10/05/27 08:29:07 4lx468RQ
>>610
オプーナさんはクソじゃないが
人に勧められるほど良いゲームでも無いと思うぞ
612:なまえをいれてください
10/05/27 08:39:52 adJTW3pM
>>601
その例えはやめい
シャナンにはどうしても勝てない
＝シャナン来るフラグぢゃねぇかwwww
オールラウンド＋伝説の武器とかそんなのらめぇ～
613:なまえをいれてください
10/05/27 08:48:20 iXf6PXix
四八レベルのクソゲーを毎年出されてみろ
どれがその年の大賞か決められなくなるじゃねーか
614:なまえをいれてください
10/05/27 09:00:15 917x805j
ノーモア選外送りにするとまた変なやつが湧いて出てくるに5000ガバス
615:なまえをいれてください
10/05/27 10:53:01 WJxZY6vO
その、変な奴に新しい選評なり報告なり要求すればいい
616:なまえをいれてください
10/05/27 11:38:02 jlhf5cjk
ノーモアはパッチでも出たの？
あの酷い状態のままで選外送り？
617:なまえをいれてください
10/05/27 11:40:05 QleJqWeT
酷さが半端ないのが２つもあるからさ
618:なまえをいれてください
10/05/27 11:40:28 QDICNIO7
>>616
箱丸版のパッチ情報がこのスレに一切来てないんだよ
PS3は多少改善されたようだと報告があったが
どうせなら選外じゃなくて審議中に戻して「パッチ情報待ち」としておいたらいいんじゃないかな
去年の天下と同じような扱いで
619:なまえをいれてください
10/05/27 12:22:15 adJTW3pM
>>613
毎年1本くらいならいいじゃない
毎月だと
「やめて、もうKGハンターさんたちのライフはとっくにゼロよ！！」
状態になって困るが
620:なまえをいれてください
10/05/27 12:26:35 C7t6zSaV
ラクチェは親をノイッシュにすると必殺を連発する鬼になるのに…
621:なまえをいれてください
10/05/27 12:29:45 eATrLcCS
何の話してるかと思ったら、ユニット隣接させてたらいつの間にか子供ができてて、
お前ら戦闘中に何しとんねんと思ったあのゲームか
622:なまえをいれてください
10/05/27 13:21:48 jlhf5cjk
>>598 >>599 >>615
ノーモアの話題作落ちに対して反対させてもらうよ
話題作入りに選評や審査が必要なのに対し、
落ちるときは「個人的に他作品よりマシだと思う」等という極一部の人間の勝手な理由で、
たいした議論もせずに審査中入りした事にも納得がいかない
話題作落ちを願うなら、話題作入りに選評が必要になるのと同様に以下の条件を満たすべきだと考える
１：パッチを配布するなど企業努力があったか。また、それがどれ程の効果があったのか？
２：重大な問題を回避するための裏技などが発見されたか否か
３：「個人的に思った」等という曖昧な表現を使用せず、話題作落ちに相応しい、選評にも値する文章の提示
kotyは人気があるが同時に敵も多い。
製作側はどんな手を使ってもノミネートを避けたいと考えるのが自然だ。その点も理解してほしい
623:なまえをいれてください
10/05/27 13:40:47 eATrLcCS
>>622
>kotyは人気があるが同時に敵も多い。
>製作側はどんな手を使ってもノミネートを避けたいと考えるのが自然だ。その点も理解してほしい
えっ
なにそのゲハ思考こわい
624:なまえをいれてください
10/05/27 13:51:24 6NihWUov
クソゲーと思われたくないだろうが
便所の落書きにあるkotyをどんだけ上に見てるんだか
625:なまえをいれてください
10/05/27 14:13:59 OoxyczsC
そうそう。
便所の落書き程度なんだから、無理に落とさなくても残せば良いよな。
って言い方もできるよな。
626:なまえをいれてください
10/05/27 14:23:55 Z4srM0+E
＞話題作入りに選評や審査が必要なのに対し、
＞落ちるときは「個人的に他作品よりマシだと思う」等という極一部の人間の勝手な理由で、
＞たいした議論もせずに審査中入りした事にも納得がいかない
この辺は俺もそう思う。
627:なまえをいれてください
10/05/27 14:31:12 GnDGElZT
買ぁ～って く～るぞ～と い～さましく～♪
628:なまえをいれてください
10/05/27 15:29:00 TyIYYqu1
PS3版が報告により、少なくとも遊べるようになったガッカリ移植で選外ならわかるが
360版は今のところ選外にする理由は無いなぁ。他の候補と並べるレベルだし
629:なまえをいれてください
10/05/27 15:42:25 YUaTgfFT
>>628
両方の選評をあなたがだせばいいだけの話じゃん
PS3版は外して360版だけをノミネートさせたいんでしょう？なら
ちゃんと「両方」プレイして2つの選評をだせばいいんだから。さ、出したまえ
630:なまえをいれてください
10/05/27 15:54:43 OHOWystm
じゃあはっきりさせよう、こうでどうだ？
①PS3版は正式に選外にして、消すかあるいは分けて選外一覧に入れる
②360版は話題作入りに反対と思う人には具体的な意見を挙げてもらう
それでノミネート不可って流れになれば選外一覧に入れる
③納得させるだけの具体的な反対意見が出なければ改めて話題作入り
ただし現時点で上がってる選評は使えないので新しく投下するか書き直すかしてもらう
選評来るまでは審議中に置いておく
631:なまえをいれてください
10/05/27 15:58:49 OoxyczsC
一度選評が出て、パッチが当たったものは、
「問題は基本的に解決したもの」として考えて選評を無効化し、
改めてどの程度のものであるかを、推す側が書き直すべきなのか、
「パッチ前からどのように変わったかを修正するもの」として考えて今の選評を残し
そこからどこに間違いがあるかを、つっこんで修正していくべき、なのか。
細かいルールを決めないスレだから、どっちが正しいってのもないんだよねー。
632:なまえをいれてください
10/05/27 16:21:05 qXoGgC57
>>623
KOTY名物の入社試験案内ですよ。
誰でもすぐに正社員！
633:なまえをいれてください
10/05/27 16:35:23 p1fRFMlX
もうノーモアは放置でいいんじゃね？
年度末が来てスベリオンさん以上のクソが来ていなければ
総評の時にまた考えればいい話だし。
634:なまえをいれてください
10/05/27 16:41:17 6NihWUov
すでにみんな放置してるのに未だに掘り返す奴がいるんでしょ
635:なまえをいれてください
10/05/27 16:56:13 HUaothCS
年末と言えば今年はモンハンが年末だったよな
別に期待はしないが（ｋｓｇ的な
誰か買うの？それとも魔物狙いでお金温存？
636:なまえをいれてください
10/05/27 16:59:47 QleJqWeT
そんな雑談したいならどこかのモンハンスレでしてこいよ
637:なまえをいれてください
10/05/27 17:06:06 d63pCeu1
3のコケがあったにしろ
結構続いてるゲームだし相当な失敗しない限り話題に上がることすらないだろ
そもそも3rdは携帯ゲーだしね
638:なまえをいれてください
10/05/27 17:11:30 sVeAnnVQ
トライも別にコケてないから。
639:なまえをいれてください
10/05/27 17:28:52 4lx468RQ
パッチが来たからって、ほとんど直ってすらいないワケだし
個人的にはスベリオンには対抗し出来ると思えるが
640:なまえをいれてください
10/05/27 17:35:06 Dbn3K5yV
PS3版は何回かレポが届いて「ここで扱うレベルではない」って事だったよね
wikiに「箱◯版のレビュー募集中」とでも書いておけば？
641:なまえをいれてください
10/05/27 18:04:16 KL5Aq34O
選外にするかどうかという議論をするかどうかという議論、って感じになってるなｗ
個人的には>>640が言うように、とりあえずレビュー募集、みたいにしとけばいいんじゃね？って思ってる。あくまで個人的には
642:なまえをいれてください
10/05/27 18:06:12 G6BCy08P
>>639
直ってないのか？初耳だな
まるで情報がはいって来ないから対抗も何も無いんだよ
643:なまえをいれてください
10/05/27 18:16:39 4lx468RQ
>>642
最大の問題とされるロード、音ズレはそのままだったと言う報告が結構あったように思う、フリーズはどうだったかな
実績・トロフィーバグは解決したんだったけか
PS3版の強制再起動も解決したって人は居たが、ちょっと良く覚えてない
644:なまえをいれてください
10/05/27 18:21:47 dB8hx4nM
>642
PS3に関しては、
・パッチ後に何時間かプレイしてフリーズ発生なし
・部分的に音ずれが直っている（部分的には直っていない）
・ロード時間は変化なし（最初から直ると思っている人はあんまりいなかったけど）
・再起動は直った
で、普通にプレイも出来るし、ロード時間が長いのがストレスになるけど、ガッカリゲーレベルだろって書き込みが
何件かあったと記憶している。
箱○版は、パッチ後の報告が今のところなしなので、（このスレでは）直ったか直っていないのか不明の状態。
じゃないのかな。
直っていないことを主張している人も結構いるけど、プレイした結果フリーズ回数が…とか、そういう話があんまりない
ので、よく分からん。（音ずれで具体的に治っていない箇所を指摘した書き込みがあったと記憶しているけど）
645:なまえをいれてください
10/05/27 18:24:20 ydIrM4Mw
年内にパッチが当たったらパッチが当たった後のゲームが審議対象となる以上推す側がレビューを出すべきだ。
選評が書かれたパッチが当たる前のゲームは↑の通り審議対象外になったんだから今箱版ノーモアは選評もレビューもない状態と一緒。
そんなゲームが話題作なのはおかしい。
今現在箱版ノーモアはパッチ後のレビュー・選評待ち。
それ以上でもそれ以下でもないだろう。
646:なまえをいれてください
10/05/27 18:24:50 +PbZDmM4
>>643
PS3版だが、
・全ムービー見たけど音ズレは修正されてた
・ロード時間に変更は無し
・トロフィーバグ修正
・4位戦ミニゲームのカクつき修正
・ゲーム終了時に本体再起動修正
パッチ当たってからの周はフリーズ一度も無かった
けど、あくまで軽減らしいから、フリーズした人は普通にいると思う。
647:なまえをいれてください
10/05/27 18:30:08 fRQshC4t
>>646
そうなのか。PS3は普通ゲーだな
誰か360のパッチ報告してくれればすぐにこんな不毛な論争終わるのに
648:なまえをいれてください
10/05/27 18:31:27 4lx468RQ
あっ音ズレは修正済みだったか、前スレに
>>あとイベントシーンで音ズレが今まで大丈夫だったところに
>>新たに発生したという書き込みはあったが、真偽は不明だし・・・
とあったから改善はしてないのかと思った･･･スマソ
649:なまえをいれてください
10/05/27 18:31:47 TyIYYqu1
>>140
>>257
>>275
>>285
>>338
取り合えずこのスレで出たPS3版の報告をざっと見てみたけど
少なくとも改善はして、
ジャンラインのようなパッチ当てたら更に壊れたって言うことは無いみたい。
少なくともPS3版は普通レベルに改善して、360は報告待ちかな
650:なまえをいれてください
10/05/27 18:32:46 G6BCy08P
>>643
PS3版は知ってるけど、箱○版でその情報ここで出てなかったような
651:なまえをいれてください
10/05/27 18:33:04 fRQshC4t
>>645
パッチ当たる以前の状態を水に流すのはおかしな話しだな
今はパッチ後の「選評」待ちではなくて「報告」待ちだよ
652:なまえをいれてください
10/05/27 18:34:23 dB8hx4nM
そうだね、PS3は単にロードが長いゲームになっちゃった（？）し、PS3への対応から考えると箱○も改善されている可能性が高いから、
ひとまず選評待ちに入れておいて、推す側がプレイしてレビューなり選評を出して、出てくれば箱○を審議中に戻すっていうのが妥当
じゃないかと個人的には思う。
653:なまえをいれてください
10/05/27 18:35:02 adJTW3pM
ノモァはクソなのはわかるけど、ラスリベほどの技がないのがなぁ
ラスリベは攻略の「物理で(ry」と「おぅだでぃ」のインパクトがよかったもんな
要は、箱ノモァを再び候補に入れたかったらパッチ後の選評ヨロ
654:なまえをいれてください
10/05/27 18:41:22 G4/0osoB
08のダービータイムオンラインが当にパッチで改善されたという誤情報流れて
選外送りされたソフトじゃなかったっけ？
ダービータイムオンラインやノーモアがノミネートできるクソゲーなのかは置いといて
真偽も確認せずに判定下すのはよくないわな
655:なまえをいれてください
10/05/27 18:42:15 ejCWmxxP
>>632
君クビね
656:なまえをいれてください
10/05/27 18:43:34 G6BCy08P
>>651
パッチ当たる以前の状態を考慮してどうすんの？
657:なまえをいれてください
10/05/27 18:46:53 fRQshC4t
>>656
パッチ当たってから360の報告ないでしょ？
だから選外というのは筋が通らない
ちゃんと報告があってPS3と同じだよってなって初めて選外にいくもんでしょ
それでもゴネる輩がいたら選評出せって言えばいい
この工程をすっ飛ばしていきなり選外にするから俺みたいに異論が出る
658:なまえをいれてください
10/05/27 18:46:57 KL5Aq34O
とにかく今は、箱○版のパッチ後はどうか、誰か報告お願いします。っていう状態だから
今現段階ではこれ以上話すことはないんじゃないかな？
659:なまえをいれてください
10/05/27 18:48:46 7eGXAndn
まあ選外にしてもいいんじゃね？って評価の人が一定数いそうなゲームが
選外にする事なんて誰も考えないゲームを差し置いて大賞を取るとは
正直思わない
660:なまえをいれてください
10/05/27 18:49:36 i4kUqly4
パッチあててから選評来てないんだろ？
だったら以前書いてた奴は選評書くほどではないって判断したんじゃねーの
661:なまえをいれてください
10/05/27 18:49:41 4lx468RQ
>>657
>>645は選外送りにするんじゃなくて、選評待ちにしようって言ってるんだろう
俺はそれに賛成だ
662:なまえをいれてください
10/05/27 18:51:01 dNhQpNmF
現状でランク付けするならラブ√＞＞ラスリベ＞＞＞＞＞＞＞＞ノーモアくらいかね。
「ラブ√は乙女ゲーだよor恋愛ADVだからRPGパートは重要視するべきじゃない」、
って話になったらラスリベに軍配が上がるくらいか。
いい加減「これはガッカリゲーだ、いいやガッカリゲーを超えている」ってレベルじゃ場違いになってきてる気がする。
663:なまえをいれてください
10/05/27 18:51:02 U5TBk05E
まぁ今はラスリベとラブルートどちらが
クソさが上か雑談してればいいと思うぞ
決めるのは年末でもいいけど
664:なまえをいれてください
10/05/27 18:51:19 NnxHr668
>>660
というか、最初の選評がお客様なので
その後残ってないからこうなる。
そもそも、箱のプレイ人口が少ないし、押してきた時点で大賞とれないっていってたし。
とりあえず、ＰＳ３版は船外、箱は選評町が妥当かなあ
665:なまえをいれてください
10/05/27 18:54:13 G4/0osoB
選評にお客様も糞もないだろ
何もせずに雑談してるのが住民扱いで選評者がお客様扱いって
666:なまえをいれてください
10/05/27 18:55:30 TyIYYqu1
まぁセールスポイント(？)挙げるとなれば
・次世代機で一分近くのロード
・ハードを殺す大量キャッシュ蓄積
・そもそもマルチで片一方に格差のある糞移植をした企業態度
そこらへんかな箱ノーモアは
667:なまえをいれてください
10/05/27 18:55:31 4lx468RQ
>>664
あんなにしっかりと書いてくれたのにお客様ってそりゃあねぇだろう
668:なまえをいれてください
10/05/27 18:56:08 ejCWmxxP
>>666
それでセールできるとは思えないでござる
669:なまえをいれてください
10/05/27 18:56:36 dB8hx4nM
>657
選外にしようって言っている人そんなにいる？
大体は一先ず選評待ちにして、具体的な報告を待って審議に戻そうって言っている気がするけど。
>660
具体的に、○○プレイしたけど～～が改善されていないので、今の選評のままでいいと思うっていう報告が
くればそれでいいと思うんだけど、プレイ報告自体がないとなると、そう判断したのかも分からない状態だか
ら、単純にそう考えちゃうのもな～と思う。
そもそも選評書いたのが住人じゃないから、もう見てないだけの可能性もあるし。
670:なまえをいれてください
10/05/27 18:58:12 NnxHr668
>>667
お客様っていうとこのスレ的にイメージ悪いか。
一見さんみたいな感じ。住人ではないっていってた
671:なまえをいれてください
10/05/27 19:04:36 dNhQpNmF
>>669
別に最初の選評者は誰だって良いんじゃね。プレイしてクソだと感じた人なら誰だって選評を書ける。
問題はあれだけ騒いでいた人たちが一人もパッチ後に再選評をする気配が無いってだけで。
672:なまえをいれてください
10/05/27 19:18:51 4ktD/kl4
>>666
それって全部「糞キャッシュのせい」の一言で片付くんじゃね？
673:なまえをいれてください
10/05/27 20:27:11 dKo+5aap
>>666
ハード殺しがガチだとしたら修羅の国のHDDクラッシャーレベルだが…。
細かい情報が流れてこないから判定の下しようがないんだよね
674:なまえをいれてください
10/05/27 20:30:00 AXfwubY4
ノーモアを「選評待ち」にするとしてもさ、
それは全く新しい選評を待つんじゃなくて、「改定版の選評待ち」になるわけだよな。
675:なまえをいれてください
10/05/27 20:34:43 AIc3G0PV
箱○ノーモアのキャッシュ蓄積のハード殺しって結局予想の範囲内から出てないってことじゃなかったのかね
なんか大げさに言い過ぎな部分あるから嫌なんだよなぁノーモアの話題
676:なまえをいれてください
10/05/27 20:39:05 2vIa6Lpd
そんなことよりイカの話しようぜ
677:なまえをいれてください
10/05/27 20:40:56 XsVS6U+8
イカは本当に恐ろしい生物だと思うでゲソ
お前たちも畏敬の念を持って接するべきじゃなイカ？
678:なまえをいれてください
10/05/27 20:43:52 7eGXAndn
イカ娘乙
679:なまえをいれてください
10/05/27 20:48:35 dKo+5aap
イカボクサーじゃねーの？
680:なまえをいれてください
10/05/27 20:53:18 lHHlanvr
イカはレスラー
ボクサーはエビ
681:なまえをいれてください
10/05/27 20:56:06 4lx468RQ
あれ実はえびじゃなくてシャコなんだってな
682:なまえをいれてください
10/05/27 21:24:53 UX+mgu8v
シャコのパンチって種類にもよるけど小口径の拳銃弾並みの威力らしいな
ソースはへんないきもの
683:なまえをいれてください
10/05/27 21:26:09 fZyLNPKf
まあイカは二億年後地球を支配するらしいからな。
684:なまえをいれてください
10/05/27 21:29:55 MZoJUFNG
>>682
正確にはモンハナシャコ、えびの仲間
よく水槽（に映った自分の影）を叩き割って床に転がるので
飼うなら水槽は頑丈なものにしませう
ちなみに、シャコの捕脚（えびの鋏と同じ器官）には、鎌タイプとハンマータイプの二種類がある
どちらのタイプも食らうと実に痛いので注意
685:なまえをいれてください
10/05/27 21:30:09 UWBEggp9
イカのクソゲーないの？
686:なまえをいれてください
10/05/27 21:32:54 sVeAnnVQ
URLﾘﾝｸ(www.dakiny.com)
懐かしいなメガスクイド
687:なまえをいれてください
10/05/27 22:42:39 IIuB43/3
眼鏡スク水メイドを期待した奴はちょっと表に出ろ。
688:なまえをいれてください
10/05/27 23:10:42 wgLf8EDg
>>687
表じゃ恥ずかしいから裏にしてくれないか・・・・・・
689:なまえをいれてください
10/05/27 23:23:43 yD3f3UCN
,. -.､
,⊿ ヾ ､
／ / ＿ ', ＼
. く _,.f‐'´ ｀`‐i..,_ > ＜ネタバレなんてひどいでゲソ
ハﾊＸ_,∨,_メﾊハ
┌‐| io⌒ ""⌒o! |ｰ┐
,.^ニﾆﾉﾉ＼(⌒⌒)／ゝ､ﾆニ^ 、
く く. //| | o､￣／ | | | | 〉〉
. く 〉| | | | ｀´ .| | | | く 〉
￣￣ ｀ く X二)￣￣￣(二X >￣'´￣
彡,ﾊ｝ ｛ﾍ ミ´
) (
⌒γ⌒Ｖ⌒ヽf⌒
690:なまえをいれてください
10/05/27 23:26:01 vY5cAf0n
>>687
ミカベル「パーツが多すぎて、くどい！」
691:なまえをいれてください
10/05/27 23:59:28 kxw3WVPv
そもそもスク水でメイドってどういう状態なんだ
692:なまえをいれてください
10/05/28 01:20:57 SWAcbk3X
ヘッドドレスだけつけてりゃどうにかごまかせるだろ
693:なまえをいれてください
10/05/28 01:40:59 ElbIU3ra
さっそくスク水メイドで検索だ
694:なまえをいれてください
10/05/28 01:43:24 oepUtbh8
猫耳スク水メイドが最強
695:なまえをいれてください
10/05/28 03:00:25 wSlS722j
鬼畜眼鏡悪魔で執事が最強
696:なまえをいれてください
10/05/28 03:06:40 oUqrevnk
まさかイカの話から、自分の性癖暴露大会になろうとは
697:なまえをいれてください
10/05/28 03:14:52 moNh3ILY
俺はノーモアは、PS３、XBOX版ともにノミネートに一票だ。
理由は、フリーズ、ロード時間という最も治して欲しいところが治ってないから。
このスレではフリーズは改善されたっていう報告あったけど、
俺は相変わらずフリーズするんで、本スレ見て来たら。
公式発表がコレらしい↓
5月14日よりパッチ配信開始
主な変更・改善点
・プレイ中のプロレス技名の表示
・実績（トロフィー）「店じまいだぜ兄弟 」「おう アレだ 道を極めたな」が解除可能に
・ミニゲーム「純白巨人グラストンベリー」の処理落ち改善
・キャッシュ処理の改善
・ムービー中に音がズレることがある不具合の改善
やっぱフリーズも治ってないんだと思う。
698:なまえをいれてください
10/05/28 03:32:14 UH0lpaI9
>>697
俺PS3版持ってるけどフリーズって一回もした事無いんだけどなんか発動条件とかあんのかな？
キャッシュ云々と書いてあったから連続プレイ時間に比例するとか。
俺は基本的に1日1キャラ攻略で実績は無視。
1日実質2時間もやってないと思うんだけどフリーズ歴は2週目クリアして未だ０
699:なまえをいれてください
10/05/28 03:42:36 moNh3ILY
>>698
プレイ時間は関係無いと思うんだけどな。
開始して、まず着替えるかって思って
クロゼット開いたらフリーズとか一回あったし。
700:なまえをいれてください
10/05/28 03:48:03 LZiKDlKE
>>697
投票されてもなあ…
701:なまえをいれてください
10/05/28 04:11:35 oUqrevnk
じゃあ俺はスク水メイドに一票入れるかな
702:なまえをいれてください
10/05/28 04:15:47 +MDhAqRD
もうその話はいいからｗ
というか696でお前が断ち切ったもんだと思ってたのにｗ
703:なまえをいれてください
10/05/28 05:12:47 nicLGMFg
>>697
お前はもう一度>>3-5を読み直すべき
端的に言うなら「半年ROMれ」
704:なまえをいれてください
10/05/28 06:56:49 AEG8iOTD
>>673
ハード殺しがガチだとしたら、と言っても
そもそもその既成事実はこのスレで生まれたものじゃなかったっけ？
・高頻度でフリーズが起こる
→HDDにダメージが蓄積してもおかしくない
→ハード殺しだろこれｗｗｗｗ
みたいなノリで。葬式スレ見ても実際にクラッシュした人はいないみたいだし
因果関係を検証する以前の問題だわな。>>675の言うとおり無根拠に騒ぎ過ぎた。
705:なまえをいれてください
10/05/28 07:11:07 3DZGDVN6
去年の戦極姫もブラックホール化の確率やセーブロード回数の事は
誇大表現でそこまで多くない。
それと、修正版で大方のバグは修正された。
706:なまえをいれてください
10/05/28 08:58:45 6hC3VXVr
>697見たいなのが沸くからノーモア印象悪いんだよな。
フリーズに関しては、もともと動作の安定性を改善するって言ってたんだし、
動作を不安定にするキャッシュ処理が改善されることで改善されているんじゃない。
707:なまえをいれてください
10/05/28 09:18:15 19PNtw3r
ラストリベリオンにラブルートと、総評的には方向性が一緒で書きやすそう
708:なまえをいれてください
10/05/28 09:35:21 FtLX5Ivh
キャッシュ処理を改善したせいか、キャッシュクリア後のロード時間がパッチ前より長くなったが、
通常時のロード時間はほとんど変わらないというロード時間に関しては改悪パッチだった
パッチ適用後、実績をコンプするためにプレイしたけど、音ズレ・フリーズは普通になったが、
頻度が減ったのか？あんまり減ってないように思ったけどな
709:なまえをいれてください
10/05/28 10:20:37 oUqrevnk
>>704
ノーモア本スレより
>>26 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2010/05/23(日) 19:54:50 ID:9IDMji5/
>>フリーズで本体を強制終了させまくったからかわからんが俺の箱が赤リングになっちまった…。
>>これじゃ本体買い換えてもフリーズ怖くてプレイできんわ。
こう言うのはチラホラ来てるみたいだけど
710:なまえをいれてください
10/05/28 10:23:45 19PNtw3r
>>709
だから、それ確定じゃないしこっちに選評形式で来てないから
711:なまえをいれてください
10/05/28 10:28:39 oUqrevnk
>>710
>>葬式スレ見ても実際にクラッシュした人はいないみたいだし
と言うレスに対する書き込みであって
これを選評に載せろとか言ってるワケではないのだが･･･
712:なまえをいれてください
10/05/28 10:42:54 19PNtw3r
>>711
ワケではないのだが、おか言われてもそんなことわかってるよ。
それって結局ノーモアのせいなのかわからないでしょ？
赤リングは出やすいハードだからってのもあるけど
713:なまえをいれてください
10/05/28 10:56:23 oUqrevnk
>>712
だから確定もクソも無く「本スレに報告は無い」と言う書き込みに
「それっぽい書き込みはあるんよ」と伝えたかっただけなんだって
何も「こんな情報が来てるんだから絶対ハードクラッシャーだ！」なんて言いたいわけじゃない
714:なまえをいれてください
10/05/28 11:24:09 LXkQ1rqu
またノーモアか、何回蒸し返すんだよ
パッチ後の選評を書けばいいって話がなんで分からないんだ
それをせずに「1票」とか言われてもそんなん知るかい
つかノーモア関連で「1票」とか言い出す奴何人目だよ
それより西岡先生の超人っぷりを語ろうぜ
715:なまえをいれてください
10/05/28 11:40:25 19PNtw3r
>>713
だから、わかってるってば。誰もそんなことはいってないから安心してよ
716:なまえをいれてください
10/05/28 11:48:13 xSD0BjfV
＞こっちに選評形式で来てないから
↑これを言わなきゃよかっただけ
717:なまえをいれてください
10/05/28 11:56:06 rD+Yxlpu
ラスリベVSラブゼロ
KOTY2010史上最大の対決！！
ラスリベ「オレの物理をくらうがいい！」
西岡先生「物理？得意分野ですが何か？」
だれぞ早く西岡先生のAAを貼るんだ！
718:なまえをいれてください
10/05/28 12:06:17 19PNtw3r
>>716
気にしすぎなんだよ
719:なまえをいれてください
10/05/28 12:40:34 BQFXcHuk
_...,,,,-,,,,..._
/:::::::::::::::::::::::＼
./:::::;ﾌv(_:::::::::::::::ヽ
__|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::|
＜;;;;／￣＼::::::::＼:::::::|
|'-､_ _ン-┬√'|
/ ^・┤-・^ i .ﾍ ゝ 荻野怪我で俺歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヽ ﾉ ﾉ Lﾉ (_
l <__ ゝ > ／
ヽ←→ ／| ミ
ヽニ／ |'^
├―┤
720:なまえをいれてください
10/05/28 13:54:53 xSD0BjfV
>>718
お前はもっと気にして、的外れなレスを避ける努力したほうが良いと思うぞ。
文章のやりとりで成り立ってる場所で、
自分につけられたレスの内容を気にしなかったら何を気にするんだ。
721:なまえをいれてください
10/05/28 14:59:58 qXXlCzQR
普段はROMなんだけど、ちょっと気になったことがあるので。
乙女ゲー版のKOTYのテンプレで、ここと携帯版が「関連スレ」になってるけどいいのか？
「乙女ゲーム以外のゲームの話題はこちらで」に変えてもらうように頼んできたほうがいいかな？
722:なまえをいれてください
10/05/28 15:01:20 CkY1IEjL
別にここが乙女ゲームを扱わないってわけじゃないんだが
723:なまえをいれてください
10/05/28 15:07:14 qXXlCzQR
ここの対象が据え置き機で出たゲームというのはわかってるよ。
ただ、関連スレという表記は誤解を招くんじゃないかと思って。
724:なまえをいれてください
10/05/28 15:10:49 0pCtmuTK
関連しているのは何もまちがっていないだろ
725:なまえをいれてください
10/05/28 15:12:28 GxsTToDA
正直どうでもいい。その表記によって困ったお客様が来ているというわけでもないし。
726:なまえをいれてください
10/05/28 15:19:11 qXXlCzQR
わかった。スレ汚しすまんかった。
727:なまえをいれてください
10/05/28 15:20:25 EIzZdr9t
向こうが関連してるとおもってるなら別にいいだろ
728:なまえをいれてください
10/05/28 15:23:25 LXkQ1rqu
ID:qXXlCzQRはなんでそんな心底どうでもいい事が気になるんだか
そのままROMってりゃいいものを
729:なまえをいれてください
10/05/28 15:44:12 xSD0BjfV
何をどうでもいいと思うかは人それぞれだからだろ
730:なまえをいれてください
10/05/28 15:53:34 19PNtw3r
>>720
ちょっと考えればわかるだろ。
違うって何度も言ってるのにいちいちうっせーな屑
731:なまえをいれてください
10/05/28 15:55:24 wajlZTg5
oh Daddy!と西岡先生が今年のマスコットキャラなのか
732:なまえをいれてください
10/05/28 15:58:55 xSD0BjfV
>>730
ちょっと考えればわかるってのは何がだ？
>>709に対しての>>710があまりに間抜けだったから見逃してあげるべきだったことか？
それから「何度も違うといってる」といってるが、何に対して何が違うとどこで何度言ったんだ？
733:なまえをいれてください
10/05/28 16:04:09 rD+Yxlpu
ここ、クソゲーを語るスレだろ？
西岡先生が物語のすべてを解決してしまうという、ラブゼロのシナリオ
このデウス・エクス・マキナ的物語の決着法は歴史ある手法だが、
これをどうでもいいと感じる人と、許せない人がいるよな。
734:なまえをいれてください
10/05/28 16:06:47 0pCtmuTK BE:643032285-2BP(20)
デウス・エクス・マキナチャート降らせてくれればいいんだよ。
735:なまえをいれてください
10/05/28 16:31:24 81nrYYel
気付いたんだけどクソゲーやり終わった後のタバコが最高
736:なまえをいれてください
10/05/28 16:49:41 CkY1IEjL
>>733
読み物ならともかくゲームでやるなら反発はあるんじゃね
操作するキャラが西岡先生で、「全ての解決」が結局は西岡先生じゃなくてプレイヤーの手に委ねられてるとかなら分かるけど
737:なまえをいれてください
10/05/28 16:53:06 81nrYYel
間違えて送信しちゃった
ラブ√買ってきたからやってるんだけどとりあえず普通に進めることは進めるんだよね
ただこれなら戦闘なんか無理に入れないほうがまだよかった
あと全然関係ないかもしんないけど公式サイトのキャラ紹介のリンク？っていうのかな、あれ酷くね？ｗ
せめてキャラ別に綺麗な縁取りくらい・・・ｗ
アフロさんの後ろの布もよく見なくても切れちゃってるし。
もうちょいやり込んで明日にはフリスビーにしますね。
738:なまえをいれてください
10/05/28 17:00:49 rD+Yxlpu
>>736
確かにゲームで採用するのは良くないが、元が携帯小説だからなぁ
それをチョイスした事自体に問題があると思う
せめて、情報や材料を集めて西岡先生に持っていく
程度の係わり合いがあれば、まだ良かったんだろうけど・・・
でも、ラスリベの
「王様が死んで国が混乱して、国の指導者がいなくなって、結界もなくなってよりひどくなったEND」
より１０倍くらいはマシじゃね？
739:なまえをいれてください
10/05/28 17:05:43 19PNtw3r
>>732
なんで第3者なのに、そんなにしつこいの？
740:なまえをいれてください
10/05/28 17:47:53 KoNraJJO
なんとなく居直った感じの態度が端から見てても鼻に付くからでしょう
ｇｄｇｄ駄レスしないであっさり引くことも覚えよう
741:なまえをいれてください
10/05/28 19:57:42 5fDh9Qwr
／0￣＼
|:::::::::::::::::|
＼＿__／
＿＿_
／ ＼
／ ＼ ／ ＼
| ・ .. ・ |
| ￣ |
(^ヽ＿＿＿＿/＾)、
|__ﾉ , |、）|
742:なまえをいれてください
10/05/28 20:01:33 BAHECcmX
マリギャラ2クソゲー杉ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
オブザイヤー決定ｗｗｗｗｗｗｗで任信涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
743:なまえをいれてください
10/05/28 20:04:29 fn5C9JVF
>>742
昔はこういうのよく来たもんだけど
最近ご無沙汰だよなぁ。
久しぶりに見た
744:なまえをいれてください
10/05/28 20:38:03 Cgt5ZaDE
まあいかにご無沙汰でも来なくていい
745:なまえをいれてください
10/05/28 20:41:04 Qr+pMI9I
クソならクソでちゃんとしてレビュー持ってくれば扱うってことでいいんじゃねぇかな
そういや相変わらずパッチ後の箱ノーモアの続報ねぇな
746:なまえをいれてください
10/05/28 21:47:50 s2mTkXDg
ID:19PNtw3rみたいに、本人が気付かぬ内に荒らし化しているよりは、
明らかに故意にやっている分、ある意味マシかもしれない
747:なまえをいれてください
10/05/28 21:54:25 EIzZdr9t
なんか粘着質なやつより>>742のほうがすがすがしい糞に見えるから困る
748:なまえをいれてください
10/05/28 22:10:17 eU9wVSun
すがすがしくても糞だけどな
749:なまえをいれてください
10/05/28 22:14:12 indCazBY
イカとゲソって何が違うの
750:なまえをいれてください
10/05/28 22:14:15 +AAQUZhr
粘着より対処しやすいし飽きてどっか行くのも早いからこっちの方がまだマシだな
751:sage
10/05/29 02:42:40 4eXx1wB0
以前にノーモアの選評を書いたものです。
選評修正案、一応完成。
少し経ったらうｐる予定。多分文章拙いだろうから、ﾂｯｺﾐよろ。
752:sageそこねた
10/05/29 03:09:19 4eXx1wB0
なお、パッチで解消された部分は削除。
なるべく比較論にならないよう努めたつもり。
753:なまえをいれてください
10/05/29 03:10:26 Csi+b+76
支援
754:とりあえずうｐ
10/05/29 04:04:13 4eXx1wB0
桜が狂い咲きの時期を終え散り始める時期である4月15日、桃色の花弁では飽き足らず、真っ赤な血を撒き散らすゲームが発売された。
「ノーモア★ヒーローズ 英雄たちの楽園」である。
……しかし本作品は残念ながら多くのプレイヤー達から不満を撒き散らされる結果となってしまった。
755:とりあえずうｐ
10/05/29 04:05:43 4eXx1wB0
まずは、読み込み。
具体的にはまずゲームスタート時のメニュー画面入りまでに20秒程、移動の為に自宅から街へ出る際には平均50秒以上、
ありとあらゆるイベントの読み込みでも30秒以上と、イベントで敵を殺す前にプレイヤー自身のやる気が殺されてしまう。
このゲームではストーリーを進めるために必須な戦闘のためと自身の強化の為には多額の資金が必要になり、
主人公は様々なミッションをこなすことでそれらの資金を貯めるのだが、その過程でこれら大量の読み込みを何度も必要とし、
プレイヤーを精神的に疲労させる。
また、ミッションのリトライを選択すると、何故かわざわざ街を読み込むために余計な時間を必要とした上でのやり直しとなる。
それを乗り越えた先のストーリー戦は全体的に難易度が高めとなっている上に、終盤では初見殺しやガード不能の一撃必殺技を放ってくる
キャラクターがわんさと登場するおかげで、再び読み込みと金稼ぎの乱れ咲きを行う羽目になる。
756:とりあえずうｐ
10/05/29 04:06:28 4eXx1wB0
しかもそれを乗り越えてゲームを進めていると、今度は高確率でのフリーズが待っているという有様。
選者がXBOX360版で確認した限りで、街中、ストーリー戦中、実績のアンロック中、トドメにはセーブ時と所かまわず高確率で起きる。
この恐怖から逃れるためにはこまめなセーブしかないのだが、それすら自宅か戦闘直前にのみ設置されているトイレのみ。
無論そのためには無駄な移動と読み込みを必要とし、セーブ開始から終了まで(主に読み込みの所為で)2分程かかる。
読み込みの長さからくる、プレイヤーのセーブを渋りたくなる心境を見事なまでに逆手に取っているのだ。
757:とりあえずうｐ
10/05/29 04:18:26 4eXx1wB0
加えて、本作には様々な不満点がある。
例えばメインマップ関係では、橋から先の(マップ北側の)区域は一見通行できそうにマップに記されているが通行できない。
説明書の全体図ですら通行可能なように描かれているのだが……。
もしかしたら処理の軽減や広すぎる街の探索への作業感の緩和の為の処置かもしれないが、だとすると前述した最大1分の手厚い読み込み等の
おかげで役に立っているとは言い難い。
また、移動手段として不可欠なバイクにも不満が多い。巨大かつ操作性が悪くて扱いづらく、更に速度が落ちると街の障害物
(電信柱やゴミ箱など)に頻繁に引っかかるのだ。結果として、未収集のアイテムを発見してバイクから降りて回収し、
再び乗った時にわけもわからず操作不能になることが多々ある。
他にも、あまりにも理不尽な難易度で最終的に運ゲーになる一部のミッションや強制的に利益を減らされる可能性がある
(移動範囲外に草が生える)草刈りなど、細かい点で粗が目立つ。
758:なまえをいれてください
10/05/29 04:21:06 rIyWIlLc
支援
759:なまえをいれてください
10/05/29 04:22:59 Gp9G6Kmz
支援。しかし狂い咲きはそのままなのねｗ
760:とりあえずうｐ
10/05/29 04:24:55 4eXx1wB0
戦闘アクションについてはどうか。
敵にとどめを刺す際に右スティックを一度押す
↓
指定された方向にスティックを倒す
という、微妙なテンポの悪さが非難の対象によく挙がる。
特に前者は評判が悪い。とどめを刺した際の爽快感を売りにしている以上、必要性が感じられない。
後者に関しては「スティックの感度は良いのだが、良すぎる為に適当な方向に倒しても成功と反応する」ので、存在感が微妙である。
その上に散々先程から述べている読み込み地獄が災いし、ひどい時は一つの戦闘イベントをこなす前に
イベント開始→読み込み→軽い移動→読み込み→ムービー→読み込み→ムービー→読みk(ry
……となってしまい、爽快感以前の問題となっている。
761:とりあえずうｐ
10/05/29 04:29:02 4eXx1wB0
ちなみにこのゲーム、キャッシュが異常な速度で増える。
キャッシュとは、「メインメモリへの負担を減らすために、頻繁に使うデータを一時的にためておく部分」の事を指し、
本来は処理を高速化するために使う。
だがこれは溜まりすぎると逆に処理が遅くなる代物でもあり、それが異常な速度でたまるという事は、やればやるほどXBOX360本体と
別のゲームソフトも誤作動(主にフリーズ)を起こす危険性が増える、という事に繋がるのだ。
また、XBOX360には有名なフリーズ頻発の後の、「恐怖のレッドリング故障」が存在するため、プレイヤーにとってはゲームどころではなくなってしまう。
ちなみにPS3版においてはフリーズの危険は多少は少ないものの、本体再起動バグの危険性がある。
762:とりあえずうｐ
10/05/29 04:32:06 4eXx1wB0
振り返ってみると、本作は良い追加部分やゲームとしての元々の旨味に、大量の改悪部分が覆いかぶさって旨味が味わえなくなってしまったという印象を受ける。
殺し屋アクションというジャンルの本作ではあるが、ゲーム自身が己の魅力を殺すとは考えにも浮かばなかっただろう。
それでは最後に、リメイク作品の劣悪さに定評のあるマーベラスエンターテイメントに対し、
本作の宣伝部長を務めたプロレスラー、ミノワマンの言葉を借りてこう叫びたい。
「商品ならケッカン(欠陥)とれよ！」
763:なまえをいれてください
10/05/29 04:40:16 Csi+b+76
ID:4eXx1wB0
乙～
ちょいと聞きたいんだが、音ズレはちゃんと直ってるのかな
直ってるって人と、そうでない人が居て良く分からんのだが
764:なまえをいれてください
10/05/29 06:29:45 09PjHgCo
プレイした身として、気になったところを書いてもいいかな？
>>757
・(移動範囲外に草が生える)草刈りなど
これ、なった事無いんだが、網の外に生えるってこと？
網内なら芝刈り機をバック・ターンすればちゃんと全部刈れるよね。
暇だったんで芝刈りを10回やってみたんだが、
木の近くに生える事があっても10回全部100エーカー刈れたので、
この現象が確認できなかった。
>>761
＞ちなみにPS3版においてはフリーズの危険は多少は少ないものの、本体再起動バグの危険性がある。
フリーズはあるだろうけど、本体再起動は直った。
元々本体再起動はゲーム終了時のみだったし
765:なまえをいれてください
10/05/29 06:33:31 09PjHgCo
>>763
パッチ後、新たな音ズレは確認できなかったな ＞PS3版
もし「ここで音ズレしてるよ！」ってのがあるなら教えてほしい。
ムービー見直す事は簡単だから、すぐ確認してみるが。
766:なまえをいれてください
10/05/29 07:48:05 MgyZkp+z
>761乙
キャッシュに関してはパッチで修正したっていう公式発表があって、箱○版と思われるキャッシュ処理の話が、
>708にあるけど、パッチ後もキャッシュ処理は変わってないの？
あと、結果としてフリーズ頻度がどの程度あったのかも教えてほしいな。
767:なまえをいれてください
10/05/29 08:16:33 Cz0GbSGu
とりあえず乙
だけどやっぱりラブルートと比べるとどう考えても弱いな。
要約すればロードとフリーズと操作性に難アリって事だろうけど他には何か無いの？
あと既出の不満点を全て選評に盛り込んでみた、って感じがしてかなり水増ししてるように見える。
＞他にも、あまりにも理不尽な難易度で最終的に運ゲーになる一部のミッションや強制的に利益を減らされる可能性がある
とか具体的に書くつもりがないのなら載せない方が良い
768:なまえをいれてください
10/05/29 10:17:09 GqFRFNaa
>>690
こんなとこでその名を目にすることになろうとはｗ
769:なまえをいれてください
10/05/29 10:40:40 CdiY4SyQ
>>766
フリーズはパッチ後も頻繁に起こってるよ
特に頭にくるのはランキング戦終了後のセーブ画面でのフリーズ・・・
テンション下がるわ・・・これ・・・
770:なまえをいれてください
10/05/29 12:03:34 Cm/zYrc0
やっぱり選評基準が爆上げされてるよなあ
2005年、2006年あたりならこのノーモアでも大賞を取れてただろうに
目が肥えた住人を唸らせるには七英雄を越えないとダメなのか
あまりにも高い壁だ
771:なまえをいれてください
10/05/29 12:10:29 lDk62pXE
ノーモア以上のものが出てこなければ普通に今年の大賞はノーモアですが
772:なまえをいれてください
10/05/29 12:16:02 93NRa+5I
しかし、現に今ノーモア以上のものが2つも存在している
ノーモアがノミネートされたとしても、この2つの壁を破って大賞に上り詰めるのはほぼ無茶だろう
やはりそこは“腐っても鯛”、元が良ゲーである以上、生まれながらのクソゲーには勝てない運命だったんだ
…いや、勿論クソゲーじゃない方がずっと良いのは明らかなのだが…
773:なまえをいれてください
10/05/29 12:57:37 4aGMuHqN
ノーモア選評の人ってプレイしてるのは箱丸版だよね？
パッチでどう変わったかってのも箇条書きでいいから希望
774:なまえをいれてください
10/05/29 12:58:34 x7r00k+O
ノーモア、フリーズとロードが駄目でも駄ゲーくらいだと思うんだが…
一応クリアできて少しでも楽しめたら糞ゲーではないんじゃない
775:なまえをいれてください
10/05/29 12:59:30 Cm/zYrc0
まあフリーズとロードがヤバイってだけなら
SO３でも充分にKOTYで大賞を取れることにはなるか・・・
776:なまえをいれてください
10/05/29 13:02:09 3o5FkTSH
だから他にそれ以上のクソゲーがなかったらなって言ってるジャマイカ
777:なまえをいれてください
10/05/29 13:04:09 GqFRFNaa
>>773
あとHDDでのプレイなのかUSBメモリでのプレイなのかも欲しい
てか、USBメモリでのプレイってこのスレだとどんな扱いになるんだろう
778:なまえをいれてください
10/05/29 13:07:45 vXGWurXH
俺はPS３版だけど、フリーズとロードが酷過ぎてクリアするまえに諦めた。
さんざんロードロードロードで待たせておきながら、
やっとボス倒せそうと思ったらフリーズとか…
不快度だけならスベリオンとか敵じゃないトップクラス。
これクリア出来る人は、相当根気あると思う。
俺的には充分クソゲーだった。
779:なまえをいれてください
10/05/29 13:09:00 3o5FkTSH
>>778
スベリオン、最後までちゃんとやったか？
780:なまえをいれてください
10/05/29 13:36:07 Csi+b+76
>>775
SO3ってフリーズは最初の三人組？の所で止まる初期不良があったけど、それ以外にあったっけ？
あとロードもそんなに気にならなかったが、酷かったっけ
781:なまえをいれてください
10/05/29 14:07:05 J9Gj29Fl
SO3の初期版ってそれこそノーモアの比ではなかった気がするけど
782:なまえをいれてください
10/05/29 14:13:49 4aGMuHqN
ロードは環境によって体感が極端に変わるから難しいよな
前にも書いてる人が居たけど2chしながらゲームできるような状態だと全然気にならないけど
リビングに置いてあるとかでゲームしかできないような状態だと相当ストレス溜まるし
判断基準が個人の環境によって違うのはどうすりゃいいんだろう
783:なまえをいれてください
10/05/29 14:16:24 UaCvXG1Z
体感以前に時間で判断すれば良いんじゃないかな。
流石にWikiに書かれているような
60秒のロードは次世代機としてはひどいレベルだと思うが
784:なまえをいれてください
10/05/29 14:17:36 hbrM+NM8
最近ノーモア推してる人は具体性に欠けている気がする
785:なまえをいれてください
10/05/29 14:20:31 EkraW62G
結局長いロードくらいしか推すポイントが無いのがね
フリーズ？それは箱◯本体の仕様だろｗ
自分の経験では、本体アップデート時にフリーズしやがったぜ
さすがはWindows
786:なまえをいれてください
10/05/29 14:26:17 9OcHQ7VI
なんだかんだで自分も2週目からのエロイ格好で女キャラクターが登場してくれる
っていうやつのためにクリアしたぜ
787:なまえをいれてください
10/05/29 16:13:48 dWvoznch
SO3の無印未修正版で300時間くらい遊んだけど、フリーズは2回位だったぞ。
DC版も同じくらい遊んだけど、こっちはフリーズなしで改善されてたし。
ロードに関してはPS2のなかじゃトップクラスの速さだったし。
SO3でロードが遅いってのは本体のレンズがへたってるんだろ。
ただPS2初期型＋無印未修正版の組み合わせで>>780の言ってるフリーズが発生する。
これはディスクの回収、交換になるレベルのものだった。
788:なまえをいれてください
10/05/29 16:18:44 yzSviIF7
チンピラにエターナルフォースブリザードを決められた人たちが
本スレに押し寄せていたな
789:なまえをいれてください
10/05/29 16:45:34 fABEEiEG
チンピラ3人組でフリーズするのを仕様だと考えて
スライム相手にレベル上げまくったなあ
あれはある意味隠しボスよりきつかった
790:なまえをいれてください
10/05/29 16:48:29 sXzMARwR
PS2のストパンどうなの？
791:なまえをいれてください
10/05/29 18:07:32 xx/ih2tU
結局
792:なまえをいれてください
10/05/29 18:11:03 xx/ih2tU
失礼
結局、ロードが長くてガッカリしたのを推してきてるだけって印象だな。
PS3はフリーズ減ったみたいだし、箱○もフリーズは具体性に欠けるし、水増しのためにいろいろ足してるけど、
ゲーム自体の差でラスリベ、√ラブには勝てそうもないね。
793:なまえをいれてください
10/05/29 18:23:28 DJjkCo/e
勝てなくても、突き抜けた部分があればいいんだけどな。
ロード時間が3倍ぐらいあればスレ的には面白そうだが。
794:なまえをいれてください
10/05/29 18:42:09 3WZzVMJ7
箱○版「ロード時間１回でカップ麺余裕でした」これなら確かに文句なくノミネートクラスだなｗ
795:なまえをいれてください
10/05/29 18:57:13 WLJderie
ロード時間だけで大賞を目指す、所謂ストロングスタイルだなｗ
796:なまえをいれてください
10/05/29 18:58:05 UaCvXG1Z
一分でも便所くらいにはいけそうだと思うw
797:なまえをいれてください
10/05/29 18:58:34 3o5FkTSH
>>795
でもフリーズとかいう隠し技あるからセコい
798:なまえをいれてください
10/05/29 19:00:05 pRc7/eQu
バグが多いっても戦極姫ほど突き抜けてないんだよなぁ
それにバグ除いたゲームの元部分（ストーリーとかバトルとか）に対して
スベリオンほどつまらないって意見がないのがクソゲーとしてどうなんだろうとは思う
799:なまえをいれてください
10/05/29 19:08:43 AkXsa8Gq
根本的にノーモアって面白いじゃん。
次回作のスレもあるくらいに。
800:なまえをいれてください
10/05/29 19:16:31 /2fJsLtE
人を選ぶけど内容は面白いってのが、クソゲーとしての価値を下げてるな。
いや、普通はそうじゃないといけないけど。
801:なまえをいれてください
10/05/29 19:18:33 Lxbsdel/
最近箱○買ったけど、Mass EffectをHDDインストでプレイして
クリアまでに１０回くらいはフリーズしたな。
人によってインストの有無、インストでもUSBかHDDかの差もあるし
プレイ環境が一元化されてないから基準が難しい面もあるね。
Halo3みたいにメーカーが「HDDインストでのオンラインは推奨しない」とか
公表しないかぎりは。
802:なまえをいれてください
10/05/29 19:20:12 xx/ih2tU
>799
もともと、推す側も大将は無理とか、クソ移植をしたメーカーへの警鐘とかいう理由で推してるからね。
単に総評に一文でも挿入できれば…って押している気がしないでもない。
803:なまえをいれてください
10/05/29 19:28:45 WLJderie
移植クソゲーと言えばKOTYでは海腹、ヴァルケソだな。最低でもこれぐらいの実力はないと厳しいね。
甲子園や姫ぐらい狂ってれば大賞も狙える。
804:なまえをいれてください
10/05/29 19:45:02 wlOR9ryc
大賞クラスじゃないけどとりあえずクソゲーってことにして心の安寧を得ようとしてるんですか
805:なまえをいれてください
10/05/29 20:03:13 9lHvgdQV
>>801
あのゲームはフリーズ多いよ
オプションでグラフィック関係の余計なものオフにしたら無くなるぞ
806:なまえをいれてください
10/05/29 21:11:40 Cm/zYrc0
駄ゲーとクソゲーを分け隔てる壁は、「楽しめるかどうか」だからな
ゲームとして続行不可能なほど破綻しているものであればクソゲだが
数々の難点に目を瞑ってでも何かひとつ「光るもの」があるゲームは
マイナーとは言えども埋もれた名作として伝説になれる
807:なまえをいれてください
10/05/29 21:31:38 Csi+b+76
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ロード時間に関しては、ここみりゃかなり酷いのは伝わってくるが、文章にすると難しいな
しかし一つのイベントこなすのに3～5分弱のロードってのは流石に酷ぇなｗ
808:なまえをいれてください
10/05/29 22:18:25 KmXJgQiP
>807
MHだって合計したら3分くらい軽く行くだろ。
1ロード3分って話しをしてるんであって、複数回ロードの合計時間の話はしてないだろ
わざわざゲハブログ貼って印象が悪くなるように操作するなよ…
809:なまえをいれてください
10/05/29 22:39:17 Csi+b+76
>>808
他にありゃあ良かったが、検証してるサイトがここしか無かったんだスマソ
810:なまえをいれてください
10/05/29 22:42:32 F8WRG4Ij
>>809
適切なサイトが見つからなかったなら、何故「何も貼らない」という発想が浮かばないのだね？
811:なまえをいれてください
10/05/29 22:43:54 nsEL7Zat
>>70>>188>>262>>321
てめー何回同じAA貼ってんだよ
いい加減にしろよ
812:なまえをいれてください
10/05/29 22:44:14 nFN2aB//
ところでここストパンの話題が無いけどどうなの？
813:なまえをいれてください
10/05/29 22:44:55 nsEL7Zat
スマン、誤爆
814:なまえをいれてください
10/05/29 22:50:36 KmXJgQiP
>812
発売前から、ここではそんなに話題になってなかったから、ほとんど突撃してないんじゃない。
気になるなら、レビューよろ。
815:なまえをいれてください
10/05/29 22:55:47 DdgZoVbG
>>810
どんなページだろうと正確な情報とは限らない
ロードが長いこと自体を捏造してるなら論外だけどそうじゃないだろ
816:なまえをいれてください
10/05/29 23:14:31 F8WRG4Ij
>>815
>>807-810の話の流れをもう一度読み返して来なさい
自分が如何に的外れなレスをしているのか分かる筈だから
817:なまえをいれてください
10/05/30 01:03:25 A7F2VrzJ
ども、ノーモアの選評書いた奴っす。
昨日はいきなり消えてすまんかった。投稿規制食らった……。
ちなみにHDDでやってます。
>>763-767
綱の外に生える、でOK。
自分は今5回やったけど起こったのは2回だった。
ただ、確実に起こす方法がどうにも不安定。
綱に寄っているとそうなる確率が上がってる模様。
ムービーの音ズレ関係は両PFで解消されたと取っていいと思う。
以前はほぼすべてのムービーで起こっていたからね。
ただ、それでも起こるときがあるみたいらしい……。
これに関しては自分は修正後起きていないから何も言えない。
HDDのキャッシュ仕様は変更点が無いみたい。
フリーズとロードが結局変わってないし……。
818:なまえをいれてください
10/05/30 01:10:11 vq1hq/nA
なんか、他人にわざわざかみつきたいやつがいるなあ
819:なまえをいれてください
10/05/30 01:39:42 Plh/NQSu
箱もPS3も一番問題視されていたフリーズとロードが改善されてないんだから、
ノミネートにいれて放置でいいんでねえの？
最近変にハードルあがりすぎてるけど、いれといても
どうせ年末の総評でちゃんとそれなりの評価になるんだから問題なくね？
820:なまえをいれてください
10/05/30 01:54:59 nca0E/d3
>>819
PS3の方はフリーズ体験有り報告とフリーズ体験無し報告と両方あるけどそれでいいの？
821:なまえをいれてください
10/05/30 02:08:33 AF8IQgbK
PS2版ストパンは本スレが普通に攻略で盛り上がってるし
バグ等も無く「少し前の普通のADV」って評価に落ち着いてるようだ
822:なまえをいれてください
10/05/30 04:56:58 0aVqD/XN
去年のヒッチみたいに総評の際延々議論することになるかもね
総評の段階でどれだけソフトが集まってるかで皆の心境も変わる
本数は関係ないとは言うが総評決める時は多数決取ることもあってそういう意図も見え隠れする
823:なまえをいれてください
10/05/30 05:51:37 zDDk1T1O
今すぐってわけじゃないんだし
入れて放置でもよくないか？
824:なまえをいれてください
10/05/30 06:52:26 zyzRf+hL
選評も出ているし入れて放置でも良いんだけど
現状でも「ノミネートに入るほどか」って意見もある状態
特にロードとかっていうのは個人差がかなりあるもの
そこがもし年末に議論されるとなるとかなり泥沼化しそう
記憶的に新鮮でもある今のうちにもうちょい固めといたほうが良いかもね
825:なまえをいれてください
10/05/30 07:25:52 AF8IQgbK
ノーモアは他の2作品と全然違う種類のクソだから難しいよねぇ
TOVのロードが長いことにすら気付かなかったような俺はラブ√に惹かれるがｗ
取り敢えず放置が良いかもね、今後どんな展開になるか分からんし
826:なまえをいれてください
10/05/30 07:29:44 ZmXUWiiC
PS3は複数のプレイ報告でフリーズが改善されたと感じてる報告と、フリーズはもともとないと感じてる
報告があるからな。
箱○に関しても、選評書いてくれてる人の環境はフリーズがあるのかもしれないけど、フリーズがない
って報告もあったわけだし、既に2本上がいる以上、>824みたいに記憶が新鮮なうちにはずしちゃった方
がいいと思う。
827:なまえをいれてください
10/05/30 07:41:24 L0BZ1WRH
>>825
TOVとかのロードが長いゲームは｢ロードの途中にワクワクが溜まっていく｣ゲームなんだろ
俺もAのときはまったく苦痛にも思わなかったし
そこがロードは長いけど良ゲー(名作)とロードが長いからクソゲー(駄作)の差だと思う
828:なまえをいれてください
10/05/30 07:45:30 Hb9uMUSf
仕様どおりに仕上がって全面的に糞っていうタイプが2作きてる分、一点特化型が相対的に弱く感じるな
ノーモアもロードのたびにほぼフリーズくらいじゃないとどうにも印象が薄い
829:なまえをいれてください
10/05/30 08:06:44 AF8IQgbK
>>825
TOVじゃなくてTOAだった･･･素で間違えた
>>827
俺の場合はそもそも本格的にゲームをやり始めたのが初代PSだからそこで鍛えられたかもしれん
ロード時間で４コマ漫画読んだり猫をいじくったりとかが自然に身についた
830:なまえをいれてください
10/05/30 08:19:52 xpsbaLRI
ノーモアの場合は本スレ見てるとやっぱり充分遊べる印象を受けるんだよな。
ラスリベと√の二つはお世辞にも遊べるとは言えないと思う。
ラスリベのプレイ時は苦痛しかなかったしなｗ
831:なまえをいれてください
10/05/30 08:32:01 vq1hq/nA
新スレたったが、まったく進んでないもんなラスリベ
832:なまえをいれてください
10/05/30 09:09:06 MFuA+0bk
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
KOTYになるゲームは、こんな謎現象があるとよりそれっぽくなるな。
レッドシーズは結局選外になっちゃったけど。
833:なまえをいれてください
10/05/30 09:15:27 QpnYLwLT
ファイナルファンタジーシリーズとグランディアⅢって遣り込み要素が少ない３ＤＣＧムービーシーンで感動させる豪華な贅沢クソゲーＲＰＧだよな。
834:なまえをいれてください
10/05/30 10:23:46 p75jEfDv
個人的にはTOAはロード時間苦痛だったなあ。最後の方はいかに画面切り替えなく効率良く動くかいつも考えてた。
835:なまえをいれてください
10/05/30 10:36:47 KY0Mwy2w
ロスオデも猛烈にロードが長くて途中で投げたなあ
HDDに取り込めるようになってやっとクリアした
長いロードに耐えてダンジョン突破→ムービー→フリーズとか何回かあったし
ノーモア基準で考えれば、ロスオデもクソゲーってことになるんだよな
836:なまえをいれてください
10/05/30 10:51:11 cpDVwdMP
>827
だから、ノーモアはロードが長くても楽しんでいる人たちがいて、次回作も要望されるような
出来の作品だから、ここではどうでもいいって言ってるのに。
837:なまえをいれてください
10/05/30 11:09:03 +Q6wNSbm
まあ、ラスリベにせよ、去年の姫にせよ次回作なんて望まれてないしな。
望まれてないのに出てくるが、姫は。
838:なまえをいれてください
10/05/30 11:28:27 fdfCxl/6
自称ゲーマーのダチにここのゲームをプレゼントしようと考えてるが
詰め合わせ4作品辺りか姫1本にするか悩んでる。他に良い案あったら誰かアドバイスくれないか？
839:なまえをいれてください
10/05/30 11:32:32 bXoQiJSe
>>837
あれだけゲーム内で愛し合ってるのだから子供だって生まれますよ、オプーナさん！
840:なまえをいれてください
10/05/30 11:37:36 +Q6wNSbm
>>838
歴代ノミネート作で入手可能なものを全部パックして渡し
「全てクリアして各ゲーム毎にレポート用紙20枚で感想を提出するように、出来ないなら絶交だ！」
と告げる。
841:なまえをいれてください
10/05/30 11:41:47 KY0Mwy2w
>>837
姫の本スレ覗いてみ。次作への期待要望が話し合われているぜ
訓練値がハンパないぜ、あそこの住民は
842:なまえをいれてください
10/05/30 11:56:10 GgdE14+V
文章下手だから俺には無理だがOGサーガ魔装機神もノミネートしていいと思う。
恐らくスパロボ史上最低の売り上げを記録することになる。
843:なまえをいれてください
10/05/30 12:24:58 VfYNrx1Y
>>838
逆に今後発売されるゲームで、「クソゲーっぽいがレビューが来ない」というゲームが出たら、
それをプレゼントしてレビューや選評を書かせるというのはどうだ？
844:なまえをいれてください
10/05/30 12:34:54 NKDIDodr
>>842
箇条書きレビューでいいからまず情報をくれ
あと、メジャーの例を見れば分かるが、売上本数とゲームそのものの出来は関係しない
845:なまえをいれてください
10/05/30 12:35:57 KY0Mwy2w
>>844
検定
846:なまえをいれてください
10/05/30 15:22:17 jP5n/Joj
PS2ストパンはクソというかジャンルADVと考えれば普通に思えてきた
ただバグチェックだけしてあとは最大限の手抜きをしてるだけでｗ
847:なまえをいれてください
10/05/30 15:22:31 Plh/NQSu
>>830
> ノーモアの場合は本スレ見てるとやっぱり充分遊べる印象を受けるんだよな。
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
本スレってこれだろ？
叩かれまくってるようにしか見えないんだが…
848:なまえをいれてください
10/05/30 15:33:53 cpDVwdMP
>847
ここで叩かれているときは、大体同じタイミングで向こうも荒れているから仕方ないな。
849:なまえをいれてください
10/05/30 15:34:55 ElcqJZ7U
ここで擁護が必死なときは向こうでは楽しんでるっていう人が多いってこと？
850:なまえをいれてください
10/05/30 15:40:00 h4nf1CR7
>>847
クリアまで遊びきるのが前提のレスばかりだしなー。
結局、基本的に良ゲーだからこそ不満点に苛立つって話だろう。
クソゲーなのは同意するとしてもラスリベ・√と肩を並べられるかと言うと次元が違うでしょ。
年末まで残したがってるみたいだけど、このレベルで保留していったら
アレもコレもと微妙なクソゲーを捻じ込もうとする輩が続出しそう。纏める時にかなり面倒になる。
>>802の言っているような意図で推しているのなら勘弁してほしい。
851:なまえをいれてください
10/05/30 15:42:47 JxKcaxyr
個人的にはどうせ候補として残ってても真っ先に切られるだろうから
残そうと残すまいとどうでもいいと思ってる
852:なまえをいれてください
10/05/30 16:21:57 8GXwPgiG
誰かが言ってた気がするけど
不満点を解消すれば良作なのがノーモア
不満点が多すぎて一から作り直した方が早いのがラスリベ
853:なまえをいれてください
10/05/30 16:31:48 Uhy2PLCX
デススマイルズII Xはどうなのかな？
854:なまえをいれてください
10/05/30 16:34:43 +Q6wNSbm
>>852
クソゲーとガッカリゲーの違いを表してるようだな、それ。
不満点を全部解消したら別のゲームになりそうなのはまずクソゲーだよな。
855:なまえをいれてください
10/05/30 16:46:13 MV6V8ZB5
>>853
選評ヨロ
>>854
それは違うと思うぞ
大元が良いかどうかの違いだろ
ガッカリゲーは前作の出来が良かった分の期待でマイナス評価されてる奴だと思うし
ラスリベ
糞の塊で糞を取ったらなにも残らない
ノーモア
中心はガラス玉だがどでかい糞がこびりついてる(糞を取ればいいけど取れない)
ガッカリゲー
綺麗なガラス玉だけど前作は宝石だったので評価が低い
こんな感じだと個人的には思ってる
856:なまえをいれてください
10/05/30 16:59:10 nM1E/Zg/
前作宝石って言いすぎなような・・・
Wii版もロード多いし、リトライ不可でやる意味も特に無いミッション、
無意味に広い箱庭（移植の際に一部削除）で、
「須田ゲー」という評価が抜け出せなかったような気もするが。
857:なまえをいれてください
10/05/30 17:01:37 UWgNV2kC
前作が宝石、はガッカリゲー全般の事だろうしどっちにしろものの例えだろ。
それぐらいは察してやろうぜ。
858:なまえをいれてください
10/05/30 17:01:46 ImNcYiJB
だからガッカリゲーじゃないって言ってるんだろ
859:なまえをいれてください
10/05/30 17:03:05 tZWq446E
>>853
ノーモアの足元にも及ばないだろ
860:なまえをいれてください
10/05/30 17:24:28 4CkaYtrE
せめてPS3と360合わせて判断するのか
PS3と360分けて判断するのかどっちかにしてくれないかな
PS3は遊べるけど、360はハードが死ぬレベルだとか実は違うとか
どっちがどうなのか今一判断つかないから混乱する
861:なまえをいれてください
10/05/30 17:34:29 WhF2j8TN
デススマ2はアーケード版はやったことないから移植度とかは分からないけど
クソゲーはありえないな。STG下手だけど楽しいし。少なくとも1プラチナより実績も取りやすいし楽しめてる。
1のゲーム設定変えたら実績取れないとかのが個人的にはクソ要素。
移植度が駄目だからクソってなら前出た何かのSTGみたいなソース盗用とかフリーズ多発とか
敵機倒したら自機も死ぬとかないと論外じゃないの？
862:なまえをいれてください
10/05/30 17:40:29 JxKcaxyr
本当にこのスレにふさわしいならやった人が話題持ち込んで来るだろうに
一々○○はどうなんだとかいらないよ
863:なまえをいれてください
10/05/30 17:43:25 8GXwPgiG
アケ版デスマ2はチープなグラフィックに加え予選4面クリアするとラストステージに行かず強制終了だったので評判が悪く
現行verではグラフィックが酷いくらいしかやばいところはなかった気がする
ただ俺はもうやりたくない
864:なまえをいれてください
10/05/30 17:54:44 IQTU/Kzf
あの360版大往生BLEXですら選外だったのに、まともに遊べるデスマ２がノミネートはないだろ
865:なまえをいれてください
10/05/30 17:56:58 5PFBdbj0
デススマとか出ててスレ間違えたか思ったわ
866:なまえをいれてください
10/05/30 18:03:06 WhF2j8TN
>>863
アケ版はそんな仕様だったんだ…。箱オリジナル版は7面（特殊含む）あってEDまであるからそれは追加要素だったか。
>>865
853が話題に上げてたのでSTG初心者としての意見を言ってみました。
ニコとかに動画上げる熟練STGプレイヤーがどう思うかは分からないけど。
867:なまえをいれてください
10/05/30 18:51:11 lM8Qvk5m
昔のゲームだが、シャイニングティアーズとかもその基準だとノミネート出来たな
あれもロード１分以上かかる上に、ゲーム部分も充分アレだった
868:なまえをいれてください
10/05/30 18:54:58 oWR6SWUI
フリーズしたり、しなかったりする点もノーモアの判断がどっちつかずに
なる原因でもある気がする。
頻繁にする人と全くしない人がいるようだしな
869:なまえをいれてください
10/05/30 18:57:37 o8YSLWLq
つまりハードの残り寿命をチェックするソフトとして非常に有用だと言えまいか
870:なまえをいれてください
10/05/30 19:03:15 MV6V8ZB5
>>867
あれもロードは酷かったがメインの戦闘マップに入ればクリアするまではロードする機会が無いし
１マップもそれなりに長いのでまた違うと思う
町中でマップ切替するのに３０秒は酷すぎるが
２週目エレベーターのロボット群れが鬼畜過ぎて投げたような記憶があるな
871:なまえをいれてください
10/05/30 19:03:39 lM8Qvk5m
再現性の無いフリーズと寿命は関係ありそうで無かったり、有ったりで結局原因不明なのが厄介
クーラーガンガン効かせた部屋だろうが新品だろうが起こるもんは起こるよ
872:なまえをいれてください
10/05/30 19:27:49 FUOFnzU0
Corpse party BloodCoveredに期待する
873:なまえをいれてください
10/05/30 19:34:30 o8YSLWLq
>>872
携帯はスレ違い。
元がツクールの名作RPGとはいえ未だに情報が全然出てなくて開発難航してそうな感じはするけど。
あと正式タイトルは「コープスパーティブラッドカバーリピーティッドフィアー」ね。
ブラッドカバーまでだと元の人たちが作ってるPC用の同人ゲームになる。
874:なまえをいれてください
10/05/30 19:46:20 /zs6N7ei
その名前でクソゲーだったら携帯ゲーの方盛り上がりそうだなｗ
875:なまえをいれてください
10/05/30 19:55:12 VfYNrx1Y
長い・読みづらい・覚えにくいで、ネーミングセンスはお世辞にも良いとは言い難いなｗ
876:なまえをいれてください
10/05/30 20:06:03 f5KFmGKg
the end of genesis T.M.R. evolution turbo type D よりは覚えやすいかもしれん。
877:なまえをいれてください
10/05/30 20:26:48 2k1ScXDU
スリジャヤワルダナプラコッテのようにやたらと長いと逆に覚えちゃうとかないかな。
無いか、そうだよな。
878:なまえをいれてください
10/05/30 20:32:04 zNW8Wk8H
スリジャヤワルダナプラコッテ、懐かしすぎる
俺もおぼえたわｗ
879:なまえをいれてください
10/05/30 20:39:10 RMEBjsEP
あれはただ単に「世界一文字数の多い首都名」でギネスに載るためだけに首都移転しやがったんだろうな・・・
880:なまえをいれてください
10/05/30 20:42:26 cpDVwdMP
バンコクは？
881:なまえをいれてください
10/05/30 20:43:15 bj0ph5Z5
バンコクがあるからそれはないだろう
882:なまえをいれてください
10/05/30 20:45:02 3dd0Xunc
それ以前にスリランカ馬鹿にし過ぎ
883:なまえをいれてください
10/05/30 21:00:31 3ptXsW23
その前になぜ首都の話になってんだよww
884:なまえをいれてください
10/05/30 21:31:56 IlFpiLRU
結局ノーモアはどうなんだ。
自分はクソゲーとはいえないな。せめて劣化移植程度かと。
885:なまえをいれてください
10/05/30 21:39:32 Tinv2+Pf
頻繁なフリーズなければ普通にお勧めできるゲーム＜ノーモア
1時間やって5回フリーズするときもあれば、一度もない時もある
886:なまえをいれてください
10/05/30 22:08:22 Plh/NQSu
フリーズなくてもロード地獄は回避できないから
人におすすめするならwii版にしとこうよ
887:なまえをいれてください
10/05/30 22:10:40 vMd22+9N
Wii版ならリモコンでズバァァァァァン!!!って斬るのが爽快だからねー
888:なまえをいれてください
10/05/30 23:03:05 6MMJ6ak4
Wii版の中古の値段が上がっててワロタ
889:なまえをいれてください
10/05/30 23:08:45 AF8IQgbK
>>888
価格.comの価格変動歴見てワロタ、まぁけど尼のマケプレで1,899で買えるけどね
俺もPS版買おうと思ってたけど、こうなるとwii版が欲しくなる気持ちはわかるな
890:なまえをいれてください
10/05/31 00:40:24 0AgOud0R
元々売りがリモコンの爽快アクションと分けの分からん須田シナリオしかないゲームだしな
891:なまえをいれてください
10/05/31 02:54:35 ViBbcGRr
Wii版プレイしたけど確かにロードは早いし
操作性も良かった
電話の声とかリモコンから声が出たりシャレたことしてくれているが
やっぱ、出来ることが少ないのに、やたらと広いマップ・・・
コレは蛇足というものだろうと思った
２はそこらへんが改善されているらしいから期待したいところだけど
892:なまえをいれてください
10/05/31 12:59:02 OPUBHF4w
少し話しは逸れるんだがプリンスオブペルシャX360って選評とか来た？
結構ひどいんだが…
893:なまえをいれてください
10/05/31 13:11:53 ZsdAOhYD
>>892
きてないｯｽ。というわけでご報告お待ちしております。
894:なまえをいれてください
10/05/31 13:15:25 WefZfP2b
ルイズの名前は覚える気にもならなかった
895:なまえをいれてください
10/05/31 13:34:21 OPUBHF4w
>>893
予想外の報告だがいいか？
中古ノーモアを買って遊ぼうとしたら中にプリンスオブペルシャが入ってた。
何を言ってるのか(ry
とりあえず交換返品する前にちょっとやってみたら、なんか色々言いたくなるゲームだった。
ちなみに発売は去年ぐらいじゃないかな
896:なまえをいれてください
10/05/31 13:36:51 rsfxO8dA
去年だと残念ながら対象外です
買う時にディスクチェックは普通ある物だと思ってたが無いところもあるのか
897:なまえをいれてください
10/05/31 13:45:10 HCBzyG5h
2008年の年末に発売されたゲームか・・・
余程の事がなければまず無視されてて当然だろうな
898:なまえをいれてください
10/05/31 13:46:34 Ta/YYNAi
色々言いたくなる程度じゃ7英雄には勝てないなｗ
899:なまえをいれてください
10/05/31 13:48:09 OPUBHF4w
>>896
そういやディスクチェックなかったな…いつもはやってる店なのに。研修の子だろうか
900:なまえをいれてください
10/05/31 13:50:37 rsfxO8dA
>>899
それでしれっと傷有りディスク掴まされたりすることもあるからチェックは絶対しておいたほうがいいよ
901:なまえをいれてください
10/05/31 13:51:31 xMecgWpv
なんでプリンス・オブ・ペルシャの話題なんだか・・・
あれも酷いゲームで俺は序盤で投げたけど、ここで扱うレベルでは無かったね
902:なまえをいれてください
10/05/31 14:32:48 5yRBzYz7
成海璃子の演技がやばいなんてものじゃなかったがここに来るレベルではない
903:なまえをいれてください
10/05/31 14:34:40 2StYC0Hn
>>895>>901>>902
なんだよお前ら揃いも揃ってｗ
よけい気になるわｗ
904:なまえをいれてください
10/05/31 14:38:56 rsfxO8dA
暇だったらどんな風にヤバかったのか教えてくれｗ
905:なまえをいれてください
10/05/31 15:02:25 Ha1R1wUB
後処理スレでしてこい
って言っても後処理スレも2009年か
906:なまえをいれてください
10/05/31 15:14:43 OPUBHF4w
>>904
KOTYらしく説明してみようか。
ていうか一昨日、また週末にそっちいくから交換してくれって話にしといたんだが、週末だけで最後までいっちゃった。
ゲームを大雑把に説明すると、さすがディズニー版権ものだけあって、背景・モーションともに実に美麗。スベリオンより一年前でこれかよ。
アクションは前作同様、クセのある操作系と初見殺しのギミック満載で、そこを乗り越えないとゲーム部分の楽しみは見えてこない。馴れれば、爽快感と格好良さを存分に堪能できると思う。
が、初見殺しの緩和策としてなのか、なんと残機無限がデフォルト変更不可というすごい仕様。なんべん死のうがミスろうが、ペナルティは敵のHPが微回復するのみという潔さ。
そこを変更して難アクションを攻略するぜ！みたいな楽しみは思い切ってカットしてある。とにかくディズニーアトラクションをひたすら楽しんでね仕様です。
907:なまえをいれてください
10/05/31 15:20:16 OPUBHF4w
続き。
次にストーリーだが、世界設定etcはきっちりしてあると想像できるものの、とにかくそれを説明するためのイベントや会話モードが、英文をそのまま機械翻訳にぶちこんで誤植だけ訂正しました、みたいなひどい文章。
そしてそこに追い討ちをかけるのが、結構演技力のある声優陣と、そして唯一の例外にして最重要であるヒロイン・カリン役の、耳を疑わんばかりの大根役者っぷり。
もうとにかくボソボソ喋るだけ、台詞は素人ものAVもかくやと思わせるほどの棒読み一辺倒。嗜好の問題とかでなく、声優としての仕事ができてないだろコイツ。
何か他の大手ゲームでもこんな棒読みがあった気がするが、あの頃の流行なんだろうかね？
ま、よく考えると七英雄の年度な上、年末じゃあ選外送りだったろうなあ。
ごめんよ>>905。雑談みたいなものと思って流してくれ。
908:なまえをいれてください
10/05/31 15:56:05 OPUBHF4w
カリンじゃなくてエリカだった。ごめん
なんと続編が6/11発売か…買うかな(´・ω・`)
909:なまえをいれてください
10/05/31 16:03:57 QrcCwv1p
サメの話よりゃよっぽど有意義だ
910:なまえをいれてください
10/05/31 16:05:24 NwqsI+hP
>>861 >>863
もうちょっと突っ込んでおくと、アーケード版はキャラも少なかった。
おまけにステージごとのレベル設定も無い。
デススマ１はポリゴンを作った後にドットを被せる手法だったためにポリゴン自体も手抜きにしか見えず、
クリスマス云々の歌なんかをAMショーで歌っていたのに出る時期もまるで関係なく、見切りで出したとしか思えない出来だった。
デススマ２からケイブは基板レンタルとかやりだしたんだが、第一弾があれじゃな…。
ってなわけで360版があれに比べて格段にパワーアップしている以上、ここで話題になる作品ではないわけです。
オプーナさん、スレチな話題ごめんね。
911:なまえをいれてください
10/05/31 16:37:59 2n+VastA
,!r,.=＝=,ﾍﾐ!
__,／// 〃 / ゞヽ､
〃７r彡,,r',,ll´ミ'_.;.-/`ヾ!
/;,√ﾞﾞ 大 ヾ!;.彡',ﾍ|
∧.|/^ﾚ'ﾟ｀Y´ ﾟヽ- ､ ﾘミ'_.;:: l
, 四￣＼ ｰ'＾ ー′ Ｖ ヽ彡',|
|::::::八::::::| ＼ / |ミ'_.}
＼＿（仮） 〈 ノ ソ 謝ることはない、非常に有意義で建設的だ
Ｙ⌒ｰ⌒ｰ'⌒) ヽﾚ'
ｉ⌒⌒⌒⌒¨´ く_）
「Tj┴─┴┴─┬ｰく
|ｌｌｌｌl|￣＼ ・ .. ・ ／￣| |
|llllllj ┌｀ `ー' ´┐ U
|__「 ⊂_)￣￣￣￣(_⊃
912:なまえをいれてください
10/05/31 16:52:00 enjaz2ty
>>907
その配役はUBIJの人も黒歴史扱いしてて笑った覚えがある
「次回作はちゃんとした声優起用します。ご安心ください」とか言ってたぞ
913:なまえをいれてください
10/05/31 16:58:15 4qEeYmL0
>>908
続編じゃないよ。
棒読みPoPも時の砂シリーズやアサクリと同様に三部作の予定だったが評判がアレだったので
エピローグDLCを配信してとりあえず物語だけ完結させて取りやめになった。
今度出る新作はどちらかというと時の砂に近いまた別のシリーズの一作目。
914:なまえをいれてください
10/05/31 17:06:37 5yRBzYz7
時間の砂とケンシノココロ（だっけ？）の間の話だと聞いた記憶が
915:なまえをいれてください
10/05/31 17:30:19 jILCjPRu
ノーモア１ロード１分～２分って言っているのは本当にプレイしたのかねぇ？
916:なまえをいれてください
10/05/31 17:37:17 Ta/YYNAi
お前自身が「○分以上だったらノミネートクラスだなｗ」って話題を取り違えてる可能性が
917:なまえをいれてください
10/05/31 17:41:02 jILCjPRu
逆だ。実際にはもっと短い。
918:なまえをいれてください
10/05/31 17:42:40 rsfxO8dA
ノーモアのは１ミッションで合計３分ぐらいって話じゃなかったか？
２０～５０秒ぐらいのが頻繁にはいるんで合計するとそれぐらいになるとは見たことがあるが
919:なまえをいれてください
10/05/31 17:42:58 b+NFpDHx
いや短いんだったら逆じゃないじゃん
920:なまえをいれてください
10/05/31 17:56:32 omuOv76o
1ミッションの流れ
バイト請負(30秒)→街(1分)→ミッション(1分)→街(1分)
３分ちょいだな
921:なまえをいれてください
10/05/31 17:59:12 M+hgmI+u
PS2版ストパンに特攻したいが
近所で売ってねぇ…
922:なまえをいれてください
10/05/31 18:10:16 aGUcOV1i
>>921
本スレはまぁまぁな評価に落ち着いてるみたいだが、どうなんだろうね
923:なまえをいれてください
10/05/31 18:29:23 TSz+tK53
キャラゲーは基本「信者も絶望」レベルにならなければ放っといていいんでない？
傍から見てアレでナニでも、望んで買った人々が満足していればオブザイヤーには程遠いと思うぞ
924:なまえをいれてください
10/05/31 18:58:01 MdCQv4mc
このスレが伸びないほど世の中に良いゲームが出回ってると思いたいな
925:なまえをいれてください
10/05/31 19:59:29 tzgsQTsC
しかしクソゲーオブザイヤーの規模が年々大きくなるにつれ、
○月○日は沢山ゲームが出るからクソゲーに期待とか、
このゲームはまだクソゲーレベルではないけどパッチで悪化するの期待とか
そんな言葉を聞く機会がどんどん増えてきて本気怒りを覚える。
なんでクソゲーが出るのを望んでンだよ！
クソゲーなんて１本も出ないのが一番いいの！
出ないのが一番だけど、出ちゃうからネタにしよう、
悲しいけど出ちゃった糞はしょうがないからそれはそれで楽しもう。
そうでもしないとやってられねぇチクショウ！
926:なまえをいれてください
10/05/31 20:00:24 tzgsQTsC
何がアンノウンソルジャーだ！何がのりもの王国だ！何がTHEゾンビクライシスだ！
クソゲーってのはそういうもので、だからこそネタにするのが面白いんだと思う。
哀があってこそのクソゲー記事というか、ね。
クソゲーが出て欲しいとか発言する人は、
自分が期待してるゲームはクソゲーにならないと信じきっているんだろうか？
気が狂いそうなくらい楽しみにしてたゲームがクソゲーだったことが無い人なんだろうか？
完全に他人事だと思ってないと言えないよな。
あと、クソゲーオブザイヤーが妙に神格化されすぎてる気がする。
クソゲーをあえて遊んだりあえてネタにしたりなんてのは曲がった楽しみ方であって、
基本的に不健全で不健康的な事だっていう前提は忘れちゃいけないと思うなあ。
と、存在自体がクソゲーみたいな俺の意見でしたとさ。
927:なまえをいれてください
10/05/31 20:03:28 OPUBHF4w
>>926
>と、存在自体がクソゲーみたいな俺の意見でしたとさ。
選評よろしく。
ちなみに俺は期待に期待を重ねたゲームは一週間待ってから買うので失意のズンドコに落ちたりはしない。
928:なまえをいれてください
10/05/31 20:06:36 v500tb3B
ジンベエザメなんだな
ずっとジンベイザメって言ってた
929:なまえをいれてください
10/05/31 20:09:03 HCBzyG5h
今年のやぶ蚊はよく飛ぶなぁ
930:なまえをいれてください
10/05/31 20:13:21 4qEeYmL0
言ってることは同意だがわざわざ言うほどのことでも……
でもまあ一度ぐらいこうやって言語化しとくべきなのかな。長文乙。
>>927
>期待に期待を重ねたゲームは一週間待ってから買う
よく我慢できるなｗ
931:なまえをいれてください
10/05/31 20:33:42 6nQ3qoM+
>>927
それラー油さんとこのエントリじゃん。
なに持って来てんの。
932:なまえをいれてください
10/05/31 20:36:20 jH0yzjXM
なぜここでラー油
933:なまえをいれてください
10/05/31 20:43:56 enjaz2ty
ラー油なつかしいなｗ元気でやってるのかな
934:なまえをいれてください
10/05/31 20:48:28 YSzZM2al
ラー油んとこ見てきたが
戦極姫より黄金の絆がクソって言いたいだけの記事だった
935:なまえをいれてください
10/05/31 21:29:14 Sf0rPNzi
ラー油復活してたのか良かった
936:なまえをいれてください
10/05/31 21:43:32 Yqebxzfa
真の意味では復活するべきでは無いんだろうけどなｗ
でもそれだとカンパしてくれた人に申し訳ないか
937:なまえをいれてください
10/05/31 21:54:15 afx6ut/0
ラー油氏はあくまでシンプルシリーズ愛好家であって、決してクソゲーレビュアーじゃないから
別に復活したって何の問題も無いじゃないか
938:なまえをいれてください
10/05/31 22:02:12 ti6JCKT8
黄金の絆って最初から最後まで割と製作者の頑張りが見えつつ糞ってゲームだったな
社長のせいで過小評価、というか空気化してるのは残念ではある
939:なまえをいれてください
10/05/31 22:04:19 yprOwOxW
どこらへんに頑張りが見えたんだｗ
940:なまえをいれてください
10/05/31 22:20:34 M+hgmI+u
ラー油復活したのか
でもあの醜態晒した後で
支持者どれだけ残ってるんだろ
941:なまえをいれてください
10/05/31 22:51:27 2StYC0Hn
支持者とか大袈裟に考えなくても、元々ネタブログじゃないか
あのノリが面白いと思ってる奴はこれからも見る、ってだけの話
正直カンパには引いたがなｗ
942:なまえをいれてください
10/05/31 23:28:26 afx6ut/0
まぁ、そう言ってやるなよ
ラー油氏だって色々大変だったんだし、カンパだって有志が自らの意思で出したんだし、
何より無事にブログ再開出来たんだから、素直に心の片隅でお祝いしてやろうぜｗ
大切なのは、以前どうだったかより、今どうであるか、だろ？
943:なまえをいれてください
10/05/31 23:39:00 rsfxO8dA
別に嫌なら見なきゃいいだけだしな
944:なまえをいれてください
10/06/01 00:58:05 OBNujOZD
おっ、ラー油氏元気にしてたのかｗあの騒以来ご無沙汰だし久々に見に行くかｗｗ
945:なまえをいれてください
10/06/01 03:03:21 q1Er2F2z
彼はここの住民でもあるし、彼のブログはこのスレに影響与えるけど
そろそろ話題やめようぜ
946:なまえをいれてください
10/06/01 07:47:13 jlDNF35Q
ここに影響与えてると信じたいのは本人だけだろうにｗ
947:なまえをいれてください
10/06/01 08:34:25 KgpM2J9A
だからもういいって
948:なまえをいれてください
10/06/01 09:07:52 bNg1tzIK
今はラー油より物置のほうが参考になるわ
949:なまえをいれてください
10/06/01 09:44:57 nTM+isYk
事実、今影響与えてるけどな。
950:なまえをいれてください
10/06/01 11:28:29 NtNc7sH8
話題に出るだけってのは「影響を与える」とは言わんけどな
それが通るなら、このスレはブログどころか各国の首都にまで影響を受けてる事になってしまうで
951:なまえをいれてください
10/06/01 12:32:07 OBNujOZD
つ検定とテンプレ
952:なまえをいれてください
10/06/01 12:38:43 51z7JaLp
つーか誰だよ
953:なまえをいれてください
10/06/01 12:42:44 xPZovnEN
以下ループ
954:なまえをいれてください
10/06/01 15:33:33 4C9VyeX1
やがて， のおもあは しんぎちゅうへ だびだっていきました。
「あいつは りっぱな げえむに なったなあ。」と， らすりべは うらやましそうに いいました。
「ええ。」
と， らぶぜろは いいました。 そして， キラ☆と，
さわやかに すこし わらいました。
らぶぜろは， すこし はんたあな ぷれいやあがふえていました。
らすりべは， いっそう やさしく， 「おぅだでぃ！」と わらいました。
らすりべは， らぶぜろと いっしょに， いつまでも KOTYをめざして
いきたいと 思いました。
ある日， らぶぜろは， らすりべの となりで， しずかに
うごかなく なっていました。
らすりべは， はじめて なきました。 夜になって， 朝になって，
また 夜になって， 朝になって， らすりべは 100万回もなきました。
朝になって， 夜になって， ある日の お昼に， らすりべはなきやみました。
らすりべは， らぶぜろの となりで，
しずかに うごかなくなりました。
らすりべは もう， けっして ぷれいされませんでした。
955:なまえをいれてください
10/06/01 19:08:20 Gw1K9+mt
飼い猫を失ったばかりの俺にそのネタはコタえるぜ・・・（泣
956:なまえをいれてください
10/06/01 19:18:09 r0gxOm4E
いつもと同じ帰りみち オーくそげー
かわいいなきごえ聞こえる オーくそげー
どこからきたの？
だれかを待っていたの？
わたしのくそげー
小さなくそげー
957:なまえをいれてください
10/06/01 19:30:27 xbSLXhWn
>>955
あ、俺もだ。
まだ20歳だったんだぜ、可哀想にorz
958:なまえをいれてください
10/06/01 19:30:29 FK4foWXh
931だけど、なんか変な流れになってるね…無闇に名前出すもんじゃなかったな。
すまん。
959:なまえをいれてください
10/06/01 19:31:39 1rbcbom9
宮沢賢治が読みたくなった。
まだあるかなぁ。
ノーモア結局どーすんの？
960:なまえをいれてください
10/06/01 19:32:08 agIuUWmn
「のおもあくん、人間たちと仲良くして、楽しく暮らしてください。
もし、ぼくが、このまま君と付き合っていると、君もくそげーだと思われるかもしれません。
それで、ぼくは、旅に出るけれども、いつまでも君を忘れません。
さようなら、体を大事にしてください。どこまでも君の友達、らすりべ。」
のおもあは、だまって、それを読みました。二度も三度も読みました。
戸に手をかけて顔を押し付け、しくしくと、なみだを流して泣きました。
961:なまえをいれてください
10/06/01 19:48:57 WiDLUwbv
クソゲーって意外とみつからんものだなあ
962:なまえをいれてください
10/06/01 19:51:27 JztS+lbO
そんなぽこぽこ出てこられても困る
963:なまえをいれてください
10/06/01 19:53:46 xbSLXhWn
中古でやたら値崩れしてるの掘ってきたら結構なクソゲ拾えるよ。
そんなかでもKOTYクラスは別格だけどさｗ
964:なまえをいれてください
10/06/01 20:00:02 m416tLB3
タイタンの戦いは既出？
URLﾘﾝｸ(blog.esuteru.com)
965:なまえをいれてください
10/06/01 20:12:22 M7b1Dc36
>>964
海外レビューはあてにならないということをレッシーで学んだんです
あと、ゲハブログ持ってくるな
966:なまえをいれてください
10/06/01 20:12:44 sj/l7kvq
どのみち出てないし、レッドシーズの件もあるから海外評価は鵜呑みに出来ない
967:なまえをいれてください
10/06/01 20:15:27 825ps27L
ロスプラ２も海外で扱き下ろされてたけど、やっぱり面白かったしなぁ
外人さんとはゲームの嗜好が根本的に異なるのかも知れん
968:なまえをいれてください
10/06/01 20:18:26 M7b1Dc36
まあ、ラスリベみたいに海外でも評価が一致する場合もあるっちゃあるが
969:なまえをいれてください
10/06/01 20:55:43 7Dhnhe2X
結局は「このスレにちゃんとした選評を持ってきた人」次第、という基本に立ち返るわけですね
970:なまえをいれてください
10/06/01 20:55:57 AyB0E9Ca
このスレではゲハブログは貼るなと散々言われているのに、構わず貼る輩が後を絶たないな
荒らし目的でわざとやっているのか、単に空気の読めない奴なのか
971:なまえをいれてください
10/06/01 20:59:20 AyB0E9Ca
次スレ立てようと思ったら規制された orz
誰か代わりに頼みます
972:なまえをいれてください
10/06/01 21:08:09 dCR3StGP
行ってみるかな
973:なまえをいれてください
10/06/01 21:12:30 dCR3StGP
オウフ、ダメだった…、だれか頼む
974:なまえをいれてください
10/06/01 21:13:06 2eHqblZI
行ってこようか
975:なまえをいれてください
10/06/01 21:21:31 2eHqblZI
【2010】クソゲーオブザイヤー part25【総合】
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
ほい
976:なまえをいれてください
10/06/01 21:22:32 VxLPAcDN
スレ立て乙～
977:なまえをいれてください
10/06/01 21:22:57 AyB0E9Ca
>>975
乙です！助かりました！ (｀・ω・´)ゞ
978:なまえをいれてください
10/06/01 21:23:40 JztS+lbO
>>975がスレを立てた。
俺は>>975に乙しなければならなかった。
979:なまえをいれてください
10/06/01 21:28:42 boMViDgn
今月末に出るトゥインクルクイーンが楽しみだ
980:なまえをいれてください
10/06/01 21:33:35 NT1v16vz
>>975乙
チンクルクイーンって未定になってなかったっけ？
981:なまえをいれてください
10/06/01 21:40:54 boMViDgn
URLﾘﾝｸ(www.nintendo.co.jp)
一応まだある。延期どうこうって確かツイッター発言だっけか
982:ラストリベリオン
10/06/01 22:04:46 NY3APn+z
そろそろ門番は飽きただ…。
983:なまえをいれてください
10/06/01 22:08:22 jqHJ0n7I
門番というかこのまま大賞がありえそうなのだが
とりあえずラブルートとラスリベだと現状どちらに乗る人が多いんだろうか？
かなり微差に思うんだが
984:なまえをいれてください
10/06/01 22:17:25 f8zBZlet
>>983
どちらか選ぶならスベリオンかなぁ。
ま、軽く蹴散らす年末の魔物さんが来ると思いますが。
985:なまえをいれてください
10/06/01 22:19:17 r0gxOm4E
年末の魔物：「今年は有給取る」
986:なまえをいれてください
10/06/01 22:25:14 s6JVhuH0
選評2の指摘事項と修正事項について更新しました。
・修正
アイテム未所持の味方の攻撃力を50～200→50～900に修正
西岡彗さん攻撃力高すぎです。
・夜会話について
夜会話が尽きるのは好感度に依存していない事を確認したため修正
その他誤字、脱字、改行等
キャラクター黒化についてはまだ確認してません、用事でしばらくゲーム機に触れないので
現時点で解っている部分のみ修正します
987:なまえをいれてください
10/06/01 22:26:17 s6JVhuH0
すみません>>986はラブルートゼロについての修正事項です
988:なまえをいれてください
10/06/01 22:41:26 U8+6D6kr
50～200が50～900てｗ いや900てｗｗｗｗｗ
いかに調整が雑かが余計に目立つな。まぁとにかく>>986乙
989:なまえをいれてください
10/06/01 22:48:20 c2wWoSNR
ダメージ計算式ってやっぱり（防御力/4）-(攻撃力/2)をベースにしてるのかな？
とりあえずまた西岡先生の武勇伝が一つ増えたのか
990:なまえをいれてください
10/06/01 22:49:51 OBNujOZD
>>975>>986乙
思えば滑り出しの良い上半期だったな(まだ終わってねえけど
991:なまえをいれてください
10/06/01 22:51:24 AyB0E9Ca
>>986
攻撃力幅広っ！ｗ
装備なしという事は、キャラ毎の個性としてこれだけ幅があるのか？
格差大き過ぎだろｊｋ！ｗｗ
992:なまえをいれてください
10/06/01 22:53:28 s6JVhuH0
>>989
西岡彗は西岡先生の甥、
改造拳銃所持のトリガーハッピーなお方です
西岡先生も「元はおもちゃ(だから大丈夫)」と言ってしまうあたり、社会常識には興味無いらしい
993:なまえをいれてください
10/06/01 22:56:25 c2wWoSNR
>>992
甥っ子…だと……！？
994:なまえをいれてください
10/06/01 23:04:43 s6JVhuH0
>>991
攻撃力は誤解を招くかな、敵に与えるダメージが50～900の間と言う意味です。
995:なまえをいれてください
10/06/01 23:25:12 AyB0E9Ca
>>994
何だ、そういう事か、ビックリしたｗ
まぁ、どちらにせよ幅広過ぎな事に変わりはないけどｗ
>>992
何という超人家系…
西岡家マジ凄過ぎるｗ
996:なまえをいれてください
10/06/01 23:39:14 t1DNzWyh
カンストダメージが999なのに素手で900ってｗ
997:なまえをいれてください
10/06/01 23:46:54 xbSLXhWn
1000ならラストリベリオン２開発
998:なまえをいれてください
10/06/01 23:51:17 s6JVhuH0
>>996
西岡彗は見た目一番の優男、デフォルトで拳銃装備(アイテム欄には表示されないが戦闘になると常にぶっ放してる)のせいか
パラメーター「ちから」が120、脳筋バカの早川先輩が「ちから」70なので、攻撃力無双状態になってる。
999:なまえをいれてください
10/06/02 00:06:56 oqRszlCm
なんとまだ埋まらない
1000:なまえをいれてください
10/06/02 00:07:15 M5BcJOx9
>>998
武器は追加で装備できる？
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。