09/04/01 20:31:22 J8NwW9Z4
タスクもそろそろガンドロじゃ厳しそうだけどな…。
カチーナ専用機ってどんなんだろ。間違いなく近接特化になりそうだが、
その手のマシンは結構いっぱいいるしな…。
がっかりウルフも古鉄どうにかしないとやばそうだし。バリア貫通…
851:それも名無しだ
09/04/01 20:38:16 fX/z8wh6
古鉄さんにはナハトが待ってるぜ
カチーナはダブルバックラータイプのゲシュ改回してもらえればそれでいい
852:それも名無しだ
09/04/01 20:44:50 w4lFaDF3
たまにはガブエルも思い出してやってください
853:それも名無しだ
09/04/01 20:53:35 oadVt9V3
つぅか、ミストさん関連の文句って
こうあってほしい、と勝手に思ってたのにそれが違ってたから喚いてるような……
854:それも名無しだ
09/04/01 20:54:18 BNqNZSJC
>>853
あれだから童貞は
855:それも名無しだ
09/04/01 20:55:48 J8NwW9Z4
>>854
ヴァンに謝れ！
とおもったけど彼は童帝だから関係ないか。
856:それも名無しだ
09/04/01 21:01:08 TzQ04vnx
>>850
タスクはアーマリオンやヒュッケボクサー、グルンガスト参式に乗り換えさせてたな
857:それも名無しだ
09/04/01 21:02:36 NNfjuc8V
早くもミストで語るネタが潰えた感があるわけだが
858:それも名無しだ
09/04/01 21:11:16 rFgfNtc2
その程度でしかなかったということさ、結局
859:それも名無しだ
09/04/01 21:14:57 khM3mXTi
OGのブリットもうざくてミストさんといい勝負だったかな
860:それも名無しだ
09/04/01 21:37:07 w4lFaDF3
鰤もウザいけど、ミストさんのウザさを超える人材はそう簡単に出ないと思う
861:それも名無しだ
09/04/01 22:06:51 /lGce8vE
ここで衝撃の事実
ミストさん、携帯スパロボではアクセルに次ぐ高年齢
862:それも名無しだ
09/04/01 22:08:11 fX/z8wh6
>>861
お前カルヴィナさんディスってんじゃねーよ
863:それも名無しだ
09/04/01 22:16:26 8wpaq0Cw
カルヴィナ・・・？
ちょっとビミョーなキャラになってきたぞ。
864:それも名無しだ
09/04/01 22:23:40 w4lFaDF3
あれ？キョウセレンってＣ２では何歳だったけ？
865:それも名無しだ
09/04/01 22:40:11 fX/z8wh6
キョウスケが２１でエクセレンが２２じゃね？
866:それも名無しだ
09/04/01 22:42:12 vG5xt+fO
不勉強ですね
867:それも名無しだ
09/04/01 23:00:36 NNfjuc8V
ラウル20歳（ＯＧでは18歳）
ジョシュア18歳
統夜17歳
カズマ16歳→17歳
フォルカ18歳相当
ミスト20歳
言いたい事は分かるよね
868:それも名無しだ
09/04/01 23:09:31 Et+Bx01T
おっとディシディアバッツ編のスコールさん18歳に突っ込むのはそこまでだ
869:それも名無しだ
09/04/01 23:10:59 bfjiNKoB
年下に会話でフルボッコされるミストさん
俺はもう戦いたくないんだをせめて15話ぐらいまで引っ張れば良かったんだよ！
統夜とキャラ被りますね…
870:それも名無しだ
09/04/01 23:16:06 CnQoMyIB
統夜はスタート地点では自分の出生とかをまったく知らない
ホントにフツーの高校生だったからな
ミストさんとはまた事情が違う
871:それも名無しだ
09/04/01 23:19:38 meTEPU2M
＞俺はもう戦いたくないんだ！
訳もわからずいきなり戦う事になった統夜ならまだわかるんだがな
872:それも名無しだ
09/04/01 23:21:28 h2oZhR2n
｢守る価値があるのか・・・？｣
↓
｢地球が第二の故郷だ！｣
でその後も成長していればまだ救いようもあったろうに
873:それも名無しだ
09/04/01 23:25:58 fX/z8wh6
とりあえず１０か月居たシェルディアの星を無視して第二の故郷と喚く意味が分からん
874:それも名無しだ
09/04/01 23:37:17 YdGw3i0P
健全な学生で素人だった統夜(17ぐらい)の場合
戦いたくなんてないけど、必要とされてるし仕方なく戦うか… → 地球ダメだ…俺も頑張って戦わなくちゃ → 徐々に戦士として目覚めていき、仲間とも打ち解けていく
本人曰く「地球よりも強大な戦力を持った防衛隊」上がりのミストさん(20)の場合
「仲間と第二の故郷のために戦うぞ！」 → （俺の故郷こんなんじゃなかったし…地球人最低だな） → （本当に守る価値なんてあるのか…？） → それでも僕は！
あんまり覚えてないけど、こんな感じ？
>>847
ますます主人公ダイヤで良くなってきたなｗ
875:それも名無しだ
09/04/01 23:45:12 gxF1COVz
OGに出るとして他のキャラと仲良くしてる姿が全く想像できんのよなぁ
敵の下っ端キャラとして扱うとすぐに浮かぶんだが
876:それも名無しだ
09/04/01 23:49:57 btPbBWUr
星が滅ぼされた後にメキボスに拾われて一緒に地球に和平交渉持ちかけ
暗い雰囲気なのに馬鹿騒ぎして周囲とプレイヤーをドン引きさせた挙句、
勝手に地球人に見切りを付けてゼゼーナンの下に寝返り
877:それも名無しだ
09/04/01 23:53:49 K4RU8Qj2
>>872
それなんてデュークフリード？
まあ仲間と関わることで変わって欲しかったね
ジョシュ＆鉄也・ギュネイ、トウマ＆鉄也・凱みたいな
面白いクロスでもあれば別だったんだろうが
ライターが致命的にテキスト会話下手くそだからなあ
878:それも名無しだ
09/04/01 23:57:23 XdqTmzUW
ジョシュアとリムは、ラスボスが親父だったけど、「俺（私）が殺してでも止めてみせる」
Kの主人公たち「父さん（妹）を殺してでも止めるだなんてひどい」
記憶は曖昧だけど、こんな感じだったはず。
この記憶で合っているのなら、ジョシュアとリムは成熟しきっていて、ミストさん達は子供っぽい。
年齢逆の方が良かった気がするぞ。
879:それも名無しだ
09/04/02 00:01:24 KLudjvmR
Kにダイザーが参戦していたらよかったのにな
大介さんが導いていたら、ミストさんもここまでアレな感じにはならなかった……のか？
880:それも名無しだ
09/04/02 00:02:15 5JLhjDcI
>>878
実際とても18には思えないぐらい精神的に老成してるよ、Dの二人
まあ書いてるのが富野＆高橋マニアの鏡だったのもあるけど
881:それも名無しだ
09/04/02 00:03:45 jFaJTdTJ
スパロボの大介さんはいい子ちゃん状態で出るからなぁ
882:それも名無しだ
09/04/02 00:06:50 /g77FdqT
>>880
ギュネイ、鉄矢とマブダチになれるのはジョシュアさんだけ
そういやリム人格はOGでちゃんと収拾つけてくれるんだろうな
883:それも名無しだ
09/04/02 00:07:59 0K8TXWOH
>>881
ＭＸだと最初だけ戦う気がなかったり、後半は「ベガ大王め、死ねぇ！」と復讐鬼と化してるよ。
他のシリーズではいい人だけど。
884:それも名無しだ
09/04/02 00:21:40 5JLhjDcI
>>882
＞ そういやリム人格はOGでちゃんと収拾つけてくれるんだろうな
期待するだけ無駄だよ。下世話な萌えネタとパロにすらならんパロを
繰り返してるだけのＯＧにそんなこと期待しちゃいけない。
少なくともＯＧ外伝での惨状を見る限り良いことはないだろう
885:それも名無しだ
09/04/02 00:33:22 ljogZbNw
>>880
設定がいい加減すぎるわな。
18歳の性格じゃない。
その二人のリスペクトとしても表面だけなぞりすぎだし。
886:それも名無しだ
09/04/02 00:41:31 xqpZO2Xr
>>885
表面だけなぞりすぎ？Dもう二三遍やってこい
鏡以上に富野のキャラ造形を理解してるライターは他にいないだろう
887:それも名無しだ
09/04/02 00:51:13 Kim+cQ7D
病んで消えたライターのことなんてどうでもいいっす
888:それも名無しだ
09/04/02 00:52:11 Kb8K37rU
鏡？ Ｚの戦犯ですかｗｗｗ
889:それも名無しだ
09/04/02 01:01:38 NmB7JYVA
>>872
,､ヽr,
／￣￣.ヽγ￣ヽ
/ ／／／W｀ヽヽ ゝ
γ / / / /／Ｖ＼ l ｌ .|
l ﾙ(● ）W（● ） ｌ ﾘ ﾙ
ﾚV ⌒（__人__）⌒ ﾚﾉ^) ゝ
| ｌ^l^lｎー'´ Ｖ | / でもそれって本質的な解決にならないですよね？
＼ヽ L ／
ゝ ﾉ
／＿/ ＼ヽ /ノ ＼
890:それも名無しだ
09/04/02 01:14:29 ljogZbNw
>>886
造形って、形だけですか？
造詣に通じてくださいよ。
まあ、造形であってるとは思いますがね。
891:それも名無しだ
09/04/02 01:25:06 BvfBKLsF
せめてミストさんをテーマに煽り合えよお前ら
892:それも名無しだ
09/04/02 01:25:18 +bCyuDHB
どうにも話がすぐ逸れるな
893:それも名無しだ
09/04/02 01:35:03 ADFKREJl
ミストさんの話他のすれでもでまくったからな大分落ち着いたんだろう
894:それも名無しだ
09/04/02 01:48:08 f9IbE0s9
普通のキャラスレなら、キャラ語りが一段落したらヒロインとの萌え展あたりで盛り上がるもんだが……
895:それも名無しだ
09/04/02 01:54:45 Q6GmRmbX
じゃあアンジェリカとシェルディアが寝取られるｓｓを希望
896:それも名無しだ
09/04/02 03:03:15 bXjY3rZv
誰に需要があんだよ
897:それも名無しだ
09/04/02 03:33:34 Q6GmRmbX
ミストが鬱になるというのが重要
女共もこいつと居るより余程幸福な人生だ
898:それも名無しだ
09/04/02 03:38:50 wL6rCulU
じゃあアンジェリカがシェルディアに寝取られるSS書いてくれ
899:それも名無しだ
09/04/02 05:17:37 3cL6J46t
特攻（笑）かけようとしたミストの代わりに総士が死ぬ
ここを10000歩譲って原作でも死んだから良いと考えたとしても
その後の一騎達が絶望的な状況に陥ってるのに成長の余地も見せずにヘラヘラと馬鹿やってるのが一番許せない
「平和の為に今日も頑張るぞ」とか爽やかにまとめようとしてんじゃねーよお前は
900:それも名無しだ
09/04/02 07:07:51 h4XdfTjX
「平和の為に頑張るのが死んだ者への報いになるんだ」ってことなんだよ。
正確にはフェストゥムと一緒になっただけで
死んじゃおらんのだけど
901:それも名無しだ
09/04/02 07:58:17 4UsTCuh2
実はクリスタルハートは｢正義に反応して動く機関｣なのではなく、｢正義を消費して動く機関｣だったんだよ！
902:それも名無しだ
09/04/02 08:01:31 RXHDHh8X
そのうちマサキからアサキムみたいになっちゃうのかな
903:それも名無しだ
09/04/02 09:07:18 Q6GmRmbX
miss人（笑）
レヴリアス（笑）
ステアード（笑）
クリスタル・ハート（笑）
セリウス（笑）
神の石（笑）
次スレとアンチスレ分ける必要あんの？
スレタイ2つも考える必要あるのかな…
904:それも名無しだ
09/04/02 09:14:32 DBgQ2aHu
というか次スレはいるのか？需要なくね？
905:それも名無しだ
09/04/02 09:25:40 6f/8J4yb
やつらに偽りの故郷の記憶と薄っぺらい正義感を刷り込んで地球に送り込んだのも私だ
906:それも名無しだ
09/04/02 14:27:35 DBgQ2aHu
そうやって他人のせいにできればどんなに楽か……
ミストさんがウザくて不快なのは全部本人のせいだから困る
907:それも名無しだ
09/04/02 14:54:44 Kim+cQ7D
おかしいよね、ミストさんはKのミストさんしか存在しないのに、
何故か「こいつ実は別人なんじゃね？」という感覚が拭えないんだ
908:それも名無しだ
09/04/02 14:56:20 pA1CIcDU
あえて言えばライターのせいと言えなくもないが…今回は参戦作品の半数以上が被害者だし贔屓はできんか
909:それも名無しだ
09/04/02 15:27:36 4N/VauNk
ミストさん「ﾔﾀｰ！合体機能くるよー！」
眼鏡orロリ「ﾌｰﾝ」
ミストさん「反応うすっ！すごくね？」
眼鏡orロリ「おま…こっちは身内が敵になってんですけど」
ミストさん「（しまった、すっかり忘れてた）」
眼鏡orロリ「すぐにでも助けてあげたいんですよ…」
ミストさん「俺も同じ気持ちさ！」
本当に最低の屑だわ！
910:それも名無しだ
09/04/02 15:32:08 bNQJ3rVZ
味方がル＝コボル様ぶっ殺してやんよ！って盛り上がってる時に姫騎士がなんか思ってるけど、こいつルウのこと忘れてね？
911:それも名無しだ
09/04/02 15:47:24 tvhVxEs9
コボル（こんな奴の破片なんか吸収したくねえ…）
912:それも名無しだ
09/04/02 16:48:02 FRDhOpEa
今からファフナー救うために２週目はじめようと思うんだけど、
ミストさんの名前を括弧付き 「 （ ） 」 にしようと思うんだ
（）の中身で何か良い台詞ないかな。ついでに機体名も良い案あったら教えてくだちぃ
913:それも名無しだ
09/04/02 16:52:36 wl7fUm+D
(´･ω･｀)
914:それも名無しだ
09/04/02 17:26:29 jdZUIS11
陰口クソ野郎
915:それも名無しだ
09/04/02 17:30:48 FRDhOpEa
>>913
顔文字かぁ、それは盲点だったなぁ
>>914
あまり汚い言葉は版権キャラが呼ぶときに困りそう…と思ったら入りきらなかった
916:それも名無しだ
09/04/02 17:35:03 4N/VauNk
名前：ミスト・レックス
愛称：（コイツ誰…？）
917:それも名無しだ
09/04/02 17:36:13 RXHDHh8X
ミストさんの台詞集めてるスレとかないのかな。とりあえず13話抜粋分投下しますね。
（こ、この非常時に、地球人同士で戦争だって？ そんなことが本当にあるのか…？）
「ち、地球は侵略されそうなんですよ！？ そんなことをしてる場合じゃ…！」
（人間同士で戦争を始めちゃうって いったい何なんだよ…！？）
「戦争を止めさせる事はできないんですか？ 同じ地球人同士なんでしょ！？」
「地球の人はみんな良い人ですよ！ 話せばわかってくれるはずです！」
「ちょっと興奮した人がいても暴徒鎮圧は防衛隊時代の任務で慣れてます！ 俺に任せて下さい！」
「こんな戦いは無意味だろ！」
「本当にやるしかないのかよ！ こんなの、普通じゃ考えられない…！」
「わからない…。どうして地球人が地球人を攻撃するんだ？ 俺達、戦わなきゃいけないのか！？」
「ああっ！あなたはオーブのアスハ代表！」
「オッチョコチョイって… 俺はミストです！」
918:それも名無しだ
09/04/02 17:50:11 FRDhOpEa
>>916
試しにやってみたけど、これはなかなかｗ
名前に顔文字もしこんでおけば良い感じにカオスだ
おかげでモチベーションが保てそうだよ、ありがとう
919:それも名無しだ
09/04/02 17:58:12 nxAFyTL2
>>917
こうやって見るとほんとにガキっぽいな
成人してるとは思えん
920:それも名無しだ
09/04/02 18:06:19 RXHDHh8X
今思えばKガリ様のありがたいお言葉も書き記しておくべきだったかも。
続いて13話分岐前のも投下しておきます。
（人間同士の戦争だって許せないのに一般人を巻き添えにしてるなんて…）
（地球連合軍って組織はいったいどうなってるんだ！？）
（本当に国際組織の軍なのか…！？）
褐色「どうしたのさ、ミスト そんな怖い顔して？」
「地球を代表する組織が一般人まで無差別に殺すなんて…」
「これって、星に住む人全体の意思で人殺しをやってるって事じゃないか」
褐色「そうなるね…」
「アトリームも、地球と同じで惑星を代表する機関があったけど…」
「こんな事は絶対にしなかった！ ベザードだってそうだろ！？」
褐色「うん。ベザードはいっぱい国があったけど、戦争なんて伝説でしか聞いたことなかったし…」
褐色「…ちょっと迫害されたり苛められたりって事はあったけど…」
褐色「それはささいな事…だよね？」
「そうだな。それくらいは、どんな星だってあるさ。 俺だってそういう経験はあるしね」
「でも今は、そんな事はどうでもいいんだ。 重要なことじゃない」
褐色「……うん…」
「地球人はそうじゃないんだ…！」
「2年前には、互いを滅ぼしあうまで戦おうとしたっていうじゃないか！俺はそれが許せないんだ…！」
「そんな戦いを経験しながら 同じ事を繰り返そうとしてる地球人が…！」
褐色「ミスト…」
「このままじゃ、俺もお前も、地球人同士の殺し合いに加担する事になってしまう…」
「本当にこれでいいのか…？」
「俺は地球を守るために命をかけるのは今でも構わないと思ってる…」
「でも、この戦いは…！」
921:それも名無しだ
09/04/02 18:07:27 Q6GmRmbX
会話すべてに！や？が入ってるじゃねぇか
驚嘆や疑問の表現が他に無いのかよクソライターめ
922:それも名無しだ
09/04/02 18:10:55 CbJuikOC
>>916
不覚にも笑わったわｗ
噴き出した最中かえせｗ
>>917
改めてみると、気のせいかもしれんがミストさんが一番興奮してないか？
923:それも名無しだ
09/04/02 18:18:19 uqyGejCv
>>917
この部分だけでも色々矛盾してるのがミストさんクオリティ
924:それも名無しだ
09/04/02 18:20:28 CbJuikOC
（人間同士で戦争を始めちゃうって いったい何なんだよ…！？）
って思ってるそばから
「地球の人はみんな良い人ですよ！ 話せばわかってくれるはずです！」
だもんな。
シン（あんたは一体何なんだ…？）
925:それも名無しだ
09/04/02 18:26:26 agaRo5WV
>>919
ミストさんはルージとかダイヤと同年代ぐらいの子供ならまだ自然だったと思う。
でもそれだけじゃ根本的な解決にならないですよね？
子供ミスト → ミストきゅん →missDQN …いや、聞かなかったことにしてくれ
926:それも名無しだ
09/04/02 18:30:22 4vLnHkw9
>>922
>「ちょっと興奮した人がいても暴徒鎮圧は防衛隊時代の任務で慣れてます！ 俺に任せて下さい！」
自分鎮圧しとけよって言いたくなるなｗ
927:それも名無しだ
09/04/02 18:34:04 pNVxjz8z
>>920
> 褐色「…ちょっと迫害されたり苛められたりって事はあったけど…」
> 褐色「それはささいな事…だよね？」
正直これもどうかと思った。
ここを少し前に通ったばっかりだから、先で追加情報があるかもだけど
すごく違和感があった。どう考えても変だろ＞ライター
928:それも名無しだ
09/04/02 18:36:16 CbJuikOC
>>927
「迫害や差別はあったけど、戦争等に発展するまでひどくなかった」
みたいな言い方なら、もうちょっとマシだったかもしれない。
五十歩百歩だけど。
929:それも名無しだ
09/04/02 18:38:15 iLMDvh/Q
>>897
奴が鬱になったシーンを書くのが嫌過ぎるだろJK…
通路で独りでグチグチ（～寝とった奴の悪口～…！）みたいな台詞羅列させなきゃいけないんだぞ？
面倒臭過ぎる
あと、女二人もミストと同レベルの糞キャラなので
幸福な人生歩む話を書きたくないってのもあるな
930:それも名無しだ
09/04/02 18:44:55 ljogZbNw
>>919
普通だな。
よくいるよこういう人。
931:それも名無しだ
09/04/02 18:48:45 CbJuikOC
>>930
リアル云々じゃなくて、ゲームの主人公としてどうかっていう話でしょ。
人によって好き嫌いが分かれるとか言うレベルじゃないし、ここまで来ると。
932:それも名無しだ
09/04/02 18:56:37 +ZzsIhkr
なんか、うーん、なんだよな。
思わず地球人が恥ずかしくなるような高度な文明の話だったら、
ミストさんの言にも頷かざるをえないんだけど、
なんかところどころ話に矛盾や淀みを感じるし、
ミストも精神的にかなり未熟なキャラだし、
イマイチ真摯になれない。
933:それも名無しだ
09/04/02 19:00:31 ljogZbNw
>>931
ゲームの主人公としてもあまり不思議なキャラに見えんが。
人による好き嫌いの問題だろ。
俺は別に気にならないし。
934:それも名無しだ
09/04/02 19:00:40 4vLnHkw9
>>930
しかしお前が設定がいい加減で18歳では無いといったジョシュアは受けて
ミストはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮな時点で物語の主人公としてはどういう物が求められてるか
分かるだろう？何しろ世界を救おうってキャラなんだからもっと考えが成熟してた
方がいいんだよ
935:それも名無しだ
09/04/02 19:03:18 1NvcVzUm
・暴徒鎮圧には慣れてる
暴徒は発生しても戦争はない、つまり反対する者は暴徒のレッテルを張り
即座に弾圧して抹殺してしまうので平和でした
・ちょっと迫害されたり苛められたりって事はあったけどそれはささいな事
民衆の不満は一部の被差別層を迫害することで解消
迫害されてる奴らがどうなろうとささいな事
うーん、ナイスディストピア
936:それも名無しだ
09/04/02 19:06:52 4vLnHkw9
>>935
丁度最近終わったガンダム00で言うなら敵キャラのアロウズの考えだよな
937:それも名無しだ
09/04/02 19:07:09 5JLhjDcI
>>934
そう思う。何だかんだで大人な方が得すること多いと思うんだよね
大人であれる奴は同時に子どもでもあれるわけだからさ
実際二十歳でそういう考えと感覚を持った友人が身近に居る
ミストは正直全てにおいてガキ臭い馬鹿なのが駄目。それを直す気もないし
938:それも名無しだ
09/04/02 19:11:54 ddF3qnRJ
ジョシュアも常に大人大人ってわけでもないけどな。
結構涙もろいシーンもあるし、イグニスへの憎しみで突っ走って、
お前は戦いに染まってないだろ、みたいに言った鉄也に、お前だけで戦ってるわけでもないだろ！
ってマジギレするシーンもあるし、そもそも、家を出た理由だって、反抗期の延長みたいなもんだし。
よくできた主人公であるのは事実だけど、完璧な人格者みたいな印象も何かズレた見方であることも、
わかってほしい。
939:それも名無しだ
09/04/02 19:17:42 5JLhjDcI
>>938
そうそう。そここそジョシュアの人間臭い良いところなんだよね
大人である奴は同時に子どもでもあれるというのはそういう意味で言ったんだよ
ミストはそういう人間臭さが欠片も感じられないからもう救いようがない
940:それも名無しだ
09/04/02 19:17:43 ljogZbNw
>>934
ジョシュアが受けてるっていうのが勘違いの可能性は？
アレが受けてるなら、アレ以後も出来てるか否かはともかく、
同じようなキャラクターを入れてくるとは思うけど明らかに違う路線だしな。
違うキャラを増やす伝家の宝刀「ＯＧ」想定てのも説得力無いし。
まあそれはおいといても、
ジョシュアが20代中盤以降なら、キャラに違和感を感じたりしなし、
それによってシナリオに問題が出るとも思えない。
結局キリコやシャアががなぜかあの年齢て設定の見た目だけ趣味で合わせてしまったんだろうって感じる。
逆に言ってミストのやはり子供っぽいところを残したキャラ設定は、
20歳で無ければやっぱり違和感在る。
自活は出来るが自立出来ていないってキャラは。
941:それも名無しだ
09/04/02 19:18:27 UNKxJlEE
>>927
何が凄いってそのささいな事の中に自分の実妹の迫害や殺されかけまで含まれてんだよなｗ
942:それも名無しだ
09/04/02 19:19:31 f3RprvC5
>>938
ジョシュアが好きな人って、そういうところが好きなんだと思う
一見老成してるように見えるけど感情的になると年相応なところが表に出るってところがさ
だから共感もできるし、最後まで感情移入していける
ミストさんにも、プレイヤーの共感を得られるような何かがあれば……
943:それも名無しだ
09/04/02 19:21:16 ljogZbNw
>>941
うーん、ライフラインを根本的に破壊しかねない存在を社会が容認できるかどうかで、
褐色自身が他の人間のそういう主張を理解してしまっていたんだろう。
それに結局は殺されてないわけだしね。
944:それも名無しだ
09/04/02 19:23:28 OEsUphOm
ミストは悪い意味でガキっぽい……
ていうかこいつのキャラ設定には、その尽くに「悪い意味で」という前置きが付けられる気がする
945:それも名無しだ
09/04/02 19:25:05 ljogZbNw
>>942
俺は無理。
ミストのほうがまだ共感できる。
946:それも名無しだ
09/04/02 19:27:56 4vLnHkw9
ID:ljogZbNwの意見はミストの性格が妥当だって前提に基づいてないと
誰にも共感出来ないもののように思える。だが実際は>>924や>>935に
代表されるように「？」って部分が多すぎる。ミストが悪いかライターが
悪いか知らんがその「？」って感想を持つプレイヤーが多いならやっぱ
キャラとして致命的なんじゃないかと
947:それも名無しだ
09/04/02 19:31:45 OveDMcfR
その後まったくいかされないレヴリアス装備バリエーション設定
消火装備とかあるところを見るに軍が消防とか兼任してる部分もあるのかもな
暴徒鎮圧ようにダリアみたいな対人捕獲武装バリエーションもあるかもしれないじゃん
レヴリアスで暴徒グシャァじゃなくてさ
ま、妄想だけどね
948:それも名無しだ
09/04/02 20:02:26 Kim+cQ7D
他のスレでもよくやってるパターンだな
Kの内容に一切触れずに「よくある」「いつもの」「妥当」としか言わずに
他作品の批判に終始する奴
そして批判にも擁護にも具体性がない
949:それも名無しだ
09/04/02 20:07:52 iLMDvh/Q
ミストは同情できる部分もあるにはあるよ
故郷を失ったって設定や、20歳って大人とも言えんが子供でもない微妙な年齢、
目前に危機が迫っているというのに同族同士で争い続ける地球人を見て悩むって部分とかは
上手く掘り下げればかなり良いキャラになったのではないかと思う
脚本さえまともであったならば……
他の版権キャラも大概が糞キャラ化されてる辺り
「ミストが主人公として欠陥品だった」っつー一言で済ませるのも
それはそれでどうかと
950:それも名無しだ
09/04/02 20:09:31 ljogZbNw
>>946
>>924というか>>917や>>920に引っかかる要素なんて無いし、
>>935は完全に妄想で叩いてるだけじゃないか。
叩くための要素としてがんばって探したようにしか思えないが。
951:それも名無しだ
09/04/02 20:11:05 4vLnHkw9
>>949
まあ脚本は最初からおかしかった。ミストがヴァンの復讐を
綺麗な復讐みたいな感じで理解してるのとかマジ気が狂ってる
としか思えなかったし
952:それも名無しだ
09/04/02 20:15:43 5JLhjDcI
>>949
でもそれって結局設定止まりで本編には欠片も活かされてないじゃん
いくら設定だけをああだこうだやっても最終的には作中の描写にしか
物語は発生しないんだよ。設定で話を作れるのは手塚や筒井みたいな
前衛的な感覚と知識を持った人のみ
953:それも名無しだ
09/04/02 20:15:55 NThGsgU8
「(自分の知っている)地球の人はみんな良い人ですよ！話せばわかってくれるはずです！」
ってことだろ
ダンナーベースの人たちの人間性＝地球人の人間性
だと思い込んでからあとでダンナーベースの人たちが特別なんでは？って疑問を持つわけだし
954:それも名無しだ
09/04/02 20:17:57 4vLnHkw9
>>950
うーん信者補正とはまさにこのことか。>>935はミストのダブスタな
所を見事に突いてるんだが、それを妄想ってことにしたい時点で
バイアスかかった見方してるよ。紛争鎮圧はよくあり得ることだから
良くて戦争行為は駄目だって言ってるようなもんなのに
955:それも名無しだ
09/04/02 20:20:20 iLMDvh/Q
>>950
そういう考察されるような隙だらけのアホ脚本が悪いのに
叩く為の要素を頑張って探した結果とか言い出すのはなぁ
細かく探せばボロが出てくるんじゃなくて
普通にプレイしてても駄目な部分がボロボロ出てくるから駄目なんだよKは……
ぶっちゃけ叩く要素が「頑張って探さないと見つからない」って程度ならば
ここまで叩かれないっつーの
ミストのアレな発言も
それを補えるだけの良い部分がいっぱいあったり
マイナス面を上手く活かしてストーリーに深みを増すような使い方してりゃ
「そういうキャラ」として受け入れられたんだろうけどな……本当に勿体無い
956:それも名無しだ
09/04/02 20:20:24 ljogZbNw
>>954
警察行為と軍事行為を一緒にするなよ。
957:それも名無しだ
09/04/02 20:22:38 gD0yY1/T
ミスト死ね
958:それも名無しだ
09/04/02 20:23:27 4vLnHkw9
>>956
>褐色「…ちょっと迫害されたり苛められたりって事はあったけど…」
>褐色「それはささいな事…だよね？」
>「そうだな。それくらいは、どんな星だってあるさ。 俺だってそういう経験はあるしね」
どこが警察権なんだ？
959:それも名無しだ
09/04/02 20:23:47 B7epOrtm
>>950
>>935みて分からないならおまえと意見が合わないと思うぞ
暴徒が発生してるような国が２００年戦争なかったとか弾圧されて表に
出なかった以外にわかりやすく説明してくれよ
960:それも名無しだ
09/04/02 20:26:34 iLMDvh/Q
>>956
地球の軍隊と規模と比較できる辺り
軍事行為出来るだけの充実した戦力があったのは確実な訳で
そいつらが「暴徒鎮圧にしか使われていない」って考えると
黒い方向にしか想像が働かない訳で……
普通に平和なら軍備縮小されるだろ？必要無いんだから
てか「平和だったが故に軍隊を持たず、侵略者にロクな抵抗が出来ずに滅んだ」とかのが
スッキリした設定になったんでないかと思う
ミストを戦闘経験豊富なキャラにしたいんだったら、内乱も普通にある星のが自然だろうし
脚本の意図がマジで読めない
961:それも名無しだ
09/04/02 20:26:42 qMGZ0BSV
ミストさんは全般的に勝手な思い込みで突っ走るキャラで通されてるというか
良くも悪くも未熟な想いをストレートに出すが、がむしゃら故に不可能を可能に変える
（能力も感情次第でパワーアップする特性）
仮面ライダー剣の剣崎みたいなタイプの主人公をやろうとしたら調理法を失敗したというか
962:それも名無しだ
09/04/02 20:36:50 Kim+cQ7D
地球で言うと連邦政府みたいな統一政治体が他の政治体と戦争することがなかっただけで
絶対内紛とか地域民族紛争とかあったろと思えてしまうな
だから戦争が無くて云々に全く説得力が感じられない
963:それも名無しだ
09/04/02 20:37:57 Q6GmRmbX
>>961
まさにコーディネーター
特殊能力有の主人公ならキャラ立てもしやすそうだな
インファイトガンファイトで格闘家、スナイパーとか
念動力とか天才とかもってるとすぐ厨二認定されるけどさ…
964:それも名無しだ
09/04/02 20:38:52 iLMDvh/Q
>>961
あ～～
平成ライダーの空回り熱血漢系キャラみたいなのをやろうとして失敗したって事か
悩み続けた結果、スマートな解決策を思い付けず同じ事を何度も繰り返してしまってた奴とかもいたし
味方の行動についてでギクシャクするのも、平成ライダーでは珍しくもないしな
比較するのも失礼だろうけど
965:それも名無しだ
09/04/02 20:39:30 RXHDHh8X
銀英伝で帝国は同盟との戦闘を地方反乱の鎮圧と定義して
公式文書上では戦争行為として扱ってなかったみたいな
966:それも名無しだ
09/04/02 20:43:17 ljogZbNw
ああ、判った、やっぱ叩きたいからそういう風に考えることにしてんだな。
967:それも名無しだ
09/04/02 20:47:36 Kb8K37rU
と、池沼には人気があるそうです。
968:それも名無しだ
09/04/02 20:47:59 4vLnHkw9
>>966
どうでもいいから>>958に何か反論してよ
迫害とかって完全に民族紛争とか宗教紛争じゃん
カースト紛争でもいいけど
969:それも名無しだ
09/04/02 20:49:30 iLMDvh/Q
>>966
まあ叩きたくない奴は「ミストの台詞は流し読み」「もうKの事は忘れる」だろうし
ある意味では叩いてる奴のがミストを愛してやってるよ
てか、擁護として「ミストはここがいい！」ってのをほとんど聞かない辺りが
ミストの駄目具合を如実に物語ってるよな
「駄目なところが良い！」「逆に現実的だろ！」ってのはたまにあるけど
良い所を良い所として普通に褒めてるのは見た事無いぞ
970:それも名無しだ
09/04/02 20:52:58 ljogZbNw
>>968
それは在ると明言してるだけジャン。
それが原因で明らかな戦争状態になったことは無いとも明言してるけど。
971:それも名無しだ
09/04/02 20:59:54 iLMDvh/Q
ミストが異星人らしく、地球人とは思想が全然違う奴だったなら
「地球の歴史を基準に考えるのは変だろ？ 差別はあった、暴徒もたまに出た
しかし全体は平和で、凄まじい規模の防衛隊が存在しても戦争は無かった星なんだよ」
っつー理屈も通用したんだろうけどな～
てか異星人にした意味って何かあんのか？
972:それも名無しだ
09/04/02 21:01:58 RXHDHh8X
このままじゃ、次スレも建たないままスレが埋まってしまう。
本当にこれでいいのか…？
973:それも名無しだ
09/04/02 21:11:21 4vLnHkw9
>>970
じゃあやっぱ紛争おｋ、戦争ＮＧの意味不明な思想になるじゃん
あとこれお前が言うように警察の範疇か？治安維持部隊って軍事力の範疇なんだけど？
974:それも名無しだ
09/04/02 21:13:17 6f/8J4yb
ひょっとすると同じ惑星上に爬虫人類とかカエル人間とかがいて戦争相手を人間として認識していないとか
975:それも名無しだ
09/04/02 21:14:30 Kim+cQ7D
じゃあ次スレは980で
それでも立たなかったら立てたい奴が立てちまえばいんじゃね？
976:それも名無しだ
09/04/02 21:21:43 46UmVm3d
どんなオリキャラにもファンはつくもんなんだな
977:それも名無しだ
09/04/02 21:22:48 iLMDvh/Q
>>974
アムドライバーの序盤みたいな世界観だったら自然かもな
あのノリだったなら、全体的には平和だが無駄に戦力は充実してるって歪な状況もおかしくはないが
978:それも名無しだ
09/04/02 21:25:02 ljogZbNw
>>974
だから、アトリームは星が滅びる直前まで他星から移民がいたっての。
恒星間・星系間の移動が行われてる星だって読み取れる。
防衛隊の本義はバンカーとかの大規模な武装組織に対する警備活動だと思うぞ。
で、海賊に対する鎮圧行為を戦争と言うか否かの問題だな。
979:それも名無しだ
09/04/02 21:28:08 /wbW9cap
海賊なんて居たか？
980:それも名無しだ
09/04/02 21:30:51 mXaHSou2
脳内にはいくらでも
981:それも名無しだ
09/04/02 21:31:40 iLMDvh/Q
ミストがバンカーとかに細かく反応するシーンをいれてりゃ
説得力あったんだけどね
982:それも名無しだ
09/04/02 21:33:31 ljogZbNw
>>979
アトリームが襲われたことがないとは言われてない。
襲われたとも言ってないがな。
で、バンカーはダンガイオーが居る以上存在した。
つまり宇宙海賊は存在する。
星間移動がある以上、宇宙海賊に対する備えをしてもおかしくない。
>>935よりは無理が無いと思うが。
983:それも名無しだ
09/04/02 21:35:49 4vLnHkw9
うわ～>>935を妄想だって言ってる癖に>>978では自分の妄想でミストを擁護してるよｗ
984:それも名無しだ
09/04/02 21:36:36 /wbW9cap
まあ戦争にもならん段階で反乱分子を地球より強い戦力(笑)で粛清すれば戦争なんておこるわけないんですがねー
985:それも名無しだ
09/04/02 21:36:46 rg+s8nWW
でも全く触れられないのでした
986:それも名無しだ
09/04/02 21:38:35 ljogZbNw
>>983
じゃあ、>>935は取り下げするのね。
>>978は取り下げるよ。
アトリームが移民受け入れてたのはちゃんと作中にあったのは忘れないでね。
987:それも名無しだ
09/04/02 21:39:02 CbJuikOC
こんなに荒れるとは思わなんだ…。
シナリオライターの文章の拙さでここまで波紋が広がるとは。
988:それも名無しだ
09/04/02 21:39:15 DbkSbbI1
だがちょっと待ってほしい
このウザさと支離滅裂さと空回りっぷり、まさしくミストさんそのものではないだろうか
つまりID:ljogZbNwはアトリーム人だったんだよ！
989:それも名無しだ
09/04/02 21:40:18 /wbW9cap
移民受け入れという名目の奴隷調達だったりしてなｗ
990:それも名無しだ
09/04/02 21:40:22 Q6GmRmbX
Dみたいに序章作ってアトリームでの戦闘を再現できてればなぁ
久しぶりに再開したのがオリジナルだけってのが…
せめてダンガイオーチームと一緒に戦ったことがあるとかにしとけよ
991:それも名無しだ
09/04/02 21:40:43 4vLnHkw9
>>986
意味が分からない。俺は>>935の考えは妥当だと思うから
>>978は勝手に取り下げてくださいｗ
992:それも名無しだ
09/04/02 21:41:17 VF6vPaQr
移民受け入れしてたら尚更暴徒鎮圧の機会は多かったんだろうなぁ
993:それも名無しだ
09/04/02 21:42:34 4vLnHkw9
>>990
そういう設定があればまた違ったのにな
迫害は些細な問題と考えてる時点でどうしようもない
少なくとも地球人を馬鹿に出来るレベルじゃないのになｗ
994:それも名無しだ
09/04/02 21:44:48 iLMDvh/Q
>>992
惑星規模で違う文化圏から移民入れてたからな
差別とか暴動とかが多発しまくってたんだろう
で、他の惑星の奴を粛清しまくってるおかげで
「アトリーム人でなければ人間ではない」みたいな思想があって
「人間（アトリーム人）同士の戦争は起こっていない」っつー意味かもしれんな
995:それも名無しだ
09/04/02 21:45:39 /wbW9cap
ブラック過ぎるｗｗｗ
996:それも名無しだ
09/04/02 21:46:29 uqyGejCv
擁護がきたよ！やったねミストちゃん！
997:それも名無しだ
09/04/02 21:46:59 CbJuikOC
次スレどうなるんだこれ…
998:それも名無しだ
09/04/02 21:47:20 OEsUphOm
アンチスレとして立てちまうか？
999:それも名無しだ
09/04/02 21:47:51 4vLnHkw9
1000なら次スレイラネ
1000:それも名無しだ
09/04/02 21:48:13 8+Y0O8+r
ミストさんこんなところでらめえええええええええええええええええ
1001:１００１
Over 1000 Thread
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│ [インターミッション] │
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│ ユニット能力 ユニットの改造 武器改造 │
│ パイロット能力 ﾊﾟｲﾛｯﾄのりかえ 妖精のりかえ │
│ 強化パーツ ユニット換装 オプション │
│ セーブ ロード ﾎﾟｹｯﾄｽﾃｰｼｮﾝ │
│〔次のスレッドへ〕 │
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│次のスレへ進みます。 │
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│ 総ターン数＿1000 資金＿＿＿1000 │
│第1話『このスレッド』までクリア. │
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