10/05/11 10:04:23 Hpc5B5Eq
何の目的もなく
ブラブラ歩いてるだけでも楽しめるのがオープンワールド。
悪者にも正義にもなれる自由度もオープンワールド。
ドラクエなんかでは、これほどの自由度はない。
418:なまえをいれてください
10/05/11 10:10:21 Hpc5B5Eq
２Ｄだったら、
ワールドネバーランド というゲームがオープンワールドに近い。
朝と夜もあって、自宅もあって、毎日の通勤もあって、
人付き合いや恋愛もある。結婚や出産もできる。
２Ｄなら ワールドネバーランド がオープンワールドに近い。
419:なまえをいれてください
10/05/11 10:11:43 Hpc5B5Eq
ワールドネバーランド シリーズ
URLﾘﾝｸ(www.worldneverland.info)
コンピュータの中に存在する実在の世界『ワールド・ネバーランド』。
その世界でも人々は成長し、職に就き、友人を作り、恋に落ち、結婚し、
子供が生まれ、 やがて老いていく……。
貴方は、剣術、魔法、格闘術を基本とした武術国家、120人程の人間が住む
平和で小さな国『オルルド王国』に移住してきます。
この国での人生をどう生きるかは、貴方しだい。面白おかしく暮らすも良し、
コツコツと真面目に働くも良し。世界の果ての決してない国
『ワールド・ネバーランド』貴方も一緒に人生を満喫してみませんか？
420:なまえをいれてください
10/05/11 17:54:06 EcoB8Gps
またいつものキチガイが沸いてる…
421:なまえをいれてください
10/05/12 13:58:52 hY/n5Grv
>>417
じゃあおまえが>>1で書いた
レースゲー全滅じゃねーか
422:なまえをいれてください
10/05/12 14:24:04 ZC2VAaBm
ドラクエ８のフィールドマップ、当時は歩いてるだけで楽しめたけどな
あの時はオブリとかも知らなかったし
まぁエンカウントバトルを失くせばおｋだな
423:なまえをいれてください
10/05/12 21:03:30 2fGdVnmo
１２８ビート ドラム（世界最速）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
とにかく、オレに絡んでくるなよ、アホども。
オレは世界一の速技ドラマーだって言ってるだろ。
ギネスに出場する予定だ。
この動画が証拠だ。
424:なまえをいれてください
10/05/12 21:05:07 2fGdVnmo
300BPM 16th note が現在の世界トップレベルの速さ。
だが QuantumDrummer ならその２倍の 300BPM 32nd note が出せる。
QuantumDrummer は独自で奏法を発明することによってダントツの
世界トップ記録を更新した。
ギネス記録に挑戦し、出場する可能性も濃厚となってきた。
425:なまえをいれてください
10/05/12 21:06:26 2fGdVnmo
いいか、おまえら
もうオレだとわかってるんなら、オレに絡んでくるな、ボケ。
あとで後悔するぞ。
426:なまえをいれてください
10/05/12 21:11:23 2fGdVnmo
おまえらは数学もできないアホなんだよ。
ゲーム開発できる側の計算も理解できない。
オープンワールドというものが、どういうコンセプトのゲームか、
よーく勉強してこい。
ＭＭＯ を オフラインで
これがオープンワールドの基本コンセプトだ。
427:なまえをいれてください
10/05/12 21:26:46 2fGdVnmo
ＭＭＯ（多人数ネット生活ゲーム）を
オフライン（１人）で自由にやりたい、
こういう要望のゲーマーが多い。
この要望に最も近いのがオープンワールド。
おまえらも開発側の立場に立って考えればわかるだろ。
428:なまえをいれてください
10/05/12 21:32:09 2fGdVnmo
とにかく、オレは１２８ビートドラマーを開発した者として世界的に有名となった。
だから、オレはおまえらなんかと絡みたくない、と言ったはずだろ。
もうオレに絡んでくるな。
429:なまえをいれてください
10/05/12 21:39:13 2fGdVnmo
おまえらは何の結果も出せない。
だから何の説得力もない。
これを自覚しておけ。
オレは「ギネス記録認定」という結果を出した。
出場しなくても、今はネットで調べればわかるからな。
すでに、あちこちで話題になってる。
430:なまえをいれてください
10/05/12 22:48:23 2fGdVnmo
どっちがキチガイか、これでわかっただろう。
キチガイは引っ込んでろ。
431:なまえをいれてください
10/05/13 03:42:51 ilWLIfY4
>>430
('ｏ')ﾉ ﾊｲ！ﾜｶﾘﾏｼﾀ！
ｱﾅﾀ ｶﾞ ｷﾁｶﾞｲﾃﾞｽ
432:なまえをいれてください
10/05/13 03:58:34 qcL19bPY
これがギネス最速
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これがオレ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
オレはギネス最速の男より２倍以上のの速さを出せる。（足の方は）
独自で奏法を発明したからだ。
だからオレがギネスに出場すれば間違いなく世界記録が出せるだろう。
オレより優れた奏法でも発明しない限り、オレが世界最速なんだよ。
足だけでなく、手の速さもギネス級だ。
手の速さでは少しだけ負けてしまうが、足の速さはオレがダントツだ。
433:なまえをいれてください
10/05/13 04:00:25 qcL19bPY
オレはギネス最速の男
おまえらは、ただの荒らし
これで、もうわかっただろう。
荒らしは引っ込んでろ。
荒らし など何を言っても何の説得力もないんだよ。
434:なまえをいれてください
10/05/13 04:23:21 qcL19bPY
２ちゃんねる で罵倒とか暴言してる奴は、
自分に自信がないから罵倒しやがるんだよ。
自分に自信があれば、敬語でも相手を論破できるんだよ。
罵倒や暴言の勢いに任せてケンカしかできないのは
ケンカがヘタな証拠だ。ガキのケンカだ。
自分の意見に自信があれば別に 敬語 でもいいんだよ。
言っとくが、
オレは自分の方から罵倒や暴言など一切、吐いたことはない。
オレは、そんな好戦的な奴などではない。
だから、アカの他人に向かって罵倒とか暴言を平気で吐いてくる奴は
リアルで相当、落ちぶれた奴なんだろう。
自分に自信があれば、むやみに人に攻撃することはない。
強い奴は、むやみに人に攻撃などしない。
強い奴（権力者）が好戦的だったら、とっくに核戦争が起きてるよ。
435:なまえをいれてください
10/05/13 09:08:25 l0vjz8ON
おｋ
それはそうと、最近は面積が広いゲームはジャングルや砂漠が舞台
狭いと都会って感じがするな
面積がでかくて都会ゲーはでないのかな
436:なまえをいれてください
10/05/13 12:26:06 00uIxR4D
どうしてもオブジェクトの種類が都会だと多くなるからな
同じビルばっかり並んでるとか不自然になっちゃうし
のっぺりした建物でほとんど同じのが並んでても昔のならそれほど気にならなかったけど今のクォリティだとやっぱね
437:なまえをいれてください
10/05/13 14:24:39 U6VtqQtR
箱庭ものに廃墟系が多いのも同じ理由なんだろうな、自然な感じでオブジェクト使い回しできる
それはそうとここに来るやつらはジャストコーズ２とライオットアクト２は必須だよな
このスレ的には外れてるのかもだが、トロピコ３は秀逸だぞ、ＰＳ３でも出せるとよかったのにな
438:なまえをいれてください
10/05/13 18:33:01 +rO2ZJN4
ジャストコーズで検索してみたけど、マーセナリーズみたいな奴か・・・
マーセ２がイマイチだったからパスだな
ライオットアクト２は買うけど
439:なまえをいれてください
10/05/14 00:12:09 CxAwJrEP
なんでこんな痛い奴らばっかなの？
勇なまだって箱庭じゃん
440:なまえをいれてください
10/05/14 01:45:00 P5sg8rim
>>439
オマエも痛いわｗｗｗ
PCゲームの箱庭スレで勇生が箱庭シミュだって言ってみな
総スカン喰らうわｗｗｗｗｱﾎｗｗｗ糖尿ｗｗ
441:なまえをいれてください
10/05/14 01:47:12 aCVucL9V
ちゃんと理由を書いてね
定義は人それぞれだから
442:なまえをいれてください
10/05/14 04:35:38 P5sg8rim
解釈は人それぞれだけど
定義は違うぞｗｗｗ低学歴糖尿乙ｗｗｗ
443:なまえをいれてください
10/05/14 05:58:20 OmxsMYfa
オープンワールド
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
444:なまえをいれてください
10/05/14 14:13:34 NDyA662m
本来の意味の箱庭だと勇なましリーズはちゃんと箱庭と言えるんだけどね
ちなみに定義も条件によって違うので人によって違う、というのも間違ってないが
人のこと低学歴と煽れるくらいには高学歴な人なら普通知ってるはずだけどな
445:なまえをいれてください
10/05/15 05:18:43 /m3E9P5R
あれここオープンワールドスレじゃなくて、
箱庭系ゲーム総合スレだよね？
オープンワールドを始めとする最近の箱庭が入ってても
別に問題無いけど、「箱庭」の「総合」なんだから
旧来の箱庭系語っても良いはずだよね？
446:なまえをいれてください
10/05/15 10:13:48 3cbH/ckZ
オープンワールドもミニスケープもOK
447:なまえをいれてください
10/05/16 23:37:16 tSahMbtQ
>>445
オープンワールド系総合スレなら
最初からこんなに揉めなくて済んだのにな
少なくともこのスレでは誰もその「箱庭」については語ろうとしてないだろ
448:なまえをいれてください
10/05/17 00:04:16 SDjZtlbG
だからキチガイが立てたスレなんだから仕方ないだろ
449:なまえをいれてください
10/05/17 00:13:01 H1saejtx
痛いのは1～2名だけだってことがわかった。
>>447
上でトロピコ3が話題になってたような。
気になってもっと知りたかったけど、別の場所を探すよ。
450:なまえをいれてください
10/05/19 00:30:58 m99s2x/C
300BPM 16th note が現在の世界トップレベルの速さ。
だが QuantumDrummer ならその２倍の 300BPM 32nd note が出せる。
QuantumDrummer は独自で奏法を発明することによってダントツの
世界トップ記録を更新した。
ギネス記録に挑戦し、出場する可能性も濃厚となってきた。
300BPM 16th note - 32nd note Quantum Drum
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Dream Theater 128th note rhythm version
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Cryptopsy open face surgery Drum cover 128th note rhythm version
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Cryptopsyが 32nd note のスピード。
128th note は 32nd note の実に４倍のスピードということになる。
451:なまえをいれてください
10/05/19 00:32:06 m99s2x/C
オレの凄さがわかっただろう。
もう荒らしは来るな。
荒らしは出入り禁止とする。
452:なまえをいれてください
10/05/19 00:40:48 m99s2x/C
荒らさなければオレも大人しくしておいてやるから。
もう荒らすな。
おまえら荒らしが来るまでは、スレもちゃんと平和だったのがわかるだろう。
おまえらが来てから荒れだした。
もう来るな。
453:なまえをいれてください
10/05/19 01:13:58 RZhXEnF/
>>452
('ｏ')ﾉ ﾊｲ！ﾜｶﾘﾏｼﾀ！
ｱﾅﾀ ｶﾞ ｱﾗｼﾃﾞｽ
454:なまえをいれてください
10/05/19 01:18:56 BKUMOgbV
あれ？キチガイ、音楽板の方には書き込みしないの？w
このキチガイの脊椎反射っぷりは異常w
ｽﾚﾘﾝｸ(compose板)
455:なまえをいれてください
10/05/19 01:53:17 iDBWqDV4
マジで何言ってるのかサッパリ理解できないから相手にする気にもならなかったが
板違いにも程があるだろ
456:なまえをいれてください
10/05/19 14:41:04 2gZhHFML
箱庭ゲーっていわゆる何？
457:なまえをいれてください
10/05/19 17:11:18 Ic7FvjPZ
オープンワールド系ゲーム（オブリとか）
及び
ミニスケープ系ゲーム（シムシティとか）
の総称
458:なまえをいれてください
10/05/20 03:21:48 OrHkVqmW
まったく違うジャンルのゲームを同じ呼称だからと言って
一つのスレで語るのは無理があるんじゃないか？
459:なまえをいれてください
10/05/20 05:10:37 TtCsNjFq
議論は取り合えず
ロックマンダッシュから始めようぜ。
460:なまえをいれてください
10/05/21 19:25:18 Xl28lX7f
さあ今年もこの季節がやってきました！
ほうげんちゃっとin 箱庭諸島RA
URLﾘﾝｸ(houcha.chat-jp.net)
今なら新規参加者に、超資金援助と食糧援助がされるサービスが有ります！
皆さん是非参加を！
461:なまえをいれてください
10/05/22 06:56:04 b5lRDuho
FF14
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
URLﾘﾝｸ(pksp.jp)
URLﾘﾝｸ(pksp.jp)
２年前のＭＭＯ Age of Conan
URLﾘﾝｸ(pksp.jp)
URLﾘﾝｸ(pksp.jp)
URLﾘﾝｸ(pksp.jp)
462:なまえをいれてください
10/05/22 06:57:27 b5lRDuho
★アイテム収集ゲーム ・ 装備系アイテムデータ
タイタンクエスト の装備アイテム総数 約 1500 種以上
モンスターハンター2nd G の装備アイテム総数 約 2000 種以上
ディアブロ２ の装備アイテム総数 約 300 種以上
ファンタシーユニバース の装備アイテム総数 約 448 種以上
斬撃のレギンレイヴ の装備アイテム総数 約 300 種以上
Age of Conan の装備アイテム総数 約 38300 種以上
463:なまえをいれてください
10/05/25 10:59:36 KoSfrwiW
AoC懐かしい
最初の数ヶ月はやってたけど酷かったな、VGあたりと同じ道歩んでた
464:なまえをいれてください
10/05/26 00:50:37 WkEzxx+B
Ride to hell アメリカンバイクでツーリングしたいよ～！！
もしかして発売中止なの！？
465:なまえをいれてください
10/05/26 07:12:19 yJSioEXh
PSPのMAPLUS3(カーナビ)やってるけど
凄い箱庭だなこれ
466:なまえをいれてください
10/05/31 23:59:53 H4P2FD7G
ArmA 2
URLﾘﾝｸ(www.gametrailers.com)
これは凄い。
自分でオープンワールドを作成できる。
乗り物も自由にマップに配置できる。
住人も敵も味方も自由に好きなだけマップに配置できる。
ルールも自由に作成できる。
グラフィックもＧＴＡ４より綺麗。
もともと軍事シミュレーターだから全てがリアル。
もちろんストーリーモードもあるが英語力が必要。
467:なまえをいれてください
10/06/01 06:26:46 jguDGmMY
FARCRY2もそんなこと言ってたなぁ
一瞬で挫折して売り飛ばしたけど…
あれは、戦場用MAPだけで
「街」や「人」を作れなかったからなぁ
468:なまえをいれてください
10/06/01 18:52:22 z2lfeFMU
自分で作れるのはあまり興味が無いな
自動生成で破綻してないMAPが出来上がる方がいいな
Arma2自体を否定はしないけど
469:なまえをいれてください
10/06/01 20:49:07 jguDGmMY
日本が舞台のゲームがほとんどないから
自分で設置して近所を再現したい
470:なまえをいれてください
10/06/07 09:20:46 mOL4K0Va
RDR、GTA4 EFLC、ジャスコ2、ライアク2とここ最近、箱庭ラッシュなのに、なぜこのスレは盛り上がらないんだ？
471:なまえをいれてください
10/06/07 12:37:58 0uWOATZi
キチガイが立てたスレだから
472:なまえをいれてください
10/06/07 18:16:20 xnoGnTEE
RDRといい、ジャスコ２といい
マップの広さでいえば、オブリ、Fo3が過去の物になってきたな
473:なまえをいれてください
10/06/08 02:56:36 6FcG+Lh4
あまり広すぎでもなあ
世界に人がいて話しかけてこそのゲームもあるわけだし
つかゲームのジャンルががが
474:なまえをいれてください
10/06/08 19:10:54 7d2KnCtR
だよな
広さは最大でもサンアンドレくらいでいいから
中身詰まってて欲しいな
475:なまえをいれてください
10/06/09 00:31:07 XHzeR8vZ
RDRは充分中身詰まってると思うぞ
476:なまえをいれてください
10/06/09 02:48:19 ZZhStvJO
移動しかやることない荒野とか多くないの？
ジャスコ２みたいに
477:なまえをいれてください
10/06/12 14:59:51 bF7ENqkk
オープンワールドは移動に面白さを見出してる人も居るでしょ
Fo3とかも街から街へ移動してると色々面白い場面に出くわしたりする事もあるし
478:ico
10/06/12 19:39:51 EOz+Fozn
ジャスコ２が糞スクエニのおかげで台無し
RDRはT２がローカライズするからある程度安心してるが
479:なまえをいれてください
10/06/12 19:50:30 VmRK77o3
トゥルークライムの最新作がスクエニと聞いて
心配してるんだが…
やめてくれよ…頼むぞ…
480:ico
10/06/12 19:51:56 EOz+Fozn
アランウェイクはどーなの？
主に１つの島を舞台にした箱庭だけど
トロピコも好きだけど
いまんとこ今年もっともはまった神ゲ
ヘビーレインよりずっと良かった
シナリオ・演出・グラ・ライティングも凝りに凝って
単なるAVGに留まらないアクション要素もあって
最後までだれない緊迫感があって
限定版の内容も充実してて
クリエイターの意気込みが凄い
映画的ゲームの方向性を完璧に見誤って
海外じゃろくに評価されてない
どこぞのメーカーとは格が違いすぎる
481:なまえをいれてください
10/06/12 20:09:56 VmRK77o3
アランウェイクは早々に箱庭路線放棄したよ
名残は残ってるけど
482:ico
10/06/12 20:20:59 EOz+Fozn
元はオープンワールド系だったのかあ
確かに名残はありますね
レッドシーズプロファイルかな？
あれが前評判最悪だったのでアランにしたんですが
結果、よかった
方向性を変えたのも吉だったと思う
色々凝縮されてて
UKでは初登場一位っての見たけれど
日本じゃありえないなｗ
483:なまえをいれてください
10/06/12 20:33:55 XpndsNcs
個人的に箱庭系ゲームはビッグウェーブなんです
特にオンラインにつなげて、だだっ広いマップ内を自由に動き回れるＧＴＡ４FREE MODEやＲＤＲFREE ROAMが好みです。
これらに関して悪いところを述べると、オフライン時の箱庭と比べると劣化している事。
具体的に述べるとＮＰＣの数、オブジェクト数の減少です。
ＲＤＲに関してはミニゲームのトランプゲーム等がフレンドと出来れば良かったと感じました。
よくオンラインはつまらないという意見を散見しますが、
十人十色のフレンドと遊べば無限の可能性が待っているんですよね。
あと、やりこみ要素に関しては使い古されたプレステージ様式がありますがＭＷシリーズで腹いっぱいです。
最終的にレベル上げの作業になるんですから。
それでも楽しすぎるから悪いところがカスみたいに感じてしまいます（笑）
Ｒ★には更に高みへと進化してほしいです。ＧＴＡ５に期待、期待です。
484:ico
10/06/12 20:45:45 EOz+Fozn
日本でいう、Z規制上等なメーカーは頼もしいｗ
日本はTVもそうなんだけど
やったら規制規制で
あたりさわりない娯楽が氾濫してつまらなくなってる
なんでもありがいいとはいわんが、
日本の規制はいきすぎ
でもロリ系は海外よりゆるいし
規制強めるならそっちを厳しくしろ
GTA5は隠し球として
今度のゲームショウで出展されるってのはほんとかな
485:なまえをいれてください
10/06/12 20:57:36 VmRK77o3
E3？
ゲーム情報サイトによると出品予定だったが
リークされたのでとりあえず、出品を見合わせたらしい
と見せかけて出品する可能性も否めない
486:なまえをいれてください
10/06/13 01:07:44 W64Tu0i8
>>477
面白い場面に出くわす移動ならいいんだけど
ジャスコは面白い事が起こらない
487:なまえをいれてください
10/06/13 01:17:00 35/thPYM
GTAのクリエーターが開発してるっていうAll Points Bulletin
っていうMMO面白そうなんだが、MMOなんだよなー
488:なまえをいれてください
10/06/13 14:14:36 w5yPvxou
お前らまだ体中の関節を自由に動かせない箱庭（笑）
をやって自由だとか喜んでたのかｗｗ
いい加減今出てるゲームに自由なゲームなんて皆無だと気付け
ボタン押すとキャラクターが勝手にモーション取るゲームが自由（爆）
489:なまえをいれてください
10/06/13 16:01:56 9ckDI2QE
体中の関節動かせるゲームをやるとどうなるの？
490:なまえをいれてください
10/06/13 16:28:31 w5yPvxou
>>489
自由になる
491:なまえをいれてください
10/06/13 19:29:32 W64Tu0i8
また沸いてきた…
492:なまえをいれてください
10/06/13 20:58:46 /a37A+E7
俺も、2，30年～100年後のGTA系ゲームを妄想することあるけど
間接動かすってどのボタンにどう割り振るの？
ギガドラみたいな感じ？
493:なまえをいれてください
10/06/13 21:11:48 +/HVLYV7
今時（爆）って・・・
釣りすら使わねーよ
494:なまえをいれてください
10/06/13 23:34:36 W64Tu0i8
オレが面白いと思うものは、皆も面白いはず
オレが嫌いなものは、皆も嫌いなはず
って思考なんだろうなカワイソウ…
495:なまえをいれてください
10/06/16 13:36:33 /V79Gkio
DRIVERシリーズの最新作が発売されたな
箱庭3D車ゲーとしてはGTAよりも早かった
隠れた名作だが…
いろんな名所を巡れるのがいいところだったのに
今回はサンフランシスコだけか
1のリメイク説があったから
496:なまえをいれてください
10/06/16 14:03:57 pCHNXXvm
（爆）
497:なまえをいれてください
10/06/22 10:39:00 w+OHAjnz
Champions Online
URLﾘﾝｸ(store.steampowered.com)
これ面白い。
ライオットアクトを多人数ネットＲＰＧにした感じ。
体験版もある。
ただしＰＣオンラインゲーム。
498:なまえをいれてください
10/06/24 10:58:04 eeR7lW9j
a
499:なまえをいれてください
10/06/26 17:01:56 JJn9+yWF
APB
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
あのＧＴＡのスタッフが開発したネットＲＰＧ。
ＧＴＡ４の２倍の広さものマップの中でネット生活できる。
500:なまえをいれてください
10/06/27 09:11:05 oMNOPodW
500
501:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 10:37:44 /X/MTx7u
箱庭ゲーってゲーム的に殆ど面白いの無いじゃん
アランは面白かったけどオブリビヨンはクソゲーじゃん
502:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 12:44:28 PjVaFKOf
オブリクソゲーには超絶同意
503:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 22:06:34 hfeyefSq
age
504:なまえをいれてください
10/07/15 15:35:26 kb0kGnEK
どんなにグラが綺麗になってもGTA SAを超えるものはないな
505:なまえをいれてください
10/07/15 19:05:13 h5uFaWFf
どんな箱庭ゲーでもとりあえず1周する俺が
オブリとファークライとGTASAだけは未完だわ
506:なまえをいれてください
10/07/16 19:47:51 EP/mfq2K
なぜ日本のメーカーは箱庭を作る技術がないのか・・・
507:なまえをいれてください
10/07/16 19:59:58 +3w3NkbR
箱庭だの自由自在だの
そんな物に気を配ってる暇があるなら、単純にもっと面白いゲームを作るべきでしょ
リモコンを振って喜ぶような能動的な面白さに頼ってるのとベクトルは一緒。
そういう技術をゲームに取り入れる必要性がある時代にはまだ来ていない。
508:なまえをいれてください
10/07/16 20:33:43 1p0RjX2V
俺のレスを勝手にコピペすんなカス
509:なまえをいれてください
10/07/16 21:21:52 tnnhPWev
サンドロットみたいな弱小会社が
PS2時代から箱庭実現してるんだから
やろうと思えばできるはず
でも、GTAの方面を狙ってできるのは「新宿の狼」…
510:なまえをいれてください
10/07/17 01:07:28 5a/BFQef
それか侍道とかな。
悲しくなるよなあまりにもしょぼ過ぎて。。。
511:なまえをいれてください
10/07/17 04:28:15 iSkqkUea
大きな需要もなく、（本格的に）作る気もないってだけだろ。
やるならばとっくに任天堂辺りが作ってるはず（どうぶつの森は一応箱庭ゲーか？）
何ですぐに日本vsカイガイ論になるのやら
512:なまえをいれてください
10/07/17 09:28:21 Auq++Mbq
>>394
>>507
>>508
能動的な面白さを否定するなら
ＦＦ１３みたいな受動的なゲームだけやってろよ
513:なまえをいれてください
10/07/17 09:39:47 k6xc3eK0
単純にもっと面白いゲームって具体的にどういうのよ
514:なまえをいれてください
10/07/17 10:16:24 jbV9VR6Z
もうゲーム性は頭打ちだわ
やっぱどんだけ細かい事やったかで勝負決まる
ジャスコ２の広さでスクリプトイベントぎっしりのゲーム
全部のイベント遊ぶのに最低1000時間必要とか
515:なまえをいれてください
10/07/17 10:36:32 Auq++Mbq
やっぱキャラクターの体中の関節を自由自在に動かせる技術は必須だな
現状の箱庭ではボタンを押すとキャラクターがあらかじめ用意された
モーションを取るだけだしな
516:なまえをいれてください
10/07/17 11:01:39 Sr19wwEv
本格的な箱庭ゲーって開発費と人件費がハリウッド映画並にかかるみたいだし
日本のメーカーが作るのは、色々な意味で無理って聞いた。
517:なまえをいれてください
10/07/17 11:13:00 CUaDQK30
>>515
またお前かｗ
あと50年はたたないと無理
>>516
GTAレベルならそうかもしれんが
次世代箱庭程度ならそうでもないだろう
どこか勇気ある大手が日本を舞台のGTA系箱庭ゲーつくれば
絶対に売れるのは間違いない。問題は倫理とPTAで世論だなｗ
いつか、日本が舞台のGTA系箱庭ゲーがやりたいな
今は中国ブームらしく、中国が舞台の箱庭ゲーが
ちらほら聞こえてくるな
518:なまえをいれてください
10/07/17 11:16:05 X8kBZPCW
2DでいいからDQやFFなどの世界の国の王になれて
国を発展させると過去シリーズキャラが生まれて勝手に動き回ってくれていてもいいんだけどな
519:なまえをいれてください
10/07/17 12:54:33 szpqCan4
日本が舞台のオープンワールド（箱庭）ゲーム
シェンムー （セガ） 開発費７０億円
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
龍が如く4 -プレイ動画 （セガ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
520:なまえをいれてください
10/07/17 12:56:31 szpqCan4
最も開発費のかかったゲーム
1位 Grand Theft Auto IV（約1億ドル）
2位 グランツーリスモ5（約8000万ドル）※未発売
3位 シェンムー 一章 横須賀（約7000万ドル）
4位 Too Human（約6000万ドル以上）
5位 メタルギア ソリッド4（約6000万ドル）
6位 Halo 3（約5500万ドル）
7位 All Points Bulletin（約5000万ドル）※未発売
8位 LA Noire（約5000万ドル）※未発売
9位 ファイナルファンタジーXII（約4800万ドル）
10位 KillZone 2（約4500万ドル）
※DIGITAL BATTLE調べ
１億ドル ＝ 約１２０億円
521:なまえをいれてください
10/07/17 12:58:50 CUaDQK30
8位 LA Noire（約5000万ドル）※未発売
マジか…
522:なまえをいれてください
10/07/17 13:01:08 szpqCan4
１０年前の時点で７０億円も掛けて
日本のオープンワールドが作られてたんだよ。
セガのシェンムーが、
ゲーム史上初の本格オープンワールドゲームと言われている。
海外のクリエイターたちも当時は驚いたそうだ。
海外のオープンワールドゲームにも強く影響を与えた事は間違いない。
523:なまえをいれてください
10/07/17 13:02:45 tagGvVV3
まあいまだに人気あるし
524:なまえをいれてください
10/07/17 13:09:43 5a/BFQef
やったことないから解らんのだが。。。
ミザーナフォールズってのはオープンワールドじゃないの？
あっちの方がシェンムーより先だよね？
525:なまえをいれてください
10/07/17 13:09:54 szpqCan4
シェンムー
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
膨大なモーションキャプチャーによるリアルな演出、街をぶらつく脇役まで
声のある完全フルボイス、全ての町並み、キャラクター、イベントシーンを
実機ポリゴンで表現。天候が刻々と変化し、朝から夜に至るまでの時間の経過、
登場キャラクター達が「生活習慣プログラム」によって日々を営む世界観は、
各方面から評価され、「アニメーション神戸作品賞」や「文化庁メディア芸術祭
インタラクティブ部門優秀賞」等、数多くの賞を獲得した。
また、海外ではその斬新で能動的なスタイルのゲーム性が評価され、
最も権威あるThe Academy of Interactive Arts & Sciences賞の
「2000年度・最も革新的なゲーム」に選ばれた。映画監督の
スティーブン・スピルバーグが高く評価したことでも知られる。
526:なまえをいれてください
10/07/17 13:15:09 szpqCan4
シェンムー
現在の視点から見れば、仮想的な街空間をまるごと再現して自由に
行動できるというフリーローミングスタイルの先駆けであり、
その後2001年に発売された『Grand Theft Auto III』が、この世代の
ゲーム機最大の大ヒット作となったことからも、非常に惜しい先見の明が
あったソフトと振り返ることもできる。
527:なまえをいれてください
10/07/17 13:29:27 szpqCan4
ミザーナフォールズ １９９８年 プレステ１
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
まあ発売されたのは、こっちの方が確かに１年早いけど、
どう見ても技術的に無理が有り過ぎるだろ。
住人は、ほとんどいないし対向車もいない。
舞台は超田舎だから何も無い。
自由度も低い。
オープンワールドゲームと呼ぶには未完成すぎるだろう。
528:なまえをいれてください
10/07/17 13:47:42 CUaDQK30
シャンムーは一人ひとりすら行動パターンがあると聞くな
やったことないからわからんが、GTAや現状の箱庭ですら
住民が「生活してる」わけではないからな…
個人的には大きな都会もいいけど
人口200人くらいの島で
一人ひとりに名前があって生活を営んでるってのも
ありだとおもう。
+なんでもできる。
ってあったら…ry
529:なまえをいれてください
10/07/17 15:02:55 zyn01Wes
>>499
これなにでできるの?
PC？
530:なまえをいれてください
10/07/17 19:25:26 jbV9VR6Z
シェンムー狂信者ウゼェ…
完成されたオープンワールドなのは認めるけど
それ以前にもいっぱいあったのを認めようとしないｗ
ミザーナ然りOUTCAST・Tresspasser（しかも初物理演算FPS）
とか書くと『それはその世界で生活するゲームじゃないだろう
オープンワールドは昼夜があって、NPCが生活しててあーたらこーたら（桐っ）
531:なまえをいれてください
10/07/17 20:20:15 zyn01Wes
ところでGTAの新作情報まだ？
いつまでまたせんだよ
532:なまえをいれてください
10/07/17 20:58:22 iSkqkUea
>>517
素人レベルで売れるのが間違いないと分かるほどなら玄人連中がとっくに作ってるだろ。
現状、作られてないんだから売れないと判断されてるんだろ。
533:なまえをいれてください
10/07/17 20:59:12 iSkqkUea
>>512
マリギャラは一本道だけど世界中から絶賛されてるわな
534:なまえをいれてください
10/07/17 21:02:19 CUaDQK30
>>532
やはり、「大人の事情」ってやつだろ
日本が舞台のGTAなんて日本の会社が作ってしまったら
おおげさじゃなく、今の日本ゲーム業界の秩序が崩れるからな
売れる売れないの問題じゃないんだろう
苦肉の策が「龍が如く」ってことだろう
その龍が如くもそこそこ売れたしな
535:なまえをいれてください
10/07/17 21:05:19 iSkqkUea
>>534
妥協以前に、龍が如くは製作者自身が暴力性を前面に出したゲームに否定的だからな。
大人の事情とか関係ないし、陰謀論過ぎるだろ。
龍が如くは別にGTA的な要素で売ってるわけでもないし。
536:なまえをいれてください
10/07/17 21:21:01 CUaDQK30
まぁ、龍が如くは俺の妄想も入ってるからこの際横に置いておくとして
>やはり、「大人の事情」ってやつだろ
日本が舞台のGTAなんて日本の会社が作ってしまったら
おおげさじゃなく、今の日本ゲーム業界の秩序が崩れるからな
売れる売れないの問題じゃないんだろう
↑
これは陰謀論でもなんでもないだろ
537:なまえをいれてください
10/07/17 21:25:43 iSkqkUea
いや、
「本当はGTAタイプのゲームを作りたいんだけど外的な事情から作れない。」
ってのが根拠に欠けてるから、陰謀論って呼んだんだが。
538:なまえをいれてください
10/07/17 21:48:53 CUaDQK30
お前はいちいち根拠を考えるのか？
殺人が悪いことである根拠は？人のものを盗んではいけない根拠は？
常識的に考えたらわかるだろう
それをいうならどう秩序が崩れるか聞くべきだろう
539:なまえをいれてください
10/07/17 22:09:25 iSkqkUea
>>538
いや、だから根拠を教えてよ。
常識的に考えれば分かるというならば、当然君は答えられるんだよね？
540:なまえをいれてください
10/07/17 22:35:39 Sr19wwEv
>>517
ごめん、次世代箱庭って何の事？
っていうかGTAレベルじゃないならわざわざ遊びたいと思わないし。
541:なまえをいれてください
10/07/17 23:16:11 zyn01Wes
シェンムーやって見たいがドリームキャストってw
そんなもんどこにあんだよw
542:なまえをいれてください
10/07/18 07:40:33 ugmsrRnm
>>539
頭悪のか？
常識的に考えてわかる＝根拠じゃないぞ
>>540
GTA4はやはり箱庭系では現状、TOPだとおもう
あのレベルを日本で開発なんてまず無理
でも、Saints Rowレベル、その他箱庭ゲーなら日本だって作れるだろう
543:なまえをいれてください
10/07/18 08:35:29 pbpavsvg
日本を舞台にすると言っても、
どういう人物を主人公にするつもりだ？
やっぱりヤクザぐらいしか似合わないだろう。
まず日本だと、
どういう人物を主人公にするべきか、どういう物語にするべきか、で
かなり悩むんじゃないのか。
そもそも、日本の文化自体がオープンワールドゲームに似合わないんだよ。
544:なまえをいれてください
10/07/18 08:43:05 ugmsrRnm
>>543
それは作り手次第だけど
その発想はナンセンスだと思う
シェンムーみたいな感じだったら
むしろ一般人でも出来るし
新宿の狼みたいな刑事でもできる
GTA系のクライムオープンワールドならヤクザ、潜入捜査官、CIA
なんでもできるだろう
GTA4レベルまで作りこんだら赤字必至だが
ある程度のレベルの箱庭なら日本のユーザーと
海外の日本かぶれとりこんだら十分採算が見込めると思う
まぁ、ラスト1行の
「そもそも、日本の文化自体がオープンワールドゲームに似合わないんだよ。 」
は、ゲームとして日本を採用するということが似合わないというならどうかと思うが
オープンワールドなんて日本人は好きじゃないよって意味なら、同意
545:なまえをいれてください
10/07/18 08:45:06 pbpavsvg
アメリカは自由の国だから、ムチャクチャな奴も大勢いる。
銃社会だから一般人でも銃を持ってる。
だが日本は規制が厳しい国。
自由奔放に生きてる奴自体、日本にはいないんだよ。
だから日本でリアルで自由なオープンワールドゲームなんて
技術的には可能でも、日本じゃ似合わない。
546:なまえをいれてください
10/07/18 08:49:46 pbpavsvg
まあ、アニメっぽく作るんなら可能だろうけど、
ＧＴＡ４みたいにリアルに描いたらどうなると思う？
日本のオヤジをリアルに描くことになるんだよ。
ヤクザ、潜入捜査官、CIA って言っても
背の低い日本のオヤジという時点で、リアルにはできないだろう。
こういう意味だよ。
547:なまえをいれてください
10/07/18 08:52:46 ugmsrRnm
>>545
やはり、その言葉が出たか
俺はリアルな日本にはこだわってないよ
とはいえ、明らかに忍者とか出てくるふざけた日本も嫌だけどね
俺が念頭に置いてるのはケインアンドリンチの日本ステージみたいな感じ
冷静に考えれば「ねーだろｗ」って思うが全然違和感ないのがすごい
あのクオリティで日本ステージの箱庭やりたいなぁとは思う
というか、アメリカでも拳銃はともかく
RPGやアサルトライフルやスナイパー持ってる奴なんて
裏社会でもそうそうねーよｗ
548:なまえをいれてください
10/07/18 08:58:48 ugmsrRnm
>>546
俺はSaintsや他の箱庭ゲーレベルでいいと思ってるけど
もしもGTA4レベルだったら？って妄想（If）だね。楽しそうだ。
俺も参加するぜ！
もし、日本をGTA4レベルにリアルに作った場合は…
まぁ、主人公は背の高い渋い日本人でおｋだと思うし
俺的には日本人に限定されてないけど
さすがに、外人が日本国内で日本人殺しまくりとかイラっとくるかな
真田広之みたいなイケメンでいいんじゃないか？
パンピーAIは背が低い感じで
それより、重火器の手に入れ方のほうが問題になりそうだ
まぁ、GTA4もそこは結構アバウトだけどアメリカだから違和感ない
やはり、敵対組織が武装してるほかないかな
549:なまえをいれてください
10/07/18 09:00:56 pbpavsvg
日本の背の低いオッサンが主人公の時点で、誰もやりたがらないんだよ。
日本のオッサンが主人公のゲーム自体、ほとんどないし。
だから、アニメっぽくするしかないだろうな。
550:なまえをいれてください
10/07/18 09:04:05 eQdlxK9o
日本人が作ってもどうせライオットアクト２みたいな超絶糞グラだろ
誰も買わねーよ
551:なまえをいれてください
10/07/18 09:06:45 pbpavsvg
こうして議論していくと、
龍が如く がよく考えて作られてるってことがよくわかるだろう。
主人公も物語も日本に似合ってるし。
リアルでもないし、アニメっぽくもないし、バランスも良い。
日本に似合うように上手く作ってある。
552:なまえをいれてください
10/07/18 09:08:01 ugmsrRnm
>>550
ライオットアクトレベルのもの作れたら大したもんだ
実際は次世代機時代にPS2で「新宿の狼」だからな
泣けるｗｗ
553:なまえをいれてください
10/07/18 09:09:09 pbpavsvg
ライオットアクトのグラフィックは、トゥーンレンダリング処理っていうんだよ。
わざとアニメ調にしてある。
だから、くそグラとは言わないよ。
わざとアニメっぽく見せるグラフィック技術なんだよ。
554:なまえをいれてください
10/07/18 09:10:45 ugmsrRnm
>>551
まぁ、それとこれとは話が別だろう
龍が如くのまわし者に見えるぞｗ
あれはあれで良ゲーだとおもうけど
いずれは日本が舞台のGTA系ゲームがしたいもんだ
DRIVERシリーズとか3で世界を飛び回ってたから
日本に来ると思ったが来なかったな。
TCシリーズも日本を飛び越して香港だし
今は中国ブームだから日本はしばらくお預けだろうな
推測だけどGTA5はたぶんロンドン
555:なまえをいれてください
10/07/18 09:13:29 pbpavsvg
トゥーンレンダリンググラフィック
URLﾘﾝｸ(pksp.jp)
このように、わざとアニメ調に見せる技術。
556:なまえをいれてください
10/07/18 09:19:58 eQdlxK9o
糞グラだけどアニメ調だから許すとか言い出しちゃ駄目だろさすがにｗ
最近出たトトロのアトリエとか言うヤツとかも認める発言に繋がるぞ
557:なまえをいれてください
10/07/18 09:44:00 pbpavsvg
セインツロウとかも、わざとアニメ調にしてあるだけで、
くそグラと言うものでもないんだよ。
アニメ調にしてしまうと、やはり絵が粗いと言われてしまう。
だが、他のゲームと差別化を出す為に、わざとアニメ調にしてあるんだよ。
558:なまえをいれてください
10/07/18 09:56:24 ugmsrRnm
ID:pbpavsvg
やはりその業界の人かｗ
詳しくはわからんけど、なるほど
そういう分け方もあるのか
でも、どうせならやっぱアニメ調じゃなくて
リアル方面にしてほしいけどなぁ
リアル方面ゲーでもそこそこの箱庭はたくさんあるわけだし…
559:なまえをいれてください
10/07/18 10:20:59 lrmu+hHt
>>542
君は最近の箱庭ゲー遊んでないの？セインツだってもう大分前に出たゲームだし。
GTA4は俺も好きな口だけど、グラフィックはもう完全に過去の物だし。何よりカメラワークは糞だし。
同じロックスターが作った箱庭のRDRの方が遥かにグラフィックは綺麗だし、操作性もGTA4より向上していた。（ボリュームは大して変わらなかったけど・・・）
他の会社のゲームだってマップの広さならジャスコ2の方が何倍も広いしグラフィックも綺麗
さすがに今もGTA4がトップだと言うのはちょっと無理がある。
それにセインツレベルって言うけど、箱庭は広大なマップを1から作る事が１番大変でしょ、作った後の細かい調整も広いだけ時間がかかるだろうし
日本にも作れるなんて普通簡単に思わないよ。ノウハウだってそんな無いのに。
560:なまえをいれてください
10/07/18 10:32:52 ugmsrRnm
>>559
諸事情で1年くらいゲームできなかった…
いま、1年分のゲームを消費しようとワクワクしてる
わかってると思うけど、俺が言ってるセインツは2のほうね
っていうか、RDRはまだ日本未発売じゃねーかｗｗｗ
本題に戻ろう…
箱庭を作るのが簡単と言うつもりはない
まぁ、それはどのゲームでも同じことだが
ノウハウがないわけではないとおもう
それどころか、やる気さえあればそこそこのモンは作れるはず
新宿の狼もそのクチだしな
地球防衛軍もある意味箱庭だし（とはいえやっぱり、GTA系の箱庭がやりたい）
561:なまえをいれてください
10/07/18 10:49:40 Mfp3ZXs6
>>542
言葉が悪かったね。
「根拠がない」ではなくそもそも「君の妄想」だということだ。
>>558
いや、トゥーンレンダリングは業界人云々関係なくごく常識的なものだが。
562:なまえをいれてください
10/07/18 11:05:53 ugmsrRnm
（（（ ）））
（´Д｀； ） ｷﾓｲYO～
/ つ _つ
人 Ｙ
し'（＿）
563:なまえをいれてください
10/07/18 11:07:37 Mfp3ZXs6
>>562
ほらほら、逃げんな。
「本当はGTAライクゲームを出したいんだけど外的な事情で出せない」
ってのが妄想じゃないことを教えてよ
564:なまえをいれてください
10/07/18 11:08:41 ugmsrRnm
>>563
正気か？
565:なまえをいれてください
10/07/18 11:11:33 Mfp3ZXs6
めんどくせ。
結局妄想語って突っ込まれたら話ごまかして逃げるだけか（笑）
566:なまえをいれてください
10/07/18 11:13:29 ugmsrRnm
>>565
もうしばらく暇だから
付き合ってもいいが逃げ腰なのはそっちでは？
むしろ、俺の問いかけをごまかしてるのはそっちだし…
とりあえず、君の答えを知りたいな
567:なまえをいれてください
10/07/18 11:20:15 Mfp3ZXs6
>>566
何か問いかけられた記憶がないのだが。何で日本製GTAライクゲーが出ないのかってこと？
>君の答えを知りたいな
さあ、俺は関係者じゃないから何で出ないか正解は知らんな。思いついたところだと
製作者に作る気がない、需要が見込めない、面白いゲームにならない（と判断された）、そもそも採算が見込めない
上でも話題になったが、東京で武器を持ち歩く構図自体がピンとこないし。
そんなところじゃないの？
568:なまえをいれてください
10/07/18 11:22:43 ugmsrRnm
そんなこと聞いてねーよ…
君、ID:iSkqkUea だよね？
大丈夫？
なんならもう一回箇条書きしてあげようか？
569:なまえをいれてください
10/07/18 11:25:43 Mfp3ZXs6
お願いします。
570:なまえをいれてください
10/07/18 11:30:53 ugmsrRnm
・殺人が悪いことである根拠は？
・人のものを盗んではいけない根拠は？
常識的に考えてわかる＝根拠じゃないぞ
たとえば、君が俺に証拠資料の提出を求めてるなら
それは無理だ
ここまではわかるよね？
でも、常識的に考えてわかることと言うのは世の中にたくさんあるわけだよ
それは、アポロ計画はねつ造だったとか賛否両論分かれるものではない
「知っているが見ないふりする」に近いものだ
たとえば、「経団連の取り決めが大手就活の現実を握っている」
事実上の企業側の学生とりこみ開始時期と取り決めとが違ってることは
誰もが知ってる。でも、根拠は出せない
571:なまえをいれてください
10/07/18 11:36:03 ugmsrRnm
だいたい、考えても見ろよ
たとえば電気街で一般人を車でひき殺して
刃物を振り回せるゲームを作れると思うか？
確かに作れない根拠はない
根拠はないから作れると思うか？
（採算とか別として）
普通に考えればわかるだろう
572:なまえをいれてください
10/07/18 11:40:22 Mfp3ZXs6
・殺人が悪いことである根拠は？
・人のものを盗んではいけない根拠は？
もはや法学者や社会学者、人類学者、哲学者が考える問題であって俺如きが答えられる問題ではないな。
まさか、殺人禁忌の根拠と、君の推論（思い込み？）の根拠を同列に考えてるの？
573:なまえをいれてください
10/07/18 11:43:14 kaUbr6iA
ってかジャスコってマップすかすか過ぎるからつまらん
574:なまえをいれてください
10/07/18 11:45:30 Mfp3ZXs6
>>571
採算や製作者の作る気といった問題を無視したら、作れると思うよ。
実際にGTAは批判は喰らったが結局輸入され普通に販売されたし。
ただ、批判といったような問題を乗り越えてまで自分で作って得るものがあるかは知らん（ないからでないんだろうな）
575:なまえをいれてください
10/07/18 14:08:54 lrmu+hHt
日本未発売は関係ないだろ・・・しかも秋には日本版出る予定だし
俺みたいな箱庭ゲー好きな奴は、とっくにアジア版買って普通に遊んでる。
っていうかセインツだろうがセインツ2だろうが、大分前のゲームでしょ
それのどこが次世代箱庭になるのよ？
っつーかGTA並の物が作れないなら、わざわざ遊びたくないから作らなくていい。
576:なまえをいれてください
10/07/18 14:10:40 lrmu+hHt
アンカー付けわすれちゃったテヘッ
>>575は>>560へのレスね
577:なまえをいれてください
10/07/18 20:27:11 ugmsrRnm
>>572
つまり、>>570ってことだよ
はぁ、やっと本題に戻ってきたな…
日本の会社が日本を舞台にGTA系ゲームを作るのが難しいってはなしだ
（犯罪クライム系）
妥協すると龍が如くや新宿の狼になる
（まぁ、この辺は前述通り）
そこまでして売れるか？ってことだが
Saintsレベルまで作りこんだら売れるのは間違いないだろう
箱庭技術がないってのは言いわけというか、
これそのまま箱庭にすればよくね？ってゲームはたくさんあるよ
この話はこれくらいにしておくか