04/18 11:20:57 6oe9DlId
過去作の、各アニメ主人公の援護レベルがあまり高くないというのは、
主人公キャラは援護される側というイメージは悪くなかったけど、
脇役の方がアッタクコンボのレベル2になるというのが納得できない。
172:それも名無しだ
09/04/18 11:39:42 JwBnFoad
今回の最終分岐
ファフナールート：味方は主力だが、敵がウザすぎる
ガイキングルート：隠しフラグがない
ダンナールート：ユニットを鍛え足りてない場合が多い
…ある意味嫌な三択だ
173:それも名無しだ
09/04/18 11:54:47 ySiskig3
何度も原作を観ます(ｷﾘｯ)とかどっかのインタビューでいってたけど
うそつけとしかいえない
174:それも名無しだ
09/04/18 12:00:04 LU/Yh62d
>>173
観ればそれなりのものが書ける、っていうのならぜひ観てもらいたいけれど、
見てもこのザマなら、その分周囲の意見を聞いて書き直す時間に当てて欲しいな。
Ｋがプレイしててあまり楽しくないのは物書きだけのせいじゃないけれど、
半分は物書きのせいだと思うし。
なんにしても今回の一件で、スパロボは様子見してから買うものだと悟ったわ。
175:それも名無しだ
09/04/18 12:18:24 mN8yEcZk
>>172
ニヒトが准将とため張ってアスランに命中百％で回避百％にはビビった
176:それも名無しだ
09/04/18 12:35:25 07zXPQaz
>>173
今回のライターはそれ以前の問題だからどうしようもねーよ。
原作見てようが見てまいが、構成の下手さやシナリオのつまらなさが改善されるわけでもなし。
結論は二度と起用するな、だ。
177:それも名無しだ
09/04/18 13:13:57 LU/Yh62d
時空間ゲートで別世界へ！これで作品間の壁はとりあえず解決！
はいいんだけど、全部それで片付けられても困るよね。
わー未来世界だー
わーダリウス界だー
わー月だー
こいつ絶対締め切り前までサボってたよ…
178:それも名無しだ
09/04/18 13:14:15 6WdGEL1a
そういえば、ダリウス界だけ分けて世界が存在している理由がわからん。
地下世界だからだとは思うんだけど、惑星Ziとエンドレス・イリュージョンと
キンゲの世界をまとめて「もう一つの地球」とか訳のわからん上に
ろくに伏線回収できない設定作るぐらいなら、まとめりゃいいのにね。
PUシステムについては、最後の方で雑魚まで全部援護防御し始めたのには吹いた。
179:それも名無しだ
09/04/18 13:16:51 +42TVl6q
今回、シナリオがダメ過ぎた影響で、次の新作を発売日に買うのを躊躇する人が出てきそうだな
180:それも名無しだ
09/04/18 13:34:32 xU8px6Ri
もう一つの地球が地球である意義が本気でわからん
>>179
今回の売れ行きはそれなりに伸びてるのに
次の作品に影響が出そうってのは何かもう次の作品が可哀想だな
181:それも名無しだ
09/04/18 13:34:41 xZekUwan
実際俺は今回久しぶりに発売日に買いに行ったんだが
結果この有様だから次回は悩むところだな。
どうせ参戦作品やPVの時点でだいたい決まるからシナリオは判別できないけど…
182:それも名無しだ
09/04/18 13:52:01 PAEQTZ5i
シナリオ書く人の名前をPVで出すべきだよな。
183:それも名無しだ
09/04/18 14:25:28 bYKMAqZp
>>178
雑魚まで皆援護防御＞コンボ武器ならコンボレベル1でも援護防御無視してまとめて処分できます
こっちがPU組んでると心底うざいです＞一匹だけ倒してターンエンドすると敵のコンボ武器でパートナーが大打撃です
なにこの嫌がらせシステム、って一周で理解できるのはすごいと思う
184:それも名無しだ
09/04/18 14:31:50 LU/Yh62d
>>179
次だけじゃなくて、以後のスパロボは以下の点が確認できるまで買わない。
・敵が「ボクのかんがえたキャラはっぴょうかい」ではない（Ｋは平気だった）
・システム周りがストレスなく遊べるようにできている（Ｋは駄目）
・シナリオ担当が、シナリオ工房月光（小峰徳司）ではない
・盗作していない
これが最低条件で、あとは参戦作品に知ってるのがいくつかあれば買う。
185:それも名無しだ
09/04/18 14:35:51 stxjr0dd
システム凝ろうとする前にAI何とかしろ
何だこの接待プレイ馬鹿にしてんのか
修理費なしならなおさら殺しに来いよ
186:それも名無しだ
09/04/18 14:42:31 ku7BVkxH
A→良作 75点
R→賛否両論 60点
D→良作 70点
J→微妙 55点
W→神 80点
K→糞 30点
187:それも名無しだ
09/04/18 14:43:36 LU/Yh62d
>>185
ＡＩは昔から馬鹿だからそんなに気にならないけど、
緊張感が無い割に爽快感にも欠けるという所はあるな。
個人的に好きな作品が少ないってのがあるかもしれないけど。
一番悲しいのは凝ろうとしたシステムすらちゃんと調整できていない点
188:それも名無しだ
09/04/18 14:52:09 PAEQTZ5i
システム周りって大体いつもクソだから
それに関してはそこまで気にならなかったな。
189:それも名無しだ
09/04/18 15:33:09 xU8px6Ri
小峰が月光はデマだろ
いつまで信じてるんだ
190:それも名無しだ
09/04/18 15:41:30 KNERzr1F
>>186
80点って安い神だな。
191:それも名無しだ
09/04/18 15:44:03 qDHkh9xY
PUシステム、もっと凝ればいい物になったかもしれないのに・・
なぜビームライフルがコンボできてハイマットができない、まぁ種嫌いだからこれはいいんだけど
移動が完全に先頭ユニット依存なのもなぁ・・せめてファイアーエンブレムみたいに移動力が低い機体と
ユニット組んでる時は飛べても移動力、運動性が落ちる仕様にすればなぁ
192:それも名無しだ
09/04/18 16:04:54 +42TVl6q
>>180
今回の売れ行きがそれなりなのは、携帯機前作のＷが良かったからなのと
据え置きのＺの評価がイマイチだったから、期待されていたからなんだろうな
それと、ＢＧＭの盗作疑惑はいつになったらちゃんとした返答が出るのだろう？
193:それも名無しだ
09/04/18 16:12:52 PAEQTZ5i
>>191
移動完全依存はむしろ評価してやってほしい点ではある。
地形適応考えて小隊組むのめんどくせーって声にこたえてくれたんだろ。
194:それも名無しだ
09/04/18 16:35:39 KuqnC2E9
>>186
WってAやDを凌駕するほど面白かったか？
195:それも名無しだ
09/04/18 16:35:41 HwP7cnM1
>>191
それが嫌な人がいるからＫの仕様になったんでしょ
それにFEのは担いでるから弱体化してるだけだ
196:それも名無しだ
09/04/18 16:57:22 t+gKC3gT
Wは家族をテーマにしたシナリオが神
197:それも名無しだ
09/04/18 18:24:15 KFPrMWRM
神（笑）
198:それも名無しだ
09/04/18 18:52:56 IKhk62IA
神（笑）隼人
199:それも名無しだ
09/04/18 19:22:04 vnW5Wo0w
神ジャハナムの回避能力は神
200:それも名無しだ
09/04/18 19:26:30 mkzMKZ4r
Wはとりあえず作った側は大満足だったろうな感は伝わる。
好き嫌いはあるだろうけど、Kのやっつけというか
適当つぎはぎ感に比べれば。
201:それも名無しだ
09/04/18 19:27:06 KuqnC2E9
正直Ｄで隼人がジン・ジャハナムになってたときは吹いたｗ
202:それも名無しだ
09/04/18 20:13:18 07zXPQaz
>>200
Kより酷いシナリオ探す方が難しいです
203:それも名無しだ
09/04/18 22:55:10 CLGVAZIU
ＫはＲのダメダメな所を受け継いでいるな。
204:それも名無しだ
09/04/18 23:01:22 YaKG+qj8
ようやくクリア。
購入直後
・批判なんてアンチがやってることだからwww
・春発売なら夏コミに期待www
クリア後
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;>
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f そんなふうに考えていた時期が
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `! 俺にもありました
205:それも名無しだ
09/04/18 23:04:54 2dKkEEvt
夏コミはマジでうどんの所しか出さないと思う＞K本
206:それも名無しだ
09/04/18 23:07:22 J/opgpcd
>>203
オリキャラ的にはＲの、
シナリオのヘボさはＪの、それぞれ悪い部分の遺伝子を受け継いだ、
携帯偶数スパロボのハイブリットにして象徴的作品だ。
最強だよ？
207:それも名無しだ
09/04/18 23:37:46 xZekUwan
>>203>>206
そういう言い方はまた各作品のファンに悪いが、後にも先にもここまで酷いキャラは出ないだろうという意味では最強だな。
ラウルやフィオナはそう嫌いじゃないし、よく言われるけどミストさん達と違って事情があって身内だけでヒソヒソしてただけで、版権と絡むところは一応絡んでた。
ラージはウザいけど、ポジション的にはアリだと思う。ミズホ？ OGでの明らかにマッチしない声さえどうにかなればOK
Jのシナリオだって各ライター間で連携できてない感じはあった（カティアの口調とか）けど、内容自体はそこそこ面白かったと俺は思うよ。
208:それも名無しだ
09/04/18 23:47:35 6paJYOh/
総合スレないからここにかく、今のロボット大戦はシステムが複雑そうでなんかいや。小隊とか。昔のスーファミや、
ＰＳのやつみたいなシンプルなほうがいいな・・
209:それも名無しだ
09/04/19 02:36:18 BqbeIrSb
RもJも良い所はあったろう。
Kはそれすらないんだ。
210:それも名無しだ
09/04/19 02:47:10 63IZSa5D
>>183
味方のも敵のも、援護攻撃も援護防御もコンボ系もずっと前から強かったと思うんだけど。
パートーナーユニットもシングルユニットも別に普通に使える。
211:それも名無しだ
09/04/19 04:37:39 /ed87BTj
>>209
Ｒ→Ｊ→Ｋの順で確実に劣化してるから
次の偶数は更に酷くなって「Ｋの方がマシだった」と言われるようになるよ。
Ｒが出た時はＲが、Ｊが出た時はＪが最低辺と言われてここまで来たんだからな。
「これより酷くならんだろう」と言う予想は
その度に予想外の酷さでひっくり返され続けてる。
212:それも名無しだ
09/04/19 05:59:48 YYFfrxkp
RとJだったらRの方が評価低くないか？
213:それも名無しだ
09/04/19 06:20:18 FTecyg/g
もうこうなりゃ次の偶数はJの続編やったらどうだ？
フューリーを壊滅させた勢力の事も後付け出来るし、版権は続編がある奴ばっかりだし。
214:それも名無しだ
09/04/19 06:21:57 U3ZyY7Ge
ダンナーベース防衛とスタゲ拠点防衛のステージで
敵のPUが前衛/後衛を
移動力7/移動力5や空/陸で組んでいて
やばいと思って前衛倒すと足が遅くなるのはいいと思った。
215:それも名無しだ
09/04/19 06:48:57 bGEj1fEz
A (・∀・)ｲｲ!!
R (・A ・)ｲｸﾅｲ!
D (・∀・)ｲｲ!!
J (・A ・)ｲｸﾅｲ!
W (・∀・)ｲｲ!!
K (・A ・)ｲｸﾅｲ!
ってきてるから次は(・∀・)ｲｲ!!スパロボが来るんじゃない？
216:それも名無しだ
09/04/19 08:54:40 /ed87BTj
>>212
オリキャラ人気はＪのが上だが
話の出来自体はＲの方がまだしっかりしている。
あくまでマシ、程度だが。
めんどくさいことは全部アランに丸投げしたり
序盤から張って来た伏線を放置したまま終わったり、
オリキャラの悪い所以外にもＪからＫに受け継がれたものは非常に多い。
川上特攻直後の「んなことよりチョコレートパフェ食べたい」とか、ランタオ島のドモンVS師匠の戦いをまるで見世物のように
観戦する自軍の構図は、そのまま「オーバーデビルは強敵でしたね（笑）」に続いている。
気を抜いた台詞を使って良いとこと悪いとこを分けるのが苦手なんだな。
217:それも名無しだ
09/04/19 08:58:33 /6XhyczF
>>214
逆に後ろに空が控えてるのもいたりしてな
陸のやつだけ倒してターンエンドすると一気に突っ込まれる
218:それも名無しだ
09/04/19 09:33:35 J6T5heFE
>>209
さすがにいい所がないってことはない
219:それも名無しだ
09/04/19 09:58:44 qEOfF0f0
「教会に着いたぞ！」と自分の状況をプレイヤーに説明してくれたりするところですね。
220:それも名無しだ
09/04/19 10:46:04 /FfT4W+N
参戦作品は素晴らしい。深夜・早朝・WOWOWアニメが多いから若干のマイナー感は否めないが。
あと、俺はオリ敵の掛け合いも好きだな。
ヴェリニー姐さんやおっさん版ガズムは見てて面白かった。
イスペイル様ももっと絡んでくれれば良かったのになぁ。
221:それも名無しだ
09/04/19 11:10:42 X88pV/Ys
>>185
一度ＡＰやってこい
命中関係も重ねて嫌らしいＡＩになってるから
222:それも名無しだ
09/04/19 11:38:34 KQGErOxO
>>220
というか参戦作品でユーザー釣った感じ
223:それも名無しだ
09/04/19 11:46:48 QW7h+yAx
改造はリセットされるのにスキルパーツはリセットされないのは、かゆい所に手が届いていないな。
224:それも名無しだ
09/04/19 11:51:33 V33k1biA
>>205
りーずの力を信じるんだ
225:それも名無しだ
09/04/19 11:52:13 tIIeKxsH
>>223
スキルはリセットされたほうがよかったのか？
226:それも名無しだ
09/04/19 11:52:15 jGzZ/88t
>>215
携帯スパロボ周回数
A １回
R ４回
D １回
J ４回
W ２回
な少数派な僕からすればKは結構良くなる予感かも
227:それも名無しだ
09/04/19 12:02:17 UsqBfwI7
一番やりこんだのはDだなあ、シナリオももちろんだが敵が鬼畜なのがいい（ファラとかゲペ様とか）
一週目は冷や汗かきながらクリアし、周回を重ねるごとに爽快感が出てくるという良仕様だ
次のスパロボもDくらいの難易度だったらいいのに
228:それも名無しだ
09/04/19 12:13:18 gyiBEdkj
Dそんなに良かったっけ？
全く意味の無い二重人格設定といい、バランス崩壊のサウンドフォースといい、
正直参戦してなくても話が回るビゴーなんかを見るといまいちだった。
まあKと比べたら遥かにまともなんだけどな
229:それも名無しだ
09/04/19 12:15:54 1wg2URxM
んなDの数少ない悪いところをピンポイントにあげられても
ビゴー叩きはなんかズレてるし
230:それも名無しだ
09/04/19 12:25:41 lqvSQuFr
Dの難易度は良い塩梅だった思う、敵の固さもAIも
死にそうになったら防御や回避使ってくるおかげでゲームに幅が出た感じ
231:それも名無しだ
09/04/19 12:33:27 UsqBfwI7
むしろDの悪いところは>>228ぐらいしか思いつかないな
あとは敵に改造段階が引き継がれる鬼畜バグかｗ
232:それも名無しだ
09/04/19 12:40:55 G9w3NsOo
Kは参戦作品からしてクロスオーバーしにくい糞アニメばっかじゃん
なんでWと比べるの？俺スタッフはがんばったと思うよ
233:それも名無しだ
09/04/19 12:47:18 qEOfF0f0
Dは各作品が恐ろしく馴染んで一つの世界になってた印象がある。
まるでマヨネーズみたいな
234:それも名無しだ
09/04/19 12:48:40 Gsxaq5lv
Ｊで一度見限りかけてＷで持ち直したんだけどなー…。Ｋでまた。
235:それも名無しだ
09/04/19 12:50:35 G9w3NsOo
Wのシナリオとクロスオーバーが神だった点に関しては
2部構成を前提で選ばれた参戦作品が多いのがデカイかと
236:それも名無しだ
09/04/19 13:11:51 b46aSxVL
>>232
あれをがんばったって言えるなんてとんだ人格者だな
237:それも名無しだ
09/04/19 13:16:34 6lKQq30Z
Ｗは三大悪がそろった糞仕様じゃん
ＫもアレだけどＷが神とか無いわ
238:それも名無しだ
09/04/19 13:17:45 n0CLiAmq
>>235
二部構成よりは種がフリーランスのアストレイが主軸になった結果
部隊が軍属にならずに国連直属部隊になってたむろする場所が固定化したので
学生連中を同じ学校に通わせられて
そこを軸にクロスオーバーを展開させた事が良い結果に繋がったと思うがね
その結果を生んだアストレイ、ガオガイガーとフルメタが参戦した功績は意外と大きかったじゃない
239:それも名無しだ
09/04/19 13:20:49 z/v+QNv2
>>232
クロスオーバー以前にキャラの性格やら口調やら
たとえばゲインやガラガみたいなレギュラーキャラが後半近くまで出ないシナリオ構成やらが叩かれてるっつーの
240:それも名無しだ
09/04/19 13:30:19 eo25m7Dm
>>232
そもそも糞アニメだからシナリオも糞になるという言い方は通用しないぞ。
全てではないが80年代作品はスパロボ補正入り過ぎとまで言われてんのに。
ダンクーガとかダンガイオーとか見たことあんのかと……。
241:それも名無しだ
09/04/19 13:39:41 ETIoozLp
>>238
そういえばWでは学生はちゃんと高校とか行ってたんだっけ？
クロスオーバーに関してはWは言うこと無しだな。俺としてはやり過ぎぐらいで丁度いい。
Kは「まとめにくい作品群だから仕方ない」、Wは「クロスオーバーするために選ばれたような作品群」とか聞くけど
Wがあそこまでクロスオーバーをしたってのは予想できなかっただろうし
ある程度は仕方ないとしても結局Kのシナリオは構成が下手だったか、練る暇が無かったかなんだろう
242:それも名無しだ
09/04/19 13:44:26 6+Kh8zBO
弾劾王は、曲が格好いい・ロボが格好いい・必殺技が格好いい・必殺技の専用BGMと
「他が駄目でもスパロボではこれだけあれば問題ない」要素が揃ってるから
（テンプレだらけともいう）
243:それも名無しだ
09/04/19 13:47:38 bGEj1fEz
Wは先にある程度シナリオを考えて
特に違和感がない参戦作品を選んだってのに対し
Kは先に参戦作品を選んでそのあとに
シナリオ考えたって感じの出来だね。
244:それも名無しだ
09/04/19 13:53:48 UsqBfwI7
>>243
多分どっちも参戦作品から決めてると思うよ
Wは二部構成というのが企画段階で前提になってただけかと
245:それも名無しだ
09/04/19 14:00:35 n0CLiAmq
>>244
いや参戦作品から決めるなら
二部構成前提なんてあり得んだろ
参戦作品決めたら二部構成が収まりが良いって事になったって話なら分かるが
246:それも名無しだ
09/04/19 14:02:22 hE4psf9E
参戦作品→シナリオ
二部構成シナリオ→参戦作品→シナリオ
って事だろ、細かい点はともかく
二部構成という前提だけは決めると言うか。
247:それも名無しだ
09/04/19 14:03:30 UsqBfwI7
>>246が言いたいことを全て言ってくれた
248:それも名無しだ
09/04/19 15:50:03 /ed87BTj
せっかく竜宮島あるんだから学生パートやっても良かったのにな。
中高一貫とかにすればキンゲやジーグやマジンガーも入ったろう。
249:それも名無しだ
09/04/19 15:54:00 b46aSxVL
だが実際は学校に無断侵入して騒いで、注意した先生に
「あの先生きっと嫌われ者だぜ…」「あんな先生だったら私も勉強嫌いになりそう…」と陰口なのでした。
ミストさんが特に性格悪いわけじゃなくて、ライターにとってそれが自然なのかね。
250:それも名無しだ
09/04/19 16:01:09 kiyUjKjI
それはかなり嫌だ。
251:それも名無しだ
09/04/19 17:54:41 0waver4a
GBAは奇数が糞で偶数が良かったがDS入ってからは逆になったなぁ
とりあえずKはシナリオを一週目からスキップした初めての作品だった
これからはWとスクコマ2のライターを交互に使ってほしいわ
Zもオリ関連以外は結構良かったけど、OGに丸投げで意味不なところ大杉ってのがだめだったな
252:それも名無しだ
09/04/19 18:21:03 oVL0seaI
>>250
というかシナリオパートのあちこちでそんな感じの話が出てくるんだよな…
ちょっと普通の感覚からずれてる感じのが
253:それも名無しだ
09/04/19 18:38:04 hZVo2z6c
>>249
学校にいきなり入り込んできた不審者を注意しただけなのにな
254:それも名無しだ
09/04/19 18:49:40 oVL0seaI
IDにVL（ヴォワチュール・リュミエール）とseaが…
宇宙サイコー！海サイッコーとでも言えというのか…
255:それも名無しだ
09/04/19 22:44:00 G9w3NsOo
クソだったWとKに共通するのは
新規参戦作品が多いことと独自の世界観を持った作品が多いことだな
256:それも名無しだ
09/04/19 23:49:48 ETIoozLp
なんつーか話の展開とか状況が不自然なんだよな、全体的に。
なんとなく印象に残ってるのは、偵察に出たリーがヴェスターヌと出会うとこ。同行したのがコトナとカルメンだっけ？
2人が別々の場所から隠れて覗いてて、お得意の心の声で水を差すという状況がなんか気持ち悪かった。
コトナ リー ヴェス カルメン
○ → ○○ ← ○
みたいな。
>>255
それを上手く混ぜ合わせた上で調理したのがW
混ぜずに適当に突っ込んだだけでまともに調理しなかったのがK
というのはW好きの俺の感想
257:それも名無しだ
09/04/20 00:02:18 Rm7kPsSh
Ｗ叩きはよそでやってください
258:それも名無しだ
09/04/20 06:36:09 B9vdmNLa
Wに限らず、他作品を叩きたいだけなら他でやってくれ。
そういうスレ幾らでもあるだろ…。
259:それも名無しだ
09/04/20 12:16:11 GYb6MdEr
（同じ地球人が作ったゲームを叩くなんて…
こんな地球に(ry）
260:それも名無しだ
09/04/20 18:24:56 oeWLQhkm
,､ヽr,
／￣￣.ヽγ￣ヽ
/ ／／／W｀ヽヽ ゝ
γ / / / /／Ｖ＼ l ｌ .|
l ﾙ(● ）W（● ） ｌ ﾘ ﾙ
ﾚV ⌒（__人__）⌒ ﾚﾉ^) ゝ
| ｌ^l^lｎー'´ Ｖ | / こんな地球…守りたくなくなってくるよ…
＼ヽ L ／
ゝ ﾉ
／＿/ ＼ヽ /ノ ＼
261:それも名無しだ
09/04/20 20:00:47 DZt/mK7t
総士に突っ掛かるミスとさんはﾜﾛﾀ
262:それも名無しだ
09/04/21 22:21:29 NT8BPeL9
ﾋﾞｭｰ ,.､ ,.､ / /
/ / ∠二二､ヽ / /
/ / / （（ ´･ω･｀）） 35話をクリア・・・
/ ~~ ：~~~〈 なーに、この先でミストさんが主役らしく決める
/ / ノ ： _,,..ゝ 神シナリオがあるさ・・・
/ / （,,..,）二i_,∠ / /
263:それも名無しだ
09/04/22 00:52:16 bRKzArGb
言動が最悪なのに見せ方も最悪。
強制戦闘はトドメだけにしとけよ…何回イディクス３幹部に突っ込んだり突っ込まれたりされてんだよ
264:それも名無しだ
09/04/22 01:13:51 8inPmxvG
>>263
主人公機が初めて合体する話だったかな
強制戦闘（1回目）で特攻、イディクスガズムにカスリ傷
強制戦闘（2回目）でもう一度攻撃、回避・反撃で瀕死
強制戦闘（3回目）で援護防御
ここまで連続で見せられて、おまけに話の最後で強制戦闘4回目、レヴリアスの最強武器（笑）で敵撃破
って感じだったような気がする。3回目ぐらいから真面目に見てなかったからうろ覚えだけど。
今回はシナリオのテキストもそうだけど、こういう演出も見せ方が下手だなぁと思った。
…なんかサルファの「俺のヴァイクランが！」を思い出した
265:それも名無しだ
09/04/22 01:55:33 H8kKimlf
原作再現なのかもしれんが（原作は未見）
ゾイドのラスボスのイベント戦闘もちょっとテンポが悪かったなぁ。
266:それも名無しだ
09/04/22 02:06:28 2f0CFCVf
そういやいつから強制戦闘時専用のセリフがなくなったんだろう、昔はあったよね？
267:それも名無しだ
09/04/22 07:22:39 EsJrqOny
ＯＧ以外でそれあったけか
268:それも名無しだ
09/04/22 08:56:42 De7jmuT8
一応Zでバルディロイザー初使用時？
269:それも名無しだ
09/04/22 10:53:09 6I0rFnMA
>>265
スパロボ的に最低限必要なのは、ライガーが食らうのと、デッドリー封印解放と連続エヴォルト（新武装御披露目な意味で）くらいだよな
つーか突撃→回避か損害軽微→反撃→ピンチか撃墜のパターン繰り返しすぎ
最終回再現でもあそこまで消化試合のごとくポコポコ落とすシナリオは滅多に見ないぞ
270:それも名無しだ
09/04/22 11:52:04 Bb+TjT+u
コトナとミィが主力だった俺としてはあの展開は驚異だった
271:それも名無しだ
09/04/23 16:37:35 4Ns19CCv
やっぱり、もうひとつの地球にあった遺跡だの食物だのの伏線は、
最低限回収しておくべきだったよな。
設定面のクロスオーバーをまとめきれずに放棄したんだと思うけど、
風呂敷を広げるだけ広げて投げ出すくらいなら、
少しぐらい細かい矛盾が残っても、勢いで誤魔化したほうがマシだった。
と繰り返すだけなのもあれなんで、ちょっと例の伏線を使った場合の展開を考えてみた。
・地球＝もうひとつの地球＝アトリーム＝ベザード。
・もうひとつの地球にあったアトリームの農作物は、大変動の後品種改良で作られたもの。
(プラネット・クライシスの威力は軽減し、惑星そのものの破壊は無しに。ピンクカバはオリ勢にも有効にする)
→ゲーム終盤で事実が判明したあと、ミストさんが、一時期地球人に対して失望していた件を他の仲間に告白。
地球＜－－＞アトリーム（＝自分）の構造を勝手に自分の中で作り出し
『地球人は○○だ』→『俺は地球人じゃない』→『俺は○○じゃない』という間違った論法で自分に酔っていたと懺悔。
(さらにヒロイン二人の指摘により、『アトリームでは……』云々が美化しまくりの矛盾だらけだったことも明らかに)
その後は、種ご一行がデュランダルの煽り手口をミストさんの自分語りと照らし合わせてみたり
ファフナー組が「私は……お前だ」のフレーズと絡めて話題にしたり
ウェンディによる同志の思想の否定と関連付けたりしながら
先入観や願望に惑わされず、相手と自分をありのままにlovin'U、もとい見つめることの大切さと難しさを話し合う。
最後に、霧子ママあたりが『すっぱい葡萄』の話を引き合いに、
守りたいという気持ちが強すぎるあまり、守りきれない現実とのギャップに耐え切れず
『守る価値が無い』という結論に至るよう自分自身を騙していた面もあるのでは、
＝とりあえずミストさんの地球を守りたいって気持ちだけは人一倍、
と締めくくって、一応の面目を保たせる。
272:それも名無しだ
09/04/23 17:35:56 uEECRYT4
>>271
ゾイドルートやれよ
申し訳程度に回収されてるから
273:それも名無しだ
09/04/23 17:40:25 oZzVl9cq
されてたっけ？
なぜかもうひとつの地球にロシア料理とかがある理由
274:それも名無しだ
09/04/23 17:52:40 4Ns19CCv
>272-273
ソラシティも一応行ったけど、「大変動のときにいろいろ出てきました」ってあれは
伏線回収と呼べるものではないと思う。
むしろさらに謎を広げただけ。
しかも聞いたところだと、原作（ゾイジェネ）での設定とも違うんだよね？
275:それも名無しだ
09/04/23 20:05:15 qgi2e05/
大変動の時にブラックホールができてアトリームや地球と同じものが色々出現しましたって、だけだもんな。
何で繋がったのかは説明されないから、ただの偶然としか解釈できない。普通はもっと掘り下げるべきだよなぁ。
>>274
原作の大変動はブラックホールじゃなくて数千年前に惑星Ziに起きた大規模地殻変動。
その混乱で大変動が人為的なものだと誤解が生まれ、ギルドラゴンなどの大型ゾイド使った戦争まで起きて文明滅亡しちゃうんだが……
今回ギルドラゴン出ないしな。
276:それも名無しだ
09/04/23 21:01:56 aRodkItL
ルート分岐でヒドインの好感度が上がるの勘弁して欲しかったわ
277:それも名無しだ
09/04/23 21:37:06 eA4EmduM
ていうか、ルート次第でヒロインが決まるてギャルゲーか
278:それも名無しだ
09/04/23 22:44:19 ZfcR0Piz
ギャルゲー言うならＪの方がずっと酷いだろ。あれは流石に無いわー。
279:それも名無しだ
09/04/23 22:45:13 wOlR4haT
擬似ギャルゲはＪでの数少ない人気部分だったからな。
無論万人にうけた訳ではないが。
話の本筋が悪すぎてその辺以外に見るべき点がなかったと言うか。
Ｋは本筋悪い上にギャルゲとしてもヘボいと言う劣化Ｊ。
280:それも名無しだ
09/04/23 22:47:42 WEo9gsu1
ギャルゲなのに、ヒロインが可愛くないという悲劇
281:それも名無しだ
09/04/23 22:48:57 i97KF/aZ
Kはギャルゲーじゃないだろ
だってどっちのヒロインも選びたくな(ry
282:それも名無しだ
09/04/23 22:51:02 eA4EmduM
ヒロインのキャラクターデザイン：石川賢と板垣恵介
とかじゃなかっただけマシだと思えば
283:それも名無しだ
09/04/23 23:50:33 /pixLle2
どっちも後継機のカットインだと結構可愛いんだけどね
284:それも名無しだ
09/04/23 23:57:18 ZfcR0Piz
Ｒの内輪でのコソコソとかＪの話の筋のダメダメさとかそんな所ばかり
ピンポイントで継承してどうするんだ。
285:それも名無しだ
09/04/24 01:24:57 BouVpDC3
Jのギャルゲパートも好評悪評半々だろ実際
ロボット大戦はやりたくても別にギャルゲはやりたくねーよって奴もいただろうし
286:それも名無しだ
09/04/24 02:17:11 Y1BMr17/
カティアテニアメルアならまあどれか一人くらいは我慢できると思うけど
今回の二人はないなー、見た目も万人受けしないし性格はお察し
ロボットも3機＋１あったのに今回はレヴリアス（笑）固定
後継機のダサさ＆戦闘アニメのクドさは史上最高クラスで武器名変更もカット
劣化しすぎだわー
287:それも名無しだ
09/04/24 02:21:50 jzBD7fPg
Kはオリ同士でもお前ら実は仲悪いだろと突っ込みたくなるこの有様。
もうすぐラストなのに……。
288:それも名無しだ
09/04/24 09:07:41 De9bv5T4
実際最後まで仲悪いようなもんだしなぁ。ミストさんとヒロイン（笑）の間以外は。
版権キャラとも仲良くないし、よく言われるけど歴代主人公には大抵いる版権親友ポジションがいない。
たぶんしいて言えばゴオかプリシラあたりなんだろうが、内輪でしか話さないせいで親友どころか友達にも見えない。
なんつーか今回は一部キャラを除くと、仲間とか友人じゃなくて、「知り合い」同士がなんとなく一緒に戦ってるように見える
289:それも名無しだ
09/04/24 10:59:08 KI+VDLEH
今まで言いづらかったんだけど
Jは正直カルビストーリーのほうが面白かったんだ俺
290:それも名無しだ
09/04/24 12:30:44 Z+8XSSmg
>288
>今回は一部キャラを除くと、仲間とか友人じゃなくて、
>「知り合い」同士がなんとなく一緒に戦ってるように見える
せめて援護の仕様が変わってなけりゃ、戦闘MAPで共闘感を出せたのにな。
今回も特殊援護台詞はそれなりにあるようだが、見る機会が……
291:それも名無しだ
09/04/24 12:37:35 nNSj7OPC
>>288
味方関係もそうなんだけど、敵方も関係薄いんだよね。
オリ敵を中心に、全くない訳じゃないんだが。
ふと思ったんだけど、1つのマップで複数の版権作品絡むの少なくないか？
無い訳じゃないんだろうけど、印象薄いんだよなぁ。
292:それも名無しだ
09/04/24 12:50:02 Z+8XSSmg
>291
序盤で邪魔大国とダリウスが手を組む→ワープから戻ってきたら自然解消してました
擬態獣とフェストゥムの活動には何か関係が！？→別にそんなことはなかったぜ！
だしなあ。
実は邪魔大国とゼーラ星人は同じ種族で、その起源は
外宇宙に進出した超未来のコーディネーター
とかやってくれたらよかったのに。
293:それも名無しだ
09/04/24 15:38:15 De9bv5T4
>>291
ギル・バーグぐらいじゃないか？ 微妙だけど。
敵を全滅させた後に別勢力が来るってのはあったような無かったような
>>292
Wの超クロスの再来だなｗ でもそれぐらいしてくれたほうがいい
294:それも名無しだ
09/04/24 16:00:26 6PVurAcd
>>292
な、なんだってー！？
でもこんだけぐだぐだになるくらいなら、Ｋにはそれくらいの思い切りの良さが必要だったな…
295:それも名無しだ
09/04/24 17:08:42 5I2dQsR+
褐色のカットインがどう見ても男だな
296:それも名無しだ
09/04/24 18:04:29 Z+8XSSmg
>293-294
銅鐸の中にクリスタルハートが仕込まれてる、と20話ぐらいまで割と真剣に予想してました。
あと、フェストゥムが蒼穹作戦後にゾイドに変化して、ミールの進化形がジェネレーター、とか。
この手のクロスオーバーネタ、自分が考え付いただけでも結構な量になってるし
Ｋの設定とシナリオを魔改造するスレでも立ててみようかな。
297:それも名無しだ
09/04/24 18:31:52 w3uSQBd7
>>291
よく気がついたな。
フェストゥムが出る時の増援はフェストゥム、
ディガルドの増援はディガルドなことが多い。
例外もあるけど。
Ｗは一ステージにつき3作品クロスを目安にしていたのに。
298:それも名無しだ
09/04/24 20:47:00 jMFg0ahJ
>>296
「エヴォルトって、身体を生まれ変わらせることだよな…
お前達もそれを手に入れた
それって、命になるってことだろ…？」
みたいな感じか
299:それも名無しだ
09/04/25 01:22:36 cmfbcJ7r
>>282
ヒロインが美勒と勇次郎の選択なら眼鏡とロリいらないわ
300:それも名無しだ
09/04/25 02:14:58 oyu3OTE4
あっさりめかと思ったけど、終盤のボスのHPが普通に十万超えたりしていて残念。
ラスボスのHPでも第一形態四万、第二形態六万くらいが理想。
あと終盤ボスの攻撃力も高い。
でも攻撃力は、ボス相手なんだから集中的に改造がしてあるユニットで戦ったり、
最強武器の射程から外れたらそう怖くもないから、こんなものでもいいかもとも思うけど。
高いHPと高い攻撃力を併せ持っていると、何回も、攻撃して強力な反撃をもらうから脱力する。
301:それも名無しだ
09/04/25 02:23:10 h9TBillo
これがゆとりか……
302:それも名無しだ
09/04/25 02:31:50 sD3kiJWl
これ以上難易度落とされたらもう「シミュレーションゲーム」として楽しめる部分は皆無になるぞ
303:それも名無しだ
09/04/25 03:03:04 jo9G/iqE
ル＝コボル様は最近のラスボスにしては
抑え目の耐久力、武器の射程、威力も普通、なのに
こっちの攻撃力はハイパーインフレ起こしてるから
すげーあっさり終わったな
304:それも名無しだ
09/04/25 03:09:02 TQfj03DM
オーバーデビルの方がまだやっかいだった
305:それも名無しだ
09/04/25 08:38:16 NyeQqs3X
>>297
序盤にあるダリウス軍撤退→擬態獣出現とか、フェストゥム壊滅→
連合軍登場（ファフナー＋スタゲ）とかだね。
気付いた理由はそのWをやり直してるからなんだ…ｗ
306:それも名無しだ
09/04/25 10:20:32 sD3kiJWl
>>297,305
ただでさえシナリオの構成がおかしな事になってるのに
それのせいで、○○勢力は出ずっぱり、一方××勢力はここ何話か全く戦ってない
みたいな「偏り」に繋がってんだよな
307:それも名無しだ
09/04/25 10:28:32 weI4oFV3
ゾイド追うとフェストゥムとは一回も戦わない
暗黒大将軍みたいな適当な扱いというわけでもないのに･･･
そしてわけもわからないままファフナー組EDで全滅→楽しい宴会でしたね
ナメてんのか
308:それも名無しだ
09/04/25 11:01:36 QLPrFmvj
>>297
完全新規、準新規がやたら多い → 再現しなければならないシーンも当然多くなる
ステージ数が少ない → １ステージで効率的に複数の作品の再現をしなければならない
１ステージに登場させられる敵は１勢力のみ → …………どうしろと？
309:それも名無しだ
09/04/25 11:30:10 cvnjv/1B
設定レベルでクロスオーバーさせてシナリオ作ればいいだけに決まってるだろ。
スパロボのシナリオライターに一番必要な能力を持ってない。
クロスも考えずただ原作の展開繰り返すだけなら誰にでもできるわ。
310:それも名無しだ
09/04/25 11:48:32 sD3kiJWl
その「原作の展開」も重要な部分が平気で抜け落ちてたりするからな…
311:それも名無しだ
09/04/25 12:15:47 7RIx8gsR
ガンソ13話や鮒16話の再現を楽しみにしてたのに…
312:それも名無しだ
09/04/25 12:19:31 9H2DR68E
ガイキング13話をスルーしたのは絶対に許さないよ
313:それも名無しだ
09/04/25 12:27:27 YZmhFF8i
オーバーフリーズをガイキングの炎の力で溶かしてゲインさんの見せ場なくしたりとか
駄目なクロスオーバーだけは天才的だな
314:それも名無しだ
09/04/25 12:33:07 sD3kiJWl
全体的に雑な扱いであっさり流し気味だし、削っちゃいけない部分を削ったり
キモの部分に妙な変更入れたりするから、好きな作品のルートを通った方が「より萎える」
本当にどうしてこんな事になったのか
>>312
そのくせ「諦めない方が最後に勝つ」のセリフだけは後で出てくるという
315:それも名無しだ
09/04/25 12:37:30 NyeQqs3X
そもそも、ファフナーが参戦している時点でクロスオーバー設定を
きっちり作らないとおかしくなると思うんだ。
その辺りがおざなりなので、薄っぺらいクロスオーバーしかないわけだし。
316:それも名無しだ
09/04/25 13:22:43 weI4oFV3
クロスオーバー設定作っても今回のライターじゃまともに扱えず、なんだったのあの設定ってなるだけ
実際にあったダリウスとハニワが組んでた設定みたいな扱いになるよ
317:それも名無しだ
09/04/25 13:25:16 1BBJZ02j
敵幹部だけはKの中でそこそこ好評だけど、あれは意図して作ったのかな？
それともライターの力量不足が生んだ偶然？
318:それも名無しだ
09/04/25 13:35:33 Lw+DQK9F
>308
>１ステージに登場させられる敵は１勢力のみ
別にこんな縛りはないと思うんだが。
319:それも名無しだ
09/04/25 13:41:18 9H2DR68E
>>317
恐らくは……後者だ！
320:それも名無しだ
09/04/25 13:54:36 TQfj03DM
>>314
作ってる方にしたら意図的に原作再現イベントに無理やり他作品キャラを絡ませる事で
クロスオーバーしてると言いたいんじゃね
321:それも名無しだ
09/04/25 14:52:35 QLPrFmvj
>>318
書き方がおかしかったか。
上２つの縛りがある以上、多少うっとうしいと言われようが１ステージで
必ず複数の敵勢力を出すのは必須なはずなんだが、現実は>>291状態って
どーなのよと言いたかった。
322:それも名無しだ
09/04/25 16:23:29 tGGrjx8g
ミストさんの俺勝ち組絵じゃなくて、ソウタに描いてもらったみんなの絵をエンディングで流してほしかった
323:それも名無しだ
09/04/25 17:09:40 Lw+DQK9F
>317
意図してあれを作れるんなら、ミストさんたちの方にだって
その技量を発揮できたと思うんだ……
>321
そういうことか。
登場「させられる」と書いてあったんで勘違いした。
324:それも名無しだ
09/04/25 23:15:05 qgKl/UzQ
>>317
イスペイル様の人気とか、ヴェリニーの気遣いはどう考えたって意図してないだろうな。
ただイスペイル兵とヴェリニー兵のかわいさはわざとかもしれない。
ところで、ガズム（おっさん）が「あっはっは…」とか「ぎゃあああ！」とか言うのが激しく似合わないんだが。
「ぎゃあああ！」は百歩譲っていいとしても、「あっはっは…」って笑いかたはねーだろと。
325:それも名無しだ
09/04/26 00:19:53 bOS4gZSb
>>313
あれは酷かったな。
ガイキングを絡ませるのは大いに結構、だけど原作の良い所を無かった事にするなと。
あげくの果てにオーバーヒートで倒しておきながら、すんなり逃げていくし。
序盤でシンシアと戦ってゲイナーが怪我したときも、それをシンシアに見せるイベントが無かったし。
326:それも名無しだ
09/04/26 00:25:25 DSD6U77Y
そして幻覚ではなく本物を生み出すオーバースキルをくらって現れたということは
あれドミネーターのコクピットにゲイナーの死体がどさっと現れたってことでいいんだよな
327:それも名無しだ
09/04/26 00:39:42 eB79B+wo
>>317
二人いるライターのうち腕の良い方が担当だった。
328:それも名無しだ
09/04/26 00:50:19 O6OYLUsG
イディクスの連中も、それまでにしてきた事やら目的、兵力やらの設定を考えると
かなりチグハグな感じというか
設定上は恐ろしい敵のはずなのに全く威圧感が無いのは完全に失敗してると思うんだが
まぁ、ネタっぽい扱いでもポジティブに受け容れられる余地が有る分だけ
少しはマシって事なのか
329:296
09/04/26 01:07:31 s39H4m8c
勢いで立ててみた。反省はそのうちする。
スパロボＫの設定・シナリオを魔改造してみるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gamerobo板)
>298
いいなーそれ。
エヴォルトってそういう現象なんだ。
原作未見だと、何が起きてるのかさっぱりわからん。
330:それも名無しだ
09/04/26 02:08:02 SBuEA54D
某サイトで今回の新作は歴代スパロボシリーズの中でもそうとうの下位
とか扱き下ろされてるのを見て気になってここに来てみたんだが
やっぱえらい叩かれようだな
331:それも名無しだ
09/04/26 02:22:17 X4c1KLW0
少なくともハードがPSに移行した頃移行や携帯スパロボ歴代の中じゃ最下位だと思う。
ウィンキー時代はあんまり知らないけど、シナリオに関してここまで酷いのはそうそう無いんじゃないか？
オリを除いた戦闘アニメーションは評価できる部分が多いけどね
332:それも名無しだ
09/04/26 02:25:55 m14s2/vV
でもツインドッグで開始時と撃墜時で似たようなカットインが２度も入るのはさすがにくどいと思った
無敵団ならまだネタとして見れるけど
333:それも名無しだ
09/04/26 02:26:05 Z+Z9uppp
新スパと比べられてる時点でお察しくださいとしか
334:それも名無しだ
09/04/26 04:49:13 kAzD2sA8
C3よりはまだいいと思うよ
335:それも名無しだ
09/04/26 05:13:54 LixEhRRq
C3も新スパもプレイ人口低くて比較・評価しにくいんだよな。
新スパも微妙なオリキャラ、両ルートクリアまで合流なし、Wの扱い、熱血を使った時のメタ発言と師匠の宇宙人設定、
シナリオ上の欠点はKとだいたい同じだが、全体を通して破綻と不快を感じないだけKよりマシかな。
記憶上の話なんで、かなり間違ってるかもしれんが。
336:それも名無しだ
09/04/26 05:58:26 8TtIH+G8
C3はZZのリィナ大活躍らしいんで全てを
超越してオールオッケー。
新は…Wのエキストラ扱いとか当時は燃えた印象が。
まあこんな不快感とかハンパ感は無かった気が。
337:それも名無しだ
09/04/26 08:50:12 bOS4gZSb
新が発売された頃って確かWの放送が始まったばかりの頃だったから、あの扱いは仕方無かったと思うな。
むしろ出してくれただけでも御の字。
338:それも名無しだ
09/04/26 09:49:28 TFUyQMx/
発売は放送終了の9ヶ月後だよ
339:それも名無しだ
09/04/26 10:02:48 /Z6DmmBN
Kは単純に文章力が低すぎる
340:それも名無しだ
09/04/26 16:03:20 E6S0C4X8
>>335
新スパロボはともかくドマイナーハードのワンダースワンで出たＣ３は分かるだろ
ハードがマイナー過ぎた
341:それも名無しだ
09/04/26 20:06:38 SKxEs1Iz
C3って5千本しか出荷されてないんだっけか？
C2の1部でデータ吹っ飛んでスワン投げたから未チェックなんだよな…
342:それも名無しだ
09/04/26 21:15:32 IiysQ8ka
「うっ…」
↑このセリフ何度見たか分からん
343:それも名無しだ
09/04/26 21:44:19 +BAo2KiD
２回目の分岐後のマークザイン初登場のシナリオ、
母艦がゲートも使わずに物凄い距離を一瞬で移動してやってきたように見えるんだが
344:それも名無しだ
09/04/26 21:56:05 5pYBP6mf
作中の「マイナスエネルギー」ってプレイヤーのイライラ感の気がしてきた
345:それも名無しだ
09/04/26 22:07:25 OOOBrc14
気のせいだ
もしもそうだったらもっと敵が強くなるに決まってる
そう、手の付けられないほどに
346:それも名無しだ
09/04/26 23:05:39 X4c1KLW0
霧さん「アトリームにもマイナスエネルギーはありましたよ。
それも、地球のものとは比べ物にならないほどのものがね」
347:それも名無しだ
09/04/26 23:56:49 rMeEvvnu
矢的先生「アトリームに赴任すべきだったかなあ……」
348:それも名無しだ
09/04/27 00:12:19 MCbigArR
Wとかに比べても原作1つに対する尺が少ないように思える。
ステージ数もあるけど前編・後編が多いってのも原因のひとつなんだろうか。
349:それも名無しだ
09/04/27 01:03:11 e9zfI86x
版権作品の異常なまでの簡略化はわざとやってるんじゃないかと思うようになってきた
350:それも名無しだ
09/04/27 02:24:10 GNSja5ap
>>347
アンタはエリート隊員で出世の箔付けの為に地球に赴任してきたって子供向けヒーローのクセに
生々しすぎる設定があるから無理
351:それも名無しだ
09/04/27 02:25:00 Lne1BMEJ
80先生はそんな生々しい設定があったんかw
352:それも名無しだ
09/04/27 03:52:36 3sXyHfkY
ぶっちゃければ、単に兄弟候補生って一言で済むけどな
353:それも名無しだ
09/04/27 07:45:21 9i9ZbtSR
>>335
たしか師匠の宇宙人設定は小説版Ｇガンから持ってきたって聞いたが。
354:それも名無しだ
09/04/27 22:36:08 KAAJ/4z0
>>353
小説版Gガンダムではシャイニングに小型ミサイルが積まれてたり、仏教が設定に関わっていたり
機動兵器の戦闘力は戦艦＞重MS＞MFであるとドモンが認識していたりと、本編とはだいぶ趣が異なるが
師匠が宇宙人という描写はなかったような気がする
355:それも名無しだ
09/04/27 23:29:54 m4oaKAPK
>>354
最初から最後までドモンとレイン・チボデー達がギスギスしてたり、
謎の暗黒教団らが使う気炮暗黒通とかスギハラ少尉とか、
色々あって痴呆になる師匠（しかもその後ドモンを守る為にデビルガンダムに喧嘩を売って死亡）とか、
本編から逸脱しすぎだよなアレ…
しかも最後全滅エンドだし。
356:それも名無しだ
09/04/28 03:18:08 3KCDftC4
てか国家の犬として動くガンダムファイターってのもねーよって思ったな
解釈としてはありかもしれんが
357:それも名無しだ
09/04/28 07:04:13 TLG8HYdd
しかしGガン本編より「ガンダム」ではあった気がする。
やってる事が代理戦争だってしつこく主張してたし。
358:それも名無しだ
09/04/28 08:01:44 yDg+xshP
なら全く評価出来ないな。
G自体が従来のガンダムをぶちこわす目的で作られてるし、
富野もそれがあって今川を監督に推薦している。
それなのに、
従来の富野路線的な改悪をしてどうするんだ。
小説書いた奴はよほどGが嫌いだったんろうな。
359:それも名無しだ
09/04/28 09:41:59 v2qqbPt0
「なら」って、読んでない奴が言う台詞じゃないだろｗ
360:それも名無しだ
09/04/28 10:53:50 sNzYASgo
てか脱線しすぎだろ
361:それも名無しだ
09/04/28 11:12:35 omOnBfRE
だからガノタは。
362:それも名無しだ
09/04/28 15:45:44 h7mtXnTS
>>349
今回は前作のWと比べても全体のストーリー自体かなり短かったけど
あれは諸事情（容量とかの問題）とかで短くせざるをえなかったのか、シナリオに合わせてああなったのか。
いずれにしてもあとまとめ方は無いと思うけどさ…
>>358
小説版も全く同じ主旨・目的とは限らないだろ。
それも読まないで「全く」評価できないとか言うもんじゃない。
363:それも名無しだ
09/04/28 21:33:33 NkJkw1t1
>>358
小説版の著者は機動武闘伝Gガンダムのシリーズ構成・メインライターを務めた五武冬史でしたが
それでも「小説書いた奴はよほどGが嫌いだった」と？
話をKのダメ出しに戻して、13話で地球に帰って来てから
全員揃って「人間同士で争ってちゃだめだろ」を連呼してるのに違和感。
「向こうがかかってくるなら容赦せずにぶちのめす」とかいうやつもそれなりに居るかと思ったんだが……
364:それも名無しだ
09/04/29 00:32:37 7DsGUSIG
ラスト間際で隊長が全部説明するのなんて
ソードマスターヤマトにしか見えなかった。
今回のライターは本当に構成力が無いな・・・。
365:それも名無しだ
09/04/29 01:07:08 xt0VZncX
ゾイドジェネシスの中から拾うべきエピソードやキャラは
他にいくらでもいるだろうになんでコトナの妹リンナなのか
ギルドラゴン出ないんだからマキリ関連完全スルーで問題ないのに
しかもライター渾身のギャグでヤーパン忍法以下のネタ扱い
元の話がシリアスで重過ぎて原作知ってたら笑えないし
知らない人間にはイミフ過ぎるし誰に向けて書いてるのかわからん
366:それも名無しだ
09/04/29 01:56:59 bOnVlIUl
>>365
自分自身に向けて、だろうな。要するに原作やファンの心理を勘違いして書いた自己満足。
たぶん今頃ライターは「いやぁ…スパロボのシナリオは強敵でしたねｗ」とか「楽しい仕事でしたねｗ」みたいに思ってるんだろうよ
367:それも名無しだ
09/04/29 04:05:49 BvjUxLMV
「くそ、あいつは何回シナリオ破綻させれば気が済むんだ！」
とまわりは思ってたろうに
368:それも名無しだ
09/04/29 10:32:12 PW2R5kkN
思ってないんじゃね？
ディレクターかプロデューサーかしらんが、まともな感性持ってたら草稿が上がってきた段階で突っ返すだろ
予算か納期の問題でできなかったというならそもそもそういうスケジュール組んだそいつが無能って話だ
369:それも名無しだ
09/04/29 11:02:59 o6vWUkac
まぁ普通はディレクターだな責任を負うのは
盗作の件もあるし次の携帯では降板かもね
370:それも名無しだ
09/04/29 16:17:05 fJQ+/qjK
A以前から務めてたディレクターが今更そんなことで降りるとは思わんがな
大体シナリオチェックなんざ企画班の仕事だろう
371:それも名無しだ
09/04/29 19:13:38 5M0/lb0T
とりあえず1週目をクリアしたところだけど、
アンケートをもっとくそみそに回答しておけば良かったと後悔した。
372:それも名無しだ
09/04/29 19:48:41 csalEXV+
シナリオ書いた奴だけの責任じゃないよなあ。
こういう事が起こる土壌をそのままにしてると、
また同じようなことが起きるだろう。
373:それも名無しだ
09/04/29 22:22:09 uZWEVjEN
>>372
どこに問題があってこんなシナリオが採用されてしまったんだろう？
374:それも名無しだ
09/04/29 22:40:08 csalEXV+
・今回のライターがスパロボに向いてると判断した人。
・最終的にゴーサイン出した人。
これらの人々はライターと同罪。
後は参戦作品選んだ人。
アンチとかじゃなくて、なるべく絡ませやすそうなの選んでやれと。慣れない外部ライター使う場合は特に。
ガンダムやマジンガーは置いとくとしても、キンゲやガンソとダンガイオーは無茶だろ…。
全体的に計画性が感じられない。
375:それも名無しだ
09/04/29 22:56:03 bOnVlIUl
毎回計画を立てて作品を選んでるようにも見えないけどなぁ
続編シリーズはともかく。
376:それも名無しだ
09/04/29 23:01:34 csalEXV+
いや、企業の企画に計画が無いと言うのは有り得ないから。
377:それも名無しだ
09/04/30 00:22:43 VqmcGN61
シードディスティニーのキャラの顔グラフィックが、
アニメで一番下手糞が担当した時の準拠で萎える。
ゾイドもなんかやや丸っこいし。
378:それも名無しだ
09/04/30 01:05:59 1/Hy12NQ
若い人向けに作るだの新規層を開拓するのが目標だの言ってたんだから
スパロボスタッフ的にもＫは今後のスパロボの是非を左右する重要な作品だって
認識はあったはずなんだが、何を考えてあんなシステムとライターを採用したのやら。
379:それも名無しだ
09/04/30 02:20:09 5GgWXlQZ
>>377
種死のグラが少し変なのは、多分ファフナーのキャラと区別をつけるためだと思う。
380:それも名無しだ
09/04/30 02:27:51 taUyKkRU
>>374
参戦作品は会議で決めるみたいだから企画担当全員の責任になるな。
381:それも名無しだ
09/04/30 02:47:49 hYdDiSb7
確かに鮒は機体グラも綺麗だが種死の機体グラは酷いな。特に正義。
後ゴーダンナーもカットインがやたら綺麗なせいで機体のグラの荒らさが目立つ特にTDMの炎を書いた奴はマジ逝ってよし。
382:それも名無しだ
09/04/30 03:51:41 tt+dGQwq
なんでサポートキャラの方がコンボレベル高いん？
383:それも名無しだ
09/04/30 04:00:39 jM7OdnZq
今回良かったのはファフナーだけだった。
384:それも名無しだ
09/04/30 04:41:24 f08IK6xC
>>383
グラや戦闘アニメはいいけど、扱いは酷いもんだと思う
まぁほぼ全作品扱いが悪いといえばそれまでだけど
385:それも名無しだ
09/04/30 04:50:11 jU/O+iNC
>>382
α外伝で主人公系・特にリアル系NTの面々が援護まともに覚えないで
脇役が援護高レベル覚えるのと同じ理由
386:それも名無しだ
09/04/30 05:17:13 +OcCDsoo
装甲の改造費が昔に比べて馬鹿高くなったせいで
フル改造がしににくなったわ。
387:それも名無しだ
09/04/30 06:46:58 b0jhIiJ1
Ｋなぁ…
痒い所にピンポイントで手が届かないというか
焦らしプレイかと思ったら下手糞なだけだったというか
それでいてライターが「俺天才！」って思い込んでるのはバッチリ伝わって来るという
388:それも名無しだ
09/04/30 07:18:30 hBBkJQNz
オルフェの花の毒性を窃盗のオーバースキルで無害化ってのも、ライター的には良クロスなのかな。
花も毒性もそこで初出だから意味が分からないし、誰も喜ばないクロスだけど。
389:それも名無しだ
09/04/30 07:35:45 tt+dGQwq
>>385
援護は理解できる、味方をかばったり主役のサポートでちゃっかり美味しいとこ持ってく展開とかあるし。
でも無双することが多い主役の方がコンボレベルが低いのは理解できない
390:それも名無しだ
09/04/30 08:01:29 mLymSdSk
？？「なんだよこのスレ、こんなんじゃ俺、地球守る気無くなっちゃうよ
391:それも名無しだ
09/04/30 09:13:15 5DPg5BCb
>>389
それこそ無双対策じゃないの？
能力・機体性能で劣る脇キャラのフォロー、て面でも妥当かと。
コングみたいな例外もいるけどさ。
392:それも名無しだ
09/04/30 10:47:16 IJzWcDR1
>>363
おそらく五武の初期設定を元にしただろう初期数話と
（地球人のコロニーの人間人に対する憎悪とか暗めの世界観に現れてる）
今川節全開でやり始めた1クール目以降とじゃ
もはやぜんぜん別物といっていい作品になってるし
忸怩たる思いがあったんじゃないかねえ？想像だけど。
393:それも名無しだ
09/04/30 20:50:24 ICYLttjX
>>388
ピンクカバでもわざわざオーバースキルを持ち出してたな。で、仕掛けたのがオリ敵。
あれは別にリミテーションシンドロームのままでも良かったんじゃないかって思う。
ヤーパンの天井の人達もエクソダスの疲れとシベ鉄の妨害でストレスたまってそうだし。
今回はそれを含めて、組み合わせたら確かにそうなるけど原作からかなり劣化させてしまうクロスオーバーを連発してる。
ラストの元気玉装置も総士が死ななければ良いと思えたんだが……結局総士ひとりだけに負担かけて、
もともと敵と因縁があって敵を倒すために一番力を出さなきゃいけないはずのミストが「楽しい宴会でしたね」ってそりゃねーよ。
直前に自己犠牲の心云々言ってたんだから、ミストにフルパワー攻撃させてエピローグで奇跡的に生還とかで良いじゃん。
394:それも名無しだ
09/04/30 22:35:00 pAj0zj4q
携帯スパロボの楽しみの1つは
声がないからこそできる豊富な援護セリフだと思ってたんだが
今作は援護改悪で全然援護しなかったわ
今まではそのおかげでチーム内の仲もよさげに見えたんだが
今作はシナリオでも戦闘でも絡みがなくてもうね
あと強制戦闘の
戦闘シーンでダメージ受ける
↓
「この程度のダメージなら・・・」
↓
マップに切り替わる
↓
「うわあああ！ な・・・何て破壊力だ！」
なめてんのか
セリフの連携取る気ないならマップ画面で
四角がユニット間を飛び回るショボ演出の方が100倍マシ
395:それも名無しだ
09/04/30 23:02:41 4qYGe6Jc
携帯機ではじめてシナリオ的にクソな作品だよな
A以降の奴は難易度とか叩かれてもシナリオでたたかれるのてあんまなかったよな
396:それも名無しだ
09/04/30 23:03:28 QXZyO3Ao
難易度も糞だったな
戦闘グラだけは最高だったけど
397:それも名無しだ
09/04/30 23:20:23 f96rcXNb
>>394
援護台詞確認するの、すげー面倒だよな…
398:それも名無しだ
09/04/30 23:27:14 ofyVZVpK
>>395
強いて言えばＲラウル編だな
まあ、眼鏡はフィオナ編をやるとキャラがよくわかるからいいが…
399:それも名無しだ
09/04/30 23:46:51 6yy9snQL
>>397
せめてマップ上でパートナー同士を交換とか出来れば少しは違ったんだろうけどな。
そういや未だに「撤退」コマンドの意義が分からんわ。
シングル＝多数に有利＝雑魚戦に有利、ペア＝ＨＰの多い単騎に有利＝ボス戦に有利、って言うなら
雑魚多数のマップ序盤はシングルで、ボスクラスだけが残ったマップ終盤はペアでってのが
セオリーだと思うんだが、撤退コマンドはこの真逆のことをやらせたがっているとしか思えん。
400:それも名無しだ
09/05/01 00:01:45 dT1H97Pc
シナリオ展開がウィンキー時代と同じタイプだったな
オリキャラ主人公に関しては、ウィンキー時代の方がマシだったが
401:それも名無しだ
09/05/01 00:03:29 U5ahvMEU
マップ上で自由にスタック組み直せるシステムが理想だったけど
せめて戦艦搭載時に搭載中/未出撃ユニットからPUを組みなおすぐらいの事は出来て欲しかった
というか撤退コマンドの存在を知ったときは、そういう仕様が有るもんだと思ってた
そうじゃなきゃ撤退コマンドの存在意義がサッパリ分からなくなる
402:それも名無しだ
09/05/01 00:10:10 nqvrfnjK
撤退コマンドはその瞬間にコンボ使いたいときに必要なんだから丸っきり無意味でもねえだろ
403:それも名無しだ
09/05/01 00:13:42 7LCdKhJf
>>399
足の遅いダンとかをマップ序盤に飛行ユニットとかで最前線に運んで、飛行ユニットだけ撤退、とか。
ないよりはあった方がいい程度には役立つ。
404:それも名無しだ
09/05/01 00:17:59 F6ONTJ7Z
OGのツインユニットとWの艦内交代があれば
パートナーシステム要らん気がする
405:それも名無しだ
09/05/01 00:19:47 U5ahvMEU
俺の場合、撤退コマンド使ってまでコンボ攻撃したい/しなければならない場面は一切無かったけど
まぁ、これは個人個人のプレイスタイルによるか
406:それも名無しだ
09/05/01 00:42:15 bwBgAgN3
>>404そういえばなんで無いんだろう>>交代
Wでも特に評価良かったのに
ツインユニットシステムも画面がふたつあるDSとは相性ばっちりだしなんで今回のシステムを積んじまったのかwww
407:それも名無しだ
09/05/01 00:52:14 dghC+l0V
PUシステム自体、ユニット同士の射程や地形が噛み合ってないと援護ができないし
ヴァンとレイ、一騎と真矢などの「いかにも」なコンビなのに
得意分野が違うからうまく連携できないというファン泣かせの仕様
加速もち同士も（もったいないから）組ませにくいし、信頼度システムを考えると他作品間のPUも×
全然自由に編成できないようなシステムにしてどうすんだよ
408:それも名無しだ
09/05/01 00:56:06 xbpa5rlf
後半は単機でコンボしまくってたからろくにＰＵ組まなかったな
409:それも名無しだ
09/05/01 01:18:09 Zn9f/x7Q
>>407
後半で使ってたシングルユニットは1面で6機くらいだった。
410:それも名無しだ
09/05/01 01:24:44 t/vpB83q
先週までの累計で196000、今週はファミ通TOP30に入らず集計外
Wがファミ通TOP30落ちした時期の累計が238000で、その差およそ40000
これを妥当と見るか厳しいと見るかは分れそうなところ
この後Wはほぼ最終の累計で278000まで伸ばしているから
Kも最終23万辺りまで行けば御の字だろうが、この調子だと精々最終21万が限界で厳しめ、ってとこかな
411:それも名無しだ
09/05/01 01:38:18 gOdp6Xkn
「撤退」はまあ原作よろしくダンナーオクサーをジェットボーイで運ぶみたいな
輸送目的くらいでしか使わないよなあ
412:それも名無しだ
09/05/01 01:41:40 bwBgAgN3
携帯スパロボは新規ファン狙いという明確なプランが元の参戦作品なのに初めての人に複雑になる上編成に時間がかかる小隊制(しかも改悪)を入れちゃったら本末転倒だよなぁ。
しかも信頼度システムの効果は表示されてないとかマジで意味フだし
413:それも名無しだ
09/05/01 02:02:32 U5ahvMEU
>>405がちょっと紛らわしい文章になってるな
「撤退コマンド使ってまでコンボ攻撃したい/しなければならない場面は一切無かった」
の頭に「PUで出したユニットに」を追加しとく
414:それも名無しだ
09/05/01 02:16:06 xQPs/5DN
ＰＵシステムの罪はパートナー同士の繋がりを強めるのではなく、
シングル同士の繋がりを弱める（援護を使用不能にする）ことで
相対的にパートナー同士が強く繋がっているように見せかけようとしたこと。
ペアユニットには援護が出来る以上のメリットを与えておいて、
シングルユニットだけでもこれまでのスパロボと同じプレイができるようにしておけば
仮にＰＵシステムがあまり役に立たないバランスだったとしても
意欲的だが残念なシステムってだけでそこまでの問題点にはならなかったはず。
415:それも名無しだ
09/05/01 02:33:13 8Wn7+YPj
援護台詞はKで貴重な誉め所なのに出しづらくて見る気にならないからな
416:それも名無しだ
09/05/01 03:06:31 8JMpr9Eg
>>412
PUも信頼補正もなくても困らないレベルだろ。
従来の小隊制や熟練度とかに比べるとまだいい。
417:それも名無しだ
09/05/01 03:59:45 qzAnonHj
>>407
得意分野が違うコンビは射程を問わず戦えるからそれもそれでありだけどな。
援護攻撃が隣接同士でも出来てコンボの優位性がもうちょっと薄ければ
結構いいシステムだったんじゃないか？
418:それも名無しだ
09/05/01 04:05:12 t/vpB83q
慣れた奴はそりゃああっても無くてもいいだろう
だが新規の奴はそうはいかない。余計なシステムや仕様一つでいくらでも混乱するし躓きもする
「無くても困らない」という判断にすら困るのが新規参入者
そしてその判断材料すらロクに提示されない信頼補正の仕様は駄目の一言
419:それも名無しだ
09/05/01 07:58:21 F6ONTJ7Z
援護と直線コンボと交代と支援要請とBPがあればいいや。
インターフェイスはWのままで。
420:それも名無しだ
09/05/02 09:30:54 MOHG8NrE
PUというか小隊制に類するものは
正直携帯機に限って言うならないほうがいいな
解像度の限界がある以上画面やシステムの煩雑さは如何ともしがたい
421:それも名無しだ
09/05/02 09:47:55 U2EPTqvW
>>419
会話画面とか、戦闘前台詞をバックログで遡れるとか
Wよりよくなってるインターフェースもある気がするけどな。
まぁよくなった所の貯金も全てが
PUによって追加された駄目な点で使い果たしてるんだが。
パーツ売却もKの方がやりやすいかな。
細かい所、地味に修正されてるね。
今Wやって気づくレベルの細かい所。
こういう点は評価できる。
まぁ何作出してんだって話だが。
422:それも名無しだ
09/05/02 17:19:59 6SgPZ9qE
こんだけ作って改善しないならよほどのアホの子だけど
改善したこと自体は認める
問題はシナリオだよなあ
423:それも名無しだ
09/05/02 17:54:11 dN/fcH17
相変わらず戦闘アニメの早送りが無かったり、
個人的には作品別ソートがないのがな。
微妙にWよりもっさり感があったりもしたし。
エーアイはシナリオこけたらお終いなのに。
424:それも名無しだ
09/05/02 22:22:16 8/Sd2IQZ
戦闘アニメの早送りって携帯機でもできるんだろうか
まあ少なくともアニメOFFよりON→即終了のほうが早い仕様は何かが違うと思う
425:それも名無しだ
09/05/02 22:27:13 dYrS9g7h
せっかく二画面有るんだし、どうせ行動決定後のキャンセルなんて出来ない仕様なんだから
結果だけ簡単に表示しつつ、操作はそのまま進められるようにすりゃ良いのに
いちいち簡易戦闘画面なんか表示して、操作を中断させる意味が分からない
戦闘アニメ/簡易戦闘/結果のみ、の三つから選べるようにすれば文句無し
426:それも名無しだ
09/05/02 23:32:17 6G6PqBNM
戦闘OFFの場合は結果ログだけ出してくれれば十分だよね。
攻撃して避けたか当たったかダメージはどれくらいか、
反撃して避けたか当たったかダメージはどれくらいか、
援護して(ry
とかやられるとどこが戦闘OFFだよてなる
427:それも名無しだ
09/05/04 12:49:24 6U3BZs3Y
AとDが神だったけど、DSになってから神作品ないな
428:それも名無しだ
09/05/04 12:59:04 8lH6fae+
そりゃまぁDSに入ってまだ2作だしな。
でも俺としてはWもかなり良作だと思う。神かどうかは悩むところだが
429:それも名無しだ
09/05/04 13:41:19 Q8FNCogG
AとDも神っていわれると首ひねらないか？
良作は間違いなしだが、思い出補正とかかかってる気がするぞ
430:それも名無しだ
09/05/04 13:45:33 v+Bpof+h
ＡとＤが神ならＷも神でいい気がする
431:それも名無しだ
09/05/04 13:49:57 QHQ7qb+7
携帯機で最高傑作と言われたら個人的にDだが、万人受けはしないだろうなあ
ちなみに据え置き込みならα外伝が上位に食い込む
432:それも名無しだ
09/05/04 14:28:21 LlctMG+K
まぁそこらへんは好みだから議論は無駄だろう。
ある程度出来がよければ神と思う人もそれなりに良作と思う人もいるさ。
出来がよければ。
433:それも名無しだ
09/05/04 15:37:10 gGK7CONK
Dは前編後編の間にセイーブさえできればね。
434:それも名無しだ
09/05/04 15:41:27 hdMIZYtM
俺も携帯機最高傑作って言われたらＡかＤだなぁ
Ｗはワンランク落ちる気が
435:それも名無しだ
09/05/04 16:01:20 1fCAXSyr
俺は逆にエンターテイメントを重要視した企画設計を高く評価するんでWだな
時代性を考慮してもさすがにAやDは辛い
436:それも名無しだ
09/05/04 19:57:41 d5wdnhnv
ＡＤＷはどれもベクトル違うからそこは好みだ。
どれも出来は良い。
Ａはウィンキー時代踏襲の正統派だし
Ｄは今までのに飽きた人向けの異色作
Ｗはガンダムにほぼ頼らずあんだけの世界観を作り上げた冒険作。
437:それも名無しだ
09/05/04 20:46:01 NMTblkPI
Kも参戦作品の傾向から物語の方向性としては悪くなかったんじゃないかと思うんだが……
438:それも名無しだ
09/05/04 20:47:35 MRVL6BuV
発売前はかなり独特な様々な世界をどうミックスするか楽しみにしてたのに
ふたを開けてみたら弁当の中身がごちゃまぜになっていてもう大変、みたいだったな…
439:それも名無しだ
09/05/04 20:59:33 Q8FNCogG
一つ一つの味をちゃんと確かめることができなかったな
それでもけなげに自己主張したりもしてたけど、まざった味でようわからんくなってた
440:それも名無しだ
09/05/04 21:07:42 NMTblkPI
参戦作品やミストさんたちオリジナルも素材は悪くなかったんだよな。
ただ、調理法や味付けに問題があったとしか思えない。
惜しいというよりはひたすら残念な出来だったように思う。
441:それも名無しだ
09/05/04 22:03:45 EbNKZuNo
熱を冷まさずに蓋を閉じてしまってべしょべしょ
煮物の汁もちゃんと切ってなかったので煮汁が他のおかずやご飯に侵食してしまっている感じ
442:それも名無しだ
09/05/04 22:19:44 d5wdnhnv
山岡「オリキャラは今までの属性に偏った二次元的性格ではなく、現実性を帯びた三次元的性格を意識した。
版権の扱いはそれぞれの味を殺さないようにした。
これこそ究極のスパロボです」
雄山「貴様はまたも基本を疎かにした！ＲやＪでの失敗を繰り返したのだ！！」
443:それも名無しだ
09/05/04 22:55:40 1fCAXSyr
好みの分かれる食材に腕の悪い料理人
なのに新しい調理法まで試してみて
おまけに隣の家のおかずまで盗んできたのがＫ
444:それも名無しだ
09/05/05 00:11:55 izlFlYly
そのくせ品数も一品あたりのボリュームも少ないよ！
445:それも名無しだ
09/05/05 00:41:40 J9q2ZNz6
それにヤニくさい。
446:それも名無しだ
09/05/05 01:24:38 KT8s9nRQ
>>445
どんな批判だｗ
447:それも名無しだ
09/05/05 01:41:04 s6/gKKg3
主人公機の攻撃力が低いのは
攻撃力足りない→ユニットを組ませて援護攻撃するとダメージが上がるよ
援護してくれない→地形が違うと援護してくれないよ
移動するときには空を飛んで戦闘する時には地上に下ろそう
みたいのを意識してたんだろうか
実際には
攻撃力足りない→倉庫で体育座り乙
なんだろうけど
448:それも名無しだ
09/05/05 02:02:29 Vt4KYhtX
>>447
Ｄのが極端に攻撃力低かったのでＪＷで強くされたが
Ｗのが強すぎてなんか言われたんだろうか。
まあＫは後継機になりゃ強いが。
449:それも名無しだ
09/05/05 06:29:21 iDxk5o4G
つーか、戦略的な要素を追加したいなら、まず難易度の方から何とかしろと
PUを利用した長距離移動も、撤退コマンド→アタックコンボ解禁も、援護攻撃のPU特化も、
難易度が低過ぎたり敵ユニットの配置が何も考えて無かったりで、普通にプレイしてたら全く使い所が無い
アタックコンボが強すぎるのは問題だけど、そればっかりが原因じゃない
IMPACT程度でも未だにぶーぶー言われるぐらいだから
スパロボじゃその辺に手を付けるのは無理っぽいけど
難易度上げられないなら、もう悪あがきして逆にゲーム性損ねるのは止せば良いのに
450:それも名無しだ
09/05/05 12:37:26 J9q2ZNz6
難易度だったらザコも精神コマンド使って突撃してくるハードモードとかやってみたい
451:それも名無しだ
09/05/05 12:52:28 TGVDthXh
ＲやＪでウンザリしたのを今回は期待していたのに全く・・・。
452:それも名無しだ
09/05/05 14:22:52 Nixxw5nc
>>448
その後継機が出てくるまで10話くらい引っ張られたのは結構きつかったけどな。
453:それも名無しだ
09/05/05 14:52:22 NSo23Dlu
スパロボは今更難易度を上げられないだろ
普通のシミュレーションと違ってキャラ要素が濃過ぎるし
純粋に戦略要素を突き詰めた所で喜ばれるようなシリーズじゃない
適度な難易度は必要だけどシステム周りは
「プレイヤーがロボットを気持ちよく活躍させられる事」に特化すべき
過去作を見てても戦略的な要素を増やそうとしては毎回スベってるしね
今更戦略要素を濃くしようったって駄目だよ
制作側も新システムを作るなら
「格好良い」「気持ちいい」って方向で考えないと
どうせ無意味に複雑化させても生かし切れないんだから
454:それも名無しだ
09/05/05 20:42:13 /2H8RUPx
>>451
R大好き。一番遊んでるな。
さくさく感と、主人公達が絡む場面が楽しすぎる。
455:それも名無しだ
09/05/05 21:13:49 O51F46Zl
Ｊはギャルゲー、あと冥王無双。
456:それも名無しだ
09/05/06 01:13:00 rSfTx16D
各作品アンチがいればファンもいるけど今回のＫは…どうなるんだろうねぇ。
457:それも名無しだ
09/05/06 03:02:17 ZOT/gZne
一応周辺には擁護派が一人居たな
こっちのほうが先に進んでたんで、アドバイスいれたせいか
過度の期待をしなかったからかもしれんけどね
458:それも名無しだ
09/05/06 10:10:43 eVbVfiMc
擁護派というか
アンチが言うほど悪くはないって感じで
単純に褒めてる人は少なそうだな
459:それも名無しだ
09/05/06 11:15:01 JIvmcdj6
何だかんだでPUって必要だような
ファフナーとか数が糞多いし、
ゴーダンナーとかガイキングでも合体に使う枠節約出来るし
ただシステムが最悪
460:それも名無しだ
09/05/06 11:47:00 N2tQHsJ1
援護はパートナーか隣接するフロントから受けることができる
コンボは最初の標的はフロント・バック両方、それ以降はフロントのみ
だったらPUももう少し使えそうかな
461:それも名無しだ
09/05/06 13:25:47 knHOiWG5
>>459
PUが必要というより、ユニット数の問題で出撃枠が足りないんだよな。
ファフナーフラグ立てるときとか削る枠が無かったからミストさんに留守番してもらったし。
その結果、戦ってもいないのに艦内から「いやぁ、オーバーデビルは強敵でしたね」だったがｗ
462:それも名無しだ
09/05/06 14:56:28 zoNjiTZH
今回なんか出撃可能枠むしろ多過ぎだった気がするんだ俺
15～6枠でいいよ正直言って
463:それも名無しだ
09/05/06 19:21:56 886IABFZ
今回、参戦作品数や話数から見るとユニットが多いような気がするから
あれもこれも使いたい！と思ったら少しだけ足りなくなるんじゃね？
フラグ目指してファフナー全機出撃させるなら尚更。というか俺がそのパターンだった
ゾイド・種・鮒・ガイキングあたりに思い入れがある人は出撃枠が圧迫されそう
464:それも名無しだ
09/05/07 23:34:30 cyjmWlca
つーか今回、一つの作品内でも使えるキャラと使えないキャラの落差が激しすぎる。
例えばファフナー勢なら使えるのなんてゴウバインと一騎、真矢位だしな。
咲良復帰後のカノンとか、道生とか甲洋とか性能的にも空気すぎるのが悲しい…
465:それも名無しだ
09/05/07 23:48:55 2HMRm8LE
>>464
道生と甲洋はバリア持ちの激励・覚醒要因でいいじゃない
一人だけノートゥングでないカノンはお察し…
でもひとつの作品内で全員同じように使えても個性がなくなるが、どうよ
好きなロボは愛で補ってでも使うのがスパロボでは
466:それも名無しだ
09/05/08 01:39:02 sZ3WhPzj
>>464
甲洋、翔子はザインの改造引き継ぐ上に精神が優秀なんでそこそこ戦える修理補給要員
としては悪くない。参入条件と時期に見合ってるかと言われるとアレだが。
後、ゴウバインよりは真矢と射程合う剣司の方が使える。余りがちな援護攻撃やガンファイト
注ぎ込めるし。地味にルート問わずいなくならないのも大きい。
467:それも名無しだ
09/05/08 04:08:17 Mo7C9nlj
逆にＫの良い所挙げろって言うと何があるんだろう？
カットインとかかな、あれは気合が入ってるとは思ったが、カットインで戦闘を誤魔化してる感が否めないんだよな･･･
468:それも名無しだ
09/05/08 10:32:47 wVJRiLtj
一部変なタイミングでカットインだしたりするしな
469:それも名無しだ
09/05/08 18:20:12 y3uglvX/
なんでBP廃止しちゃったんだろう？
連タゲ補正あるから回避極振りされることもないだろうに
470:それも名無しだ
09/05/08 19:00:15 MR1+WJSa
>>467
童貞が伏字じゃなかったこと。
次は処●が伏字にならないのにチャレンジだ。
471:それも名無しだ
09/05/08 19:00:18 gtbBZkZO
取り込みっぽいエフェクトが増えて見た目が派手になってるのは
Wから比べて確実に進歩してる点
ドット直打ちらしきショボいエフェクトもまだまだ有るけど
エフェクト以外も戦闘アニメは基本的に進歩してるように感じるけど
連続攻撃系の演出が変に間延びしてるのが気になった
Wは短くまとまってる戦闘アニメが多かったから、
戦闘アニメが劣化してると感じがちなのは、その辺が原因だと思う
472:それも名無しだ
09/05/08 19:17:32 vPCZGDhG
>>470
それはEXのサフィーネで通過済みだ
473:それも名無しだ
09/05/08 22:01:38 V61oqznY
ゲインとアスハムがコンビ組んで戦えるのは嬉しかった。
他には…。うん、あれだ、その。
原作知らない作品の物語がとても気になること。
474:それも名無しだ
09/05/08 22:44:36 525fvUR9
>>473
鮒は今度友達がＤＶＤ買うから見せてもらう約束をしたぜ。
ゾイドはなんで無印じゃないんだという別の友人もいるが、ちょっとジェネシス見てみたいぜ。
鋼鉄神も有料枠だったから見れなかったし、興味あるぜ。
旦那は放送局の関係で見れなかったから（ｒｙ
…とまぁ、未見のアニメに興味がもてたのはいいことだと思うよ、うん。
475:それも名無しだ
09/05/08 23:11:53 zov8lnLk
そうだな、Kでは別に面白くもないと思ったガンソとガイキングを見たらすげー面白かったわ。
ガンソなんかゲーム中だとキ○ガイ達が耄碌ジジイを殺すぐらいだけの糞シナリオだと思えたぐらいだが。
この調子でゴーダンナーとかゾイジェネも見てみようかしら
476:それも名無しだ
09/05/08 23:23:48 vNQCMhxK
戦闘バランスは最終戦がイスペイル戦ぐらい(のバランス)がベター。
そこから先は数値が大きくなってプレイ時間が長くなって、
こっちのやる気が減るという連鎖でクリアまでが時間がかかった。
連続ターゲット補正はとても良し。
パートナーユニットはまあまあだけど、信頼補正や援護なんかが改善できそう。
援護はなくてもいいんだけど、あるなら色んな絡みが見たいし。
精神ポイントを厳しくして、精神を使わなくても十分に戦えるのは良かった。
戦闘は良かったと思うけど、後半のボスが少し控えめとはいえ、
いつも通りの高いHPを減らすだけというのが本当に残念。
477:それも名無しだ
09/05/08 23:46:04 2DCfgPmo
＞キ○ガイ達が耄碌ジジイを殺す
これあながち間違ってない気がする
478:それも名無しだ
09/05/08 23:56:46 zov8lnLk
>>477
うん、まぁ自分でもある意味あってるなと思ったけど、
それはあくまで話の流れの主幹で、ガンソという作品の魅力が今作のシナリオじゃ全くわからない
というような事を言いたかったんだ
479:それも名無しだ
09/05/09 00:05:53 8zKGKQfb
>>478
レイ兄さんは戦闘狂になってるし、ヴァンの復讐はいい復讐みたいな扱いになってるし。
違うんだよ、痛快娯楽復讐劇はこんな話じゃないんだよ…ｏｒｚ
480:それも名無しだ
09/05/09 00:36:58 QhB32DqP
ゾイドジェネシスもあんな
「悪いやつを倒すぞー」「敵の城に乗り込んだぞー」
「よーしみんなでボコれー」「やったー勝ったー」じゃなくて
もっと小さいイベントをコツコツと積み重ねて
ようやく勝利をつかむシナリオなんだよなあ
つってもあんだけの軍事力のあるKガリ様一行がいるんだから
一方的に潰せるのも仕方がないんだが
481:それも名無しだ
09/05/09 01:46:03 npbUcBx7
今33話まで行ったがいまいちPUの存在意義がいまいち分からない
敵小隊はコンボ攻撃でどうにでもなるし･･･
小隊組むとコンボ攻撃使えなくなるし･･･
482:それも名無しだ
09/05/09 04:47:39 jLwH2VLo
PUが一番輝くのは序盤で撤退ボスを倒す時じゃないだろうか。
コンボ武器が便利すぎってのもあるんだけど
コンボ武器で狙われるとメインじゃないほうは自動的に反撃不能になるってのがなぁ。
防御か回避か選択できればまだ良かったんだが。
あと、一部不条理に思えるステージがあったのが不満点。
スターゲイザーの所とか、初期配置でキンゲが囲まれる所とか。
いや、考えりゃなんとでもなるんだけどあの辺は難しいって言うより理不尽に感じた。
483:それも名無しだ
09/05/09 15:05:14 FRR0q7QT
なんか戦闘は敵が多いしレベルが上がらないしで
ひたすら面倒という印象ですわ
484:それも名無しだ
09/05/09 15:06:32 ka9LAbnu
無双してたらレベル全然上がらないよな
精神コマンド最後まで覚えれなかったし
485:それも名無しだ
09/05/09 15:10:37 8zKGKQfb
無双し易いロボが多いのにレベルが上がらないって言うのもどうなのかね。
暗に無双なんかするな、いろいろ使えって言ってんのか？
486:それも名無しだ
09/05/09 15:12:46 ACv95WOt
経験値の基本値が低いのが不満だったな
もう少し上がりやすい方が良かった
487:それも名無しだ
09/05/09 15:47:11 rHhkVJfQ
>>485
いや、色々使えるのがスパロボの面白味じゃね？
無双するな、つーより特定作品/ユニットファンの為に無双もできるよ、
てスタンスなんじゃないかと。
488:それも名無しだ
09/05/09 16:34:32 FeAahyNm
>>484
強敵が出てくるところ以外、毎回レベルの低い方から順番に出してたのに、
それでも最後の精神コマンドを覚えたのは２、３人とかどうなってるんだろうか
489:それも名無しだ
09/05/09 16:37:59 B4pWO0GH
>>488
上位20人の平均だから、全員に平均的に経験値分けるとダメなのでは…
490:それも名無しだ
09/05/10 06:59:52 wWE/bXYd
SPアップの上限がかなり厳しくなったのも痛いな
Wの頃は300近いSPで応援無双で最終的にはLV70近くは行った
まあこれの場合バランス崩壊しているのはWのほうだけどな
491:それも名無しだ
09/05/10 14:02:12 KT4iY+Fx
キャラゲーとしちゃ、多少崩壊してるくらいのほうがある意味正しいんだが
まあWくらいってのはちょいと極端にしても
普通にやってれば、使ってる連中の精神が揃うの当たり前ってくらいにはだなあ
492:それも名無しだ
09/05/10 14:30:13 6kfaTXeM
別に精神の使い勝手が悪いからって難しいわけでもないからなぁ、Kは
493:それも名無しだ
09/05/10 15:24:43 FvWxRBYY
いつもは精神使いまくる俺もＫではほとんど使わなかったなそういや
撃墜数補正強すぎるんだわ
494:それも名無しだ
09/05/10 17:51:18 ezIXJTYV
>>486
だが、上げすぎると１周目の雑魚敵が厄介になるな
495:それも名無しだ
09/05/11 04:51:23 qn44JROa
精神縛りでもKはそれほどキツくは無いと思う
気合、気迫ぐらいの精神しか使わなかった
496:それも名無しだ
09/05/11 19:32:16 U8C1BYwS
敵の援護防御が1止まりならPUもっと活用できたのに。
特にレベル上げせずとも後半になれば敵は2以上持ってるしコンボじゃないとだるすぎる。
497:それも名無しだ
09/05/12 22:50:24 JjY060fd
敵のゾイドはうぜーのに味方のゾイドはうんこ
なんなのこれ。四次のエルガイムかっての
498:それも名無しだ
09/05/12 23:44:23 97zZIUvb
>>497
ゾイド系は序盤に加入するメインキャラはイマイチなのに
中盤以降のバンブリアン・コング・ヴォルケーノ・プテラあたりは普通に強いんだよな。
主人公のルージが不遇すぎて涙目
499:それも名無しだ
09/05/13 00:12:48 5LwQSgmc
射程+1とスラスターつけて武器に資金突っ込めば
ハヤテライガーで雑魚狩りには使えるよ
あとは撃墜数稼いで能力の底上げ
確かに強くはないんだけど
500:それも名無しだ
09/05/13 02:10:34 HgBRh3Ra
ブラストルタイガーも強いぜ。
マップ兵器のサーミットバーストは結構チート気味の性能だし。
でもリーオ武器持って無いから、バイオゾイド相手だとクソの役にも立たんけどな！
501:それも名無しだ
09/05/13 02:36:06 ae6l4ztF
そもそもバイオ装甲自体どうしてもリーオ武器で対処しなければ
ならないほどやっかいなわけでもないっていう。
他の地形の適応が低い代わりに陸上Ｓなのがゾイドの強みかと思いきや、
普通に汎用型で適応Ｓの地形を持ってるユニットが他に多数。
パイロット、ユニット能力強化系の特殊能力も存在せず。
ホント、ゾイドの特性って何よ。ひょっとして改造しないと弱いことか？
502:それも名無しだ
09/05/13 10:19:23 obJNAhfY
たぶん高機動と早期に覚えるコンボをメインに戦うことを想定してたんじゃないかなーとは思う。あとオマケでリーオ武器。
しかし実際には火力低すぎ、空に対応する武器が少ない、機動はすぐに加入するキンゲのが圧倒的な上に空も完全対応でハヤテ同様分身持ち。
そして種運命チーム加入ぐらいになるとライガーのアイデンティティがレーザークローの燃費の良さぐらいになってしまう。
火力を補う連続エヴォルトも時期が遅くて追加される頃には周りの火力も上がってるから相対的に微妙。
他のゾイド系は修理補給や指揮、豊富なコンボ、長射程武器、MAP兵器、バイオ装甲とそれぞれ何かしら見るべき点はあるんだが
ライガーとソウルタイガーはどうも何をすればいいのかわからない
503:それも名無しだ
09/05/16 10:27:18 QxHUNbOe
>>486
Kやった後にWやってて、少し前にクリアしたんだけど
Kの後なので味方レベル上がり過ぎてびっくりした。
特に全滅プレイとかしてないけど、ラスボスがLv95だったぜ。
504:それも名無しだ
09/05/17 03:01:37 ZGC3psfx
バイオ装甲も出落ち感が否めないんだよな…
初めて出てきたマップは「堅っ！」って思うんだけど、次に相見えるころにはちょっと堅いだけの雑魚レベルになり下がってるし。
本当にいろいろ残念だ…。
505:それも名無しだ
09/05/17 09:21:21 hLh7si27
原作でも装甲自体が驚異だったのは一話だけじゃね。
後はほとんど数の問題。
506:それも名無しだ
09/05/17 11:14:01 2Rb4gTwp
ちょい質問
ここってどちらかといえばアンチ系のスレですよね？
507:それも名無しだ
09/05/17 14:04:51 hLh7si27
本スレとキャラスレが完全なアンチスレな上に細かいアンチスレも大量にあるのに
ここがアンチスレである必要もありませんよね？
508:それも名無しだ
09/05/17 14:45:54 sxvYJ7vY
むしろ「反省会」だから改善につながるような前向きな話題を語ってもスレ違いではないという
509:それも名無しだ
09/05/17 15:22:59 pWu8oJGH
愚痴を並べるのもオーケー
510:それも名無しだ
09/05/19 00:34:42 9fP7paxB
やっぱりストーリーが一番問題だな
主人公の性格さえ何とかなってればここまで叩かれる事も無かったんだろうな
戦闘シーンは細かい所に頑張ってる感じがあって良かった、斬撃シーンとか結構気に入っている
後余談だけど
ファフナーの生存END今見てきたんだが、なんか微妙だな･･･
救われてるのか救われてないのか判断しにくい
511:それも名無しだ
09/05/19 00:45:23 mOSdFZga
>>510
逆にストーリーがどうにかなってれば主人公もマシになってたかも
当然どっちも駄目だと言えばそれまでだけど
戦闘に関しては版権作品の原作再現はともかく、オリジナルのはクドくて長く感じたので
全武装をだいたい長さにして半分～2/3ぐらいにするぐらいで丁度いいんじゃなかろうか。
レヴリアスはステアード・スラッシュのフィニッシュが最強技ぐらいでいいや
512:それも名無しだ
09/05/19 13:12:56 5wL9rhCr
キャラクターもシナリオも双方劣化となると、もはや天元突破と言わざるをえない…。
513:それも名無しだ
09/05/20 00:28:58 EOmnpnyf
最終話のステージ開始前のインターミッションはなかなかいいクロスオーバーっぷりだと思う
なのに長すぎて読むのがつらい
DSで表示される文章なんて読みやすさでは携帯ブラウザにも劣るのは明白なんだから配慮して欲しかった
シナリオの進行としてもあそこは何話かに分けて準備したほうがいいのでは
つうかあれだけしっかりしたシーン書けるなら最初から最後まで同じようにやってくれよ
514:それも名無しだ
09/05/20 15:12:59 VFZm4C77
最終話なのにいつもと同じBGMというのがねー
515:それも名無しだ
09/05/20 21:58:50 a4igzjfh
今回買ってよかったと思うことと言えば、版権作品の原作に興味がもてたことくらいかな…。
ゾイジェネ借りて見始めたけど、今ん所は普通に楽しんでるよ。
…なんだよ、ザイリンすげー優秀じゃんか。足にひっついてフラフラしてるだけの男かと思ってたよ。
516:それも名無しだ
09/05/20 23:01:26 UZ2yUvd5
優秀でストーカーでライバルでルージきゅんフェチなのに
再現されてるのはストーカーとルージきゅんフェチだけでしたとさ
517:それも名無しだ
09/05/20 23:02:11 1JXrUOdu
>>510
死んだ奴らが生き残っただけで、総士消えてお通夜がデフォルトになってるからな
ライター、本当にアホだ
518:それも名無しだ
09/05/21 00:19:39 sGZpxqYr
冷酷な復讐鬼で凄腕のヨロイ乗りだけど、本当は弟想いで妻想いで優しい、ちょっと間抜けな面もあるレイ兄さんは
復讐とヨロイ乗りしか再現されないばかりか、捏造でバトル大好き人間にされてしまったがな。
おまけに最期の最後の名シーン再現は半端。いや、スパロボマジックで生き残ったことに関してはいいんだけど、その過程が…
519:それも名無しだ
09/05/21 21:36:33 cBw0IBwH
アレをマジックと呼ぶのはいかがなものか
520:それも名無しだ
09/05/21 21:42:32 EhT4aR0F
むしろトリック
521:それも名無しだ
09/05/21 23:21:48 zcSlj9KQ
イリュージョンじゃないかな。幻影だったらどんなに幸せだっただろうか・・・
522:それも名無しだ
09/05/22 20:24:35 pdeRVRsr
>>518
クリア後に見たが、ガンソはKでの改悪が酷かったなぁ
ウェンディとジョシュアの扱いとか。
レイ兄さんは、死んだかのように話を進めて、後でカイジが拾ってくる
…とかの方がまだマシな気がする
523:それも名無しだ
09/05/24 23:32:35 76uR5T/6
「カギ爪を殺すのは俺だ！」「いや俺だ！」とか冷めたわ
ガンソ組は一番キャラ改変が酷すぎる
524:それも名無しだ
09/05/25 01:20:07 FqKEUjig
逆に、改変が一番酷くない作品って何だろう。
……うーん。
525:それも名無しだ
09/05/25 01:34:05 eQkt0+Qs
種死？
プラス方面の改変のほうが多いような
526:それも名無しだ
09/05/25 02:00:47 r2iLD4Qh
>>524
チャロンじゃね？
一応原作のプロデューサーが監修してるし。
527:それも名無しだ
09/05/25 07:09:56 bDbTR7SS
そりゃあ、種とマジンガーとダンガイオーだろ
なにしろ、原作エピソードがひとつも無いからな！
528:それも名無しだ
09/05/25 09:49:38 1H35FFYW
無印種の参戦にはいったい何の意味があったんだろうｗ
正直種死とスタゲだけでもまったく問題なかったよな、今回
529:それも名無しだ
09/05/25 12:16:58 PIxnw33f
とりあえず押さえていたけど使わなかったのでは？
ショップで無印のMSを買えるはずだったのがショップごとお蔵入りになったとか
ニコルを出す可能性があったとか
ところで前半の自軍にMS乗りが一人もいないところに、非ガノタにもかかわらず結構違和感覚えた
新鮮っちゃ新鮮だけど
530:それも名無しだ
09/05/25 17:46:17 SzSzBpLD
Ｗでもそうだったやん
531:それも名無しだ
09/05/25 17:57:28 Rm/a139b
Wは極序盤からデュオとカトルがいなかったか？
532:それも名無しだ
09/05/25 18:00:26 SUG642fG
>>530
Wは1話からガンダムWの連中が居るぞ。
533:それも名無しだ
09/05/26 22:30:54 Rlr9TkDV
久しぶりにガンソを見直して気づいたんだが、
ジョシュアが活躍するイベント、ことごとく潰されてたんだな……
・ドラッヘの弱点を見つける→まぁ、これは仕方ないかもしれんが……
・カギ爪をかばって撃たれる→そもそも会ってすらいない。
・レイを説得して仲間に入れる→天下無敵の無敵団！
・みんな宇宙を知りません！→ベース壊されてないし、仮に壊されても大空魔竜とかで宇宙行けるし。
・兄さんの死を無駄にしてたまるか！→ムッターカさんが何とかしてくれました。
……だが、ぶっちゃけ全作品でこのレベルだから困る。
534:それも名無しだ
09/05/27 00:04:13 NX6Fk/Qb
>>533
だが、ムッターカさんがなんとかしてくれましただけは酷いと思った。
同じ作品のキャラだし、元々は気さくでいい人だったけど死んでしまうただの脇役なのに
それまでに登場するイベントすら無いのになぜか出てきて生き残って、ジョシュアの見せ場だけを完璧に奪って…
その後何をするでもなくムッターカさん空気キャラ、ジョシュアは何もしないままという、正に誰得展開。
ムッターカさん自身は好きなんだけど、こんな役だけだったら原作通りサウダーデに撃墜されるか登場しないほうが遥かにマシだった。
535:それも名無しだ
09/05/27 01:32:41 7b1oj9Fr
>>533
原作未見だったので、正直ただのウザキャラだと思ってた
視聴後はかなり好きなキャラになったけどね。
あまりの扱いの酷さに、ライターはホントに最後まで見たのか、疑いたくなるわ
536:それも名無しだ
09/05/27 02:37:33 Zmtqyipr
名シーンだけつまみ食いしたとかそんなところだと思う
537:それも名無しだ
09/05/27 02:56:28 NX6Fk/Qb
名シーンだけをかいつまんで観たってジョシュアのあれは間違いなく入るはずなのにな。
あれか、ロボに乗らない脇役の目立つシーンなんぞ入れるぐらいなら俺展開にするというライターの思想か
538:それも名無しだ
09/05/27 10:03:29 KqZEWXHr
俺の中では駄作＝トーセの公式が成り立ってるんだが、今回はWと同じエーアイだったんだな
シナリオがアレなだけか
月光ってのはどうしようもないようだな
539:それも名無しだ
09/05/27 16:09:02 9AmFp/oh
だから月光はガセっていうかデマでしょ
540:それも名無しだ
09/05/27 16:35:45 aeuMFtpD
ライターも糞だがこんなシナリオにok出したのも問題だよな。
541:それも名無しだ
09/05/27 18:33:37 9k5qSJjH
エーアイはシナリオがこけたら何の取り得も無いないってのは、
分かりきってたことだからな。
個人的にトーセが一番無難な作りをしてると思う。
542:それも名無しだ
09/05/27 20:19:07 fL7QhU3j
長い長いテキストを１人で書いたライターの揚げ足をとるようで嫌なんだけど
せめてキャラの一人称は固定して欲しかった
イスペイルが「俺」「私」と使い分けてるのは「欠片」の寄せ集めの影響で
人格が切り替わるから？
543:それも名無しだ
09/05/27 20:20:49 JLOJUlT7
最近キンゲ見つけたんで見てんだけど
ゲインってずいぶんノリのいいやつなんじゃないか？
Kではやたら冷めてるイメージが…
544:それも名無しだ
09/05/27 20:42:00 zCrouur5
>>540
スパロボ学園とかやっちゃう体制そのものがもう終わってる
545:それも名無しだ
09/05/27 20:46:18 FB753buj
「スパロボピンボールが出たのは21世紀に入ってから」と言うと何か凄い事の様な気がしてくるので
今更その程度なんてことない
546:それも名無しだ
09/05/27 21:37:48 7b1oj9Fr
>>543
目的(エクソダス)達成の為には冷徹な部分もあるけどね
初期は、ゲイナーを利用している所もあると思うし。
ただ、出番少ない上に、冷たい部分だけ描かれている気がした。
見せ場のオーバーデビル戦での説得でも影薄いし…
レイ兄さんもそうだが、何かキャラの良い面の描写をカットして、負の面はしっかり描くのはライターの趣味なのか？
547:それも名無しだ
09/05/27 21:53:18 atudsHwu
オリ勢の描写からしてあれだ
ただ感性がずれてるだけ
548:それも名無しだ
09/05/27 21:54:32 7vy+W2ad
>>542
普通一人称は固定しないだろ
549:それも名無しだ
09/05/27 22:05:31 mwumIoE3
>>542
相手が部下、同僚、敵かによって使い分けるようにしようとしたんでない？
ライターのスキル「描写不足」とオーバースキル「展開飛躍」が発動してよく解らないけど
550:それも名無しだ
09/05/27 22:13:11 mxvLtO5E
「敵を倒す」という表現が統一して「やっつける」なのも謎
ほんとライター何考えてんだろう
551:それも名無しだ
09/05/27 23:16:49 bYIp6bJ0
個人的に一番気になったのが、ファフナールート最終戦後のインターミッション(他ルート戦艦との交信シーン）で、
誰か｢これで残りは邪魔台王国だけだな！」
ミスト「イディクスを忘れないで下さいよ！」
ってやり取りをした後、次の話の冒頭(合流後)で、
ミスト「これで残りはイディクスだけですね！」
早乙女「おい！邪魔台王国を忘れんな！」
ミスト「す、すみません」
って、やり取りがあったこと。
「うっかり者のミストさん」を演出したかったのかもしらんけど、記憶障害かただの阿呆にしか見えなかった
552:それも名無しだ
09/05/28 20:43:23 B4GRgd1r
ジョシュアがフルボッコすぎて引いた
553:それも名無しだ
09/05/28 21:31:16 16tHDF2W
姫騎士ルートで、褐色妹が褐色撃墜した後、散々許せない、悪魔だ何だかんだ言ってる割に、
そのあとサコン先生に注意されて「憎しみの心で戦ってない」とか何なの？
ライター的に憎しみって何なんだ。普通仲間が目の前で殺されたら（結果的には生きてたけど）最初に出てくる感情って怒りとか憎しみとかじゃないの？
ホントクリハって設定からして色々破綻しすぎてる…。まあ全体にも言えることだが。
554:それも名無しだ
09/05/28 23:03:14 GVaKbZ57
今更だが、なぜルージの謝罪行脚を削った…。
555:それも名無しだ
09/05/28 23:28:24 /sENMoq5
>>553
これが小峰の恐ろしいところなんですよ
556:それも名無しだ
09/05/29 00:22:11 RSQsto1a
>>554
Ｋはルージきゅんの有能さの１割も再現してないからねえ
557:それも名無しだ
09/05/29 03:19:32 wGlUt1je
やっぱり何度もよく言われてる事だが主人公がなぁ･･･
なんか地球人に対して上から目線なのが気になる
「俺が地球を守る」って発言も印象はいいかも知れんが、悪く言えば「俺が地球を守ってやってるんだ」みたいな感じ
特に中盤の「こんな地球なんか守る価値あるのか？」の葛藤があるから余計にね
しかも上から目線の癖に主人公は基本的にダメダメっつうね
558:それも名無しだ
09/05/29 10:51:59 jgMNRR0v
周りにバカしかいないジェネシス原作の真似は無理だろう
559:それも名無しだ
09/05/29 22:48:50 ANKId8pv
分岐後、合流してからインターミッションでPU編成とか出来ないのは酷いな
強制出撃が無いなら、別に問題ないんだが、結構あるから困る
560:それも名無しだ
09/05/30 00:10:29 egBQ1wY6
PU編成の存在価値に関してkwsk
あれって味方で編成組んでもメリット殆ど無いんだよな
敵が組んでる場合はコンボで撃墜数が稼ぎやすい等のメリットはあるが
561:それも名無しだ
09/05/30 00:28:04 a5msg2cj
プレイヤーはPUを組まなくても、合体攻撃も援護系も使いこなせるからね。
敵側への救済措置の意味合いが大きそう。
敵をちゃんと編隊として機能させる思考回路持たせればいいんだろうけど、
スパロボの敵は時間差で突っ込むか動かないかの、かなりの単純思考だから。
562:それも名無しだ
09/05/30 00:32:29 R1YQQIFD
PUの存在意義は「出撃枠が足りなくて出せない脇役機体に出番を与えられる」の一点に尽きると思う
攻略上の意味？さあ、なんのことやら……
563:それも名無しだ
09/05/30 00:33:55 2rsbLCuE
新システムだから広報が打てました ＞PU編成のメリット
564:それも名無しだ
09/05/30 00:41:49 9eZ2ou6t
小隊システムを携帯機向けに簡略化しました、って事なんじゃないかね。
まぁ結局
＞「出撃枠が足りなくて出せない脇役機体に出番を与えられる」
って事なんだろうけど。
565:それも名無しだ
09/05/30 00:46:38 jSllJ5n5
PUは合体攻撃がユニットの配置を意識せず連発出来るのと信頼補正を常に得られるのが大きかったな
しかし、その信頼補正も何をトチ狂ったか隠しステータス扱い・・・
Aコンボ持ちは雑魚相手に有効で、PUユニットはボスに有効
ならばMAP上でもPUを再編成出来るようにしてくれよ・・・
PU組むと、敵のAコンボの餌食になるわ、雑魚の殲滅力落ちるわで悪いイメージしかない
566:それも名無しだ
09/05/30 00:56:01 9eZ2ou6t
>>565
つ「ツインユニットシステム」
567:それも名無しだ
09/05/30 02:06:18 kf9oubEj
というか、ツインという悪くない前例があったのに
何故それを全く活かせていないのか
568:それも名無しだ
09/05/30 02:08:24 rKvKuNOU
むしろ改悪されたというかなんというか。
565の言うように、いつでも自由にＰＵ編成しなおせればいいんだけどねえ
569:それも名無しだ
09/05/30 02:32:21 YSGOVw6E
OGs、Zと小隊制の時にALLゲーにならないように個別攻撃（Zはワイド）が標準化されたと思ってたのに
KのPUでALLも個別攻撃も捨ててACという新要素入れたのには驚いた
個人的には好きだったけど、ツインって不評だったのかねえ
570:それも名無しだ
09/05/30 11:34:33 +U1FBdMv
てか連タゲ以外で他の製作チームからそのまま持ってきたシステムってある？
PPやスキルパーツ、消費SP個別くらいじゃないかな。
571:それも名無しだ
09/05/30 20:14:18 ZgvqWkEm
>>515
ザイリンはボラー先生と組んでると凄い力発揮するからな。
つーかあのザイリンがラ・カンをたぬき呼ばわりする回でしょ？
あの回は脚本が子供番組の範疇を超えてる。