09/11/17 23:10:31 8+L6PUiN
Kirlは初心者だったのか
近い距離で空後ろナパを多用したり、わざわざ距離離してのJRTCW多用したりして、
それなりなのに初心者狩りみたいな選択しかしてこないから、不思議だった
箱環境に毒された地方10年戦士の極端な末路かと思ってたけど、
箱環境で育つ初心者の成長過程だったんだな
成長が楽しみだ
598:なまえをいれてください
09/11/17 23:22:22 rKsepI5H
↑にある特殊勝ちポーズって全機体にあるものなんですか？
599:なまえをいれてください
09/11/17 23:29:27 I9zW0Xj4
>594-595
ありがとうございます。
滅多に見られない貴重なモノを見た訳ですね。保存しましたｗ
１ラウンド目がドルのパーフェクト勝ちで、２ラウンド目で途中から潜って出てこないので
てっきり相手側が「こんな強敵どう対処したらいいですか？」とアップしたのかと思い
このスレ覗いてみたんです。……って常識的に考えろよ＞私。
＞ドリルを持ってて潜れないはずがないじゃあないか
これ、あっても不思議じゃないですよね。相手の足元からいきなり現れるとか。
600:なまえをいれてください
09/11/18 00:11:18 1GfFmMZR
>>598
ドルの他にはスペシネフだけ。条件は同じく体力ゲージが 1% 以下で勝利。
>>599
設定の上ではそーいう戦法もあったらしいけどねー。
601:581
09/11/18 08:57:53 3Cdhb+/k
結局一番安定するのは空中っぽいですね。
ジャンプしたら相手の動きに合わせて空爆とか、着地フォローにキックとか。
あと、LJ横ナパは相殺兼削り狙いで安定度高そうですが、
LJ苦手なので練習してから試してみます。
>>585
開幕五寸釘ってスペとしてはかなりリスクがあるのでは。
CWフルゲージだとダッシュでのスパキャンできませんよね。
602:なまえをいれてください
09/11/18 09:16:49 EWnJniyQ
とりあえず開幕ジャンプ→前ダッシュ→空爆でもすれば
603:なまえをいれてください
09/11/18 10:47:19 Uf+EV0oj
安易な空爆って思いっきり着地取られると思うが
604:なまえをいれてください
09/11/18 13:14:19 4bKxCa1d
CW近接でも良いんじゃね。
(斜め)前スラLWでも相殺できなかったっけ？
とにかく相手に「これもある」と意識させる駆け引きと読み合い前提で考えないと開幕はすぐ詰むと思う。
多少不利なのは変わらなくても色々な場面でこの考え方は生きてくるし。
605:なまえをいれてください
09/11/18 15:38:12 rhV9w474
>>581
ＢＴ対スペのＢＴ開幕行動は斜め前Ｄか、立ちＣＷ近接
斜め前Ｄで、スペの斜め前と方向が一緒の場合、
スペが斜めスラ鎌だしたら空爆確定
逆なら素直に避けて仕切り直し
ＣＷ近接は安易に横Ｄで距離をとるスペに普通に当たる
五寸釘撃たれる場合もあるが、スペ的にリスクの高い博打
必要なのはプレッシャーと思い切りの良さ
606:なまえをいれてください
09/11/18 15:43:00 awmSwiP2
斜め前同士でそれって間に合ったっけ？
607:なまえをいれてください
09/11/18 16:19:02 EWnJniyQ
スペは斜め後ろダッシュ→キャンセル→保存が多いから、CW近接じゃスカってスペのGR右食らいそうだが。
608:なまえをいれてください
09/11/18 17:10:59 4bKxCa1d
○○には××で返されるから使わない、使えないというのはお互いに言えるんだから、選択肢として持っておくのは悪くないはず。
100%はないんだから、あとは
CW近接
斜め前Dから状況に合わせた二択
空前D
これらアドバイスと他に自分で模索しながら選択肢増やして相手と開幕ジャンケンするしかないんじゃないかなぁ。
609:なまえをいれてください
09/11/18 17:40:41 N+xYxCcB
>>603
開幕の距離の空爆は着地を爆風が守ってくれるから、
ダッシュ近接かスライディングじゃないと取れないと思うぞ
あと、可能性があるとすればスラ小玉か
610:581
09/11/18 18:13:59 3Cdhb+/k
みなさんアドバイスありがとうございます。
なんか何をやっても斜めスラ鎌一択で負けるイメージだったので、
まずはいろいろ試して選択肢増やしてみます。
あと尋ねついででもう一個お聞きしたいのですが、
逆にスペ側は対BT開幕でどういう選択肢があるのでしょうか？
斜めスラ鎌、斜め後ろダッシュからの保存、博打っぽいけど五寸釘……
611:なまえをいれてください
09/11/18 19:30:22 acB4OPf+
俺BTだけど、
スペの開幕はしゃがみ鎌、斜め前スラ鎌、こっちの空爆を読んだ後出し斜め前スラ鎌が嫌
俺は開幕CW近は壁挟んだステージ以外はまず無いな、そのときも横CW近
開幕CWとか開幕ダッ近は大会とかで当たったりするがｗ
612:なまえをいれてください
09/11/18 21:42:31 PY5lYEao
>>585 良く読んだら、開幕ジャンプから、光れだと…
冗談はさて置き、デストラップ（OMG雷面）なら開幕cLTLWで鎌対策できますかね？
613:なまえをいれてください
09/11/19 06:33:26 2jPwbboH
>>607
そんな時にはＡキャン
614:なまえをいれてください
09/11/19 07:24:56 SrKGzCV1
スペ使いです。スペ側の開幕は、BTがLTCW系できたら羽で消すCW近接が読めたら屈大玉→SJまたは、封印レーザーこれは、空爆も返せたかな。
斜め鎌は、避けられた後がリスキー過ぎるので個人的にあまりやりません。
開幕は、BTの距離な気がするので様子見相手の動きに対応でいい気がします。一点読みは、ありですが距離を詰められるがかなり嫌です。
そういう意味でＡキャンも嫌です。私見なんで当てにならないですよね。携帯からすいません。
615:なまえをいれてください
09/11/19 09:48:55 PNeJbRo4
同様にスペ側意見。
ほとんどのBTはとりあえずCWでホーミングして左右へQSする傾向があるから
開幕大玉→スパキャン→退避する事が多い。
スパキャンが失敗してもレーザーに突っ込んでくれればCWを封印できてオイシイ。
616:なまえをいれてください
09/11/19 10:04:13 QjOV2e3S
>>593
そのリプレイみたい
日付教えてくれ
617:なまえをいれてください
09/11/19 13:04:46 9HioIon6
>>616
そのレスとは関係ないが
落ちるリプなら昨日の２０：００～２４：００の間で見かけた。
ドルドルでアドバンドクォーリーだったと思う。
618:なまえをいれてください
09/11/19 13:14:39 PNeJbRo4
5.4の頃、コンテナが画面外に吸い込まれる所にライダーキックしたら画面外に落ちた事がある。
619:なまえをいれてください
09/11/19 17:30:30 r9R2/ISX
>>605を読んでから脳内で妄想を発展させて書き込む、というケースか
っていうか斜め前スラ鎌って普通に横QS→横ダッシュで避けられなかったっけ
620:なまえをいれてください
09/11/19 17:32:28 ho+7/IuW
5.45まではデポ落ちは再現可能だ。
コンテナに向かってダッシュ攻撃→コンテナと壁の角にめり込んで止まると完成。
ダッシュで下降、ジャンプ近接で上昇、ジャンプキャンセルで落下。
621:なまえをいれてください
09/11/19 19:04:28 OGNEUqlj
スペ側からすると開幕斜め前Dスラ鎌はけっこう博打だったりする
回避法知らない人相手だと楽だけどな
622:pei代理箱タンスタッフ
09/11/19 20:17:00 dZGrSPXQ
失礼します、来月１２月５日（土）に第六回オラタンオンライン大会を開催いたします。
次回はいよいよTSが届いた上での大会となります。
待ちこがれた方、これを機に箱に参戦される方、多数いらっしゃると思います。
チーム戦という構想もありましたがこのタイミングはやはりシングルで行いたいと思います。
次回もより多くの皆様のご参加をお待ちしております。
623:なまえをいれてください
09/11/19 21:05:55 9AzQdbWa
フェイ使ってるんですがグリスボックに出会うと一方的な虐殺プレーをされます
なんとか近づいて一矢報いたいんですがコケミサイルがかわせません
動画をあげたのでここが悪いとか突っ込みしていただけないでしょうか？
タグはE始まりのl終わりで6文字です
グリスボック苦手だったけど克服したかたよろしくお願いします
624:623
09/11/19 21:47:17 9AzQdbWa
上下屈伸運動を取り入れたら思いの外避けられたため
屈伸運動をした二本目もあげました
625:なまえをいれてください
09/11/19 21:50:09 5VkI947r
走りすぎ、歩いて相手の動きよく見ろよｗ
626:623
09/11/19 22:38:57 9AzQdbWa
グリスボック戦で歩くと捕捉中にフルボッコにされます
歩きであの弾幕抜けるんでしょうか？
グリスボックの弾道からかわしやすい方向ってあります？
627:なまえをいれてください
09/11/19 22:42:39 dQcIK/0r
>>277辺りの流れを読んでみることを勧める
628:エスポワール杯スタッフ
09/11/19 23:27:51 OM94Y8Oi
エスポワール杯5
エントリー開始しました！
詳しくはこちら
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
みんな来てね！
629:なまえをいれてください
09/11/20 02:15:17 0BVKkA9I
フェイのグリス戦はSTと全く違うからSTの話題見ても意味ないよ。
てか全機体中でもグリス戦わかりやすい部類のSTと、初心者は
みんな泣いてるフェイを一緒にされてもね。
フェイの場合はこけミサを横ダッシュでかわせる距離でこけカッターで戦うのが基本。
COM相手にこけカッターだけでパーフェクト勝ちできるようになるまではトレモやるのもいいんじゃないかな。
>>623と対戦したことあるんだけど、その感じからすると結構練習になる程度の難易度はあるのではないかと。
630:なまえをいれてください
09/11/20 02:48:40 9uQ4X+tb
試合内容ツッコミ。
空中ダッシュ多いかもね、相手が相手なら着地取られておしまいコース。
近接狙いすぎ、相手が相手なら高速近接や裏切り前ビでおしまいコース。
ぶっぱなダッシュ攻撃控えましょう、相手が相手なら硬直取られ以下略。
結局グリ坊相手の場合、ミサイル発射時にハンドビーム数発当ててダッシュか、カッター当ててコカして追い討ちの繰り返しで削り勝ちになるのかね。
631:なまえをいれてください
09/11/20 03:36:27 m6KAITwV
・斜め前or横D旋回で避けながら捕捉を続ける
・空中Dは着地が怖いので出来るだけ控える。
・飛ばされてしまった場合、極力自分の着地はcLTLWで硬直消し
・行動の合間に1,2発ハンドを撃っておく
・相手のダッシュ攻撃の軸から外れたらこっちからcLTLWを狙う
気をつけるべきはこんなとこか。
特にダッシュ旋回。
箱から入って「避けられない」と嘆くフェイを見てると、旋回が使えない→無駄なJCが増える→被弾 となってる人が多い。
スタンダード操作なら、RBLBを旋回に割り振って走りながら回れるようにしておいたほうが良いよ。
自分はトリガーを旋回、バンパーをウェポンにしてるけど。
632:なまえをいれてください
09/11/20 08:46:18 1t8j6Ho7
ＳＴとフェイではグリス戦の対策が全然違うのはわかるけど
ＳＴでも完全回避可能なんだからまずは回避からだね
ボム、対空攻撃がない、相殺の高い攻撃に対抗策がないフェイでは
安易に近づくメリットはないからずっと牽制の差し合いになる
まあプレイヤーの地力がでる組み合わせだよなー
633:なまえをいれてください
09/11/20 10:10:28 CztWfZct
基本は回避で、相手が壁ってない中遠距離時に
ソード→痺れ→私のハートを受け取って
重量級は結構食らってくれる。
634:なまえをいれてください
09/11/20 12:24:55 Dku1JEHn
ドルでお絵かきハートマジ当たりまくりでイライラする。
横ダッシュで何でもかわせる機体がうらやましいぜちくしょう・・
（＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
635:なまえをいれてください
09/11/20 13:52:01 UO1jonVe
グリスを倒すのにBTが向いてるみたいな文章をたまに見かけるんですけど、
これって何でなんです？ いまいちピンとこないのですが
636:なまえをいれてください
09/11/20 13:55:01 OPMje3jV
この前、相手がダッシュ中に向きを変えてることに
気がついて「もしかして、旋回ってこれ？」とばかりに
練習してるんだけど、いまだ！ってときに攻撃すると
ダッシュ近接になっちゃう事故多すぎ何とかしてください。
637:なまえをいれてください
09/11/20 14:11:51 erOJoMG9
ダッシュ中の旋回攻撃がダッ近なのは仕様
638:なまえをいれてください
09/11/20 15:00:16 4uXhk4hA
ダッシュ抽選会する事を意識しすぎてそれ以外にやることを忘れる
639:なまえをいれてください
09/11/20 15:13:54 1DJld+39
ドリルの跳ね返りにいつも当たってしまうよ
何か回避予測するポイント教えてください。
640:なまえをいれてください
09/11/20 15:45:12 vmAz2NPf
>>639
円の内側
641:なまえをいれてください
09/11/20 15:49:53 vmAz2NPf
>>639
送信ミスった
例えば行きのドリルを右側に避けた後、さらに右側に移動し続けると
ドリルは大きな円を描く形で貴方に戻って刺さる。
だから一度右側に避けたなら、左側に戻ることで戻りドリルが刺さる確率はぐんと減るよ。
642:なまえをいれてください
09/11/20 15:51:03 bUJwWgVf
クイックマッチ使ってるとホスト側になることがあるんですけどバグですか？
643:なまえをいれてください
09/11/20 15:58:25 KlZ24HYJ
ヒント : クイックマッチ同士
644:なまえをいれてください
09/11/20 16:44:25 x+X+Q8QD
>>635
BTはグリス戦めちゃくちゃ堅い
近接が下まで判定あるのでしゃがみでくぐれない
前ダッシュが早すぎてcLTミサイルが当たらない
ぱっと思いつくのはこの辺
特に体力修正の恩恵がでかい。
ボムを抜ける攻撃が少ないのもグリスが不利な理由の一つ
空爆されても反撃で当たるのはcLTミサイルぐらいで、ほとんどダメージが入らない
とは言っても適当に暴れて勝てるってほどバトラー有利ではない
グリスに対して圧倒的有利が付くキャラは居ないよ
645:623
09/11/20 19:31:24 rqBpKs7n
なにはともあれコケカッターの距離まで近づかないとダメなようで・・・
弾幕怖いけど詰めるようにやってみます。
ダッシュ旋回もグリグリ視点が回せるぐらいの意識でしか使ってなかったので
ちょっと実践導入できるようにCPU相手に精進してみます
あと硬直消し＋ハンドビームばらまきをほとんどしていないので、この辺の
悪癖も直さないとダメですね
ツインスティック慣れのため、パッドでもアナログスティック使用タイプで
やってたんですが、コケカッターが横スラLWに化けることが多々あるので
入力精度の向上の練習もしないと・・・ツインスティックきたらそれはそれで
慣れるのに時間かかりそうですが
アドバイスしてくれた方々ありがとうございました。
646:なまえをいれてください
09/11/20 21:30:05 x+X+Q8QD
>>645
パッドのツイン方式はTSの練習にはならないぞｗ
そもそも指で操作するのと、手首で操作するのじゃぜんぜん違う
むしろ違和感が増してやりにくくなるだけ
647:なまえをいれてください
09/11/20 22:32:28 Fuh6qfLw
ていうかパッドTSタイプって鬼すぎるよなｗ
いっぺんやってみたけど、似ているようで完全に異次元だ。頭がついていかない。
たまにTSタイプでやってますって人いるけど
よくまあこんな凄いものを使いこなしてるなぁと感心するよ。
これで対戦できるほどの操作技術もってる人ならツインスティックくらい
すぐ正確に使いこなせる才能あると思った
648:なまえをいれてください
09/11/20 22:37:46 xZfoCp8D
MARSの時はツインタイプでやってものだが箱○はダメだ
649:なまえをいれてください
09/11/20 22:57:46 RK7o04F7
歩き旋回がしたい一心で必死で覚えたんだよ
まさかアップデートで対応してくるなんて思いもし無かったよ！！
でもまぁボタンにターボやガード割り振ればスタンダードの上位互換風になるんで無駄ではなかったけど
650:なまえをいれてください
09/11/21 02:14:51 uzOjs6PL
戻りドリル？
例えば右に回避したなら左に行けば食らわないよ。
右に回避し、自機の左後方に行ったドリルは、一旦壁に刺さって旋回し、もう一度相手を補足、
壁から抜けるやいなや相手に向かうんだけど、
ドリル自体の旋回が追いつかない角度を保てば勝手に帰る。
慣れてくればそろそろ来るなー、ってジャンプしたり、
角度付けてダッシュしたり、
いろんな対策あるけど、
一番簡単なのは避けた方向と逆に移動。
651:なまえをいれてください
09/11/21 02:33:10 EeoPkvwP
>>636 旋回ボタン放してしゃがみ攻撃でどうでせう。
652:なまえをいれてください
09/11/21 02:48:36 EeoPkvwP
追記
もともとスティックでD近は
ダッシュ中→片方のレバーを後ろ入れっぱ→攻撃
で出るらしいので、旋回ボタンを離す前に攻撃ボタンを押しているのでは？
防止の意味でしゃがみを入れるだけと…
慣れればいらない気も。補足プリーズ
653:なまえをいれてください
09/11/21 09:13:01 HGIgXzgJ
ダッシュした時の左レバーを入れっぱなしだと
旋回していてもダッ近にはならないはず。
ダッ近出したい俺はそれでミスる
654:なまえをいれてください
09/11/21 21:05:34 hKbaaNhc
ＴＳタイプで操作ミス連発だけど、
スタンダードで旋回とジャンキャン出来る人は本当にスゴいと思う。
オレには無理だった。
655:なまえをいれてください
09/11/21 23:28:48 4a4pmHD8
どっちも慣れりゃ楽。
特にジャンキャンはパッドの方が早い。
ダッシュ中のターボ旋回は覚え方が悪いと無理だけど。
656:なまえをいれてください
09/11/22 01:40:15 yAHAGt74
旋回は最初はやりづらかったけど慣れればどうってことない
ジャンプキャンセルが出来ないってのはよくわからん
657:なまえをいれてください
09/11/22 01:57:23 atg6x1iQ
パッドで姫路無理ポ。
658:なまえをいれてください
09/11/22 02:01:30 kCSH9ZFE
ボタン配置的に親指の腹でジャンプを、第一関節辺りでしゃがみを、親指を傾けてポポンと押すだけだしな
出来ないって人はボタン1個ずつ親指ずらして押そうとしてるんじゃないだろうか
659:なまえをいれてください
09/11/22 02:21:51 atg6x1iQ
レーザーを飛んで避けて、ダッシュのつもりが、
しゃがみまで押して食らったり。
660:なまえをいれてください
09/11/22 02:33:28 VSJLADqQ
俺の場合、スタンダードで姫路の方がツインスティックよりも早かったという事実
661:なまえをいれてください
09/11/22 02:43:31 atg6x1iQ
スタンダードで姫路可能？
旋回設定してるけど、
旋回キャンセルが効かないキガス。
詳しく教えて先生。
662:なまえをいれてください
09/11/22 02:56:35 VrgcMeKc
しゃがみとかcLTボタンおしっぱだと旋回入らないとかそういうのかね
トレモでスロー入れて確かめてみるのがいいんじゃないかな
663:なまえをいれてください
09/11/22 03:39:06 ZDnzfbtJ
>>661
他の旋回キャンセルもそうだけど、完全な旋回だとキャンセルできないとか見た気がする。
TSだとどうしても完全ができないので成功するとか。
先生ではないので後は任せた。
664:なまえをいれてください
09/11/22 03:43:51 fFRLA/u7
理論上は歩きでキャンセル、その歩きを旋回でキャンセルだっけ？
665:なまえをいれてください
09/11/22 03:48:15 kCSH9ZFE
歩きでキャンセルして歩きを旋回でキャンセルして出すものもあるし
旋回でキャンセルできるものもあるよ。
前者はテムの縦剣、ライデンのLTバズなど。
後者はグリスのコケミサや、サイファーのcCW、cLW。
後者でもドルのcRWとか、グリスのcCWはタイミング遅いから
実際にキャンセルかかってるのかどうかよくわからん。
旋回そのものでキャンセルできるかどうかについては
旋回ボタン作ってサイファーのcCWでやって確認してみるといいよ
簡単だし見た目にはっきりわかるから。
コケミサ旋回に関してはコケミサ入力後、１テンポ置いてから入力しないとキャラが固まるので注意
結構前に詳細な解説動画がうｐられてたよな
666:なまえをいれてください
09/11/22 04:13:12 atg6x1iQ
マンクスコ。
試してみるお。
667:なまえをいれてください
09/11/22 08:24:50 T+dG2glj
姫路はパッドでできます
というかTSより簡単です
しゃがみ攻撃は旋回ボタンを押してるだけで最速キャンセル可能
立ち攻撃は間に歩きを入れないとキャンセルできません
詳しくはここで
URLﾘﾝｸ(thadopp.at.webry.info)
668:なまえをいれてください
09/11/22 08:56:16 kCSH9ZFE
俺の環境だと旋回ボタン押しっぱじゃコケミサの旋回キャンセルできないし
ダッシュ攻撃硬直も旋回キャンセルできないんだけど本当にできるのかね
669:なまえをいれてください
09/11/22 09:34:20 5LMaeL6n
グリスのcLTRWで試してみた
トリガー放すまで撃ち続けたり、トリガー引きっぱでも一発でキャンセルしたり
違いがワカラン
670:なまえをいれてください
09/11/22 10:09:59 5LMaeL6n
遊んでるうちに論点ずれてたｗ
コケミサも旋回おしっぱでキャンセルできたよ
671:なまえをいれてください
09/11/22 18:03:40 T+dG2glj
>>669
テムジンのしゃがみ右とか連射系は、トリガーを引きっぱなしにしてると、2発とか3発出てからキャンセルしたりします
1発でキャンセルしたいときは直ぐにトリガーを離すこと
グリスのしゃがみLTミサイルもこれで2本キャンセル4本キャンセルが使い分けられます
ただ、1度2本でキャンセルすると、その後トリガーを引きっぱなしにしても何故か2本でキャンセルされるようになります
原因は良くわかりません
672:なまえをいれてください
09/11/22 18:40:41 XUQq67OC
>>671
No.3とNo.5がすねるんだよ
俺は仲良く6発発射まとめてするぜ！
673:なまえをいれてください
09/11/22 20:27:59 yQhKMHpM
姫路打ちで２本キャンセルとかただのミスじゃないのか？
674:なまえをいれてください
09/11/22 21:19:38 v2UZX+Ug
>>629
どのＣＯＭキャラでも良いですので、ＣＯＭ相手にこけカッターのみでパーフェクト勝利しているリプレイをアップしてお手本を見せていただける先生はおられませんか？
ＣＯＭの設定レベルはノーマル以上でお願い致します先生！！
675:なまえをいれてください
09/11/22 21:49:13 v2UZX+Ug
言い忘れてましたが、制限時間はデスマッチ設定でお願いします。
676:なまえをいれてください
09/11/22 22:06:48 ekOr2aad
>>674
フェイ使ったことないけど２回目で達成できたぞ
てかトレモはリプレイ保存できない
戦術じゃなくてただの技術だからなCPUで練習するよろし
677:なまえをいれてください
09/11/22 22:14:14 v2UZX+Ug
トレもじゃなくてアーケードモードなら保存できます。
コンテニューするとリプレイ消えるので注意してください。
678:なまえをいれてください
09/11/22 22:37:44 ssXZsLpX
今試したがキツ過ぎるｗｗｗ
こんなお題出すとかSだろお前
679:なまえをいれてください
09/11/22 22:56:10 /NzEjUmH
くそ、なかなかうまくいかん。
操作精度が追いつかなくてどうしてもしゃがみカッターが出るし、
ついつい着地をRWとかでキャンセルしようとしてしまう。
何より、リアルタイムキャプチャしながらのプレイは遅延がつらい！
680:なまえをいれてください
09/11/22 23:05:31 ssXZsLpX
はっきり言ってやるのも見るのも意味無い気がしてきた
他の武装も混ぜながら流れの中で当てる物だから
コカシだけに固執して出しまくっても機体の動き自体が糞になる
つーわけで後はよろしく
681:なまえをいれてください
09/11/22 23:15:53 yAHAGt74
ブラッドスは除外でいいのかい
682:なまえをいれてください
09/11/22 23:23:42 ssXZsLpX
1Roundだけでしょ？
相手がダウンしない場合こかしのダメージ1％なのにベリハかつノーダメージで延々進むのは無理すぎる
1面成功させるだけで4～5分もの動画になるし俺は成功したら2面で自殺するつもりだった
それでリプレイが保存できるのか知らんけど・・・
683:なまえをいれてください
09/11/22 23:33:17 v2UZX+Ug
もちろん１Roundだけでも結構です。
元々この方法で練習するように言っていた方とかはいるのでしょうか・・・？
684:なまえをいれてください
09/11/22 23:38:37 hDw9AooC
それよりコカシをどういう連携に組み込むのかをうｐしてもらった方がいいと思うんだがよ
CPUにカッターだけ当てたって入力方法の練習以上になるわけがない
685:なまえをいれてください
09/11/22 23:38:51 /1IyGXh1
少し過疎ってきたね
686:なまえをいれてください
09/11/22 23:46:22 v2UZX+Ug
・・・えーと、それでは、こけカッターをどういう連携にアップしたらよいのかがわかるリプレイをアップしてくださる先生がおらっしゃいましたらよろしくお願い致します。
687:なまえをいれてください
09/11/22 23:47:28 v2UZX+Ug
誤爆ｗ
×連携にアップしたら
○連携に組み込んだら
688:なまえをいれてください
09/11/22 23:57:58 /NzEjUmH
あー、地獄から開放されたぜ（ｗ
実際、コケカッターって名前のとおりこかすことが主目的なんで、
ダメージソースというより、時間稼ぎや位置取りの側面が大きいと思う。
タイムアップ狙いならまだしも、「デスマッチでこれだけ使って勝つ」のはお勧めしない。
あと、フェイ使いじゃないから具体的な連携というのはあまりわからないが、
ダッシュキャンセルからのcLTLWは非常に重要だと思う。
相手の攻撃をダッシュで回避してから硬直を狙う、というのはもちろん、
ダッシュで視界外にでて、相手がジャンキャンしたところに打ち込む、って手もある。
689:なまえをいれてください
09/11/23 00:06:28 v2UZX+Ug
>>688
具体的な解説ありがとうございます。参考になります。
690:なまえをいれてください
09/11/23 00:17:29 7P6TGbEZ
>>689
第三回だかのオンライン大会決勝の動画でも見れば。
691:なまえをいれてください
09/11/23 00:34:14 AVZiztG3
フェイのドル狩猟ゲーのあれね
ドルの武器はコケソードでほぼ全て相殺される上に一定距離で連射されると
ダッシュでもジャンプでも回避不可能とかあまりに理不尽すぎて泣けてくるよ
あまつさえ追い打ち込みで一回コケると10％弱は確定でもらうし
ハイパー化させたらもっと地獄だからただでさえ手を焼くノーマルにも
50％切らないように適度に手を抜いて戦わなきゃならないしで
いったいどうしたらいいのかフェイ戦は見当もつかない
壁ってもフェイの足の速さではすぐにまわりこまれて追いつかれるし
692:なまえをいれてください
09/11/23 00:45:56 bBapfzmg
Mi～でフェイの視姦リプ上げといたYO
拷問だったorz
693:なまえをいれてください
09/11/23 01:09:04 cqKzq4HH
>>692
入力と回避の練習にしか見えない…
けどいい黒タイツだったぜ！！！１
694:なまえをいれてください
09/11/23 01:54:44 gqP7txhd
>>692
ありがとうございました。
参考にさせてもらいます。
このリプレイを見ながら自分にもいつか出来るように練習してみますね
695:なまえをいれてください
09/11/23 01:58:00 hyl745KQ
なんだか、このスレでフェイの質問ってかなり多い気がするんだが
フェイってほんとに強いの？
乗りこなすと強いけど、乗りこなすまでが大変とかそういう機体じゃないのかなと
まゆしぃは思うのです。
696:なまえをいれてください
09/11/23 02:01:33 8N4vuu0L
フェイは強いけど、その強さは回避力と覚醒にあるからな
決定的な強い決め技があるというわけでもないから…
697:なまえをいれてください
09/11/23 02:15:43 cS2q9tyS
覚醒させちまったらもうおしまいさ
698:なまえをいれてください
09/11/23 02:19:16 p0+uxdpp
軽快な動作・追尾が優秀で威力も十分なハートと初心者が入りやすい要素は確かに兼ね備えてる。
ついでに見た目も釣れやすそう。
けれどもそこから先は一転して歩行での回避・旋回を用いた捕捉・ノーロック射撃・近接戦・壁対策と突然分厚い壁が立ちはだかるようなイメージ。
699:なまえをいれてください
09/11/23 02:20:13 /yIehmjd
間違っているぞまゆしぃ☆
いやフェイは暴れて何とかなること多いし、導入は楽な部類でしょ
乗りこなすまでが大変で乗りこなすと強いのはほとんどのキャラでいえること
ごく一部恵まれたのと全く恵まれてないの居るけどなｗ
700:なまえをいれてください
09/11/23 02:25:37 +tEQa4M6
初心者wikiのフェイの所に書いてあるAキャンっていうのがうまくできません
cw近接で踏み込んでキャンセルしてもしゃがみLW近接になってしまいます
701:なまえをいれてください
09/11/23 02:32:34 /yIehmjd
フェイの、ましてや初心者wikiに載せるものじゃないと思うよ
BT使いなら必須項目かもしれないけど、フェイでAキャンなんてそうそう使わないだろ
しゃがみ入力は一瞬で、ニュートラルに戻すタイミングが重要だと思います
702:なまえをいれてください
09/11/23 02:51:27 /yIehmjd
wikiのフェイんとこちょっとみてたけど、
空横ハンド（壁超え）とか前カッターとか載ってないのな、自分は結構使う
ハイパー化後ハートバリア（リボンバリア）の有用性
コケカッターの旋回キャンセルもパッドならやりやすい
ガーリバの被ダメは1/2どころじゃない
BTのダッ近やライデンのレーザーが5%程度なんて良くある話
703:なまえをいれてください
09/11/23 03:29:03 PpDBG8Rc
フェイ・サイは上位キャラと言われながら、初心者が勝てないと泣きついてくるのは
過去幾度もあった話。
実際、武装や機動性能に恵まれていても、「すぐ死ぬ」っていうのは簡単に克服できない
大きな壁なんだと思うよ。
今回はいかにして当てるかって話がメインっぽいけど、結局軽量級はいかにして避けるか
って方の重要度の方がずっと高いと思うけどね。
ライデンとかみたいにある程度ミスしても挽回できるキャラと違って、
フェイ・サイみたいな軽量級はまず致命的な回避ミスがセロになった時点で初めて
真ん中から上の戦いに出られるキャラじゃないかと思う。
704:なまえをいれてください
09/11/23 04:24:54 TiL1CQpW
初級フェイ対初級サイファーがダッシュハートやら空前ホーミングやら食らいまくって
ガンガン体力減らしながら戦うのは、ある意味豪快ではあるなw
705:なまえをいれてください
09/11/23 13:13:34 IlH+87rl
それどうかんがえてもサイファー不利だろ
706:なまえをいれてください
09/11/23 13:17:36 ptU4wdSv
サイファー対フェイのど突き合いでなぜか女同士の修羅場が浮かんだ。
重量級よりも衝突力のある攻撃が無く、回避が絶対条件の軽量級は始めたばかりのプレイヤーにはキツい、俺も始めた時はそうだった。
ただ、初心者同士だと大抵ぶっぱ合戦になるから、ハイパー化後はかなり有利だった記憶があるな。
特に痺れハート、重量級なら距離取ってしまえばハートビーム確定コースだった。
巷の評価通り、5.66のフェイは強キャラなのは間違いないな、5.4に比べてかなり楽になった。
707:なまえをいれてください
09/11/23 14:02:09 se/+qFa6
流石にフェイは・・・乗りこなすと最強レベル、乗りこなさなくても強いって機体では・・・
初心者は苦しいけど上級になると見違えるってのは、5.44のBTとかだと思うんだけど
708:なまえをいれてください
09/11/23 14:38:56 YvVbKgw1
５．４…４？
709:なまえをいれてください
09/11/23 15:35:21 IlH+87rl
フェイつかってるんですけどコマンダーのマチェットがうまく避けれません
710:なまえをいれてください
09/11/23 15:51:39 0YaMD1gT
コマンダー使ってみてマチェットの当て方がわかれば避け方もわかる
711:なまえをいれてください
09/11/23 16:17:37 aDCEE0jj
ＲＴマチェットは横の誘導は強いが、縦はからっきしだ。
後はわかるな？
712:なまえをいれてください
09/11/23 16:23:17 yPWseQXi
>>709
食らうのが前スラマチェットやスライドマチェットなら、あれは確定状況じゃないと当たらないと言っても過言でない性能なので、
リプレイ見返して直前にうかつな行動、ダッシュ攻撃やジャンキャンをしてないか見直してみてください。
横に対する追尾が強くないので、たぶん似た状況で食らってるはず。
ターボマチェットなら、逆に横が強くて縦に弱いから、遠距離なら壁にぶつけるか、ジャンプで上に誘導して捌く。
または横ダッシュ後に前にターンすることで、軌道の内側に入って回避できます。
713:なまえをいれてください
09/11/23 16:24:52 gqP7txhd
戦闘前に「バッボーイ、 ゲッレディ」と音声が流れますよね。
たまに違う言い方で「○○○○○、 ゲッレディ」と言ったりしてるようですが、
この双方の英語はなんといっているのでしょうか？また和訳するとどういう意味でしょうか？
それと言い方が変わるのはどういう状況ででしょうか？、
714:なまえをいれてください
09/11/23 16:26:25 vP69FpII
バッボーイじゃなくてステージ名だよ。
それにしてもキャラセレのドルドレイはドルドレイに聞こえん。
715:なまえをいれてください
09/11/23 16:31:46 s/MkPDpE
バッボーイわろたｗ
716:なまえをいれてください
09/11/23 16:32:08 gqP7txhd
あ、そうだったのですか。なるほどｗ
ついでに対戦前にステージとキャラが表示される画面での音声（かなり聞き取りづらいですが）も何と言っているのかお願いします。
717:なまえをいれてください
09/11/23 16:48:29 gqP7txhd
さっきからBGMを消して立て続けに聞いてみたら、
「?rd PLANT」
「ステージのあるゾーン名」
「オ・テ・テ（！？）」
と言っていることまではわかったのですが。
オ・テ・テ！？ なんていっているのかわかりますか？
718:なまえをいれてください
09/11/23 16:51:59 gqP7txhd
自己解決しました。
オブジェクティブといっているようでした。
719:なまえをいれてください
09/11/23 16:53:26 vDV4Jt1+
オテエテェってそうだったのか
720:なまえをいれてください
09/11/23 17:28:21 JP/C55ji
中上級者同士の攻略情報、話し合い、言い争い、専門用語ばかりで、このスレ自体初心者が書き込みづらいです
721:なまえをいれてください
09/11/23 17:57:21 SkKwE6vx
そんなものを気にせず初心者の方が質問することで、言い争いを排除できると思います。
というわけで遠慮なく質問をどうぞ。（自分の使用キャラを書いてね）
722:なまえをいれてください
09/11/23 18:03:36 7P6TGbEZ
>>712
ジャンプで飛び越える攻撃と上昇で誘導して下降でかわす攻撃があるみたい（RTマチェは後者？）だけど、
それってやっぱ覚えるしかない？
ジャンプでもジャンプ誘導でもかわせないけど二段ジャンプならかわせるとか。
やってみた感じ、たとえば同じダガーでも立ちはジャンプで越えれるけど
ジャンプRTはジャンプだとくらう気がする。
723:なまえをいれてください
09/11/23 18:28:00 puRzuy4p
RTマチェットは横方向が強いというか、コマンダーの左手側に向けて勝手に曲がるんだよ
だからそっち側に避けると凄く食らう ソースは俺
724:なまえをいれてください
09/11/23 18:33:15 yPWseQXi
>>722
同じマチェットでも性能が違うんで、ダガーとターボダガーみたいに回避方法、タイミングも変わるよ。
空D攻撃中にマチェット食らうのは、コマンダーに対して射線(軸)が合った状態になってるから。
例えばコマンダーに対して横に移動してても、コマンダーが前に走って、撃つ瞬間にマチェットの軌道のライン上を貴方が移動してる状態なら、当然食らう。
725:なまえをいれてください
09/11/24 02:44:29 t3f9VXJf
さらにステージによって壁の大きさ・高さが違うから、気をつけないとマチェトが壁越えて飛んでくるよ。マチェットに限った話しじゃないけれど。
726:なまえをいれてください
09/11/24 12:53:38 yLLbMx7t
RTマチェットについては壁から1～2キャラ分？くらい離れて撃てば、越える壁もあるね。
それよりしゃがみRTマチェットの使いどころを教えてくださいorz
727:なまえをいれてください
09/11/24 13:04:46 eyEd01N3
使えないものは、無理に使わないほうがいい
それ以外使えないという場合を除いて
728:なまえをいれてください
09/11/24 18:53:57 zPLVlzOG
使えなさそうなものを無理に使うから面白いんじゃないか。
729:なまえをいれてください
09/11/24 19:33:58 36KI5TUI
そうだよな＞バル後ろダッシュCW
730:なまえをいれてください
09/11/24 19:39:01 zPLVlzOG
よくわからんが、更新きてますね。
スティック周りだけなんだろうか…
731:なまえをいれてください
09/11/24 20:01:03 cXJ8SWdS
何が変わったのかさっぱりわからんなあ 今回の更新。
コントロールのセッティングを見ても変化ないし
732:なまえをいれてください
09/11/24 21:45:52 t3f9VXJf
>>726
まず、cRTCWが刺さってギリギリ生きてるくらいまで削り
①突っ込んで来た敵に当てる。
②マチェットが外れる直前に（10秒くらい？）中距離（多分300）くらいで留めをさす。
③勝利ポーズで腕を伸ばすと帰ってきたマチェを空中キャッチ。
CPUなら狙えるが…
ロマンネタスマソorz
733:なまえをいれてください
09/11/24 22:59:17 U1Nq4NiE
URLﾘﾝｸ(vo-ot360.sega.jp)
公式コラムも更新きてるよ。
734:なまえをいれてください
09/11/25 01:01:54 Sjft2GaQ
今日の更新でリプレイの「新規保存」が項目の一番上に来る
かと思ったけど全然そんなことは無かった('Ａ`)
735:なまえをいれてください
09/11/25 02:29:03 wZjqFAlH
みんなスタフにフレ申請するの？
とりあえずツイッターはフォローしてみた
736:なまえをいれてください
09/11/25 02:33:31 x8ieK5P4
TSが来てもコントローラーに慣れまくったので、7年ぶりにあの棒を
握って上手く操作出来るか微妙な心境ｗ 同じ様な方はいるかな・・・
ワシだけかもｗ
737:なまえをいれてください
09/11/25 07:07:37 lCOuTEJ4
箱からドル使い始めたけど、
スティックじゃ旋回としゃがみターボ多様するこの機体うまく使う自信ないわ…
738:なまえをいれてください
09/11/25 10:09:14 bvfR1ohB
>734
新規に保存したものは一番下にあるが
「新規保存」はYボタンでショートカットできるぞ
739:なまえをいれてください
09/11/25 10:13:29 NNpO5uxT
TS来たら折角だしまたやるかと思ったが
現状を見るからに3割行きそうな中将に居場所は無さそうだな
740:なまえをいれてください
09/11/25 10:37:39 PSs2gwtM
2割も勝てないのは辞めてくからある程度動けるのしかいないしな
今再開しても3割勝てないんじゃないか？
741:なまえをいれてください
09/11/25 10:48:05 vCPv1lnS
後ろ向きな考えじゃ居場所は無くなっちゃうよ！
742:なまえをいれてください
09/11/25 11:27:44 lW1IZwol
ツインスティック土曜日着のサプライズ着弾とかないかのぅ
743:なまえをいれてください
09/11/25 11:42:20 Pg6Du92A
>>739-740
お前ら、勝率２割を切りそうな俺の居場所を否定するなよ
744:なまえをいれてください
09/11/25 12:29:13 Gp1SOXLU
オレなんてようやく準備を始めたぜ。まずは資金から…
745:なまえをいれてください
09/11/25 13:04:45 Sjft2GaQ
すみません、どなたか
第５回ニコ生バーチャロン大会 Ａ－５
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
のリプレイ持ってる人が居たらあげてもらえますか
拾えるの夜になっちゃいますが
746:なまえをいれてください
09/11/25 13:24:01 cs9v2nCr
>>742
ホリは発売日より随分前に入金していると発売日より2日程早く
商品を送られてくる事が多々あったよ。
747:なまえをいれてください
09/11/25 15:18:57 5kaXseSV
何か更新きてるけど何の更新？
748:なまえをいれてください
09/11/25 15:41:47 yi8VTqls
ドルです
ＣＰＵアジムに勝てません
ランクでの勝率は一割程度・・・
749:なまえをいれてください
09/11/25 16:51:45 m/wVpWrD
QS近接で殺す。
置き上がりにボムを重ねてダッシュ攻撃を相殺できるキャラだとなお良い。
リードしたら壁る。
自爆に大ダメージ攻撃を撃ちこむ。
初心者wikiのアジム攻略徹底して練習してみ
750:なまえをいれてください
09/11/25 19:47:58 VBnMgfB7
OMGで大ダメージを受けた際にもモゴモゴと
ナレーション入るけど何て言ってるの？
スレ違いすまんがOMGスレ見つからん
751:なまえをいれてください
09/11/25 19:53:42 DSSS6MA0
ﾕｰ ｺﾞｯ ﾍｳﾞｨﾀﾞﾒｰｼﾞ
752:なまえをいれてください
09/11/25 20:27:43 oPCVDfWb
>>751
うそぉん
753:なまえをいれてください
09/11/25 21:19:58 E15CNYcO
オラタンエンドロールでのナレーションは誰もわからないのか～！？
754:なまえをいれてください
09/11/25 23:46:45 wZjqFAlH
スタッフタグのフレ申請した人いる？
100人だし遠慮してるんだけど未だに埋まりきってないとか
755:なまえをいれてください
09/11/25 23:57:58 D2rwO9pe
>754
同じく遠慮してたけど、みんな遠慮してるのか。
>747
今週末到着のTSへの対応でしょ。
756:なまえをいれてください
09/11/26 02:33:54 9HZNbByI
とりあえずスタッフには、全員ライデンで入ろうぜ。
そんでネットとバズで虐殺しまくれば、少しは現状理解してもらえるんじゃねーか。
757:なまえをいれてください
09/11/26 03:07:41 WEEJzpE8
アファームドコマンドー使ってるんですが
OMGアファームドステージでコマンドーと対戦してて地上右ショットが
宇宙船じゃない方の障害物を飛び越えて上から飛んで来たんですけど
これってどうやるんですか
リプレイ取り忘れてて状況が分からなくなってしまいました
758:なまえをいれてください
09/11/26 03:26:40 VZmDFRUs
しゃがみLWから歩きRWを出すと打点が高くなる。
正面にあるいたときが一番高くて、このとき低い建物は越えてRWを撃てる。
759:なまえをいれてください
09/11/26 07:23:02 HSXsuPD/
しゃがみって静止？スライド不可？
スライド可の場合、「正面にあるく」ってのはあくまでRWだけ？
だとすると、「後退スライドLW→前進RW」と「前進スライドLW→前進RW」の打点は同じ？
760:なまえをいれてください
09/11/26 07:34:15 8eKpOZ1k
左旋回(反時計回り)から前進や、それよりは少し低いが右旋回(時計回り)から後進からRWでも再現可。
成功すれば移動を止めてもRWトリガー引きっぱなしでも壁越えRWを撃ち続ける。
すぐゲージ切れするけど…
761:なまえをいれてください
09/11/26 10:15:15 /yYfe4Oa
ここ1週間でバルを練習して本格的に使い出したが、強すぎてワロタｗｗ
今まで3連勝した事ないのに7連勝してるｗｗｗ近接も強ええｗ
762:なまえをいれてください
09/11/26 11:21:01 7kO2hl2s
コマンドーやめれw
763:なまえをいれてください
09/11/26 11:49:22 R+nZclAj
コマンドー(Commando)：突撃作戦用特殊部隊
コマンダー(Commander)：指揮官
どう考えてもアファームド・ザ・コマンドーの方が強そうだw
764:なまえをいれてください
09/11/26 12:30:17 wuIbWCSO
箱タンのバルは妙に強くてほんといけてる。
追いかけるのが嫌な人なんかはバル使えば勝率上がるんじゃねーの。
765:なまえをいれてください
09/11/26 12:44:04 2HE/yJ4X
箱バルは爆風の恩恵をかなり受けてるから強キャラの部類に入ると思う
誘導強いし正直ウザい
766:なまえをいれてください
09/11/26 12:50:05 NgxQNEit
アファームド・ザ・コマンドー？
|
,へ .|
〆｜L〓 ）｣ 山 | ＿
｜<ﾟωﾟ >ノ .| [┻┻━] ＼ＷＷＷＷＷＷＷＷ／
∈√￥ | [ ｀ロ´ 日]/ ＜ 鎌なんか捨てて ＞
｜ ＜＜ |<目.口口 目> ＜ かかってこいよ！ ＞
| 凵ヽ￥_/凵 ＜ スペシネフ！！ ＞
| |＿||＿| ／ＭＭＭＭＭＭＭＭＭ＼
こんなかんじか
767:なまえをいれてください
09/11/26 12:52:42 mgojrZ5x
>>758
しゃかみLTLW→歩きRWでOK
768:なまえをいれてください
09/11/26 13:00:24 DcB6Uhdj
強・・・キャラ・・・？
ちなみにバルの天敵はグリス、シュタ、フェイ、テム、ライといるけどな・・・
769:なまえをいれてください
09/11/26 16:01:40 CrGFaHkI
>>762
カプコンの悪口は、そこまでだ！
770:なまえをいれてください
09/11/26 16:06:03 tRxqM9rE
上位三体以外はなんだって苦手なキャラがいると思うんだけど
771:なまえをいれてください
09/11/26 16:33:54 6Af3QaT3
雑魚スペ使いとしてはグリスが天敵すぎる
一発くらうとすげー減る…
772:なまえをいれてください
09/11/26 16:35:14 EAAWoyHR
STさんを使えば苦手キャラとか考えなくて済むぞ！
773:なまえをいれてください
09/11/26 16:37:06 /yYfe4Oa
>>771
ジャンプしたい衝動を抑えるんだ！
スペなら遠距離で打ち合っても歩いてるだけでグリの攻撃は回避できる！
たまに壁った時に、しゃがみ大玉やしゃがみターボ鎌出してりゃ大抵のグリには勝てる。
774:なまえをいれてください
09/11/26 16:52:32 /l+g2Z3g
>>768
テム・ライはもう天敵ってほどじゃないな
360版でほぼ互角になった
775:なまえをいれてください
09/11/26 17:00:17 6Jp87G/K
>>761
ビットを置いたり飛ばしたりせず近接主体で戦った方が強いんじゃないかとさえ思う。
776:なまえをいれてください
09/11/26 18:18:55 tRxqM9rE
バルvsフェイもましになったような気がするし壁の多いステージなら
バルのほうが有利な気がするくらいだ
777:なまえをいれてください
09/11/26 18:26:40 dEaoRVKx
近接だとバルはふつうにフェイに勝てる
ただ、壁まったくないとカッターの餌食かなあ
778:なまえをいれてください
09/11/26 18:31:44 1aB/fr/B
実際は斬りかかろうとする頃には空前ハンドが飛んできてダウンする気がする
779:なまえをいれてください
09/11/26 18:35:48 yP2MTvVI
>>774
他にもバルは今まで優勢だった対バトラー、エンジェ、ドルあたりに
さらに安定して鉄板レベルにまでなってるからダイアグラムで考えれば
グリスとかに負けてる分もかなり帳消しになるだろうから
かなり上位に食いこむんじゃないの
780:なまえをいれてください
09/11/26 18:49:14 J+mVdu4O
個人的にはバルの強化で一番でかいのはハウスだと思うんだよなー。
発生が早くなって体感距離150以内では多くの機体がダッシュで回避が不可能になった。
無視して攻めると喰らって転ぶので、ハウス出されたら一旦距離を取らざる得なくなった。
ついでにジャンキャンでの回避も発生が早いせいでタイミングがシビアで難しくなってる。
781:なまえをいれてください
09/11/26 18:55:02 1aB/fr/B
ハウス強化はでかいね
何かマインとかリング食らうと移動速度が落ちるのか知らんが
避けられるはずのダッシュでもハウスに引っ掛かったりして酷いことになるし
メインドルでサブBTの俺はバル恐怖症になってる
782:なまえをいれてください
09/11/26 18:59:02 tRxqM9rE
確かにせっかくバルを追い詰めてもハウス出されると回避しずらくなってるから
距離をとらないとよけれない。
でまた近づくまでにバルがやりたい放題でマインもウニも撒けてゲージも回復。
使ってる人は気が付かないかもしれないけど相手してるほうは
ハウスのせいでかなりきつくなってる。
ような気がするけど間違ってたらバル使いの人ごめんｗ
783:なまえをいれてください
09/11/26 19:10:20 p/mrIsM7
レバガチャの受け付けがおかしいせいで、
一度ダウンさせられた後の仕込み時間も長くなってる
他にもマインは本体と爆風をセットで食らいやすくなってるみたいだし
784:なまえをいれてください
09/11/26 19:20:03 7kO2hl2s
グリ使いの末席にいる身としては
バル使いの人達にすまない気持ちで一杯だ
たまに手も足も出せない人もいるけども
785:なまえをいれてください
09/11/26 19:35:28 /l+g2Z3g
テムジンの前スラがウニの爆風で消えたときはどうしようかと思った
ウニ出してる硬直狙ったら消されて逆に切られるとかひどいゲーム
786:なまえをいれてください
09/11/26 20:44:54 7V2HqaKR
バルは弱キャラだろ
グリの人口的に考えて
787:なまえをいれてください
09/11/26 21:01:47 NgxQNEit
レバガチャの受付がおかしい？
ツインAでやってる分には問題ないぜ。
スタンダードざまぁｗｗｗ
788:なまえをいれてください
09/11/26 22:11:14 4/myRXha
私ツインAでやってるけど追い討ち近接くらいまくるよ
789:なまえをいれてください
09/11/26 22:58:42 DGTJSAYW
ま、なんにしても
韓国産のオンラインゲームみたいな
「課金しまくった奴が一番強い」みたいのでは無いから
いいんじゃね？
VRは3機ぐらい使いまわせばよい！
790:なまえをいれてください
09/11/26 23:21:13 8d//eflP
３キャラもなんて無理
791:なまえをいれてください
09/11/26 23:26:36 rxgtHLzA
3キャラも使いまわしてる人なんて、覚えてるので２～３にんしか見たことないが・・・
792:なまえをいれてください
09/11/26 23:34:01 4/myRXha
使いこなせてるかは別として5人に1人はいる気がするぞ
793:なまえをいれてください
09/11/26 23:41:58 mZidVffM
>>789はチョンゲーを皮肉ってるだけじゃないの？
794:なまえをいれてください
09/11/27 00:04:22 NgxQNEit
>>788
それはおかしいのはレバガチャじゃなくて追い討ち近接の発生だと思う
795:なまえをいれてください
09/11/27 00:11:01 Z4jDYqs5
俺が２～３にん知ってる人は、3キャラくらいメインと変わらないくらい強かった感じだけれど、
それ以外の人たちは つおいメインキャラと弱いサブキャラといった印象しか受けない人が多かったからなあ。
使いこなせてなんぼでしょやっぱ
796:なまえをいれてください
09/11/27 00:55:05 5oVKAyFn
自分を基準に考えちゃダメだよw
オラタン＝10年選手たくさんいるから(ry
797:なまえをいれてください
09/11/27 01:40:44 mUoO/zPN
バルの天敵がライとか、>>768は情弱すぎる
798:なまえをいれてください
09/11/27 01:55:58 BJ4Wavka
スペフェイを除いてライデンがきつくないキャラなんていないと思うが。
799:なまえをいれてください
09/11/27 02:11:04 ySQXzohS
箱のバルが強くないなんて言ってる奴は当のバル使いかグリ坊くらいだろ
800:なまえをいれてください
09/11/27 02:15:53 UlrL7p2w
サイファーから見てもバルはマジ勘弁。
ぶっちゃけ当たったときの絶望感はライデンと同じくらい。
801:なまえをいれてください
09/11/27 02:32:37 QPwFdIHp
バル使いからしても強キャラと思ってるけど、キャラ負け機体の人口が多いから中堅止まりって印象。
グリ使い多すぎだし、あいつらサブにシュタ使いよるしｗ
802:なまえをいれてください
09/11/27 02:45:46 dmkh9Cm+
アケではバトラー、ドル、バル、エンジェあたりで中堅カルテットってかんじだったけど
箱になってエンジェが底辺に転落してバルが上位寄りに出世して一家離散の様相
803:なまえをいれてください
09/11/27 02:59:52 xFcFFFyU
家族なのかよw
804:なまえをいれてください
09/11/27 03:33:31 UacUDAm6
バルとエンジェ＆バトラーなんてアケでも常にケンカしてそうな感じだなｗ
戦績ツールによるとここ最近100戦ぐらいの対戦相手はテム、フェイ、ライ、バル、グリ、サイ
グリも多いがバルも多い印象だな
805:なまえをいれてください
09/11/27 06:42:09 tXyixxaF
ってかグリよりバルの方が多いよ実際。
ちょい前の600戦くらいだけどバル42にたいしてグリ29
まぁ双方に対して壊滅的に厳しいパッドエンジェなんだけどね。
806:なまえをいれてください
09/11/27 09:40:22 Ke95WuZq
そろそろ11月のまとめﾖﾛ。
○○厨とか細かく。
807:なまえをいれてください
09/11/27 10:19:02 WbqK9NC4
>>806 他力本願厨
808:なまえをいれてください
09/11/27 13:34:49 a1wfwuS9
そろそろ色塗って良いですか
809:なまえをいれてください
09/11/27 14:36:37 JVglhV7O
自分みたいな雑魚が色塗って自己主張とかおこがましいと思い、
勝率三割のまま気付いたら既に元帥。
今さら恥ずかしくて色塗れない・・・
810:なまえをいれてください
09/11/27 16:39:02 DvVfEc6r
それは自意識過剰ってもんだ。
ネタ配色とか黒ベース以外なら好きに塗るよろし。
区切りとしては元帥になったら・・・とか良さげだったけど
もう到達しちゃったのか。
811:なまえをいれてください
09/11/27 17:13:09 8zGv/MXi
そういやどっかで
デフォカラーのままの奴って何なの意味がわからん！とか言ってキレてるキチガイがいたなｗ
812:なまえをいれてください
09/11/27 17:26:59 puYiLG3m
勝率がやたら高いのにデフォカラーの有名人とかは
無様に負けたときにリプレイ晒されるのが怖くて色塗らないのか
と勘ぐらないでもないな
まあ、個人が特定できるほどに特徴的なカラーリングってのも難しいわけだけど
813:なまえをいれてください
09/11/27 17:29:01 IGakMmEJ
デフォカラーが好きって人、普通に結構いるぞ
814:なまえをいれてください
09/11/27 17:41:12 c2ovSM2m
カラーと言えばドルを水色ベースに着色して使ってたら
「ドルでミクカラーも良いですね＾＾」とか
「ドルでミクカラーはきもいかもｗ」とか
そんなメールすっげきたんだけど
これはロックマンのダストマンカラーだっつうの！
ところでミクカラーってなんじゃら？と
ミクでぐぐって、それ以降この色を使わなくなったのは言うまでもない。
815:なまえをいれてください
09/11/27 18:39:25 PbOo8JYn
負けそうになったら回線きれば良いじゃんリプレイも残らないし
816:なまえをいれてください
09/11/27 18:39:33 VfqTNK3u
流されるなよ、おまえは自分てものがないのか？
817:なまえをいれてください
09/11/27 18:43:45 zaTyQTv0
>>814ワロタｗ
ミクチュウキモイよね…
でもミクって緑じゃない？
気にせずどんどん使えｗ
818:なまえをいれてください
09/11/27 19:27:28 4TUD/ycb
このゲーム今から初めて楽しめるかな？オンラインはどれくらい人いる？
819:なまえをいれてください
09/11/27 19:29:54 gd8653db
めげない心さえあれば大丈夫。
オンは夜間ならロビーが埋まる。
プレイヤー層におっさんが多いんで、明け方～夕方までは少ない。
820:なまえをいれてください
09/11/27 19:33:28 4TUD/ycb
よし、今日からがんばる。
操作方法分かってないような素人がいたらよろしく。
821:なまえをいれてください
09/11/27 19:35:09 Yu15YqWU
じゃあ俺もコマンドーミクにするか・・・
822:なまえをいれてください
09/11/27 19:37:05 gd8653db
まずはアーケードをクリアできる程度まで基本操作の練習をするんだ。
それからプレマで適当に挑んで、多少なりとも戦える相手を見つけて連戦挑んで頑張れ。
若しくは同じ機体使ってて上手い人見つけたら、メッセージ送って「稽古つけてくれ」っていうのも手。
823:なまえをいれてください
09/11/27 19:38:58 ROe7LLjU
アファカラーのバルを見たときはとりあえず良票を入れておいた
824:なまえをいれてください
09/11/27 19:57:16 Z4jDYqs5
アファカラーのテムジンも見たことあるぞ
825:なまえをいれてください
09/11/27 20:04:52 ebz1KRFB
>>824
それニコニコで見たｗ
826:なまえをいれてください
09/11/27 20:39:22 Z4jDYqs5
>>825
ちょｗそれどの動画か教えてくださいｗ
827:なまえをいれてください
09/11/27 20:44:07 VfqTNK3u
酷い自演を見た
828:なまえをいれてください
09/11/27 20:48:18 Z4jDYqs5
>>872
単にもう一度見たいだけだよ・・・自演じゃない
829:なまえをいれてください
09/11/27 21:57:07 CtK70YQb
>>872に期待
830:なまえをいれてください
09/11/27 22:31:39 GxYildSj
オラタンじゃなくてXboxLiveの仕様かも知れないけど
良評つけるとマッチしやすくなるっていうのは
やればやるほど効果あるんでしょうか
それとも重複は意味なし？
831:なまえをいれてください
09/11/27 23:14:33 Bnvn8Y/I
今までＳＴ使ってたんだけど、少し別ゲーやっててＴＳがそろそろ届くとなって慌てて再開したのですが、自分がへっぽこなのとみんなが上手くなって勝利することができません。
せめて元帥になりたいので、ＳＴで腕前を鍛えるのに最低できないといけないことを教えてください。
とりあえず置きグレとLTcRWでキャンセルはそこそこできるようになりました。
（ＳＴから乗り換えろという意見は却下したいです）
あと今までパッドでしたが、ＴＳ買った以上ＴＳも訓練した方がいいと思うんですが、それは現物が着てからの方がいいのでしょうか？
パッドＴＳでも訓練になりますか？
832:なまえをいれてください
09/11/27 23:19:47 gd8653db
パッドのTSタイプとは別モン。
届いてからでいいよ。
833:なまえをいれてください
09/11/27 23:23:43 myKdduFx
パッドでは練習にならないやめとけ。全然、あまりに違う。
俺はゲーセン10年戦士だがパッドTSだとしゃがみターボが出ないｗ
ST使ってて最低できないといけないことを一言にまとめるのは難しい
初心者クラスでキャラ差を気にしてるならゲームやめろといいたい
それぐらいこのゲームはプレイヤーで無理が利く。自身を持って練習せよ。
最低できないといけないこと、といったらまず基本的な回避と後出し。
次いで、先手を取れないSTが先手を取るための置きナパ。
それからジャンキャンを狙った時間差攻撃。あと基本的な回避。
これらを実践するための基本的なキャンセル技術。
これら全部書こうとすると膨大だしそちらの実力もわからんので
どんなキャラにどうして勝利することができないのかを書いた方が多分無難。
834:なまえをいれてください
09/11/27 23:40:31 Bnvn8Y/I
>>832-833
ありがとうございます。ＴＳが届いてから特訓することにします。
回避を特訓するにはＣＰＵ戦よりも実戦で鍛えた方がいいよね……また負けてきます！
＞＞どんなキャラにどうして勝利することができないのか
それがわからな（ｒｙ
スペとかライデンとか、どうやったら勝てるのかがわからない（特にスペ）
835:なまえをいれてください
09/11/27 23:53:35 RBlH14b0
対スペは、確実に避けることと確実に当てることくらいしか…
脆いのは本当だからな 当てられさえすれば（相打ちでも）まだなんとか
836:なまえをいれてください
09/11/28 00:16:40 9ph8gqUw
リプレイを見せてくれたら、
もう少し詳しくアドバイスできるよ
837:なまえをいれてください
09/11/28 01:24:51 yymJG3j0
正しいストライカーの使い方。
①そよかぜに乱入して、この機体無理と悟り、
グラボムやレーザーの打てるストライカーに乗り換える。
②ナオバルに乱入して、この機体無理と悟り、
ダブルナパームの出るストライカーに乗り換える。
③スマルに乱入し、この機体無理と悟り、鬼火の出るストライカーに乗り換える。
確実にレベルアップします。
838:なまえをいれてください
09/11/28 01:30:19 JLTTChQp
アファカラーのテムの人は戦ってるうちに
アファと戦ってるんだかテムと戦ってるんだか
混乱してしまった。
うん、弱いんだ。
839:なまえをいれてください
09/11/28 02:32:11 Owye9NrD
※10月27日（水）以降のお届け日・時間帯の変更につきましては、
製品発送後（製品の発送は、11月24日より順次行う予定）に、
ヤマト運輸宛にご依頼いただきます様お願い申し上げます。
製品発送時にヤマト運輸からお客様宛に届く配達予告メールを
ご覧いただきます様、お願い申し上げます。
メールきてないんだけど…
840:なまえをいれてください
09/11/28 02:40:13 x3LCCAsU
>>831
根本的なアドバイスではないが、とりあえず元帥になりたいのならひたすら元帥を相手に戦うのが早いと思う。
失礼だとは思うが、元帥の中には勝率4割や3割程度の人間もそこそこいる。
どれだけ負けが蓄積しようとも、とりあえず600勝ちょっとくらい勝てれば元帥にはなれるよ。
841:なまえをいれてください
09/11/28 12:23:04 Yu8/cIAc
>>831
置きグレは重要だけど今の誰にも勝てない状況では
下手に意識するとマイナスにもなりかねない、いらない
STの利点は中長距離で使えるダッシュ攻撃があることとボムが強いってことなんだ
どちらにしてもダッシュ攻撃が主なんでまずはDOI2ダッシュの精度重要
ここがストライカーの基礎となる。
空中制御の悪いストライカーでダッシュ攻撃後に飛んでたら被弾は増える
ここをしっかりしてから、後出しを意識して戦い、
少しずつ、置きグレやらLJ、ムーミン、学ドル、Ａキャンやら覚えて
自分の色をつけて行けば良いと思うんだ
842:なまえをいれてください
09/11/28 13:27:44 ssr6MNl2
いやAキャンはSTじゃ使わないと思うんだが…
843:なまえをいれてください
09/11/28 14:14:44 Wu9cn64C
自分は対スペにだけ使うかな
844:なまえをいれてください
09/11/28 14:37:36 IwEM53GX
>>831
最低限必要なのは背面ダッシュで距離を離したり回避したりできるようになること。
相手がやる気のない捨てゲー君ならそのまま外周して勝っちゃおうと思えるようになるのも重要ｗ
この辺ができてないとテムとかBTにゴミのように殺されると思う。
845:なまえをいれてください
09/11/28 14:52:44 gIODAs2C
後は天空の鎧よりドラゴンメイルのが強い気もするｗ
846:なまえをいれてください
09/11/28 14:53:48 gIODAs2C
誤爆すまん
847:なまえをいれてください
09/11/28 21:55:31 Yu8/cIAc
>>842
普段使わなくても使えれば良かったと思えるときはあるよ
スペ、テムとかで多いかな、
基本こっちからみて右後ろステップで近接届かないからな
まあ使えなくてもいい
けど使える必要はない、とは言わない
ストライカーの技術なんて基本どれもそんなもんだ
848:なまえをいれてください
09/11/28 22:21:51 hBjio1+P
近距離攻撃しかしてこない人がけっこういるんだけど初心者相手に手抜いてるのかな？
849:なまえをいれてください
09/11/28 22:54:03 GpODnpUf
>>848
手堅い奴ほど遠距離攻撃しかしてこないよ
850:なまえをいれてください
09/11/29 00:01:31 /rtnsmIT
フェイの"LW連携"のうちのひとつでもある「LW→RTCW」について質問です。
「LW→RTCW」はカッターが先に当たる場合とハートが先に当たる場合が状況によって分かれるようですが、
いったいどういう状況でどちらが先に当たるのかがわかりません。
（距離によって違うのかなと、トレモで試したりしてみましたけれど僕にはわかりませんでした。）
当然ですがダメージのデカイ、ハートがあたってほしいのですが どうやったらハートが当たるのか判る方はいませんか？
もし通常時と追い討ち時の違いがあれば両方教えていただければありがたいです。
U ではじまり L で終わるタグでリプレイをアップしました。
リプレイでは2戦目の追い討ちで「LW→RTCW」をつかっていますがどちらがヒットしているのか自分にはわかりませんでした。
851:なまえをいれてください
09/11/29 00:13:23 OcnHeQ0L
しかしきたねー色のフェイだなｗ
852:なまえをいれてください
09/11/29 00:34:55 4sFWbb8I
その連携自体使わないからさっぱり。
LW→RTLWとかcLW→cRTRWなら使うんだけども。
853:なまえをいれてください
09/11/29 00:39:27 3/NwU8O/
>>852
やっぱり質問内容が難しすぎたかもしれませんね＾＾；
追い討ちで使えたら普通にRTCWよりも出が早いから使えると思ったのですが、やっぱり微妙ですかね？
854:なまえをいれてください
09/11/29 01:14:03 gbdVoR/3
はっきり言ってLWゲージの無駄、おとなしくcRTCWなりRTRWなりを撃っとけ。
あと、リプレイの追い討ちに入ったのはカッターな。
855:なまえをいれてください
09/11/29 01:24:31 3/NwU8O/
>>854
アドバイスありがとうございます。
おとなしく連携無しで追い討ちしておきます。
856:なまえをいれてください
09/11/29 08:48:56 WrzpVrJk
ツインスティック来た。
箱がデカイｗ
まぁ、2個頼んだしね。
857:なまえをいれてください
09/11/29 09:05:27 /+KA9Pcx
俺もスティックキタ。安定感がすごいな。これ。
858:pei箱タン大会スタッフ（代理）
09/11/29 09:14:27 wdByq3rg
失礼します、12月5日(土曜日）に第5回目のXBOX360版オラタンのオンライン大会を行いますので告知させて頂きます。
日時：12月5日（土曜日）21：00より2時間程
※参加の締切は12/4（金曜日）21時までとなっております。
過去大会の様子はニコニコ動画「箱タン大会動画」でご検索下さい。
ルール等・詳細は
XBOX360 オラタンオンライン大会
URLﾘﾝｸ(voot360.blog46.fc2.com)
までよろしくお願いします。
ご意見・ご質問は
xbox360voot@gmail.com
までお願いします。
加えて告知・宣伝・スタッフ募集強化キャンペーン実施中です。
当告知内容をコピペしてオラタンプレイヤーの目に留まる所に貼って頂けないでしょうか？
もしくは、皆様のお友達をお誘い下さい。
同時に「スタッフできる」という方、どういった形でも結構ですので
pei宛てもしくは大会メアド宛てにご連絡下さい。
どうぞ宜しくお願い致します。
859:なまえをいれてください
09/11/29 12:43:11 XYvKS40u
たまには昼にやってくれ。参加できん。
860:なまえをいれてください
09/11/29 12:52:15 gsyFh46Z
何で参加できんのか知らないが仕事なら有給オヌヌメ
861:なまえをいれてください
09/11/29 12:54:07 zEjTltD1
夜9時はまだ子供が寝てないから無理とか
うちだが
862:なまえをいれてください
09/11/29 13:01:45 9q8Zengb
ツインスティック届いたので、ためしに使ってみた。
・・・・・・・しゃがみターボ攻撃がものすごくやりづらい。
普通のしゃがみ攻撃かダッシュが暴発してしまう。。。。
入力のコツとかあるんすかねぇ？
863:なまえをいれてください
09/11/29 13:13:17 /X74GH41
レバーを同時に倒しレバーと同時にボタンを押す
864:なまえをいれてください
09/11/29 13:15:14 3/NwU8O/
ボタンは長押ししたほうが確実なんじゃない？
おれも長押しを意識しだしてからうまく入力できるようになってきた。
ＤＣ版改造ＴＳの話だが・・・
865:なまえをいれてください
09/11/29 13:15:19 u8u2JBaV
>>862
しゃがみとボタンを同時に押そうとするとダッシュに化けやすい。
しゃがみを入力したのを確認してからボタンでダッシュに化けることはなくなるはず。
普通のしゃがみ攻撃が出てしまうのは単にボタン同時押しがきちんとできてないだけかと。
ガンガレｗ
866:なまえをいれてください
09/11/29 13:23:55 U0CGlHst
>>862
化けないように押せばいい
しゃがみ＞ターボ＞攻撃
867:なまえをいれてください
09/11/29 14:12:28 kj3EoRSJ
なんか、アーケードよりスティック太くね？
ターボボタンがデカいのは高評価なんだが…
868:なまえをいれてください
09/11/29 14:52:03 +Hd4EOEu
直前に歩きが入ってると高確率でダッシュに化けるから
慣れないうちはダッシュキャンセルやジャンプキャンセルの硬直中にしゃがみに入れてから出すといい
869:なまえをいれてください
09/11/29 14:52:57 +Hd4EOEu
あとしゃがみとターボは押してからしばらく持続するから
しゃがみを最初、次にターボを入れてから最後にトリガーを引くように心がけるのが大事
870:なまえをいれてください
09/11/29 15:49:16 gbdVoR/3
入力ミス防止方法まとめたページとかあると有り難いよな…。
871:なまえをいれてください
09/11/29 15:56:04 ZrQb3GMf
>>861
昼寝中にやってたら急に泣きだしたりとかな(笑
何回メッセで謝ったことか
872:なまえをいれてください
09/11/29 16:24:23 9q8Zengb
アドバイスありがとう。
しばし練習してみますわ
873:なまえをいれてください
09/11/29 17:28:49 RewhVpCi
パットドルからのTSへ転身組なんですが
旋回ダッシュ→しゃがみ特攻＆CDがどうしても上手くいきません。
立ちか、その場でワタリって横ダッシュドリルとかもう散々……
他のドルはなんかひょいひょいだしてますが
なんかコツとかあるんでしょうか？
874:なまえをいれてください
09/11/29 17:43:14 kj3EoRSJ
しっかりニュートラルに戻してからしゃがみ入力を入力するんだ。
875:なまえをいれてください
09/11/29 17:59:09 +Ep8gjb0
>>873
立ちになるのは、入力遅すぎて止まってるんじゃないの。
もしくはターボまた押してるとか。
横に化けるのは、ニュートラル介さないようにすればワタリの条件満たさないので絶対化けないよ。
具体的には、旋回入力からそのままぐるっと内側に持ってくる。
旋回しない場合も同様に、ダッシュするときに倒したスティックをぐるっと持ってくればいい。
876:なまえをいれてください
09/11/29 18:21:07 HpCDkDzW
旋回保存って手もある
これならいつでもトリガー引くだけでＯＫ
ただちょっと逆に旋回入れたりとかそういう微調整はできなくなるけど
877:なまえをいれてください
09/11/29 18:53:20 +Hd4EOEu
旋回ダッシュからレバーをぐるりと回すようにしゃがみに入れればいい
ニュートラルを挟まなければ横ダッシュドリルにはならない
ただしこの場合旋回保存的動作になるため、
発動したらすぐレバーをニュートラルにして行き先微調整するのが大事。
詰まるところ前スラ攻撃が暴発しない入力法と同じ
立ちになることについては、レバーを内側に倒してからトリガーを引くまでが遅いだけ。
ってかダッシュ中のスライディング攻撃って6-4以外で出来たっけ？
正確に6-4に入力できてなくて例えば9-4とかになってて特攻が立ちになったりしてないだろうか？
俺はいつも6-4で入力するし、今箱が壊れてて確認もできないのでアレなんだけど。
878:なまえをいれてください
09/11/29 19:18:56 /X74GH41
TSこねー
やっぱ全裸で待たないとダメか
879:なまえをいれてください
09/11/29 19:23:59 RewhVpCi
>>874
>>875
>>877
言われるとおりニュートラルを介さないのを意識して
つまりこう外側に押しつけたまま？6-4に持ってくる
だけでかなーりましになりました。
ただ877さんの言われてるように入力して即効で
カーブし始めるためにいままでの挙動と違うけど
まあ、なれでしょう。
てかこの急カーブも研究すれば（壁にすぐぶち当てるなど）
特殊な特攻になるような気がします。
レスありがとうございました～
880:なまえをいれてください
09/11/29 19:30:15 Kmjr/Ret
>>878
まずはメールと不在表を確認だ。
してたらごめん
881:なまえをいれてください
09/11/29 19:44:23 /X74GH41
ヤマトに電話しちゃったよ
荷物の有無はセンターじゃわからないから
ドライバーに確認って時点で死亡フラグな気がする
882:なまえをいれてください
09/11/29 20:02:31 kj3EoRSJ
>>881
夜の配達は21時が最終だっけ？それまでにくると良いね。
おいらは配達ルート的に、ヤマトの荷物はいつも朝9時ジャストに来る。
883:なまえをいれてください
09/11/29 21:25:02 mq0Lk4b7
>>881
いや、それ普通だよ。
ちゃんと連絡くるよ
884:なまえをいれてください
09/11/29 22:22:56 wSqgK8UZ
TS操作が予想以上に難しい、ていうか肩痛てえｗ
でも面白すぎワロタ、パッドとは全然世界観が違うなぁ
勝率3割程度の雑魚だけどまた一からのつもりで頑張るぜ
885:なまえをいれてください
09/11/29 22:29:41 9zduAM6j
買ってみたけど3面すら越せなかった
俺下手すぎワロタ
886:なまえをいれてください
09/11/29 22:33:24 wSqgK8UZ
>>885
大丈夫俺は2面のバトラーにボコられたｗｗｗ
慣れるまではしゃがみが鬼門だなこりゃ
887:なまえをいれてください
09/11/29 22:49:39 9zduAM6j
サターンとPS2のはやってたけど操作がままならない
もうちょっと慣れたらオンやってみるかな
操作もまともにできない初心者はもういないかな
888:なまえをいれてください
09/11/29 22:52:37 /X74GH41
TS21時ジャストにキタ
ニュルニュルうごくぜ( ﾟ∀ﾟ)
889:なまえをいれてください
09/11/29 22:56:09 P2VuUhKx
>>887
普通にTS組みっぽい人ならいたよ。
候補生の0/0とか。
動きは候補生って言う感じだったけどそれでも
ある程度慣れてる感じの動きだった。
ツインスティックくるまで待ってた人も居ることはいると思う。
890:なまえをいれてください
09/11/29 22:58:05 b6pKRkGP
>>887
昨日 横ビとサーフィンしかしないテムジンがいたよ
891:なまえをいれてください
09/11/29 23:00:50 zEjTltD1
パッドでもたいしたことはないんだけども、TSでさらに下手すぎる自分に笑ってしまう
ためしにプレマいったらパーフェクト2本で負けたｗ
これじゃ捨てゲーされてると思われかねないくらい酷いのでアケクリアできるまでは対戦やめとく
892:なまえをいれてください
09/11/29 23:13:19 9dxdjPkD
>>890
それ俺かもｗ逃げながらビーム打ったり爆弾投げたりサーフィンやったりしてます
893:なまえをいれてください
09/11/29 23:16:58 P2VuUhKx
>>891
トレーニングでライフ減らないようにして相手も動くようにして
疲れるまで練習すると言う手も・・・
アーケードモードやるよりは練習になると思うよ
894:なまえをいれてください
09/11/29 23:18:11 wSqgK8UZ
今日1日バルカンジャンプの練習で終わったような気がしないでもない
後スコアタｗ
895:なまえをいれてください
09/11/29 23:20:33 FFHum2m3
>>891
使い切り型の貯金箱を買う
↓
一回遊ぶごとにワンコイン入れる
ゲーセンでやってたころなんてトレーニングは無かったんだから
一回一回マジでやれば上手くなるって！
896:なまえをいれてください
09/11/29 23:31:48 zEjTltD1
>>893,895
せめてパッドの自分に追いつけるまではまた一から色々やってみるよ
897:なまえをいれてください
09/12/01 00:27:43 v5eCMoq4
ＴＳだと硬直にしゃがみDOI-2ダッシュ左右しかできねぇｗ
斜め前とかどう入力すればいいんだ…
でも初ＴＳ楽しすぎて困るｗ
898:なまえをいれてください
09/12/01 00:49:36 KtvazcWb
片方を前 片方を横に入力じゃダメかい？
899:なまえをいれてください
09/12/01 00:58:57 v5eCMoq4
やってみる
考えれば分かることなのに俺はどう入力してたんだろうｗ
900:なまえをいれてください
09/12/01 01:09:11 G5wYw8HR
>897
しゃがみの時点で
9-4に入れてトリガ、
9-5とターボボタンで右斜め前DOI-2
901:なまえをいれてください
09/12/01 16:29:52 GCAWRnFo
DOI-2の読みって
ドイツー？ドイドイ？
902:なまえをいれてください
09/12/01 16:43:01 G5wYw8HR
グリス乗りのDOI-2さんから広まったから
プレイヤーネーム通り「どいつー」と呼ばれてた。
903:なまえをいれてください
09/12/01 22:12:26 X/BAezZ4
本職なのに情けない話ですが、バトラーでの近接戦が下手で困っています。
近づくと逃げる相手は、まぐれ当たりを期待して追いかけトンファーを振っていますが、
腕に自信のあるテム・フェイ辺りと近接合戦をやると大体こちらが切られて
結局いつも起き上がり無敵で逃げてしまい自慢のトンファーが泣いています。
両者ダブルロックオン間合いでのバトラーの立ち回りはどうすればいいのでしょうか。
904:なまえをいれてください
09/12/01 22:18:32 baNgpbD4
バトラーの近接性能自体は大したことないからな
両者ダブルロックオンなら自分の距離に持って行くしかないでしょ
905:なまえをいれてください
09/12/01 22:21:53 x7WPtvSM
>>903読んで
オラタンの開発スタッフが相談にきたかと思った
906:なまえをいれてください
09/12/01 22:47:27 0UaK5yD7
>>903
その２キャラ相手だったら、俺は泣きながら前ダッシュで逃げるけど。
バトラーは「切る」のは良いけど、「切りあう」のは基本NG。
テム、フェイ以外にも10/80、ライデン、スペ、バルあたりは切りあうと高確率で負ける。
どうしてもというなら、斜め後ろQSで相手の様子を見ることを覚えるといいと思う。
バトラーの近接戦にとって、こっちが一方的にロックオンできる距離が重要。
あとは、できるだけ後ろに回りこんで、相手のダブルロックオンをはずすことかな。
907:なまえをいれてください
09/12/01 23:33:05 CeV43Rc7
>>903
>>906も言ってるけどBTの純粋な近接性能はあんまり高くない
ダブルロックオン距離の広さやQSやダッシュの高いレスポンスがBTの長所
相手が近接できない状態から一方的に近接攻撃出して、素早く距離を取るのが基本だと思う
とんだ超格闘対応機体だけどな
それでも近接合戦したいなら操作を精確にして、射程、発生、威力など攻撃の性能をきちんと把握して経験積むしかない
908:なまえをいれてください
09/12/02 00:23:56 Axonaa3P
LT系攻撃から近接たたき込んでくるBTは怖すぎて近接つきあってられない
909:なまえをいれてください
09/12/02 00:45:10 ozeMZZ1N
上手なBTの動きをコピーしてみるのはいかがだろう。そうすると、した事ない動きが身につくし、そして何より入力クロックを上がってく
いつのまにか、思考と行動が洗練されて行って、判断力も付いてくるかと思う
910:なまえをいれてください
09/12/02 00:57:25 Se6Kf7Px
近場から確実にノミダッ近出せるタイプは危ないから逃げ回るわ。
下手すると着々取られるｗ
911:なまえをいれてください
09/12/02 00:59:41 wSWM6892
テムフェイ辺りだと大体先出しガーリバか連続QS近で斬られてるんじゃない？
ガーリバよく振るようならよく見ながらちゃんとガードして反撃
連続QS近はタイミングを計ってガーリバかな？
回り合いで負けそうなときの即出しダッ近も手の一つ。密着だとキツイが・・・
それに反応するような相手はもうカンでやる
912:なまえをいれてください
09/12/02 01:15:37 Se6Kf7Px
ネッタンはビミョーにラグあるから無理に付き合うのも危険なキガス。
913:なまえをいれてください
09/12/02 01:27:19 CL4goYLu
近接戦というのは密着だと基本的にはQS近接が速い方が勝つ。
やや距離を取ると、当たりやすいガーリバを持ってる方が勝つ。
更に離れると立ち近接の範囲やホーミングが強い方が勝つ。
BTは立ち近接のロック距離とLWのホーミング以外は平凡な近接なので
フェイやテムにQS近接で周られた場合はQS近接ガードで応戦して、
無理だと思ったらジャンプやダッシュで仕切り直した方がいい。
BTの近距離戦の強さとして空爆があるので、
ダブルロックが外れる程度の高さで空爆→着地竜巻→QS近接で様子見
などとやってどんどん削っていくのが基本的な戦い方。
相手によってはジャンプ→空前ダッシュで交差→横Vターン→ナパなども非常に避け辛い。
密着するとQS近接の出の遅さからどうにもならなくなるので
斜め前、前ダッシュで交差したり斜め後ろQSなどをこまめに使いつつ
こちらが一方的にダブルロックできる距離を維持し
肩ボム、青バルカン、竜巻を撒きながらチャンスを窺うこと。
特にLT竜巻はとりあえず撒いておくと相手が引っ掛かってノックバックしてダッシュ近接確定するので
初心者にはお勧め。
914:なまえをいれてください
09/12/02 02:14:35 WUiBznD6
テムジンで近接回避を絶対に成功させて間合い取れる行動ってありますか
近接合戦って正直面白くないので避けたいわけですが
小刻みにジャンプでかわして地形まで逃げるしかないですか
915:なまえをいれてください
09/12/02 02:24:47 QSL5aCAZ
上にもあるけどBTのLT系は相手をノックバックさせる物が多い。突っ込む直前に時を止めれる。
Vアーマを削れは立RWと歩きRWで削れるようになる。距離があっても楽になる
CW近接距離でもRWはマシンガン状態の距離が以外とある。
むやみに突っ込んで来る敵やギリギリCW近接圏内の敵に横か斜め歩きマシンガンを合わせ易い。
後、LT竜巻は意外と長く出ているので、中距離から出しても意外と使えます。
916:なまえをいれてください
09/12/02 02:31:22 QSL5aCAZ
>>915はBTで
>>914様 絶対はないっす
917:なまえをいれてください
09/12/02 02:37:40 WUiBznD6
無いですかどうもです
なんかあれ不毛に感じるんですがわかってくると面白い物なんでしょうか？
それもちょっと聞きたいところなんですけど理解してみたくもありますので
参考までにどこらへんが面白いのか解説してもらえたらと思います
918:903
09/12/02 02:45:12 aZdtHc/M
うわお、沢山のレスありがとうございます。
うーん、やっぱり基本バトラーの近接攻撃自体はそんなに強くないですか・・・
ダメージが高いのは間違いないけど、当たらなければ意味がないと。
やっぱり近接攻撃オンリーではなくLT攻撃や空爆も絡めた立ち回りでしのぐのがよさそうですね。
あと、近接連携が上手いバトラーのリプを参考に真似してみようと思ったこともあるのですが、
人間力の反応速度が違いすぎてとても真似できませんでした・・・
919:なまえをいれてください
09/12/02 03:31:07 dG28u0qr
>>917
バトラーへのアドバイスを読んでみれば解ると思うけど、
近接戦は「相手にプレッシャーを与えて、逃げたところに追撃をする」という戦術も絡むので、
完璧な脱出策はゲーム性を破綻させかねないってのが一つ。
儂も近接合戦はそんなに好きじゃないからどうとも云えない部分があるけど、
やっぱハイリスク・高速に展開する読み合い・操作ミスが許されない緊張感あたりが魅力の一つじゃないかね。
目まぐるしくQS近接で回りあいながら、先に届くのはこちらの攻撃か相手の攻撃かを刹那に見極めて振り切るかキャンセルしてガードするかを判断する。
ガードに成功しても即座にダッシュ近接に繋いでくるのか、こちらのQS近接をガードリバーサルで潰しに来るかの読み合い。
敵の近接を三連続ほどでガード成功した辺りから脳汁が出てくるのは、あんま好きじゃない私でもわかるねー。
まあ例えそれがプレマでも、近接合戦に無理に付き合う必要はないと思う。
テムは近接性能はトップクラスに優秀なので、拒否る選択肢も豊富だろうけどもこのへんは他の人に任せよう。
920:なまえをいれてください
09/12/02 03:43:24 Ks0gbBeM
初心者ですけど復帰しても戦えますか
921:なまえをいれてください
09/12/02 03:46:31 l8AuFH4y
マッタリプレマおススメ
922:なまえをいれてください
09/12/02 03:54:36 FQch2Bd3
>>917
遠くでぺちぺちやってるのが不毛と感じるんですが
わかってくると面白い物なんでしょうか？
っていってるのと大差ない気がするんだが。
嗜好の問題だろ。
殴りたい奴が近接狙いにいくのはおかしいのかい？
シューティングゲームを思ってプレイするか、
格闘ゲームと思ってプレイするかの違いもあると思うよ。
923:なまえをいれてください
09/12/02 03:55:56 QSL5aCAZ
>>917
自分の場合は下手ですがBT近接で瞬殺が好きなので、近接合戦の緊張感が好きです。
テムの人は近接→そのまま前DRW（裏切り前ビ？）とかもありますし、相手に合わせて近接に付き合う必要はなく好みの問題かと。
924:なまえをいれてください
09/12/02 07:07:17 CL4goYLu
>>917
近接攻撃しか使わないなら不毛な気持ちもわかる
本当に基本性能が優先されるからな
ライデンやスペシネフにBTはほぼ勝てない
このゲームの面白い部分とも繋がるが
選択肢が豊富で単位時間あたりの操作量が多く
経験に応じてどこまでも強くなれるのが楽しいものであって
近接攻撃以外できないのだったら俺はとっくにこのゲームを止めていたと思う。
俺がBTで近接当てる場面のほとんどはノックバックさせてからのダッシュ近接やQS近接だし
ちなみに近接を回避する基本的な動きとしては高めのジャンプがある。
ちょっと高めに飛ぶとダブルロックが外れるので、相手の近接による追撃が途切れる。
空中ダッシュに速度があるならジャンプ→前ダッシュして
相手の背中側に着地して近接戦を回避したりする
延々と追いかけられるというのは実力差の現われ。
このゲーム、中級者になるまで最低数ヶ月は覚悟しろ。
普通の奴が始めて数週間で中級になれるような底の浅いゲームじゃない。
そして初級と中級では全く勝負にならん。
それがめんどくさいと感じるならこのゲームは向いてない。
925:なまえをいれてください
09/12/02 08:15:09 g2zv1ctg
>>924
相手の背中側に着地してからどうするの？
即ジャンキャンして回るの？そのままダッシュで離脱？
状況次第なんだろうとは思うけど、自分から相手が見えないところに行くのはリスク高くない？
相手からしたら、越えられたあたりでジャンキャンすれば補足できるわけだし。
926:なまえをいれてください
09/12/02 09:00:47 YvKBJrQr
背後に着地は例でしょ？
で、即ジャンキャンで捕捉するかどうかはどの機体使ってるかによるんじゃないかな
あとは中の人の腕前とか経験とか
例えば俺はフェイ使ってるけど、背後に飛ばれた&見えない状況ならVターンと
ダッシュ旋回で再補足して仕切りなおすと思う
着地硬直怖い
927:なまえをいれてください
09/12/02 11:18:58 Y45UZA7q
パットからTSに変更した、差異についての質問です。
１ ネットが圧倒的に抜けやすくなった
２ 高速歩行がやりずらくなった（出来なくなった？）
使ってる機種はドルです。
１はレバガチャがんばり度？は
変わってないなあという印象なんですけど、
分かるような気もします。
２なんですが、これはよく分かりません。
パットはするするいけたのに
TSだともう最初入力した時点で「あ、失敗してる」って
分かります。
よろしくお願いしまーす。
928:なまえをいれてください
09/12/02 11:33:10 DmHgHMs6
>>927
１はTSだと単純に単位時間当たりの入力量がふえるから。
パッドでも頑張ればTSに近づくけど労力を考えるとTSの方が向く。
2は結論からいうと出来る。
パッドだとスティック１本＋ボタンでしていた入力をスティック２本で行うから
入力精度の問題、パッドの方が入力は易しいtと思う、要は慣れ。
929:なまえをいれてください
09/12/02 12:46:51 OLKC3ir3
>>925
ライデンならレーザーから前D、エンジェならミラーダッシュとか有効だが。
個人的には、即ジャンキャンはほとんどやりません。
俺はバトラー使いなので少し地上ダッシュしてから、
様子見をかねてもう一度ジャンプする事が多い。
最もこれはその場しのぎでしかなくて、必ずしも状況は改善しない。
相手が追ってこないなら、機を見て前Dとかで一気に距離を離したいね。
>>927
タイミングが合わないと半端な斜め歩き（6-2とか）が挟まるからかな？
高速歩行はTSのほうがはるかに難しいと思います。
両レバーの動きをそろえることを意識してみてください。
930:なまえをいれてください
09/12/02 14:22:51 L0V3t8ZD
昨日気がついたんだが、ステージによってラグりやすい・にくいがある。
931:なまえをいれてください
09/12/02 16:33:54 cRW2YzYY
重い相手はなぜか水中になる気がする
そのせいで水中は反応速度遅れる仕様でもあるのかと勘違いしてたわ
932:なまえをいれてください
09/12/02 16:35:43 uknJ09yc
そんな傾向あるんかな？
空港と水中と洞窟がラグいイメージがあるけど
933:なまえをいれてください
09/12/02 16:43:01 L0V3t8ZD
あんまりステージとか関心なくて、10年目にしていろんなレス見て
水中面って何が水中なんだと思ったら泡出てたとか
宇宙船があるステージとかさっぱりだったが、バトラーステージの邪魔臭い巨大な箱の事だったとか
934:なまえをいれてください
09/12/02 16:55:26 wO/80C/9
宇宙船はコマンダーステージだぞ
水中の泡に気付くくらいならゆっくり薬莢にも気付いて欲しい
935:なまえをいれてください
09/12/02 17:07:38 L0V3t8ZD
ああ、バトラーっていうか旧アファームドステージか
936:なまえをいれてください
09/12/02 17:30:44 wMmQRcjF
>>925
背中側に着地して前ダッシュしたり、着地何か出して再ジャンプしたり
あるいは相手の背中側へ空前ダッシュで抜けてからそのまま空中ダッシュ攻撃したり。
BTでいえば着地バルカン一発出しジャンプはかなり隙がなく強いし
相手の頭上を通り過ぎる時に空爆を出すようにすると
普通は「当たるかどうかわからない着地狙い近接をしてどんどん体力を削られる」よりは
「空爆を食らわないように、相手が飛んだ時点で回避動作をとる」
つまりこの時点で近接狙いが終了する。
しかし空爆ばっかやってると着地に痛い攻撃合わせられることもある。
例えばテムジン相手だと爆風の位置タイミング次第では冷静に着地前スラビされることもあるので
より相殺しやすい、相手の真上を抜けた後、横にVターンして嘘ナパを撒く、といった行動もある。
この辺はキャラ相性や操作技術にもよる。
例えば着地バルカン一発出し再ジャンプができるかどうかで危険度は相当違う。
テムジンがライデン相手にする場合は背面降りは非常に有効だが
ドルドレイがBT相手にする時は背面に降りてもLW近接食らう可能性がかなりある
937:なまえをいれてください
09/12/02 17:41:12 wMmQRcjF
ライデンがBT相手にする時はいちいち飛ぶよりは降りてQS近接で返したり
QS近接フェイントから前スラバズぶっぱした方が安全なことも多い。
バルならRW近接で強気にいったり、右手設置M属性空前RWをしたりする。
エンジェランなら二段ジャンプしてCW出したり、着地にレーザー撒くのが手っ取り早いし
スペシネフならQS近接連打から斜め前スラ鎌が凶悪。
自分から相手が見えないところに行くのは確実にリスクが高いとは限らない。
このゲームある程度レベルが上がってくるとジャンキャンの隙の取り合いになることが多いが
これは結局のところ、見えない相手を「いつ補足するか？」という読み合いなわけ。
攻撃を出すにあたって停止してターボ攻撃を出したいからダッシュをキャンセルするが
そのタイミングを読む、ということもあるな。
ともかく、攻撃が当たるかどうかは「相手が視界内にいるかどうか」とは直接結びつけることはできない。
スペなんて相手を視界に捉えない状態で数秒移動し続けることはよくあるぞ。
938:なまえをいれてください
09/12/02 18:34:03 wMmQRcjF
読み返すといまいちわかりにくいな
あれだ。
相手を視界内に捉えることを優先して回避行動に制限を課すよりも
視界から外すことも許容してきっちり回避行動を取った方がいいこともいっぱいある。
スペシネフの地上ダッシュ移動なんかはその典型。
ある程度まではスライド攻撃とダッシュ旋回→フォロースルー軸ずらしの繰り返しで
相手を視界に捉えつつ移動し続けるが、角度や位置的にヤバくなったら、
相手が視界から外れていてもジャンキャンは控えてダッシュ旋回を繰り返すことがある。
てこと。
939:なまえをいれてください
09/12/02 21:13:49 Y45UZA7q
>>928
>>929
レスありが㌧
大変分かりやすい説明で感謝です。
高速移動を邪魔してる要素こそ、
ネットを抜けれる要素の一部なんですね。
ドルの高速移動はあまり意味無いと言われてますが
やりこんでものにしてみます。
940:なまえをいれてください
09/12/02 21:33:22 vTxriBb1
ドルの高速移動を利用した地上ちらしは初めて見たときはﾌｲﾀっけｗ
941:なまえをいれてください
09/12/02 22:15:07 eXEUXroJ
箱から.66を始めた者ですが、試合開始から終了まで
一体何をどうしたら良いのか分からない相手が何体か居て、
その中の一体がグリスなのですが、グリス戦の大半がこのような結果か蜂の巣になってしまうので
ちょっと皆様にアドバイスを頂きたいです。
何かやってはイケナイ事を頻発してしまっているのでしょうか？
12/3のリプでタグがsで始まりbで終わるライデンでドルカスステージです。
942:なまえをいれてください
09/12/02 22:31:15 jqx29PhD
フェイイェン対サイファーなんですが、サイファーのビームを食らったフェイがまったくスタンしないなんてことあるのでしょうか？
この現象を説明できる方はおられないでしょうか？
U ではじまり L で終わるタグでリプレイをアップしました
2戦目の残り26秒辺りで起きています。
（フェイ側の操作は、右ダッシュした直後に危ないと思って、ターボボタンでダッシュキャンセル→左ダッシュをしました。）
943:なまえをいれてください
09/12/02 22:40:52 I8V8TQki
>>941
おま…今日は12/2だぞ
944:941
09/12/02 22:56:28 eXEUXroJ
>>943
あらら…スイマセン、ボケていたようですorz
945:なまえをいれてください
09/12/02 23:09:15 rhz9s2EI
>>941
ﾐﾀﾖ-（･∀･） 転倒した後、ゲージを見てごらんYO。全武器ゲージが満タンだYO !!
コケミサをゼリキャンで避けられる距離でしゃがみグラボム投げなYO !!
グラボム投げたら横移動するとナパで消されにくいYO !! しゃがバズや大バズも
含めてもっと牽制しなYO- !!（Youのネットレーザーは才能を感じるYO !!）
>>942
ﾐﾀﾖ-（･∀･） サイファーのしゃがみレーザーはシビれないYO ? 普通普通。
946:なまえをいれてください
09/12/02 23:14:09 TLc0EleW
>>942
あんたそんだけ対戦しておいて、いい加減初心者ぶるの止めろ
947:なまえをいれてください
09/12/02 23:59:09 rQl7j6X6
フェイの痺れハートだってあたってもしびれないことがあるし、
マチェットだって当たるだけでなく、刺さることもある。
948:なまえをいれてください
09/12/03 00:13:22 dHlQVKkO
マチェットが刺さるのってcRTCWだけだったような
サイファーのRTRWはややロックして撃っても少し横にホーミングするのと一発転倒する。
cRTRWだと完全な置きになって転倒しない
949:なまえをいれてください
09/12/03 01:06:30 yzJJA8E/
まあ知らないのが当たり前だよな
950:なまえをいれてください
09/12/03 03:13:40 lkFibsJ9
パッドのスタンダードでレバガチャが遅い件ですが
逆に言うとオラタンのシステム上で２本同じ方向の入力は
レバガチャ１回分にしかならないという事でしょうかねこれは
951:なまえをいれてください
09/12/03 09:33:46 vwSK08z0
パッドで1/4回転9-9,6-6,3-3という3入力が
フレーム単位で入力がそろうことはまずないため
TSだと9-9,9-6,6-6,6-3,3-3という入力になる。
952:なまえをいれてください
09/12/03 10:07:42 o0E6d0Pn
バトラーでしゃがみLTLWや竜巻ダッシュキャンセルからのダッシュ近接を練習しているのですが
Wロックオン距離内でキャンセルしようとするとダッシュがクイックステップになってしまい上手く出来ません
上手い人のリプレイではWロックオン距離でも普通にダッシュキャンセルしているように見えるのですが・・・
何かコツがあるのでしょうか？
953:なまえをいれてください
09/12/03 10:58:04 N/x31EsE
>>952
ダブルロック中は、先にターボを押してからレバーを入れるとクイックステップ
先にレバーを入れてターボを押すとダッシュになる
で、しゃがみLT攻撃は歩きでキャンセルすると立ち上がり硬直が発生する
ってことで、cLT攻撃した後にターボを放してレバーを倒し、歩く前にターボを押せばキャンセルできる
タイミングはかなりシビアだけど、バトラー使いなら使えたほうがいいテクニック
ちなみに、ダブルロックしてないときはターボが先でもダッシュになるため、多くの人は歩きの暴発を避けて先にターボを押す癖がついてるはず
それを修正しないと駄目
954:なまえをいれてください
09/12/03 11:42:06 RVRNJpbb
cLTからLTおしっぱ(DOI-2)じゃなくてターボ押しなおしのキャンセルダッシュにすれば
自然にcLT→QS→キャンセルダッシュになったりしないかなと思ったけど
そういうもんでもないのかな
955:なまえをいれてください
09/12/03 12:19:17 W8fvAao+
私は>>953氏みたいな入力精度がないので、
しゃがみLT攻撃を絡める場合や距離が遠い場合は、
>>954氏がいうように即ターボ押しなおしでダッシュ近接します。
正面に捕らえなおす意味もあるのでこれはこれで便利。
一方、近距離で立ちLT(主にLTRW)を使う場合は、即ダッシュ近接です。
この場合歩きになってもそのままダッシュ近接に繋がるので楽ですね。
片レバーを前に入れて、一瞬後にもう一方のレバー後ろ＋ターボ＋トリガー
スタンダードなら、レバー前→レバー離し→旋回ボタン＋ターボ＋トリガー
厳密にはターボ→レバー後ろor旋回→トリガーの順序ですが、
実際の入力はほぼ同時にやってしまってかまいません。
まずはレバー前入れっぱなしの歩きからダッシュ近接する練習すれば、
あとは前入れる時間を短くするだけですよ。
956:なまえをいれてください
09/12/03 12:32:44 o0E6d0Pn
>>953
>>954
>>955
皆様詳しい解説どうもありがとうございます！
とりあえず帰ったら両方練習してみようと思います
957:なまえをいれてください
09/12/03 14:40:22 9So7YTmt
バトラー近接の話題が出ているので便乗で質問させてください。
60mかそれ以下の近い間合いになったとき、立ちLTRWや立ちLTCWでノックバックさせてから
即出しダッシュ近接って当てられますか？
テムジンやサイファーみたいなソードが長いキャラなら、斜めダッシュから
後方の相手も余裕で切れるのですが、バトラーだと距離が近すぎる位置では上手く当てられません。
結局近すぎる間合いになったときは、いつもLTノックバック攻撃から歩きCW近接に繋げているのですが、
ノックバックが浅かったり超反応の相手だと、ガードや回避が間に合ってしまいます。
ダッシュ近接でなくても、もっと良い連携はありますでしょうか。
958:なまえをいれてください
09/12/03 15:01:25 C9y1uHgq
>>951
何と素晴らしく簡潔な答えか！
テンプレ粋だこりゃー、ついでに次スレテンプレ希望
パーティ募集CGIで修行相手もゲット！
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>>957
LT攻撃をQS近接につなぐだけでも確定する事ある様な
それと旋回入れながらのダッ近にするとか
あとは、後ろQSからの前ダッ近にするとか 妄想レスでした失礼すまそ
959:なまえをいれてください
09/12/03 15:52:02 thnHp0Vr
テンプレに入れるほどのネタか…？
960:なまえをいれてください
09/12/03 17:28:27 dHlQVKkO
>>957
BTの場合距離に合わせてある程度変えろ。
空爆とかから密着竜巻が当たった場合は横or斜め前QSに繋いで即ガーリバLW。
とりあえずガードに移行しておいてノックバック確認をしてから出しても余裕で間に合う。
やや近い距離でcLTLWが当たった場合はそのまま横QS近接。
QS近接だと届かないが前ダッシュだと…て距離なら斜め後ろQSキャンセル前ダッシュRW近接
もうちょい遠いなら横QSに繋いで即前ダッシュでキャンセルして前ダッシュRW近接を左旋回で捻る。
前ダッシュRW近接を左旋回で捻るとグルっと回って左手側にまで届くので密着時はよくこれを使う。
直接ダッシュに繋がないと厳しい場面って立ちLTRWノックバック以外ではほとんど無いので
QSキャンセルダッシュに慣れた方がいいと思う。
だが最も重要なのは最速でダッシュ近接を出す入力方法と左捻り。
スタンダード操作ならアナログ前入れ＋旋回で即ダッシュ近接を出す。
ツインスティック操作なら片レバー(実質右レバーがいい)を前ダッシュにして、
もう片方のレバーを即座に後ろ入れトリガー。そのまま保持すれば左捻りになる
961:箱タン大会スタッフ
09/12/03 18:45:11 EAD+e1/R
第6回オラタンオンライン大会開催のお知らせ
TS勢ガチ参戦の記念大会！ TS勢な方は存分に力ふるってください！
パッド派の方はパッド派のやりこみ見せたってください！
腕に自信のない方も油断してる相手に一太刀浴びせてやって下さい。
今回はお祭り大会です！
日時：12月5日（土曜日）21：00より2時間程
※参加の締切は12/4（金曜日）21時までとなっております。
過去大会の様子はニコニコ動画「箱タン大会動画」タグでご検索下さい。
ルール等・詳細は XBOX360 オラタンオンライン大会 ＵＲＬ ： URLﾘﾝｸ(voot360.blog46.fc2.com)
ご意見・ご質問は メールアドレス ： xbox360voot@gmail.com
それぞれ上記までお願いします。
なお、今回の優勝者にはエスポワール杯5（12/30水）の本戦出場権が贈られます！
（優勝者が行けない場合は次点繰り越し）
どうぞ宜しくお願い致します。
962:941
09/12/03 20:51:15 kU7OoTnS
>>945
ﾐﾀﾖ-（･∀･）さんありがとうございます。
ちょっと牽制を増やしてみようと思います。
その為の安全な距離の確保や動きの練習が必要ですね。感謝です。
963:なまえをいれてください
09/12/03 23:39:30 5NY6Jr1U
上手い人が手を抜いてるように見える
964:なまえをいれてください
09/12/04 07:37:14 s15ijsEv
2連ダガー出すコツってある？
全国大会のいらくみたいに必ず出せれるようになりたい
965:なまえをいれてください
09/12/04 15:39:19 A2QoMvWs
歩きバルカンとスライドダガーの間隔は、かなり短いです。
それこそスライドＣＷ出そうしたんじゃないかっつう勢いです。
というかサイファーの光速入力関連って早いのばかりですね。
966:なまえをいれてください
09/12/04 17:20:18 dhXPvHVc
バル使ってます
LW→歩き→cLW→歩き→cLWが上手く出せません
cLWがどうしても歩きcLWになってしまいます
8割届かないバルさんの動画は見ているのですが
同じようなスピードで撒けません
967:なまえをいれてください
09/12/04 17:36:01 R8Dy7ufE
>>966
LWの後のニュートラルを意識するといいと思う。
最初はゆっくりでいいから確実に出せるようにして、そこから徐々に速度上げてくしかないと思う。
968:なまえをいれてください
09/12/04 17:55:00 H7Mproxd
966さんと別バルですが同じく悩んでます。
ニュートラルを意識するというのは、具体的には、
立ちマイン入力（レバーニュートラル）→歩く（片レバー弾く感じ？）→レバーニュートラル→ウニ入力
といった行動を速くしていく感じですかね。
どうしても歩きの後ニュートラルが難しく、歩き＋ウニ入力＝スライドウニになってしまいます・・・
969:なまえをいれてください
09/12/04 18:51:30 R8Dy7ufE
>>968
すまん、俺パッドで出来るようになったんでＴＳだとわからんｗ
右歩きでキャンセルする場合は右スティック、左なら左スティックでやるんだって
10年前に教わった気がする。
970:941
09/12/04 20:10:47 UWCNYui7
>>963
その書き込みは僕宛でしょうか？
971:なまえをいれてください
09/12/04 21:40:49 8y/uB2QQ
>>970
アンカ付け忘れた
リプ見てて高速歩行、置きレーザー、ネット直差し等しっかり使えるのに
ゲージ無駄にしてたり棒立ちしてたりするから何となくそう思った
972:941
09/12/04 22:10:06 UWCNYui7
>971
手加減なんて出来ないですよ。
対戦中自分なりに考えた事、出来る事全てやっても毎回あのように対戦にすらなりません。
最近はこのグリスの人には対戦の度にスゴく手加減してもらっている気がします。それでも結果はあの通りですが。
棒立ちしてしまっているは、もう何をして良いか分からず
プレイ中に呆然としてしまっているからです。
973:なまえをいれてください
09/12/04 23:22:28 nlz0u6PG
たしかに必死になってるときって、ふとなにをやっていいのかわからず
棒立ちになってしまうことは結構あるな。頭の中真っ白になっちゃう。
974:なまえをいれてください
09/12/05 00:09:30 uwywtuwB
エンジェ使いですが、シュタイン戦の開幕はどう行動するのが無難なんでしょうか。
色々試してみては居るんですが、相手に斜め前スラボムを撃たれるだけでジリ貧です。
というかシュタイン自体の絶対数が少なくていまいち検証しきれない部分がー。