08/12/01 20:40:13 Hlfl3vuC
富野発言
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう
3:それも名無しだ
08/12/01 20:42:02 N/xBX+LP
>>1
ふふ……>>1ﾀｿの、おちんぽをですね、うぷ、うｐしてくれませんか？
いやわたくし、>>1ﾀｿのおちんぽみるくに、大変興味がございまして、
その……ふふ、できれば>>1ﾀｿのおちんぽみるくを頂きたいのですが、
それはやはり現実には難しいことですから、多少ですね、ふふ……
妥協しますので、>>1ﾀｿのおちんぽ写真にわたくしのおちんぽみるくを
おちんぽみるくをぶっかけちゃいまして、快楽を得たいと思うわけです。
ふふ……どうですかね？>>1ﾀｿのおちんぽ写真、うｐしちゃいませんか？
>>1ﾀｿのおちんぽ、わたくしのおちんぽみるくで清めちゃいます。
んん……想像したら、興奮して、勃起しちゃいましたよわたくしの
おちんぽ。ふふ。わたくしのおちんぽ、勃起しちゃいましたよ、ふふ……
4:それも名無しだ
08/12/02 01:13:33 HEhLaHW3
>>1
(((┏(;^,⊇,^;)┛ あぷぷー
((( ┛┓ ぷりぷりー ぷー
ヽ(;^,⊇,^;)ﾉ ちょんわー ちょんわー
(( ノ ┃┃ ヽ )) ちょんわー
ヽ(;^,⊆ヽ三ﾉ⊇,^;)ﾉ あぷぷ あぷぷ
┃ ┃ あぷぷ あぷぷ
(((┏(;^,⊇,^;)┛ ぷりぷりー ぷりぷりー
((( ┛┓ ぷりぷりー
5:それも名無しだ
08/12/02 21:55:56 abSpgug9
荒らすなよｗ
6:それも名無しだ
08/12/04 07:03:53 h1iN4u8r
なんでスレタイにジージェネも混ぜたのか
7:それも名無しだ
08/12/04 08:36:22 +d1X6mDK
見切り発車のスレ建てだった気がする
8:それも名無しだ
08/12/04 08:55:53 C/PQvbis
まあGジェネも酷いからな
9:それも名無しだ
08/12/04 09:34:06 vquR2aln
ガロードの覚醒
10:それも名無しだ
08/12/04 09:40:28 uVEL6dng
>>2
凄くいい加減な表現だな
こんなんで強い弱いを話し合っているのか？
11:それも名無しだ
08/12/04 10:02:19 zjfurlRC
アムロはラッキーLv9にして能力は最低でいいだろ
12:それも名無しだ
08/12/04 10:24:37 VBJdphNg
ガンダムキャラの話より クリスマスまでにどうやってターボマン人形を手に入れるか考えようぜ
13:それも名無しだ
08/12/04 11:25:50 /cXIu3rX
>>10
ぶっちゃけ、ゲームのガンダムキャラは俺のイメージに合わない。
俺のイメージ通りの能力が正しいガンダムキャラの能力だと言い合うスレですから
14:それも名無しだ
08/12/04 11:29:47 zjfurlRC
アムロ厨がうざいからアムロ弱くしてくれれば満足
15:それも名無しだ
08/12/04 11:31:11 7+p1lykP
ニュータイプの話なんてどうでもいいから
Gジェネとスパロボでのシローの能力差について語ろうぜ
16:それも名無しだ
08/12/04 12:22:41 ToX9n5hY
>>14
アムロを弱くしたら、それより弱いであろうUC軍が雑魚になるだろが
17:それも名無しだ
08/12/04 12:38:10 h1iN4u8r
ジェリドがいつも過小評価されてるよな
ＴＶ版だと後半にカミーユとクワトロを追い詰めてるし
18:それも名無しだ
08/12/04 13:02:33 zjfurlRC
>>16
アムロって超能力で戦ってるだけなんだからその補正考えて素の能力はカツくらいでいいよ
19:それも名無しだ
08/12/04 14:01:51 ToX9n5hY
だからそれならアムロだけじゃなく皆弱くなるって
NTは超能力じゃないぞ
20:それも名無しだ
08/12/04 15:49:02 zjfurlRC
劣化ジェダイなんだし充分超能力でしょ
21:それも名無しだ
08/12/04 15:54:40 C//z1Yj1
ＮＴは超能力ではないといくらＮＴ達が主張しても、世間ではエスパーとしての
面しか見てくれず、超能力を利用する事しか考えてない世界だからな、宇宙世紀
22:それも名無しだ
08/12/04 15:56:14 VBJdphNg
しょせんフィクションもんだし 原作者やファンが超能力じゃない！ とか言ってもなんにもならんよな
23:それも名無しだ
08/12/04 16:15:39 h1iN4u8r
アムロやカミーユはニュータイプなんてちょっと勘がいいだけって謙遜してるけど実際すごい事だよね
アムロ「ピキーン。ん？これは…雨が降るかも知れない」
カミーユ「アムロさん…」
アムロ「わかっているカミーユ。折り畳み式傘を持って出るぞ」
ベルトーチカ「けどアムロ。降水確率は０％よ」
アムロ「君も持って行くといい。あって困る事はないはずだ。こうやって伸ばせばビームジャベリン代わりに出来るし」
クワトロ「フッ…流石だな。アムロ」
アムロ「シャアこそ準備がいいな。ジャンプ式傘を持ってくるなんて」
24:それも名無しだ
08/12/04 16:17:09 LWHw5Guu
てか、製作者のマジ発言（冗談では無い）を尊重しなきゃ、設定は出来ないだろ？
ＮＴは超能力じゃないと作者が言えば超能力じゃないし、アムロが最強と言えば、少なくともＵＣではアムロは最強
複数の物を一つにする以上、基準点を決めなければならない。その際に一番まともな基準は、平均同士を同じにする事
連邦兵＝ドレイク兵＝統合軍兵＝ボアザン兵なら、ガンダム・ダンバイン・マクロスのキャラの実力の相対値が推測出来る
アムロは連邦兵よりはるかに強くてＵＣ最強だから、マクロス世界最強クラスのマックスと同等の能力があって当然で、最強の聖戦士とも同等の能力
マックスとかがアムロより能力が低いのは、原作の勢力のせいじゃないかと…（ガンダム＞＞＞越えられない壁＞＞＞マクロス（笑）だし）
25:それも名無しだ
08/12/04 16:39:13 qgQRtkoK
ニュータイプ補正なんかつけずに、最初からそれを考慮して能力設定すればいいのでは
26:それも名無しだ
08/12/04 17:00:38 qnFT1Sgq
ＮＴＬｖを小、中、大にしてサイコミュ兵器の射程ＵＰとか
カウンター発生率ＵＰ程度にするなんてどうだ
27:それも名無しだ
08/12/04 18:21:13 gGahnw8h
Gジェネはともかく、
最新作のZでましになったが、スパロボではアムロは桁違いに強すぎる。
カミーユやジュドーとかと違うのはわかるが、少し離す位でいいと思うんだよな。
いつも集中いらずで無双できる能力になってるし。
28:それも名無しだ
08/12/04 18:48:33 +d1X6mDK
アムロの能力に不満があればスレを建てるようなのが複数いるんだぜ…ある層にとってはアイドルとか教祖みたいなもんだよ
29:それも名無しだ
08/12/04 19:16:25 C/PQvbis
ニュータイプ能力が全て戦闘力になるなら
富野評価や公式設定で最高ニュータイプのカミーユがパイロットとしても最強になるはずなんだがな
結局カミーユはニュータイプ能力最強だから壊れてしまうってことになること考えれば
ニュータイプ能力を命中回避に補正されると安易に設定したゲームも悪いわな
デメリットを表現してない力を持てばその代償もあるはずなのに
30:それも名無しだ
08/12/04 19:51:27 zjfurlRC
>>28
前立てたけどアムロ厨に荒らされてそのまま落ちた
31:それも名無しだ
08/12/04 20:34:15 2Hlz9fDJ
>>24
作者が言ってるのはカミーユがＮＴ最強ってくらいしかなくないか？
32:それも名無しだ
08/12/04 23:29:17 DV28bU3L
アムロと後シャアはロボアニメ的に知名度も実績もダンチだししゃーない
33:それも名無しだ
08/12/05 14:22:26 FWA2Pbnu
キラ最強
よりは説得力あるし遥かにマシだろ
つまりはそうゆう事だ
34:それも名無しだ
08/12/05 14:24:37 7iXsqals
アムロはともかくシャアが強いのは最初だけじゃね？
Zとか負けっぱなしだったような気がするんだが
35:それも名無しだ
08/12/05 14:38:24 dYPfFx4h
Gジェネ、スパロボ共にウッソがアムロ並だよね
36:それも名無しだ
08/12/05 15:10:57 h0H77BrY
半壊した百式であのキュベレイに背後取ったしな
37:それも名無しだ
08/12/05 18:31:11 inNOv+J/
ＵＣ主人公勢ぞろいしてるαのパラメータ（ＰＳ版）
なまえ 格闘 射撃 技量 回避 命中 反応 二回行動
アムロ １２２ １５０ １８５ １７５ １８０ １７０ ５７
カミー １２０ １４９ １７７ １７１ １７９ １６７ ５７
ジュド １４０ １４７ １７８ １７３ １７８ １６９ ５６
シーブ １１７ １４６ １７６ １７２ １７６ １６８ ５８
ウッソ １２０ １４５ １７５ １７０ １７５ １６５ ５８
クワト １２４ １４８ １８４ １７４ １７７ １６６ ５８
ウラキ １２４ １４２ １７２ １６８ １７５ １６５ ５８
シロッ １３６ １５０ １８５ １７９ １８１ １７０ ５０
ハマー １３６ １５７ １８５ １７７ １８２ １７１ ５０
おまけ α外伝のウッソ
ウッソ １５２ １４６ １８２ １７５ １７７
38:それも名無しだ
08/12/05 19:00:18 gBsykTeT
ゴミデータいらね
39:それも名無しだ
08/12/05 20:47:08 ahbWV+mD
αシリーズはジュドーが過大評価すぎる
逆にカミーユが過小評価すぎる
まあアムロが結局最強なんだけど
40:それも名無しだ
08/12/06 08:42:51 xKf8EoYC
アムロって格闘>射撃だと思うんだけどスパロボでは毎回逆なんだよなー
41:それも名無しだ
08/12/06 09:09:36 P1Pc+1NB
アムロは技量以外突出してなくて、平均的にパラメーター全部が強い位が一番いい
42:それも名無しだ
08/12/06 09:42:07 ZeI88Yf9
なんでガノタだけパラにやたらうるさいの？
43:それも名無しだ
08/12/06 10:08:41 qe254oPe
設定オタ・語りたがりが多いから
44:それも名無しだ
08/12/06 11:01:31 u1R6q17D
もうやたら文句出すならキャラにステータスが無い 連邦ＶＳジオンとかやればいいんじゃね？
設定通りにしたら主役の寄せ集めのスパロボなんてただのレイプゲームじゃねーか
45:それも名無しだ
08/12/06 11:34:14 oQSnwQdC
まあ、今やあのVSシリーズもクソゲーに成り下がっちまったからな
46:それも名無しだ
08/12/06 11:36:04 pnL8P+qb
アムロは他のゲームでも射撃＞格闘なのにスパロボだけに文句言うんだな
47:それも名無しだ
08/12/06 11:57:50 Fvdn0PYB
>>42
中にはそんな事言ったら、もっといい加減な扱いの作品も多いぞって事
言っても、「そんな事知るか。ガンダムキャラがちゃんと原作通り(俺のイメージ通り)
で無いのが問題だ」とか、「他の作品がいい加減？ 別にあんなもんだろ」とか
「ガンダムキャラが他より高いのは当然だが、それでもまだ扱いは正当でない」
なんて言い方するのもたまにいるんだよな
48:それも名無しだ
08/12/06 15:52:15 eBXJ1nfS
>>42
だったらこんなスレくんなよ
49:それも名無しだ
08/12/06 15:58:41 jhQ9Ia4q
>>40
機体の相性を考えるとな
50:それも名無しだ
08/12/06 15:59:50 wK8NK7TA
>>49
というか、銃撃戦ずっとやってるアニメは動きがつまらんからな。
51:それも名無しだ
08/12/07 05:38:26 YbPd7/LM
ＵＣは同じ世界観で長く続いてるからしょうがないよ＞最強議論
つえー！つえー！ってのが大事。
52:それも名無しだ
08/12/07 06:18:01 3D3KGGcu
最強議論とかそういうスレだったんだ。
53:それも名無しだ
08/12/07 06:25:46 YbPd7/LM
別に最強を決めるスレじゃないけど、
序列と個性と特徴を考えるのが目的だからかぶる部分は多いだろ
54:それも名無しだ
08/12/11 11:59:12 xh0MMcOV
NTレベルもだがシールド防御や切り払いの各自キャラのランク付けが見てみたい
特に微妙な連中
55:それも名無しだ
08/12/11 15:27:25 lkUgZ9mY
>>54
それ廃止されてブロッキングになったから意味ないよ
56:それも名無しだ
08/12/18 08:50:21 3K/oAsqx
スパロボZに関しては完璧な能力設定だったよ
57:それも名無しだ
08/12/18 08:56:59 Zq5r+Wlk
シャアは原作再現するならもっと弱くていい
その代わり初代アムロを神レベルにすべき
58:それも名無しだ
08/12/19 17:54:44 AzoeJaYO
いや、シャアは十分強いだろ
敵なら、精神使えない分能力を上げて（最低でも集中の分３０は命中回避の上昇）も当然
味方なら、必中無し・覚醒無しでボスに弱い（＝敵だったらアムロとかに弱い）とかで調整すればいいんじゃない？
じゃなかったら、アムロ＞ケイサルとかラスボス＞＞＞シャア＞＞＞＞＞＞一般兵になっちゃうし
59:それも名無しだ
08/12/26 18:55:41 qtobGEWQ
ここは攻略スレじゃないんだ‥
60:それも名無しだ
08/12/29 00:51:30 aWEWFQK8
つーかシャアって型遅れの百式で同時最新鋭だった塩やキュベを同時に相手にしてコロニーレーザーを防衛しつつ生き残り
ボロボロの百式でキュベとそれなりの戦いしてるんだぜ。
NTとしてはどうかはわからんがパイロット技能はかなり上位だろ。
61:それも名無しだ
08/12/30 05:56:02 nrORKoLI
シャアはスパロボ的な評価で考えるとＮＴレベル7でパイロットステータスはアムロと双璧だろうな
最強ＮＴって設定のカミーユはＮＴレベル唯一の9だがステータスはヤザンに劣る感じで
まあスパロボＺは原作どおりだったと思う
62:それも名無しだ
08/12/30 11:32:15 8uf/y/0m
>>60
百式が型遅れって事はないだろ
キュベレイやジオがハイスペックなだけ
63:それも名無しだ
08/12/30 17:04:36 CzlXu1ik
>>62 所詮Ｚの製作過程な機体だから
ぶっちゃけあの状況下ならＺでもキツイだろ
64:それも名無しだ
08/12/30 17:47:54 /qjo3pjq
>>63
百式とメタス庇いながら戦って無傷だったけどね
65:それも名無しだ
08/12/30 18:09:41 AlXMXLiA
Gジェネだとアムロよりヒイロとかドモンのが強いこと多いね
66:それも名無しだ
08/12/30 18:09:56 CzlXu1ik
>>64 クワトロ的な意味でCCAシャアならそれもあり得そうだけど
67:それも名無しだ
08/12/30 20:43:42 F+/mdG9D
ガトー＞ラカン＞ヤザンなことに憤る
68:それも名無しだ
08/12/31 00:37:34 Y3xod5fM
OTはヤザンの１人勝ちだろうな。
ジュドーと対戦経験のあるラカンはまだしも、コウごときと互角な時点でガトーはジェリド以下
69:それも名無しだ
08/12/31 01:54:00 ZHDQnkEG
コウなめんな
70:それも名無しだ
08/12/31 13:32:35 yKm+6U2B
むしろジュドーは大したことないだろう。
ラカンは歴戦の猛者かも知れんが負け戦ばかりだしなぁ
俺基準では
ヤザン ザビーネ＞クロノクル ラカン＞ジェリド＞ガトー コウ ノリス ラル＞シロー レズン ビルギット
な感じかな
71:それも名無しだ
08/12/31 21:38:09 HjKekF/v
＿ ＿_
／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
/ '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
ｉ / 〃,ｲ| | |_L| ｌ l 当スレは誰でもウェルカム
|.l.l ﾙ'__ﾘヽ ﾍl_Nヽ!.l | 当板に巣食う糞コテ、”ヌケサク”のおっさん（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwwww 虐殺AAで
| |.ﾊﾞ￣o` ´o￣,"|l | ご自由にお楽しみください♥
. ﾚ１ ￣ 〈|: ￣ !`|
ド」 ､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ- ...._
,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ r'つ
. /:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ / ∟､-‐''つ
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72:それも名無しだ
09/01/02 05:07:42 nhlbjPTF
アムロ NT8 見切り ステ最高
カミーユ NT9 魂燃費最優秀
ジュドー NT7or8 底力7 SP最多
シャア NT7 指揮官 ステータスはアムロ並
シロッコ NT8 天才 ステータスはアムロ並
ハマーン NT8 底力 指揮官 ファンネルの攻撃力＋20％
73:それも名無しだ
09/01/05 03:21:35 tOD0sBrV
UC主役勢なら
パイロット能力
アムロ＞シャア、ウッソ、＞シロッコ、ハマーン、カミーユ＞ジュドー＞シーブック
NT能力
カミーユ＞壁＞アムロ、シロッコ、ハマーン＞ウッソ＞シャア ジュドー＞シーブック
な所だろう
74:それも名無しだ
09/01/05 06:17:47 G389ie25
マフティーはどんな感じかなあ？
75:それも名無しだ
09/01/05 14:10:17 9MzrY8IK
>>73
ウッソはそこまで強くないだろ
せいぜいジュドーの上くらいだ
76:それも名無しだ
09/01/05 20:51:08 vf4dxGVZ
>>73
主要ＮＴはそんなもんだな
77:それも名無しだ
09/01/06 04:48:13 P8K6okQj
パイロット
キンケドゥ＞ジュドー＞マフティー＞トビア シーブック
ＮＴ
トビア＞ジュドー、マフティー＞キンケドゥ＝シーブック
78:それも名無しだ
09/01/06 13:17:25 VQj0KNCG
エルドラド・ピープル度
ジュドー＞その他
79:それも名無しだ
09/01/08 08:54:30 pyIbQ/IK
ノリスが強くなるな
80:それも名無しだ
09/01/08 09:14:00 pM1O9m4O
パイロット能力はシーブック≧マフティーだろ
81:それも名無しだ
09/01/08 11:00:37 6XDb2hGE
ハサウェイの頃から一応MSの操縦が出来て、普通にクスィーを動かしてたぜ
まぁラスト付近のシーブックは輝いてたけど、機体能力じゃね？
格下機体のセシリーのが頑張ってた気がする
82:それも名無しだ
09/01/08 11:30:00 JfXGYqJ/
ジュドーにしろシーブックにしろ総合能力ではシャアよりは強そう
83:それも名無しだ
09/01/08 11:53:04 ZlXHCeYG
ビギナって格下じゃなくね
84:それも名無しだ
09/01/08 12:46:05 fTCQTimU
シーブックは初陣の時の重なってるデナンゲー二体ぶち抜きが印象的だった。
85:それも名無しだ
09/01/08 14:10:05 hVjQctZz
>>81
Ｆ９１はシーブックのためにあるような機体だったからなぁ…
86:それも名無しだ
09/01/09 01:36:59 P6znn4u3
ノリスの評価低くね？
仮にもエース３人+αに圧勝したお方だぞ
87:それも名無しだ
09/01/09 07:52:19 JEAA49NO
重力に縛られてないしな
88:それも名無しだ
09/01/09 09:13:41 kpOJWUVC
映像的にはノリスはやたら強いが設定的にはガトーとかのが強そう
戦果がハデだったってだけかもしれないが
89:それも名無しだ
09/01/09 11:14:13 NvYYzg2+
>>86
あいつ等ってエースか？
90:それも名無しだ
09/01/09 13:16:01 VKftK1j+
MS５機破壊してたらエース
91:それも名無しだ
09/01/09 17:43:06 7fo/imZt
>>86
圧倒はしたけど圧勝はしてないし
08小隊はエース部隊なんかじゃない
92:それも名無しだ
09/01/10 14:23:35 ko6LspA8
サンダースは味方が壊滅するほどの戦いで何度も生き延びてるから技量はある方。
93:それも名無しだ
09/01/10 14:36:16 31dBe4VK
>>88
まぁノリスが強いのは08小隊の中だけだろうな
94:それも名無しだ
09/01/10 18:17:21 tNMAw7A4
>>88
ガトーが設定的に強い？
新兵のコウにいっぱいいっぱいだったわけだが
95:それも名無しだ
09/01/10 19:21:13 PcoCNvFF
ガトーが強いのは間違いないだろ
アムロやシャアと互角に戦えるほどかはともかく
同じくラカンも負けてばかりだけど強いのは間違いない
96:それも名無しだ
09/01/10 20:01:07 31dBe4VK
ゲームじゃガトーの過剰評価は半端ないからなぁｗ
97:それも名無しだ
09/01/10 22:56:14 y/3wUHxt
富野発言
アムロは最強の兵（1ｓｔ時でのシャアの言葉）
学習できないＣＣＡのアムロ、シャアはＯＴとして死んでいった（学習できたカミーユと比べて）
カミーユはＮＴ能力最高だから気が触れるしかない
カミーユは隣の人を大事にする究極のニュータイプ
ジュドーは木星で訓練したらアムロ、カミーユのようなＮＴになる
ハマーンは漁夫の利を狙う小悪党、女帝でエリザベスのような女
ウッソは嘘みたいな少年、こんな少年いるはずがない
シーブックは見本となるべき少年として生まれた
シャアは悩むことをやめたらアムロを瞬殺、しかし最後には負けていく男だろう
98:それも名無しだ
09/01/11 16:48:53 Z4zIBI8w
コピペうざいから
99:それも名無しだ
09/01/13 08:41:56 q62AjkWC
F91
・バイオコンピューター
パイロットのコンディションを整え、敵の行動を予知しパイロットに伝える
操縦系統やセンサー類をパイロットの神経と直接繋ぎ反応速度を速くする
また敵を倒す戦術を編み出したりもする
・サイコフレーム
コクピット周辺にバイオコンピューターの補助として使われる
オールドタイプでも脳波誘導が可能になるほどパイロットの感応波を増幅する
・ヴェスバー
ビームの速度や質を自在に変化することが可能
本体ジェネレーターと直結で戦艦の主砲並の威力がある
また周波数を合わせることでビームバリアーも貫通する
・試験型ミノフスキードライブ
推進剤が切れてF91が軽くなったときにメインスラスターとして機能する
亜光速まで加速が可能で慣性制御まで可能
・フェイルセイフシステム
機体をブロックごとに分けて作られているため、被弾して破損した場合でも性能が落ちない
・MEPE
金属剥離現象を起こし、パイロットの視覚とセンサーを同時に狂わす
100:それも名無しだ
09/01/16 23:23:59 tmer4l1g
主人公であるジュドーはニュータイプの力は前主人公のアムロやカミーユには到底及ばないが
しかし本当の主人公の成長物語をジュドー・アーシタで描きたい、そう考えております。
ｂｙ富野
ＺＺとジュドーでは何一つ描きたいものが作れませんでした
ジュドーはニュータイプの話にもならず、主人公としてもニュータイプとしても中途半端になってしまった
自分が敗北感でモチベーションがないからそうなって当然ですよね。
だからジュドーとＺＺには悪いことをしたなというのがＺＺの記憶なんです。
日経キャラクターズ、富野インタビュー
富野
ジュドーはまだ番組が終ってないんですがアムロ、カミーユとニュータイプを作ってきて
こっちはもう疲れたぞって感じでなにか変えたかったキャラクターだったんですよね
カミーユはアムロのアンチテーゼとして作ったとこもあるんだけど
どこかアムロに似通ってしまうとこもあったんだよね。
だからそれは何かって考えたときにいったんニュータイプから距離を置こうと考えたんだよね
ジュドーはだから等身大の普通の子なんですね。
ニュータイプになる前にまずやることがあるんじゃないの？
それを考えてみなさいっていうそれがジュドーなんです
だから僕は最後にはジュドーを旅に行かせようと考えてますね。
「（ジュドーは）アムロやカミーユに比べるとニュータイプ能力は落ちても、
力を一番自然に身につけていたのではないでしょうか。
もちろん彼は俗に言ういい子ではありませんが、人と共に喜んだり悲しんだりできる子です。
その大地に根ざした能力こそが、それまでのニュータイプ――ハマーンさえも持っていなかった力
ではないでしょうか。だからこそハマーンはジュドーを恐れたのです。
ジュドー、そして彼の仲間たちの話を幼稚とみるものもいるかもしれませんせんが、
ZZは決して後戻りしたのではなく、複雑な時代の後の本当の意味での新人類の話なのだと思います。」
101:それも名無しだ
09/01/16 23:41:24 TLyr9oGR
いかなる思想があろうとageてコピペ等荒らしのやる事
102:それも名無しだ
09/01/17 00:20:59 fR14DFRa
>>97見て思ったんだけどさ
ジュドーは訓練すればアムロ、カミーユに並ぶってんなら
最高レベルは9になるんじゃない？
ムチャ＆ヌケみたいに普通にプレイしたら7ぐらいでクリアしちゃうけど
99まで上げたらNT9になる、みたいな。
103:それも名無しだ
09/01/17 02:25:13 rIqo0WA9
ジュドーはＮＴ7でいい
104:それも名無しだ
09/01/17 04:59:17 PICKCpRF
ジュドーの性格を考えると、アムロやカミーユを越える為に
木星に行ってまでニュータイプの訓練をする事はまず無い。的な
105:それも名無しだ
09/01/17 10:34:22 b3esNY5r
いくらジュドーのNTLが低いとは言ってもシャアよりは高いと思うんだが
106:それも名無しだ
09/01/17 15:15:06 e1z4911S
シャアとどっこいじゃね
ジュドーはメンタル面が強いシャアって印象
ＮＴ能力そのものはそこまでかわらんと思う
107:それも名無しだ
09/01/17 15:15:52 e1z4911S
【第69回】ガンダム世論調査
ガンダム作品で一番好きな主人公は誰ですか？
1位 キラ・ヤマト 5563票
2位 アムロ・レイ 5543表
3位 刹那・Ｆ・セイエイ 2646票
4位 ヒイロ・ユイ 2304票
5位 カミーユ・ビダン 2129票
6位 シロー・アマダ 1842票
7位 ドモン・カッシュ 962票
8位 コウ・ウラキ 927票
9位 シーブック・アノー 837票
10位 シン・アスカ 696票
11位 ジュドー・アーシタ 622票
12位 ガロード・ラン 556票
13位 ロラン・セアック 442票
14位 ウッソ・エヴィン 362票
15位 アルフレッド・イズルハ 176票
16位 セレーネ・マクグリフ 121票
サンライズが公式に載せた宇宙世紀の主人公へのコメントを一部抜粋
詳しくはガンダムパーフェクトモバイルで
※アナザーガンダムは省略します。
アムロ 全ての主人公のキャラクターの影響を与えた最初の主人公、一人前の戦士に成長していく
カミーユ 最高のニュータイプ ナイーブでキレやすい
シロー 軍人とは思えない人の良さ
コウ 幻の撃墜王 成長面だけ考えれば並のＮＴ越えてる
シーブック 性格に癖のある主人公が多いが「普通さ」の魅力
ジュドー 妹思いのナイスガイ ハマーンが認めたＮＴ 一番モテた主人公
ウッソ 曲芸の域である優れた操縦センス、母親の悲惨な最後にも折れない精神力
108:それも名無しだ
09/01/17 15:29:18 PqpNk/83
よくも飽きずＮＴＬの話をここまでくり返せるなｗ
109:それも名無しだ
09/01/17 15:57:29 7sRIxH+0
ヤザンとラカンは結局どちらが凄腕だあ
はっきりし ろ
110:それも名無しだ
09/01/17 15:59:29 e1z4911S
>>109
ヤザンじゃね？
ラカンって北爪の漫画だと
アポリーより弱かったし
案外素人軍団のアクシズでは強かったけど
ジェリドのほうが強いかもしれん
111:それも名無しだ
09/01/17 17:10:18 7ST9Cwea
>>108
じゃあ無双のパラ設定にツッコミ入れるか
112:それも名無しだ
09/01/17 23:29:51 EkK33h1D
無双はレベル差がひらいちまって比べにくい
アムロとシャアとラルはレベルマックスにしたけどさ
全員５０にする猛者はいるのかね
113:それも名無しだ
09/01/18 00:23:12 UuZwAMAU
>>112
攻略wikiに載ってるよ
114:それも名無しだ
09/01/18 00:23:39 pySO5s1K
ファミ通によるとレベルマックス時
最大値 格闘 射撃 防御
アムロ 258 300 259
シャア 298 259 240
カミーユ 280 297 220
ジュドー 258 277 260
キラ 259 299 237
アスラン 277 258 256
シン 276 256 235
ｼｰﾌﾞｯｸ 257 278 238
ウッソ 280 277 260
ドモン 300 198 299
東方不敗 300 219 280
ヒイロ 239 280 278
ﾐﾘｱﾙﾄﾞ 275 259 257
ロラン 238 237 300
昔、ＳＤガンダムＧセンチュリーっていうゲームがあって
それでパイロット能力の評価があったんだよな
結構バランスがよかった パイロット評価はレベル1～3その次がＡＣＥ1～3まであって
ＮＴ値が100段階であったそれだと
アムロ ＮＴ値80 パイロット能力ＡＣＥ3
カミーユ ＮＴ値90 パイロット能力ＡＣＥ2
ウッソ ＮＴ値80 パイロット能力ＡＣＥ3
ジュドー ＮＴ値70 パイロット能力ＡＣＥ2
シーブック ＮＴ値60 パイロット能力ＡＣＥ1
結構原作重視でよかったんだがな
その後のＧジェネでズタボロになったがｗ
115:それも名無しだ
09/01/19 15:34:47 UmKAsyzv
>>108
ＮＴレベルの話ならほぼ決定してるだろう
ＮＴ9 カミーユ
ＮＴ8 アムロ ハマーン シロッコ クェス ウッソ
ＮＴ7 ジュドー シーブック
ＮＴ6 シャア サラ シャリア
ＮＴ5 カツ
ＮＴ4 ファ
ＮＴ3 シャングリラの餓鬼 ルー
こんなもんだと
後は他の特殊技能で原作イメージで付けるとか
例 ジュドー ＮＴ7 底力とか
116:それも名無しだ
09/01/19 15:41:50 d02dyr3J
そして歴史は繰り返される
117:それも名無しだ
09/01/19 15:44:46 bjT1xCEw
俺的には
アムロ＞シーブック＞カミーユ＞ジュドー＞ウッソ っていう順番で
能力高いと思ってる
118:それも名無しだ
09/01/19 16:16:49 xLDGu2nf
カミーユ＞他ＮＴは確定だし
シーブックも下の方と禿が言ってる
一から読んでから発言しようぜ
119:それも名無しだ
09/01/19 16:39:05 ktAzpIql
シーブックやウッソは高くないだろうな
作風的にもNT描写を勘程度に抑えてるし
120:それも名無しだ
09/01/19 18:43:53 eiTpnN9J
>>114
師匠がドモンより防御低いのは病気のせいなのだろうか
121:それも名無しだ
09/01/19 21:59:01 Fcc+DS0t
ＮＴ能力
カミーユ＞1ｓｔアムロ＞ララァ＞ハマーン＝シロッコ＞ジュドー＝ウッソ＞シャア＞シーブック
これ公式
122:それも名無しだ
09/01/19 23:24:17 xLDGu2nf
>>121
捏造乙
公式でのNTは
カミーユ＞他
アムロ＞ララァ＞シャア、ジュドー、シーブック
位しかわからない
123:それも名無しだ
09/01/19 23:35:42 1H9Iwaiu
ウッソさんは木星帰りの人と同じでNTと天才もちなイメージです。
木星帰りの人は敵補正で能力は高めで、ウッソは能力低めで
124:それも名無しだ
09/01/20 02:36:03 19xgrpEe
カミーユって公式設定でＮＴ最高ってことなのに
なぜかニルファとかサルファ、ＭＸとかだとＮＴ8だったな
あれは本当に謎の仕様だったなｗ
125:それも名無しだ
09/01/20 12:16:26 OnvXJYiC
Lｖ９になると精神崩壊するからじゃね？
126:それも名無しだ
09/01/20 18:24:50 UWfl2Ayv
Lｖ９になると精神崩壊するというより
9を超えるから精神崩壊したってのが正しいだろう
つってもニルファ、サルファ、ＭＸ、Ａの設定者は狂ってるけど
127:それも名無しだ
09/01/20 19:55:41 WX28fVqV
結局スパロボFぐらいの差がちょうどいいんだよ
コウやクリスがちょっと酷いけど
128:それも名無しだ
09/01/20 23:36:05 oN+4FUNF
>>126
ZのNTレベル設定は良かったな
129:それも名無しだ
09/01/21 00:26:08 nBPGbFbx
スパロボＺのＮＴ設定した人はちゃんと原作見てるなと思ったな
サラとシャアを同じＮＴレベルにしてるとこみて
結構わかってるなと思った
サラって地味だけど結構ＮＴ能力高いし
130:それも名無しだ
09/01/21 01:27:30 VhX71Ova
ZZが参戦してたら
また今回も酷い事になってたかも
131:それも名無しだ
09/01/23 23:09:01 xivRL8cb
ＮＴがカミーユ最強はわかるが、ＮＴ含めた実際の戦闘能力はどうなるの？
アムロ＞カミーユ＞ジュドーなの、やっぱり？
132:それも名無しだ
09/01/24 00:09:14 ccAn4Bsz
>>131
ＮＴ能力はあくまで洞察力の拡大によって感受性が鋭くなるだけだから
本来はスパロボみたいに命中回避に補正が付くとかそういうことじゃないからな
もしＮＴ能力＝戦闘力なら
ＮＴ能力最高のカミーユがなぜにジェリドやヤザンに苦戦するとかになるし
単純なパイロット能力ならアムロが一番だろう
超能力的なことはカミーユが一番凄いけどね
133:それも名無しだ
09/01/24 00:30:01 JubT69C3
1ｓｔアムロ＝カミーユ＝ジュドーと主役は仲良く横並びぐらいでいいんじゃね？
ＮＴ能力より主役補正のがよほど凄かろう
134:それも名無しだ
09/01/24 00:45:52 ouTJjyCe
俺はいいけど、このスレの人らは駄目だってさ
135:それも名無しだ
09/01/24 04:45:43 1vMHXVYD
アムロならステータス最高
カミーユならＮＴレベル最高
ジュドーなら精神の使い勝手最高
こういうように結局互角にしとけばいいだろ
136:それも名無しだ
09/01/24 07:44:42 1D2eQ11I
ジュドーはＮＴ能力はほとんどない凡人だからな
一緒は流石にな。
パイロット能力をルーやエマさんより少し上にＮＴレベルを６
精神を万丈並でいいんじゃないかと思う
137:それも名無しだ
09/01/24 09:09:38 Y84ayL3o
カミーユのお陰
138:それも名無しだ
09/01/24 10:58:53 3A/Imbdh
そんな事よりGジェネの魅力値設定に納得がいかない
明らかに制作者の好みで決めてないかコレ？
なんで劇中で男も女も虜にしたロランが魅力値8なんだよ…
139:それも名無しだ
09/01/24 11:03:43 +HdwrJ+N
NT能力はともかくジュドー普通に強かったと思うがな
140:それも名無しだ
09/01/24 12:50:29 ZtZyPXV4
Ｚの時点でカミーユに倒されてたハマーンキュベレイに、
Ｚガンダムとは比較にらないチートＭＳダブルゼータで苦戦するのはちょっと
出力がZの3.5倍だったり、バーニアの数をZガンダムの4倍にして機動力を格段に向上させたって設定だったり、
ビームライフルの威力がメガバズ2発と同等で連射可能って設定だったり、
キャノンの威力がコロニーレーザーの5分の1だったりするんだぜ
ていうか、アクシズ兵ってジェリドに無双されてグワダンごとハマーン潰されそうになる程度の腕だし
141:それも名無しだ
09/01/24 13:59:35 IwwEp/2J
ダブルゼータつえぇw
142:それも名無しだ
09/01/24 17:11:58 qWBlN+29
そのハイメガを正面から食らってキュベレイが半壊で済んでる時点で
ガンダムの数値設定なんて無意味だってことだ
機動力でZZ＞Zという設定だって、機動力が必要な場面ではジュドーは好んでZに乗り込んでるし
143:それも名無しだ
09/01/24 17:14:21 Qxu9mFkN
でもZZは燃費悪いし、複雑な変形機構のせいで長時間の運用は難しかったりと
短所も多いガンダムだと思う
144:それも名無しだ
09/01/24 17:54:26 utIoycww
>>142
それは大気圏や砂漠といった特殊な場所だけだろ
航続距離はそりゃあZが上だろうし
145:それも名無しだ
09/01/24 20:20:35 5TeTYWlJ
今更な話だが、ジュドーの評価も随分落ちたもんだ。
昔はカミーユ以上のNTとか言われてた時期もあったというのに…
146:それも名無しだ
09/01/24 20:58:03 9ZDTVIIX
>>145
それ自体が捏造だったわけだが
もともと富野はジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに劣ると
断言してる
147:それも名無しだ
09/01/24 21:03:31 utIoycww
>>145
＞ 昔はカミーユ以上のNTとか言われてた時期もあったというのに…
上にも書いてるがそれ有名な捏造ですよ
148:それも名無しだ
09/01/24 21:13:18 9ZDTVIIX
カミーユがギュネイに落とされたって捏造と一緒みたいなもんだな
149:それも名無しだ
09/01/24 21:21:27 64uDP4ug
ジュドーは富野やＺＺ脚本家にＮＴ能力がアムロやカミーユに劣るが
精神的には二人より強いとも言われてるんだけどね
まあそれよりプルにすらＮＴ能力では完敗だったのが痛いかもなジュドーは
150:それも名無しだ
09/01/24 21:41:26 Xpim5Q5M
さすがに、アムロやハマーンやシロッコはプルやララァ辺りより上だと思うが
シャアやジュドーは負けてる気がするよ。
151:それも名無しだ
09/01/24 21:43:50 1vMHXVYD
プルって確かにＮＴ能力高かったからな
ジュドーがＮＴ能力が低いっていうよりプルが高い気もするな
まあジュドーって確かにＮＴの感じる力みたいなのは主人公では一番低かったと思う
152:それも名無しだ
09/01/24 21:46:50 lkerO5W7
サラのほうが純粋なＮＴ能力はジュドーより高いかもしれんな
153:それも名無しだ
09/01/24 23:33:40 BROWaWp1
NT議論は同じ話のループだな
154:それも名無しだ
09/01/24 23:50:57 6Sk98KcY
エースボーナス
カミーユ「ＮＴレベル＋１（上限突破）・ジュドーと隣接すると自動で相互に感応」
ジュドー「消費ＳＰ８０％・カミーユと隣接すると自動で相互に応援」
こんなんにしたらみんな幸せ？二人の友情を高くして
155:それも名無しだ
09/01/25 01:33:37 okjFq/nK
原作設定から考えるNTレベルの話は
カミーユ＞アムロ＞ジュドー
で決着付いてるわけだからな
ジュドーはＮＴレベル7、底力、集中力とかにして
精神を使い放題にしたらいいよ
156:それも名無しだ
09/01/25 05:36:18 Af0JcyfF
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
中国だと最強パイロット評価はこうらしい
日本と大差ないんだなあと思ったｗ
157:それも名無しだ
09/01/25 05:49:31 tPHXB4O8
>>156
シンは話にもなりませんですか、そうですか
に不覚にも吹いてしまった
158:それも名無しだ
09/01/25 08:51:17 ClykBwUZ
>>140それでも凡人はねーだろ凡人は
百式でも活躍してたんだから
それとも百式は2号機で操縦が簡単だから凡人だとでも言うか？
159:それも名無しだ
09/01/25 14:23:03 h49k+XGd
>>158
一通り流れ見た。
選りすぐりのNTの中に混ぜたらOTと大して変わらないという話だろう。
心配するな、パイロットとしての話ではない。
Ｚのエゥーゴにいてもジャマイカンやヤザンの部下達を撃墜したエマさんより上だとみんな評価してるさ。
カミーユとどちらが上かは、シャアという引き立て役がいない分不利な気がするが。
160:それも名無しだ
09/01/25 16:50:36 vJRB4olF
中国でも名が挙がる師匠とアムロは凄いな
161:それも名無しだ
09/01/25 16:57:42 tZqq08MP
あんまり日本の評価とぶれてないとこがちょっと驚いたなｗ
中国最強パイロット評価ｗ
162:それも名無しだ
09/01/25 16:59:56 vVUGm9cO
師匠はスパロボに出ると、ドモンよりほぼ全パラメータが10程上だしなｗ
病気とはいえ作中で最後には負けるんだし、格闘か何か位ゆずってあげて欲しい。
163:それも名無しだ
09/01/25 20:05:25 nSfh1bWe
スパロボRの場合
東方不敗
格闘161 射撃136 防御110 技量194 回避130 命中130
ドモン
格闘159 射撃126 防御99 技量190 回避106 命中116
アムロ
格闘132 射撃154 防御92 技量188 回避126 命中130
クワトロ
格闘143 射撃150 防御93 技量187 回避124 命中128
164:それも名無しだ
09/01/25 21:28:04 xgxjVGhH
昔のスパロボのジュドー&シーブックコンビはかなり好き。
165:それも名無しだ
09/01/26 01:23:02 3Rd85IlM
何であの二人がコンビになってたんだろうなｗ
妹繋がり？
166:それも名無しだ
09/01/26 02:42:05 0ylePfjT
カミーユが乗った乙に勝てるやつはいるのかな？
もちろんヤザンやシロッコを倒したあの状態
167:それも名無しだ
09/01/26 03:25:54 PZ1bW9Xb
なんか赤いのを纏う、ハンブラビやジ・Oの攻撃を防ぐ、ビームがしなるようになるぐらいしか劇中描写が無く公式なスペックも無い
これぐらいしかデータがないからこっから考えてくにはキャラ・メカ贔屓とか含めた考察という名の妄想を披露しつつ他人の妄想をけなすという汚い流れだなぁになるだけなので
そういう話をしたいなら旧シャア板でどうぞ
168:それも名無しだ
09/01/26 05:36:49 nTc8nqa4
>>166
旧シャアでやれや
169:それも名無しだ
09/01/26 06:41:47 GlQ4yb7o
つ コロニーレーザー
170:それも名無しだ
09/01/27 08:42:43 yzTLRlcQ
>>149
それもZZが最新作だった頃の話で
その後にウッソやロラン、新訳カミーユが生まれた後では
特別ジュドーだけの優れた要素じゃなくなったし
171:それも名無しだ
09/01/28 12:13:55 Kl9vQu3e
ジュドーってすぐに大した事無いとか弱いとか言われるね
昔捏造したのや最近暴れまわってたジュドー厨がいるからってアレルギーが過ぎるんじゃないの
172:それも名無しだ
09/01/29 02:33:58 Fl7IR8eK
このスレで言われるようにNTと底力(α仕様)なら確実に最強だな。
集中かければ命中と回避補正8割だぜ
173:それも名無しだ
09/01/29 09:35:46 p1+8gAFB
でもリアル系が底力持ってても恐いよ。
すぐ信頼で回復させちゃいそう
174:それも名無しだ
09/01/29 20:44:11 Bnpe4NlZ
無印αより格闘・射撃のみ
ヤザン 格闘126 射撃132
ライラ 格闘132 射撃136
ブラン 格闘118 射撃137
ジェリド 格闘130 射撃136
ティターンズ兵 格闘116 射撃129
ガトー 格闘137 射撃150
シーマ 格闘132 射撃149
シュタイナー 格闘115 射撃149
バーニィ 格闘135 射撃128
マシュマー 格闘131 射撃135
ラカン 格闘131 射撃139
ラル 格闘144 射撃145
ヤザン、αスタッフに舐められすぎだろ…
175:それも名無しだ
09/01/29 21:36:10 TVMZUMXv
>>174
ヤザンというよりティターンズがありえん。
ティターンズ兵がバーニィ並、ほかのティターンズ顔ありがガトー並みでヤザンはその上でも問題ないぐらいだ
176:それも名無しだ
09/01/29 23:05:46 1N2eJJ5v
ラル強すぎだろ
177:それも名無しだ
09/01/30 01:06:22 jt4QGv0D
>>172
まぁ底力は無いだろうな
ジュドー程度で付くなら他の主役NT連中に無い方がおかしいし
178:それも名無しだ
09/01/30 02:52:10 TBTYjtEz
>>175
ジェリドがガトーと同じぐらい、ヤザンがそれより上でいいよね。
179:それも名無しだ
09/01/30 03:47:06 4lGyhCJN
底力ってアムロとかに付けても
あんま意味ない気もするんだが
そんなに強くなるか？
意味不明な過大評価によるジュドーのＮＴレベルの高さを
直すとこだとは俺も思うが
底力くらいはやっていいんじゃね？ＮＴ7くらいで
180:それも名無しだ
09/01/30 08:52:39 l5KjvpnJ
>>179
と、いうか単純にジュドーはアムロカミーユの下位互換で十分って
人がいるって事でね？
181:それも名無しだ
09/01/30 10:46:42 y+CgOHx0
それでおｋ
その代わり機体を強くして欲しいけどな。
いつもZZの微妙さには泣く
182:それも名無しだ
09/01/30 12:05:43 b9R9Q5k+
逆シャアアムロ以外は同じくらいにして欲しいがな
どっちが強いかなんて分かったもんじゃないし
183:それも名無しだ
09/01/30 17:13:11 j3Qzg1Ww
>>181
ZZは最近マップ兵器のインフレのせいであれだけど、ウィンキー時代はエース確定だぞ
184:それも名無しだ
09/01/30 18:33:08 6kAv+1+L
ジュドーの底力はキャライメージからでしょ
パイロット能力でもNT能力でもない純粋に生命力からくる力がジュドーの強さなわけだし
185:それも名無しだ
09/01/30 19:12:38 wTpVq67h
>>182
残念ながらニュータイプ能力の話なら
ジュドーは富野や脚本家にニュータイプ能力はアムロやカミーユに劣るという設定で作られたと断言されてる
逆に精神的な強さやらバイタリティでは二人よりジュドーは上
アムロはアムロでカミーユに比べたらオールドタイプと言われてる
ニュータイプ能力だけの評価になるとやはり富野や公式で最高のニュータイプ能力とされてるカミーユが抜け出てる評価になる
まあパイロットの総合力なんかはアムロやジュドーのほうが上の可能性はあるけどね
だから御三家は
アムロはステータス最強
カミーユはニュータイプレベル最強
ジュドーは精神の充実感は最高クラス
こういう感じに俺はまとめて欲しいかな
186:それも名無しだ
09/01/30 21:00:06 gE7JBrth
わざとループさせてるのか？
187:それも名無しだ
09/01/30 22:32:45 JZueAibu
アムロカミーユジュドーは
パイロット最高のアムロ
ＮＴ能力最高のカミーユ
精神力最高のジュドー
と富野が言ってるから
それ以上の評価はないだろう
ループさせるな
188:それも名無しだ
09/01/31 01:04:09 VyWk3Xe0
>>184
底力のイメージなら「まだ終わらんよ」の人だと思うがなぁ
189:それも名無しだ
09/01/31 02:37:23 lgVhpZDA
あの人グリプス内部以外はウッディに目潰されてひょこひょこ逃げたりララァ殺されて怒りでなく意気消沈だったりロザミアに翻弄されっぱなしだったり
ヤザンに大気圏に叩き落とされても「以外と早いな…」って汗かいてるだけだったり「パワーダウンだと！？」だもん
ジュドーも底力ってよりカミーユと同じ爆発力のイメージなんだけどスパロボでは再現しにくいからな
一気に精神使って畳み掛ける事で再現してね、と精神コスト下げたりSPあげたりしても「これなら毎ターン精神使えるNE！」になっちゃうし、まあ底力にするしかないのか
190:それも名無しだ
09/01/31 11:11:24 +Uuc1ou/
シャアは初期能力をアムロ並、成長パターンを超晩成型にして普通にやったら絶対とどかないレベルでアムロよりはるかに強い能力とか面白い。
191:卍xox刹那xox卍
09/01/31 14:20:38 RSO8/SGV
キラが最強
192:それも名無しだ
09/01/31 14:36:28 QiuHXnQV
上げんな糞コテ・・・死ね
193:それも名無しだ
09/01/31 15:27:26 cxKYUmDT
>>190
悩みを捨てたシャアはアムロを瞬殺を実用化するのか？
そういうのをいれると悩みを捨てたシャアの全てを超える初期案の近代医学が生んだ超人シロッコ
その初期案超人シロッコを倒すためにＮＴの次の進化であるギャザースタイムに覚醒したカミーユ
ジェリドのロトという機体に落とされる予定だった初期案アムロ
とかいろいろあるぞｗ
194:それも名無しだ
09/01/31 15:34:57 qubTfOfC
>>188
シャアは底力ないだろ
安定はしてるけどいつも肝心な場面での締めが駄目だ
追い詰められてからの一発逆転タイプでもないし
とりあえずキャラがクール系な時点で底力はない
195:それも名無しだ
09/01/31 15:37:14 +Uuc1ou/
>>193
初期案と原作者が公式認定したこと一緒にするなよ
196:それも名無しだ
09/01/31 15:37:58 XDZlqYIr
ロリコン能力だったら、
あの人>>(越えられない壁×3)>>その他
なんだけどな。
197:それも名無しだ
09/01/31 15:43:31 a/O9Bvi3
とりあえずシャギアオルバは過大評価されすぎ
あいつら確かに策略は上手かったがパイロットとしての腕は
カテゴリーF込みにしてウィッツロアビィと互角程度じゃねーか
198:それも名無しだ
09/01/31 15:46:31 cxKYUmDT
ＣＣＡまでの主人公とボスだけで考えると
ステータス
アムロ＞シャア＞シロッコ＞＞ハマーン＞カミーユ＞ジュドー
ＮＴレベル
カミーユ＞＞アムロ＝ハマーン＝シロッコ＞ジュドー＞シャア
精神
ジュドー＞＞シロッコ＞アムロ＞ハマーン＞シャア＞カミーユ
こんな印象
199:それも名無しだ
09/01/31 17:01:52 z9Pn4Dks
この辺の論議、最終的な戦闘能力や使い勝手とＮＴレベルと額面上の能力値と
ゲームバランス上でどういう位置にすべきかをそれぞれ分けて考えてるかどうかで
大分意見が変わるよな
200:それも名無しだ
09/01/31 17:18:10 P1siFKkZ
何で最近のジュドーは評価が低いんだ？
アムロを瞬殺できる迷いを捨てたシャアでも、ジュドーには勝てないんじゃなかったのか？
201:それも名無しだ
09/01/31 17:30:46 5LKWXR11
>>200
そんなのねーよ
202:それも名無しだ
09/01/31 18:08:06 lgVhpZDA
ZZ初期案のラスボスになったシャアを倒すってのを何か勘違いしたのか？
203:それも名無しだ
09/01/31 19:22:53 hAJw9QnA
>>198
総合すると大体こんな感じになるよな。
204:それも名無しだ
09/01/31 19:56:59 uOPFCKro
ＣＣＡアムロ＝とにかく能力が高い。格闘や防御も含めてとにかく高い。技能も高い。精神も便利
カミーユ＝ＮＴや精神が秀逸。能力は上の下
ジュドー＝主人公の親友ポジ。他作品とも友情効果。援護レベル高い。能力はカミーユより全体的に下傾向
クワトロ＝劣化版アムロ。能力がほんの少し下だがデフォでサイズ補正無視で戦艦に強い
シロッコ＝ＮＴ８＋天才＋底力９＋大ボスクラスの能力＝リアル系屈指の強敵だが、ジオの武器がイマイチ…性能は高い
ハマーン（味方になるｖｅｒ）＝能力はクワトロと同程度だが底力持ち。援護・支援攻撃＋２０％とかで、他人をこき使う
ふと思っただけ
205:それも名無しだ
09/01/31 20:33:46 vtwOPSs5
カミーユは圧倒的に速くＮＴLv9に到達しスパロボＺのように唯一のＮＴLv9と設定する
魂、覚醒の燃費がいいくらいにして
パイロットのステータス中くらいのほうが原作設定に準じてる気もする
206:それも名無しだ
09/02/01 06:50:34 UNI6EtyZ
>>198
ハマーンのステータスはカミーユより下だろう
普通に負けてるし
207:それも名無しだ
09/02/01 12:57:15 tptqHF4R
三人がかりでだろ？
208:それも名無しだ
09/02/01 15:34:26 3ny/bB3r
>>207
邂逅→人は分かり合える→やめろハマーン→カツとファが乱入→割って入って来た二人が撃たれる
カミーユぶち切れ → 瞬殺
って流れですよ
209:それも名無しだ
09/02/01 19:44:35 aXng9oQu
それでだけでは実力的にカミーユ＞ハマーンという証明にはならんわな
エマがラムサス、ダンケルを落としたからエマの方が強いと言ってるのと変わらん
210:それも名無しだ
09/02/01 20:25:11 U6Vy1LI2
カミーユはＮＴ能力と一発のパンチ力は最強ってしてたほうが個性があって面白い
いつものアムロ2号的な設定よりスパロボＺの設定のほうが遥かに原作忠実
技量とステータスは低めにされてるが最も低燃費な魂と単独ＮＴ9ですごい特長出てた
211:それも名無しだ
09/02/01 21:50:14 3P9aSqzw
アムロ2号てなんだよｗ
>>204ハマーンの他人をこき使うとは？
212:それも名無しだ
09/02/01 23:46:58 lVVj7Lx8
カミーユ強いのは劇Zの設定だからなぁ
CCAアムロの方が劇中ではトンデモなこといっぱいやらかしてたような
213:それも名無しだ
09/02/02 08:55:13 bPHp4Rrw
>>212
＞ CCAアムロの方が劇中ではトンデモなこといっぱいやらかしてたようなどこがだよ
214:それも名無しだ
09/02/02 11:25:43 CEx21t1r
Ｚの量産機でヤクトドーガを邪魔がなければ撃墜していたこととか
ファンネルバリアのことかな？
もともと一応歴戦の猛者のロベルトが、同じ機体で撃墜されたアッシマーを余裕で墜とす人だからそれくらいは…。
215:それも名無しだ
09/02/02 11:43:46 fqYd9ezD
アッシマー撃墜した時はカミーユを狙ったスキを突いただけだし別に余裕ではなくないか
216:それも名無しだ
09/02/02 14:12:12 k5kX6XEU
輸送機ぶつける所は発想が凄かったな
最強というんじゃなくて、経験に基づいた戦闘センスみたいな
パイロットとしての技術がすごいんじゃなくて、戦いが上手いイメージ
スパロボ的には
射撃も格闘も並より少し上。
でも命中回避が凄い
とか
217:それも名無しだ
09/02/02 16:21:40 CEx21t1r
>>215
余裕というのは言い過ぎた。
ただ、カミーユは同じで相方が百式のシャアがリックディアスのアムロになっただけで
ブランが追い詰められた事はシャアとの能力差を如実に表していると思うが。
この時点のカミーユはまだ経験が浅いから置いといて。
218:それも名無しだ
09/02/05 11:32:16 9e7PGXsQ
>>207
劇場版ではタイマン
ハマーンぶちキレで襲い掛かるも切り払われる→突っ込んできたΖにビームガン撃つも回避される
ワイヤーグレネードで動きを奪われ「気圧された！」→サーベルでバッサリ
219:それも名無しだ
09/02/05 16:34:31 5R1VT6RB
ブチキレたら弱くなるのが普通のパイロットだけど
ブチキレたら強くなるのがカミーユだしな
220:それも名無しだ
09/02/05 16:38:57 1bCL/4Ze
怒りの力は脆いってシュバルツとカメハメが言ってた
221:それも名無しだ
09/02/05 22:02:29 UmtHTzOm
でもカミーユさんはブチ切れたら、シロッコやヤザンをも圧倒する力と、生身の人間にバルカンを発砲できる狂気さを併せ持つんだぜ
222:それも名無しだ
09/02/06 08:51:11 JFjWf2xw
生身の人間にバルカンってカミーユはよく言われてるが
あれは威嚇しただけなんだけどな
アムロやビーチャやモンドもやってるし
アムロなんてそれで殺してるんだけどな
223:それも名無しだ
09/02/06 10:08:25 zWMQKKK/
生身の人間を何人もモビルスーツで殴り殺し、最後の１人をビームサーベルで蒸発させた奴もいるしなw
224:それも名無しだ
09/02/06 12:33:35 0v6pWVxj
うわっちゃべーー！！
裸のお姉さんだ
は、は、恥ずかしい～～～～
225:それも名無しだ
09/02/06 15:55:34 3yFJTNwP
そういや、あれ水着で戦わされてたが、禿としては許される物なら
全裸で向かわせたかったんだろうか？
226:それも名無しだ
09/02/07 19:53:14 slqBqoQO
ジュドーなんか笑いながら人殺してた
結構こいつもキチガイだよｗ
明るい雰囲気にだまされすぎ
あんな陽気に戦争するほうがちょっとおかしい
227:それも名無しだ
09/02/10 12:39:45 pSyxp+Z1
>>210
劇場版準拠のカミーユの技量が低いのは違和感あったけどな
とりあえずライラ以下は無いわ
あとスパロボZで魂の燃費が最も低いのはカミーユじゃなくアサキモ
228:それも名無しだ
09/02/10 20:53:56 lbjaZUSw
アムロ 奇跡
カミーユ 魂
ジュドー 勇気
229:それも名無しだ
09/02/10 21:52:27 8TlUKH9I
ライラは序盤であっさり死んだけど、経験もセンスもかなり上位のパイロットだから
実戦経験の浅いカミーユより技量が高くても不思議はないだろう
それよりもアムロ、クワトロ、シロッコ、ハマーンらＴＯＰクラスのＮＴが技量の基本値186～188あるのに
ＯＴ筆頭のヤザンやブランが180程度しかないのが不思議だ
ブライトが182あるというのに…
230:それも名無しだ
09/02/13 09:51:36 WPyVb6GF
>>229
「いくら強くても一本調子じゃ」ってカミーユにあっさり倒されてるやん
231:それも名無しだ
09/02/13 10:03:11 AraXJQt6
ヤザンは過小評価されすぎだよな。
総合ではNTが上だけど単純な能力だけならNT勢よりうえでもおかしくないぐらいだ。
232:それも名無しだ
09/02/13 14:11:03 6lUboUDR
実戦経験豊富なアムロやクワトロ、蝶天才のシロッコ様はともかく、
カミーユやハマーンの技量はOTエースより低い方がしっくり来るけどなぁ。
233:それも名無しだ
09/02/14 09:28:38 GdDZid/w
スパロボＺのカミーユは適正評価だろう
技量が低いのは間違いじゃない
実際、ジェリドやヤザンにも技量では押されてた場面もある
ＮＴ能力が歴代最強だからあそこまで戦えたんだろう
234:それも名無しだ
09/02/14 09:56:23 PnnaKzYV
何でシーブックが話題にならないの？
235:それも名無しだ
09/02/14 13:28:39 Z5D1sBI1
>>233
しかし、技量がエマ以下というのはどうかと思うぞ。
まあガンダムキャラに限らず、Zでの技量値は本編の描写よりイメージを重視して
落ち着いた大人な感じのキャラ＞血気盛んなキャラ
みたいになってるっぽいから、仕方ないかもしれないが。
236:それも名無しだ
09/02/14 14:00:49 tGLrsjIp
>>226そりゃ作風の違いさ、Ζのような雰囲気が全体に漂ってたら生身にバルカンみたいにこいつちょっとおかしいよみたいになるが。
スーパーロボット時代である1stの作風だとゴッグ初登場は大怪獣ゴッグベルファスト港を襲撃って感じだが
アレックス、ケンプファー等もわりかしさっくりやられちゃう0080の作風だと寒冷GMのマシンガンで容易くゴッグのハッテン機のアンディのハイゴッグがやられちゃうとなる。
ドラマとかでの殴って問題を解決させるシーンを抗議するようにバイキンマンがアンパンチでぶっ飛ばされるシーンを抗議したりしたらちょっと行きすぎた人だろう。
237:それも名無しだ
09/02/14 14:57:32 VfGDQeTx
>>235
というか、むしろエマの技量がどうかと思うぞ
ヤザン＞ブラン＞ライラ＞エマでそれぞれ１差しかない
もちろんMKⅡのテストパイロットの中では一番
エマがこんなに腕の立つパイロットかよ
238:それも名無しだ
09/02/14 16:27:59 vJV6zUV4
まあカミーユはエマにＭＳ指導受けたりしてたわけだけどな
カミーユが強いのは天才的なＮＴというものが土壌にあって
本来の技術っていうのはわからないと思う
カミーユってＭＳに乗る前から壁を透視したり人には聞こえないものが聞こえたりと
最初から完全にＮＴっていう稀有な主人公だし
239:それも名無しだ
09/02/14 16:56:34 s8A1+GZM
>>234
シーブックあんまMSに乗ってないからゲーム内の能力はIFな面が強いと思うなあ
劇中ではMS初心者だけどゲーム内まで初心者設定じゃかわいそうだし
数年後には結構な手練だし
240:それも名無しだ
09/02/14 19:48:51 97UFcOaL
キンケドゥはアムロに匹敵する強さだと思う。決断力もあるし。
241:それも名無しだ
09/02/14 21:09:23 WcgljQaJ
>>232
その理屈だと１ｓｔアムロの技量も低くされちゃうぞ
>>235
本編の描写なら普通にライラやエマより技量は上だよな
242:それも名無しだ
09/02/14 21:28:20 F+kbIBSP
>>241
1stアムロは技量値はそんなに高い必要は無いと思うよ。
更に他の初期パラも高くないが、一定のレベル帯の成長速度が
とんでもなく早くて、後半になる頃にはトップレベルと張り合えるって
感じのがいいと思う
243:それも名無しだ
09/02/14 21:52:06 s8A1+GZM
CCAアムロやキンケが作中でレベル５０くらいなだけで
みんな訓練すればニュータイプ能力とか以外は同じくらいになりそう
244:それも名無しだ
09/02/14 21:56:46 yy8BFDG0
まあステータスの部分はＰＰでどうにでもなるんだからそんな重要じゃないだろう
ＮＴレベルだけは原作設定なら問題ない
あとはこっちでＰＰ調整で原作設定に近づければいいわけだし
245:それも名無しだ
09/02/15 00:08:21 LE/2HCcc
キンケってＦ９１に苦戦してなかったか？
246:それも名無しだ
09/02/15 00:56:44 hclKPrBY
ハリソン機以外はしてないよ
連邦有数のエースであるハリソンにすら楽勝だったらむしろヤバい
247:それも名無しだ
09/02/15 04:58:08 ZNt7fqtR
スパロボでもＧジェネでもヨナがほぼスルーなことに憤る
248:それも名無しだ
09/02/15 06:04:04 CByuWWKa
>>245
どこぞの准将の様にあっさり戦闘力を奪ってったぞ。
249:それも名無しだ
09/02/15 22:27:29 LE/2HCcc
アムロが最強扱いされてるクロスボーンの世界観で、キンケが同等とはとても思えない。
成長したトビアより少し上が妥当じゃね
250:それも名無しだ
09/02/16 12:03:09 mCZlpgi7
ウッソも劇中ではカミーユかそれ以上の活躍してるんだがあまり評価高くないな
ZZでキュベレイに負けかけた（もっとファンネル使ったら負けてた）
ジュドーよか強いと思うけど
251:それも名無しだ
09/02/16 14:05:26 e+jeDx0y
ウッソはシロッコと同じでNT＋天才な印象だ。
シロッコのボス補正ぬいたらウッソと同等ぐらいって感じで
252:それも名無しだ
09/02/17 18:10:48 CvdJGdl8
Ｖ２の性能のおかげだろ
253:それも名無しだ
09/02/17 18:55:11 Ez1I/Q0b
>>252
それも含めてじゃね
254:それも名無しだ
09/02/17 19:18:21 WvaSfPQr
Ｖ時代でも十分活躍してないか
それにＶ２も同時代のＭＳと性能対比しても飛び抜けてはいないだろ
255:それも名無しだ
09/02/17 23:51:15 ckpnfxGh
ウッソはヴィクトリーでも実績あるしNT能力も光の翼的に結構あるし
少なくとも弱くはない
ジュドーやシーブックこそどうなんだか
ジュドーはカミーユより弱いハマーンに負けかけてたし
シーブックはNT能力の描写がそんなに無かったし
256:それも名無しだ
09/02/18 04:04:46 UQcAZIq3
ジュドーはもっとＮＴ描写少ないぞ
プルのがＮＴ能力は上
シーブックは2時間で判断するのはかわいそうだ
257:それも名無しだ
09/02/18 09:03:48 YQZB0Qmi
確かシーブックは普通の人に近くしたらしいし、最弱主人公でいいと思う
アムロ、カミーユ＞ジュドー＞シーブック
だろう
258:それも名無しだ
09/02/18 09:42:18 jpTVOzwn
>>257
それはジュドーもだろ
アムロやカミーユに比べてジュドーはニュータイプになる前の普通の子と富野は語ってる
259:それも名無しだ
09/02/18 12:21:19 plKCJIaT
まーたＮＴレベルの話が始まりそうだなｗ
260:それも名無しだ
09/02/18 20:33:47 H7j20UcN
NTの強弱論争は毎回同じようなレスとコピペでループするから勘弁してくれ
261:それも名無しだ
09/02/18 20:39:40 zJd6z7my
じゃあリョウ・ルーツの能力について語ろうぜ
262:それも名無しだ
09/02/18 22:31:36 eimLBp7P
ALICEに惚れられたただのリア充
能力的には軍隊に入りたての新兵程度
263:それも名無しだ
09/02/19 00:50:24 uC9wGYdO
シーブックのNT能力がアムロやカミーユ達より低いのは
セシリーと身体で繋が(ry
264:それも名無しだ
09/02/19 08:31:54 W0Jwy3qd
>>250
ウッソは機体やパーツの使い捨てが半端じゃないからなぁ
>>254
Vの頃は苦戦や被弾しまくってるよ
V2はスペック的にも同時代のMSじゃズバ抜けて高性能だし
265:それも名無しだ
09/02/20 04:07:13 5uXAc8D/
うーん、シーブックそこそこ強いと思うけどな・・・
有線式とはいえラフレシアのオールレンジ攻撃避けてるし
残像に攻撃を仕掛けてるって事もすぐ理解したし
強さのイメージとしてはこんな感じ
アムロ＞カミーユ=ウッソ＞シーブック
266:それも名無しだ
09/02/25 23:39:22 cIDOSvHs
ジュドーって本当にＮＴ能力低いよな
最近ＺＺ見直して本当に思った
ハイパー化くらいしか凄いなって思えるＮＴの場面が少ない
267:それも名無しだ
09/02/26 00:11:09 gfWPwD3X
>>107
ヒイロって未だに結構人気あるんだな
にしても准将の人気は凄いな
268:それも名無しだ
09/02/26 01:23:50 /hOXRszc
アムロ・・・能力トップ、NT８
シャア・・・能力上の上、NT７、指揮４
カミーユ・・・能力上の中、NT９、最大SP低、消費SP低
シロッコ・・・能力上の下、NT８、天才
ハマーン・・・能力上の上、NT８
ジュドー・・・能力上の下、NT７、底力９、最大SP高、消費SP低
シーブック・・・能力上の下、NT７
キンケドゥ・・・能力上の上、NT７、底力７、奇跡
トビア・・・能力上の下、NT７、底力８、最大SP高、消費SP低
ウッソ・・・能力中の上、NT７、天才、ハロ
ヤザン・・・能力トップ、見切り
ジェリド・・・能力上の中、底力９
コウ・・・能力中の上、底力９
ガトー・・・能力上の下、底力９
269:それも名無しだ
09/02/26 03:38:41 useD+YwE
ゲームバランスがカードダス並だなw
270:それも名無しだ
09/02/26 10:02:15 bYxQEJCh
ここって別に結論出すスレじゃないんだよね？
271:それも名無しだ
09/02/26 12:50:40 /mbqp0Pv
さあ？ 「俺の意見が結論だ！」って感じの人は多いようだが、
結局は無限ループになって結論は出ない気がする
272:それも名無しだ
09/02/28 14:31:49 RarEmFQi
公式設定や富野、制作者意見を纏めて評価したもの
ＮＴ能力
カミーユ＞＞＞アムロ＞ジュドー
ＮＴ能力最強は富野評価、公式設定があるカミーユが不動
富野発言のカミーユに比べればアムロもＯＴというソースからカミーユ＞アムロ
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに比べ低いというソースからアムロ＞ジュドーとなる
ウッソ、シーブックはどこに入るかはまだ議論の余地があり
メンタル
ジュドー＞＞＞アムロ、カミーユ
ジュドーはＮＴ能力はアムロやカミーユに比べ低いが
大地に根ざした力があるという制作者ソースから
ウッソシーブックはどこに入るかはまだ議論の余地あり
ハイパー化
カミーユ＞ジュドー＞＞＞＞＞超えれない壁＞＞＞＞＞その他
バイオセンサー完全起動はカミーユのみ、
ジュドーはＮＴ能力の違いでカミーユほどのバイオセンサー起動はできなかったソースから
カミーユ＞ジュドー
※バイオセンサー完全起動はカミーユが精神崩壊する可能性が高い
パイロット技量は誰が最強かは検討中
273:それも名無しだ
09/02/28 23:56:19 yfP5XD9o
旧シャアではパイロット技量トップはアムロで決着付いてたはずだが
274:それも名無しだ
09/03/01 03:22:36 7FRJckZs
ウッソかアムロで毎回喧嘩してるな
技量は
275:それも名無しだ
09/03/01 03:31:39 U6ApfLGR
ねぇ、ドモンさんは？
276:それも名無しだ
09/03/01 05:53:12 W645czaT
ガンダムファイターの技量と比べてやると可哀相だろ。技量＝身体能力の連中なんだから。
277:それも名無しだ
09/03/01 06:33:05 M4gzo/hy
分身殺法ゴッドシャドーとかどういった理論なのか全くわからん
技量とかそういうレベルじゃない
278:それも名無しだ
09/03/01 07:46:55 5V0Orf4O
ミノフスキー粒子とNT能力がとバイオセンサーがなんちゃらで金縛りにしたり紅しょうが色のバリア張るのは納得出来るのか？
279:それも名無しだ
09/03/01 08:07:51 z5tszh3Y
>>278
ゴッドシャドーは残像じゃない可能性が高いからな。NTの超能力どころの問題じゃない
280:それも名無しだ
09/03/01 14:06:58 l/oRWcJ1
>>278
カミーユはＮＴ能力最高だからというのが
富野の説明ですｗ
281:それも名無しだ
09/03/01 19:46:32 3iGf5RLE
相手が10発のパンチを同時にうってくるなら、10人になって受け止めればいいということで編み出された分身「殺法」ゴッドシャドー。
完全に実体をもってるのがすごい
282:それも名無しだ
09/03/01 20:49:50 W645czaT
分身といえばシュピーゲル
283:それも名無しだ
09/03/02 01:36:08 ilspbAhH
そんな凄い技を1話で使い捨てるドモンさんﾏｼﾞﾊﾟﾈｪ
284:それも名無しだ
09/03/02 03:20:34 glA7HfPY
その2話後には気合だけでドラゴンクローをぶっ壊すようになるからな、ホーロー虫
285:それも名無しだ
09/03/02 05:58:58 Bmxq1zGU
ＣＣＡアムロと一年戦争アムロはどっちが強いの？
286:それも名無しだ
09/03/02 11:06:40 3Sb1JcV3
ＮＴとしては一年戦争時がピークで、モビルスーツでの戦闘では逆シャア時が一番強いんじゃなかったっけ？
287:それも名無しだ
09/03/02 12:41:47 BSIk7+TF
ララァ死んでから成長が止まっただけで、ＮＴ能力低下したとは思えないし
逆に逆シャア時代にそれほどパワーアップしたとは思えない。
逆に若い頃の様な動きが出来なくて、軍人らしさも出るだろうし
288:それも名無しだ
09/03/02 20:53:37 +Wo8EXnz
アムロはカミーユに比べたらＯＴと富野に言われたことが
一人歩きしてアムロは劣化したとかになってる気がする
カミーユに次ぐＮＴって言ったらアムロと思うよ
ジュドーはアムロにＮＴ能力じゃあ劣るって言われてるし
289:それも名無しだ
09/03/03 19:19:19 Ebf4/3ZC
でも
カミーユ＞壁＞アムロ ハマーン シロッコ＞シャア ジュドー シーブック
なんだよな
290:それも名無しだ
09/03/03 21:20:05 iombV7Rv
NTの話はもういい
291:それも名無しだ
09/03/03 22:18:48 ETi5qud2
とか言う割にXとかWの話しても完全スルーだもの
292:それも名無しだ
09/03/04 10:35:12 riP7H4ev
そこらへんはGジェネFのカトルの意味不明な回避の高さ以外は別に納得してるし
293:それも名無しだ
09/03/06 15:38:04 tXoOmsFY
あれは防御に関する能力値がないから回避を高めにしたんじゃね
294:それも名無しだ
09/03/06 15:53:29 2boFYkUL
じゃあなんだよロランとガロードの惨めなまでの弱さとか
フロスト兄弟が明らかにフリーデン組より強すぎて
自軍無しでやりあったらほぼ友軍が負けることについて語れば良いのか
295:それも名無しだ
09/03/07 07:16:06 JAz9Lkyo
スパロボだと精神である程度使えるようになってるが、Ｇジェネだと確かに悲惨だったなw
逆にＧとＷの強さにはフイタ
296:それも名無しだ
09/03/07 11:03:42 dCCIIb3G
しかし、ロランはどうも強そうな印象がないんだよな。
∀のスペックが高すぎるせいで、どこまでがロランの実力なのか分かりにくかったり
劇中で操縦技術の高さを強調する描写が、あまりなかったりで…
297:それも名無しだ
09/03/07 14:29:26 rDrtV9Qd
それにしてもＺでの能力の低さは納得いかんが。
298:それも名無しだ
09/03/07 16:34:55 VtPf15HO
ロランは後半で命中回避+10
ガロードはティファと二人乗りの場合回避+10
とかな
299:それも名無しだ
09/03/07 19:58:35 RjJmvgiE
>>297
そうか集中力持ちとか優遇されてると思うんだが
それにロ蘭が強いとかいうのも作品的におかしいだろう
300:それも名無しだ
09/03/07 20:14:58 zV9K9+MJ
ロランはキラきゅんと違って本当に最低限の犠牲だけだからなぁ。
武人のギンガナムに同等の機体で勝ったわけだし、強いと思う。
けど強い印象がない
301:それも名無しだ
09/03/07 20:20:35 5yCqoeEg
ステータスはPPでどうにでもできるし
精神コマンドは大分優遇されてるし
文句言うほどでもないと思う
302:それも名無しだ
09/03/07 20:44:08 lx2SMUVA
ギンガナムは見た目は強そうだが、実際にはショボいとよく言われるな
……ガトーもそうだが、この手のキャラは
こいつと渡り合えた主人公は凄い
主人公なんかにやられたこいつはショボい
の、二つの意見で揉めるよなあ
303:それも名無しだ
09/03/07 22:14:29 RjJmvgiE
ギンガナムは実戦はやったことがないし
ハリーにも戦術は素人扱いされてるから
そこまで強いキャラじゃないとは思う
304:それも名無しだ
09/03/07 23:10:45 RjJmvgiE
ロランは集中力じゃなくＳＰ回復だったな
305:それも名無しだ
09/03/08 00:40:47 2xUFj3b0
>>295
一流ニュータイプ以上の反応値のヤツらがいるからな、Gガン勢。特に師匠はぶっ飛んでる。
306:それも名無しだ
09/03/09 20:24:39 etFo5qME
>>305
だって師匠だせ・・・アムロクラスでも勝てない奴なんだから最強なのは当然だろ
307:それも名無しだ
09/03/09 20:31:59 Xi+tSI8Z
Ｇガンで一番強かったのは師匠じゃなくてシュバルツだったと思う
師匠はなんだかんだで病気持ちだったし
308:それも名無しだ
09/03/09 23:24:18 h/+83m4N
人間離れしたファイター達の中でも、シュバルツは本当に人間じゃなかったからな。シュバルツほど潜入捜査に適したヤツはいないんじゃないか。
309:それも名無しだ
09/03/10 01:06:18 6lq54JeF
なにしろ
キョウジ・カッシュは科学者でありしかも武道の達人という文武両道の出来杉君
↓
彼がアルティメットガンダムに取り込まれ地球に落下し、デビルガンダムと
共に地球をうろついてる最中、デビルガンダムと交戦して破れたネオドイツの
ガンダムファイター、シュバルツ・ブルーダーはガンダムファイターに選ばれ、
かつ修得してる技術はゲルマン忍術という潜入・捜査向けの技術だった。
(そして、その素顔はネオドイツスタッフでさえ知らないという好条件)
↓
キョウジ本体が真シュバルツの死体とＤＧ細胞を使用して、己の分身を
作り出したため、出来上がった分身であるシュバルツは
キョウジ＋真シュバルツの知識と能力(と、シュバルツの立場)を併せ持ち、
かつＤＧ細胞で超人化というチート状態
だからなあ。ただ、これだけやってようやく互角な辺りマスター＆マスターガンダムは
やはり半端じゃないって事だよな
310:それも名無しだ
09/03/10 18:49:12 59GL33sU
マスターガンダムもＤＧ細胞で強化されてんだけどな。
まあ病に苦しんでなかったら最強だろうな
311:それも名無しだ
09/03/10 19:17:05 ZUTsbzF+
つまり病気が最強だな。スーパーサイヤ人も病気には勝てなかったことだし。
312:それも名無しだ
09/03/12 22:24:47 +RLMARNr
アクエリアス弱いやないか
313:それも名無しだ
09/03/13 03:28:32 pg3aTiPN
>>296
レコアに変わってカミーユが操縦するΖと戦って
ヤザンが「こいつ、さっきと動きが違う」って驚いたシーンみたいなのが
ロランｖｓコレンでもあった希ガス
314:それも名無しだ
09/03/13 11:49:49 J7RFcDS0
そういや∀は小説設定の空間跳躍を、TVでもちょこっと使ってたって話しを聞いたんだけど、本当かな？
315:それも名無しだ
09/03/13 12:05:49 Rpwfv1pR
ロランの強さには全く影響しないな
∀議論は旧シャアでやった方が良い
316:それも名無しだ
09/03/13 19:09:06 rjP0KjEw
>>313
しかしそのコレン戦では、比較対照がソシエだからな…
それも戦闘どころか、機体をまともに動かすだけで苦戦してる時点の。
317:それも名無しだ
09/03/14 03:22:22 MrdDt/1F
福井版の小説ではハリーがロランの操縦センスに驚くシーンがあったな。
まあほとんど参考にはならなそうだけど。
318:それも名無しだ
09/03/14 12:47:38 m6leOxIg
福井は基本的に同人誌的なノリをやるからな
長谷川と一緒
319:それも名無しだ
09/03/14 13:08:48 FEnw0P/n
>314
それっぽい描写はあるけど、確証はない
ワープしてきたようにも見えるし、普通に空飛んでやってきたようにも見える
劇中でワープ云々の説明は特に無し
320:それも名無しだ
09/03/15 10:01:15 bKs+PF/U
富野の小説は細かい操縦技量まで描かれてて
良い感じだけど
あと擬音がオモロイｗ
321:それも名無しだ
09/03/22 23:33:37 Yyel1lwV
刹那の能力どうするんだ？ｗ
322:それも名無しだ
09/03/23 23:02:28 s+G03TfH
ＮＴレベルの成長速度はどうすべき？
Ｚのハマーンは8になるのが異常に早かった。
Ｆ完なんかは主要ＮＴはみんな9になるけど、カミーユが一番高いレベルで9になったし。
323:それも名無しだ
09/03/24 00:35:56 IZlOiP+b
>>322
主役やトップクラスのＮＴはみんな9になる仕様なら
ＮＴレベル9になる段階の速さは
カミーユ＞1stアムロ＞ララァ＞クェス＞ハマーン＝シロッコ＞プル＞ウッソ＞ジュドー＞シーブック＞シャア
くらいでいいんじゃね？
ただそれだと個性がなくなるから
NT9 カミーユ
NT8 ララァ アムロ シロッコ ハマーン クェス
NT7 トビア プル ウッソ ジュドー サラ
NT6 シャリア シャア シーブック サラ
ＮＴ5 カツ イリア セシリー
ＮＴ4 ファ
ＮＴ3 シャングリラ勢 ルー
ＮＴ2 クロノクル
324:それも名無しだ
09/03/24 00:56:04 Xhi4AjU0
>>322
ハマーンはシロッコ同様、敵ボスキャラってのが前提で設定されてるから
味方キャラよりNTレベルの伸びが速くて浮くのはしょうがない
カミーユ、アムロ、クワトロのNTレベルに関しては良い感じだったと思う
厳密にはカミーユが最速であるべきなんだろうけど
325:それも名無しだ
09/03/24 01:03:44 IZlOiP+b
>>324
カミーユは単独でＮＴ9だったからそれはいんじゃないか？
326:それも名無しだ
09/03/24 09:02:04 bpSnhrsN
UC勢がでないのは寂しいな
327:それも名無しだ
09/03/24 09:07:59 NF/c3Gim
別に？どうせ出ても劇場版だし
328:それも名無しだ
09/03/25 01:23:21 Ckh1gExw
>>326
だから携帯スパロボは全然買ってねーや
329:それも名無しだ
09/03/25 04:06:02 6EEqPtNi
J以降の携帯スパロボはUCガンダム好きにとっては寒い時代だな
330:それも名無しだ
09/03/25 11:40:28 QOHFFzHX
>>322－323
ゲームのシステム上成長速度については仕方のない部分もあるか。
ただ、α以降のＺＺのキャラ優遇は本当にひどかったな。
大体ジュドーが最速で9になり、カミーユ8止まりだけで不満なのにルーと同じレベルで8になるし。
331:それも名無しだ
09/03/26 00:26:41 lVUzlgUB
>>330
αシリーズ以降は一時期本当に狂ってたからな
異常なＺＺ勢のマンセーといい
本当に設定したやつは何を考えてたのかと思った
332:それも名無しだ
09/03/26 00:38:41 jKMHbO92
ジュドーこそＮＴ8止まりでいいだろう
マジで
333:それも名無しだ
09/03/27 00:56:14 uUGJKr7C
ジュドーは7くらいだろ＋底力でおｋ
334:それも名無しだ
09/03/27 01:07:34 bUHMJa/F
お前らわざとやってるだろw
335:それも名無しだ
09/03/27 08:00:12 sBYMoi8q
GジェネはXに恨みでもあるんじゃないかってくらい毎回機体、パイロットともに弱いな
初代はアナザー前期機体の中で飛びぬけて弱いX、ZEROはアナザー勢の中でぶっちぎりで弱いパイロットと機体
Fに至ってはとうとうサテライトキャノンでザクすら落とせなくなっちまった
ネオはサテライトキャノン撃つのに覚醒値がいるのに初期で0のガロードだし
反対にスパロボではいつも強いんだよなぁ
336:それも名無しだ
09/03/27 08:27:56 GA3tPVbK
α外伝、Ｒと二連続で最強争いに名を連ねてたせいか
Ｚでは結構微妙なポジションにつけてたけどな
あと、評価されるのはディバイダーないしＧビットであって
サテキャは浪漫砲的な扱いなのも不憫ではあるｗ
337:それも名無しだ
09/03/27 08:52:46 r5CgqyHj
原作だとジュドーはニュータイプ能力あんま高くないのにな
精神力みたいなのはずば抜けてるけど
338:それも名無しだ
09/03/27 08:59:31 gnPn4dWR
>>335しかしあの範囲だったら納得の威力な気が
長さも最長クラスで２ラインで４マスも使うし
いや原作ファン的には納得できないだろうけど
339:それも名無しだ
09/03/27 19:24:27 lPkRcGt4
流派東方不敗とかガンダムファイターとかは特殊技能になんないのか
340:それも名無しだ
09/03/28 19:45:45 Z4lDBdSW
機動戦士ガンダム語録（株式会社ソニー・マガジンズ発行）
発行日 2009年3月27日
協力 株式会社サンライズ
その後のガンダム
～「機動戦士Ζガンダム」「機動戦士ガンダムΖΖ」「機動戦士ガンダム逆襲のシャア」解説～
アムロ・レイ
危険な英雄として連邦の監視下にあったが
ロンド・ベルのモビルスーツ隊長として
地球人類を守るために再び戦う。
カミーユ・ビダン
アムロよりも一層深い孤独と狂暴性、
そして死者とすら心を通わせられる究極のニュータイプ能力を持つ少年。
小型モビルスーツのコンテストで優勝するほどの
機械好きだが名前のコンプレックスから空手を身につけている
ジュドー・アーシタ
高いニュータイプ能力を持つが、これまでの主人公とは異なり
明朗快活で何事にも縛られない。
「妹や仲間を守りたい」と自らの感性に従って戦った。
341:それも名無しだ
09/03/29 04:26:55 5ozTI+DS
ウッソに天才技能となれば、ハロのサブパイは廃止だのう。
342:それも名無しだ
09/03/29 11:23:56 X7Vrz+Eh
ハロの貢献度をサエグサやトーレス並にすれば無問題
343:それも名無しだ
09/03/29 13:44:49 t6u5lfC9
天才よりハロの精神が豊富な方が断然ありがたい
344:それも名無しだ
09/03/30 02:58:48 EBQpAQyM
ぶっちゃけスパロボにバランスなんてあるようでないような物だから
天才＋ハロでもいいや
345:それも名無しだ
09/03/30 04:10:47 Bbe0aU9t
ゲームバランスはどうでも良くても、
他の主役キャラとのバランスは重要だわな。
346:それも名無しだ
09/03/30 13:27:59 hJZ9euJZ
てか別にウッソは天才じゃないだろ
347:それも名無しだ
09/03/30 18:43:07 35+Olizy
ウッソは天才ではなくスペシャル
348:それも名無しだ
09/03/31 00:17:37 tVaoSdWx
シロッコもＮＴ8に天才、小隊ボーナスで命中＋20％つう
ガンダムキャラ史上最強の厨補正だったけど
結局、こっちの精神のせいで微妙だったよなｗ
もし精神使えないとかなら本当にしんどいだろうが
349:それも名無しだ
09/03/31 18:36:52 WRpD5jST
>>348
メッサーラで初登場した時はステータス見てビビったなｗ
あとジ・Oの隠し腕があんなトンデモ武器になってるとは思わんかった
攻略本でカミーユの「最強のニュータイプ」って評価の対になるような
「最凶のニュータイプ」は上手い表現だなとオモタ
350:それも名無しだ
09/04/01 07:58:01 2+cEctP+
Ｚ基準で考えてみる。
パラメータと地形適応とかは割愛。
ジュドー・アーシタ 性格：強気
隊長効果：獲得資金+30%
初期SP：55 集中15 幸運35 直感20 不屈15 魂50
特殊技能：ニュータイプL7、底力L7、ブロッキング
エルピー・プル 性格：強気
隊長効果：クリティカル率＋20%
初期SP：26 集中10 脱力35 感応30 ひらめき10 かく乱55
特殊技能：ニュータイプL8、援護防御L2、ブロッキング
プルツー 性格：超強気
隊長効果：反撃時の攻撃力＋20%
初期SP：26 集中10 直撃30 感応30 ひらめき10 熱血35
特殊技能：強化人間L8、ブロッキング、カウンター、気力+（命中）
ルー・ルカ 性格：超強気
隊長効果：命中＋10%、回避＋10%
初期SP：30 集中15 必中15 加速20 信頼20 熱血40
特殊技能：ニュータイプL5、ブロッキング、援護攻撃L2
エル・ビアンノ 性格：強気
隊長効果：援護攻撃時の攻撃力＋20%
初期SP：32 ひらめき15 ド根性35 集中15 応援30 鉄壁25
特殊技能：ニュータイプL4、援護攻撃L3、援護防御L3
ビーチャ・オーレグ 性格：強気
隊長効果：獲得経験値+20% 獲得資金+20%
初期SP：34 必中20 加速20 不屈15 幸運30 熱血40
特殊技能：ニュータイプL4、指揮官L2、底力L6
イーノ・アッバーブ 性格：弱気
隊長効果：ＨＰ・ＥＮの回復量+50%
初期SP：40 ひらめき10 根性25 友情40 激励40 補給55
特殊技能：ニュータイプL4、修理技能
モンド・アガケ 性格：普通
隊長効果：ダメージ-15%
初期SP：36 偵察1 根性20 集中20 努力20 勇気65
特殊技能：ニュータイプL4、支援攻撃
リィナ・アーシタ 性格：強気
隊長効果：回避率＋10%
初期SP：20 信頼25 直感25 希望60 （集中15 不屈15）
特殊技能：ニュータイプL7
351:それも名無しだ
09/04/01 09:07:53 SpnUo6hh
>>350
悪くないと思う
スパロボZの能力設定はちゃんと原作の設定をいかしてたからよかったな
352:それも名無しだ
09/04/02 00:35:20 vjQrzBWz
ウッソだったら
集中、直感、魂、直撃、友情
ＮＴＬ７、天才、ブロッキング
ハロはティファみたいに他人にかける精神ばかりで、
直接ウッソをパワーアップさせない感じで。
偵察、信頼、応援、脱力、激励
353:それも名無しだ
09/04/02 14:11:26 D+tq8C+i
ウッソで天才ならアムロやカミーユも天才になっちまう
354:それも名無しだ
09/04/02 15:09:08 LIqQr5TD
アムロやカミーユが天才の引き合いにでてくるならシロッコもべつに天才なくてもNTだけで充分だと思う。
355:それも名無しだ
09/04/02 19:18:56 LUsRwZ/O
とりあえずバンプレストにいるジュドー厨は原作設定をしっかり調べろ
ジュドーのニュータイプレベルは毎回、過大評価すぎる
356:それも名無しだ
09/04/02 19:34:51 oHVkydoq
>>354
シロッコはビームライフル一丁でキュベレイと互角だったしまぁ妥当じゃない？
357:それも名無しだ
09/04/02 21:02:01 V10KoLJc
ウッソには間違いなくヒット＆ウェイがつくだろ
358:それも名無しだ
09/04/02 21:28:06 K4N9N63T
>>355なんでも厨厨言ってんじゃねぇ
359:それも名無しだ
09/04/03 01:07:08 Q0vbeCZ/
まあジュドーのＮＴ能力が過大評価なのは同意
360:それも名無しだ
09/04/03 09:01:47 RIpaxp59
Gジェネはまた酷そうだな
361:それも名無しだ
09/04/03 11:26:02 5qHvvTf7
豹馬「超電磁タ･ツ･マ･キ～」
シロッコ「ジオ動け、なぜ動かん」
天才ニュータイプwwww
362:それも名無しだ
09/04/03 15:00:10 Z17VbxiJ
>>350
いくらなんでもニュータイプ能力がサブキャラ以下の主人公はなんか嫌だ
原作基準もいいけどさ、一応ゲームなんだし
363:それも名無しだ
09/04/03 19:46:39 UekhkoUq
プルプルズをサブキャラ扱いとはこれまた…
364:それも名無しだ
09/04/03 23:10:28 EfGmy99f
>>362
嫌ならやるな
ジュドーが散々過大評価されてただけで
これが正統な評価だろ
365:それも名無しだ
09/04/03 23:14:30 35Q65bBX
原作準拠で考えれば普通はこうなるだろう
それにプルはメインキャラでも主力だｗ
366:それも名無しだ
09/04/04 13:05:59 e3Q7FB8S
ジュドーはＮＴ7で底力や精神充実のほうが他のＮＴとの
違いが出て面白いと思うがな
367:それも名無しだ
09/04/04 13:45:14 fDL0LqFN
ダブルゼータの能力も最近の路線なら射撃特化でいい。
ＭＡＰ、ＡＬＬ、フルパワーのハイメガバリエーションが便利だし、
フルアーマーや集中+不屈は安定感あるしな。
368:それも名無しだ
09/04/04 15:53:52 rweMT/ic
第2次αのジョドーさんとＺＺは輝いていた
369:それも名無しだ
09/04/04 16:51:08 rWFmm9Wj
同じような特徴のジュドーとトビアは
資金アップ、足を止めての大量殺戮向きのジュドー
経験値アップ、P兵器豊富でタイマン向きでボス戦に強いトビア
で住み分けだな
370:それも名無しだ
09/04/04 18:23:36 q9c2WbRC
アムロのNT8は妥当だけど、NT9でファンネルの射程アップは廃止してほしいな。
専用機の性能を100%発揮出来ないというのは、かなり歯痒いものがある。
371:それも名無しだ
09/04/04 20:22:41 v1FZChi0
>>370
それは同意
ファンネルの射程は別にいらんと思う
ＮＴレベル必要武器の攻撃力が上がるほうがまだいい
372:それも名無しだ
09/04/05 04:31:13 ZIbIMtnM
ファンネルもNTL３からとかにして欲しい。
長射程兵器ってのもアレだなあ。
マザーチルドファンネルなんかは射程長いのわかるんだけどさ。
機体によってＰ兵器ファンネルと長射程ファンネルにわかれないかな。
フィンファンネルはあんまし遠くへ飛ばした気がしないけど、
サザビーやヤクトは遠くの核ミサイルを爆発させに飛ばしたし。
373:それも名無しだ
09/04/05 04:54:03 Z/fG7b9F
もともとビットは遠距離まで攻撃できたけど
ファンネルはそこまで長距離で使うっていうのはなかったはず
隠密性に優れていたってだけで
374:それも名無しだ
09/04/05 05:21:56 fIX/0TNf
ゲーム的に、敵の死角・攻撃範囲外からの攻撃というのを長射程で表現しただけだろう
375:それも名無しだ
09/04/05 22:56:06 Td/KJucU
Ｇジェネはまたいつもの思考停止だろうな
376:それも名無しだ
09/04/06 09:25:24 nTRTkOfh
>>375
またアルとかティファみたいな非戦闘員が
最終的に全能力カンストしたりするんだろうか？
377:それも名無しだ
09/04/06 15:29:45 /j2UUXhd
確かにファンネルの射程が9で伸びるのはどうかと思う。
第２次αとかは8と9の違いがファンネルの射程だけでZやZZには影響がなかったけど、
今後はＺのようにNT技能が必要な武器全部に影響するだろうし。
ただ、ＧＣのような1年戦争時のアムロは9でもいいと思う。カミーユとの違いがだしにくいけど。
アムロやシャアは年取るとNTレベル劣化でパラメータアップでいいと思う。
378:それも名無しだ
09/04/06 16:08:59 9W/Gw0Fp
ウェイブライダー突撃やハイメガキャノンフルパワー、ファンネル系あたりは
ＮＴＬに応じて攻撃力アップでいいと思うんだがなあ
379:それも名無しだ
09/04/06 20:49:56 rFiS+n8J
ハイパーメガランチャー＞ハイパー化ビームサーベルなのが納得いかん…
380:それも名無しだ
09/04/06 21:45:33 M6C1M8T0
サーベル＞ビーム砲だったらデスティニーとかぶってしまうからなぁ。
381:それも名無しだ
09/04/06 22:01:26 nf3bJ6L7
カミーユは単独でＮＴ9か最速でＮＴ9に到達
ファンネルの射程＋はなしにしてＮＴＬｖ武器の攻撃力アップで
一撃の攻撃力は最強クラスにすればよいな
382:それも名無しだ
09/04/06 22:31:03 NnbmP3MX
カミーユのエースボーナスＮＴ＋２とサイコミュ搭載機に搭乗時運動性うｐでいい。
素の限界は８ということで
383:それも名無しだ
09/04/07 00:41:44 wqHUQo1B
普通にカミーユはＮＴレベルトップにしときゃあいいだろ
わざわざエースボーナスにせんでも
384:それも名無しだ
09/04/07 15:46:32 XfBD7RqV
>>379
サルファなんてただのロングビームサーベルだったしね。EN消費10だったし。
UC主人公にはハイパー化の特殊能力つけてくれんかな。効果は攻撃力・防御率10％アップ、一部の武器の使用条件とかで。
GジェネDSとかのようにハイパー化できる機体を固定にしなくてもいいけど、NTレベルが上がると誰でも突撃使用可能は納得いかない。
385:それも名無しだ
09/04/07 16:00:03 /o0NzsdH
ハイパー化はＺのバイオセンサーやサイコフレームで十分じゃない？
386:それも名無しだ
09/04/07 20:47:13 rlkfaglf
>>384
それは正直いらん
387:それも名無しだ
09/04/08 02:44:00 p8rnbTLt
俺もいらんと思ったｗ
388:それも名無しだ
09/04/08 10:09:15 XPtu+kdw
そろそろシーブックやウッソが出て欲しいのだが
389:それも名無しだ
09/04/08 10:45:24 z+deZ1e3
Ｇジェネウォーズにご期待下さい
390:384
09/04/09 00:31:03 gOac4Ssk
携帯機の種がコーディネーター＋SEEDだから、攻撃力UPの技能があってもいいかなと思ったけど、
それだとヒイロやガロードなんかに悪いか。
でも、キャラゲーとしてはいろんなキャラが使えたほうがいいのだろうけど、
やっぱりNTレベル以外でバイオセンサー等の発動条件を決めて欲しいと思ってる。
391:それも名無しだ
09/04/09 00:40:17 MQ/N+4Dd
>>390
やっぱりいらないと思う
だってバイオセンサーってのはただの簡易サイコミュで
サイコミュ的なものがあればカミーユとかがのれば
同じような現象はできるんだし
もともとバイオセンサーにはそんな機能はない
392:それも名無しだ
09/04/09 00:44:58 +6iSD6hS
>>390
ＷＲ突撃とかはＮＴレベル7以上とかにすればいいだけのことだろう
そうすればトップクラスのＮＴしか使えないようになる
ていうかスパロボＺ以外のＮＴレベルの基準がお粗末すぎたから
おかしいわけで、ＮＴレベルを厳密に評価すればルーやシャングリラの子供たちが
ＮＴ5以上なるのがおかしい
ＮＴレベルの評価をできるだけ原作設定に忠実にしないと始まらないし
特定のキャラにしか使えない機能にしたらそれこそ乗換えと言う概念自体が意味がないものになる
393:それも名無しだ
09/04/09 00:50:32 QeJMokno
>>391
確かにバイオセンサーがハイパー化装置みたいに勘違いしてる人多いよね
ハンブラビにもリガズイにも搭載されてるし、νにもバイオセンサーの技術は組み込まれてる
Ｆ91にも割りと一般的な装置なんだけど
みんなカミーユのオカルトのせいで勘違いしてんのかな？
ＺＺのバイオセンサーは発展型バイオセンサーでフルスペックのサイコミュ並の性能にまで
強化されてるとは資料には書いてたが
394:それも名無しだ
09/04/09 00:55:33 hx+rbvQz
384が言いたいのは
そのバイオセンサーでだれでもハイパー機能が引き出せるのがおかしいと言ってるんじゃないのか？
バイオセンサーを完全起動まで引き出せたのは最もＮＴ能力が高いカミーユのみという公式設定から考えると
カミーユ以外がバイオセンサーの完全起動モードを引き起こせるのはおかしいとかそういうことなんじゃないの？
ジュドーもカミーユほどのバイオセンサー起動はできなかったと説明されてるし
395:それも名無しだ
09/04/09 00:57:18 +6iSD6hS
それこそＮＴレベルで設定すればいいことだろう
396:それも名無しだ
09/04/09 01:18:21 usB387Lx
あまり乗り換えの楽しみを奪うのもどうかと思うが
397:それも名無しだ
09/04/09 01:27:50 xZDDP2gq
Ｚで新規録音多数なんだから、カミーユ以外も技ボイスあると思ってたのに…＞Ζガンダム
398:それも名無しだ
09/04/09 01:28:30 Fdiy0mOe
最近は再現が行き過ぎてそういう部分で苦しい所もあるな
399:それも名無しだ
09/04/09 01:29:54 KqV5ZEWQ
うん、厳密にやるとダンバインだとショウ以外オーラ斬りすら使えないとかになる
オーラ斬り自体が半分捏造だという突っ込みはなしで
400:それも名無しだ
09/04/09 02:02:54 nR5KNoce
まあ特定のキャラだけハイパー化っていうのはいらんと思う
現状のままハイパー化は武装でいい
401:それも名無しだ
09/04/09 08:26:20 16nec6J1
そもそもマジンパワーやV-MAXみたいなシステムでなくイベントみたいなもんだから、特定のステージやキャラにしか使えないぐらいでも構わない
人口知能相手にもブチギレるカミーユやちょっと固い敵がいるからみんなの力を借りるジュドーなんて見たくない
402:それも名無しだ
09/04/09 09:24:09 pmJk2lpD
>>399
作中ではトッドもスパロボでいうハイパーオーラ斬りに似た技(と、いうか恐らくα以降の
ハイパーオーラ斬りの戦闘グラフィックは恐らくこれを参考にしてる)を発動させて
恐獣を倒したりしてるけどね
403:384
09/04/09 22:25:31 1lCOKCYd
自分が言いたいのは394のとおりなんだけど、NTレベルで調整すると、
最初から突撃が使えるサルファのようなスパロボだと序盤カミーユも使えないんだよ・・・
まあ、ほかの意見を見る限りUCはスパロボでは過度な原作再現はしないほうがいいということか。
404:それも名無しだ
09/04/10 00:24:30 KZVS0qtl
昔から相当特別扱いされてるＵＣを更に特別扱いしろと言ってるようなもんだからな
405:それも名無しだ
09/04/10 00:54:47 0L8VrWMU
>>403
まあその辺はカミーユは最も速くＮＴ9になるとかで
調整すればいいとは思うよ
実質Ｚのハイパー化ってカミーユしか似合わないし
406:それも名無しだ
09/04/10 01:45:40 SA0aGHTQ
再現してくれるのはうれしいけどカミーユ以外がつかうと違和感バリバリなんだよな。
アムロでぎりぎり納得できるぐらい
407:それも名無しだ
09/04/10 13:03:09 6jsc0eYv
カミーユ搭乗時限定のトドメ演出ならなんとか・・・
408:それも名無しだ
09/04/10 15:40:44 6WvpMWbu
なら一斉射撃や零距離メガビームも輝、ウラキ限定、甲児がグレートマジンガー乗っても切り払い出来ないとか
アムロが乗ってるのとキースが乗ってるのでは戦闘アニメの挙動が変わるとかしないとな
「～以外が～するのは違和感がある」なら自分が乗り換えさせなきゃいいだけじゃん
乗り換えさせて楽しむ人もいるんだし
409:それも名無しだ
09/04/11 08:20:19 VTmtSh2D
旧シャアでは
射撃シロッコ
格闘キンケドゥ
回避アムロ
ＮＴカミーユ
バイタリティ(笑)ジュドー
になってるな
410:それも名無しだ
09/04/11 09:24:47 dlRRQoR1
NT技能が常に回避命中にプラス補正って効果は正直どうかと思う
NT故のデメリットもあればOTとのバランスが取れるんだが
411:それも名無しだ
09/04/11 09:58:54 JvYgdTPz
NTはOTよりSPが低く設定してある。
後はアムロやカミーユといった主役クラスに限定されるけど、援護攻撃や援護防御をおぼえなかったり。
特殊能力としてのデメリットはないけど、他の面でNTよりOTの方が勝ってる部分もあるにはある。
412:それも名無しだ
09/04/11 10:21:04 Fb1F+LyL
最近はOTにガッツやら強運やら付いてるがな
養成ある分NT枠邪魔になってるし
413:それも名無しだ
09/04/11 13:23:19 KfiZcdmV
>>408
意味分からん
414:それも名無しだ
09/04/11 19:42:18 dlRRQoR1
>>411-412
α外伝の時は明確な差別化があったけど、
養成で援護がつけられる今はまたOTがNTの下位互換に戻ってないか？
415:それも名無しだ
09/04/12 00:57:45 WGyB80LG
>>410
カミーユはＮＴレベルが一番高く
補正の恩恵を一番受けるが
集中がないとかにすりゃあいいんじゃないか？
ＮＴに集中持ちが多すぎなのが問題
集中はアムロとかシャアくらいで
ＯＴが持つって感じにすればよろし
416:それも名無しだ
09/04/12 02:01:59 /XsxbMwd
ＯＴがＮＴより弱いのが自然なんだから無理にバランスとる必要がない
417:それも名無しだ
09/04/12 03:00:50 H5EkE1c+
シローもコウもバーニィもクリスもガトーもノリスも、別に弱くないしなあ。
近作では不屈とか底力持ってるから安心だし。
418:それも名無しだ
09/04/12 06:41:24 ApKdTnw9
>>416
じゃあ、Ｆ完みたいなバランスで
419:それも名無しだ
09/04/12 13:02:02 8gq+U4pT
それでは他作品が死ぬのでは
420:それも名無しだ
09/04/12 18:14:39 ODZTX35Y
この手のスレの住人にも
１：他作品含めたゲームバランスの範囲で出来るだけ再現してほしい
２：他作品はどうでもいい。とにかくガンダムキャラをきっちり原作(ただし、他の人と
同じ解釈とは限らない俺解釈)準拠で再現しろ
３：他作品とガンダムを一緒にするんじゃねぇ。ガンダムは数値面もシナリオ面でも
再現度、出番の多さ、ゲームで実用する際の強さのどの面でも他作品より
優遇されるのが当たり前だ
と、色々スタンスがあるからなあ。
421:それも名無しだ
09/04/12 22:41:33 xE4dDcuJ
俺はガンダムの中でシナリオはともかくシステム面で原作再現の差をつけてはもらいたくないが、
種関係だけは乗り換え制限がひどいからな。
少なくともイザークやディアッカとかはストライクフリーダム以外に乗れてもいいと思ってるのだけど、
設定上乗れない理由でもあるのか？
422:それも名無しだ
09/04/12 22:49:17 OF3FyGg2
キラが僕以外に触らせませんと言った
ただそれだけ
正義隠者暁は知らん
423:それも名無しだ
09/04/12 22:54:37 3olEUjnT
アッシマーやメッサーラやリ・ガズィの全体攻撃はエース（50機撃墜）になるまで仕様不可でもいい
ディジェのライフルやナギナタも並のパイロットには無理そうだが
424:それも名無しだ
09/04/13 00:03:53 RaLlelmp
SEED系は機体のOSで乗れるキャラを変えてみるとか
General Unilateral Neuro - link Dispersive Autonomic Maneuver ___Synthesis System
(初期GAT-Xシリーズ及びアカツキ)
GENERATION UNSUBDUED NUCLEAR DRIVE ASSAULT MODULE ___COMPLEX
(ザフト軍ZGMF-Xシリーズの起動画面)
Generation Unrestricted Network Drive Assault Module
(セカンドステージシリーズの起動画面)
Gunnery United Nuclear- Dueterion Advanced Maneuver ___System
(デスティニー及びレジェンドの起動画面)
Gigantic Unilateral Numerous Dominating AMmunition
(デストロイの起動画面 )
Guider UNmanned Deployment Autonomic Manipulation
(スターゲイザーの起動画面 )
425:それも名無しだ
09/04/13 00:17:30 xSTI7Mh6
さすがにモビルファイターは乗換え可能はまずい
426:それも名無しだ
09/04/13 01:51:28 aoO6XonP
>>422
フリーダムはそうだけどストフリは完全に准将仕様のロボじゃなかったっけ
427:それも名無しだ
09/04/13 15:39:21 FfEglZfn
スパドラが准将仕様なだけじゃないっけ？
金関節が光るのもキラだけって設定だったような
まあ実質准将ロボだな
428:それも名無しだ
09/04/13 23:25:31 mDosqyUl
>>417
最近のUC系はオールドタイプでも安定するようになったよな。昔は本当にNTとオールドタイプでとんでもなかったけど。
APとかだと、全体的な命中率の厳しさから下手なNTよりも寧ろ必中持ちなシローやコウのが後半は使えるくらいだし。
んで、最近は種系のナチュラルとコーディネイターが昔のUC系のような序列が出来上がっているように思う。
ナチュラルキャラはそれだけで補正不利に加えて、乗り換え制限不利の二重不利喰らうから
どんな能力高くても微妙キャラになりがちになるってジンクスが種系には出来上がってきている。
SEED持ちと比べるとアホみたいになる。ムウみたく、素能力も大したこと無くて補正無しとか本気で目が当てられない。
現にムウはJ→W→Kと携帯3作品連続で種系最弱キャラって快挙を成し遂げているし。
Zでもリアル系なのに回避最低値で微妙だしそれも見るなら4作連続最弱。
（いままでメインパイロットキャラで4作連続最弱なんていたっけ？）
サルファはガチで強かったけど。
スウェンですら半ゴミ化している。セレーネソルのが強力だし、素能力差は補正で軽く追い付く。
こいつ強ぇ、って思えたナチュラルキャラってスパロボWのロウくらいだ。
429:それも名無しだ
09/04/14 00:27:34 FAGDRd6O
つーか他作品のやつらはおいといてＵＣガンダム内でだけならＦ完のあれでも問題ない
430:それも名無しだ
09/04/14 01:49:22 2sakZjOU
あれはちょっとやりすぎじゃね？
そこまでＮＴ能力って万能なものじゃないし
事実、ＮＴ能力最強のカミーユのパイロットセンス見ればわかるだろう
ＮＴ能力が高いこととパイロットとしての戦闘力はまた別物だと
431:それも名無しだ
09/04/14 03:58:02 ndv0Goiq
やっぱ、特殊技能でコーディネーターは要らないなあ。
ザフト兵が他所の兵士より能力高いだけでいいよ。
メインキャラにしたって「低い能力がない」
とかで十分にコーディネーターの優位性出せるだろ。