09/04/02 20:09:31 ljogZbNw
>>946
>>924というか>>917や>>920に引っかかる要素なんて無いし、
>>935は完全に妄想で叩いてるだけじゃないか。
叩くための要素としてがんばって探したようにしか思えないが。
951:それも名無しだ
09/04/02 20:11:05 4vLnHkw9
>>949
まあ脚本は最初からおかしかった。ミストがヴァンの復讐を
綺麗な復讐みたいな感じで理解してるのとかマジ気が狂ってる
としか思えなかったし
952:それも名無しだ
09/04/02 20:15:43 5JLhjDcI
>>949
でもそれって結局設定止まりで本編には欠片も活かされてないじゃん
いくら設定だけをああだこうだやっても最終的には作中の描写にしか
物語は発生しないんだよ。設定で話を作れるのは手塚や筒井みたいな
前衛的な感覚と知識を持った人のみ
953:それも名無しだ
09/04/02 20:15:55 NThGsgU8
「(自分の知っている)地球の人はみんな良い人ですよ！話せばわかってくれるはずです！」
ってことだろ
ダンナーベースの人たちの人間性＝地球人の人間性
だと思い込んでからあとでダンナーベースの人たちが特別なんでは？って疑問を持つわけだし
954:それも名無しだ
09/04/02 20:17:57 4vLnHkw9
>>950
うーん信者補正とはまさにこのことか。>>935はミストのダブスタな
所を見事に突いてるんだが、それを妄想ってことにしたい時点で
バイアスかかった見方してるよ。紛争鎮圧はよくあり得ることだから
良くて戦争行為は駄目だって言ってるようなもんなのに
955:それも名無しだ
09/04/02 20:20:20 iLMDvh/Q
>>950
そういう考察されるような隙だらけのアホ脚本が悪いのに
叩く為の要素を頑張って探した結果とか言い出すのはなぁ
細かく探せばボロが出てくるんじゃなくて
普通にプレイしてても駄目な部分がボロボロ出てくるから駄目なんだよKは……
ぶっちゃけ叩く要素が「頑張って探さないと見つからない」って程度ならば
ここまで叩かれないっつーの
ミストのアレな発言も
それを補えるだけの良い部分がいっぱいあったり
マイナス面を上手く活かしてストーリーに深みを増すような使い方してりゃ
「そういうキャラ」として受け入れられたんだろうけどな……本当に勿体無い
956:それも名無しだ
09/04/02 20:20:24 ljogZbNw
>>954
警察行為と軍事行為を一緒にするなよ。
957:それも名無しだ
09/04/02 20:22:38 gD0yY1/T
ミスト死ね
958:それも名無しだ
09/04/02 20:23:27 4vLnHkw9
>>956
>褐色「…ちょっと迫害されたり苛められたりって事はあったけど…」
>褐色「それはささいな事…だよね？」
>「そうだな。それくらいは、どんな星だってあるさ。 俺だってそういう経験はあるしね」
どこが警察権なんだ？
959:それも名無しだ
09/04/02 20:23:47 B7epOrtm
>>950
>>935みて分からないならおまえと意見が合わないと思うぞ
暴徒が発生してるような国が２００年戦争なかったとか弾圧されて表に
出なかった以外にわかりやすく説明してくれよ
960:それも名無しだ
09/04/02 20:26:34 iLMDvh/Q
>>956
地球の軍隊と規模と比較できる辺り
軍事行為出来るだけの充実した戦力があったのは確実な訳で
そいつらが「暴徒鎮圧にしか使われていない」って考えると
黒い方向にしか想像が働かない訳で……
普通に平和なら軍備縮小されるだろ？必要無いんだから
てか「平和だったが故に軍隊を持たず、侵略者にロクな抵抗が出来ずに滅んだ」とかのが
スッキリした設定になったんでないかと思う
ミストを戦闘経験豊富なキャラにしたいんだったら、内乱も普通にある星のが自然だろうし
脚本の意図がマジで読めない
961:それも名無しだ
09/04/02 20:26:42 qMGZ0BSV
ミストさんは全般的に勝手な思い込みで突っ走るキャラで通されてるというか
良くも悪くも未熟な想いをストレートに出すが、がむしゃら故に不可能を可能に変える
（能力も感情次第でパワーアップする特性）
仮面ライダー剣の剣崎みたいなタイプの主人公をやろうとしたら調理法を失敗したというか
962:それも名無しだ
09/04/02 20:36:50 Kim+cQ7D
地球で言うと連邦政府みたいな統一政治体が他の政治体と戦争することがなかっただけで
絶対内紛とか地域民族紛争とかあったろと思えてしまうな
だから戦争が無くて云々に全く説得力が感じられない
963:それも名無しだ
09/04/02 20:37:57 Q6GmRmbX
>>961
まさにコーディネーター
特殊能力有の主人公ならキャラ立てもしやすそうだな
インファイトガンファイトで格闘家、スナイパーとか
念動力とか天才とかもってるとすぐ厨二認定されるけどさ…
964:それも名無しだ
09/04/02 20:38:52 iLMDvh/Q
>>961
あ～～
平成ライダーの空回り熱血漢系キャラみたいなのをやろうとして失敗したって事か
悩み続けた結果、スマートな解決策を思い付けず同じ事を何度も繰り返してしまってた奴とかもいたし
味方の行動についてでギクシャクするのも、平成ライダーでは珍しくもないしな
比較するのも失礼だろうけど
965:それも名無しだ
09/04/02 20:39:30 RXHDHh8X
銀英伝で帝国は同盟との戦闘を地方反乱の鎮圧と定義して
公式文書上では戦争行為として扱ってなかったみたいな
966:それも名無しだ
09/04/02 20:43:17 ljogZbNw
ああ、判った、やっぱ叩きたいからそういう風に考えることにしてんだな。
967:それも名無しだ
09/04/02 20:47:36 Kb8K37rU
と、池沼には人気があるそうです。
968:それも名無しだ
09/04/02 20:47:59 4vLnHkw9
>>966
どうでもいいから>>958に何か反論してよ
迫害とかって完全に民族紛争とか宗教紛争じゃん
カースト紛争でもいいけど
969:それも名無しだ
09/04/02 20:49:30 iLMDvh/Q
>>966
まあ叩きたくない奴は「ミストの台詞は流し読み」「もうKの事は忘れる」だろうし
ある意味では叩いてる奴のがミストを愛してやってるよ
てか、擁護として「ミストはここがいい！」ってのをほとんど聞かない辺りが
ミストの駄目具合を如実に物語ってるよな
「駄目なところが良い！」「逆に現実的だろ！」ってのはたまにあるけど
良い所を良い所として普通に褒めてるのは見た事無いぞ
970:それも名無しだ
09/04/02 20:52:58 ljogZbNw
>>968
それは在ると明言してるだけジャン。
それが原因で明らかな戦争状態になったことは無いとも明言してるけど。
971:それも名無しだ
09/04/02 20:59:54 iLMDvh/Q
ミストが異星人らしく、地球人とは思想が全然違う奴だったなら
「地球の歴史を基準に考えるのは変だろ？ 差別はあった、暴徒もたまに出た
しかし全体は平和で、凄まじい規模の防衛隊が存在しても戦争は無かった星なんだよ」
っつー理屈も通用したんだろうけどな～
てか異星人にした意味って何かあんのか？
972:それも名無しだ
09/04/02 21:01:58 RXHDHh8X
このままじゃ、次スレも建たないままスレが埋まってしまう。
本当にこれでいいのか…？
973:それも名無しだ
09/04/02 21:11:21 4vLnHkw9
>>970
じゃあやっぱ紛争おｋ、戦争ＮＧの意味不明な思想になるじゃん
あとこれお前が言うように警察の範疇か？治安維持部隊って軍事力の範疇なんだけど？
974:それも名無しだ
09/04/02 21:13:17 6f/8J4yb
ひょっとすると同じ惑星上に爬虫人類とかカエル人間とかがいて戦争相手を人間として認識していないとか
975:それも名無しだ
09/04/02 21:14:30 Kim+cQ7D
じゃあ次スレは980で
それでも立たなかったら立てたい奴が立てちまえばいんじゃね？
976:それも名無しだ
09/04/02 21:21:43 46UmVm3d
どんなオリキャラにもファンはつくもんなんだな
977:それも名無しだ
09/04/02 21:22:48 iLMDvh/Q
>>974
アムドライバーの序盤みたいな世界観だったら自然かもな
あのノリだったなら、全体的には平和だが無駄に戦力は充実してるって歪な状況もおかしくはないが
978:それも名無しだ
09/04/02 21:25:02 ljogZbNw
>>974
だから、アトリームは星が滅びる直前まで他星から移民がいたっての。
恒星間・星系間の移動が行われてる星だって読み取れる。
防衛隊の本義はバンカーとかの大規模な武装組織に対する警備活動だと思うぞ。
で、海賊に対する鎮圧行為を戦争と言うか否かの問題だな。
979:それも名無しだ
09/04/02 21:28:08 /wbW9cap
海賊なんて居たか？
980:それも名無しだ
09/04/02 21:30:51 mXaHSou2
脳内にはいくらでも
981:それも名無しだ
09/04/02 21:31:40 iLMDvh/Q
ミストがバンカーとかに細かく反応するシーンをいれてりゃ
説得力あったんだけどね
982:それも名無しだ
09/04/02 21:33:31 ljogZbNw
>>979
アトリームが襲われたことがないとは言われてない。
襲われたとも言ってないがな。
で、バンカーはダンガイオーが居る以上存在した。
つまり宇宙海賊は存在する。
星間移動がある以上、宇宙海賊に対する備えをしてもおかしくない。
>>935よりは無理が無いと思うが。
983:それも名無しだ
09/04/02 21:35:49 4vLnHkw9
うわ～>>935を妄想だって言ってる癖に>>978では自分の妄想でミストを擁護してるよｗ
984:それも名無しだ
09/04/02 21:36:36 /wbW9cap
まあ戦争にもならん段階で反乱分子を地球より強い戦力(笑)で粛清すれば戦争なんておこるわけないんですがねー
985:それも名無しだ
09/04/02 21:36:46 rg+s8nWW
でも全く触れられないのでした
986:それも名無しだ
09/04/02 21:38:35 ljogZbNw
>>983
じゃあ、>>935は取り下げするのね。
>>978は取り下げるよ。
アトリームが移民受け入れてたのはちゃんと作中にあったのは忘れないでね。
987:それも名無しだ
09/04/02 21:39:02 CbJuikOC
こんなに荒れるとは思わなんだ…。
シナリオライターの文章の拙さでここまで波紋が広がるとは。
988:それも名無しだ
09/04/02 21:39:15 DbkSbbI1
だがちょっと待ってほしい
このウザさと支離滅裂さと空回りっぷり、まさしくミストさんそのものではないだろうか
つまりID:ljogZbNwはアトリーム人だったんだよ！
989:それも名無しだ
09/04/02 21:40:18 /wbW9cap
移民受け入れという名目の奴隷調達だったりしてなｗ
990:それも名無しだ
09/04/02 21:40:22 Q6GmRmbX
Dみたいに序章作ってアトリームでの戦闘を再現できてればなぁ
久しぶりに再開したのがオリジナルだけってのが…
せめてダンガイオーチームと一緒に戦ったことがあるとかにしとけよ
991:それも名無しだ
09/04/02 21:40:43 4vLnHkw9
>>986
意味が分からない。俺は>>935の考えは妥当だと思うから
>>978は勝手に取り下げてくださいｗ
992:それも名無しだ
09/04/02 21:41:17 VF6vPaQr
移民受け入れしてたら尚更暴徒鎮圧の機会は多かったんだろうなぁ
993:それも名無しだ
09/04/02 21:42:34 4vLnHkw9
>>990
そういう設定があればまた違ったのにな
迫害は些細な問題と考えてる時点でどうしようもない
少なくとも地球人を馬鹿に出来るレベルじゃないのになｗ
994:それも名無しだ
09/04/02 21:44:48 iLMDvh/Q
>>992
惑星規模で違う文化圏から移民入れてたからな
差別とか暴動とかが多発しまくってたんだろう
で、他の惑星の奴を粛清しまくってるおかげで
「アトリーム人でなければ人間ではない」みたいな思想があって
「人間（アトリーム人）同士の戦争は起こっていない」っつー意味かもしれんな
995:それも名無しだ
09/04/02 21:45:39 /wbW9cap
ブラック過ぎるｗｗｗ
996:それも名無しだ
09/04/02 21:46:29 uqyGejCv
擁護がきたよ！やったねミストちゃん！
997:それも名無しだ
09/04/02 21:46:59 CbJuikOC
次スレどうなるんだこれ…
998:それも名無しだ
09/04/02 21:47:20 OEsUphOm
アンチスレとして立てちまうか？
999:それも名無しだ
09/04/02 21:47:51 4vLnHkw9
1000なら次スレイラネ
1000:それも名無しだ
09/04/02 21:48:13 8+Y0O8+r
ミストさんこんなところでらめえええええええええええええええええ
1001:１００１
Over 1000 Thread
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│ [インターミッション] │
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│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 ﾊﾟｲﾛｯﾄのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ │
│〔次のスレッドへ〕 │
│ │
│次のスレへ進みます。 │
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│ 総ターン数＿1000 資金＿＿＿1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
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