10/03/26 19:58:28 3v8rGutB
>>194
モーセンに有効になっても、隠密つけてりゃ妨害センサーいらなくね？
これからは隠密取ってないプレイヤーのほうが少なくなりそうだし。
201:なまえをいれてください
10/03/26 19:58:49 mWUTkkSW
＞しかしモーセンがあろうがなかろうが
＞結局成績は変わらないという罠
そうか？
潜入や修理なんかの時は間違いなく重宝するし
普段40～50キルの自分がモーセン持つと70キルは越えるぞ
モーセンが過小評価されてるのは効果がチート臭いからだろ
あれ使ってるとなんというか頭が悪そうに思われるので
みんな「モーセンは使えねぇ」とか言うんじゃないの？
202:なまえをいれてください
10/03/26 19:59:05 zETtp7LO
中腰は反応する
203:なまえをいれてください
10/03/26 20:00:03 mWUTkkSW
でもまぁ隠密はどっちにしろ必須スキルだよね
自分はかなり序盤で取るわ
204:なまえをいれてください
10/03/26 20:01:02 CkZm5qFc
おれもUAVとか爆撃機とか対空砲とかが空飛んでるのずっと眺めていたい
まだ見たことない
205:なまえをいれてください
10/03/26 20:01:25 mWUTkkSW
>>202
ゲーム開始前のヒントでは「中腰移動でモーションセンサーを回避出来る」とか出てくるんだよね･･･
あれってもしかして案外いい加減なのかなぁ？
206:なまえをいれてください
10/03/26 20:01:37 SB/WJ/kL
／￣＼
| ^o^ | ＜ おい、むこうじゅうむけてなくてむていこうなのになにやってんだよ
＼＿／
＿| |＿
| |
／￣＼
| | ＜しゅうりもていこうです
＼＿／
＿| |＿
| |
207:なまえをいれてください
10/03/26 20:01:40 h8zdzDV+
>>176
URLﾘﾝｸ(blog.mag.com)
208:なまえをいれてください
10/03/26 20:02:21 mH/G7HdH
アップデートができないんだけど・・・
どうやったら閃光弾つかえるか知ってる人いないの？
209:なまえをいれてください
10/03/26 20:04:23 ZgtTIXCO
>>208
PSstoreでトルーパーで検索。
210:なまえをいれてください
10/03/26 20:04:26 xeNOy4LO
セイバー制圧防衛の対空砲の下修理ってあんまり叩かれてないようだけど
みんなはいいとおもってるの？
このスレ見てなかったら気付かなかったわ
俺が遭遇したときはうちのとこだけアルファベット開放できて
残り１０分メモリほとんど０状態
そんなことしなくても勝てると思うんだけどね
211:なまえをいれてください
10/03/26 20:04:29 XVUqU0s0
なんで隠密でモーション回避できることになってんの
わざわざ公式ブログに対して、前スレで検証した人たちのレス見たのか？
212:なまえをいれてください
10/03/26 20:04:36 RCjqa5GJ
>>208
アプデじゃねぇよDLC
213:なまえをいれてください
10/03/26 20:04:41 X+NxkaIe
もう海外ではフラッシュバン来たのかな？
なんとなくガイジンさんに遠慮して試せずにいるんですが。
214:なまえをいれてください
10/03/26 20:04:57 7WbmXo/4
俺、画期的な新MAPというアイデアが浮かんだんだけど言っていいか？
タイトル「ガチムチっク天国⇔地獄」
これはガチムチたちが防衛側となり、装備はフンドシ一丁のみで裸同然。
そこへ最新鋭の技術を持ったレーブン雄がガチムチたちの男根目がけて
襲いかかり隙あらばシゴキあげるというゲーム。もちろんシゴかれるたびに
体力を失い、最後には汚液をブチまけるという内容。ちなみにバンカーは
逃げ込む場所でなく、連れ込み専門のハッテン場であるので注意が必要。
ﾚｰﾌﾞﾝ雄「（ｺｰﾌﾝｷﾞﾐに）燃焼塔を確保したっ！」
ｶﾞﾁﾑﾁ「うほっ！（ｻﾗﾆｺｰﾌﾝｷﾞﾐに）燃焼塔オンライン・・・耐えられない・・・」
215:927
10/03/26 20:05:02 2zarymYM
PS3を２台並べて検証終了。
左から伏せ、中腰、歩き、ダッシュの順で○がモーション探知に発見されなかった、×が発見された
A: モーション探知機なし
B: 1. なし --> ○○○×
2. 隠密あり --> ○○○○
3. 隠密＋センサー妨害--> ○○○○
A: モーション探知機あり
B: 1. なし --> ○○××
2. 隠密あり --> ○○○×
3. 隠密＋センサー妨害--> ○○○×
※ 隠密ありのダッシュはレーダーに写らない(!)
※ 歩きジャンプはモーションセンサーに発見される
216:なまえをいれてください
10/03/26 20:06:48 RsLin6eS
センサー妨害は制圧攻撃側の開幕とか重要性の認識が増したと思う。
それと、スネークするなら衛星は兎も角、小隊長のレーダー探査はいつやってるのかわからないし、やっぱセンサー妨害は取っておきたい。
217:なまえをいれてください
10/03/26 20:07:01 PIFwiaKe
>>213
日本人には未だに800装備サービスがこないという
差別されてるのにそんな遠慮することないやん
218:なまえをいれてください
10/03/26 20:07:26 wK3kS1b0
>>200
隠密つけてるからと言って常に歩いてるわけじゃないから
効果はあるんじゃないの？
これから隠密つけて歩く人が増えるのは確実だろうけど
219:なまえをいれてください
10/03/26 20:07:29 rwoM5hAt
うーん、隠密で反応しないとは信じられん
制圧バンカー攻防中こっそり隅っこ歩いてる敵でも反応するんだがな
220:なまえをいれてください
10/03/26 20:07:48 HnRD5amQ
◇ 本日明らかになった衝撃の事実 ◇
■ センサー妨害装置
自分と半径50m内にいる分隊員にのみ有効
分隊長のコマンド「UAV探索」には効果がない
小隊長のコマンド「レーダー探知」に有効
中隊長のコマンド「衛星探査」には効果がない
音響増幅装置には効果がない
モーションセンサーには効果がない
■ モーションセンサー
半径約40m内にいる敵にのみ有効
動いていない敵には効果がない
死んでいる敵には効果がない
ほふく中の敵には効果がない
しゃがみ歩きをしている敵には効果がない
スティック全傾での移動している敵に有効 （※）
ダッシュ移動している敵に有効
※ ただし「隠密向上」スキルを持っている敵に対しては効果がない
221:なまえをいれてください
10/03/26 20:08:29 2zarymYM
隠密スキルがあるとダッシュしてもレーダーに写らない(!)というのが驚いた。
モーションセンサーがあれば発見できるのでモーションセンサーには意味がある。
222:なまえをいれてください
10/03/26 20:08:57 gOeSdHZb
なんかKGTがレイブンにいるよ・・・
223:なまえをいれてください
10/03/26 20:09:37 X+NxkaIe
>>217
まだ来てないんですね・・・。
そうですね。遠慮せず使ってみます。ありがとう。
224:なまえをいれてください
10/03/26 20:10:47 I5qhPki+
>>219
今の今まで隠密＝５ｍ以内でも見つからないという認識だったから、スネークでも「ナイフ使わないしいいや」な人が結構いたのかもね
持ってる人は単純に見つからないし、見つかっても「誰かセンサー妨害持ってんだな」で済んじゃうし
225:なまえをいれてください
10/03/26 20:11:05 2zarymYM
途中で送信してしまったので。
隠密スキルがあるとダッシュしてもレーダーに写らない。
モーションセンサーがあれば発見できるのでモーションセンサーには意味がある。
あとジャンプするとモーションセンサーに写ったので不要なジャンプは止めましょう。
226:なまえをいれてください
10/03/26 20:11:19 NfNJx7ze
>>164
超絶誤解
227:なまえをいれてください
10/03/26 20:11:19 W0Bzmp6u
北米にスタングレが来たら大惨事になるな
228:なまえをいれてください
10/03/26 20:11:46 vTd5DZn/
あぁ、やっと分かったわ
移動には匍匐、しゃがみ、歩き、走り、ダッシュがあるんだな
229:なまえをいれてください
10/03/26 20:12:49 jj19/l+K
>>228
それだと「歩き」と「走り」は同じだと思う
230:なまえをいれてください
10/03/26 20:13:35 NfNJx7ze
>>227
とっくにきてるぞ
231:なまえをいれてください
10/03/26 20:13:41 dM32aKn5
体感だが隠密つける前は動き読まれてるのか急に死角から出てきてやられる事が多かったんだが
つけた後はそれがほとんど無くて不意を突ける事が増えた気がする
多分モーションセンサーもかかってないと思うよ俺は
232:なまえをいれてください
10/03/26 20:13:59 URx1B1OZ
味方レーヴンのほとんどの奴に嫌われているようだし、盛大にＴＫしまくって転職すっかなｗ
233:なまえをいれてください
10/03/26 20:14:03 ZbDRnng9
>>220
それはジッパーの発表で検証したら違かったってことでしょ？
しゃがみ歩きでモーセンが反応しなかっただけだし
234:なまえをいれてください
10/03/26 20:14:16 AzJU0WuF
ログインしたのに閃光弾と新しいLMGがない・・・バグ？
235:なまえをいれてください
10/03/26 20:14:41 rpKVj3A+
外人タイムのセイバーって強いけど具体的にどう強いんだ？
日本人みたいに端バンカーから攻めたりとかセオリー通りって感じにはみえないし
ただマップと撃ち合いに強い猛者がいるだけじゃね？
236:なまえをいれてください
10/03/26 20:14:59 qhF/+EOG
>>540
なんでロロナがガッカリ２２歳になった上にサブキャラ扱いなんだよ！と思ってたがトトリを見て
これも案外イケるね、むしろたまにはロリコンもいいね！って思ったわｗ
237:なまえをいれてください
10/03/26 20:15:02 Vpv5VwCr
隠密のL3使わない走りがモーセンに探知されないってのは
複数でもう一度検証してみたい。
隠密取っている人がそんなに少ないとは思えないし、実際
制圧でも妨害でも探知できない敵はほとんどいないからなぁ。
238:なまえをいれてください
10/03/26 20:15:22 mTWTc15d
>>234
とりあえず>>1を嫁
239:なまえをいれてください
10/03/26 20:15:29 3v8rGutB
>>225
できましたら、立ち→しゃがみのような体勢切り替えや、武器チェンジ動作でも映るか検証お願いします。
240:なまえをいれてください
10/03/26 20:15:45 jj19/l+K
>>236
どうかしてるぜ！
241:なまえをいれてください
10/03/26 20:16:05 ZbDRnng9
モーションセンサー探知条件
○…探知する ×…探知しない
セン妨 有 無
徐行 .× × …しゃがみ歩き、匍匐、停止状態
歩行 .× ○
走行 .○ ○ …L3押し込み
242:なまえをいれてください
10/03/26 20:16:23 qhF/+EOG
どうかしてたぜ！ｗ ｻｰｾﾝスルーして～
243:なまえをいれてください
10/03/26 20:17:04 mTWTc15d
>>236
誤爆だなんてどうかしてるゼ!!
ミミちゃんが一番可愛いだろうが
244:なまえをいれてください
10/03/26 20:17:07 6R7UO68d
ジャンプと、その着地で探知どうなってるか知りたい。
ダリエンネットワークでスネーク合戦やってるとき
敵の赤点が一瞬映ることが多いんだよな・・・
245:なまえをいれてください
10/03/26 20:17:27 bNwFDtBo
>>236
|┃三 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
|┃ ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ／ :: ＼ ＼:::ﾘ-}
ｶﾞﾗｯ. |┃ ',::r､:| ⌒ ⌒ !> ｲ
|┃ ﾉ// |:､`{ .:: ､ __ﾉ セフセフ
|┃三 |::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,＿ｨｪｧ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'､ `=＝'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从
|┃三 ノ从､:::::::::`ｉ､,, ... ..,,／ |::::://:从
|┃ __,,／:::∥|:::::::::::::ﾄ､｀'' ─ ﾉ:::::::ﾉ丿|
246:なまえをいれてください
10/03/26 20:17:46 lfiA77iH
aimできない味方が敵にナイフキルしようと近づいていって邪魔くさい
247:なまえをいれてください
10/03/26 20:18:26 sjt1qOnO
なんか間違えて死体にバチバチやっちまう
248:なまえをいれてください
10/03/26 20:19:08 PYZuANF9
>>222
KGTってまだいたんだな・・
249:なまえをいれてください
10/03/26 20:19:40 h3AC8NYh
>>237
制圧で面白いくらい赤点出るしな
そんなに隠密持ってる人少ないのかのう
俺も少し検証を疑ってしまうｗ
何を信じたらいいの！教えてレーブン社長！
250:なまえをいれてください
10/03/26 20:21:03 XVUqU0s0
>>241
従来通りこの相関関係だと思うが
公式ブログが間違ってるんだろ
隠密で何もかも対策できるってんなら、コッパーの半袖モーション無双が説明できない
251:なまえをいれてください
10/03/26 20:21:31 9Qvqj+FQ
アルファベットを取り戻しにいくぞとアルファベットに突っ込む
↓
後ろから味方が何か投げてくる
↓
ピカッと光る
↓
何も見えずに敵にやられる
ウゼエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！
252:なまえをいれてください
10/03/26 20:21:59 cRWUF3WK
>>215
お疲れ様です
>ダッシュしてもレーダーに写らない(!)
ま、マジか…
253:なまえをいれてください
10/03/26 20:22:29 1+jCxIaJ
隠密スキルがあればセンサー妨害いらないんですか？
昔→wiki読め
今→いりませんｗ
254:なまえをいれてください
10/03/26 20:22:32 qD7Wpdvx
>>249
お前が信じる、お前を信じろ。
255:なまえをいれてください
10/03/26 20:23:22 u1wCijQ5
左から伏せ、中腰、歩き、ダッシュの順で○がモーション探知に発見されなかった、×が発見された
A: モーション探知機あり
B: 1. なし --> ○○××
2. 隠密あり --> ○○○×
3. 隠密＋センサー妨害--> ○○○×
>>215の検証を鵜呑みにすると隠密持ってるだけで歩きならモーション探知引っかからないって事になるんだが・・・
256:なまえをいれてください
10/03/26 20:23:30 ZbDRnng9
>>215
隠密スキルでダッシュして映らない？
隠密スキルって誰でも持ってるし中隊長だけじゃないのダッシュ探知無効化できるのって
257:なまえをいれてください
10/03/26 20:25:06 rYdjBee/
>>201
あろうがなかろうがどっちにしろｷﾙ60で安定してるからそう考えただけ
だからモーセンの恩恵がいまだにわからない…
誰か教えて!!
258:なまえをいれてください
10/03/26 20:25:14 ZbDRnng9
>>253
どうやらジッパーの釣りのようで今までの認識の方が正しいようだよ
しゃがみ歩きでモーセン回避できるってことぐらいが新事実かな
259:なまえをいれてください
10/03/26 20:25:33 Vpv5VwCr
また妨害で時間決めて検証してみない？
隠密の走りにモーセンが反応するかしないか。
一つだけならそんなに検証も難しくないだろうし。
260:なまえをいれてください
10/03/26 20:26:03 tUuKNW3x
ん？センサ妨害はいるよな？
隠密で防げるのは気配での探知なんだから
動きを探知してるモーセンには関係無いし
しゃがみとかは遅すぎて探知出来ないってことでしょ
261:なまえをいれてください
10/03/26 20:26:22 jj19/l+K
>>225
乙
ちなみに ２キャラの距離ってどのくらいで検証したの？
262:なまえをいれてください
10/03/26 20:26:23 v56Lt9sn
もうめちゃくちゃじゃねーかw
263:なまえをいれてください
10/03/26 20:26:33 XVUqU0s0
>>258
なんでそれが新事実になるんだよ
もうずっと何回もこのスレで言われてるわロード画面でも紹介されるわ
すげえ既知じゃん
264:なまえをいれてください
10/03/26 20:27:11 6R7UO68d
＞しゃがみ歩きでモーセン回避できるってことぐらいが新事実かな
これってロード画面のヒントにあった気がする。
俺はずっと知ってた・・・。
265:なまえをいれてください
10/03/26 20:27:37 NfNJx7ze
ベイラー弱えー
アルファベット解放してるのに拠点前でウジウジして突っ込まない奴が多すぎる
まさかキルデス気にしてんのか？
しかも30分フルで戦って分隊長が16キルとかnoobにも程がある
俺にやらせろや
まぁLV50まできたし早いとこレイブンに戻りたいわ
266:なまえをいれてください
10/03/26 20:27:45 tMYe1adc
おいちょっと待ってくれ
じゃあセンサー妨害って何のためにあるのよ？レーダー妨害するだけなの？？？
267:なまえをいれてください
10/03/26 20:27:58 ZbDRnng9
>>263
ロード画面だとホフク移動と止まってる敵じゃなかったっけ？しゃがみも書いてあったの？
268:なまえをいれてください
10/03/26 20:28:01 jj19/l+K
>>264
俺もどこかで見た気がする
269:なまえをいれてください
10/03/26 20:28:14 XVUqU0s0
>>267
書いてあります
270:なまえをいれてください
10/03/26 20:28:15 ptIA+4ko
音響もってたらダッシュはかなりの範囲がレーダーに映るから
モーションで探知できるのって
センサー妨害持ってない歩きだけだなｗｗｗ
しかも範囲小さいしどう考えても音響のほうが性能上だ
271:なまえをいれてください
10/03/26 20:28:35 3v8rGutB
>>258
てことは、>>215が嘘ついてるってこと？
272:なまえをいれてください
10/03/26 20:28:41 6R7UO68d
隠密つけてりゃダッシュしなけりゃバレない。
けどモーションセンサーには引っかかるよ。
モーションセンサーに引っかかりたくなければしゃがみ・ホフクで移動するかセンサー妨害つけて。
273:なまえをいれてください
10/03/26 20:29:07 wK3kS1b0
外人「コマカイ コト キニスンナヨ ニホンジン」
274:なまえをいれてください
10/03/26 20:29:52 9ylJc+MU
何が本当のことなのかわからなくなってきたｗ
275:なまえをいれてください
10/03/26 20:29:55 fmDc8gzp
おまえらただいまｗ
日中ベイラー奮わなかったみたいだが
定時のベイラーは一味違うというところを見せ付けなければいけないようだな^^;
276:なまえをいれてください
10/03/26 20:29:57 6R7UO68d
探知関係は今までどおりの解釈のままでいいでしょ。
みんな数百時間やって経験してきたろ・・・。
277:なまえをいれてください
10/03/26 20:30:06 eSyUWpsP
LMG蘇生体力増加モーションキャプチャー
これ以外いらんだろ
278:なまえをいれてください
10/03/26 20:30:22 ZbDRnng9
>>270
音響とダッシュ は関係ないだろ。音響は発砲音の探知範囲を広げるだけ
279:なまえをいれてください
10/03/26 20:30:53 b/8ZzU6s
>>210
パラシュート降下で、修理工チェックのついでに匍匐で下みれば済む話なのであまり
それと、知ってる人はわりと知ってるので、外人タイムぐらいじゃない？有効なのって
280:なまえをいれてください
10/03/26 20:32:02 H105a9G4
結局結果は？
281:なまえをいれてください
10/03/26 20:32:15 sjt1qOnO
しゃがみ始めてから何秒で消えるか知りたい
282:なまえをいれてください
10/03/26 20:32:25 jj19/l+K
>>271
ん？
283:なまえをいれてください
10/03/26 20:32:29 b/8ZzU6s
はらたいらさんの優勝です
284:なまえをいれてください
10/03/26 20:32:29 wK3kS1b0
誰か動画に撮ってくれｗ
それを信じるわ
>>277
キャプチャー・・・だと・・・
285:なまえをいれてください
10/03/26 20:32:53 ZbDRnng9
>>272
>>215と同じ今までどおりの解釈と違う事言ってるな。
ほんとに隠密スキルでダッシュ探知回避できるのかよ。中隊長だけダッシュしてもバレないんじゃないの？
286:なまえをいれてください
10/03/26 20:33:25 jimz7JW/
>>272
そう思ってたら>>215の検証結果では違ったってことでしょ
しかし隠密もってたらダッシュでもレーダー(ミニMAPってこと？)に写らないってホントかいな
世の中の大半の連中は隠密とってないってことになりそうだ
287:なまえをいれてください
10/03/26 20:33:45 XVUqU0s0
公式ブログなんてのは広報の仕事だろうし
開発の中の人じゃないので、誤情報くらいでてもおかしくないと思うんだよな
以前から、新パッチがでるときの要約もたどたどしい時があったし
288:なまえをいれてください
10/03/26 20:33:59 W70+x+4Q
無駄なジャンプするなって事か…
無理だよ
289:なまえをいれてください
10/03/26 20:34:03 BhhOhAmc
>>283
ちゃんと検証してからいえうお
290:なまえをいれてください
10/03/26 20:34:10 ptIA+4ko
音響は足音ひろうからダッシュ映るよ
検証したから間違いない
逆に音響ないと隠密＋ダッシュは映らない
291:なまえをいれてください
10/03/26 20:34:32 RsLin6eS
>>215が間違ってる可能性もあるが、お前等いい加減なこと書くなよｗ
なんだよこのカオスｗ
292:なまえをいれてください
10/03/26 20:34:58 96X5vHDP
隠密は後回しなのか外人は？
だからあんなに映ってたのか
293:なまえをいれてください
10/03/26 20:35:21 X+NxkaIe
意図的に誤情報流してる奴がいるよね。
294:なまえをいれてください
10/03/26 20:36:23 z6ldlqyo
なんという情報戦ｗｗｗ
295:なまえをいれてください
10/03/26 20:36:41 XVUqU0s0
>>293
いるね
釣り堀とみなしてる奴が
296:なまえをいれてください
10/03/26 20:36:43 Z4Aw7rVm
しかしオレ等は何百時間もやってきてこんな事も分かってないのかよｗｗ
いや、MAGはマジで良いゲームだな
297:なまえをいれてください
10/03/26 20:37:01 ZbDRnng9
>>290
このゲームそういう足音とかないから・・・
ダッシュすると誰でも映ってそれを回避できるのは中隊長
音響増幅装置は敵の銃声をCNIとミニマップに表示させる。だけ
298:なまえをいれてください
10/03/26 20:37:09 jj19/l+K
モーセン以外持ってる俺は
ＩＴボーイｗ
299:なまえをいれてください
10/03/26 20:37:20 b/8ZzU6s
モーセンの話だけに、誤情報を流すことは、もーせんでくれんか
300:なまえをいれてください
10/03/26 20:37:49 wK3kS1b0
全員が自分が正しいと思ってるからカオスｗ
301:なまえをいれてください
10/03/26 20:37:59 Vpv5VwCr
モーセンの隠密走りに対する効果測定
場所：妨害(できればコッパー以外)
時間：20：50
クランタグ：[:20]
参加方法
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
↑
を見て20:50ちょうどに配置に就く。
持ち物
修理キット、隠密スキル、モーションセンサー
※センサー妨害は必ず外す事
妨害開始後Ｃに集合、修理キットバチバチが合図。
お互い匍匐、中腰、歩き、走り、L3ダッシュを行いモーセンに反応があるか
確認する。
また、可能であれば距離も計測したい。
どうかな？
302:なまえをいれてください
10/03/26 20:38:28 jj19/l+K
>>299
【審議中】
∧,,∧ ∧,,∧
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
303:なまえをいれてください
10/03/26 20:38:31 X+NxkaIe
>>299
304:なまえをいれてください
10/03/26 20:38:31 rYdjBee/
結局どれが「真」情報なの?
情報錯綜が激しすぎて軽く混乱中
305:なまえをいれてください
10/03/26 20:38:53 ZbDRnng9
誤情報っていうか素で思い込んでるから厄介
なんか想像で書いてみんなを混乱させてるのが居る
306:なまえをいれてください
10/03/26 20:39:06 9ylJc+MU
>>299への排斥投票がうんたらかんたら
307:なまえをいれてください
10/03/26 20:39:44 1Og9vyWK
昨日モーションセンサー取ったばっかなのにこの仕打ち
スタン投げまくって混乱の極みを演出してやる
308:なまえをいれてください
10/03/26 20:40:00 BhhOhAmc
つうかさ、他人からどう見られてるかなんてどうでもよくね？
俺は自分を信じてひたすら前に進むぜ！
309:なまえをいれてください
10/03/26 20:40:51 wK3kS1b0
>>301
距離はどうやって測るの？
310:なまえをいれてください
10/03/26 20:40:59 v56Lt9sn
うまく集まればいいなw
311:なまえをいれてください
10/03/26 20:41:43 WZYbIbWN
あとセンサー妨害で衛星探査類映らないかも試して
312:なまえをいれてください
10/03/26 20:41:54 ZbDRnng9
>>301 行きますよ
313:なまえをいれてください
10/03/26 20:42:41 rYdjBee/
>>301
べっ、別にあんたのために行って上げるわけじゃないんだからね!!
314:なまえをいれてください
10/03/26 20:42:42 H105a9G4
>>276
そのとうり
315:なまえをいれてください
10/03/26 20:43:05 RsLin6eS
クラン入ってるからタグ付けられないけど、殺される覚悟でバチバチします。
316:なまえをいれてください
10/03/26 20:43:11 Vpv5VwCr
>>309
そこなんだよね。
目見当で行くしかないんだけど、ミニマップに表示される間隔で
みんなに伝えられれば良いかな、と思っている。
317:なまえをいれてください
10/03/26 20:43:20 jj19/l+K
>>301
歩きと 走りは
同じだろ？
318:なまえをいれてください
10/03/26 20:43:40 RCjqa5GJ
センサー妨害がただの隠密スキル広げるだけだと・・・？
そんな馬鹿な・・・
319:なまえをいれてください
10/03/26 20:43:48 tOxhxo6+
■ センサー妨害装置
センサー妨害装置は近くの分隊員（半径50m）のために
「デッドゾーン」を作り出す敵のレーダー探知機によるあらゆるスキャンをブロックします。
この妨害措置はモーションセンサーや音響増幅装置など
敵のセンサー系ギアには効果がありません。
この先のパッチでセンサー妨害装置にモーションセンサーを妨害する機能が追加されるでしょう。
■ モーションセンサー
モーションセンサーは近くの敵の動きを探知し、そのデータをミニマップとCNIに映し出します。
動いていない敵や、死んでいる敵は探知できません。
モーションセンサーは半径約40m以内にいる移動中のあらゆるキャラクターを探知します。
しかし、敵は「しゃがみ歩き」よりも速く移動している必要があります。
センサーはしゃがみ又はほふく中の敵を探知できないためです。
敵キャラクターが身体技能ツリーにある「隠密向上」の能力を持っている場合、
敵は走っていない限りモーションセンサーを騙すことが出来ます。
※前スレコピペ
真偽は各自で判断ってとこだね
320:なまえをいれてください
10/03/26 20:44:36 ViWWwxOK
モーションは下手くその救済アイテム！
そんなのに頼ってたらいつまでたっても上達しない！
予測とミニマップ味方の位置キルログで十分判断できる！
そうだよね？上手い人達！
321:なまえをいれてください
10/03/26 20:44:39 17NgVqh5
衛星探査はセレクト押せばウジャウジャ赤いのが見えるんだけどな
322:なまえをいれてください
10/03/26 20:44:39 jimz7JW/
>>311
衛星探査は正直厳しいよね
ちょっと気軽には試せない
323:なまえをいれてください
10/03/26 20:44:42 Vpv5VwCr
>>317
スティックの倒し方で速度変わらなかったっけ？
変わらないのならば間違い。見逃して。
324:なまえをいれてください
10/03/26 20:45:55 mTWTc15d
釣堀だなんてどうかしてるゼ!!!
325:なまえをいれてください
10/03/26 20:46:24 cRWUF3WK
>>317
歩き スティックを倒す
走り スティックを押し込む
だろ？
326:なまえをいれてください
10/03/26 20:46:42 WrFXQt/6
お前ら壮大に釣られてんだよ
1人の検証を信用するな
ちゃんとお前らで検証しろ
繰り返す
お前ら壮大にｔ
327:なまえをいれてください
10/03/26 20:47:03 jj19/l+K
>>323
いや スピードは変化するけど
立って行動するってことで 一緒かと
もしスピードも関係あるなら
中腰でのダッシュも試してよ
328:なまえをいれてください
10/03/26 20:47:24 ZbDRnng9
>>322
モーセンとセンサー妨害装備した人が敵味方で合って
お互いモーセンで探知できない事を確認して衛星探査が来るのを待てばいいだけ
329:なまえをいれてください
10/03/26 20:47:51 wK3kS1b0
>>316
分隊全員が検証人だけで集められれば
隊長の中間地点設定でほぼ正確な距離がだせるんだろうけどね
330:なまえをいれてください
10/03/26 20:47:54 ptIA+4ko
>>311
間違いなく映ってる
センサー妨害付けて衛星探査中に行動すれば
５回も裏とろうとすれば一発でわかる
歩いてるのに敵追ってくるからな
あとセンサー妨害で衛星探査映らないなら
定時とかほとんどレーダーに映らないからｗ
考えりゃあほでもわかる
331:なまえをいれてください
10/03/26 20:49:11 cRWUF3WK
>>327
試す前にあれだがしゃがみダッシュは映るよ
素で見つからないのはしゃがみ歩き
332:なまえをいれてください
10/03/26 20:49:29 M6xCEZsj
今更MAG買うんだけど、明け方には何人くらい人いる？
333:なまえをいれてください
10/03/26 20:50:47 bNwFDtBo
隠密はモーション持ち以外はばれなくて
中隊蝶はモーションも回避できるってわけね
334:なまえをいれてください
10/03/26 20:50:55 qrapZHnf
>>330
衛生探査くらってる中、4回ぐらい同じバンカーと対空砲にスネーク
できるんだけど、どうゆうこと？
というか衛生探査に効果なかったらセンサー妨害の存在意義ないんじゃない
335:なまえをいれてください
10/03/26 20:50:56 7Ao50xIo
1万人くらい
336:なまえをいれてください
10/03/26 20:51:14 jimz7JW/
コッパーになっちまったー
337:なまえをいれてください
10/03/26 20:51:24 Q1R29S1i
>>301
途中参加になっちまった
338:なまえをいれてください
10/03/26 20:52:01 gOeSdHZb
隠密なしはありえないから、全員隠密有りのセンサー妨害無しでいけばいいよ
339:なまえをいれてください
10/03/26 20:52:09 jj19/l+K
>>331
スピード依存なのか？
ってことは 直立不動って映らないんだっけ？
立ち状態でスコープ除きながらだと 映る？ 映らない？
340:なまえをいれてください
10/03/26 20:52:14 tOxhxo6+
Sensor Jammer
When activated, this device cloaks the soldier and any nearby squadmates from enemy sensors.
What are its effects?
The Sensor Jammer completely blocks any scanning done by enemy Sensor Sweeps that
creates a “dead zone” area for nearby squadmates (50 meter radius).
The jammer has no effect on enemy gear sensors like motion trackers or acoustic locators.
Is it stackable with other Skills?
No. No other skill affects the Sensor Sweep.
Do you have to activate it for it to work?
You do not. The Jammer is a passive gear item and only needs to be present in your loadout
inventory to work. You cannot turn it on or off.
Miscellaneous Tidbits:
?The sensor jammer will gain the additional ability to affect the Motion Sensor device in a future patch.
Credits: 400c
URLﾘﾝｸ(blog.mag.com)
341:なまえをいれてください
10/03/26 20:53:04 PVZkgCoG
usアカウントでusのpsストアからトルーパーパック落としたんだか新武器が出てこない。これってpsストアの国とソフトがローカライズされてる国があってないとDLCは適用されないってこと？？
342:なまえをいれてください
10/03/26 20:53:41 ptIA+4ko
自分でためしたのがすべてだよ
モーション＋センサー妨害もって衛星探査中に
敵いないライン抜いて後ろで伏せてろｗ
制圧攻めだったら５分かからずにためせるだろ
343:なまえをいれてください
10/03/26 20:54:26 jimz7JW/
さすがコッパー
検証関係なくCに人が集まってくるぜ
344:なまえをいれてください
10/03/26 20:54:40 Z4Aw7rVm
いいねぇこのカオスｗ
まさにお祭りゲーだよ
345:なまえをいれてください
10/03/26 20:55:11 RCjqa5GJ
>>332
何人とか愚問すぎるだろ・・・・
いっぱいだよ
346:なまえをいれてください
10/03/26 20:55:26 5MW8nSwH
00タグは極稀にくるクラン勧誘めんどいからずっとつけてるわ
347:なまえをいれてください
10/03/26 20:55:44 rQZRJPCh
>>341
日本はマッシブアクションゲーム
海外はMAGってゲーム
ということで別扱い
348:なまえをいれてください
10/03/26 20:55:52 tMYe1adc
意図的にセンサー妨害を持たせまいと動いている奴がいる…
つまり…どういうことだってばよ…？
349:なまえをいれてください
10/03/26 20:56:07 aSbnGyw0
センサー妨害とモーセン両方装備してる俺にどうしろと
350:なまえをいれてください
10/03/26 20:56:16 Vpv5VwCr
4人集まったけど敵がいない
351:なまえをいれてください
10/03/26 20:56:45 59t7Zh6a
>>334
燃焼塔大好き外人のミニMAPにはバンカーに爆弾設置しにくる敵は写らないでしょ
まあ日本人でもミニMAP意外と範囲狭いし、体長職でもなきゃそうそうセレクト押さないだろう
352:なまえをいれてください
10/03/26 20:56:57 XVUqU0s0
>>349
典型的なキル厨ですね
353:なまえをいれてください
10/03/26 20:57:42 Vpv5VwCr
レーブン妨害に集まったセイバー諸君。
解散しましょう。
354:なまえをいれてください
10/03/26 20:58:09 ijTyt5+R
しょっちゅうセレクト押してるんだが
355:なまえをいれてください
10/03/26 20:58:14 PVZkgCoG
>>347
まじかー。欧州アカウントでレイブンのレベル高くしたのに。。orz
356:なまえをいれてください
10/03/26 20:58:40 zOxU0z4m
ちょバチバチやってたらTKされたｗｗｗ
357:なまえをいれてください
10/03/26 20:58:41 wK3kS1b0
全員で定時にセンサー妨害を付ければ
衛星探査を防げるかわかるんじゃね
358:なまえをいれてください
10/03/26 20:58:50 Q1R29S1i
>>353
集まったの全員セイバーなら鎮圧でも行けばいいんじゃね？
359:なまえをいれてください
10/03/26 20:59:03 tOxhxo6+
音響増幅の項目見てたんだけど足音は拾わないが「探知力向上」に上乗せされるみたい
360:なまえをいれてください
10/03/26 20:59:41 jimz7JW/
検証チームなのに小隊長になってるやつがおるｗ
361:なまえをいれてください
10/03/26 21:00:33 Vpv5VwCr
>>358
鎮圧は前回試したんだけど、上手く敵味方に分かれられなかったのよ。
あと、集まる場所が無くて厳しい。
362:なまえをいれてください
10/03/26 21:01:45 ptIA+4ko
>>359
足音とかしゃれだろｗｗｗおまえらどんだけだよ
とりあえず音響もってたらミニＭＡＰ内のダッシュはすべて映る
363:なまえをいれてください
10/03/26 21:02:03 PVZkgCoG
海外アカウントから日本のpsストアにアクセスなんか、、できないですよね。orz
364:なまえをいれてください
10/03/26 21:02:44 ZbDRnng9
>>362
音響持ってなくてもダッシュはすべて映るから。司令官以外
365:なまえをいれてください
10/03/26 21:04:10 Vpv5VwCr
8:50妨害に集まってくれた皆さん、どうもありがとう。
残念ながらレーブン側の同志は合流できなかったみたいだ。
もう一度付き合ってもらえるかな？
次は21:10で。
次でだめなら諦めます。
366:なまえをいれてください
10/03/26 21:04:40 ViWWwxOK
検証する奴らまじうざい
芋以下だな
速攻排斥してやるわ
367:なまえをいれてください
10/03/26 21:05:17 Q1R29S1i
>>361
それじゃあ妨害Cに根気よく集合してみるしかなさそうだな
368:なまえをいれてください
10/03/26 21:05:31 ZbDRnng9
>>365
自分レーヴンで行ったけどコッパーに配属された。もう一度行ってみる
369:なまえをいれてください
10/03/26 21:05:38 rQZRJPCh
>>366
抜ければ？w
370:なまえをいれてください
10/03/26 21:05:52 BhhOhAmc
まぁ、いいじゃないか。
371:なまえをいれてください
10/03/26 21:05:53 ptIA+4ko
じゃあ映るでいいよｗ
音響は一人でも持ってたら分隊全員に効果あるから
自分が持ってなくても誰かもってりゃ映るから
もってなくても全員映るでいいわ
372:なまえをいれてください
10/03/26 21:05:57 j9Y8jDw2
この時間帯は過疎ってるのかバグってるのかわからんな
373:なまえをいれてください
10/03/26 21:06:05 Z4Aw7rVm
集まるならクラン名で装備とスキルの詳細をあらかじめ決めておけばいいんじゃね？
オレって天才だろ
374:なまえをいれてください
10/03/26 21:06:49 6R7UO68d
隠密つけてりゃダッシュしてもバレないなら
中隊長スキルは一体なんなんだと
375:なまえをいれてください
10/03/26 21:06:53 LngQ1Tiv
>>365
集まる人は修理キットでパチパチやろうぜ
376:なまえをいれてください
10/03/26 21:06:56 tOxhxo6+
>>362
モーセンにしてもそうだけど感知する行動を40m以内で行った相手が30mエリアでは歩いていた
というだけじゃないかな？
音響の場合は75mまで拾うみたいだし発砲してたんじゃない？
377:なまえをいれてください
10/03/26 21:07:32 ZbDRnng9
>>373
>>301
378:なまえをいれてください
10/03/26 21:08:51 Z4Aw7rVm
>>377
それだと一種類しか出来ないだろ？
隠密有り妨害無しはAAAとか隠密有り妨害有りはBBBとかさ
379:なまえをいれてください
10/03/26 21:08:55 cRWUF3WK
>>374
そう仮定するならば隠密を持たない分隊員に効果を付与するって事になるな
380:なまえをいれてください
10/03/26 21:09:15 qFomEnI7
公式ブログを疑う理由はないだろ
隠密で走りがレーダーに映らないっていうのはどの距離まで？
ものすごく近づいてもOKなの？
381:なまえをいれてください
10/03/26 21:09:16 W4y84Idt
ていうか、こういうのはメーカーに問い合わせメールとかしたら返事もらえないの？
ゲーム内容はダメなんだっけ？
382:なまえをいれてください
10/03/26 21:09:28 jimz7JW/
>>365
コッパー組がまだ戦闘中
21:10には間に合わない
383:なまえをいれてください
10/03/26 21:09:29 rYdjBee/
384:なまえをいれてください
10/03/26 21:09:32 LngQ1Tiv
>>373
ボイスチャットもってる人も必要じゃないか？
385:なまえをいれてください
10/03/26 21:10:09 tOxhxo6+
>>380
通常の5mじゃない？
386:なまえをいれてください
10/03/26 21:10:25 2zarymYM
とりあえずモーションセンサーに関するzipperの発表と
俺の検証は完全に一致しているので間違えないと思う。
> モーションセンサーは半径約40m以内にいる移動中のあらゆるキャラクターを探知します。
> しかし、敵は「しゃがみ歩き」よりも速く移動している必要があります。
--> 隠密スキルがなければ「歩き」以上を検出
> 敵キャラクターが身体技能ツリーにある「隠密向上」の能力を持っている場合、
> 敵は走っていない限りモーションセンサーを騙すことが出来ます。
--> 隠密スキルがあれば「ダッシュ」（走り）以上を検出
俺の検証↓
A: モーション探知機あり
B: 1. なし --> ○○××
2. 隠密あり --> ○○○×
3. 隠密＋センサー妨害--> ○○○×
387:なまえをいれてください
10/03/26 21:11:45 qFomEnI7
>>386
>>380教えて
388:なまえをいれてください
10/03/26 21:12:48 6R7UO68d
今までダッシュしてれば敵に撃たれたし
歩いてれば敵に撃たれなかったけどな、
裏に回って敵を倒しにいく場合。
今までどおりの解釈でいいと思うよ。
zipperのブログがうんこなだけ
389:なまえをいれてください
10/03/26 21:12:55 zOxU0z4m
検証失敗しましたOTL
俺のバチバチは届かなかったぜ
390:なまえをいれてください
10/03/26 21:13:04 59t7Zh6a
単純にモーセンで写らない奴がいても、気づいてないだけだったて事だなあ
発砲でも探知されるから、LMGぶっぱなしてる奴だらけの戦場で赤点たくさん見えてたのをモーセンで探知したと勘違いしてたってことかね
ピッピッピって音は隠密持ってない奴が1人でもいりゃ鳴るし
391:なまえをいれてください
10/03/26 21:13:39 tOxhxo6+
>>388
でも思い込みって怖いからね
392:なまえをいれてください
10/03/26 21:13:55 2zarymYM
俺が検証したときは、
隠密ありだとダッシュは０距離でも写らなかった。
発砲しなければ写らなかった。
393:なまえをいれてください
10/03/26 21:14:15 xeNOy4LO
>>279
みんなきにならないんだねえ・・
そっかぁ
394:なまえをいれてください
10/03/26 21:14:35 imqxDefi
歩きならバレないよ。衛生探査では全て筒抜けだけど
395:なまえをいれてください
10/03/26 21:15:01 tOxhxo6+
>>392
マジで？
396:なまえをいれてください
10/03/26 21:15:12 Z4Aw7rVm
でもさ、モーセン持ってスネーク狩り行くと向うは全然映ってるがこっちにはナイフで切られるまで気付かない馬鹿な
スネークがたくさんいるのは何なのかね。爆弾設置途中でも普通は迎え撃つだろ。
まさかスネークするのに隠密も持ってないとかなのかな
397:なまえをいれてください
10/03/26 21:15:32 qFomEnI7
>>392
おおthx！
そういえば5mってどっから出てきたの？
398:なまえをいれてください
10/03/26 21:16:21 Vpv5VwCr
検証のみなさん、ご協力ありがとうございました。
以後は自由行動でお願い致します。
399:なまえをいれてください
10/03/26 21:16:48 n/RyUpBZ
定時フロ攻めベイラー強すぎ
400:なまえをいれてください
10/03/26 21:17:34 Hmn4F+Y1
レイブン人少なかったじゃん
401:なまえをいれてください
10/03/26 21:17:56 PabyCyat
>>355
なんでそんなことしてるんだ
402:なまえをいれてください
10/03/26 21:18:00 tOxhxo6+
>>397
wiki
移動探知 (敵兵の 5m以内 に接近するとお互い気配でミニマップに探知し合う。) を回避できるようになる。
まあwikiは当てにならんか
403:なまえをいれてください
10/03/26 21:18:37 2YFB+lA6
ルーム作れないとやっぱ難しいな
404:なまえをいれてください
10/03/26 21:18:52 8iGAsh3V
>>392
ダッシュしても明らかにバレないことって多いよな
このへんラグが絡んでややこしくなってるんじゃないだろうか
405:なまえをいれてください
10/03/26 21:19:26 cRWUF3WK
>>402
その情報って何処から来たんだろうと考えても思い出せない
406:なまえをいれてください
10/03/26 21:19:29 CBeZPh5+
ＬＭＧで相手の胴体にリロード１回分当ててやっと倒れた
バグだろうか
407:なまえをいれてください
10/03/26 21:19:32 rpKVj3A+
制圧セイバーのCDとGH守りキツくね？
端バンカーにAPC2台突撃されるし開幕味方燃焼塔いくし無理だわｗ
やっていくと石油って脆いな 堅いのはAB EFのバンカーだけでアルファベットは普通だわ
408:なまえをいれてください
10/03/26 21:21:19 59t7Zh6a
>>396
隠密もってスネークしてる奴は写らないから気づいてないってだけじゃね？
体感ｗとか経験ｗじゃなくてちゃんと検証したいけど、MAP選べないからなかなか難しいよな・・・
409:なまえをいれてください
10/03/26 21:21:25 9ylJc+MU
ストッキング帽＋サングラスであれっぽくなった
410:なまえをいれてください
10/03/26 21:21:36 Vpv5VwCr
セイバー防衛に集まってくれた皆さん、ありがとうございました。
検証内容
装備：隠密のみ、センサー妨害無し
検証結果
匍匐：映らない
中腰：映らない
立ち歩き、走り：映る←ココ重要！
L3ダッシュ：映る
また、立ち歩き、L3ダッシュから匍匐や中腰に移行しても3秒程度マップに
反応が残る。
距離に関しては、L3ダッシュ、立ち歩き共にミニマップの端までは余裕で
映っていました。
検証に参加していただいた皆さん、以上で間違いないでしょうか？
411:なまえをいれてください
10/03/26 21:22:00 S2lvgjhS
>>390
そういうことなんだろうな
そもそも拠点防衛に向かう奴がダッシュしてないなんて事が稀だろうし
当然、隠密無い奴（低レベル含む）も結構いる→ピコピコ鳴る。
で、中にいる奴もジャンプやダッシュ、発砲したら赤点映る→赤点ウジャウジャ
→モーセンマンセーｗｗ
って感じだったんだろう
412:なまえをいれてください
10/03/26 21:22:32 Z4Aw7rVm
>>407
Hの固さは全マップ中でも屈指だと思うがなぁ。
オレはセイバーだが制圧されてもすぐ取り戻せるよ。Dは取られると厳しい。
Hはセイバー側の門前を通って階段上がってやっとコンパネだからな。
かわりにGが脆いからプラマイ0って感じだけどね
413:なまえをいれてください
10/03/26 21:22:55 xBH9BxGq
スタート前の画面左に点で見える人数が
レーヴンはありえない少なさだったな
ベイラーはフルだったけど
バグ？それかクランがごっそり抜けた？
414:なまえをいれてください
10/03/26 21:23:24 jimz7JW/
>>407
GHなんて端に来ること分かってるんだから車両地雷大活躍だよ
CDは地味にキツイ、橋もバリケードも無意味だし、対空砲にAPCくるし
セイバーにしてはバンカー間の連携が取りにくいし
415:なまえをいれてください
10/03/26 21:24:39 bNwFDtBo
風呂の速さ
416:なまえをいれてください
10/03/26 21:25:36 jimz7JW/
>>410
モーセン関係なく
※ 隠密ありのダッシュはレーダーに写らない(!)
ってのはどうだった？ 正直そこが一番信じられない
417:なまえをいれてください
10/03/26 21:25:59 jj19/l+K
とりあえずさ
ｗｉｋｉに乗っけてよｗ
ついでにべろーの新武器もさｗｗ
418:なまえをいれてください
10/03/26 21:26:53 jimz7JW/
>>413
マッチングトラブルじゃない？ 稀によくある
128vs29ってのが個人的に経験した最大のミスマッチ
419:なまえをいれてください
10/03/26 21:27:22 Z4Aw7rVm
だんだん混乱してきて>>410ですら意味が分からなくなってきたｗｗ
つまりセンサー妨害は妨害マップでまったくの無意味な長物にはならないって事？
420:なまえをいれてください
10/03/26 21:27:37 jimz7JW/
>>412
>>407はバンカーの話じゃない？
421:なまえをいれてください
10/03/26 21:27:50 Vpv5VwCr
>>416
今回俺はモーセン持っていたからわからないなぁ。
でも俺も映ると信じている。
422:なまえをいれてください
10/03/26 21:29:30 tMYe1adc
センサー妨害は犠牲になったのだ。
423:なまえをいれてください
10/03/26 21:30:09 Vpv5VwCr
>>419
今回はあくまでセン妨無しの隠密のみで検証してみた。
前回のセン妨有りの時はコッパーだったけど、L3ダッシュ以外は映らなかったよ。
424:なまえをいれてください
10/03/26 21:30:55 FtkJBwbJ
>>422
そこに気づくとは・・・大したやつだ
425:なまえをいれてください
10/03/26 21:31:17 W4V1HHo7
>>407
CDの左端はバンカー後ろに軽車両おけば余裕だろ
426:なまえをいれてください
10/03/26 21:31:37 hPPpmcYF
兵装５つに全部セン防つけてた俺涙目ｗｗｗｗｗ
427:なまえをいれてください
10/03/26 21:31:55 YXHYuwbz
セイバー側シルダリアでの検証結果
互いにセン妨無し
隠密、モーセンあり
でダッシュと歩き以外は距離関係無く映らない（恐らくサイレンサー無し発砲は例外）
ダッシュ、歩き、映る（伏せたりした2～3秒後に消える）
428:なまえをいれてください
10/03/26 21:32:06 aNG1Xue+
でもセンサー妨害は小隊長のレーダー探知と衛星を防げるんだろ？
429:なまえをいれてください
10/03/26 21:32:48 qFomEnI7
>>423
どうやって相手が隠密持っててセン妨なしって確認したの
430:なまえをいれてください
10/03/26 21:33:00 6d+dSy+g
兵装増やしてほしいわ
431:なまえをいれてください
10/03/26 21:33:02 9ylJc+MU
>>422
ギア・モーション探知機の踏み台となったのですね・・・
432:なまえをいれてください
10/03/26 21:34:01 Vpv5VwCr
俺の検証によればモーセンには
セン妨持ち：L3ダッシュ以外映らない
隠密のみセン妨無し：立ち歩き、L3ダッシュ以外は映らない
なので、L3ダッシュさえ使わなければセン妨持ちは探知されない
という事になる。
このアドバンテージは大きいと思うけど。
433:なまえをいれてください
10/03/26 21:34:06 UeVlmMGd
隠密ありでも立ち移動とダッシュはモーセンで探知できるよ
>>215の検証はどこかでミスしてる
434:なまえをいれてください
10/03/26 21:34:28 YXHYuwbz
>>429
その予定で組んだから
まぁ相手を信じられんてならそこまでの事
435:なまえをいれてください
10/03/26 21:34:54 gOeSdHZb
>>410
乙。 やっぱ隠密だけじゃ歩きは映るのか
436:なまえをいれてください
10/03/26 21:35:12 7c2CjDMc
立ち歩き以上が分かるだけでも十分じゃね？
437:なまえをいれてください
10/03/26 21:35:45 Vpv5VwCr
>>429
この板で前もって決めて集まったからね。
相手が間違っていたり嘘ついていた場合はお手上げだけど。
わざわざ集まってくれたんだからそんな事する人はいないと
信じている。
438:なまえをいれてください
10/03/26 21:36:29 L4/7zBvZ
>>432
今までの認識が当たってるということでいいんだな
439:なまえをいれてください
10/03/26 21:37:20 2zarymYM
いや俺は多数の人間の思いこみより自分で２台のPS3を使って検証した結果を信じるよ。
結果は間違えないけどここで考慮してない要因で結果が変わっている事はあるかもしれないが。
440:なまえをいれてください
10/03/26 21:38:04 4c+C+EgJ
わかんなくなってきた・・・・
隠密とっておけばしゃがみ歩きと匍匐だけがモーセンに引っかからない
隠密+センサー妨害で走ったりジャンプしなければモーセンに引っかからな
あってる？
441:なまえをいれてください
10/03/26 21:39:06 tMYe1adc
>>439
・・・それすら嘘だったとしたら・・・？
442:なまえをいれてください
10/03/26 21:39:21 Vpv5VwCr
>>438
そういう事になる。
一度きりの検証だからまだ何度か試してみたけど
迷惑掛けてしまうからなぁ。
443:なまえをいれてください
10/03/26 21:39:28 tOxhxo6+
>>440
わからねェ・・・
444:なまえをいれてください
10/03/26 21:39:47 mtZ4IKmM
またFRAGO出さないガイジン分隊長にあたった
やり方覚えてから隊長やってくれよ
445:なまえをいれてください
10/03/26 21:40:45 Vpv5VwCr
>>440
合っているよ。
俺の検証結果が正しければだけど。
446:なまえをいれてください
10/03/26 21:40:47 jimz7JW/
>>440
あってそう
隠密とってなければ…どうなるのかね
モーセンと隠密関係ない気もするけど
447:なまえをいれてください
10/03/26 21:41:17 v56Lt9sn
検証ご苦労さま
妨害装置は持ち続けることにスル
448:なまえをいれてください
10/03/26 21:41:45 tMYe1adc
>>445
ってことは前>>981はどういうことなんだってばよ？
449:なまえをいれてください
10/03/26 21:43:00 Vpv5VwCr
ただ一つ、不安要素があるとすれば
セン妨持っているけど隠密取っていない場合。
これは試していないからわからない。
450:なまえをいれてください
10/03/26 21:43:36 cRWUF3WK
何回か試行しようぜ
実験なんて回数を掛けて行うものだしこのままモヤモヤも嫌だろ
次は50分はどうだろう
451:なまえをいれてください
10/03/26 21:43:53 LngQ1Tiv
>>449
またやろーぜ面白かったし
452:なまえをいれてください
10/03/26 21:45:11 UdVc1ZC4
化学攻撃抵抗度と爆発への抵抗度でどっちの方がいいの？
453:なまえをいれてください
10/03/26 21:45:16 jimz7JW/
>>449
コッパーに行ってしまって全然役に立てなかったから俺も次は貢献したいなー
せっかくだから武器のダメージとかもみたい
454:なまえをいれてください
10/03/26 21:45:21 WZYbIbWN
どうすんのこれ？
誰かまとめてください＞＜
455:なまえをいれてください
10/03/26 21:46:01 tGGTbf3F
いくら経験値二倍でもFRAGO出さないやつが分隊長じゃ稼げないということが判明した
456:なまえをいれてください
10/03/26 21:46:23 jimz7JW/
>>452
最終的には両方とった方がいいけど、まずは爆発耐性でウッドボール
グレネードで即死が減るのは本当に大きい
457:なまえをいれてください
10/03/26 21:46:41 7bJnq5qd
>>452
間違いなく爆発抵抗
458:なまえをいれてください
10/03/26 21:47:24 Vpv5VwCr
>>448
俺が検証したわけでは無いから何とも…
459:なまえをいれてください
10/03/26 21:47:26 rwoM5hAt
>>452
爆発にしとけ
ガスはポイント余ってからでも十分
460:215
10/03/26 21:47:45 2zarymYM
今2台でログインしてるけど隠密ありなら発砲しない限り
ダッシュしようがジャンプしようが距離0でも絶対にレーダーに写らない。
直感には反するけど>>215で確実。
461:なまえをいれてください
10/03/26 21:48:30 cRWUF3WK
ねぇ50分は？(´･ω･`)
50分はどうするの？(´；ω；`)
462:なまえをいれてください
10/03/26 21:49:16 YXHYuwbz
結果
モーセン無しの敵に対しての隠密とセン妨の効果
・隠密のみ
ダッシュとサイレンサー無し発砲以外映らない
・センサー妨害のみ
サイレンサー無し発砲以外映らない
モーセン有りの敵に対しての隠密とセンサー妨害の効果
・隠密のみ
歩き、ダッシュ、ジャンプは映る。しゃがみ、伏せ映らない（恐らく距離関係無く）
・センサー妨害のみ
ダッシュ映る
歩き以下映らない
間違ってる点はどれですか？
463:なまえをいれてください
10/03/26 21:49:18 Vpv5VwCr
>>450
>>451
行くよ。
464:なまえをいれてください
10/03/26 21:49:39 LngQ1Tiv
情報が錯綜しすぎ
465:なまえをいれてください
10/03/26 21:50:10 S2lvgjhS
ちょっとまってよ
>>410で
検証内容
装備：隠密のみ、センサー妨害無し
の検証結果で
>>432の
セン妨持ち：L3ダッシュ以外映らない
なんでこれが出てきたの？センサー妨害持ちも検証したってこと？
466:なまえをいれてください
10/03/26 21:50:35 jimz7JW/
>>463
ってもう50分じゃねーか
ギリギリすぎるよ…
467:なまえをいれてください
10/03/26 21:51:00 Vpv5VwCr
今回はモーセン持たないで行く
468:なまえをいれてください
10/03/26 21:52:06 tOxhxo6+
>>465
それは以前にやったらしい
469:なまえをいれてください
10/03/26 21:52:14 jimz7JW/
>>465
>>423
470:なまえをいれてください
10/03/26 21:52:52 4c+C+EgJ
すっごいﾓﾔﾓﾔするね
471:なまえをいれてください
10/03/26 21:53:36 qFomEnI7
>>460
疑うわけじゃないんだがすごく状況がもやもやしてるんで
PS3二台とMAG2本一枚の写真にとってアップしてくれんか
472:なまえをいれてください
10/03/26 21:54:04 tOxhxo6+
亀田の判定よりモヤモヤする！
473:なまえをいれてください
10/03/26 21:54:12 Vpv5VwCr
>>465
前スレで検証してみた。
場所はコッパーだったけど。
474:215
10/03/26 21:54:31 2zarymYM
やだよw
475:なまえをいれてください
10/03/26 21:55:08 tOxhxo6+
>>474
おいおい
476:なまえをいれてください
10/03/26 21:55:16 Vpv5VwCr
ごめん、誰とも合流できなかった…
477:なまえをいれてください
10/03/26 21:56:42 cRWUF3WK
>>476
悪い俺もだ
478:なまえをいれてください
10/03/26 21:57:00 LngQ1Tiv
>>474
ｗｗｗ
しかしよく分からないことになってるな
ひとまず１回検証したら３０分ぐらい間を空けようじゃないか
479:なまえをいれてください
10/03/26 21:57:40 YXHYuwbz
俺としてはセン妨がモーセン所持してない敵にならダッシュしても見つからないってだけで満足です。
そもそもモーセン所持してる人なんてほぼいないのでは？
480:なまえをいれてください
10/03/26 21:57:42 wK3kS1b0
もう誰も信じられねえ
俺は自分のバンカーに戻るぞ
481:なまえをいれてください
10/03/26 21:57:50 Ll/yQcNI
以前モーセンつかったとき、明らかに歩行の速度であろう敵がばっちり映ってたけど・・・みんな意外と隠密とってないものなのか？
482:なまえをいれてください
10/03/26 21:58:21 S2lvgjhS
あぁ、前回のね
ジッパーがセンサー妨害を今後モーセンにも対応するようにする
って言って実質今は効果無いよって受け取れるから重点的に検証よろ
483:なまえをいれてください
10/03/26 21:58:39 NRz7tJSk
>>480
ﾋﾟｯ ﾋﾟｯ ﾋﾟｯ ﾋﾟｯ ﾋﾟｯ ﾋﾟｯ ﾋﾟｯ
ﾋﾟｰｰｰｰｰｰｰ
484:なまえをいれてください
10/03/26 21:58:47 Vpv5VwCr
>>478
あまりやりすぎても他のプレイヤーに迷惑かけてしまうしね。
回数かけないように検証内容を精査して行こう。
485:なまえをいれてください
10/03/26 21:58:51 h3AC8NYh
>>480
俺も車両に戻る
こんなところいられるか
486:なまえをいれてください
10/03/26 21:59:23 QtuFqTI6
うわぁ～やばいｗｗ
襲撃で後一台車盗まれたら終りの局面で、
その車が最後の門も抜けもう駄目だ負けたというラインまで逃げた状況の所で、
俺のバンカーのミサイルで仕留める事がギリギリできたｗ
相手もまさかここでやられるとは思ってなかっただろうに。こっちもバンカーの丁度
爆弾セットされてて何時壊れてもおかしくない状況だった・・・。まさに究極の局面！
487:なまえをいれてください
10/03/26 21:59:56 YXHYuwbz
>>481
隠密有っても歩けばモーセンに映るって結果がでた←確定真実
488:なまえをいれてください
10/03/26 22:00:22 8iGAsh3V
フラグレ投げまくってたら投票が集まって吹いたｗ
外人がファッキンフラッシュって叫んでたわ
489:なまえをいれてください
10/03/26 22:00:51 UeVlmMGd
>>485
敵のセンサー爆弾を探知！車両をど･･･
490:なまえをいれてください
10/03/26 22:01:37 WCA7vSei
ベイラーちゃんの新LMGをwikiに追加しといてやったぞ
491:なまえをいれてください
10/03/26 22:01:58 Vpv5VwCr
>>479
それはまだわからない。
セン妨がモーセン無しにどこまで効果があるか検証していない。
後で検証してみるけど、セン妨持っていてもL3ダッシュすれば
モーセン無しのマップにも映るんじゃないかな。
492:なまえをいれてください
10/03/26 22:02:11 YXHYuwbz
これ結果ウィキに誰か纏めるよね？
493:215
10/03/26 22:02:27 2zarymYM
>>487
いや隠密があれば歩いていれば検出されない。
検出されるのはダッシュ。
494:なまえをいれてください
10/03/26 22:02:40 mWUTkkSW
>>257
【利点】
高確率で敵の先手を取れる
不意打ちの確率を減らせる
【欠点】
頼りすぎるとセンサーに写らない敵に逆に不意打ちを喰らう
頼りすぎるとミニマップの見過ぎて止まってる敵に殺される
495:なまえをいれてください
10/03/26 22:03:15 tMYe1adc
つまり・・・前>>981が嘘をついていた・・・？
嘘だっ…！！ そんなのでたらめだ！！
496:215
10/03/26 22:03:20 2zarymYM
>>487
俺の検証ではセンサー妨害は（小中隊長の支援以外は）何も効果はない。
497:なまえをいれてください
10/03/26 22:04:19 YXHYuwbz
>>491
検証よろ。モーセン無しならL3ダッシュでも映らない←自信あり
498:なまえをいれてください
10/03/26 22:04:24 ZoD37ExT
最近00分出撃がことごとく失敗する…
2分後に別の試合が始まったり、エラーで戻されたり。
499:なまえをいれてください
10/03/26 22:05:07 PabyCyat
>>452
頻度を考えればわかるだろ
500:なまえをいれてください
10/03/26 22:06:08 qFomEnI7
H105a9G4=YXHYuwbzなの？
501:なまえをいれてください
10/03/26 22:06:41 wK3kS1b0
>>490
よくやった。存分に休暇を楽しんでくれ
502:なまえをいれてください
10/03/26 22:07:27 mWUTkkSW
隠密でモーセンを回避出来るとしたらモーセンは最早ガラクタ同然
だけど本当に回避出来るのかねぇ？
実際にあれを使ってるとほとんどの敵がセンサーに反応するわけだけど
「隠密」をスルーして「上級空挺」「ダッシュ持続」を取る奴がそんなに多いってのか？
ありえねぇー
つーか移籍先でモーセン取れるポイント溜まったから明日自分で確認してみるわ
あと隠密スキルで走り探知を回避出来るってウソだろ？
まぁ接近戦での生存性を上げる隠密はどっちにしろ必須スキルだけどな
503:なまえをいれてください
10/03/26 22:07:31 YXHYuwbz
>>493
「モーセンには」映るよ隠密歩き。
これはガチで
シルダリアで確認した
504:なまえをいれてください
10/03/26 22:07:41 v56Lt9sn
今更だけど
L3押し込みはダッシュ
L3傾けは歩きってことだよね？
505:なまえをいれてください
10/03/26 22:07:57 Vpv5VwCr
>>497
おｋ。
相手：モーセン無し
自分：セン妨、隠密有り
でやってみるよ。
506:なまえをいれてください
10/03/26 22:08:47 UeVlmMGd
もしかして>>215の言ってる「歩き」とは
左スティックをほんの少し傾けた移動のことなのかもしれない・・・
507:なまえをいれてください
10/03/26 22:09:30 tOxhxo6+
確実に知りたいのは隠密とモーセンだけの結果なんだけどね
508:なまえをいれてください
10/03/26 22:09:45 YXHYuwbz
>>500
ゆっくりしていってねwwww
509:なまえをいれてください
10/03/26 22:10:12 mWUTkkSW
>>452
無駄に死にたくない人は爆発耐性
目標に突撃したい人はガス耐性
生存性を重視しないＭＡＧといえど、爆発でやられるとリスポンからやり直しになるんで
爆発耐性は結構重要だよ
ちなみに地雷回避って意味でも爆破耐性は必要
510:なまえをいれてください
10/03/26 22:10:38 Vpv5VwCr
>>504
曖昧でごめん。
俺は
ダッシュ→L3ダッシュ
L3傾け →立ち歩き、立ち走り
上記で使っていた。
511:なまえをいれてください
10/03/26 22:10:42 S2lvgjhS
ID:2zarymYMさんは希少なPS3２台持ちなので
検証結果の食い違いもあることなので
もう一度検証してもらえませんか？
もし前回の結果が違ってたなら訂正してくれればそれで良いし
前回の結果の通りだったら、もう一度声高に主張してくれれば良いし
512:なまえをいれてください
10/03/26 22:10:48 gOeSdHZb
相手モーセン無しで、こっち隠密あってもダッシュは映るだろｗｗｗｗ
513:なまえをいれてください
10/03/26 22:12:22 jimz7JW/
>>512
俺もそう思うんだけど、>>215が映らないって言うんだもん
ちゃんと確認しなきゃでしょ
514:なまえをいれてください
10/03/26 22:12:23 YXHYuwbz
>>512
とりあえず「隠密のみ」ならモーセン有っても無くても映る筈
515:215
10/03/26 22:12:59 2zarymYM
>>506
目一杯倒してるよ!
516:なまえをいれてください
10/03/26 22:13:38 qFomEnI7
>>508
二人ともセン妨もってるとダッシュしても探知されないみたいな主張してるから同じ人かと思ったんだけど
835 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2010/03/26(金) 16:17:42 ID:H105a9G4
セイバー（センサー妨害、隠密）で参加した感想、ダッシュしても映ってないような．．．
じゃないとダッシュでコッパーcに行けたのが不思議すぎる．．．
あと敵のベイラー兵はダッシュ以外なら映ってなかったけどL3してるとこ見てないからどうなん？
842 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2010/03/26(金) 16:21:46 ID:H105a9G4
俺セイバーでモーセンもっていってなかったから恐らく「セン妨ありならダッシュしても映らないが、モーセンを所持した敵にはバレる
でいいですか？
517:なまえをいれてください
10/03/26 22:13:44 jimz7JW/
しかしスレの勢い3000とか発売日かよ
518:なまえをいれてください
10/03/26 22:14:23 cRWUF3WK
一戦終わった
また検証やるかい？
519:215
10/03/26 22:14:44 2zarymYM
「隠密」スキルがあればダッシュでもレーダーには写らないよ!
520:なまえをいれてください
10/03/26 22:14:56 qFomEnI7
PS3二台アップしたくないっていうんだから
ID:2zarymYMのやつは信ぴょう性のある話じゃないという結論でいいんじゃないの
521:なまえをいれてください
10/03/26 22:15:49 mWUTkkSW
>>512
だよな？
そうじゃなきゃ司令官の抜き足スキルが･･･
522:なまえをいれてください
10/03/26 22:16:34 gOeSdHZb
俺の中では ID:2zarymYM さんは勘違いをしているか嘘つきということに・・・
523:なまえをいれてください
10/03/26 22:16:44 ZWrsvENr
LMGでﾋｬｯﾊｰするのに飽きたから
SMGでﾋｬｯﾊｰしたら10ｋ30ｄ叩き出した
戦場は地獄だぜーッ
524:なまえをいれてください
10/03/26 22:16:48 B8i6ugXh
やっとSR1000キル終わった
ラストはHG…スコープ無しの凸砂だと思えばさっきまでと変わらn…勘弁してください
525:なまえをいれてください
10/03/26 22:17:08 Vpv5VwCr
次回の検証で確認すべき事があったら羅列してください。
何度もやると他のプレイヤーの迷惑になるのでできる限りまとめて行います。
526:なまえをいれてください
10/03/26 22:17:14 UeVlmMGd
検証動画でも上げれば解決するなこの状況は
527:なまえをいれてください
10/03/26 22:17:29 qFomEnI7
小隊長の集中聴力があるとなんでも映るでしょ
もしかすると司令官の抜き足はアンチ集中聴力でしかないのかもしれない
528:なまえをいれてください
10/03/26 22:17:41 jimz7JW/
>>519
レーダーってなんのこと？ 言葉をハッキリさせようや
ミニMAPのこと？ 戦術支援のレーダー探知のこと？ セレクトボタンのMAPのこと？
529:なまえをいれてください
10/03/26 22:17:45 96X5vHDP
面白いなだまそうとしてる奴もいるだろ
自分の体験を信じろよｗ
530:なまえをいれてください
10/03/26 22:18:15 qFomEnI7
俺は基本公式ブログを信じるけどね
間違ってたら訂正も入るだろうし
531:なまえをいれてください
10/03/26 22:18:17 I5qhPki+
えーと、
歩く＝スティック全傾、ダッシュ＝押し込みとして
○隠密の効果
1.ダッシュ時でもモーセン持ち以外には見つからなくなる？new!
2.5ｍ以内でも見つからない
×歩いててもモーセンに見つかったよ？
○モーセンの効果
3.歩いてる敵、ダッシュしてる敵を見つけられる。中腰以下は無反応
4.隠密持ちの歩きは見つけられない？new!
5.センサー妨害の影響を受けない？new!
んで、１と４について検証したというID:2zarymYM が本当か怪しい事
５については公式にそうとれる記述があること
×については本当に全員正しく検証要の装備をしていたか証明不可な事
この辺が混乱の原因？
532:なまえをいれてください
10/03/26 22:18:50 mWUTkkSW
隠密持ってる奴って絶対に少なくない筈なんだよ
壁や岩の向こうの半径5ｍ以内で移動中の敵がレーダーで探知出来ないとかほぼデフォだもんな
でもモーセンで敵が反応しまくる、という事は
533:なまえをいれてください
10/03/26 22:19:15 5T65NeuS
もう扇動されないぞ
534:なまえをいれてください
10/03/26 22:19:17 FzYTW64M
もうめんどくさいからセンサー妨害モーセンは装備禁止にしろや
535:なまえをいれてください
10/03/26 22:19:38 v56Lt9sn
L3全傾け、ちょい傾けの名称を定めない？
536:なまえをいれてください
10/03/26 22:19:53 wK3kS1b0
>>523
ﾋｬｯﾊｰできてないよｗ
537:なまえをいれてください
10/03/26 22:20:46 WZYbIbWN
どっちも文面だけで証拠がないからな
疑いだしたらきりがないが
公式を信じるしかないか
538:なまえをいれてください
10/03/26 22:20:54 tOxhxo6+
ID:2zarymYMはとりあえずMAG二本買った経緯を説明してくれよ
539:なまえをいれてください
10/03/26 22:21:03 4kGPvVhH
>>535
押し込まなきゃ歩くスピードは同じじゃねーの？
540:なまえをいれてください
10/03/26 22:21:32 UeVlmMGd
竹下通りの騒ぎもID:2zarymYMの仕業か
541:なまえをいれてください
10/03/26 22:21:33 qFomEnI7
>>532
敵はダッシュで移動しているんじゃないの
で、隠密だとダッシュしても映らない
というか5m以内のソースがまずよくわからん
542:なまえをいれてください
10/03/26 22:22:10 4c+C+EgJ
そういえばMAG2本もなんでもってるん？
543:なまえをいれてください
10/03/26 22:22:13 mWUTkkSW
>>523
ＳＭＧってほぼ不意打ち専用の武器だよな
ＰＤＷに毛が生えたようなシロモノで正面から戦うのは無謀過ぎる
544:なまえをいれてください
10/03/26 22:22:13 Vpv5VwCr
>>535
L3全傾け→走り
L3ちょい傾け→歩き
ダッシュ→L3ダッシュ
じゃだめ？
545:なまえをいれてください
10/03/26 22:22:27 cRWUF3WK
>>539
それに関しては傾きの角度に速度が比例する
546:なまえをいれてください
10/03/26 22:22:50 jimz7JW/
>>525
・隠密＋L3ダッシュでMAPに映るか(最重要)
・隠密なし、セン妨なし(無防備状態)でモーセンへの反応は隠密あり、セン妨なしと同じか
547:なまえをいれてください
10/03/26 22:22:57 qFomEnI7
全傾けちょい傾けでいいじゃん
548:なまえをいれてください
10/03/26 22:22:59 4kGPvVhH
>>545
マジで？ｗ知らなかったわ
549:なまえをいれてください
10/03/26 22:23:10 W2vzwxI0
>>545
ダッシュと走り以外の歩きは全部同じ速度だｗ
550:なまえをいれてください
10/03/26 22:23:19 tOxhxo6+
>>542
あ、蘇生稼ぎかもｗ
551:なまえをいれてください
10/03/26 22:23:36 XVUqU0s0
>>544
それくらいが正確な表現だよね
スティック全傾が歩きってのは誤解を生みそう
552:なまえをいれてください
10/03/26 22:24:24 mWUTkkSW
>>541
＞というか5m以内のソースがまずよくわからん
気配探知は5ｍ以内だろ
基本中の基本じゃねぇの？
553:なまえをいれてください
10/03/26 22:25:30 jimz7JW/
>>549
演習で試してきた
傾きの角度によって歩く速度は変わる
速度の変わり方は無段階的(滑らか)に変わる
554:なまえをいれてください
10/03/26 22:25:44 qFomEnI7
>>552
wikiに書いてあるから信用出来る
基本だから当たり前だから疑う余地なし
みたいなのがもうなんでも怪しく感じる
555:なまえをいれてください
10/03/26 22:26:59 YXHYuwbz
>>516
そうだよ？
556:なまえをいれてください
10/03/26 22:27:58 jimz7JW/
>>554
もう全部疑ってかかるくらいの気持ちでいいと思うけど
とりあえず近付いたら直感探知できるってのは確からしいので
5mって言われたら、直感探知できる距離って脳内変換すればいいんじゃないの
557:なまえをいれてください
10/03/26 22:28:23 dp453LF5
>>554
疑心暗鬼とはこのことだなｗ
558:なまえをいれてください
10/03/26 22:28:39 wiOWLWfh
>>542
弟とかのだろ
うちもPS3とMAG二個ある
559:なまえをいれてください
10/03/26 22:28:52 B2pU+d+h
でもあれだよな
隠密もセンサー妨害も無い状態で走って接近しても意外とバレない事がある
ミニMAP見てない馬鹿が多いだけなんじゃねえの
560:なまえをいれてください
10/03/26 22:29:17 Vpv5VwCr
>>546
・隠密＋L3ダッシュでMAPに映るか(最重要)
・隠密なし、セン妨なし(無防備状態)でモーセンへの反応は隠密あり、セン妨なしと同じか
上はさっきの検証で映る事がわかった。
無防備状態でのモーセンの反応を調べればおｋ？
561:なまえをいれてください
10/03/26 22:29:32 AwQBSh3h
ついでにサイレンサーも検証してくれよ
できればSMGの
562:なまえをいれてください
10/03/26 22:29:39 ++JokEEz
5ｍ内であれば壁の向こうだろうと何だろうとミニマップに正確に出るなんて超能力者かよって感じ
563:なまえをいれてください
10/03/26 22:29:44 KW4Dl3dj
>>516
お前は何を言ってるんだ？
564:なまえをいれてください
10/03/26 22:30:21 7DeB+fwD
このゲームクソマップはプレイしないに限るな
わざわざ出撃待機画面で抜けられるようになってるし
565:なまえをいれてください
10/03/26 22:30:54 mWUTkkSW
妨害にモーセンを持ち込んで狩りやってる奴ならわかってると思うけど
ハッキリ言ってあれに反応しない敵はほとんどいない
ただセンサー妨害の効果は言われてみるとちょっと怪しい気もするんだよな～
半径40ｍの仲間に対して効果があるなら
モーセンがもっと妨害されてよさそうな気がするんだが･･･
566:なまえをいれてください
10/03/26 22:31:54 tOxhxo6+
>>565
しかも分隊全員に効果があるのになあ
567:なまえをいれてください
10/03/26 22:32:15 mWUTkkSW
>>561
サイレンサーの効果範囲は俺も知りたい
>>562
＞5ｍ内であれば壁の向こうだろうと何だろうとミニマップに正確に出るなんて超能力者かよって感じ
移動してる奴だけな
地面をジャリジャリ踏む音とかで分かるんでしょ
568:なまえをいれてください
10/03/26 22:32:35 qFomEnI7
センサー妨害に効果がないならモーセンに反応しない敵というのは何者なのかという問題になるよね
569:なまえをいれてください
10/03/26 22:33:40 jimz7JW/
>>560
隠密＋L3ダッシュでMAPに映るって>>410でいうところのどれ？
モーセン持ちがミニMAPに見てる範囲ではMAPに映っていたってくらいしか読み取れなかった
モーセン範囲外では？ モーセン持ってなかったら？
570:なまえをいれてください
10/03/26 22:33:44 cRWUF3WK
>>565
>* The sensor jammer will gain the additional ability to affect the Motion Sensor device in a future patch.
次のパッチでモーセンにも影響するようにするわ、って書いてあるんだけど
じゃあいまのセンサー妨害って何だろうな
もうBLOGをどこまで信じていいか分からないよ！
571:なまえをいれてください
10/03/26 22:35:39 v56Lt9sn
ジパを信用できないばっかりに振り回されるw
572:なまえをいれてください
10/03/26 22:35:53 YXHYuwbz
>>537
俺は自分を信じてこの紛争を離脱するよ
あえていえばセン妨は使う
573:なまえをいれてください
10/03/26 22:36:47 tOxhxo6+
>>570
それ以前に「no effect」、ギア系には効果なしって書いてるしね
574:なまえをいれてください
10/03/26 22:37:03 4kGPvVhH
とりあえずモーセン持ってスネークの観察でもしてみるか
575:なまえをいれてください
10/03/26 22:37:35 59t7Zh6a
>>565
それがモーセンが探知してるのか、それとも別の理由で探知してるのか確かめられないから皆モヤモヤしてるんだろｗ
センサー妨害範囲40mでがモーセンにも効果あるなら、敵分隊がごっそり反応しなくなるはずなんだけど、そんな事あったかなあ
よくわかんねーやｗ
576:なまえをいれてください
10/03/26 22:37:45 qD7Wpdvx
>>562
何十キロもある兵器で武装した奴が半径5M以内にやってきたら
普通は気が付くだろ、服や武装が擦れる音とか足音だってする、それをゲーム的に表したのがミニMAP表示なんだろう。
577:なまえをいれてください
10/03/26 22:38:13 mWUTkkSW
>>570
センサー妨害はどうなんだろうね
半径40ｍ以内の敵のモーセンを無効化出来るとしたらかなり重要ギアになるよね
ハッキリ言って目視の強い上級者のモーセン持ちの無双ぶりは反則気味なんで
それと隠密でモーセン回避はどうもウソっぽい気がする
2ｐスキルにそこまでの効果があるとか思えねぇ
578:なまえをいれてください
10/03/26 22:38:34 tOxhxo6+
>>575
ところで細かい事だけどセンサー妨害は分隊範囲(50m）ね
579:なまえをいれてください
10/03/26 22:39:11 qFomEnI7
>>563
ID:YXHYuwbz
このように相手がモーセンもってなくて自分がセンサー妨害持っていれば
ダッシュしてもレーダーに映らないという主張をしている2つのIDがあるの
同じ人かと思うじゃない
580:なまえをいれてください
10/03/26 22:39:44 +m3AQGWQ
うわあ 久しぶりにフリーズした・・・
８人が３人になって小隊長回ってきたからおかしいと思ったんだが
ガス弾撃ってやろうと思ったらセレクト画面でフリーズしたｗ
581:なまえをいれてください
10/03/26 22:39:54 96X5vHDP
クランがあらかた検証してるだろうにいまさらｗ
582:なまえをいれてください
10/03/26 22:40:11 Vpv5VwCr
>>569
あくまでモーセンの効果測定だからモーセン持っていない場合は検証していないよ。
あとMAPとかモーセン範囲外ってセレクトMAPでの範囲を調べろって事？
583:なまえをいれてください
10/03/26 22:40:40 tOxhxo6+
>>581
ゴミ袋だって驚いてるかもしれないじゃん
584:なまえをいれてください
10/03/26 22:40:48 qFomEnI7
隠密でモーセン回避は公式ブログにはっきり書いてあるからなあ
585:なまえをいれてください
10/03/26 22:42:17 ZKmsGqeD
定時攻めっぽいのに初めて参加したっぽいけど
^^;だらけ相手に野良分隊で二人、隣の分隊合わて四人
こんなんただの虐殺だわ・・・
586:なまえをいれてください
10/03/26 22:42:19 NUkaojiy
japは細けぇなぁ
587:なまえをいれてください
10/03/26 22:42:37 S2lvgjhS
現在はまだセンサー妨害はモーセンとは何の関係もありません
これが真実だと思う
だがスネークする時は戦術支援に引っかかるのを防ぐ為に
センサー妨害は必要だと思うけど
588:なまえをいれてください
10/03/26 22:42:51 DsITSHuF
ワルキューレの有効な使い方を教えて欲しい
589:なまえをいれてください
10/03/26 22:43:01 CYDNRfU9
新しいLMGの使い心地はどう？
特にベイラーのLMGについて知りたいんだが
590:なまえをいれてください
10/03/26 22:43:06 mWUTkkSW
>>584
説明書見てみろよ、「レーダー施設を全て破壊されると隊長は戦術スキルを使えない」とか
書いてあるんだぜ？
591:なまえをいれてください
10/03/26 22:43:47 9ylJc+MU
>>583
真の猛者なら道具なんぞには頼らん！
592:なまえをいれてください
10/03/26 22:43:48 jimz7JW/
>>582
モーセン関係なくても一番気になるのって隠密＋L3ダッシュがMAPに映らないわけないだろってところなんだよね
とりあえず開幕セレクトでMAPみて、ダッシュでCに向かってくる敵(協力員)マークが見えればOKだろうから
片手間に確認できるんじゃないかと
593:なまえをいれてください
10/03/26 22:44:24 JHYEIF36
レーブン、強いときと弱いときの差がありすぎるｗｗｗｗ
この時間帯でタワーすら落とせないときと
開始15分で制圧完了とかどーなってんだ？ｗ
594:なまえをいれてください
10/03/26 22:44:38 Z4Aw7rVm
最近は人数結構いるのにマッチング遅くない？これが一番ストレスになる
595:なまえをいれてください
10/03/26 22:45:02 mWUTkkSW
>>585
最近あの人らベイラーに移籍してね？
顔文字の人らと一緒のバンカーに居たガイジン共々滅茶苦茶強くて
アリエスカのバンカーオンラインで徹底的にボコられたわ･･･
596:なまえをいれてください
10/03/26 22:45:33 NgSU7TwW
おい、物陰に置いてあるAPCちょっと動かしただけで条件反射的に斥候投票するの辞めろ。
せっかくバリケードとか無視して奥まで突っ込める道があるんだから少しはチャレンジさせろ。
597:なまえをいれてください
10/03/26 22:45:44 eG9gB3Gq
>>594
表示されてるのってプレイ中の人数だろ
マッチングはまた別
598:なまえをいれてください
10/03/26 22:45:58 iLRj7cve
開発元でも仕様を把握しきれないほど奥の深いゲーム、それがＭＡＧなんだよね
599:なまえをいれてください
10/03/26 22:46:12 Vpv5VwCr
>>592
おｋ。
調べてみるよ。
敵側の協力員と上手く合流できる事を祈っていて。
600:なまえをいれてください
10/03/26 22:46:18 ++JokEEz
外人野良とやってると
センサー妨害？そんなの関係ねえ！
みたいな感じだから困る
601:なまえをいれてください
10/03/26 22:46:18 cbY+y9bm
>>589
相変わらず強いけど正直差が分からない、キルもそこまで変わらない
602:なまえをいれてください
10/03/26 22:46:20 WrFXQt/6
自分のバンカー壊された時に近くのバンカーも全て壊滅状態だったとき、
バンカー修理指示するべき？対空砲修理指示するべき？燃焼or冷却に指示するべき？
603:なまえをいれてください
10/03/26 22:46:27 dedQaCWP
ベイラーに転職してみたけど60レベルが全然いないのな
周回組かと思ったら全然そんなことないし
そりゃあ最下位にもなるわ
604:なまえをいれてください
10/03/26 22:46:36 jj19/l+K
>>544
駆け足とかは？
てか スピードが違うだけで 判定は一緒なんだろ？
605:なまえをいれてください
10/03/26 22:47:12 XZbT+UY7
>>588
スタグレはアルファベットの占拠・維持が特に活躍できる
敵が固まってるところへ2個投げてから突撃するとあっさり片付くｗ
維持するときも敵が取り戻しに来るルートへ適当にポイポイすればアシスト入りまくりｳﾏｰ
606:なまえをいれてください
10/03/26 22:47:25 wiOWLWfh
MAGの全てを知るには一人の人生では足りないだろう
607:なまえをいれてください
10/03/26 22:47:43 cRWUF3WK
とりあえずセンサー妨害つけてモーセン無効してる！これで勝つる！
と思ってた俺はピエロだったんだろうか
608:なまえをいれてください
10/03/26 22:48:20 jimz7JW/
>>604
たぶん判定は一緒なんだろうけど
検証しようというときに、たぶんとか言っちゃだめなんじゃないだろうか
609:なまえをいれてください
10/03/26 22:49:00 rQZRJPCh
>>589
修正前のLMGみたいな感じがする
610:なまえをいれてください
10/03/26 22:49:12 2CtQP/Ul
スキルの連射タイムってPWDにも効果ある？
611:なまえをいれてください
10/03/26 22:49:16 qFomEnI7
ブログみたら音響の効果も書いてあるじゃん
75m伸びる
発砲探知のスキルと重複する(発砲探知はデフォルトの3倍まで探知出来るようになる)
サイレンサーは何がどうあっても探知されない
音響探知が捉えると他の分隊員にも伝わる
612:なまえをいれてください
10/03/26 22:49:25 mWUTkkSW
>>605
閃光弾はマジ強いわ
あれ使ってる時に注意しなきゃならないのは
止まってる敵じゃなくて普通に動いてる敵から先に片付けるって事だな
613:なまえをいれてください
10/03/26 22:50:30 mWUTkkSW
＞サイレンサーは何がどうあっても探知されない
これってマジ？
距離関係なく音響探知を防ぐとなるとサイレンサーって必須なような･･･
614:なまえをいれてください
10/03/26 22:51:14 ++JokEEz
閃光弾使ったら7，8人ぐらいの敵を全員倒せてワロタ
615:なまえをいれてください
10/03/26 22:51:30 2CtQP/Ul
PWDって何だよ…
PDWだった
Parsonal Defense weapon
だもんな
616:なまえをいれてください
10/03/26 22:51:41 f9Dl7z4i
誰か表を作ればいいんでね
セン妨＞モーセン＞隠密＞丸腰＞発砲＝L3ダッシュ
だと思うけどな
617:なまえをいれてください
10/03/26 22:52:08 jimz7JW/
>>611
直感的にはSMGサイレンサーとSRサイレンサーが同じっていうのは納得いかないよね
さすがに至近距離でSRサイレンサーが発砲したら捉えて欲しい
618:なまえをいれてください
10/03/26 22:52:25 B2pU+d+h
>>588
味方の芋砂に投げる
619:なまえをいれてください
10/03/26 22:52:42 9ylJc+MU
>>615
PWD
print working directory
かもしれない！
620:なまえをいれてください
10/03/26 22:53:10 CYDNRfU9
>>609
それが本当なら遠距離のスナイパーも即効で片付く最強LMGだが、本当か?
621:なまえをいれてください
10/03/26 22:53:33 mWUTkkSW
SRってあんまり使わないから詳しくないんだけど
もしかして初期砂にサイレンサー付けたらメチャ強いのか？
622:なまえをいれてください
10/03/26 22:54:01 4c+C+EgJ
初期砂にサイレンサー？
623:なまえをいれてください
10/03/26 22:54:11 PabyCyat
隠密しゃがみでバレるのは目視でバレてるんだよな？
624:なまえをいれてください
10/03/26 22:54:28 3uK5zcxy
検証とか鎮圧でやってくれよ
625:なまえをいれてください
10/03/26 22:54:46 rQZRJPCh
>>620
感じだから。
ちょっと遠いなーってくらいならズームで当たる
626:なまえをいれてください
10/03/26 22:54:57 qFomEnI7
モーセンじゃなくて目視してるからバレてるんじゃないかという問題もあるよね
627:なまえをいれてください
10/03/26 22:55:36 Ll/yQcNI
サイレンサーつかってても音を探知されてる様子も実感できないからマジかもな
628:なまえをいれてください
10/03/26 22:56:07 cbY+y9bm
>>620
いやそれはないって、普通にバラける
拾って使ってみればはやいんじゃね？
629:なまえをいれてください
10/03/26 22:56:16 2CtQP/Ul
>>625
ズ…ズ…ズームだと!?
いつからLMGには倍率可変スコープが付いたんだ…？
630:なまえをいれてください
10/03/26 22:56:29 qFomEnI7
名前が薄くなるのは何のスキルの効果なんだろう
631:なまえをいれてください
10/03/26 22:57:02 jimz7JW/
>>621
まぁぶっちゃけサイレンサーつけても弾道は見えるから、あっちから撃ってるなってのはバレるんだよね
本当に「どこから撃ってきてるんだ！」みたいのをやるには、やっぱり裏とって撃たないといけない
632:なまえをいれてください
10/03/26 22:57:06 rQZRJPCh
>>629
はいはいL1ね
633:なまえをいれてください
10/03/26 22:57:09 DsITSHuF
精密機器よりもロケランを装備するべきじゃないだろうか
戦闘は個人単位で行われるからな
634:なまえをいれてください
10/03/26 22:57:13 Ll/yQcNI
ベイラーの新LMGは旧LMGよりも連射があがって近接適正up、旧LMGよりもバラけるようになって遠距離適正downって感じ。
635:なまえをいれてください
10/03/26 22:57:18 2zarymYM
サイレンサー付けてても近くで発泡すればミニマップに表示されるよ。
636:なまえをいれてください
10/03/26 22:57:48 17NgVqh5
バリケード略綬は制圧のベイラー攻めが一番いいの？
637:なまえをいれてください
10/03/26 22:58:01 2CtQP/Ul
>>632
ズームでもなんでもないじゃん…
ただのリフレックスサイト…
638:なまえをいれてください
10/03/26 22:59:02 zYsTms9M
半袖になってからパープルが20個も増えた
セイバーの頃は0でカンスト出来たのに
もうすぐ30個になる
半袖滅びればいいのに
639:なまえをいれてください
10/03/26 22:59:04 rQZRJPCh
>>637
すまんね
640:なまえをいれてください
10/03/26 22:59:18 NgSU7TwW
>>637
傍からみててもめんどくさいガキだなーと思う
641:なまえをいれてください
10/03/26 22:59:30 zETtp7LO
みなには悪いが
精密爆撃をバリケードに使う
642:なまえをいれてください
10/03/26 22:59:33 cbY+y9bm
>>621
腰だめウンコになった砂よりACOG+サイレンサー+グリップのARのが強いと思う
結構狙撃できるしHS狙えばあっさり殺せるよ
643:なまえをいれてください
10/03/26 22:59:42 vUEfFX6E
ダリエン防衛で分隊の半分が
Lv1桁台の初心者ぽくて愕然としたのも束の間
占拠されてる拠点に死んでも死んでも
一緒に突っ込んでく良い兵ばっかだったよ
終了前に取り返せたし、色んな意味でいいゲームだった
644:なまえをいれてください
10/03/26 23:00:26 mWUTkkSW
>>633
ロケランは敵のＡＰＣやタレットがないとあんまり役に立たないし･･･
制圧中盤までは必須だけどな
645:なまえをいれてください
10/03/26 23:00:42 phJQoyjr
>>637
そんな突っ込まなくても理解できるだろ
646:なまえをいれてください
10/03/26 23:00:53 8iGAsh3V
>>643
それは周回組だろうなあ
647:なまえをいれてください
10/03/26 23:01:13 B2pU+d+h
俺は開幕対空砲に向けて精密打つぜ！！
648:なまえをいれてください
10/03/26 23:01:38 2CtQP/Ul
>>640
ごめんね
649:なまえをいれてください
10/03/26 23:01:50 mWUTkkSW
>>642
うーんそういうことじゃないんだ
ACOG+サイレンサー+グリップのARが強いのは分かってるんだ
でもロマンがないでしょ、フルカスタムのARで豆みたいな弾をプスプスやるのは
650:なまえをいれてください
10/03/26 23:01:59 OKP1BF7V
スコープとか開放しても装備しないといみないのな
いつもキルデスが0.4くらいだったのがスコープとフォアグリップ装備したら1.4くらいになった＾ｑ＾
30近くになるまで気がつかないとは・・・
651:なまえをいれてください
10/03/26 23:02:34 phJQoyjr
ベイラーは神LMGと堅牢マップアリエスカを擁してるのに
なぜ契約を取られる・・・
652:なまえをいれてください
10/03/26 23:03:02 9ylJc+MU
>>644
防衛側なら最後まで必須じゃないか？
LMG（リフレックス）、医療キット、修理キット、初期ロケラン、最薄アーマーでほとんど固定してるわ
653:なまえをいれてください
10/03/26 23:03:38 vUEfFX6E
>>一応熟練でない事を確認したんだけどね
もしかしたらサブ垢の人もいたのかも
654:なまえをいれてください
10/03/26 23:03:50 ++JokEEz
ベイラーはもう契約が全体で1個しかないｗｗｗ
つうか妨害でレーヴンが契約2個取ってるってどんだけ頑張ってるんだよ
655:なまえをいれてください
10/03/26 23:03:58 8iGAsh3V
>>652
音響 誘導ロケ
毒ガス スタン
修理 ロケラン
俺はこの３パターンあればほぼ事足りるな
たまに地雷探知
656:なまえをいれてください
10/03/26 23:04:54 3uK5zcxy
ベイラー最近プレイヤーの質一気に下がったな
妨害とか攻めなきゃならねーのに遠くで伏せてるか芋砂の縄張り争い
横から連続ナイフキルおいしいです＾＾
657:なまえをいれてください
10/03/26 23:05:01 qD7Wpdvx
制圧攻撃で、開始早々ロケラン持ってない奴が大量に居ると萎える。
そういう奴に限って撃ち合いも弱いし、バンカーや燃焼塔行く前にタレット壊すの手伝えよ。
防衛の場合、位置次第では修理キットの方が良い事もあるけど、敵APCが来る場所は全員装備でも良いぐらいなのに
持ってない奴も居るし、RPGなめんなよ、全員で持てばAPCも瞬殺で時間稼げるだろうに。
658:なまえをいれてください
10/03/26 23:05:06 Z4Aw7rVm
自分のそばをすれすれで飛んでいくSRの弾道って結構綺麗だよねｗ
659:なまえをいれてください
10/03/26 23:06:29 mWUTkkSW
>>652
俺は
フルカスタムLMG、医療キット、手榴弾、モーセンｏｒ閃光弾、メッシュで
拠点に侵入してくる大量の敵を全部駆逐する係だから。
手榴弾は敵をリスポン待ちに出来るから便利なんよ
660:なまえをいれてください
10/03/26 23:06:42 GeMdyrU4
ロケランよりARグレランのが使いやすい
661:なまえをいれてください
10/03/26 23:06:58 W2vzwxI0
>>591
ナイフ縛りですね、ご苦労様です
662:なまえをいれてください
10/03/26 23:07:45 Z4Aw7rVm
しかしラグい時は本当にナイフがあたらんなぁ・・
663:なまえをいれてください
10/03/26 23:08:04 phJQoyjr
>>660
それちょっと比較対象にならないんじゃｗ
664:なまえをいれてください
10/03/26 23:08:22 mWUTkkSW
RPGと白兵戦用の装備を分けてセットすりゃいいじゃねぇか
どうせロケラン必要になった時は敵の固まりに死ぬ気で突っ込めばすぐに死ねるだろ
ロケランマニアの俺が言うんだから間違いない
665:なまえをいれてください
10/03/26 23:08:57 5Www17pN
>>610
効果ある、一瞬でマガジンが枯渇する
666:なまえをいれてください
10/03/26 23:09:46 GeMdyrU4
>>663ARグレランでも3発で壊せなかったっけ？
いつも3発でポイント入るんだけど･･･
667:なまえをいれてください
10/03/26 23:09:50 2CtQP/Ul
GRは今迄ずっと付けてきたけど実際全く使わないから外したわ
当たんないし
668:なまえをいれてください
10/03/26 23:10:06 96X5vHDP
>>658
対物が腕かすめて5しか残らなくてびっくりしてるぞ俺は
669:なまえをいれてください
10/03/26 23:10:13 Vpv5VwCr
第2回モーセン効果測定
時間：23：10
場所：妨害
クランタグ：[:20]
参加方法
URLﾘﾝｸ(www2.nict.go.jp)
↑
を見て23:20ちょうどに妨害配置。
持ち物
①修理キット、隠密スキル、モーセン
②修理キット、モーセン、サイレンサー付SMG or HG
①はL3ダッシュがセレクトMAPに映るか、モーセン反応の再検証
②はサイレンサーの効果範囲
今回はあくまでモーセンの効果測定なので全員モーセン持ちで検証します。
それ以外は次回検証をお待ちください。
妨害開始後Ｃへ直行、修理キットバチバチで合図、集合。
①はベイラー：グラサン
レーブン：フルフェイス
セイバー：ゴーグル
②は全勢力顔丸出し
でお願いします。
ちなみに自分はセイバー①で行きます。
現地でコミュニケーションが必要な場合に関して、ご迷惑かとは思いますがこの板で
取らせて頂きます。
何卒宜しくお願い致します。
670:なまえをいれてください
10/03/26 23:10:18 W2vzwxI0
>>621
ごみ、産廃、うんこ。
連射では圧倒的に光学スコープ付きARに劣り、命中率も必中じゃないという、ごみ、産廃、うんこ。
671:なまえをいれてください
10/03/26 23:10:45 GeMdyrU4
グレランは制圧のアルファベットとかの狭いとこだと15とかでてウホッってなる
672:なまえをいれてください
10/03/26 23:10:55 5Www17pN
>>661
ナイフだって道具だ！！
673:なまえをいれてください
10/03/26 23:11:17 Vpv5VwCr
>>669
時間間違えました。
23:25
でお願い致します。
674:なまえをいれてください
10/03/26 23:11:27 5xABxLLs
タレットにはロケットよりスモグレを投げ込んだ方が
安全に素早くタレットを無力化できるんじゃないかと思うんだけど
いまいち上手にバンカー上に投げ込めないんだよなあ