09/01/31 17:18:10 P1siFKkZ
何で最近のジュドーは評価が低いんだ？
アムロを瞬殺できる迷いを捨てたシャアでも、ジュドーには勝てないんじゃなかったのか？
201:それも名無しだ
09/01/31 17:30:46 5LKWXR11
>>200
そんなのねーよ
202:それも名無しだ
09/01/31 18:08:06 lgVhpZDA
ZZ初期案のラスボスになったシャアを倒すってのを何か勘違いしたのか？
203:それも名無しだ
09/01/31 19:22:53 hAJw9QnA
>>198
総合すると大体こんな感じになるよな。
204:それも名無しだ
09/01/31 19:56:59 uOPFCKro
ＣＣＡアムロ＝とにかく能力が高い。格闘や防御も含めてとにかく高い。技能も高い。精神も便利
カミーユ＝ＮＴや精神が秀逸。能力は上の下
ジュドー＝主人公の親友ポジ。他作品とも友情効果。援護レベル高い。能力はカミーユより全体的に下傾向
クワトロ＝劣化版アムロ。能力がほんの少し下だがデフォでサイズ補正無視で戦艦に強い
シロッコ＝ＮＴ８＋天才＋底力９＋大ボスクラスの能力＝リアル系屈指の強敵だが、ジオの武器がイマイチ…性能は高い
ハマーン（味方になるｖｅｒ）＝能力はクワトロと同程度だが底力持ち。援護・支援攻撃＋２０％とかで、他人をこき使う
ふと思っただけ
205:それも名無しだ
09/01/31 20:33:46 vtwOPSs5
カミーユは圧倒的に速くＮＴLv9に到達しスパロボＺのように唯一のＮＴLv9と設定する
魂、覚醒の燃費がいいくらいにして
パイロットのステータス中くらいのほうが原作設定に準じてる気もする
206:それも名無しだ
09/02/01 06:50:34 UNI6EtyZ
>>198
ハマーンのステータスはカミーユより下だろう
普通に負けてるし
207:それも名無しだ
09/02/01 12:57:15 tptqHF4R
三人がかりでだろ？
208:それも名無しだ
09/02/01 15:34:26 3ny/bB3r
>>207
邂逅→人は分かり合える→やめろハマーン→カツとファが乱入→割って入って来た二人が撃たれる
カミーユぶち切れ → 瞬殺
って流れですよ
209:それも名無しだ
09/02/01 19:44:35 aXng9oQu
それでだけでは実力的にカミーユ＞ハマーンという証明にはならんわな
エマがラムサス、ダンケルを落としたからエマの方が強いと言ってるのと変わらん
210:それも名無しだ
09/02/01 20:25:11 U6Vy1LI2
カミーユはＮＴ能力と一発のパンチ力は最強ってしてたほうが個性があって面白い
いつものアムロ2号的な設定よりスパロボＺの設定のほうが遥かに原作忠実
技量とステータスは低めにされてるが最も低燃費な魂と単独ＮＴ9ですごい特長出てた
211:それも名無しだ
09/02/01 21:50:14 3P9aSqzw
アムロ2号てなんだよｗ
>>204ハマーンの他人をこき使うとは？
212:それも名無しだ
09/02/01 23:46:58 lVVj7Lx8
カミーユ強いのは劇Zの設定だからなぁ
CCAアムロの方が劇中ではトンデモなこといっぱいやらかしてたような
213:それも名無しだ
09/02/02 08:55:13 bPHp4Rrw
>>212
＞ CCAアムロの方が劇中ではトンデモなこといっぱいやらかしてたようなどこがだよ
214:それも名無しだ
09/02/02 11:25:43 CEx21t1r
Ｚの量産機でヤクトドーガを邪魔がなければ撃墜していたこととか
ファンネルバリアのことかな？
もともと一応歴戦の猛者のロベルトが、同じ機体で撃墜されたアッシマーを余裕で墜とす人だからそれくらいは…。
215:それも名無しだ
09/02/02 11:43:46 fqYd9ezD
アッシマー撃墜した時はカミーユを狙ったスキを突いただけだし別に余裕ではなくないか
216:それも名無しだ
09/02/02 14:12:12 k5kX6XEU
輸送機ぶつける所は発想が凄かったな
最強というんじゃなくて、経験に基づいた戦闘センスみたいな
パイロットとしての技術がすごいんじゃなくて、戦いが上手いイメージ
スパロボ的には
射撃も格闘も並より少し上。
でも命中回避が凄い
とか
217:それも名無しだ
09/02/02 16:21:40 CEx21t1r
>>215
余裕というのは言い過ぎた。
ただ、カミーユは同じで相方が百式のシャアがリックディアスのアムロになっただけで
ブランが追い詰められた事はシャアとの能力差を如実に表していると思うが。
この時点のカミーユはまだ経験が浅いから置いといて。
218:それも名無しだ
09/02/05 11:32:16 9e7PGXsQ
>>207
劇場版ではタイマン
ハマーンぶちキレで襲い掛かるも切り払われる→突っ込んできたΖにビームガン撃つも回避される
ワイヤーグレネードで動きを奪われ「気圧された！」→サーベルでバッサリ
219:それも名無しだ
09/02/05 16:34:31 5R1VT6RB
ブチキレたら弱くなるのが普通のパイロットだけど
ブチキレたら強くなるのがカミーユだしな
220:それも名無しだ
09/02/05 16:38:57 1bCL/4Ze
怒りの力は脆いってシュバルツとカメハメが言ってた
221:それも名無しだ
09/02/05 22:02:29 UmtHTzOm
でもカミーユさんはブチ切れたら、シロッコやヤザンをも圧倒する力と、生身の人間にバルカンを発砲できる狂気さを併せ持つんだぜ
222:それも名無しだ
09/02/06 08:51:11 JFjWf2xw
生身の人間にバルカンってカミーユはよく言われてるが
あれは威嚇しただけなんだけどな
アムロやビーチャやモンドもやってるし
アムロなんてそれで殺してるんだけどな
223:それも名無しだ
09/02/06 10:08:25 zWMQKKK/
生身の人間を何人もモビルスーツで殴り殺し、最後の１人をビームサーベルで蒸発させた奴もいるしなw
224:それも名無しだ
09/02/06 12:33:35 0v6pWVxj
うわっちゃべーー！！
裸のお姉さんだ
は、は、恥ずかしい～～～～
225:それも名無しだ
09/02/06 15:55:34 3yFJTNwP
そういや、あれ水着で戦わされてたが、禿としては許される物なら
全裸で向かわせたかったんだろうか？
226:それも名無しだ
09/02/07 19:53:14 slqBqoQO
ジュドーなんか笑いながら人殺してた
結構こいつもキチガイだよｗ
明るい雰囲気にだまされすぎ
あんな陽気に戦争するほうがちょっとおかしい
227:それも名無しだ
09/02/10 12:39:45 pSyxp+Z1
>>210
劇場版準拠のカミーユの技量が低いのは違和感あったけどな
とりあえずライラ以下は無いわ
あとスパロボZで魂の燃費が最も低いのはカミーユじゃなくアサキモ
228:それも名無しだ
09/02/10 20:53:56 lbjaZUSw
アムロ 奇跡
カミーユ 魂
ジュドー 勇気
229:それも名無しだ
09/02/10 21:52:27 8TlUKH9I
ライラは序盤であっさり死んだけど、経験もセンスもかなり上位のパイロットだから
実戦経験の浅いカミーユより技量が高くても不思議はないだろう
それよりもアムロ、クワトロ、シロッコ、ハマーンらＴＯＰクラスのＮＴが技量の基本値186～188あるのに
ＯＴ筆頭のヤザンやブランが180程度しかないのが不思議だ
ブライトが182あるというのに…
230:それも名無しだ
09/02/13 09:51:36 WPyVb6GF
>>229
「いくら強くても一本調子じゃ」ってカミーユにあっさり倒されてるやん
231:それも名無しだ
09/02/13 10:03:11 AraXJQt6
ヤザンは過小評価されすぎだよな。
総合ではNTが上だけど単純な能力だけならNT勢よりうえでもおかしくないぐらいだ。
232:それも名無しだ
09/02/13 14:11:03 6lUboUDR
実戦経験豊富なアムロやクワトロ、蝶天才のシロッコ様はともかく、
カミーユやハマーンの技量はOTエースより低い方がしっくり来るけどなぁ。
233:それも名無しだ
09/02/14 09:28:38 GdDZid/w
スパロボＺのカミーユは適正評価だろう
技量が低いのは間違いじゃない
実際、ジェリドやヤザンにも技量では押されてた場面もある
ＮＴ能力が歴代最強だからあそこまで戦えたんだろう
234:それも名無しだ
09/02/14 09:56:23 PnnaKzYV
何でシーブックが話題にならないの？
235:それも名無しだ
09/02/14 13:28:39 Z5D1sBI1
>>233
しかし、技量がエマ以下というのはどうかと思うぞ。
まあガンダムキャラに限らず、Zでの技量値は本編の描写よりイメージを重視して
落ち着いた大人な感じのキャラ＞血気盛んなキャラ
みたいになってるっぽいから、仕方ないかもしれないが。
236:それも名無しだ
09/02/14 14:00:49 tGLrsjIp
>>226そりゃ作風の違いさ、Ζのような雰囲気が全体に漂ってたら生身にバルカンみたいにこいつちょっとおかしいよみたいになるが。
スーパーロボット時代である1stの作風だとゴッグ初登場は大怪獣ゴッグベルファスト港を襲撃って感じだが
アレックス、ケンプファー等もわりかしさっくりやられちゃう0080の作風だと寒冷GMのマシンガンで容易くゴッグのハッテン機のアンディのハイゴッグがやられちゃうとなる。
ドラマとかでの殴って問題を解決させるシーンを抗議するようにバイキンマンがアンパンチでぶっ飛ばされるシーンを抗議したりしたらちょっと行きすぎた人だろう。
237:それも名無しだ
09/02/14 14:57:32 VfGDQeTx
>>235
というか、むしろエマの技量がどうかと思うぞ
ヤザン＞ブラン＞ライラ＞エマでそれぞれ１差しかない
もちろんMKⅡのテストパイロットの中では一番
エマがこんなに腕の立つパイロットかよ
238:それも名無しだ
09/02/14 16:27:59 vJV6zUV4
まあカミーユはエマにＭＳ指導受けたりしてたわけだけどな
カミーユが強いのは天才的なＮＴというものが土壌にあって
本来の技術っていうのはわからないと思う
カミーユってＭＳに乗る前から壁を透視したり人には聞こえないものが聞こえたりと
最初から完全にＮＴっていう稀有な主人公だし
239:それも名無しだ
09/02/14 16:56:34 s8A1+GZM
>>234
シーブックあんまMSに乗ってないからゲーム内の能力はIFな面が強いと思うなあ
劇中ではMS初心者だけどゲーム内まで初心者設定じゃかわいそうだし
数年後には結構な手練だし
240:それも名無しだ
09/02/14 19:48:51 97UFcOaL
キンケドゥはアムロに匹敵する強さだと思う。決断力もあるし。
241:それも名無しだ
09/02/14 21:09:23 WcgljQaJ
>>232
その理屈だと１ｓｔアムロの技量も低くされちゃうぞ
>>235
本編の描写なら普通にライラやエマより技量は上だよな
242:それも名無しだ
09/02/14 21:28:20 F+kbIBSP
>>241
1stアムロは技量値はそんなに高い必要は無いと思うよ。
更に他の初期パラも高くないが、一定のレベル帯の成長速度が
とんでもなく早くて、後半になる頃にはトップレベルと張り合えるって
感じのがいいと思う
243:それも名無しだ
09/02/14 21:52:06 s8A1+GZM
CCAアムロやキンケが作中でレベル５０くらいなだけで
みんな訓練すればニュータイプ能力とか以外は同じくらいになりそう
244:それも名無しだ
09/02/14 21:56:46 yy8BFDG0
まあステータスの部分はＰＰでどうにでもなるんだからそんな重要じゃないだろう
ＮＴレベルだけは原作設定なら問題ない
あとはこっちでＰＰ調整で原作設定に近づければいいわけだし
245:それも名無しだ
09/02/15 00:08:21 LE/2HCcc
キンケってＦ９１に苦戦してなかったか？
246:それも名無しだ
09/02/15 00:56:44 hclKPrBY
ハリソン機以外はしてないよ
連邦有数のエースであるハリソンにすら楽勝だったらむしろヤバい
247:それも名無しだ
09/02/15 04:58:08 ZNt7fqtR
スパロボでもＧジェネでもヨナがほぼスルーなことに憤る
248:それも名無しだ
09/02/15 06:04:04 CByuWWKa
>>245
どこぞの准将の様にあっさり戦闘力を奪ってったぞ。
249:それも名無しだ
09/02/15 22:27:29 LE/2HCcc
アムロが最強扱いされてるクロスボーンの世界観で、キンケが同等とはとても思えない。
成長したトビアより少し上が妥当じゃね
250:それも名無しだ
09/02/16 12:03:09 mCZlpgi7
ウッソも劇中ではカミーユかそれ以上の活躍してるんだがあまり評価高くないな
ZZでキュベレイに負けかけた（もっとファンネル使ったら負けてた）
ジュドーよか強いと思うけど
251:それも名無しだ
09/02/16 14:05:26 e+jeDx0y
ウッソはシロッコと同じでNT＋天才な印象だ。
シロッコのボス補正ぬいたらウッソと同等ぐらいって感じで
252:それも名無しだ
09/02/17 18:10:48 CvdJGdl8
Ｖ２の性能のおかげだろ
253:それも名無しだ
09/02/17 18:55:11 Ez1I/Q0b
>>252
それも含めてじゃね
254:それも名無しだ
09/02/17 19:18:21 WvaSfPQr
Ｖ時代でも十分活躍してないか
それにＶ２も同時代のＭＳと性能対比しても飛び抜けてはいないだろ
255:それも名無しだ
09/02/17 23:51:15 ckpnfxGh
ウッソはヴィクトリーでも実績あるしNT能力も光の翼的に結構あるし
少なくとも弱くはない
ジュドーやシーブックこそどうなんだか
ジュドーはカミーユより弱いハマーンに負けかけてたし
シーブックはNT能力の描写がそんなに無かったし
256:それも名無しだ
09/02/18 04:04:46 UQcAZIq3
ジュドーはもっとＮＴ描写少ないぞ
プルのがＮＴ能力は上
シーブックは2時間で判断するのはかわいそうだ
257:それも名無しだ
09/02/18 09:03:48 YQZB0Qmi
確かシーブックは普通の人に近くしたらしいし、最弱主人公でいいと思う
アムロ、カミーユ＞ジュドー＞シーブック
だろう
258:それも名無しだ
09/02/18 09:42:18 jpTVOzwn
>>257
それはジュドーもだろ
アムロやカミーユに比べてジュドーはニュータイプになる前の普通の子と富野は語ってる
259:それも名無しだ
09/02/18 12:21:19 plKCJIaT
まーたＮＴレベルの話が始まりそうだなｗ
260:それも名無しだ
09/02/18 20:33:47 H7j20UcN
NTの強弱論争は毎回同じようなレスとコピペでループするから勘弁してくれ
261:それも名無しだ
09/02/18 20:39:40 zJd6z7my
じゃあリョウ・ルーツの能力について語ろうぜ
262:それも名無しだ
09/02/18 22:31:36 eimLBp7P
ALICEに惚れられたただのリア充
能力的には軍隊に入りたての新兵程度
263:それも名無しだ
09/02/19 00:50:24 uC9wGYdO
シーブックのNT能力がアムロやカミーユ達より低いのは
セシリーと身体で繋が(ry
264:それも名無しだ
09/02/19 08:31:54 W0Jwy3qd
>>250
ウッソは機体やパーツの使い捨てが半端じゃないからなぁ
>>254
Vの頃は苦戦や被弾しまくってるよ
V2はスペック的にも同時代のMSじゃズバ抜けて高性能だし
265:それも名無しだ
09/02/20 04:07:13 5uXAc8D/
うーん、シーブックそこそこ強いと思うけどな・・・
有線式とはいえラフレシアのオールレンジ攻撃避けてるし
残像に攻撃を仕掛けてるって事もすぐ理解したし
強さのイメージとしてはこんな感じ
アムロ＞カミーユ=ウッソ＞シーブック
266:それも名無しだ
09/02/25 23:39:22 cIDOSvHs
ジュドーって本当にＮＴ能力低いよな
最近ＺＺ見直して本当に思った
ハイパー化くらいしか凄いなって思えるＮＴの場面が少ない
267:それも名無しだ
09/02/26 00:11:09 gfWPwD3X
>>107
ヒイロって未だに結構人気あるんだな
にしても准将の人気は凄いな
268:それも名無しだ
09/02/26 01:23:50 /hOXRszc
アムロ・・・能力トップ、NT８
シャア・・・能力上の上、NT７、指揮４
カミーユ・・・能力上の中、NT９、最大SP低、消費SP低
シロッコ・・・能力上の下、NT８、天才
ハマーン・・・能力上の上、NT８
ジュドー・・・能力上の下、NT７、底力９、最大SP高、消費SP低
シーブック・・・能力上の下、NT７
キンケドゥ・・・能力上の上、NT７、底力７、奇跡
トビア・・・能力上の下、NT７、底力８、最大SP高、消費SP低
ウッソ・・・能力中の上、NT７、天才、ハロ
ヤザン・・・能力トップ、見切り
ジェリド・・・能力上の中、底力９
コウ・・・能力中の上、底力９
ガトー・・・能力上の下、底力９
269:それも名無しだ
09/02/26 03:38:41 useD+YwE
ゲームバランスがカードダス並だなw
270:それも名無しだ
09/02/26 10:02:15 bYxQEJCh
ここって別に結論出すスレじゃないんだよね？
271:それも名無しだ
09/02/26 12:50:40 /mbqp0Pv
さあ？ 「俺の意見が結論だ！」って感じの人は多いようだが、
結局は無限ループになって結論は出ない気がする
272:それも名無しだ
09/02/28 14:31:49 RarEmFQi
公式設定や富野、制作者意見を纏めて評価したもの
ＮＴ能力
カミーユ＞＞＞アムロ＞ジュドー
ＮＴ能力最強は富野評価、公式設定があるカミーユが不動
富野発言のカミーユに比べればアムロもＯＴというソースからカミーユ＞アムロ
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに比べ低いというソースからアムロ＞ジュドーとなる
ウッソ、シーブックはどこに入るかはまだ議論の余地があり
メンタル
ジュドー＞＞＞アムロ、カミーユ
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに比べ低いが
大地に根ざした力があるという制作者ソースから
ウッソシーブックはどこに入るかはまだ議論の余地あり
ハイパー化
カミーユ＞ジュドー＞＞＞＞＞超えれない壁＞＞＞＞＞その他
バイオセンサー完全起動はカミーユのみ、
ジュドーはＮＴ能力の違いでカミーユほどのバイオセンサー起動はできなかったソースから
カミーユ＞ジュドー
※バイオセンサー完全起動はカミーユが精神崩壊する可能性が高い
パイロット技量は誰が最強かは検討中
273:それも名無しだ
09/02/28 23:56:19 yfP5XD9o
旧シャアではパイロット技量トップはアムロで決着付いてたはずだが
274:それも名無しだ
09/03/01 03:22:36 7FRJckZs
ウッソかアムロで毎回喧嘩してるな
技量は
275:それも名無しだ
09/03/01 03:31:39 U6ApfLGR
ねぇ、ドモンさんは？
276:それも名無しだ
09/03/01 05:53:12 W645czaT
ガンダムファイターの技量と比べてやると可哀相だろ。技量＝身体能力の連中なんだから。
277:それも名無しだ
09/03/01 06:33:05 M4gzo/hy
分身殺法ゴッドシャドーとかどういった理論なのか全くわからん
技量とかそういうレベルじゃない
278:それも名無しだ
09/03/01 07:46:55 5V0Orf4O
ミノフスキー粒子とNT能力がとバイオセンサーがなんちゃらで金縛りにしたり紅しょうが色のバリア張るのは納得出来るのか？
279:それも名無しだ
09/03/01 08:07:51 z5tszh3Y
>>278
ゴッドシャドーは残像じゃない可能性が高いからな。NTの超能力どころの問題じゃない
280:それも名無しだ
09/03/01 14:06:58 l/oRWcJ1
>>278
カミーユはＮＴ能力最高だからというのが
富野の説明ですｗ
281:それも名無しだ
09/03/01 19:46:32 3iGf5RLE
相手が10発のパンチを同時にうってくるなら、10人になって受け止めればいいということで編み出された分身「殺法」ゴッドシャドー。
完全に実体をもってるのがすごい
282:それも名無しだ
09/03/01 20:49:50 W645czaT
分身といえばシュピーゲル
283:それも名無しだ
09/03/02 01:36:08 ilspbAhH
そんな凄い技を1話で使い捨てるドモンさんﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ
284:それも名無しだ
09/03/02 03:20:34 glA7HfPY
その2話後には気合だけでドラゴンクローをぶっ壊すようになるからな、ホーロー虫
285:それも名無しだ
09/03/02 05:58:58 Bmxq1zGU
ＣＣＡアムロと一年戦争アムロはどっちが強いの？
286:それも名無しだ
09/03/02 11:06:40 3Sb1JcV3
ＮＴとしては一年戦争時がピークで、モビルスーツでの戦闘では逆シャア時が一番強いんじゃなかったっけ？
287:それも名無しだ
09/03/02 12:41:47 BSIk7+TF
ララァ死んでから成長が止まっただけで、ＮＴ能力低下したとは思えないし
逆に逆シャア時代にそれほどパワーアップしたとは思えない。
逆に若い頃の様な動きが出来なくて、軍人らしさも出るだろうし
288:それも名無しだ
09/03/02 20:53:37 +Wo8EXnz
アムロはカミーユに比べたらＯＴと富野に言われたことが
一人歩きしてアムロは劣化したとかになってる気がする
カミーユに次ぐＮＴって言ったらアムロと思うよ
ジュドーはアムロにＮＴ能力じゃあ劣るって言われてるし
289:それも名無しだ
09/03/03 19:19:19 Ebf4/3ZC
でも
カミーユ＞壁＞アムロ ハマーン シロッコ＞シャア ジュドー シーブック
なんだよな
290:それも名無しだ
09/03/03 21:20:05 iombV7Rv
NTの話はもういい
291:それも名無しだ
09/03/03 22:18:48 ETi5qud2
とか言う割にXとかWの話しても完全スルーだもの
292:それも名無しだ
09/03/04 10:35:12 riP7H4ev
そこらへんはGジェネFのカトルの意味不明な回避の高さ以外は別に納得してるし
293:それも名無しだ
09/03/06 15:38:04 tXoOmsFY
あれは防御に関する能力値がないから回避を高めにしたんじゃね
294:それも名無しだ
09/03/06 15:53:29 2boFYkUL
じゃあなんだよロランとガロードの惨めなまでの弱さとか
フロスト兄弟が明らかにフリーデン組より強すぎて
自軍無しでやりあったらほぼ友軍が負けることについて語れば良いのか
295:それも名無しだ
09/03/07 07:16:06 JAz9Lkyo
スパロボだと精神である程度使えるようになってるが、Ｇジェネだと確かに悲惨だったなw
逆にＧとＷの強さにはフイタ
296:それも名無しだ
09/03/07 11:03:42 dCCIIb3G
しかし、ロランはどうも強そうな印象がないんだよな。
∀のスペックが高すぎるせいで、どこまでがロランの実力なのか分かりにくかったり
劇中で操縦技術の高さを強調する描写が、あまりなかったりで…
297:それも名無しだ
09/03/07 14:29:26 rDrtV9Qd
それにしてもＺでの能力の低さは納得いかんが。
298:それも名無しだ
09/03/07 16:34:55 VtPf15HO
ロランは後半で命中回避+10
ガロードはティファと二人乗りの場合回避+10
とかな
299:それも名無しだ
09/03/07 19:58:35 RjJmvgiE
>>297
そうか集中力持ちとか優遇されてると思うんだが
それにロ蘭が強いとかいうのも作品的におかしいだろう
300:それも名無しだ
09/03/07 20:14:58 zV9K9+MJ
ロランはキラきゅんと違って本当に最低限の犠牲だけだからなぁ。
武人のギンガナムに同等の機体で勝ったわけだし、強いと思う。
けど強い印象がない
301:それも名無しだ
09/03/07 20:20:35 5yCqoeEg
ステータスはPPでどうにでもできるし
精神コマンドは大分優遇されてるし
文句言うほどでもないと思う
302:それも名無しだ
09/03/07 20:44:08 lx2SMUVA
ギンガナムは見た目は強そうだが、実際にはショボいとよく言われるな
……ガトーもそうだが、この手のキャラは
こいつと渡り合えた主人公は凄い
主人公なんかにやられたこいつはショボい
の、二つの意見で揉めるよなあ
303:それも名無しだ
09/03/07 22:14:29 RjJmvgiE
ギンガナムは実戦はやったことがないし
ハリーにも戦術は素人扱いされてるから
そこまで強いキャラじゃないとは思う
304:それも名無しだ
09/03/07 23:10:45 RjJmvgiE
ロランは集中力じゃなくＳＰ回復だったな
305:それも名無しだ
09/03/08 00:40:47 2xUFj3b0
>>295
一流ニュータイプ以上の反応値のヤツらがいるからな、Gガン勢。特に師匠はぶっ飛んでる。
306:それも名無しだ
09/03/09 20:24:39 etFo5qME
>>305
だって師匠だせ・・・アムロクラスでも勝てない奴なんだから最強なのは当然だろ
307:それも名無しだ
09/03/09 20:31:59 Xi+tSI8Z
Ｇガンで一番強かったのは師匠じゃなくてシュバルツだったと思う
師匠はなんだかんだで病気持ちだったし
308:それも名無しだ
09/03/09 23:24:18 h/+83m4N
人間離れしたファイター達の中でも、シュバルツは本当に人間じゃなかったからな。シュバルツほど潜入捜査に適したヤツはいないんじゃないか。
309:それも名無しだ
09/03/10 01:06:18 6lq54JeF
なにしろ
キョウジ・カッシュは科学者でありしかも武道の達人という文武両道の出来杉君
↓
彼がアルティメットガンダムに取り込まれ地球に落下し、デビルガンダムと
共に地球をうろついてる最中、デビルガンダムと交戦して破れたネオドイツの
ガンダムファイター、シュバルツ・ブルーダーはガンダムファイターに選ばれ、
かつ修得してる技術はゲルマン忍術という潜入・捜査向けの技術だった。
(そして、その素顔はネオドイツスタッフでさえ知らないという好条件)
↓
キョウジ本体が真シュバルツの死体とＤＧ細胞を使用して、己の分身を
作り出したため、出来上がった分身であるシュバルツは
キョウジ＋真シュバルツの知識と能力(と、シュバルツの立場)を併せ持ち、
かつＤＧ細胞で超人化というチート状態
だからなあ。ただ、これだけやってようやく互角な辺りマスター＆マスターガンダムは
やはり半端じゃないって事だよな
310:それも名無しだ
09/03/10 18:49:12 59GL33sU
マスターガンダムもＤＧ細胞で強化されてんだけどな。
まあ病に苦しんでなかったら最強だろうな
311:それも名無しだ
09/03/10 19:17:05 ZUTsbzF+
つまり病気が最強だな。スーパーサイヤ人も病気には勝てなかったことだし。
312:それも名無しだ
09/03/12 22:24:47 +RLMARNr
アクエリアス弱いやないか
313:それも名無しだ
09/03/13 03:28:32 pg3aTiPN
>>296
レコアに変わってカミーユが操縦するΖと戦って
ヤザンが「こいつ、さっきと動きが違う」って驚いたシーンみたいなのが
ロランｖｓコレンでもあった希ガス
314:それも名無しだ
09/03/13 11:49:49 J7RFcDS0
そういや∀は小説設定の空間跳躍を、TVでもちょこっと使ってたって話しを聞いたんだけど、本当かな？
315:それも名無しだ
09/03/13 12:05:49 Rpwfv1pR
ロランの強さには全く影響しないな
∀議論は旧シャアでやった方が良い
316:それも名無しだ
09/03/13 19:09:06 rjP0KjEw
>>313
しかしそのコレン戦では、比較対照がソシエだからな…
それも戦闘どころか、機体をまともに動かすだけで苦戦してる時点の。
317:それも名無しだ
09/03/14 03:22:22 MrdDt/1F
福井版の小説ではハリーがロランの操縦センスに驚くシーンがあったな。
まあほとんど参考にはならなそうだけど。
318:それも名無しだ
09/03/14 12:47:38 m6leOxIg
福井は基本的に同人誌的なノリをやるからな
長谷川と一緒
319:それも名無しだ
09/03/14 13:08:48 FEnw0P/n
>314
それっぽい描写はあるけど、確証はない
ワープしてきたようにも見えるし、普通に空飛んでやってきたようにも見える
劇中でワープ云々の説明は特に無し
320:それも名無しだ
09/03/15 10:01:15 bKs+PF/U
富野の小説は細かい操縦技量まで描かれてて
良い感じだけど
あと擬音がオモロイｗ
321:それも名無しだ
09/03/22 23:33:37 Yyel1lwV
刹那の能力どうするんだ？ｗ
322:それも名無しだ
09/03/23 23:02:28 s+G03TfH
ＮＴレベルの成長速度はどうすべき？
Ｚのハマーンは8になるのが異常に早かった。
Ｆ完なんかは主要ＮＴはみんな9になるけど、カミーユが一番高いレベルで9になったし。
323:それも名無しだ
09/03/24 00:35:56 IZlOiP+b
>>322
主役やトップクラスのＮＴはみんな9になる仕様なら
ＮＴレベル9になる段階の速さは
カミーユ＞1stアムロ＞ララァ＞クェス＞ハマーン＝シロッコ＞プル＞ウッソ＞ジュドー＞シーブック＞シャア
くらいでいいんじゃね？
ただそれだと個性がなくなるから
NT9 カミーユ
NT8 ララァ アムロ シロッコ ハマーン クェス
NT7 トビア プル ウッソ ジュドー サラ
NT6 シャリア シャア シーブック サラ
ＮＴ5 カツ イリア セシリー
ＮＴ4 ファ
ＮＴ3 シャングリラ勢 ルー
ＮＴ2 クロノクル
324:それも名無しだ
09/03/24 00:56:04 Xhi4AjU0
>>322
ハマーンはシロッコ同様、敵ボスキャラってのが前提で設定されてるから
味方キャラよりNTレベルの伸びが速くて浮くのはしょうがない
カミーユ、アムロ、クワトロのNTレベルに関しては良い感じだったと思う
厳密にはカミーユが最速であるべきなんだろうけど
325:それも名無しだ
09/03/24 01:03:44 IZlOiP+b
>>324
カミーユは単独でＮＴ9だったからそれはいんじゃないか？
326:それも名無しだ
09/03/24 09:02:04 bpSnhrsN
UC勢がでないのは寂しいな
327:それも名無しだ
09/03/24 09:07:59 NF/c3Gim
別に？どうせ出ても劇場版だし
328:それも名無しだ
09/03/25 01:23:21 Ckh1gExw
>>326
だから携帯スパロボは全然買ってねーや
329:それも名無しだ
09/03/25 04:06:02 6EEqPtNi
J以降の携帯スパロボはUCガンダム好きにとっては寒い時代だな
330:それも名無しだ
09/03/25 11:40:28 QOHFFzHX
>>322－323
ゲームのシステム上成長速度については仕方のない部分もあるか。
ただ、α以降のＺＺのキャラ優遇は本当にひどかったな。
大体ジュドーが最速で9になり、カミーユ8止まりだけで不満なのにルーと同じレベルで8になるし。
331:それも名無しだ
09/03/26 00:26:41 lVUzlgUB
>>330
αシリーズ以降は一時期本当に狂ってたからな
異常なＺＺ勢のマンセーといい
本当に設定したやつは何を考えてたのかと思った
332:それも名無しだ
09/03/26 00:38:41 jKMHbO92
ジュドーこそＮＴ8止まりでいいだろう
マジで
333:それも名無しだ
09/03/27 00:56:14 uUGJKr7C
ジュドーは7くらいだろ＋底力でおｋ
334:それも名無しだ
09/03/27 01:07:34 bUHMJa/F
お前らわざとやってるだろw
335:それも名無しだ
09/03/27 08:00:12 sBYMoi8q
GジェネはXに恨みでもあるんじゃないかってくらい毎回機体、パイロットともに弱いな
初代はアナザー前期機体の中で飛びぬけて弱いX、ZEROはアナザー勢の中でぶっちぎりで弱いパイロットと機体
Fに至ってはとうとうサテライトキャノンでザクすら落とせなくなっちまった
ネオはサテライトキャノン撃つのに覚醒値がいるのに初期で0のガロードだし
反対にスパロボではいつも強いんだよなぁ
336:それも名無しだ
09/03/27 08:27:56 GA3tPVbK
α外伝、Ｒと二連続で最強争いに名を連ねてたせいか
Ｚでは結構微妙なポジションにつけてたけどな
あと、評価されるのはディバイダーないしＧビットであって
サテキャは浪漫砲的な扱いなのも不憫ではあるｗ
337:それも名無しだ
09/03/27 08:52:46 r5CgqyHj
原作だとジュドーはニュータイプ能力あんま高くないのにな
精神力みたいなのはずば抜けてるけど
338:それも名無しだ
09/03/27 08:59:31 gnPn4dWR
>>335しかしあの範囲だったら納得の威力な気が
長さも最長クラスで２ラインで４マスも使うし
いや原作ファン的には納得できないだろうけど
339:それも名無しだ
09/03/27 19:24:27 lPkRcGt4
流派東方不敗とかガンダムファイターとかは特殊技能になんないのか
340:それも名無しだ
09/03/28 19:45:45 Z4lDBdSW
機動戦士ガンダム語録（株式会社ソニー・マガジンズ発行）
発行日 2009年3月27日
協力 株式会社サンライズ
その後のガンダム
～「機動戦士Ζガンダム」「機動戦士ガンダムΖΖ」「機動戦士ガンダム逆襲のシャア」解説～
アムロ・レイ
危険な英雄として連邦の監視下にあったが
ロンド・ベルのモビルスーツ隊長として
地球人類を守るために再び戦う。
カミーユ・ビダン
アムロよりも一層深い孤独と狂暴性、
そして死者とすら心を通わせられる究極のニュータイプ能力を持つ少年。
小型モビルスーツのコンテストで優勝するほどの
機械好きだが名前のコンプレックスから空手を身につけている
ジュドー・アーシタ
高いニュータイプ能力を持つが、これまでの主人公とは異なり
明朗快活で何事にも縛られない。
「妹や仲間を守りたい」と自らの感性に従って戦った。
341:それも名無しだ
09/03/29 04:26:55 5ozTI+DS
ウッソに天才技能となれば、ハロのサブパイは廃止だのう。
342:それも名無しだ
09/03/29 11:23:56 X7Vrz+Eh
ハロの貢献度をサエグサやトーレス並にすれば無問題
343:それも名無しだ
09/03/29 13:44:49 t6u5lfC9
天才よりハロの精神が豊富な方が断然ありがたい
344:それも名無しだ
09/03/30 02:58:48 EBQpAQyM
ぶっちゃけスパロボにバランスなんてあるようでないような物だから
天才＋ハロでもいいや
345:それも名無しだ
09/03/30 04:10:47 Bbe0aU9t
ゲームバランスはどうでも良くても、
他の主役キャラとのバランスは重要だわな。
346:それも名無しだ
09/03/30 13:27:59 hJZ9euJZ
てか別にウッソは天才じゃないだろ
347:それも名無しだ
09/03/30 18:43:07 35+Olizy
ウッソは天才ではなくスペシャル
348:それも名無しだ
09/03/31 00:17:37 tVaoSdWx
シロッコもＮＴ8に天才、小隊ボーナスで命中＋20％つう
ガンダムキャラ史上最強の厨補正だったけど
結局、こっちの精神のせいで微妙だったよなｗ
もし精神使えないとかなら本当にしんどいだろうが
349:それも名無しだ
09/03/31 18:36:52 WRpD5jST
>>348
メッサーラで初登場した時はステータス見てビビったなｗ
あとジ・Oの隠し腕があんなトンデモ武器になってるとは思わんかった
攻略本でカミーユの「最強のニュータイプ」って評価の対になるような
「最凶のニュータイプ」は上手い表現だなとオモタ
350:それも名無しだ
09/04/01 07:58:01 2+cEctP+
Ｚ基準で考えてみる。
パラメータと地形適応とかは割愛。
ジュドー・アーシタ 性格：強気
隊長効果：獲得資金+30%
初期SP：55 集中15 幸運35 直感20 不屈15 魂50
特殊技能：ニュータイプL7、底力L7、ブロッキング
エルピー・プル 性格：強気
隊長効果：クリティカル率＋20%
初期SP：26 集中10 脱力35 感応30 ひらめき10 かく乱55
特殊技能：ニュータイプL8、援護防御L2、ブロッキング
プルツー 性格：超強気
隊長効果：反撃時の攻撃力＋20%
初期SP：26 集中10 直撃30 感応30 ひらめき10 熱血35
特殊技能：強化人間L8、ブロッキング、カウンター、気力+（命中）
ルー・ルカ 性格：超強気
隊長効果：命中＋10%、回避＋10%
初期SP：30 集中15 必中15 加速20 信頼20 熱血40
特殊技能：ニュータイプL5、ブロッキング、援護攻撃L2
エル・ビアンノ 性格：強気
隊長効果：援護攻撃時の攻撃力＋20%
初期SP：32 ひらめき15 ド根性35 集中15 応援30 鉄壁25
特殊技能：ニュータイプL4、援護攻撃L3、援護防御L3
ビーチャ・オーレグ 性格：強気
隊長効果：獲得経験値+20% 獲得資金+20%
初期SP：34 必中20 加速20 不屈15 幸運30 熱血40
特殊技能：ニュータイプL4、指揮官L2、底力L6
イーノ・アッバーブ 性格：弱気
隊長効果：ＨＰ・ＥＮの回復量+50%
初期SP：40 ひらめき10 根性25 友情40 激励40 補給55
特殊技能：ニュータイプL4、修理技能
モンド・アガケ 性格：普通
隊長効果：ダメージ-15%
初期SP：36 偵察1 根性20 集中20 努力20 勇気65
特殊技能：ニュータイプL4、支援攻撃
リィナ・アーシタ 性格：強気
隊長効果：回避率＋10%
初期SP：20 信頼25 直感25 希望60 （集中15 不屈15）
特殊技能：ニュータイプL7
351:それも名無しだ
09/04/01 09:07:53 SpnUo6hh
>>350
悪くないと思う
スパロボZの能力設定はちゃんと原作の設定をいかしてたからよかったな
352:それも名無しだ
09/04/02 00:35:20 vjQrzBWz
ウッソだったら
集中、直感、魂、直撃、友情
ＮＴＬ７、天才、ブロッキング
ハロはティファみたいに他人にかける精神ばかりで、
直接ウッソをパワーアップさせない感じで。
偵察、信頼、応援、脱力、激励
353:それも名無しだ
09/04/02 14:11:26 D+tq8C+i
ウッソで天才ならアムロやカミーユも天才になっちまう
354:それも名無しだ
09/04/02 15:09:08 LIqQr5TD
アムロやカミーユが天才の引き合いにでてくるならシロッコもべつに天才なくてもNTだけで充分だと思う。
355:それも名無しだ
09/04/02 19:18:56 LUsRwZ/O
とりあえずバンプレストにいるジュドー厨は原作設定をしっかり調べろ
ジュドーのニュータイプレベルは毎回、過大評価すぎる
356:それも名無しだ
09/04/02 19:34:51 oHVkydoq
>>354
シロッコはビームライフル一丁でキュベレイと互角だったしまぁ妥当じゃない？
357:それも名無しだ
09/04/02 21:02:01 V10KoLJc
ウッソには間違いなくヒット＆ウェイがつくだろ
358:それも名無しだ
09/04/02 21:28:06 K4N9N63T
>>355なんでも厨厨言ってんじゃねぇ
359:それも名無しだ
09/04/03 01:07:08 Q0vbeCZ/
まあジュドーのＮＴ能力が過大評価なのは同意
360:それも名無しだ
09/04/03 09:01:47 RIpaxp59
Gジェネはまた酷そうだな
361:それも名無しだ
09/04/03 11:26:02 5qHvvTf7
豹馬「超電磁タ･ツ･マ･キ～」
シロッコ「ジオ動け、なぜ動かん」
天才ニュータイプwwww
362:それも名無しだ
09/04/03 15:00:10 Z17VbxiJ
>>350
いくらなんでもニュータイプ能力がサブキャラ以下の主人公はなんか嫌だ
原作基準もいいけどさ、一応ゲームなんだし
363:それも名無しだ
09/04/03 19:46:39 UekhkoUq
プルプルズをサブキャラ扱いとはこれまた…
364:それも名無しだ
09/04/03 23:10:28 EfGmy99f
>>362
嫌ならやるな
ジュドーが散々過大評価されてただけで
これが正統な評価だろ
365:それも名無しだ
09/04/03 23:14:30 35Q65bBX
原作準拠で考えれば普通はこうなるだろう
それにプルはメインキャラでも主力だｗ
366:それも名無しだ
09/04/04 13:05:59 e3Q7FB8S
ジュドーはＮＴ7で底力や精神充実のほうが他のＮＴとの
違いが出て面白いと思うがな
367:それも名無しだ
09/04/04 13:45:14 fDL0LqFN
ダブルゼータの能力も最近の路線なら射撃特化でいい。
ＭＡＰ、ＡＬＬ、フルパワーのハイメガバリエーションが便利だし、
フルアーマーや集中+不屈は安定感あるしな。
368:それも名無しだ
09/04/04 15:53:52 rweMT/ic
第2次αのジョドーさんとＺＺは輝いていた
369:それも名無しだ
09/04/04 16:51:08 rWFmm9Wj
同じような特徴のジュドーとトビアは
資金アップ、足を止めての大量殺戮向きのジュドー
経験値アップ、P兵器豊富でタイマン向きでボス戦に強いトビア
で住み分けだな
370:それも名無しだ
09/04/04 18:23:36 q9c2WbRC
アムロのNT8は妥当だけど、NT9でファンネルの射程アップは廃止してほしいな。
専用機の性能を100%発揮出来ないというのは、かなり歯痒いものがある。
371:それも名無しだ
09/04/04 20:22:41 v1FZChi0
>>370
それは同意
ファンネルの射程は別にいらんと思う
ＮＴレベル必要武器の攻撃力が上がるほうがまだいい
372:それも名無しだ
09/04/05 04:31:13 ZIbIMtnM
ファンネルもNTL３からとかにして欲しい。
長射程兵器ってのもアレだなあ。
マザーチルドファンネルなんかは射程長いのわかるんだけどさ。
機体によってＰ兵器ファンネルと長射程ファンネルにわかれないかな。
フィンファンネルはあんまし遠くへ飛ばした気がしないけど、
サザビーやヤクトは遠くの核ミサイルを爆発させに飛ばしたし。
373:それも名無しだ
09/04/05 04:54:03 Z/fG7b9F
もともとビットは遠距離まで攻撃できたけど
ファンネルはそこまで長距離で使うっていうのはなかったはず
隠密性に優れていたってだけで
374:それも名無しだ
09/04/05 05:21:56 fIX/0TNf
ゲーム的に、敵の死角・攻撃範囲外からの攻撃というのを長射程で表現しただけだろう
375:それも名無しだ
09/04/05 22:56:06 Td/KJucU
Ｇジェネはまたいつもの思考停止だろうな
376:それも名無しだ
09/04/06 09:25:24 nTRTkOfh
>>375
またアルとかティファみたいな非戦闘員が
最終的に全能力カンストしたりするんだろうか？
377:それも名無しだ
09/04/06 15:29:45 /j2UUXhd
確かにファンネルの射程が9で伸びるのはどうかと思う。
第２次αとかは8と9の違いがファンネルの射程だけでZやZZには影響がなかったけど、
今後はＺのようにNT技能が必要な武器全部に影響するだろうし。
ただ、ＧＣのような1年戦争時のアムロは9でもいいと思う。カミーユとの違いがだしにくいけど。
アムロやシャアは年取るとNTレベル劣化でパラメータアップでいいと思う。
378:それも名無しだ
09/04/06 16:08:59 9W/Gw0Fp
ウェイブライダー突撃やハイメガキャノンフルパワー、ファンネル系あたりは
ＮＴＬに応じて攻撃力アップでいいと思うんだがなあ
379:それも名無しだ
09/04/06 20:49:56 rFiS+n8J
ハイパーメガランチャー＞ハイパー化ビームサーベルなのが納得いかん…
380:それも名無しだ
09/04/06 21:45:33 M6C1M8T0
サーベル＞ビーム砲だったらデスティニーとかぶってしまうからなぁ。
381:それも名無しだ
09/04/06 22:01:26 nf3bJ6L7
カミーユは単独でＮＴ9か最速でＮＴ9に到達
ファンネルの射程＋はなしにしてＮＴＬｖ武器の攻撃力アップで
一撃の攻撃力は最強クラスにすればよいな
382:それも名無しだ
09/04/06 22:31:03 NnbmP3MX
カミーユのエースボーナスＮＴ＋２とサイコミュ搭載機に搭乗時運動性うｐでいい。
素の限界は８ということで
383:それも名無しだ
09/04/07 00:41:44 wqHUQo1B
普通にカミーユはＮＴレベルトップにしときゃあいいだろ
わざわざエースボーナスにせんでも
384:それも名無しだ
09/04/07 15:46:32 XfBD7RqV
>>379
サルファなんてただのロングビームサーベルだったしね。EN消費10だったし。
UC主人公にはハイパー化の特殊能力つけてくれんかな。効果は攻撃力・防御率10％アップ、一部の武器の使用条件とかで。
GジェネDSとかのようにハイパー化できる機体を固定にしなくてもいいけど、NTレベルが上がると誰でも突撃使用可能は納得いかない。
385:それも名無しだ
09/04/07 16:00:03 /o0NzsdH
ハイパー化はＺのバイオセンサーやサイコフレームで十分じゃない？
386:それも名無しだ
09/04/07 20:47:13 rlkfaglf
>>384
それは正直いらん
387:それも名無しだ
09/04/08 02:44:00 p8rnbTLt
俺もいらんと思ったｗ
388:それも名無しだ
09/04/08 10:09:15 XPtu+kdw
そろそろシーブックやウッソが出て欲しいのだが
389:それも名無しだ
09/04/08 10:45:24 z+deZ1e3
Ｇジェネウォーズにご期待下さい
390:384
09/04/09 00:31:03 gOac4Ssk
携帯機の種がコーディネーター＋SEEDだから、攻撃力UPの技能があってもいいかなと思ったけど、
それだとヒイロやガロードなんかに悪いか。
でも、キャラゲーとしてはいろんなキャラが使えたほうがいいのだろうけど、
やっぱりNTレベル以外でバイオセンサー等の発動条件を決めて欲しいと思ってる。
391:それも名無しだ
09/04/09 00:40:17 MQ/N+4Dd
>>390
やっぱりいらないと思う
だってバイオセンサーってのはただの簡易サイコミュで
サイコミュ的なものがあればカミーユとかがのれば
同じような現象はできるんだし
もともとバイオセンサーにはそんな機能はない
392:それも名無しだ
09/04/09 00:44:58 +6iSD6hS
>>390
ＷＲ突撃とかはＮＴレベル7以上とかにすればいいだけのことだろう
そうすればトップクラスのＮＴしか使えないようになる
ていうかスパロボＺ以外のＮＴレベルの基準がお粗末すぎたから
おかしいわけで、ＮＴレベルを厳密に評価すればルーやシャングリラの子供たちが
ＮＴ5以上なるのがおかしい
ＮＴレベルの評価をできるだけ原作設定に忠実にしないと始まらないし
特定のキャラにしか使えない機能にしたらそれこそ乗換えと言う概念自体が意味がないものになる
393:それも名無しだ
09/04/09 00:50:32 QeJMokno
>>391
確かにバイオセンサーがハイパー化装置みたいに勘違いしてる人多いよね
ハンブラビにもリガズイにも搭載されてるし、νにもバイオセンサーの技術は組み込まれてる
Ｆ91にも割りと一般的な装置なんだけど
みんなカミーユのオカルトのせいで勘違いしてんのかな？
ＺＺのバイオセンサーは発展型バイオセンサーでフルスペックのサイコミュ並の性能にまで
強化されてるとは資料には書いてたが
394:それも名無しだ
09/04/09 00:55:33 hx+rbvQz
384が言いたいのは
そのバイオセンサーでだれでもハイパー機能が引き出せるのがおかしいと言ってるんじゃないのか？
バイオセンサーを完全起動まで引き出せたのは最もＮＴ能力が高いカミーユのみという公式設定から考えると
カミーユ以外がバイオセンサーの完全起動モードを引き起こせるのはおかしいとかそういうことなんじゃないの？
ジュドーもカミーユほどのバイオセンサー起動はできなかったと説明されてるし
395:それも名無しだ
09/04/09 00:57:18 +6iSD6hS
それこそＮＴレベルで設定すればいいことだろう
396:それも名無しだ
09/04/09 01:18:21 usB387Lx
あまり乗り換えの楽しみを奪うのもどうかと思うが
397:それも名無しだ
09/04/09 01:27:50 xZDDP2gq
Ｚで新規録音多数なんだから、カミーユ以外も技ボイスあると思ってたのに…＞Ζガンダム
398:それも名無しだ
09/04/09 01:28:30 Fdiy0mOe
最近は再現が行き過ぎてそういう部分で苦しい所もあるな
399:それも名無しだ
09/04/09 01:29:54 KqV5ZEWQ
うん、厳密にやるとダンバインだとショウ以外オーラ斬りすら使えないとかになる
オーラ斬り自体が半分捏造だという突っ込みはなしで
400:それも名無しだ
09/04/09 02:02:54 nR5KNoce
まあ特定のキャラだけハイパー化っていうのはいらんと思う
現状のままハイパー化は武装でいい
401:それも名無しだ
09/04/09 08:26:20 16nec6J1
そもそもマジンパワーやV-MAXみたいなシステムでなくイベントみたいなもんだから、特定のステージやキャラにしか使えないぐらいでも構わない
人口知能相手にもブチギレるカミーユやちょっと固い敵がいるからみんなの力を借りるジュドーなんて見たくない
402:それも名無しだ
09/04/09 09:24:09 pmJk2lpD
>>399
作中ではトッドもスパロボでいうハイパーオーラ斬りに似た技(と、いうか恐らくα以降の
ハイパーオーラ斬りの戦闘グラフィックは恐らくこれを参考にしてる)を発動させて
恐獣を倒したりしてるけどね
403:384
09/04/09 22:25:31 1lCOKCYd
自分が言いたいのは394のとおりなんだけど、NTレベルで調整すると、
最初から突撃が使えるサルファのようなスパロボだと序盤カミーユも使えないんだよ・・・
まあ、ほかの意見を見る限りUCはスパロボでは過度な原作再現はしないほうがいいということか。
404:それも名無しだ
09/04/10 00:24:30 KZVS0qtl
昔から相当特別扱いされてるＵＣを更に特別扱いしろと言ってるようなもんだからな
405:それも名無しだ
09/04/10 00:54:47 0L8VrWMU
>>403
まあその辺はカミーユは最も速くＮＴ9になるとかで
調整すればいいとは思うよ
実質Ｚのハイパー化ってカミーユしか似合わないし
406:それも名無しだ
09/04/10 01:45:40 SA0aGHTQ
再現してくれるのはうれしいけどカミーユ以外がつかうと違和感バリバリなんだよな。
アムロでぎりぎり納得できるぐらい
407:それも名無しだ
09/04/10 13:03:09 6jsc0eYv
カミーユ搭乗時限定のトドメ演出ならなんとか・・・
408:それも名無しだ
09/04/10 15:40:44 6WvpMWbu
なら一斉射撃や零距離メガビームも輝、ウラキ限定、甲児がグレートマジンガー乗っても切り払い出来ないとか
アムロが乗ってるのとキースが乗ってるのでは戦闘アニメの挙動が変わるとかしないとな
「～以外が～するのは違和感がある」なら自分が乗り換えさせなきゃいいだけじゃん
乗り換えさせて楽しむ人もいるんだし
409:それも名無しだ
09/04/11 08:20:19 VTmtSh2D
旧シャアでは
射撃シロッコ
格闘キンケドゥ
回避アムロ
ＮＴカミーユ
バイタリティ(笑)ジュドー
になってるな
410:それも名無しだ
09/04/11 09:24:47 dlRRQoR1
NT技能が常に回避命中にプラス補正って効果は正直どうかと思う
NT故のデメリットもあればOTとのバランスが取れるんだが
411:それも名無しだ
09/04/11 09:58:54 JvYgdTPz
NTはOTよりSPが低く設定してある。
後はアムロやカミーユといった主役クラスに限定されるけど、援護攻撃や援護防御をおぼえなかったり。
特殊能力としてのデメリットはないけど、他の面でNTよりOTの方が勝ってる部分もあるにはある。
412:それも名無しだ
09/04/11 10:21:04 Fb1F+LyL
最近はOTにガッツやら強運やら付いてるがな
養成ある分NT枠邪魔になってるし
413:それも名無しだ
09/04/11 13:23:19 KfiZcdmV
>>408
意味分からん
414:それも名無しだ
09/04/11 19:42:18 dlRRQoR1
>>411-412
α外伝の時は明確な差別化があったけど、
養成で援護がつけられる今はまたOTがNTの下位互換に戻ってないか？
415:それも名無しだ
09/04/12 00:57:45 WGyB80LG
>>410
カミーユはＮＴレベルが一番高く
補正の恩恵を一番受けるが
集中がないとかにすりゃあいいんじゃないか？
ＮＴに集中持ちが多すぎなのが問題
集中はアムロとかシャアくらいで
ＯＴが持つって感じにすればよろし
416:それも名無しだ
09/04/12 02:01:59 /XsxbMwd
ＯＴがＮＴより弱いのが自然なんだから無理にバランスとる必要がない
417:それも名無しだ
09/04/12 03:00:50 H5EkE1c+
シローもコウもバーニィもクリスもガトーもノリスも、別に弱くないしなあ。
近作では不屈とか底力持ってるから安心だし。
418:それも名無しだ
09/04/12 06:41:24 ApKdTnw9
>>416
じゃあ、Ｆ完みたいなバランスで
419:それも名無しだ
09/04/12 13:02:02 8gq+U4pT
それでは他作品が死ぬのでは
420:それも名無しだ
09/04/12 18:14:39 ODZTX35Y
この手のスレの住人にも
１：他作品含めたゲームバランスの範囲で出来るだけ再現してほしい
２：他作品はどうでもいい。とにかくガンダムキャラをきっちり原作(ただし、他の人と
同じ解釈とは限らない俺解釈)準拠で再現しろ
３：他作品とガンダムを一緒にするんじゃねぇ。ガンダムは数値面もシナリオ面でも
再現度、出番の多さ、ゲームで実用する際の強さのどの面でも他作品より
優遇されるのが当たり前だ
と、色々スタンスがあるからなあ。
421:それも名無しだ
09/04/12 22:41:33 xE4dDcuJ
俺はガンダムの中でシナリオはともかくシステム面で原作再現の差をつけてはもらいたくないが、
種関係だけは乗り換え制限がひどいからな。
少なくともイザークやディアッカとかはストライクフリーダム以外に乗れてもいいと思ってるのだけど、
設定上乗れない理由でもあるのか？
422:それも名無しだ
09/04/12 22:49:17 OF3FyGg2
キラが僕以外に触らせませんと言った
ただそれだけ
正義隠者暁は知らん
423:それも名無しだ
09/04/12 22:54:37 3olEUjnT
アッシマーやメッサーラやリ・ガズィの全体攻撃はエース（50機撃墜）になるまで仕様不可でもいい
ディジェのライフルやナギナタも並のパイロットには無理そうだが
424:それも名無しだ
09/04/13 00:03:53 RaLlelmp
SEED系は機体のOSで乗れるキャラを変えてみるとか
General Unilateral Neuro - link Dispersive Autonomic Maneuver ___Synthesis System
(初期GAT-Xシリーズ及びアカツキ)
GENERATION UNSUBDUED NUCLEAR DRIVE ASSAULT MODULE ___COMPLEX
(ザフト軍ZGMF-Xシリーズの起動画面)
Generation Unrestricted Network Drive Assault Module
(セカンドステージシリーズの起動画面)
Gunnery United Nuclear- Dueterion Advanced Maneuver ___System
(デスティニー及びレジェンドの起動画面)
Gigantic Unilateral Numerous Dominating AMmunition
(デストロイの起動画面 )
Guider UNmanned Deployment Autonomic Manipulation
(スターゲイザーの起動画面 )
425:それも名無しだ
09/04/13 00:17:30 xSTI7Mh6
さすがにモビルファイターは乗換え可能はまずい
426:それも名無しだ
09/04/13 01:51:28 aoO6XonP
>>422
フリーダムはそうだけどストフリは完全に准将仕様のロボじゃなかったっけ
427:それも名無しだ
09/04/13 15:39:21 FfEglZfn
スパドラが准将仕様なだけじゃないっけ？
金関節が光るのもキラだけって設定だったような
まあ実質准将ロボだな
428:それも名無しだ
09/04/13 23:25:31 mDosqyUl
>>417
最近のUC系はオールドタイプでも安定するようになったよな。昔は本当にNTとオールドタイプでとんでもなかったけど。
APとかだと、全体的な命中率の厳しさから下手なNTよりも寧ろ必中持ちなシローやコウのが後半は使えるくらいだし。
んで、最近は種系のナチュラルとコーディネイターが昔のUC系のような序列が出来上がっているように思う。
ナチュラルキャラはそれだけで補正不利に加えて、乗り換え制限不利の二重不利喰らうから
どんな能力高くても微妙キャラになりがちになるってジンクスが種系には出来上がってきている。
SEED持ちと比べるとアホみたいになる。ムウみたく、素能力も大したこと無くて補正無しとか本気で目が当てられない。
現にムウはJ→W→Kと携帯3作品連続で種系最弱キャラって快挙を成し遂げているし。
Zでもリアル系なのに回避最低値で微妙だしそれも見るなら4作連続最弱。
（いままでメインパイロットキャラで4作連続最弱なんていたっけ？）
サルファはガチで強かったけど。
スウェンですら半ゴミ化している。セレーネソルのが強力だし、素能力差は補正で軽く追い付く。
こいつ強ぇ、って思えたナチュラルキャラってスパロボWのロウくらいだ。
429:それも名無しだ
09/04/14 00:27:34 FAGDRd6O
つーか他作品のやつらはおいといてＵＣガンダム内でだけならＦ完のあれでも問題ない
430:それも名無しだ
09/04/14 01:49:22 2sakZjOU
あれはちょっとやりすぎじゃね？
そこまでＮＴ能力って万能なものじゃないし
事実、ＮＴ能力最強のカミーユのパイロットセンス見ればわかるだろう
ＮＴ能力が高いこととパイロットとしての戦闘力はまた別物だと
431:それも名無しだ
09/04/14 03:58:02 ndv0Goiq
やっぱ、特殊技能でコーディネーターは要らないなあ。
ザフト兵が他所の兵士より能力高いだけでいいよ。
メインキャラにしたって「低い能力がない」
とかで十分にコーディネーターの優位性出せるだろ。
432:それも名無しだ
09/04/14 05:46:41 Emwf9zxt
>>430
いやどう考えてもＮＴ能力は万能なものでしょ
プルみたいな幼女でも一端のパイロットやれる、って為の設定だから強力で当然なんだけど
それとＦ完でのパイロットバランスはまた別の話だけどさ
433:それも名無しだ
09/04/14 06:17:40 ndv0Goiq
急にＮＴ能力をプルが失った場合、どんな強さなんだろうね
434:それも名無しだ
09/04/14 08:55:15 PrO9j8Nx
実際にアニメみればニュータイプ能力は万能じゃないとわかるはずだけどな
435:それも名無しだ
09/04/14 10:40:57 AktGZXlj
戦闘以外ではむしろいらない能力
ただ戦闘においてはづばぬけてるよ、相手の意志を感知して予知や予測ができるからね
カミーユは最高の能力だけど能力が強すぎて戦場のすべてを感じてしまう
一人相手に集中できないから「戦場ではノイズが邪魔で・・・・・」ってアニメでいってる
アムロやシャアが戦闘に特化したNT
436:それも名無しだ
09/04/14 22:54:15 zWMkXriF
>>431
逆に何でムウの空間把握能力を特殊技能にしなかったのだろうか。
そうすれば428のようにもならなかったのに。
種死でキラも覚えた分は効果をムウなんかより低くするとかでいいと思うし。
437:それも名無しだ
09/04/14 23:40:32 FAGDRd6O
まあコウとアムロの差はＦ完ぐらいがちょうどいい。
ＳＰをアムロ１００ならコウが１５０ぐらいでバランスとって。
438:それも名無しだ
09/04/15 13:24:55 doELfFbg
よく言われるF完のコウも、覚醒や魂覚えたり射撃・格闘共に高かったりとそこそこの能力にはなってるんだよな
ただ、リアル系のくせに絶望的に避けない当てない二回行動遅いってだけでｗ
439:それも名無しだ
09/04/15 18:35:16 Tk+O2e8I
>>138
いや、Ｆ完のコウの場合は射撃・格闘共に高いんじゃなく、射撃・格闘共に
同値でしかも低いんだ(Ｆ基準では格闘射撃命中回避は150はいかないと
高い部類に入らないが、コウは格闘射撃136、命中144、回避138)。
切り払いやシールド防御はかなり高い方だが。
440:それも名無しだ
09/04/15 23:55:08 5fdKumbh
>>436
明確に設定化されているわけでもなく、NTや強化人間、エクステンデットみたいな
劇中の正式名称が無いものまで技能化したら流石に補正技能大杉だろう。
ムウが問題なのは補正値よりも素能力が種系で中の下くらいな事でその上、大した特化や技能も無い事かと思う。
キラやシンとかとは仕方無いとしてJ以降は確か
イザーク、ディアッカ、バルトフェルト（味方パイロット時）にも素能力で一回も勝った事無かったと思う。
それで補正が付いて余計に引き離されるんだし。
能力低い万能型＆戦闘型精神ってスパロボで一番ダメなタイプのキャラ＜ムウ
同じくナチュラルで無補正でもロウは普通に強かったぞ。まあ8の二人乗り効果、格闘特化ってのもあるが。
あと特例でコーディネイターMSにも搭乗可能だったし（といっても、ロウはレッドフレーム以外乗る必要ないけど）
やっぱりそう考えるとMS系で二人乗りって便利だよなあ。ハロ付きなウッソや外伝・Rのガロードとか。
特にウッソは高能力・NTな上でハロが付いて、V2が高性能・空戦可能で分身持ちと来ているから
毎度高レベルで安定した強さ誇っているな。参戦少ないが、ウッソ+V2が外れ性能だった記憶が無い。
νだと外伝では対空が甘かったり、APで無改造で参戦遅いからガンダムMAでおｋだったりと
案外いまいちっぽい時もあるからな。
441:それも名無しだ
09/04/16 00:01:45 OyxlGk4Z
そりゃＵＣガンダムでるスパロボでνが出ないことないぐらいの参戦率なんだからはずれがあったっておかしくない。
Ｖ２なんてＧとαとα外伝とＤぐらいじゃないか？
442:それも名無しだ
09/04/16 01:18:48 tXynOq5f
新スパ。まぁ新はゴッドが異常だった。
443:それも名無しだ
09/04/16 04:58:28 UG6s4jEr
複数乗りならＺＺやνもしてたんだけどなあ
まあ状況が特殊だったけどｗ
444:それも名無しだ
09/04/16 05:28:43 KBr6J83U
IMPACTのクィン・マンサの二人乗りはシャレがきいてたが、ズルかったなｗ
α外伝だとＮＴエースは必中と援護ないから、プルやコウをメインに使ってたけど
ハロが必中をもってたから、ウッソもレギュラー入りさせてた。
今後、Ｖガンが再参戦したらホワイトアークにサブつくのかな？
そしたらハイランドの子供達に精神コマンドと声が付くかな？
シャクティにまで精神コマンドはなさそうだけど。
445:それも名無しだ
09/04/16 06:30:56 UG6s4jEr
IMPACTのクィンマンサ二人乗りは自由に組めるから便利だった
ただ機体自体は弱かったけど
しかしあれは原作同様に膝の上に乗せてるんだろうか
446:それも名無しだ
09/04/16 10:14:07 19F6fezu
>明確に設定化されているわけでもなく、NTや強化人間、エクステンデットみたいな
>劇中の正式名称が無いものまで技能化したら流石に補正技能大杉だろう。
そういや、獣戦機隊の連中の野生化ってまさにそれだったな。
あれ、野獣のごとき強い闘争本能を持つパイロットの精神状態に機体のシステムが
反応するサイコミュに近い物だが、その状態を示す専用の用語は原作に無かったはずだし。
447:それも名無しだ
09/04/16 21:01:31 NmS2ecRE
コーディはまじでいらないな・・・種死の時点でコーディ＝ナチュになってるのに・・・
448:それも名無しだ
09/04/16 21:35:12 TnEIyNu+
>>442
新スパはなぁ。
ゴッドの性能自体は強い分燃費が悪くてそこまでじゃない感じだけど、
強化パーツで消費EN50％まで減るから極悪機体になってたな。
「狂気の力」だと強化パーツが使えないから、無双出来ない。
449:それも名無しだ
09/04/17 00:13:17 TCaXvR/F
でも、複数乗りでもZのティファのような自機に有効な精神コマンドをひとつも持ってなかったから、
そこまで利点になってないと思う。
450:それも名無しだ
09/04/17 01:39:42 eEuan2j+
無理やりティファとか二人乗りにするのはどうなんだろうと思う
あれって言って見ればアムロがνガンダムの初戦闘の時に
チェーンと一緒に乗ってたとかと同じのりなわけなのに
451:それも名無しだ
09/04/17 02:40:42 UPAg9BIX
>>447
でも種死って主要パイロットがほぼ全てコーディかエクステンデットじゃん。
とは言っても、レイやクルーゼ辺りは何食わぬ顔でザフトトップクラスに居るのを考えると
コーディの有無だけで素能力二流レベルのがレイに追い付いちゃったり
素能力同等の一流コーディとは結構差が付いちゃうのは如何なもんかとも思えるか。
Kのレイとかいい例だけど、素能力はキラやシンと同レベルで種系最高クラスでルナ辺りなんか余裕なのに
補正入ると二流コーディパイロットレベルでしかないって言うのはな。最高で全能力+10補正、意外とバカにならん。
452:それも名無しだ
09/04/17 02:46:26 isxAVNyu
マクプラの話持って来て悪いけど
YF-19のヤンなんてちゃんとサポートしてたのにサブパイになってないしな
まあそもそも出演すらしてないけど
あとラーカイラムのサブもメラン辺りは出して上げてもいいと思うがなあ
地味だとは思うけどさｗ
453:それも名無しだ
09/04/17 22:25:34 TCaXvR/F
OOのマイスターはティエリアを除いて二人乗りだろうな。
沙慈はイベントで離脱だけだろうし、ハロもサブパイになるだろうし。
454:それも名無しだ
09/04/18 05:59:03 MR/hQkJA
女性パイロットがいる時に００ライザートランザムで全裸空間・・・
期待していいよね？
455:それも名無しだ
09/04/18 06:13:32 Lq4r/lno
どうなると思うの？
456:それも名無しだ
09/04/18 22:54:49 twYUSYPh
戦闘マップ中だから首から上しか裸にならないんだろうね♪
457:それも名無しだ
09/04/19 14:19:28 WuWZtiZq
イノベイターの特殊技能はどうなるんだろうか
458:それも名無しだ
09/04/20 20:13:00 zYkrCpei
烈火ニュータイプだな
459:それも名無しだ
09/04/23 19:24:20 ZJGz8rCa
ティエリアって回避低そうだよな
460:それも名無しだ
09/04/24 04:28:59 WM3iKZaz
ユニコが映画化か
461:それも名無しだ
09/04/28 01:09:02 Ajn1qO1o
あげ
462:それも名無しだ
09/05/02 07:13:53 jRtbtZCv
保守
463:それも名無しだ
09/05/02 11:33:52 mFeqrNZF
保守、いらないよ
464:それも名無しだ
09/05/04 11:12:10 leSuoqIC
>>463
ウラキ乙
465:それも名無しだ
09/05/05 00:15:11 575N/kt6
おけが
466:それも名無しだ
09/05/09 12:09:06 GpyqKCmN
Ｇジェネが出たらこのスレもまた復活だろう
ガトーの過大評価になｗ
467:それも名無しだ
09/05/09 13:02:12 vZHs9Yqf
>>466
Ｇジェネはガトーというより、0083自体が優遇されている気がする。
なんだよ宇宙の蜉蝣って。
468:それも名無しだ
09/05/09 19:33:50 K3yOYkFc
トムクリに0083信者がいるんだろう
469:それも名無しだ
09/05/09 21:40:35 ypIsccsZ
未だに0083信者って言うのは逆に凄いことかもしれん
470:それも名無しだ
09/05/09 23:13:27 mxEtUtUF
今回のＧジェネウォーズはパイロットアビリティなるものがあるみたいだから
またカオスになりそうだな
あとＯＴキャラが覚醒値があがるのはやめてくれ
471:それも名無しだ
09/05/09 23:45:00 kqRxb1JN
Gジェネはガトーとシャアが明らかに過大だな
ガトーは格射反25ぐらいでいい
シャアはアムロの能力値－２ぐらい
472:それも名無しだ
09/05/09 23:50:43 xrr96iBE
ガトーはオール２２でいいよｗ
ハマーンも過大評価だけどな…明らかにシロッコのが上
473:それも名無しだ
09/05/10 06:22:35 tCNfV9zk
IGLOOのキャラはどうなの？
魂で強すぎるだろｗってキャラが何人かいた気がするんだが
474:それも名無しだ
09/05/10 23:13:12 zygBJJ9V
基本的にトムクリはＯＶＡ系信者が多いな
475:それも名無しだ
09/05/10 23:19:00 BL26B3OE
というかジオン信者？
476:それも名無しだ
09/05/11 00:25:39 J1oJ3PC7
まずジオン軍のエースが強すぎる。
αとかヤザンがカリウス並だぞｗ
そのカリウスはガトーに手も足も出ないｗ
477:それも名無しだ
09/05/11 06:35:00 vYKQApNB
スパロボでもGジェネでもラカン＞ヤザンだよな
NTが登場してない作品で比較し難いし人気もあるガトーは別としても
ラカンとヤザンの比較でラカン＞ヤザンはない気がする
478:それも名無しだ
09/05/12 23:22:38 GCwh0R8l
主観だが
ヤザン
↓
ノリス
↓
ラカン
↓
ラル
↓
ガトー
ヤザンはハマーンより強いと思う
479:それも名無しだ
09/05/12 23:26:41 WUtemoH9
ラルはそのメンバーに入れるほどではないだろ
480:それも名無しだ
09/05/12 23:31:33 GCwh0R8l
むう確かに…
だがガトーはラルより弱い気が…
ライデン マツナガあたりと同じくらいじゃね？
481:それも名無しだ
09/05/12 23:58:47 GCwh0R8l
強さの序列公式に作ってもらいたい
482:それも名無しだ
09/05/13 00:17:43 XpcpdZIs
けど一応ガトーはドムの専用機与えられてる訳だしそこそこ強いんじゃね
483:それも名無しだ
09/05/13 00:52:38 juPAHnm+
ガトーってさギアスの奇跡の藤堂以下だろw
ヤザンとラカンは相当な腕だと思う
484:それも名無しだ
09/05/13 01:03:15 cpixLt+7
ガトーは腕を判断する参考になるようなシーンが劇中にあんまりないからねえ
極論すると設定で強い強い言ってるだけという見方も出来たり
485:それも名無しだ
09/05/13 01:03:59 YDlADlJj
ライバルでエースパイロットだから強い
という域を出ないと。
486:それも名無しだ
09/05/13 01:13:34 1OH1sQne
>>485
まず主人公を評価するのにライバルがガトーだからどうとかいうのがでかいからな。
鶏が先か卵が先かの問題だ。
487:それも名無しだ
09/05/13 01:14:37 tQOlwRJF
ガトーは確かに強いんだろうけど、NTみたいな化け物やエース級とぶつかってないからな。
まあ雑魚相手だと圧勝で変に取りこぼしたりしない所は流石だと言えるけど
そういったエース級とぶつかった時にどれだけ戦えるかってのは気になるな。
488:それも名無しだ
09/05/13 01:54:40 GvQRsSTa
>>483
ラカンは過信が酷いような気もする
ヤザンよりも危険を感じて逃げるのが遅い
というか、無理だろそれｗという状況で逆に突っ込むし
489:それも名無しだ
09/05/13 02:18:00 1OH1sQne
そのへん考えたらヤザンはかなり頭いい方だからな。
戦いを楽しんではいるが、基本的に勝てる戦いをするようにしてる感がある。
引き際はちゃんとわきまえてるしな。
490:それも名無しだ
09/05/13 07:47:27 juPAHnm+
ヤザンの回避とか反応はもっと高くていい
491:それも名無しだ
09/05/13 09:38:22 a+5IpfOE
コンスコン最強伝説まだーﾏﾀﾞｰ？（・∀・)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
492:それも名無しだ
09/05/13 11:37:44 q7ghuZ3Q
チラ裏
アムロ
格闘 151 射撃 153 NT 8 Eセーブ
回避 175 命中 180 見切り
防御 92 技量 188 集中力
シャア
格闘 150 射撃 149 NT 6 カウンター
回避 174 命中 177 指揮官
防御 94 技量 187 インファイト
カミーユ
格闘 143 射撃 150 NT 9 気力限界突破
回避 170 命中 175 闘争心
防御 98 技量 177 戦意高揚
ジュドー
格闘 150 射撃 151 NT 7 連携
回避 173 命中 178 底力 7
防御 100 技量 179 見切り
シーブック
格闘 142 射撃 147 NT 5 ガンファイト
回避 172 命中 176 連携
防御 97 技量 176 ヒット＆アウェイ
ウッソ
格闘 152 射撃 152 NT 7 SP回復
回避 171 命中 179 ラーニング
防御 90 技量 186 見切り
493:それも名無しだ
09/05/13 15:11:01 wyf8cjvj
援護ないのに連携はちょっと…
494:それも名無しだ
09/05/13 16:25:53 FmemXpOv
アムロ、シャア、ウッソは技量
カミーユは攻撃
ジュドーは防御
シーブックは回避
意味分からんけどこんなイメージ
495:それも名無しだ
09/05/14 05:37:40 EOQ8F4ua
ウォーズに期待するぜ
スパロボＺの能力バランスは優秀だったな
496:それも名無しだ
09/05/14 05:57:42 IBazKxnj
Gジェネで一番過大だったのはFのデフじゃね？
497:それも名無しだ
09/05/14 07:00:34 5jRN1jb+
魂で修正されたからいいじゃん
498:それも名無しだ
09/05/14 19:01:07 5wCcNb8R
ハマーン弱体化希望
499:それも名無しだ
09/05/14 22:36:39 ptctTyHH
>>492
さりげなくジュドーの能力高すぎじゃね？
後、シャアってパイロット能力はアムロ以上でいいんじゃないかと思ってるのは俺だけだろうか
常にエースとして最前線で戦ってきたし
NT能力とSPはかなり低くてもいいと思うけど
500:それも名無しだ
09/05/14 23:50:22 5jRN1jb+
ボス補正とか考えなければどう考えてもアムロより下です
501:それも名無しだ
09/05/15 01:09:54 yP+x+ByN
迷いがないシャアは最強って言われるけど
結局映像作品じゃ描かれてないからなぁ
まあベルチカだと強いけど
502:それも名無しだ
09/05/15 01:36:03 TuzCrCnX
>>499
ジュドーはサンライズの公認書籍でアムロに次いで操縦の評価が高いから
あと言っちゃ悪いけど
シャアの乗ってる百式より、ジュドーの乗ってる百式の方が強くてカッコよかったというのもある
503:それも名無しだ
09/05/15 02:32:28 Y8Fv1V28
作画とかはいいもんなダブルゼータ
504:それも名無しだ
09/05/15 10:54:40 jlgayfOa
ブランとラカンではどちらが上かな？
505:それも名無しだ
09/05/15 11:27:07 4vBY2UZX
攻撃能力ではラカン
指揮や戦術面での状況判断能力ではブラン
ラカンが無茶をするのは、なんとか戦功立ててやろうという焦りがあるのかね
506:それも名無しだ
09/05/15 14:03:16 TuzCrCnX
ラカンってプルクローン6機をぶっ倒したキャラ相手に圧倒してるんだよな
正直、ヤザンより強くね？
507:それも名無しだ
09/05/15 15:22:54 pi84CgVR
プルクローン6機圧倒とカミーユやクワトロと互角以上はどっちが上なのか
508:それも名無しだ
09/05/15 17:59:31 vyEQjI6L
カミーユやクワトロと互角の方が上に決まってんだろ
しかもキャラが圧倒した時のプルクローンはマスターのグレミーが死んで錯乱状態に近いんだぞ
509:それも名無しだ
09/05/15 21:21:17 TuzCrCnX
カミーユもクワトロもそんなに強くないから微妙だろ
アムロなら間違いないんだけど
アムロ＞キャラ＝プルクローン×6＞カミーユ＞クワトロ
だと思う
510:それも名無しだ
09/05/15 23:18:10 jlgayfOa
ラカンて一年戦争のとき専用機なかったんかいな？ラカン専用リックドムとか
511:それも名無しだ
09/05/15 23:57:32 aKjtWVKC
>>502
サンライズ公認書籍って何?
512:それも名無しだ
09/05/16 01:45:23 w+MvPwaY
>>509
アムロとカミーユやクワトロがそこまで離れてるわけないだろ。
アムロが最強でも微々たる差だわ
513:それも名無しだ
09/05/16 03:22:01 pN+CgrT/
散々言われてるが、カミーユはともかく
アムロとシャアは圧倒的に差があるだろ。
性能互角のゲルググvsガンダムでは相手にならず、
サイコミュ搭載のジオング持ち出してなんとか互角。
νvsサザビーではフルボッコの完全敗北。
514:それも名無しだ
09/05/16 03:29:29 bIBptKky
ギュネイよりは健闘したよね、ってレベルでしかないよな
515:それも名無しだ
09/05/16 03:42:48 1NZbRZY6
つかギュネイって相当頑張ってたよね
516:それも名無しだ
09/05/16 06:20:58 Odzlpji8
アムロが強すぎるのがいけない
それに一矢も報いれなかったギュネイと比較するのはシャアに失礼
アムロとガチでやり合って生き延びてきただけでも本当は凄い事なんだよ
カミーユはオカルト無しじゃそうでもない
517:それも名無しだ
09/05/16 09:46:38 sI8S6N5A
ハマーンが過大評価されすぎ
518:それも名無しだ
09/05/16 10:15:59 5k3aCcmc
逆シャアアムロは本当にピンチらしいピンチ少なかったからな。
散々コケにされたリ・ガズィでもギュネイは問題なくあしらえるし
νの後は、ネオジオンの防衛網突破しつつ、ギュネイ、クエスとの2on1を突破
んでその足で無補給でサザビー戦だからなｗ
で、そのギュネイ+ヤクトは一般兵ジェガンなら5～6機単位を秒殺できるレベル
クエス+αは大量のジェガンで盛大な花火を打ち上げるレベル
一般兵から見たら最早異次元の化け物だな。
519:それも名無しだ
09/05/16 12:59:17 JczFIt4j
アムロの評価はどのゲームでも妥当だと思う・・・
それよりGジェネだとガトーの少し過大とシロッコの過小をなんとかして・・・
Gジェネウォーズでは能力値見直されるかな？
520:それも名無しだ
09/05/16 13:04:53 34Qt9pxY
ガトーはなんか偉く高い能力値だったりするな
521:それも名無しだ
09/05/16 14:23:09 1NZbRZY6
＞Gジェネだとガトーの少し過大
異常な過大の間違いだなｗ
ウラキより少し強いくらいが妥当なのに
ＡＬＬ30越えｗ果てには覚醒までするという
522:それも名無しだ
09/05/16 14:43:58 4jlIpAr/
スパロボＦだとコウがザコ以外の何者でもなく、ガトーが化け物な数値だったが、
これって原作１話のイメージでの数値化なのかなあ？
523:それも名無しだ
09/05/16 16:54:20 iPJFZkaC
>>519
Gジェネの能力設定はいつも適当だから、あまり期待しない方がいいかと。
最新作の魂だって、覚醒値はCCAシャア＞カミーユだったし。
524:それも名無しだ
09/05/16 19:46:31 XNoYi4X0
カミーユは覚醒値orＮＴレベルはトップじゃないとおかしいわな
525:それも名無しだ
09/05/16 20:01:36 1NZbRZY6
でもＯＰで覚醒値を100にするカミーユの思念ってのがあるんだよなあ
なのになぜか低いカミーユの覚醒値
526:それも名無しだ
09/05/16 20:01:57 9yjAcMpe
ジェリドやゴッドワルドが一般兵に毛の生えたレベルの能力だった時には
なにかの間違いかと思った
527:それも名無しだ
09/05/16 20:59:31 GTZyRe8l
アムロとシロッコ、ハマーンは全体的に能力が高水準にバランスよく高い
覚醒値も高くステータスもトップクラス
カミーユはステータスは並よりちょっと上くらいで覚醒値orNTLvは最高
ジュドーはアムロやシロッコの劣化版だがＭＰの安定度が高い
シャアはステータスはアムロ並で覚醒値orNTLvが低い
逆襲のシャアまでだったらこんな感じに纏めればいいと思うんだがなあ
528:それも名無しだ
09/05/17 00:16:30 VL5WRZ3o
だからシャアがアムロ並はないって
パイロット能力、覚醒値共にアムロ以下は確実
でも指揮、魅力が上回るって感じだろ
529:それも名無しだ
09/05/17 01:24:40 v2ELc+ON
その差が僅差ならアムロより少し劣る＝アムロ並みとも言えるが
530:それも名無しだ
09/05/17 01:40:58 VL5WRZ3o
>>513
これで僅差なわけないでしょ
531:それも名無しだ
09/05/17 02:49:44 +pVeYaVJ
アムロがステータスは1位
カミーユがＮＴ（覚醒値）1位
ボス最強はシロッコ
ジュドーはアムロカミーユに能力は低いが精神ポイントで上
とかにしとけば原作設定どおり
532:それも名無しだ
09/05/17 04:36:12 CgbGnFAr
そういやGジェネPではカミーユよりキラのほうが覚醒値高かったなｗ
533:それも名無しだ
09/05/17 06:41:31 3vmSEqse
だからハマーン過大評価すぎだって
534:それも名無しだ
09/05/17 06:46:04 v2ELc+ON
>>530
いや、十分に僅差と言えると思うが
νとサザビーでも互いの武器がなくなるまでやり合えたんだし
それに主人公が勝つのはアニメの都合
ボスが強いのはゲームの都合だよ
535:それも名無しだ
09/05/17 07:20:54 8LOWd1rx
敵ボスやライバルについては過大でいいと思うよ
536:それも名無しだ
09/05/17 08:35:49 5JlFtXXx
ハマーンは人気補正が働いてるから
537:それも名無しだ
09/05/17 09:40:39 6loUKAZa
>>532
GジェネPといえば、ロランが異常に強いのも気になったな。
たしか、全主人公キャラ中最速で魅力以外の全能力がカンストしてた気がする。
538:それも名無しだ
09/05/17 12:25:38 VL5WRZ3o
>>534
＞νとサザビーでも互いの武器がなくなるまでやり合えたんだし
サザビーと違ってνはネオジオンの防衛網突破、ギュネイクェスとやり合って
そのまま補給なしでサザビーと連戦だけどね
539:それも名無しだ
09/05/17 12:52:19 VV7UKMzy
>>527
俺もそんな感じにまとめてくれたら異論はない
あとＧジェネだとガトーとヤザンの能力を逆にしたほうがいい
絶対にガトーよりヤザンのが強いし
540:それも名無しだ
09/05/17 14:48:02 iQXKV3mi
シロッコなんてTHE-Oの性能だけじゃんｗｗｗｗ
541:それも名無しだ
09/05/18 00:43:26 REMrS7DC
逆襲のシャア前は527や531のような感じでいいと思うけど、それ以降で一番問題なのはシーブックだよな
映画で尺が短い上、特徴がわからん
後、キンケドゥ時はアムロやシャアと比べてどの程度なんだろう
操縦技術はかなり高いようだけど
最後に、GジェネはともかくスパロボではUCが出る=アムロ＆νが出るって言うのはどうにかならんかな
F91やV2はνに毛の生えた程度の能力にしかならんし、ウッソはともかくシーブックの能力が微妙になる
>>539
上のほうでも出てるけど、ほんとヤザンの過小評価は異常だよな
あれだけ劇中で強さを見せ付けてたのに
542:それも名無しだ
09/05/18 01:47:37 CCdqcDjg
キンケドゥは技量ではアムロ並だろうが
ＮＴ能力はジュドーくらいじゃないか？
543:それも名無しだ
09/05/18 01:48:54 lBvXML78
シーブックは大器晩成でレベル60ぐらいだと格闘も高めになる感じとか
544:それも名無しだ
09/05/18 02:02:26 q6H/KS5B
>>542
ハイパーも起こしてないしジュドーよりは低いんじゃないか？
545:それも名無しだ
09/05/18 09:03:55 Ph/RWXk1
>>544
その理論だとアムロやララァやシロッコより
マシュマーやキャラやプルがNT能力高くなるだろう
ZZの演出が子供向けだからああいうハイパーだらけになったんだろうな
546:それも名無しだ
09/05/18 13:00:52 rGWa/yLt
キンケドゥはビット落とせないんだから結構低めだろう
547:それも名無しだ
09/05/18 13:21:11 q6H/KS5B
>>545
スマン言い方が悪かった。
アムロたちはハイパーしなくてもNT能力高い描写あるしね。
ただNT能力発揮してる場面が少ないキンケと、
一応ハイパーを起こせたジュドーだったら
ジュドーの方が上じゃないかって言いたかっただけなんだ。
あとシーブックとキンケだとどっちが上なんだろ？
アムロみたく若い時の方がNT能力上なのかな？
548:それも名無しだ
09/05/18 13:30:51 +ENY6K6+
シーブックはNT能力は高い方ではないと思うけど、純粋なパイロットの技量としてはカミーユ、ジュドーより高いと思う。キンケドゥもアムロもNT能力どうこうよりも、ベテランの勘で戦ってんじゃないかな。
549:それも名無しだ
09/05/18 15:36:00 XN0fwuBy
キンケは格闘技量に優れてるという点で特徴を出せると思うな
550:それも名無しだ
09/05/18 18:51:32 KmPpcJOB
>>547
ジュドーもジュドーで劇中じゃあプルより明らかにＮＴ能力は低かったからなあ
551:それも名無しだ
09/05/18 21:36:01 HlVTTFRv
>>543
シーブック時だと格闘高くなっても意味がない・・・
スパロボにおけるアムロの強さは無駄な能力低めで必要な能力は高いんだよね
Z以前での成長系は本来アムロは万能系だろうに文句ある人はいなかっただろうし
まあ、あの成長系はいろいろとおかしかったけど
>>547
シーブックのNTレベル自分も548同様そんなに高くないと思うけど、代わりに劣化も少ない印象がある
552:それも名無しだ
09/05/18 21:42:52 M0GqcOz8
サルファが全般的に成長率おかしかった気がする
アデルが無駄に格闘伸びたり、成長させるとバニング隊長は弱小キャラになったり
553:それも名無しだ
09/05/18 22:53:35 tMYh6x7m
アムロが射撃型なのが納得いかない…と思ってたけど
実際描写の割合的にも格闘より射撃の方が多かったのかな？
554:それも名無しだ
09/05/18 23:14:09 HlVTTFRv
>>552
キャラごとに成長率がおかしいのもあったけど、それ以上に成長系の分類や上がり方がおかしかったと思う。
明らかに射撃系>格闘系だったり、SPのあがり方が万能系大器晩成>SP重視だったり。
そもそもおおまかに格闘系・射撃系・万能系に分けてるのに
格闘系射撃重視と射撃系格闘重視ってなんだよ…
555:それも名無しだ
09/05/18 23:54:37 R6IXUWzp
>>553
実際は万能系かやや格闘系。
たぶんファンネルをライフルでガンガン落としたりしてるから射撃のイメージが定着してるんじゃないかと・・・
だからどのゲームでもアムロは射撃系になっている
556:それも名無しだ
09/05/18 23:58:18 J3qkWIrF
>>552
アムロはむしろ格闘のサーベルで勝利が多い
557:それも名無しだ
09/05/18 23:58:21 1Qmo6uT0
ファーストやＣＣＡ見る限りばりばり格闘系なんですけど
558:それも名無しだ
09/05/19 00:01:57 J3qkWIrF
アムロ 最高の万能ステータス
カミーユ ニュータイプ能力最強
ジュドー 精神的なタフネス
シーブック 成長速度、回避
ウッソ 奇抜な戦術、ハロ
俺の印象
奇抜な戦術をスパロボの能力で表現するのは難しいよな
559:それも名無しだ
09/05/19 00:21:24 KGNKo2iC
| ,.-ヽ、 _,.-'"_,.-"/// // / |/ ﾞヽ||ヽ|__| |ヾ r i!
|/ ヽ.. ,.-'" r/ /|/|_ﾆ―'‐-'､,,; ､_;／,.-''ー1 .| |
i ヽ | |;,.-‐' ｀`,.ﾆ~'''''"" `;:---、 i | |ヽ
i! ヽ | .| ,.-イ'スi!` i! （く.i! { | | |
| i | | "＿ヾ.ノ_ i ー‐' l | | |
ヽ | | | ヽ、 l | | i!
ヽ、 | | | ,. ／ ! | i/
ヽ、 / ヽ ヽ、 ＿＿__ / ,! ,i!
ヾ`ヽｰ' ヾ､ ヽ､ /二二ﾆ! / / /
ヾ､ `ヽ､ `ヽ､ ,.-―‐-く / ./
｀`―､_ ` ‐､_ ` ー--／ ＿_ `ヽ/ ./
560:それも名無しだ
09/05/19 00:59:04 da9gJyu6
ウッソが奇抜な戦術ってイメージ強いけど
シーブックも結構奇抜な戦術やってるよね
クロボン時は当然としてF91のビームシールド投げや
バグ掃討時のサーベル回しながら突撃とか
561:それも名無しだ
09/05/19 04:06:19 qb+xzG4X
そこらへんは富野の芸風かなと思う。
562:それも名無しだ
09/05/19 07:08:41 MEjOV8bo
ビームシールド投げたりもしてたな。
563:それも名無しだ
09/05/19 09:24:41 Iy406ZK1
スパロボで奇抜な戦術をこなす奴の強さの表現は難しいからな。
スーパー系の連中も敵味方共に原作では奇抜な武装や戦術こそが真価とも
言えるのに、その辺の表現ができないから必殺技の叫びや必殺技の
火力といった面ばかりが強調されてしまう。ガンダム系がスパロボではファンネルとか
ヴェスバーばかり強調されるように。(Ｚガンダムなんか原作では注意してみてないと
そんな武器が存在してた事にも気付かない人も多いと思われる武器が主力武装化してるし)
564:それも名無しだ
09/05/19 09:57:26 da9gJyu6
>>561
まあそうなんだけどねｗ
アムロもガンダムのシールド投げてたし
カミーユのビームコンヒューズとかなｗ
565:それも名無しだ
09/05/19 09:58:44 da9gJyu6
間違ってビーム・コンフューズね
566:それも名無しだ
09/05/19 21:11:40 gLjeXWQN
>>563
ハイメガランチャーってアニメじゃライフルとあんま変わらないよね
ALLにするならハイパービームサーベルにしたほうがいいと思うし、
GジェネだとMAPになってるのもあるからなあ
567:それも名無しだ
09/05/19 22:48:24 xwJ9ZZFl
ギレンでのＺのハイパーメガランチャーの砲撃化と
エゥティタでのスーパーガンダムのロングライフルは無茶だと思った
568:それも名無しだ
09/05/19 23:31:13 78TZUiP/
ＺＺのダブルビームライフルとか
一門がハイメガランチャーの二倍の出力だからなｗ
ダブルビームライフルは過小評価されてるよな
当たってもないのに余波でＭＳ4,5機落とす場面とかあるのにｗ
569:それも名無しだ
09/05/20 00:00:24 da9gJyu6
Ｇジェネのダブルビームライフルは酷いよね
ダブルビームライフルって２連装のメガビームライフルなのに
普通のメガビームライフルより弱いからなｗ
ＮＥＯやＳＥＥＤでは比較的まともな攻撃力だったけど
570:それも名無しだ
09/05/20 00:14:09 +0v70obU
EN制でハイメガランチャーの二倍のエネルギーが必要にしてZZのエネルギー切れの速さを表現しないとバランスがとれない
571:それも名無しだ
09/05/20 01:45:19 m2z9q4dw
でも２００発以上は撃てるが砲身が持たないって設定なんだけどなダブルビームライフルはｗ
572:それも名無しだ
09/05/20 01:45:34 IoFvFseh
Ｇジェネだけじゃないけど、バズーカ＞ビームなのもなんかなー
いや、特にＧジェネが酷いか
その代わりドムのジャイアントバズとか燃費も酷いけどｗ
573:それも名無しだ
09/05/20 01:59:44 JBVOU4DP
アームビームガンの攻撃力を3800に設定してる時点でもうねｗ
574:それも名無しだ
09/05/21 02:31:24 9EZQ1UhQ
Ｇジェネはビームザンバーが普通のビームサーベルと同じ攻撃力とか
結構いい加減な設定してるからな
575:それも名無しだ
09/05/21 19:05:54 Gw3kjXpi
ジュドー＞プルツー＞キャラ＞＞＞＞＞プルクローン＝マリーダ＞シャア＝全裸＞バナージ
キャラに無双されたプルクローンに負けた全裸＝シャア
アムロって実は敵が弱かっただけで、たいしたことなかったんじゃないのか？ｗ
576:それも名無しだ
09/05/21 19:17:24 7mA+CwKN
しょうじきユニコーンのやつら微妙な印象しかない。
全裸さんとシャアも同じスペックだと思えない
577:それも名無しだ
09/05/21 20:17:27 29ZyLMfo
全裸＝シャアとかどんな根拠だよ・・・まさか似てるから？ｗ
その理屈だと
シャア＞ハマーン＞ジュドー＞プルツー＞キャラ＞＞＞＞＞プルクローン＝マリーダ＞全裸＞バナージになるぞ
ハマーンはジュドーがみんなの力を借りなければ勝てない相手で機体性能はZZ>キュベレイ
そのハマーンはカミーユに殺されかけシロッコと2人がかりでもシャア最弱時期のクワトロを瞬殺できず中波した百式に後ろを捕られる始末で機体性能キュベレイ>百式
578:それも名無しだ
09/05/21 20:40:48 Rhyy66KO
スレチだけどＧジェネバルカンやミサイルは実弾もＥＮってのがおかしいよななぁ
ガンダムゲーの総本山なのに…
579:それも名無しだ
09/05/21 20:52:14 gvCiAqDq
おかしいが問題視する程じゃない
580:それも名無しだ
09/05/21 20:58:18 Gw3kjXpi
>>577
同じ顔、同じ声、同じ場所に傷、同じ戦術
「見せてもらおうか、ユニコーンの性能とやらを」
などシャアと同じ台詞を言っている
全裸＝シャアだろ
そして
ジュドー＞ラカン＞プルツー＞キャラ＞＞＞＞＞＞プルクローン＝マリーダ＞アムロ＞＞全裸＝シャア＞＞＞バナージ
プルの劣化コピーに負けたアムロのライバルのシャア（笑）
ラカン以下のキャラに瞬殺されたプルクローンにすら勝てないシャアに手加減してもらったアムロ（笑）
581:それも名無しだ
09/05/21 21:00:46 P6RVoctJ
ヌケサクここで暴れるなよｗ
582:それも名無しだ
09/05/21 21:17:44 29ZyLMfo
>>580
シャア＝全裸のソースを出せよ脳内妄想ではなくちゃんとしたソースをなｗ
出したらシャア＝全裸を認めてやるよｗ出せればなｗ
583:それも名無しだ
09/05/21 21:28:04 7mA+CwKN
声、顔、傷、戦術まではシャアかも・・・
だけどその台詞のせいでシャアじゃないとしか思えない
584:それも名無しだ
09/05/21 21:33:15 K6ijZRQk
ラカン人気でたよな
585:それも名無しだ
09/05/21 21:34:12 Gw3kjXpi
>>582
じゃあ何で顔も声もいっしょなの？
おまけに同じ場所に傷まであるし
同じ台詞まで言ってる
586:それも名無しだ
09/05/21 21:42:29 29ZyLMfo
>>585
まだ正体が出てないからシャア＝全裸と決めるのは早いだろ・・・
今月号で完結するから正体もわかるでしょ
だから来週まで待つべきでは？
587:それも名無しだ
09/05/22 14:13:25 +HUuCbQ0
流石の福井もそこまで厚顔無恥では無いと思いたいがな
588:それも名無しだ
09/05/22 14:57:58 poHcmZu9
つーかアムロとシャアの因縁はＣＣＡで終わらせたんだからまたシャアみたいなの出さないでほしかったんだが。
そしてＣＣＡ以降、わりと平和な時間が長く連邦が弱体化していったという設定があるのにＣＣＡからＶにかけての間に話いれまくってるせいでいろいろすげー違和感
589:それも名無しだ
09/05/25 21:24:21 rl1H5554
ユニコーンはサイコフレームが凄いだけ
590:それも名無しだ
09/05/26 10:19:29 ZW9DsyFR
入ってくる…また男の汚いモノが私の中に （輪姦される直前のプルの台詞） ユニコーン6巻
そして後に残るのは汚水でブヨブヨになった生皮の袋だけだった （中出しされたマンコの描写） ユニコーン4巻
安いベッドがギシギシと軋む 青い瞳が上下に揺れる天井を見ていた （セックス中の描写） ユニコーン4巻
取られた…！私の中に少しずつ芽生えつつあった何かを （中絶の手術から目覚めた時） ユニコーン4巻
591:それも名無しだ
09/05/30 14:22:47 sZmPnPCP
ヌケサクウゼー
592:それも名無しだ
09/05/30 15:36:58 qa47FTJ/
とりあえず決定事項
カミーユ、ジュドー、シロッコ、ハマーン＞＞＞＞＞＞＞＞アムロ、シャア
宇宙世紀の正統な続編ユニコーンにより以下のことが決定
・クインマンサはプルツーにしか扱えずプルクローンじゃ動かすこともできない
・プルツーの圧倒したキャラ相手に瞬殺されるプルクローン、怯えて逃走するマリーダ
・そのマリーダに負けたフロンタル
・フロンタルはシャアと同じ顔、同じ声、同じ場所に傷があり、さらに戦術までもシャアと同じ
よって
プルツー＞キャラ＞＞＞＞＞＞プルクローン＝マリーダ＞フロンタル＝シャア
そのシャアに手加減されたアムロ
593:それも名無しだ
09/05/30 16:26:48 1vJt+aBP
ヌケサクコピペを論破してやるかｗｗｗ
＞キャラ相手に瞬殺されるプルクローン
この時のプルクローンはマスターのグレミーが死んで錯乱状態でまともに戦闘できないｗプルクローンはマスターがいないと精神の平衡を保てない
＞そのマリーダに負けたフロンタル
戦闘は終始フロンタルがマリーダを圧倒する。
追い詰められたマリーダがクシャトリアの4つのバインダーを切断してサイコフレームの力によりファンネル化してシナンジュに向かう
しかしフロンタルに1つサーベルで破壊されるがジェネレーターを搭載してるから爆発して残りのバインダーに誘爆し大爆発する。マリーダは離脱する
その結果左腕を失うだけで負けてませんが？それとも腕破壊されたら負けなんですか？ｗそれならキュベレイに叩かれコクピットからはじき出された人も負けですよね？
＞フロンタル＝シャア
このソースをだしてくださいよヌケサクさんｗ似てるからというお前の脳内ソースはいらないからｗ
594:それも名無しだ
09/05/30 22:58:57 +PLreRnH
とりあえずでてもないし黒歴史のＵＣの話題はやめろ。
一つの作品としては結構面白いが、ガンダムとしてみたら議連を裏から操ってましたとか、デラーズの反乱も仕組んでましたとかそういうのあったから最低
595:それも名無しだ
09/05/31 02:23:18 lFcfPAyG
ヌケパンジー敗北ｗ
596:それも名無しだ
09/06/01 18:57:33 l5o7L+Ba
このスレはキャラクターのＮＴ能力なのか？
パイロットとしての強さだと評価違うでしょ
ＮＴとしてカミーユが一番は皆納得なのかな
一つ思うのはＣＣＡの最後で岩押し出したのはアムロのＮＴ能力なのか？
それなら評価もう少し上げてもいいんじゃね？と思った
597:それも名無しだ
09/06/01 23:43:03 IpkS9L62
アムロのNT能力＋大勢の人の意思＝サイコフレームの共振
上げるもなにもカミーユNT9 アムロNT8で終了してるよ
NT能力の話題が多いだけでパイロットの評価とかもあるよ
598:それも名無しだ
09/06/02 14:46:02 pQvnMfI6
>>596
あれはアムロが押し返したんじゃなくて
アムロとシャアのサイコフレームに大勢の意思が集まっておきた現象
その中心にいたのがアムロとシャアっていうことだからな
サイコフレームのサンプルが意思を持って浮遊して
地球圏の人々に光とかなにか感じさせたり
88艦隊を引き寄せたりと
あきらかにサイコフレームそのものが意思をもった超兵器として
動いてる
599:それも名無しだ
09/06/02 22:39:54 M2Xu2Cpi
sage
600:それも名無しだ
09/06/03 06:51:59 N+JIR/PA
６００！
ヤザンとノリス最高
601:それも名無しだ
09/06/03 07:05:17 Ogd3qtAj
入ってくる…また男の汚いモノが私の中に （輪姦される直前のプルの台詞） ユニコーン6巻
そして後に残るのは汚水でブヨブヨになった生皮の袋だけだった （中出しされたマンコの描写） ユニコーン4巻
安いベッドがギシギシと軋む 青い瞳が上下に揺れる天井を見ていた （セックス中の描写） ユニコーン4巻
取られた…！私の中に少しずつ芽生えつつあった何かを （中絶の手術から目覚めた時） ユニコーン4巻
602:それも名無しだ
09/06/03 17:05:59 N+JIR/PA
ヤザンが最強だと思うんだ…
603:それも名無しだ
09/06/03 18:02:42 qypK8dd/
ヤザンはオールドタイプでは最強だな
604:それも名無しだ
09/06/03 18:05:36 HLkv+jRK
シャアより強いよ
605:それも名無しだ
09/06/04 15:30:43 msk/4Cc3
ノリスとラカンの果てしないバトル
606:それも名無しだ
09/06/05 21:26:24 5AO9a1Cl
ふと思ったが、強化人間のLVってどうやってきめてんだろう？
Vガン見たこと無いけど強化度でいえばファラが最高なイメージがある
NT的な能力はフォウやマシュマーのほうが高そうだけど
607:それも名無しだ
09/06/06 00:41:19 qq0llHcS
戦闘的なNT能力ってギュネイ＞シャアだよね
608:それも名無しだ
09/06/06 01:01:18 LX8eT/r+
強化してるしなー。
パイロットとしてはシャアが強いのだろうけど、サイコミュや感知みたいなことは優れているだろうね。
シャアも強化してもらったら強いのかな？
609:それも名無しだ
09/06/06 02:21:15 bqlPyc7J
ギュネイのファンネルはアムロのフィンファンネルに一方的に落とされたのに対し
シャアのファンネルは互角に渡りあった
あと劇中の感知もシャアのほうが多いしシャアの時の核ミサイルはギュネイの時と違い密集陣形ではなかった
610:それも名無しだ
09/06/06 09:36:58 sfz+TZA/
チェーンがレズンを撃墜したように
サイコフレームを持っているだけで効果があるなら
戦場にいる全員に持たせてみたらどうかと
611:それも名無しだ
09/06/07 23:22:10 Q1PlKTDm
サイコフレームがあればな
612:それも名無しだ
09/06/08 01:45:36 b4Iyr/s8
サイコフレームはシャアが流した技術だし、νの機体とチェーンの持ってたサンプルしか連邦にはないんじゃね？
あと、視聴者は分かってるけど連邦の人間はサイコフレームにそういう効果があるって気付いてなさそう。
613:それも名無しだ
09/06/08 07:36:37 G5uNPhpS
連邦技技術者「ほらアレ何だっけ？T字型の凄いヤツ。」
技術者2「いい加減名前覚えて下さいよ。サイコフレイムです、サイコフレイム！」
連邦のサイコフレームの認知度なんてこの程度だよ。
614:それも名無しだ
09/06/08 17:50:07 SyprLdhc
バイオセンサーなんてトンデモなもの作れるのにな。こっちも性能を認識せず偶然できたものなのかな。
615:それも名無しだ
09/06/08 18:49:09 anvjPUV/
Ａさん談
「このサイコフレームのおかげで今では人生バラ色です。
ダサ男で年齢＝彼女いない歴だった自分が、サイコフレームを手に入れた次の日には彼女ができました。
そして彼女がいるのにも関わらず、『前から好きでした』な～んて告白される日々……
まあ、俺には今の彼女しか目に入りませんけどね(笑)
仕事も順調で、ビリに近かった営業成績も今ではダントツトップ！
『秘訣を教えてくれ』なんて言われても、以前と同じことしかしてないし(笑)
暇でフラッと立ち寄ったパチンコ屋ではすぐに大当たり！連チャンが止まりません！
まだまだありますけど、全部サイコフレームのおかげですね(笑)」
616:それも名無しだ
09/06/08 22:02:14 Gf/JXLoE
>>615
ちょっとネオジオンに交渉してくるわ
617:それも名無しだ
09/06/08 22:12:54 AuQnXmud
>>615
サイコフレーム凄すぎてワロタｗ
618:それも名無しだ
09/06/09 05:36:49 lPxVDkpS
むしろシロッコも過大評価だと思うけどな
散々ゲームでもボス格として使われてきたからの数値と初期案の話に流されてる
実際戦闘的なステータスはカミーユに毛が生えた程度、同じく過大評価なハマーンや
ヘタレ状態+百式のシャアしか居なかったから目立つけどアムロが宇宙に上がっていたら瞬殺されるレベル
まあボスだし仕方ないだろうけど
619:それも名無しだ
09/06/09 06:10:08 qGG2ZPeq
クワトロもへたれとか言われるけど、型遅れの百式で敵軍の最強MSと2対1させられて生き延びてんだぜ。
最後の負け方はファンネルの特性を読み間違えたのがでかいな。
ハマーンが一枚上手だった
620:それも名無しだ
09/06/09 06:35:16 x2Ms5B9N
>>614
バイオセンサーはただの簡易サイコミュで
性能的には
サイコフレーム＞＞＞サイコミュ＞＞＞＞＞＞＞＞Ｚのバイオセンサー
バイオセンサー自体はハンブラビにもリガズィにも付いてる
621:それも名無しだ
09/06/09 14:36:56 TNu2a51f
なんでＦ９１を無視するのか君等は
バイオコンピータがあんだろ
あとザビーネ
622:それも名無しだ
09/06/10 01:36:47 x2HVBLOM
ザビーネはライバルのキンケドゥが完璧超人なせいで霞む。
623:それも名無しだ
09/06/10 18:44:25 t8+H8r6z
>>618
瞬殺ってことはないだろうけど
ハマーン・シロッコ 過大評価なのは同意
同程度の機体でシャアやアムロとやりあわせたシーンが見たかった
624:それも名無しだ
09/06/11 12:58:04 8MBLAR/v
シロッコはまだいいが
ハマーンの優遇はちとおかしいよ
625:それも名無しだ
09/06/11 13:06:44 8MBLAR/v
アムロ 基本ステータス最高 使い勝手最高クラス 総合力ナンバー1
カミーユ ＮＴ関連の能力や特殊能力は最高 汎用性は低いが一撃は最も攻撃力ある
ジュドー 能力は多少落ちるが使い勝手はアムロやカミーユ以上となるところもある
シャア アムロにつぐステータス ＮＴ関連は低い
シロッコ シャアのステータスにアムロのＮＴ能力
ハマーン シロッコよりステータスを少しだけ落とす
キンケドゥ 格闘能力はアムロとタメはる 回避能力高い
ウッソ アムロ2号のような感じだがハロのおかげで使い勝手最高
基本はこんな感じで抑えとけばそこまで文句はでないと思う
主要ＮＴだけだけどね
626:それも名無しだ
09/06/11 13:19:44 pKzkXjgx
もういいよＮＴ連中の話は・・・何回同じ会話してんだ
627:それも名無しだ
09/06/11 13:20:46 NQl9tXCB
シロッコやハマーンはボス補整なのだからこだわりすぎてもしょうがないよ
628:それも名無しだ
09/06/11 13:38:45 JdBtDspF
サラについて
629:それも名無しだ
09/06/11 13:41:54 +DblLNdz
スパロボは味方ユニットのステいじれるからボスのステが高くなるのは仕方ない
630:それも名無しだ
09/06/11 21:31:05 sNWeIZz3
ボスの話題はスレ違い
631:それも名無しだ
09/06/15 13:00:56 R3XU14rk
別にいいだろｗ
632:それも名無しだ
09/06/19 15:58:57 i2T0PAxz
Ｇジェネきたな
633:それも名無しだ
09/06/19 20:28:49 DyRb9ohg
ZEROでのトリントン基地の鹵獲ザクの中の人の異様に高い能力値は何だったんだろうね
ミスか何かか
634:それも名無しだ
09/06/19 20:35:31 tA/vDL3u
ラバン・カークスだっけ
無印でも結構高かったな
635:それも名無しだ
09/06/20 16:51:54 BotJcLD9
Ｇジェネのスタッフは適当だからな
マジでバイトがやってるように見えるくらい酷い
原作ちゃんと見てんのか？って言いたくなる
まあαシリーズのスパロボも酷かったが
636:それも名無しだ
09/06/20 17:12:21 gkPJEfad
職業軍人とかパイロットになるために訓練を受けてたやつは能力高いよな
ガトーとかムウとかWのガンダムパイロットとか
637:それも名無しだ
09/06/20 17:14:30 VT9WTCfc
>>635
パラ設定も顔グラも、ずっと使い回しだからなぁ＞Gジェネ
638:それも名無しだ
09/06/20 22:08:38 WC7THVIb
ガトーはラル以下
639:それも名無しだ
09/06/21 03:31:46 TLem/W0y
ラル自体かなり過大気味だしなあ
まあガトーほどじゃないか
Ｇジェネでのガトー贔屓はもはや病気
640:それも名無しだ
09/06/21 03:56:31 AmnIKFeq
本当にあそこまで差があったらラルや三連星に異名なんてつかないと思う
三連星なんて一般兵と大差ない能力だし
641:それも名無しだ
09/06/21 05:27:03 suSthosA
ファーストやそのまわりの年代のキャラとZ以降のキャラには基本的に大きな壁があるだろう。シャアですら精神的なことを差し引いてもまわりの操縦技術の向上からファースト時代ほど強さを発揮仕切れなくなっている。
642:それも名無しだ
09/06/21 14:37:01 BBrF/zA3
Ｚ時代の時はOSにアムロの戦闘データがインプットされている
あとアクシズの素人と違いティターンズはエリート集団
643:それも名無しだ
09/06/21 16:59:51 vlEHR+ik
>>641
劇場版で雑魚を落としまくるファーストのシャアに近いクワトロになってたけどね
644:それも名無しだ
09/06/24 17:22:46 EVU2U4R+
シャアはなんだかんだで強い
645:それも名無しだ
09/06/24 17:55:15 R4gx34gb
>>619
てゆかララァのエルメスを間近で見てたくせに、なんでキュベレイのファンネルラック押さえたらファンネル無効化できると思ったんだろうね？
646:それも名無しだ
09/06/24 19:34:38 xdr/4IC/
>>645
あれはアムロがジオングに使った戦法だとばかり思っていた
アムロ｢この距離ならあの武器は使えまい｣
↑みたいな
ファンネルラックを押さえてたのか
ビックリ
647:それも名無しだ
09/06/24 21:22:41 R4gx34gb
>>646
すまん、ファンネルラックっていうよりファンネルコンテナだな
もしかしたらあの位置関係でファンネル使えばお前もあぼんだぜ！ってことなのかとも思えてきた
648:それも名無しだ
09/06/24 21:52:07 DCYJS4mJ
>>646
いや、それで合ってるだろう
649:それも名無しだ
09/06/24 22:38:21 ddEqKV1w
たぶんハマーンはその手で来ると呼んでの誘い受けだったんだろうな。
650:それも名無しだ
09/06/25 01:16:50 QQwjMgTX
>>641
え？
シャアってグリプス戦役でメッチャ活躍してたじゃん
エゥーゴでは確実に撃墜王だろ
むしろヘタレてても簡単に落とされないくらいに強い
まあ、敵エースが情けないんだけど
651:それも名無しだ
09/06/25 10:37:41 j9DeaeIZ
へたれててもガトーとかが相手なら通りすがりに落とされるレベルだよ
652:それも名無しだ
09/06/25 20:03:12 dr2XiPxf
そういやガトーが過大評価ってのはよく言われるけど、GジェネDSのガトーは過大評価されてなくてかなり弱かったな
ステータス自体は準一線級なんだが、IDコマンド(スパロボで言う精神コマンド)がゴミ同然だから、
実際に使うとステータスがゴミなティファとかリィナ以下の性能なんだよな