10/06/04 18:04:35 HUD11ZAz
>>949
>昼に探索してゾンビと遭遇すると身近な建物の中で入り口をふさいで立てこもる
日が沈んでゾンビの動きが止まるまでやり過ごす
ステルスは可能なの？ゾンビに気づかれず行動（探索すること）は？
じっとしてたらどんどん周りにゾンビに集まってこられたら困る。
見つかったから立て篭もった、ならいいけど。
でも昼だと…気が散漫になりがち、というか…
時間軸に恐怖を時間を設けたのは、プレイヤーの思惑通り進ませる
意図もあったし…ゲームの中で安堵による爽快感も味わって
みたい、というのがあって。だからホラーであってもゲームとして
面白いかどうか、というのもあってね…まぁ面白さというのは
人それぞれだけど…
960:ID:zD3rJgAk ◆ZOSjwzpBYo
10/06/04 18:05:16 HUD11ZAz
>>949
基本はサバイバルなんだね…俺のは。
961:なまえをいれてください
10/06/04 18:43:27 toAV2Wym
で、ここに居る奴らは当然ゾンビパック買うんだろうな。
962:なまえをいれてください
10/06/04 18:43:47 r7dcQSKi
>>957
ほぼ、お前の妄想用スレなんだからたてたけりゃ自分でたてろよ
役にたたない妄想書き込んでんだから
963:なまえをいれてください
10/06/04 22:48:18 ZJYNynx0
>>957
＞直接的な恐怖
直接的に見えるけれど実際は間接的
が理想です
例えば極端な例で言えば、ゾンビの来る予兆のようなものを察知して逃げ出す
そして、ゾンビと対面は壁越し
実際に直接逃げているようで、直接は逃げていない
条件反射のようなものや雰囲気を感じ取る事を利用して
＞その状況というのは
エサである主人公を目指してゾンビが集まってきます
エサの位置がばれてるとゾンビは無数に増え続け
ばれていないと減り続けます
隠れていても何かの理由で人がいるとゾンビに感じられていたらゾンビは集まります
後、例えばたまったゾンビを焼き払うとかすると・・・
964:なまえをいれてください
10/06/04 22:52:27 ZJYNynx0
>>959
ステルスですね
主に日が落ちた後の暗闇が
昼間来たゾンビたちが建物の周りでとまっています
ライトを当てると動き出すとか
誤って触ると動き出すとか
そんなところ
965:ID:zD3rJgAk ◆ZOSjwzpBYo
10/06/04 23:04:11 E0/m/ROB
>例えば極端な例で言えば、ゾンビの来る予兆のようなものを察知して逃げ出す
映画「ハプニング」みたいな？
逃げ出すってことは、立て篭もり以外で自分の身を隠す方法はないの？
そうなればメタルのように伏せる、しゃがむ、、視角になる壁みたいなのに
張り付く、等…
あと立て篭もっててゾンビに存在を気づかれているか、は
ゾンビの増減だけで判断するんだ？メタルだったらＢＧＭとフェイズ
が変わるけどね。
966:ID:zD3rJgAk ◆ZOSjwzpBYo
10/06/04 23:06:13 E0/m/ROB
×メタルだったらＢＧＭとフェイズ が変わるけどね。
○メタルだったらＢＧＭとフェイズでプレイヤーがわかるけどね（判断できる）
967:なまえをいれてください
10/06/04 23:26:12 ZJYNynx0
>>965
ゲームは死んでしまうとまずいし
何より、何度も同じ状態（逃避？）を繰り返し経験するので
出来る限り直接的な対峙を避けたい
そこで使いやすいものが条件反射です（話がそれています）
例えば、敵が迫ってきている事を何らかの形でやっている人に教えます（話がそれています）
例えば音がなっていると敵がいるとか条件付けします（話がそれています）
すると目で直接相手を見ないで音を聴いただけで逃げる事が出来ます（話がそれています）
そうすると直接相手と対峙する機会をかなり減らす事が出来ます
この条件付けはいわゆる脅しです
そういうような表現をするにはゾンビが迫って来ているとゾンビと出会う前に感じてもらう必要があります
例えばゾンビが数匹いる等で・・・害にならない程度
出来るだけ目立つ方がいいです
脅しですから
968:なまえをいれてください
10/06/04 23:26:52 ZJYNynx0
＞ゾンビの増減だけで判断するんだ？
主人公からは判断できないです
判断できる状況にすると判断できるので悩む事が無いから
主人公の何をもとにゾンビが集まるのかも不明
そうすれば消えてきても本当にいったのかも不明
外に出る時も恐る恐る余計な不安
969:ID:zD3rJgAk ◆ZOSjwzpBYo
10/06/05 00:19:12 zkK2H40z
>>967>>968
わかる。感じ方として。「ハプニング」だ…っていうかそれに通じてる
と思う。ゲーム全体で言えば逃避ゲームなんだよね？
爽快感はきっとないんだろうなぁ…（笑）
自由度はあまりないみたいだけど、作りとしてはスリムだね…
ハマる人にはハマるよね…
970:なまえをいれてください
10/06/05 20:35:07 Hd4XMrm7
ゾンビを語るからには、ロメロ三部作を観ましょう
アイアムレジェンドはゾンビではありません
ゾンビと感染者の違いを判らずに、ゾンビを語ると恥ずかしいです
971:なまえをいれてください
10/06/05 20:38:01 Hd4XMrm7
デッドラもL4Dもゾンビではありません
感染者です
ゾンビを語るにはロメロ三部作を観ましょう
972:なまえをいれてください
10/06/05 20:42:37 Hd4XMrm7
ゾンビになる要因を知らずに、語るのは止めましょう
此処に書き込みしている方たちは、知識が無いですね
973:なまえをいれてください
10/06/05 22:32:37 PXRrHiQi
>>970-972
そんな事は皆承知の上で議論してるよ、1から全部嫁。
そんな事より、わざわざ3レス使うお前が心配だ。。。
974:なまえをいれてください
10/06/05 22:37:04 p+PkioWF
いやL4Dでもゾンビって生存者が言ってるよ普通に
ゾンビなんて架空の物なんだし勝手にゾンビはこうである(ｷﾘｯ
みたいに言われてもどーでもいいんだが
975:ID:zD3rJgAk ◆ZOSjwzpBYo
10/06/05 22:54:15 McsPKBFW
>>967>>968
ゲーム的に難易度というのはどこに設定するの？
ゾンビに追われる、としてそっちは無限沸きで完全排除としての武器は
役に立たない、となると…ゾンビから逃げる、以外で障害を置いて
それをクリアするところに難易度設定して差をつける？
上でなんかゲーム的なものは否定してたような気がしてたから、
もしかして難易度別というのはないような…
エンドが多岐に渡ってるのはそのため？
ゾンビの恐怖だけ浮き彫りにする説明だったからそのへんちょっと
疑問だった。
976:なまえをいれてください
10/06/06 00:17:57 kXhTxTah
難易度というのは無いに等しい方がいいですね
実際に逃げる為の行動に難しさは無い
むしろ易しい？
でも足は竦むのでゲームオーバーに自分から進む（よう仕向ける）
ゲームオーバーにならない為には難しさを何とかする技量とは別の判断力が必要
簡単に考えれば分かる事でも震えるような状況では答えを誤るから無理に難しさを上げないでも失敗し（そうになり）ます
一度ミスしたところをもう一度やってもミスするような作りは無い方がよい
恐怖なんて一度体験したらもう同じシーンで同じよう感じるものではないからもう一度やっても失敗する確率が高いようなのは恐怖に向かないかと
それよりもいろいろな場所で別の失敗を誘った方がよい
怖さを感じるなら簡単であった方が都合いい
プレイ技術と関係ないところでゲームオーバーになった方が怖い
977:ID:zD3rJgAk ◆ZOSjwzpBYo
10/06/06 00:34:34 1qGa44pc
つまりトラップをあちらこちらに仕掛けておく、ということかな…
見えない視角からいきなり飛び出してきて接触されるとか…
思いがけないところで詰む、ように…
ゲームとしてクリア自体はそんなに難しいものではないような気がするね。
ゾンビの恐怖を思いっきり感じて怯えながら様々なエンディングを用意して
るような…遊び尽くすというのは変かもしれないけど…
周回毎に違ったエンディング目指して恐怖も一緒に体験してくれ、
みたいな、そんなゲームに思える。
978:なまえをいれてください
10/06/06 00:42:28 kXhTxTah
そうですね
979:なまえをいれてください
10/06/06 01:00:01 kXhTxTah
＞見えない視角から
やるなら正面からですね
見えないと意味が無いので
いきなり殺される以外の場面でもやっぱり見えるようにする
見えるって言うのはアピールですから
即死にしたい時は見えていてもどうにもならないようなものを