09/11/08 17:08:34 v0BBta/t
お待たせしました、
第5回オラタンオンライン大会の動画をアップしました。
ニコニコ動画：
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
YouTube DNA:
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
YouTube RNA:
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
次回、第6回大会は12/5（土）を予定しております。
467:なまえをいれてください
09/11/08 19:36:55 svC0RSzC
ちょいと質問ですが、
アーケードモードを一度も負けずにタイムオーバー勝ちばかりやっていたら、
エンジェランステージで1回目、
ライデンステージで2回目、
2回もアジムが出てきました。
バグではないですよね？
このときって2回目のアジムのほうが強いんでしょうか？
ちなみにベリーハードで２戦先取り設定でした。
468:なまえをいれてください
09/11/08 19:59:45 yocSQekb
２回どころか３回でることもあるぞ
タイムアップ勝ちをすると確率が上がる
469:なまえをいれてください
09/11/08 21:02:46 svC0RSzC
ありがとうございます。
タイムアップ勝ちで確率が上がるのは知ってましたが３回モデルの走りませんでした。
質問内容が難しいかもしれませんが、アジムは何度出ても強さは変わらないのでしょうか？
470:なまえをいれてください
09/11/08 21:31:16 WuiAdK1i
>>466
ご苦労様です
そういえば次々大会はお正月なのだろうか…
471:なまえをいれてください
09/11/08 23:44:48 yocSQekb
>>469
変わらない、はず
とりあえず体力や攻撃力は変わらない
思考ルーチンが変わるかどうかは知らない
472:なまえをいれてください
09/11/09 17:25:07 xfS0N8z9
逃げ逃げドルに勝てません('A`)…
ていうか対戦やってて激しくつまんない！
473:なまえをいれてください
09/11/09 17:37:26 V3caAvfw
>>472
大体想像できるけど、使ってる機体書こうね。
あと○○に勝てない！っていう人はその機体使ってみて自分の機体と対戦してみると良いよ。
474:なまえをいれてください
09/11/09 17:49:12 mn+DGsP/
>その機体使ってみて自分の機体と対戦してみると良いよ
これは一見正論のようだけど、他の機体使うのは慣れるのにそれなりに時間かかるわけで、ちょっとどうかと思うが
もちろん色々使った方が見えるものはあるけど
475:なまえをいれてください
09/11/09 17:51:40 01cWuPJD
ドルに関しては、使ってみればどこが弱点か慣れていなくてもだいたいわかるかと
移動と横方向への攻撃がネックだからな
476:なまえをいれてください
09/11/09 19:09:38 5cMRaJxE
>あと○○に勝てない！っていう人は
リーダーボードでその対戦してる動画を探した方が早いと思う
要するにその機体で相手を攻め立てる攻め方、相手の攻撃を避けやすい立ち回り
まずそれを勉強する
次に相手機体が自機体を相手にするにあたってどういう攻め方、避け方をする
のかを勉強する
自分が相手機体使ったところで「その機体で自機体の対策をした立ち回り」
なんて不可能なので（それができるならそもそも負けない）、立ち回りの
バリエーションを知ることのほうが大切だと思う
477:なまえをいれてください
09/11/09 21:50:34 jIpxSE+n
自分の遊び心に勝てない・・・
478:なまえをいれてください
09/11/09 23:08:08 rLQlaaCY
>>476
しかし、その対戦リプを探すのがまためんどいという。
強くなるための練習ならともかく、システムの不備からくる無駄な手間で苦労するのは激しく萎える。
リプに検索機能付けてほしいと思ってるのは俺だけではないはず。
479:なまえをいれてください
09/11/10 03:24:31 p0kkIpDh
１日１００ぐらいしかリプ上がらないから
毎日決まった時間にその日の分だけ見るといいよ
もちろん全試合じゃなくて、自分が見たい組み合わせだけ
そして見終わったら自分のリプあげておけばしおりになる
ま、こんなことしてただけで晒されましたがね
480:なまえをいれてください
09/11/10 03:42:16 5Dr+X9Xh
最後の一行イラネ
某スレは別世界だからこっちに持ち込まないで
481:なまえをいれてください
09/11/10 06:26:26 44RkHgDy
毎回同じリプをあげてたらそりゃ晒されるわ
482:なまえをいれてください
09/11/10 09:04:06 knN+CB65
しおりなんて使わなくても日付で区切ればいいじゃん
483:なまえをいれてください
09/11/10 09:31:14 neVP5tAt
同じリプってのが露骨で周りから見ると
イラッと来るって事でしょ。
一回でもいいからランクマしてそれをしれっと
うｐすればいいんじゃないのｗ
484:なまえをいれてください
09/11/10 12:05:50 BuVBv8OQ
リプ探すのが面倒ならきょうびはニコ動とかでも十分動画が転がってると思うけど
485:なまえをいれてください
09/11/10 12:58:36 p0kkIpDh
>>482
自分のリプだとボタン一発で飛べるじゃない
便利よ
486:なまえをいれてください
09/11/10 13:02:08 WuldGJw0
オフラインのリプレイあげればいいと思うけどね
あれなら誰も見ないだろ
487:なまえをいれてください
09/11/10 13:23:17 1213D+NC
>>479
自分のリプレイをしおりがわりに使う発想は悪くないけど
自分以外の多くの人間が見る公共の場だということを考えれば
毎回内容は変えるくらいの気遣いはあってもいいと思う。
新規投稿順に上に繰り上がるシステムなんだから
同じ事を何人もすれば既に見たリプレイを飛ばして
ページをめくる手間が増えるし、なにより普通に新しいリプレイを
楽しみにしてる人だっているわけだし。
488:なまえをいれてください
09/11/10 16:48:44 98rzcSVy
同じリプレイをあげてる人は自分以外の人間が、
仮に20人みんなしおりがわりに毎日同じリプレイをあげた状況を考えてみたら？
正に身勝手、自分のことしか考えてないと言われてもしょうがない。
489:なまえをいれてください
09/11/10 17:23:57 rAOWThEB
>自分以外の多くの人間が見る公共の場だということを考えれば
>毎回内容は変えるくらいの気遣いはあってもいいと思う。
2ちゃん脳すぎて気持ち悪い
490:なまえをいれてください
09/11/10 17:25:13 p0kkIpDh
何故かしおりのリプレイが毎回同じものだと決めつけられてるのが笑うｗ
皆さん晒しスレ見てるんですねｗ
491:なまえをいれてください
09/11/10 18:16:37 eZjJzNYu
馬鹿言ってねえで反省しろ
492:なまえをいれてください
09/11/10 18:20:48 ZlHk7IsV
頑張ります
493:なまえをいれてください
09/11/10 20:36:41 uRo5zSGs
ま、ぶっちゃけ
上手いプレイみせてくれる上級者ならバンバンしおり代わりに上げてほしいね。
逆に見る価値ないようなヘタなのに毎日リプあげられてちゃ
他人には邪魔でしかないわな。そりゃ。
494:なまえをいれてください
09/11/11 00:09:49 blBYAGZP
>>493
仲間内での反省会用に、駄目結果の下手リプ上げてる人もいると思われ。
俺のことだよ悪かったな。
495:なまえをいれてください
09/11/11 00:11:14 LhlLBz3B
やっぱり晒される人って性格に何かしら問題あるんだね
496:なまえをいれてください
09/11/11 00:37:04 g+fsTKmQ
うまい人のリプ見たいなら、見たい人のタグを自分で覚えとけばいいじゃないか。
何ならフレ登録させてもらえばもっと見つけやすいぞ。
ひょっとしたらアドバイスとかもらえるかもしれんし。
>>494氏みたいに仲間内で反省会までやってるのは良いプレイヤーさんだと思うがなあ。
497:なまえをいれてください
09/11/11 12:09:14 iK1TXRNB
反省会とかいらないだろ
人に言われずとも自分の悪いとこくらい客観的にみてわかれよ
498:なまえをいれてください
09/11/11 12:13:40 blBYAGZP
>>497
このスレでリプ上げて質問することを全否定する内容になってるぞｗ
499:なまえをいれてください
09/11/12 00:25:46 OOGe+q4N
上級者の成り済ましが来てからスレがおかしくなったな
500:なまえをいれてください
09/11/12 02:29:22 BwzTDoGe
コケミサの姫路ばかり撃ってくるグリスってどうやって攻略すればいいんでしょうか。
当方サイファーなのですが、延々とコケミサ撃たれ続けてジャンプキャンセル以外の行動が取れず、
痺れを切らせてジャンプから空中ダッシュに繋げて何とか近づこうとするとに繋げると、
着地を待ち構えてスラRWが飛んできます。
やむを得ず遠距離戦にすると、今度は壁裏に入ってしゃがみCWの姫路を撃ち続けてきます。
近づかない限り壁裏から出ないのでフォースや二段ジャンプRTダガーを含めこちらの攻撃はほとんど通らず、
頼みの綱のRTCWも余裕で避けられてしまいます。
501:なまえをいれてください
09/11/12 02:31:31 BwzTDoGe
あ、一箇所文章変ですね。
痺れを切らせてジャンプから空中ダッシュに繋げて何とか近づこうとするとに繋げると、
↓
痺れを切らせてジャンプから空中ダッシュに繋げて何とか近づこうとすると、
502:なまえをいれてください
09/11/12 02:53:51 X2po59gH
自己流だけど
基本的にグリスには空前ダッシュ攻撃で真上から爆撃するのがポイント
空前ダガーと空前CWはグリス的に停止すると食らうため動かざるをえない
しかしこの位置に飛び込むには、少し近い距離から、コケミサを掻い潜って飛ばないといけない。
だが一回のジャンプで飛び込むのは飛距離が足りないので、近距離地上を経由しないといけない。
さすがにきっちりコケミサしてくる相手だとバルカンジャンプがないと厳しいので
毎回最速である必要はないにしろ相応の練習は必要。
手順としては
コケミサしてるグリスにLTCWとか適当に撒いてちょっとだけ動かす
orゲージ切れるまで適当にやりすごす
↓
何かダッシュ攻撃したりジャンキャンしてる間に空中斜め前ダッシュで距離を詰める
飛び込むタイミングは最後のコケミサが発射されるちょっと前。ダッシュ攻撃ならダッシュしはじめ。
飛び込む位置はグリスの斜め前スラRWが届かない場所 なるべく視界から外れた場所
↓
弾をやり過ごしつつすぐ着地
↓
すぐバルカンジャンプで空へ
って流れをよくやる
503:なまえをいれてください
09/11/12 03:01:06 X2po59gH
飛び込む時のコツとしては他に
・二段ジャンプで高空を使う
・あえてコケミサしてくる相手に空前CWをぶっぱする
(着地狙われそうな時は空前ダガーに繋いで離れる)
てのもある
二段ジャンプはコケミサが上に誘導しても届かないぐらいの位置の時に便利
一旦地上経由で再ジャンプする時は一段ジャンプでそれなりの低空が原則。
高空は一回で真上を取る時に使用。
グリスとしては適当にダッシュ攻撃とかしちゃうと空前CWでカウンター取られて試合終了するので
実際はダッシュ攻撃も容易には出せないプレッシャーがある
だから上を取ってどんどん仕掛けるのが大事
コケミサの避け方としては発射後誘導前に斜め前に入ってしまうってのが第一
(実質発射前に飛んでないと間に合わないね)
一旦発射されて加速したものは前に進みながら避けようとは考えず
ジャンキャン連打でやり過ごした方がいい
504:なまえをいれてください
09/11/12 03:11:20 X2po59gH
何かわかりにくかったので要点をまとめて書き直したすまん
・グリスは近距離に陣取られると回避力がないため火力で圧倒するか逃げるしかなくなる
・グリスはサイファーにコケミサを掻い潜られた場合、基本的にダッシュ攻撃をする。Wナパとかしてる暇ない
・そのダッシュ攻撃は斜め前スラか前スラか横スラRWが多い
以上のことからサイファーはコケミサの終わり際を狙って
空中斜め前ダッシュ等で距離を詰め(この時、相手の挙動を見て着地狙いかどうか判断する
もし着地狙いダッシュ攻撃をしてくるなら、空前CWでカウンターをとる)
一旦着地してバルカンジャンプで上を取るか、二段ジャンプでコケミサを下方にスルーしながら近寄り
空前ダッシュCWやLWを打ち込む、という作業の繰り返しになる。
グリス視点として重要なのは、一段ジャンプ低空を斜め前ダッシュで近寄ってくるサイファーは
着地狙いをするにはあまりにも速すぎるというのがあげられる。
いつ着地してすぐ飛ぶかわからんので、それこそ無謀なダッシュ攻撃以外の着地は狙うのが難しい。
505:なまえをいれてください
09/11/12 03:21:22 X2po59gH
質問内容を見るに、コケミサの雨を抜ける時に
かなり遠距離から空中ダッシュ攻撃をしている様子が見て取れる
それだと「真上から撃たれると避けることすら気を遣うサイファーの空前ダッシュ攻撃」を
遠くからぶっぱしてる形になるため、グリスは避けつつサイファーの着地を窺うのが簡単でよくない。
空中ダッシュ攻撃は原則としてコケミサを貰わないぐらい斜め上
ないし真上からじゃないとやってはいけない。
そのためにコケミサを避けつつ近寄り、再ジャンプすることを覚えよう。
重要なのは↑に書いた通り
・飛び込むタイミングとコース
・再ジャンプする場所
グリスが横スラRWとかやってたら目の前で再ジャンプしても構わない。
とにかく弾幕の隙間に入り込んですぐジャンプする適格な操作技術が必要
初心者には大分難易度が高いかもしれん
俺もよく打ち上がったコケミサに足が引っ掛かって撃墜されたり
懐に飛び込んだら横スラRW踏んじゃった とかよくなる
506:なまえをいれてください
09/11/12 08:01:37 0s/kYoN3
Kirlは初心者だったのか
近い距離で空後ろナパを多用したり、わざわざ距離離してのJRTCW多用したりして、
それなりなのに初心者狩りみたいな選択しかしてこないから、不思議だった
箱環境に毒された地方10年戦士の極端な末路かと思ってたけど、
箱環境で育つ初心者の成長過程だったんだな
成長が楽しみだ
507:なまえをいれてください
09/11/12 09:24:59 C3pxTxRm
>>505
ちなみにその戦法でkirlさんに勝ち越せますか？
508:なまえをいれてください
09/11/12 11:52:13 BwzTDoGe
500です。
>>502-505
詳細な解説ありがとうございます！
なんかやられパターン見抜かれてますねー。
仰るとおり、遠距離からの空中ダッシュ攻撃が致命傷になってることが多いです。
あと、自分の場合ジャンプの高さが中途半端なのだというのも気付きました。
一段で高めのジャンプは、着地も取られ易く相手からも丸見えですね。
一応バルカンジャンプはやっておりますが、未だ最速タイミングはなかなか出せず、
あせって入力が早すぎ、完全にジャンプミスしてしまうことも…
どうも、相手に一方的にやられすぎて「こんな相手勝てるか！」と頭に血が上っていたようですが、
自分の改善点がまだまだ沢山あることに気付きました。精進します。
アドバイスありがとうございました！
509:なまえをいれてください
09/11/12 12:52:14 lL4d8KqH
まあサイファーはコケミサジャンキャンでしか避けれないからなー
近距離での姫路を避けきる自信がないなら
いっそ近づかないか相手を動かすことを意識するか
遠距離でリードできれば相手からよってきてくれる
壁に隠れているときはRTCWとかで壁から追い出して様子みるとか
遠距離で相手を動かすならcLTCWとかもオススメ
ダガーとの連携で撃てれば更に当たりやすい
とりあえず相手が動けば当たり前だけど姫路撃ちはこない
リードされて追いかける状態で冷静に姫路撃ちで削ってくるグリスは少ない
序盤に無理せず初弾取ることを心がけてみたら？
510:なまえをいれてください
09/11/12 13:21:32 0s/kYoN3
Kirlは初心者だったのか
近い距離で空後ろナパを多用したり、わざわざ距離離してのJRTCW多用したりして、
それなりなのに初心者狩りみたいな選択しかしてこないから、不思議だった
箱環境に毒された地方10年戦士の極端な末路かと思ってたけど、
箱環境で育つ初心者の成長過程だったんだな
成長が楽しみだ
511:なまえをいれてください
09/11/12 14:03:31 NRqJPtrY
ニコ動を オラタン 全国 で検索すると決勝のサイグリが三戦分出てくるよ。これが模範演技になるかと。
見るべきは、ジャンプの距離と高さ、頭上の取り方、ジャンキャンの使い方（コケミサ避けまくってるでしょう）、
空中ダッシュキャンセルの降下位置を相手の視野に対してどの様に選んでいるか、
どういう時にバルカンジャンプに頼っていいのか、
タガーその他を投げる距離とゲージ配分など
少なくとも考え方は真似できる部分があるはず
操作上手すぎて面食らうかも知れんが、パッドの方が真似やすい部分もあるから目標にするのも良い
512:なまえをいれてください
09/11/12 14:26:09 lL4d8KqH
あれはちょっと別次元すぎないか？
見てて楽しいけどねｗ
513:なまえをいれてください
09/11/12 17:51:41 SzAbEvGX
Kirlは初心者だったのか
近い距離で空後ろナパを多用したり、わざわざ距離離してのJRTCW多用したりして、
それなりなのに初心者狩りみたいな選択しかしてこないから、不思議だった
箱環境に毒された地方10年戦士の極端な末路かと思ってたけど、
箱環境で育つ初心者の成長過程だったんだな
成長が楽しみだ
514:なまえをいれてください
09/11/12 18:20:00 X2po59gH
>>508
心配なので付け足す
今回の「低空」の目安は、1回の降下入力で最速で着地できるうえで
出来る限り高い位置、と思ってほしい。
あんまり低空すぎると、降下時にレバーを外側にしようが内側にしようが
ほぼ同一のタイミングの前スラRWや、最悪コケミサでとられてしまうため。
ある程度着地に自由がきく高さを選ぶのが、前スラRWを誘って早めに着地、
再度ジャンプして空前CWカウンターを入れる上で大事なコツなのを忘れないで欲しい
(着地点選ぶ時はジャンプダッシュを終わらせての降下でコケミサを避けることも多い)
高めの一段ジャンプも本来は普通に使っていける動作なのだが
グリス相手の場合、いい加減な角度でやるとコケミサ連打が肩に引っ掛かってしまうのでお勧めしにくい。
バルカンジャンプは最速じゃなくてもいい
ミスってジャンプできないのが最悪。そこから直そう。
とにかくコケミサ避けは、発射直後はホーミングしないことを利用して
ホーミングしだす前に懐に入ること。それができなければ一旦離れることを忘れずに
515:なまえをいれてください
09/11/12 20:33:41 hVov3DPc
いいアドバイスだと思う
516:なまえをいれてください
09/11/12 21:04:38 xkE5MMWZ
各ステージの遭遇率を算出して初心者WIKIに載せたのでなんとか活用してくれ…。
皆のために一試合一試合、正の字を書いて数えた。
最近はもう、水中面になる確率が他の２～３倍以上高い。
とりあえず目標１００００回を最終とするつもりだけど…本当に何やってんだろう俺…
517:なまえをいれてください
09/11/12 21:58:19 To7V8Z7M
test
518:なまえをいれてください
09/11/13 11:36:11 kpmH18EE
Kirlは初心者だったのか
近い距離で空後ろナパを多用したり、わざわざ距離離してのJRTCW多用したりして、
それなりなのに初心者狩りみたいな選択しかしてこないから、不思議だった
箱環境に毒された地方10年戦士の極端な末路かと思ってたけど、
箱環境で育つ初心者の成長過程だったんだな
成長が楽しみだ
519:なまえをいれてください
09/11/13 20:30:23 o8MspK7+
>>516お前はよくやった
うちに来てドルにファックされていい
520:なまえをいれてください
09/11/13 21:32:45 EQ8U3zzg
cLTLWを撃つタイミングがさっぱりわかりません。
フェイでcLTLWをうまく出せるようにはなり始めたのですが。
肝心の撃つタイミングがさっぱりわからない状態です。
どういうタイミングで撃つのが効果的なのでしょうか？
現在は適当なタイミングで撃っている状態です。
U で始まり L でおわるタグでリーダーズボードにリプレイをアップしましたのでアドバイスお願い致します。
521:なまえをいれてください
09/11/13 22:21:17 Blx/JQ8n
Kirlは初心者だったのか
近い距離で空後ろナパを多用したり、わざわざ距離離してのJRTCW多用したりして、
それなりなのに初心者狩りみたいな選択しかしてこないから、不思議だった
箱環境に毒された地方10年戦士の極端な末路かと思ってたけど、
箱環境で育つ初心者の成長過程だったんだな
成長が楽しみだ
522:なまえをいれてください
09/11/13 22:57:18 EQ8U3zzg
このスレは死んだ？
523:なまえをいれてください
09/11/13 23:04:11 kpmH18EE
Kirlは初心者だったのか
近い距離で空後ろナパを多用したり、わざわざ距離離してのJRTCW多用したりして、
それなりなのに初心者狩りみたいな選択しかしてこないから、不思議だった
箱環境に毒された地方10年戦士の極端な末路かと思ってたけど、
箱環境で育つ初心者の成長過程だったんだな
成長が楽しみだ
524:なまえをいれてください
09/11/13 23:43:13 b1+uj/5i
>>522
死んでない死んでない。
おれはフェイ使いじゃないしちと箱○に触れない状態だから親切な人が来るまで待っていたまえ。
525:なまえをいれてください
09/11/14 00:12:45 JrkK0t7p
>>520
携帯からスマン。
コケカッターは相手の硬直にぶち込むのが基本。ダッシュキャンセル、ジャンプキャンセル、ジャンプ上昇中や相手の立ち攻撃の射出の瞬間等。あと試合内容みた感想。ダッシュ攻撃の頻度を減らした方が良いかと。リード取られるとぶっぱの前ビやハートが目立つ。
526:なまえをいれてください
09/11/14 00:24:30 JrkK0t7p
書き忘れた。
ダッシュ旋回使えば補足し続けられる状態なのにわざわざジャンキャンで補足してる場面が多い。
余計な動作が入る分隙にもなるし、せっかくの攻撃チャンスも失う時もある。
あと、ハイパー化後の前ビはしゃがみのが高性能。
至近距離で出されると避けにくい。
527:なまえをいれてください
09/11/14 07:26:39 oCaRWJyN
Kirlは初心者だったのか
近い距離で空後ろナパを多用したり、わざわざ距離離してのJRTCW多用したりして、
それなりなのに初心者狩りみたいな選択しかしてこないから、不思議だった
箱環境に毒された地方10年戦士の極端な末路かと思ってたけど、
箱環境で育つ初心者の成長過程だったんだな
成長が楽しみだ
528:なまえをいれてください
09/11/14 10:36:52 w9y2XYlO
>>520
どういうタイミングっていうと、万能兵器なので難しいｗ 攻めにも守りにも使うからなぁ
距離300以下で結構歩きハンドと立ちLTカッターを撃ってるシーンが目立つので
もっともっとガンガンしゃがみLTカッターやった方が良いよ。歩きハンドとは織り交ぜていく感じで
自分の場合は距離を詰めていく過程で前系ダッシュ（主に空中）の硬直消す＋あわよくば転倒狙いとか
相殺性能もソコソコあるのでしゃがみLTカッター→前ダッシュ→別の行動パターンへ、とか
守りにも使いまくれるけど、とりあえずは全体的にカッター少なすぎるので、
（距離詰めて）ゲージがびーびーうるさいぐらい使ってタイミングを覚えた方がいいと思います
しゃがみカッター→ダッシュ→キャンセル→しゃがみカッターとか練習してみては？
529:なまえをいれてください
09/11/14 12:58:09 ZgbPok49
>>525
相手の硬直を見極めても、いざ出そうと思ったら立ちLTLWやしゃがみLWが暴発したり、はたまた何も出なかったりとけっこう苦労します。
確実にcLTLW出すように意識すると今度は適当なタイミングで撃ったりしてしまいます。
確実にcLTLW出すように意識しながら、なおかつ相手の硬直を見極めながら撃つのがどうも出来てないようです。
しゃがみ前ビは横ダッシュ暴発しやすいので敬遠していました。
しゃがみ前ビも確実に出せるように練習してみます。
ありがとうございました。
>>528
距離が詰まったらがんがん撃ってみるように練習してみます。
ありがとうございました。
530:なまえをいれてください
09/11/14 13:28:08 bDnt278C
>>529
前スラが横ダッシュに化けるってことはTSタイプ？
前ダッシュからいきなりガシュッとしゃがみを入れるんじゃなくて、
前ダッシュのために倒したスティックを、ニュートラル通らないように
グリッと回して内側に持ってくれば絶対化けないよ。
531:なまえをいれてください
09/11/14 15:53:51 N32H3HqI
Kirlは初心者だったのか
近い距離で空後ろナパを多用したり、わざわざ距離離してのJRTCW多用したりして、
それなりなのに初心者狩りみたいな選択しかしてこないから、不思議だった
箱環境に毒された地方10年戦士の極端な末路かと思ってたけど、
箱環境で育つ初心者の成長過程だったんだな
成長が楽しみだ
532:なまえをいれてください
09/11/14 17:20:24 ZgbPok49
>>530
ありがとうございます。
その方法で練習してみます。
533:なまえをいれてください
09/11/14 19:43:28 TiMDAcFA
サイファーのSLCダイブへの対処法がわかりません
中間くらいの距離でただ出されただけでも当たってしまいます
ダッシュで逃げようとしても追い付かれ、ガードしようとしゃがみボタンを押しっぱなしにしていても喰らってしまいます
どうすれば安全にやり過ごせるのでしょうか？
使用機体はテムジンです
534:なまえをいれてください
09/11/14 19:54:13 lHJdTdRl
>>533
画面端で待ってれば、勝手に落ちてくる
後は着地に前右叩き込んで50％ご馳走様
テムジン相手に攻めでSLC使うやつは狂人か馬鹿しか居ない
逃げで使われたときは基本的に対処なし
535:なまえをいれてください
09/11/14 21:01:23 alCCEzwo
SLCが本当にやっかいなのは近接で即出しされたとき。
これがあるからサイファーと近接戦やりたくない。
中距離から出されて回られたときの対処は、>>534の通り。
前ビどころかメガスピンが余裕で決まって試合終了。
中距離から直進の置きで食らった場合は相手を誉めるしかない。
536:なまえをいれてください
09/11/14 21:21:19 KYzbtgw9
反撃する必要性がないなら
あとは距離計を凝視して、上下運動だけでもしのげる。
537:なまえをいれてください
09/11/14 21:39:14 TiMDAcFA
>>534
>>535
>>536
ありがとうございました
画面端に逃げ込んでみようと思います
538:なまえをいれてください
09/11/14 21:52:11 bDnt278C
ダッシュで逃げようとして追いつかれるなら、画面端まで辿り着けないと思うのだが。
すぐ傍に端が無いなら、>>536の言うように距離計見て上下運動がいいと思う。
ちなみにガードは、入力してからしばらくしか効果が続かないので、入れっ放しでオートガードは不可能。
ガードポーズさえ取れれば入れっ放しでも持続するけどね。
ガードするなら距離計見てタイミング計ってやらなきゃダメ。
タイミングよくやっても真後ろ付近から来られるとガードできないけど。
539:なまえをいれてください
09/11/14 22:34:02 N32H3HqI
Kirlは初心者だったのか
近い距離で空後ろナパを多用したり、わざわざ距離離してのJRTCW多用したりして、
それなりなのに初心者狩りみたいな選択しかしてこないから、不思議だった
箱環境に毒された地方10年戦士の極端な末路かと思ってたけど、
箱環境で育つ初心者の成長過程だったんだな
成長が楽しみだ
540:なまえをいれてください
09/11/14 22:48:20 TiMDAcFA
>>538
そういえば距離計をあまり意識していませんでした…
なかなか難しそうですが頑張ってみようと思います
ありがとうございました
541:なまえをいれてください
09/11/14 23:39:09 UiQZRrFz
一応先行ガード入力は効くよ。
前に自由に命令できないトレモで苦労しながら調べたことあるけど、
まず一秒は持続しない。
長く見積もっても0.5秒くらいかな？
ただ、ダブルロックオンになっていない状態で入れたガード入力も、そのあとすぐに
ダブルロックオンになったなら、即ガードに移行する。
542:なまえをいれてください
09/11/14 23:48:02 v7oFzoVu
いつもROMらせてもらってるけど、
前から疑問に思ってるので質問。
距離計の数字って見てる暇ある？
俺は距離なんて、だいたいの目測でしか見ていないんだが・・・
543:なまえをいれてください
09/11/14 23:54:22 ejWtd45X
武器ゲージの％が見れて、距離計が見れないはずがない
544:なまえをいれてください
09/11/14 23:59:29 v7oFzoVu
あー、アレも大体の長さでしか管理して無いな。
そこらへんからまずいのか。勉強になった。
545:なまえをいれてください
09/11/15 00:09:40 +GSPdQbk
ﾋﾞｰﾋﾞｰﾋﾞｰﾋﾞｰいいまくってるバルとかいるけどなw
相手のゲージも大まかに予想できた方がいいね
546:なまえをいれてください
09/11/15 00:19:31 YgjPdRev
俺サイファーだけど、常に見てる。
ぶっちゃけ武器ゲージより見てる。
多分距離計がなくなったら、俺戦えない。
547:なまえをいれてください
09/11/15 00:23:43 SSAIutmi
>>542
空中ダッシュや前ダッシュ中などで相手が視界から消えてしまっても、
距離計みてればやばいかどうかある程度わかる。距離によって色も変わるしね。
548:なまえをいれてください
09/11/15 00:50:43 NGUf5+/O
バーナー狙う都合上中距離では常に気にするよ
549:なまえをいれてください
09/11/15 00:53:48 ro5g3xyS
距離計を観るのはけっこー大事。
ほとんどの機体が、距離によって性能を左右される武装を持ってるしね。
この距離だとこの武装は追尾性能を発揮してくれないからもうちと距離とろうor他の武器にゲーじ回そうだの、
これくらい離れてるとドルのピロピロの威力が怖いからアレにだけは当たるまいだの。類例はどっさりある。
550:なまえをいれてください
09/11/15 01:15:08 xjqDi7zr
>>545
バルはそういう機体だから仕方ない
LW100%未満でウニ蒔くだけでﾋﾞｰﾋﾞｰ鳴るしなｗ
551:なまえをいれてください
09/11/15 01:24:10 w7Dxnp25
>>545
>>550も書いてるが、バルは特殊。
しゃがみLWキャンセルは隙なく手数を増やすために必須の技術だが、
ゲージ不足でモーションがとまることを利用してキャンセルしてるから、
これやるだけで毎度毎度ビービーなってしまう。
>>542
近接戦真っ最中でも見る。距離計がすごい勢いで減ったらジャンプするとか。
相手が視界外にいるときは、音と距離計くらいしか情報源がないもの。
552:なまえをいれてください
09/11/15 07:03:05 pCOPErvy
>>542はテムジンあたり使ってる？
553:なまえをいれてください
09/11/15 10:18:12 +53wW1N+
俺ドル使いだがかなり気にするな
つーか戦闘に夢中になって距離気にしなくなったら
死亡フラグ。
ドルでは、サイファーのRTCW避けられんから射程外で戦わないと
厳しいし、特にバーナーは近距離に穴があるため、気をつけないといかん
554:なまえをいれてください
09/11/15 10:31:29 6MOg43hC
Kirlは初心者だったのか
近い距離で空後ろナパを多用したり、わざわざ距離離してのJRTCW多用したりして、
それなりなのに初心者狩りみたいな選択しかしてこないから、不思議だった
箱環境に毒された地方10年戦士の極端な末路かと思ってたけど、
箱環境で育つ初心者の成長過程だったんだな
成長が楽しみだ
555:なまえをいれてください
09/11/15 11:00:22 5S8jSK5s
>>533
ステージの端に行けない場合の話として、
＞中間くらいの距離でただ出されただけでも当たってしまいます
＞ダッシュで逃げようとしても追い付かれ
逃げ始めるのが早過ぎ。
弾と同じで、ある程度ひきつけてから横へ避ける。旋回の内側に入る感じ。
バイパーIIのSLCみたいな超絶旋回はサイファーのSLCは出来ないから、対処としては楽だよ。
逆に言うと、そんな距離からSLCを仕掛けてくるサイファー使いは恐れる必要は無い。
テムジン使いならSLC着地にブルースライダー（サーフィン）で返してあげなさい。
556:なまえをいれてください
09/11/15 12:28:03 2wPzfVy3
距離計の数字は常に見てたりはしないなぁ
俺も大体目測
ただ特攻逃で距離離す時とか要所では見る。
557:なまえをいれてください
09/11/15 16:02:27 wlcN2W69
ヽ__/
ヽ［ 〓］ﾉ ←ここにSLCされると負ける
［Y］
＜ ＼
一二三 □二ニニ＞ ←ここにSLCされると勝てる
558:なまえをいれてください
09/11/15 16:26:37 uJgTLdWW
>>555
>そんな距離からSLCを仕掛けてくるサイファー使い
それは仕掛けてるんじゃなくて、空前CW→ゲージ満タンだったｱｯｰ!→お願い事故って！
だと思う。だって俺がたまによくやるから・・・
559:なまえをいれてください
09/11/15 16:59:05 yywRuO/H
その程度のゲージ管理もできず、空前CWがSLCに暴発するようなサイファー使いは、
やっぱり恐れる必要はない。
560:なまえをいれてください
09/11/15 17:06:13 hsUFNTt7
>>557
旋回中の90°ロールした状態で正面衝突したけど勝てたよ！
ヽ__/ ／￣￣￣￣￣
ヽ［ 〓］ﾉ ／ ∠ ／
［Y］ ＜(ﾟ∀ﾟ＜Σ
＜ ＼ ＼ ＼ ＼
一二三 □二ニニ＞ ＼＿＿＿＿＿
561:なまえをいれてください
09/11/15 17:17:34 TkOwPTsr
空前グレがパンチ特攻に暴発して、しかもヒットしてしまったときの気まずさときたら・・・
562:なまえをいれてください
09/11/15 17:30:16 SSAIutmi
>>562
狙ってやったフリして何事もなかったかのように続けるべき。
てかパンチは普通に狙える攻撃だろ・・・
563:なまえをいれてください
09/11/15 18:05:47 20xbsQNq
空中ダッシュ旋回で余裕で置けるな
564:なまえをいれてください
09/11/15 18:28:04 wlcN2W69
当たりまえだぜッ！
このSTは、なにからなにまで計算づくだぜーッ！
（ほんとはちがうけど、相手がくやしがるなら、こういってやるぜ。ケッ！）
565:なまえをいれてください
09/11/15 21:20:55 uaCTdK+G
エビでゲージ調整して即空前グレを射とうとしたら
タイミング遅くて突っ込んでたことはよくある
仲間内では高度な読み合いでのフェイントということにしている
566:なまえをいれてください
09/11/15 22:28:33 WZr9Jh0Q
ライデンで、対スペシネフ戦における開幕時の行動で
１００％安全な行動ってありますか？
ジャンプ以外の行動では斜め前スラ鎌が避けられず、
かといってジャンプでは立ち鎌が避けられないようなんですが…
567:415
09/11/15 22:30:22 s9O4/swk
>>566
開幕斜めレーザー、左右好きなほうへ両肩射出。
この際、「確定！」と野太い声を発声のこと。
568:なまえをいれてください
09/11/16 01:36:22 onEVYBzS
>>566
鎌→爆風で消せるので前DLW→スペが開幕DcCWとかD近もしてくるかも→空前LWで対抗…って思った時もあるけども、絶対的な安全作ってないと思う。お互い対策考えちゃうし。
ただ、開幕いつも前DRWだけとかワンパターンだとやられ易いっていうかやられてました…。
569:なまえをいれてください
09/11/16 01:58:27 gMnrSzWP
>>567
ライってその位の気持ちのが強いよなｗ
570:なまえをいれてください
09/11/16 15:02:16 cdDQdpj4
ライデンは事故期待だからな
100％とか安定とか考え始めた時点で弱くなる
>>566
立ち鎌が怖いなら、開幕レーザー撃てばいい
かち合えば開幕から半分もらってそのラウンドは勝ち
もし相手がスラ鎌でも次のラウンド以降レーザーを警戒して立ち鎌はしてこなくなる
スペにとって開幕たち鎌は当たっても20%、レーザ撃たれたら負けという、分の悪い賭けだから、怖がる必要はない
571:なまえをいれてください
09/11/16 18:22:06 31J9Jt1q
開幕は基本ライ有利だと思うがね
いきなりレーザー/ネット/しゃがバズの3択を強いることができるから
相手の開幕をかなり制限できる
撃つ必要もないしな
572:566
09/11/16 19:36:05 lAKg5W8g
皆さんありがとうございます。絶対はやはり、ないんですね。
なんとか読むしか…。
573:なまえをいれてください
09/11/16 20:32:46 cdDQdpj4
読むしか…。
とかネガティブに言ってるけどさぁ
読めれば50%取れるんだからライデンは開幕楽な機体なんだよ
他の機体は読んでもせいぜい20%
だからライデン相手に開幕から勝負する度胸のある奴なんてそうそう居ない
他の機体使ってる奴からみりゃなに贅沢言ってんだって話だよ
574:なまえをいれてください
09/11/16 20:45:42 31J9Jt1q
ライデン相手の開幕、すげー精神すり減るんだぜ
機体によっては4-5割もっていかれるしな
開幕に3択持ってるとかうらやましい
575:なまえをいれてください
09/11/16 20:51:31 gMnrSzWP
しかもライデン硬いからな
ライデン相手で開幕気楽なのはレーザー食らったら光れるフェイ(水中除く)くらいだろ
576:なまえをいれてください
09/11/16 21:37:44 a1MSgxc9
ライデンへのネガキャンはロボゲ板でやればいいと思うよー。
577:なまえをいれてください
09/11/16 22:00:21 cqGksVRI
Kirlは初心者だったのか
近い距離で空後ろナパを多用したり、わざわざ距離離してのJRTCW多用したりして、
それなりなのに初心者狩りみたいな選択しかしてこないから、不思議だった
箱環境に毒された地方10年戦士の極端な末路かと思ってたけど、
箱環境で育つ初心者の成長過程だったんだな
成長が楽しみだ
578:なまえをいれてください
09/11/16 23:03:28 31J9Jt1q
とりあえず、開幕CW、cCW、RTCW、LTCW、cRWあたりは十分使える
斜めレーザーもできる人なら優秀
相打ち覚悟でうってもいいと思うよ
579:なまえをいれてください
09/11/16 23:46:51 m296pMPY
スぺ相手に100％安全な行動とか、逃げ重視のBTでも無理だろｗ
580:なまえをいれてください
09/11/16 23:59:44 a1MSgxc9
>>579
エンジェの場合は横ダッシュが取り敢えず安全。
他機体でもそれなりにあると思うぞ。
581:なまえをいれてください
09/11/17 08:50:52 /W5KP9aQ
バトラーの対スペ開幕ってどうすればよいのでしょう。
横ダッシュしても向きが一緒だと斜め前スラ鎌食らうみたい。
斜め後ろQSや横QSも同じく斜め前スラ鎌で刈られました。
空中横Dは比較的安全な気がするけど、相手に距離離す機会を与えるし、
地上だと1/2勝負で左右どっちかに賭けるしかないのかな？
582:なまえをいれてください
09/11/17 09:09:21 LFHxAurA
スペ使いだが、近・中距離でも基本回避しないとﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞだ。
あなたのすきまを狙っています。ｳﾎｯ
というか、斜め前スラ鎌を頻繁にくれる人には申し訳ないが、カモになってる。
おおよそジャンキャンのスピードが速すぎるか、すれ違いのショットを多様してるとか。
583:なまえをいれてください
09/11/17 09:21:01 RW8S9DTG
スペ使いはシネヨ＾＾
584:なまえをいれてください
09/11/17 14:28:57 48FdUUay
>>581確実でないですが
①ライダー
②D近で狩る
ってのもあるかと。
だが博打スキーな漏れは③空中で光りベストをつくす…お勧めしない
585:なまえをいれてください
09/11/17 15:17:29 LFHxAurA
>>584
そのケースの場合、スペ視点からすると開幕五寸釘キャンセル→斜め前スラ鎌で
スペにとっては何の脅威も無いよ。
スペ相手の場合は迷わず開幕ジャンプから始めたほうが良いと思う。
586:なまえをいれてください
09/11/17 16:05:05 rKsepI5H
ホスト側でRNAの機体使ったりとかできませんか
587:なまえをいれてください
09/11/17 16:20:44 nuDkUhYz
DNA側をRNAっぽく塗る作業に戻るんだ
588:なまえをいれてください
09/11/17 16:27:23 Kqiluz4y
ＳＴなら開幕ＬＪ横ナパでしゃがみ鎌でも斜めスラ鎌でも関係ない
ＢＴでもできるんじゃないの？
589:なまえをいれてください
09/11/17 18:23:31 RKhxR0rF
LTCW、cLTCWから横QSで様子見が大抵のBTの行動じゃないか
そっから斜め鎌をどう避けるかは知らない。
前ダッシュで斜め鎌を抜けたりするのかな？
590:なまえをいれてください
09/11/17 19:22:48 4EumaCs0
Kirlは初心者だったのか
近い距離で空後ろナパを多用したり、わざわざ距離離してのJRTCW多用したりして、
それなりなのに初心者狩りみたいな選択しかしてこないから、不思議だった
箱環境に毒された地方10年戦士の極端な末路かと思ってたけど、
箱環境で育つ初心者の成長過程だったんだな
成長が楽しみだ
591:なまえをいれてください
09/11/17 20:13:42 5lKV/KHc
>>589
スペしね
592:なまえをいれてください
09/11/17 21:02:57 H8dTLeQt
>>591
フ。
>>586
たぶんその方法は見付かってないなあ。
593:なまえをいれてください
09/11/17 21:12:59 I9zW0Xj4
今、何気にリプレイ見てたんですが、ドルドレイって地面に潜れるんですか？
しかも潜っている時間の制限も無いみたいで……。
594:なまえをいれてください
09/11/17 21:19:03 nN6cs++Q
落下バグだろ
595:なまえをいれてください
09/11/17 21:26:37 H8dTLeQt
>>593
ドリルを持ってて潜れないはずがないじゃあないか。
すまん嘘。>>594の云うとおり、足下をすり抜けて延々と落ちてってしまうバグが存在してる。まあ滅多に起こるモンじゃないかな。
例外として、ドルで体力が1%以下の状態で勝つとドリルで地面に潜ってく特殊勝ちポーズを観れる。
596:なまえをいれてください
09/11/17 21:32:11 48FdUUay
>>585
キックは空中Dからつなげて逃げるのにつかうって意味で…
まあ当てれる人には着地をとられるけど
597:なまえをいれてください
09/11/17 23:10:31 8+L6PUiN
Kirlは初心者だったのか
近い距離で空後ろナパを多用したり、わざわざ距離離してのJRTCW多用したりして、
それなりなのに初心者狩りみたいな選択しかしてこないから、不思議だった
箱環境に毒された地方10年戦士の極端な末路かと思ってたけど、
箱環境で育つ初心者の成長過程だったんだな
成長が楽しみだ
598:なまえをいれてください
09/11/17 23:22:22 rKsepI5H
↑にある特殊勝ちポーズって全機体にあるものなんですか？
599:なまえをいれてください
09/11/17 23:29:27 I9zW0Xj4
>594-595
ありがとうございます。
滅多に見られない貴重なモノを見た訳ですね。保存しましたｗ
１ラウンド目がドルのパーフェクト勝ちで、２ラウンド目で途中から潜って出てこないので
てっきり相手側が「こんな強敵どう対処したらいいですか？」とアップしたのかと思い
このスレ覗いてみたんです。……って常識的に考えろよ＞私。
＞ドリルを持ってて潜れないはずがないじゃあないか
これ、あっても不思議じゃないですよね。相手の足元からいきなり現れるとか。
600:なまえをいれてください
09/11/18 00:11:18 1GfFmMZR
>>598
ドルの他にはスペシネフだけ。条件は同じく体力ゲージが 1% 以下で勝利。
>>599
設定の上ではそーいう戦法もあったらしいけどねー。
601:581
09/11/18 08:57:53 3Cdhb+/k
結局一番安定するのは空中っぽいですね。
ジャンプしたら相手の動きに合わせて空爆とか、着地フォローにキックとか。
あと、LJ横ナパは相殺兼削り狙いで安定度高そうですが、
LJ苦手なので練習してから試してみます。
>>585
開幕五寸釘ってスペとしてはかなりリスクがあるのでは。
CWフルゲージだとダッシュでのスパキャンできませんよね。
602:なまえをいれてください
09/11/18 09:16:49 EWnJniyQ
とりあえず開幕ジャンプ→前ダッシュ→空爆でもすれば
603:なまえをいれてください
09/11/18 10:47:19 Uf+EV0oj
安易な空爆って思いっきり着地取られると思うが
604:なまえをいれてください
09/11/18 13:14:19 4bKxCa1d
CW近接でも良いんじゃね。
(斜め)前スラLWでも相殺できなかったっけ？
とにかく相手に「これもある」と意識させる駆け引きと読み合い前提で考えないと開幕はすぐ詰むと思う。
多少不利なのは変わらなくても色々な場面でこの考え方は生きてくるし。
605:なまえをいれてください
09/11/18 15:38:12 rhV9w474
>>581
ＢＴ対スペのＢＴ開幕行動は斜め前Ｄか、立ちＣＷ近接
斜め前Ｄで、スペの斜め前と方向が一緒の場合、
スペが斜めスラ鎌だしたら空爆確定
逆なら素直に避けて仕切り直し
ＣＷ近接は安易に横Ｄで距離をとるスペに普通に当たる
五寸釘撃たれる場合もあるが、スペ的にリスクの高い博打
必要なのはプレッシャーと思い切りの良さ
606:なまえをいれてください
09/11/18 15:43:00 awmSwiP2
斜め前同士でそれって間に合ったっけ？
607:なまえをいれてください
09/11/18 16:19:02 EWnJniyQ
スペは斜め後ろダッシュ→キャンセル→保存が多いから、CW近接じゃスカってスペのGR右食らいそうだが。
608:なまえをいれてください
09/11/18 17:10:59 4bKxCa1d
○○には××で返されるから使わない、使えないというのはお互いに言えるんだから、選択肢として持っておくのは悪くないはず。
100%はないんだから、あとは
CW近接
斜め前Dから状況に合わせた二択
空前D
これらアドバイスと他に自分で模索しながら選択肢増やして相手と開幕ジャンケンするしかないんじゃないかなぁ。
609:なまえをいれてください
09/11/18 17:40:41 N+xYxCcB
>>603
開幕の距離の空爆は着地を爆風が守ってくれるから、
ダッシュ近接かスライディングじゃないと取れないと思うぞ
あと、可能性があるとすればスラ小玉か
610:581
09/11/18 18:13:59 3Cdhb+/k
みなさんアドバイスありがとうございます。
なんか何をやっても斜めスラ鎌一択で負けるイメージだったので、
まずはいろいろ試して選択肢増やしてみます。
あと尋ねついででもう一個お聞きしたいのですが、
逆にスペ側は対BT開幕でどういう選択肢があるのでしょうか？
斜めスラ鎌、斜め後ろダッシュからの保存、博打っぽいけど五寸釘……
611:なまえをいれてください
09/11/18 19:30:22 acB4OPf+
俺BTだけど、
スペの開幕はしゃがみ鎌、斜め前スラ鎌、こっちの空爆を読んだ後出し斜め前スラ鎌が嫌
俺は開幕CW近は壁挟んだステージ以外はまず無いな、そのときも横CW近
開幕CWとか開幕ダッ近は大会とかで当たったりするがｗ
612:なまえをいれてください
09/11/18 21:42:31 PY5lYEao
>>585 良く読んだら、開幕ジャンプから、光れだと…
冗談はさて置き、デストラップ（OMG雷面）なら開幕cLTLWで鎌対策できますかね？
613:なまえをいれてください
09/11/19 06:33:26 2jPwbboH
>>607
そんな時にはＡキャン
614:なまえをいれてください
09/11/19 07:24:56 SrKGzCV1
スペ使いです。スペ側の開幕は、BTがLTCW系できたら羽で消すCW近接が読めたら屈大玉→SJまたは、封印レーザーこれは、空爆も返せたかな。
斜め鎌は、避けられた後がリスキー過ぎるので個人的にあまりやりません。
開幕は、BTの距離な気がするので様子見相手の動きに対応でいい気がします。一点読みは、ありですが距離を詰められるがかなり嫌です。
そういう意味でＡキャンも嫌です。私見なんで当てにならないですよね。携帯からすいません。
615:なまえをいれてください
09/11/19 09:48:55 PNeJbRo4
同様にスペ側意見。
ほとんどのBTはとりあえずCWでホーミングして左右へQSする傾向があるから
開幕大玉→スパキャン→退避する事が多い。
スパキャンが失敗してもレーザーに突っ込んでくれればCWを封印できてオイシイ。
616:なまえをいれてください
09/11/19 10:04:13 QjOV2e3S
>>593
そのリプレイみたい
日付教えてくれ
617:なまえをいれてください
09/11/19 13:04:46 9HioIon6
>>616
そのレスとは関係ないが
落ちるリプなら昨日の２０：００～２４：００の間で見かけた。
ドルドルでアドバンドクォーリーだったと思う。
618:なまえをいれてください
09/11/19 13:14:39 PNeJbRo4
5.4の頃、コンテナが画面外に吸い込まれる所にライダーキックしたら画面外に落ちた事がある。
619:なまえをいれてください
09/11/19 17:30:30 r9R2/ISX
>>605を読んでから脳内で妄想を発展させて書き込む、というケースか
っていうか斜め前スラ鎌って普通に横QS→横ダッシュで避けられなかったっけ
620:なまえをいれてください
09/11/19 17:32:28 ho+7/IuW
5.45まではデポ落ちは再現可能だ。
コンテナに向かってダッシュ攻撃→コンテナと壁の角にめり込んで止まると完成。
ダッシュで下降、ジャンプ近接で上昇、ジャンプキャンセルで落下。
621:なまえをいれてください
09/11/19 19:04:28 OGNEUqlj
スペ側からすると開幕斜め前Dスラ鎌はけっこう博打だったりする
回避法知らない人相手だと楽だけどな
622:pei代理箱タンスタッフ
09/11/19 20:17:00 dZGrSPXQ
失礼します、来月１２月５日（土）に第六回オラタンオンライン大会を開催いたします。
次回はいよいよTSが届いた上での大会となります。
待ちこがれた方、これを機に箱に参戦される方、多数いらっしゃると思います。
チーム戦という構想もありましたがこのタイミングはやはりシングルで行いたいと思います。
次回もより多くの皆様のご参加をお待ちしております。
623:なまえをいれてください
09/11/19 21:05:55 9AzQdbWa
フェイ使ってるんですがグリスボックに出会うと一方的な虐殺プレーをされます
なんとか近づいて一矢報いたいんですがコケミサイルがかわせません
動画をあげたのでここが悪いとか突っ込みしていただけないでしょうか？
タグはE始まりのl終わりで6文字です
グリスボック苦手だったけど克服したかたよろしくお願いします
624:623
09/11/19 21:47:17 9AzQdbWa
上下屈伸運動を取り入れたら思いの外避けられたため
屈伸運動をした二本目もあげました
625:なまえをいれてください
09/11/19 21:50:09 5VkI947r
走りすぎ、歩いて相手の動きよく見ろよｗ
626:623
09/11/19 22:38:57 9AzQdbWa
グリスボック戦で歩くと捕捉中にフルボッコにされます
歩きであの弾幕抜けるんでしょうか？
グリスボックの弾道からかわしやすい方向ってあります？
627:なまえをいれてください
09/11/19 22:42:39 dQcIK/0r
>>277辺りの流れを読んでみることを勧める
628:エスポワール杯スタッフ
09/11/19 23:27:51 OM94Y8Oi
エスポワール杯5
エントリー開始しました！
詳しくはこちら
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
みんな来てね！
629:なまえをいれてください
09/11/20 02:15:17 0BVKkA9I
フェイのグリス戦はSTと全く違うからSTの話題見ても意味ないよ。
てか全機体中でもグリス戦わかりやすい部類のSTと、初心者は
みんな泣いてるフェイを一緒にされてもね。
フェイの場合はこけミサを横ダッシュでかわせる距離でこけカッターで戦うのが基本。
COM相手にこけカッターだけでパーフェクト勝ちできるようになるまではトレモやるのもいいんじゃないかな。
>>623と対戦したことあるんだけど、その感じからすると結構練習になる程度の難易度はあるのではないかと。
630:なまえをいれてください
09/11/20 02:48:40 9uQ4X+tb
試合内容ツッコミ。
空中ダッシュ多いかもね、相手が相手なら着地取られておしまいコース。
近接狙いすぎ、相手が相手なら高速近接や裏切り前ビでおしまいコース。
ぶっぱなダッシュ攻撃控えましょう、相手が相手なら硬直取られ以下略。
結局グリ坊相手の場合、ミサイル発射時にハンドビーム数発当ててダッシュか、カッター当ててコカして追い討ちの繰り返しで削り勝ちになるのかね。
631:なまえをいれてください
09/11/20 03:36:27 m6KAITwV
・斜め前or横D旋回で避けながら捕捉を続ける
・空中Dは着地が怖いので出来るだけ控える。
・飛ばされてしまった場合、極力自分の着地はcLTLWで硬直消し
・行動の合間に1,2発ハンドを撃っておく
・相手のダッシュ攻撃の軸から外れたらこっちからcLTLWを狙う
気をつけるべきはこんなとこか。
特にダッシュ旋回。
箱から入って「避けられない」と嘆くフェイを見てると、旋回が使えない→無駄なJCが増える→被弾 となってる人が多い。
スタンダード操作なら、RBLBを旋回に割り振って走りながら回れるようにしておいたほうが良いよ。
自分はトリガーを旋回、バンパーをウェポンにしてるけど。
632:なまえをいれてください
09/11/20 08:46:18 1t8j6Ho7
ＳＴとフェイではグリス戦の対策が全然違うのはわかるけど
ＳＴでも完全回避可能なんだからまずは回避からだね
ボム、対空攻撃がない、相殺の高い攻撃に対抗策がないフェイでは
安易に近づくメリットはないからずっと牽制の差し合いになる
まあプレイヤーの地力がでる組み合わせだよなー
633:なまえをいれてください
09/11/20 10:10:28 CztWfZct
基本は回避で、相手が壁ってない中遠距離時に
ソード→痺れ→私のハートを受け取って
重量級は結構食らってくれる。
634:なまえをいれてください
09/11/20 12:24:55 Dku1JEHn
ドルでお絵かきハートマジ当たりまくりでイライラする。
横ダッシュで何でもかわせる機体がうらやましいぜちくしょう・・
（＾ω＾#）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
635:なまえをいれてください
09/11/20 13:52:01 UO1jonVe
グリスを倒すのにBTが向いてるみたいな文章をたまに見かけるんですけど、
これって何でなんです？ いまいちピンとこないのですが
636:なまえをいれてください
09/11/20 13:55:01 OPMje3jV
この前、相手がダッシュ中に向きを変えてることに
気がついて「もしかして、旋回ってこれ？」とばかりに
練習してるんだけど、いまだ！ってときに攻撃すると
ダッシュ近接になっちゃう事故多すぎ何とかしてください。
637:なまえをいれてください
09/11/20 14:11:51 erOJoMG9
ダッシュ中の旋回攻撃がダッ近なのは仕様
638:なまえをいれてください
09/11/20 15:00:16 4uXhk4hA
ダッシュ抽選会する事を意識しすぎてそれ以外にやることを忘れる
639:なまえをいれてください
09/11/20 15:13:54 1DJld+39
ドリルの跳ね返りにいつも当たってしまうよ
何か回避予測するポイント教えてください。
640:なまえをいれてください
09/11/20 15:45:12 vmAz2NPf
>>639
円の内側
641:なまえをいれてください
09/11/20 15:49:53 vmAz2NPf
>>639
送信ミスった
例えば行きのドリルを右側に避けた後、さらに右側に移動し続けると
ドリルは大きな円を描く形で貴方に戻って刺さる。
だから一度右側に避けたなら、左側に戻ることで戻りドリルが刺さる確率はぐんと減るよ。
642:なまえをいれてください
09/11/20 15:51:03 bUJwWgVf
クイックマッチ使ってるとホスト側になることがあるんですけどバグですか？
643:なまえをいれてください
09/11/20 15:58:25 KlZ24HYJ
ヒント : クイックマッチ同士
644:なまえをいれてください
09/11/20 16:44:25 x+X+Q8QD
>>635
BTはグリス戦めちゃくちゃ堅い
近接が下まで判定あるのでしゃがみでくぐれない
前ダッシュが早すぎてcLTミサイルが当たらない
ぱっと思いつくのはこの辺
特に体力修正の恩恵がでかい。
ボムを抜ける攻撃が少ないのもグリスが不利な理由の一つ
空爆されても反撃で当たるのはcLTミサイルぐらいで、ほとんどダメージが入らない
とは言っても適当に暴れて勝てるってほどバトラー有利ではない
グリスに対して圧倒的有利が付くキャラは居ないよ
645:623
09/11/20 19:31:24 rqBpKs7n
なにはともあれコケカッターの距離まで近づかないとダメなようで・・・
弾幕怖いけど詰めるようにやってみます。
ダッシュ旋回もグリグリ視点が回せるぐらいの意識でしか使ってなかったので
ちょっと実践導入できるようにCPU相手に精進してみます
あと硬直消し＋ハンドビームばらまきをほとんどしていないので、この辺の
悪癖も直さないとダメですね
ツインスティック慣れのため、パッドでもアナログスティック使用タイプで
やってたんですが、コケカッターが横スラLWに化けることが多々あるので
入力精度の向上の練習もしないと・・・ツインスティックきたらそれはそれで
慣れるのに時間かかりそうですが
アドバイスしてくれた方々ありがとうございました。
646:なまえをいれてください
09/11/20 21:30:05 x+X+Q8QD
>>645
パッドのツイン方式はTSの練習にはならないぞｗ
そもそも指で操作するのと、手首で操作するのじゃぜんぜん違う
むしろ違和感が増してやりにくくなるだけ
647:なまえをいれてください
09/11/20 22:32:28 Fuh6qfLw
ていうかパッドTSタイプって鬼すぎるよなｗ
いっぺんやってみたけど、似ているようで完全に異次元だ。頭がついていかない。
たまにTSタイプでやってますって人いるけど
よくまあこんな凄いものを使いこなしてるなぁと感心するよ。
これで対戦できるほどの操作技術もってる人ならツインスティックくらい
すぐ正確に使いこなせる才能あると思った
648:なまえをいれてください
09/11/20 22:37:46 xZfoCp8D
MARSの時はツインタイプでやってものだが箱○はダメだ
649:なまえをいれてください
09/11/20 22:57:46 RK7o04F7
歩き旋回がしたい一心で必死で覚えたんだよ
まさかアップデートで対応してくるなんて思いもし無かったよ！！
でもまぁボタンにターボやガード割り振ればスタンダードの上位互換風になるんで無駄ではなかったけど
650:なまえをいれてください
09/11/21 02:14:51 uzOjs6PL
戻りドリル？
例えば右に回避したなら左に行けば食らわないよ。
右に回避し、自機の左後方に行ったドリルは、一旦壁に刺さって旋回し、もう一度相手を補足、
壁から抜けるやいなや相手に向かうんだけど、
ドリル自体の旋回が追いつかない角度を保てば勝手に帰る。
慣れてくればそろそろ来るなー、ってジャンプしたり、
角度付けてダッシュしたり、
いろんな対策あるけど、
一番簡単なのは避けた方向と逆に移動。
651:なまえをいれてください
09/11/21 02:33:10 EeoPkvwP
>>636 旋回ボタン放してしゃがみ攻撃でどうでせう。
652:なまえをいれてください
09/11/21 02:48:36 EeoPkvwP
追記
もともとスティックでD近は
ダッシュ中→片方のレバーを後ろ入れっぱ→攻撃
で出るらしいので、旋回ボタンを離す前に攻撃ボタンを押しているのでは？
防止の意味でしゃがみを入れるだけと…
慣れればいらない気も。補足プリーズ
653:なまえをいれてください
09/11/21 09:13:01 HGIgXzgJ
ダッシュした時の左レバーを入れっぱなしだと
旋回していてもダッ近にはならないはず。
ダッ近出したい俺はそれでミスる
654:なまえをいれてください
09/11/21 21:05:34 hKbaaNhc
ＴＳタイプで操作ミス連発だけど、
スタンダードで旋回とジャンキャン出来る人は本当にスゴいと思う。
オレには無理だった。
655:なまえをいれてください
09/11/21 23:28:48 4a4pmHD8
どっちも慣れりゃ楽。
特にジャンキャンはパッドの方が早い。
ダッシュ中のターボ旋回は覚え方が悪いと無理だけど。
656:なまえをいれてください
09/11/22 01:40:15 yAHAGt74
旋回は最初はやりづらかったけど慣れればどうってことない
ジャンプキャンセルが出来ないってのはよくわからん
657:なまえをいれてください
09/11/22 01:57:23 atg6x1iQ
パッドで姫路無理ポ。
658:なまえをいれてください
09/11/22 02:01:30 kCSH9ZFE
ボタン配置的に親指の腹でジャンプを、第一関節辺りでしゃがみを、親指を傾けてポポンと押すだけだしな
出来ないって人はボタン1個ずつ親指ずらして押そうとしてるんじゃないだろうか
659:なまえをいれてください
09/11/22 02:21:51 atg6x1iQ
レーザーを飛んで避けて、ダッシュのつもりが、
しゃがみまで押して食らったり。
660:なまえをいれてください
09/11/22 02:33:28 VSJLADqQ
俺の場合、スタンダードで姫路の方がツインスティックよりも早かったという事実
661:なまえをいれてください
09/11/22 02:43:31 atg6x1iQ
スタンダードで姫路可能？
旋回設定してるけど、
旋回キャンセルが効かないキガス。
詳しく教えて先生。
662:なまえをいれてください
09/11/22 02:56:35 VrgcMeKc
しゃがみとかcLTボタンおしっぱだと旋回入らないとかそういうのかね
トレモでスロー入れて確かめてみるのがいいんじゃないかな
663:なまえをいれてください
09/11/22 03:39:06 ZDnzfbtJ
>>661
他の旋回キャンセルもそうだけど、完全な旋回だとキャンセルできないとか見た気がする。
TSだとどうしても完全ができないので成功するとか。
先生ではないので後は任せた。
664:なまえをいれてください
09/11/22 03:43:51 fFRLA/u7
理論上は歩きでキャンセル、その歩きを旋回でキャンセルだっけ？
665:なまえをいれてください
09/11/22 03:48:15 kCSH9ZFE
歩きでキャンセルして歩きを旋回でキャンセルして出すものもあるし
旋回でキャンセルできるものもあるよ。
前者はテムの縦剣、ライデンのLTバズなど。
後者はグリスのコケミサや、サイファーのcCW、cLW。
後者でもドルのcRWとか、グリスのcCWはタイミング遅いから
実際にキャンセルかかってるのかどうかよくわからん。
旋回そのものでキャンセルできるかどうかについては
旋回ボタン作ってサイファーのcCWでやって確認してみるといいよ
簡単だし見た目にはっきりわかるから。
コケミサ旋回に関してはコケミサ入力後、１テンポ置いてから入力しないとキャラが固まるので注意
結構前に詳細な解説動画がうｐられてたよな
666:なまえをいれてください
09/11/22 04:13:12 atg6x1iQ
マンクスコ。
試してみるお。
667:なまえをいれてください
09/11/22 08:24:50 T+dG2glj
姫路はパッドでできます
というかTSより簡単です
しゃがみ攻撃は旋回ボタンを押してるだけで最速キャンセル可能
立ち攻撃は間に歩きを入れないとキャンセルできません
詳しくはここで
URLﾘﾝｸ(thadopp.at.webry.info)
668:なまえをいれてください
09/11/22 08:56:16 kCSH9ZFE
俺の環境だと旋回ボタン押しっぱじゃコケミサの旋回キャンセルできないし
ダッシュ攻撃硬直も旋回キャンセルできないんだけど本当にできるのかね
669:なまえをいれてください
09/11/22 09:34:20 5LMaeL6n
グリスのcLTRWで試してみた
トリガー放すまで撃ち続けたり、トリガー引きっぱでも一発でキャンセルしたり
違いがワカラン
670:なまえをいれてください
09/11/22 10:09:59 5LMaeL6n
遊んでるうちに論点ずれてたｗ
コケミサも旋回おしっぱでキャンセルできたよ
671:なまえをいれてください
09/11/22 18:03:40 T+dG2glj
>>669
テムジンのしゃがみ右とか連射系は、トリガーを引きっぱなしにしてると、2発とか3発出てからキャンセルしたりします
1発でキャンセルしたいときは直ぐにトリガーを離すこと
グリスのしゃがみLTミサイルもこれで2本キャンセル4本キャンセルが使い分けられます
ただ、1度2本でキャンセルすると、その後トリガーを引きっぱなしにしても何故か2本でキャンセルされるようになります
原因は良くわかりません
672:なまえをいれてください
09/11/22 18:40:41 XUQq67OC
>>671
No.3とNo.5がすねるんだよ
俺は仲良く6発発射まとめてするぜ！
673:なまえをいれてください
09/11/22 20:27:59 yQhKMHpM
姫路打ちで２本キャンセルとかただのミスじゃないのか？
674:なまえをいれてください
09/11/22 21:19:38 v2UZX+Ug
>>629
どのＣＯＭキャラでも良いですので、ＣＯＭ相手にこけカッターのみでパーフェクト勝利しているリプレイをアップしてお手本を見せていただける先生はおられませんか？
ＣＯＭの設定レベルはノーマル以上でお願い致します先生！！
675:なまえをいれてください
09/11/22 21:49:13 v2UZX+Ug
言い忘れてましたが、制限時間はデスマッチ設定でお願いします。
676:なまえをいれてください
09/11/22 22:06:48 ekOr2aad
>>674
フェイ使ったことないけど２回目で達成できたぞ
てかトレモはリプレイ保存できない
戦術じゃなくてただの技術だからなCPUで練習するよろし
677:なまえをいれてください
09/11/22 22:14:14 v2UZX+Ug
トレもじゃなくてアーケードモードなら保存できます。
コンテニューするとリプレイ消えるので注意してください。
678:なまえをいれてください
09/11/22 22:37:44 ssXZsLpX
今試したがキツ過ぎるｗｗｗ
こんなお題出すとかSだろお前
679:なまえをいれてください
09/11/22 22:56:10 /NzEjUmH
くそ、なかなかうまくいかん。
操作精度が追いつかなくてどうしてもしゃがみカッターが出るし、
ついつい着地をRWとかでキャンセルしようとしてしまう。
何より、リアルタイムキャプチャしながらのプレイは遅延がつらい！
680:なまえをいれてください
09/11/22 23:05:31 ssXZsLpX
はっきり言ってやるのも見るのも意味無い気がしてきた
他の武装も混ぜながら流れの中で当てる物だから
コカシだけに固執して出しまくっても機体の動き自体が糞になる
つーわけで後はよろしく
681:なまえをいれてください
09/11/22 23:15:53 yAHAGt74
ブラッドスは除外でいいのかい
682:なまえをいれてください
09/11/22 23:23:42 ssXZsLpX
1Roundだけでしょ？
相手がダウンしない場合こかしのダメージ1％なのにベリハかつノーダメージで延々進むのは無理すぎる
1面成功させるだけで4～5分もの動画になるし俺は成功したら2面で自殺するつもりだった
それでリプレイが保存できるのか知らんけど・・・
683:なまえをいれてください
09/11/22 23:33:17 v2UZX+Ug
もちろん１Roundだけでも結構です。
元々この方法で練習するように言っていた方とかはいるのでしょうか・・・？
684:なまえをいれてください
09/11/22 23:38:37 hDw9AooC
それよりコカシをどういう連携に組み込むのかをうｐしてもらった方がいいと思うんだがよ
CPUにカッターだけ当てたって入力方法の練習以上になるわけがない
685:なまえをいれてください
09/11/22 23:38:51 /1IyGXh1
少し過疎ってきたね
686:なまえをいれてください
09/11/22 23:46:22 v2UZX+Ug
・・・えーと、それでは、こけカッターをどういう連携にアップしたらよいのかがわかるリプレイをアップしてくださる先生がおらっしゃいましたらよろしくお願い致します。
687:なまえをいれてください
09/11/22 23:47:28 v2UZX+Ug
誤爆ｗ
×連携にアップしたら
○連携に組み込んだら
688:なまえをいれてください
09/11/22 23:57:58 /NzEjUmH
あー、地獄から開放されたぜ（ｗ
実際、コケカッターって名前のとおりこかすことが主目的なんで、
ダメージソースというより、時間稼ぎや位置取りの側面が大きいと思う。
タイムアップ狙いならまだしも、「デスマッチでこれだけ使って勝つ」のはお勧めしない。
あと、フェイ使いじゃないから具体的な連携というのはあまりわからないが、
ダッシュキャンセルからのcLTLWは非常に重要だと思う。
相手の攻撃をダッシュで回避してから硬直を狙う、というのはもちろん、
ダッシュで視界外にでて、相手がジャンキャンしたところに打ち込む、って手もある。
689:なまえをいれてください
09/11/23 00:06:28 v2UZX+Ug
>>688
具体的な解説ありがとうございます。参考になります。
690:なまえをいれてください
09/11/23 00:17:29 7P6TGbEZ
>>689
第三回だかのオンライン大会決勝の動画でも見れば。
691:なまえをいれてください
09/11/23 00:34:14 AVZiztG3
フェイのドル狩猟ゲーのあれね
ドルの武器はコケソードでほぼ全て相殺される上に一定距離で連射されると
ダッシュでもジャンプでも回避不可能とかあまりに理不尽すぎて泣けてくるよ
あまつさえ追い打ち込みで一回コケると10％弱は確定でもらうし
ハイパー化させたらもっと地獄だからただでさえ手を焼くノーマルにも
50％切らないように適度に手を抜いて戦わなきゃならないしで
いったいどうしたらいいのかフェイ戦は見当もつかない
壁ってもフェイの足の速さではすぐにまわりこまれて追いつかれるし
692:なまえをいれてください
09/11/23 00:45:56 bBapfzmg
Mi～でフェイの視姦リプ上げといたYO
拷問だったorz
693:なまえをいれてください
09/11/23 01:09:04 cqKzq4HH
>>692
入力と回避の練習にしか見えない…
けどいい黒タイツだったぜ！！！１
694:なまえをいれてください
09/11/23 01:54:44 gqP7txhd
>>692
ありがとうございました。
参考にさせてもらいます。
このリプレイを見ながら自分にもいつか出来るように練習してみますね
695:なまえをいれてください
09/11/23 01:58:00 hyl745KQ
なんだか、このスレでフェイの質問ってかなり多い気がするんだが
フェイってほんとに強いの？
乗りこなすと強いけど、乗りこなすまでが大変とかそういう機体じゃないのかなと
まゆしぃは思うのです。
696:なまえをいれてください
09/11/23 02:01:33 8N4vuu0L
フェイは強いけど、その強さは回避力と覚醒にあるからな
決定的な強い決め技があるというわけでもないから…
697:なまえをいれてください
09/11/23 02:15:43 cS2q9tyS
覚醒させちまったらもうおしまいさ
698:なまえをいれてください
09/11/23 02:19:16 p0+uxdpp
軽快な動作・追尾が優秀で威力も十分なハートと初心者が入りやすい要素は確かに兼ね備えてる。
ついでに見た目も釣れやすそう。
けれどもそこから先は一転して歩行での回避・旋回を用いた捕捉・ノーロック射撃・近接戦・壁対策と突然分厚い壁が立ちはだかるようなイメージ。
699:なまえをいれてください
09/11/23 02:20:13 /yIehmjd
間違っているぞまゆしぃ☆
いやフェイは暴れて何とかなること多いし、導入は楽な部類でしょ
乗りこなすまでが大変で乗りこなすと強いのはほとんどのキャラでいえること
ごく一部恵まれたのと全く恵まれてないの居るけどなｗ
700:なまえをいれてください
09/11/23 02:25:37 +tEQa4M6
初心者wikiのフェイの所に書いてあるAキャンっていうのがうまくできません
cw近接で踏み込んでキャンセルしてもしゃがみLW近接になってしまいます
701:なまえをいれてください
09/11/23 02:32:34 /yIehmjd
フェイの、ましてや初心者wikiに載せるものじゃないと思うよ
BT使いなら必須項目かもしれないけど、フェイでAキャンなんてそうそう使わないだろ
しゃがみ入力は一瞬で、ニュートラルに戻すタイミングが重要だと思います
702:なまえをいれてください
09/11/23 02:51:27 /yIehmjd
wikiのフェイんとこちょっとみてたけど、
空横ハンド（壁超え）とか前カッターとか載ってないのな、自分は結構使う
ハイパー化後ハートバリア（リボンバリア）の有用性
コケカッターの旋回キャンセルもパッドならやりやすい
ガーリバの被ダメは1/2どころじゃない
BTのダッ近やライデンのレーザーが5%程度なんて良くある話
703:なまえをいれてください
09/11/23 03:29:03 PpDBG8Rc
フェイ・サイは上位キャラと言われながら、初心者が勝てないと泣きついてくるのは
過去幾度もあった話。
実際、武装や機動性能に恵まれていても、「すぐ死ぬ」っていうのは簡単に克服できない
大きな壁なんだと思うよ。
今回はいかにして当てるかって話がメインっぽいけど、結局軽量級はいかにして避けるか
って方の重要度の方がずっと高いと思うけどね。
ライデンとかみたいにある程度ミスしても挽回できるキャラと違って、
フェイ・サイみたいな軽量級はまず致命的な回避ミスがセロになった時点で初めて
真ん中から上の戦いに出られるキャラじゃないかと思う。
704:なまえをいれてください
09/11/23 04:24:54 TiL1CQpW
初級フェイ対初級サイファーがダッシュハートやら空前ホーミングやら食らいまくって
ガンガン体力減らしながら戦うのは、ある意味豪快ではあるなw
705:なまえをいれてください
09/11/23 13:13:34 IlH+87rl
それどうかんがえてもサイファー不利だろ
706:なまえをいれてください
09/11/23 13:17:36 ptU4wdSv
サイファー対フェイのど突き合いでなぜか女同士の修羅場が浮かんだ。
重量級よりも衝突力のある攻撃が無く、回避が絶対条件の軽量級は始めたばかりのプレイヤーにはキツい、俺も始めた時はそうだった。
ただ、初心者同士だと大抵ぶっぱ合戦になるから、ハイパー化後はかなり有利だった記憶があるな。
特に痺れハート、重量級なら距離取ってしまえばハートビーム確定コースだった。
巷の評価通り、5.66のフェイは強キャラなのは間違いないな、5.4に比べてかなり楽になった。
707:なまえをいれてください
09/11/23 14:02:09 se/+qFa6
流石にフェイは・・・乗りこなすと最強レベル、乗りこなさなくても強いって機体では・・・
初心者は苦しいけど上級になると見違えるってのは、5.44のBTとかだと思うんだけど
708:なまえをいれてください
09/11/23 14:38:56 YvVbKgw1
５．４…４？
709:なまえをいれてください
09/11/23 15:35:21 IlH+87rl
フェイつかってるんですけどコマンダーのマチェットがうまく避けれません
710:なまえをいれてください
09/11/23 15:51:39 0YaMD1gT
コマンダー使ってみてマチェットの当て方がわかれば避け方もわかる
711:なまえをいれてください
09/11/23 16:17:37 aDCEE0jj
ＲＴマチェットは横の誘導は強いが、縦はからっきしだ。
後はわかるな？
712:なまえをいれてください
09/11/23 16:23:17 yPWseQXi
>>709
食らうのが前スラマチェットやスライドマチェットなら、あれは確定状況じゃないと当たらないと言っても過言でない性能なので、
リプレイ見返して直前にうかつな行動、ダッシュ攻撃やジャンキャンをしてないか見直してみてください。
横に対する追尾が強くないので、たぶん似た状況で食らってるはず。
ターボマチェットなら、逆に横が強くて縦に弱いから、遠距離なら壁にぶつけるか、ジャンプで上に誘導して捌く。
または横ダッシュ後に前にターンすることで、軌道の内側に入って回避できます。
713:なまえをいれてください
09/11/23 16:24:52 gqP7txhd
戦闘前に「バッボーイ、 ゲッレディ」と音声が流れますよね。
たまに違う言い方で「○○○○○、 ゲッレディ」と言ったりしてるようですが、
この双方の英語はなんといっているのでしょうか？また和訳するとどういう意味でしょうか？
それと言い方が変わるのはどういう状況ででしょうか？、
714:なまえをいれてください
09/11/23 16:26:25 vP69FpII
バッボーイじゃなくてステージ名だよ。
それにしてもキャラセレのドルドレイはドルドレイに聞こえん。
715:なまえをいれてください
09/11/23 16:31:46 s/MkPDpE
バッボーイわろたｗ
716:なまえをいれてください
09/11/23 16:32:08 gqP7txhd
あ、そうだったのですか。なるほどｗ
ついでに対戦前にステージとキャラが表示される画面での音声（かなり聞き取りづらいですが）も何と言っているのかお願いします。
717:なまえをいれてください
09/11/23 16:48:29 gqP7txhd
さっきからBGMを消して立て続けに聞いてみたら、
「?rd PLANT」
「ステージのあるゾーン名」
「オ・テ・テ（！？）」
と言っていることまではわかったのですが。
オ・テ・テ！？ なんていっているのかわかりますか？
718:なまえをいれてください
09/11/23 16:51:59 gqP7txhd
自己解決しました。
オブジェクティブといっているようでした。
719:なまえをいれてください
09/11/23 16:53:26 vDV4Jt1+
オテエテェってそうだったのか
720:なまえをいれてください
09/11/23 17:28:21 JP/C55ji
中上級者同士の攻略情報、話し合い、言い争い、専門用語ばかりで、このスレ自体初心者が書き込みづらいです
721:なまえをいれてください
09/11/23 17:57:21 SkKwE6vx
そんなものを気にせず初心者の方が質問することで、言い争いを排除できると思います。
というわけで遠慮なく質問をどうぞ。（自分の使用キャラを書いてね）
722:なまえをいれてください
09/11/23 18:03:36 7P6TGbEZ
>>712
ジャンプで飛び越える攻撃と上昇で誘導して下降でかわす攻撃があるみたい（RTマチェは後者？）だけど、
それってやっぱ覚えるしかない？
ジャンプでもジャンプ誘導でもかわせないけど二段ジャンプならかわせるとか。
やってみた感じ、たとえば同じダガーでも立ちはジャンプで越えれるけど
ジャンプRTはジャンプだとくらう気がする。
723:なまえをいれてください
09/11/23 18:28:00 puRzuy4p
RTマチェットは横方向が強いというか、コマンダーの左手側に向けて勝手に曲がるんだよ
だからそっち側に避けると凄く食らう ソースは俺
724:なまえをいれてください
09/11/23 18:33:15 yPWseQXi
>>722
同じマチェットでも性能が違うんで、ダガーとターボダガーみたいに回避方法、タイミングも変わるよ。
空D攻撃中にマチェット食らうのは、コマンダーに対して射線(軸)が合った状態になってるから。
例えばコマンダーに対して横に移動してても、コマンダーが前に走って、撃つ瞬間にマチェットの軌道のライン上を貴方が移動してる状態なら、当然食らう。
725:なまえをいれてください
09/11/24 02:44:29 t3f9VXJf
さらにステージによって壁の大きさ・高さが違うから、気をつけないとマチェトが壁越えて飛んでくるよ。マチェットに限った話しじゃないけれど。
726:なまえをいれてください
09/11/24 12:53:38 yLLbMx7t
RTマチェットについては壁から1～2キャラ分？くらい離れて撃てば、越える壁もあるね。
それよりしゃがみRTマチェットの使いどころを教えてくださいorz
727:なまえをいれてください
09/11/24 13:04:46 eyEd01N3
使えないものは、無理に使わないほうがいい
それ以外使えないという場合を除いて
728:なまえをいれてください
09/11/24 18:53:57 zPLVlzOG
使えなさそうなものを無理に使うから面白いんじゃないか。
729:なまえをいれてください
09/11/24 19:33:58 36KI5TUI
そうだよな＞バル後ろダッシュCW
730:なまえをいれてください
09/11/24 19:39:01 zPLVlzOG
よくわからんが、更新きてますね。
スティック周りだけなんだろうか…
731:なまえをいれてください
09/11/24 20:01:03 cXJ8SWdS
何が変わったのかさっぱりわからんなあ 今回の更新。
コントロールのセッティングを見ても変化ないし
732:なまえをいれてください
09/11/24 21:45:52 t3f9VXJf
>>726
まず、cRTCWが刺さってギリギリ生きてるくらいまで削り
①突っ込んで来た敵に当てる。
②マチェットが外れる直前に（10秒くらい？）中距離（多分300）くらいで留めをさす。
③勝利ポーズで腕を伸ばすと帰ってきたマチェを空中キャッチ。
CPUなら狙えるが…
ロマンネタスマソorz
733:なまえをいれてください
09/11/24 22:59:17 U1Nq4NiE
URLﾘﾝｸ(vo-ot360.sega.jp)
公式コラムも更新きてるよ。
734:なまえをいれてください
09/11/25 01:01:54 Sjft2GaQ
今日の更新でリプレイの「新規保存」が項目の一番上に来る
かと思ったけど全然そんなことは無かった('Ａ`)
735:なまえをいれてください
09/11/25 02:29:03 wZjqFAlH
みんなスタフにフレ申請するの？
とりあえずツイッターはフォローしてみた
736:なまえをいれてください
09/11/25 02:33:31 x8ieK5P4
TSが来てもコントローラーに慣れまくったので、7年ぶりにあの棒を
握って上手く操作出来るか微妙な心境ｗ 同じ様な方はいるかな・・・
ワシだけかもｗ
737:なまえをいれてください
09/11/25 07:07:37 lCOuTEJ4
箱からドル使い始めたけど、
スティックじゃ旋回としゃがみターボ多様するこの機体うまく使う自信ないわ…
738:なまえをいれてください
09/11/25 10:09:14 bvfR1ohB
>734
新規に保存したものは一番下にあるが
「新規保存」はYボタンでショートカットできるぞ
739:なまえをいれてください
09/11/25 10:13:29 NNpO5uxT
TS来たら折角だしまたやるかと思ったが
現状を見るからに3割行きそうな中将に居場所は無さそうだな
740:なまえをいれてください
09/11/25 10:37:39 PSs2gwtM
2割も勝てないのは辞めてくからある程度動けるのしかいないしな
今再開しても3割勝てないんじゃないか？
741:なまえをいれてください
09/11/25 10:48:05 vCPv1lnS
後ろ向きな考えじゃ居場所は無くなっちゃうよ！
742:なまえをいれてください
09/11/25 11:27:44 lW1IZwol
ツインスティック土曜日着のサプライズ着弾とかないかのぅ
743:なまえをいれてください
09/11/25 11:42:20 Pg6Du92A
>>739-740
お前ら、勝率２割を切りそうな俺の居場所を否定するなよ
744:なまえをいれてください
09/11/25 12:29:13 Gp1SOXLU
オレなんてようやく準備を始めたぜ。まずは資金から…
745:なまえをいれてください
09/11/25 13:04:45 Sjft2GaQ
すみません、どなたか
第５回ニコ生バーチャロン大会 Ａ－５
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
のリプレイ持ってる人が居たらあげてもらえますか
拾えるの夜になっちゃいますが
746:なまえをいれてください
09/11/25 13:24:01 cs9v2nCr
>>742
ホリは発売日より随分前に入金していると発売日より2日程早く
商品を送られてくる事が多々あったよ。
747:なまえをいれてください
09/11/25 15:18:57 5kaXseSV
何か更新きてるけど何の更新？
748:なまえをいれてください
09/11/25 15:41:47 yi8VTqls
ドルです
ＣＰＵアジムに勝てません
ランクでの勝率は一割程度・・・
749:なまえをいれてください
09/11/25 16:51:45 m/wVpWrD
QS近接で殺す。
置き上がりにボムを重ねてダッシュ攻撃を相殺できるキャラだとなお良い。
リードしたら壁る。
自爆に大ダメージ攻撃を撃ちこむ。
初心者wikiのアジム攻略徹底して練習してみ
750:なまえをいれてください
09/11/25 19:47:58 VBnMgfB7
OMGで大ダメージを受けた際にもモゴモゴと
ナレーション入るけど何て言ってるの？
スレ違いすまんがOMGスレ見つからん
751:なまえをいれてください
09/11/25 19:53:42 DSSS6MA0
ﾕｰ ｺﾞｯ ﾍｳﾞｨﾀﾞﾒｰｼﾞ
752:なまえをいれてください
09/11/25 20:27:43 oPCVDfWb
>>751
うそぉん
753:なまえをいれてください
09/11/25 21:19:58 E15CNYcO
オラタンエンドロールでのナレーションは誰もわからないのか～！？
754:なまえをいれてください
09/11/25 23:46:45 wZjqFAlH
スタッフタグのフレ申請した人いる？
100人だし遠慮してるんだけど未だに埋まりきってないとか
755:なまえをいれてください
09/11/25 23:57:58 D2rwO9pe
>754
同じく遠慮してたけど、みんな遠慮してるのか。
>747
今週末到着のTSへの対応でしょ。
756:なまえをいれてください
09/11/26 02:33:54 9HZNbByI
とりあえずスタッフには、全員ライデンで入ろうぜ。
そんでネットとバズで虐殺しまくれば、少しは現状理解してもらえるんじゃねーか。
757:なまえをいれてください
09/11/26 03:07:41 WEEJzpE8
アファームドコマンドー使ってるんですが
OMGアファームドステージでコマンドーと対戦してて地上右ショットが
宇宙船じゃない方の障害物を飛び越えて上から飛んで来たんですけど
これってどうやるんですか
リプレイ取り忘れてて状況が分からなくなってしまいました
758:なまえをいれてください
09/11/26 03:26:40 VZmDFRUs
しゃがみLWから歩きRWを出すと打点が高くなる。
正面にあるいたときが一番高くて、このとき低い建物は越えてRWを撃てる。
759:なまえをいれてください
09/11/26 07:23:02 HSXsuPD/
しゃがみって静止？スライド不可？
スライド可の場合、「正面にあるく」ってのはあくまでRWだけ？
だとすると、「後退スライドLW→前進RW」と「前進スライドLW→前進RW」の打点は同じ？
760:なまえをいれてください
09/11/26 07:34:15 8eKpOZ1k
左旋回(反時計回り)から前進や、それよりは少し低いが右旋回(時計回り)から後進からRWでも再現可。
成功すれば移動を止めてもRWトリガー引きっぱなしでも壁越えRWを撃ち続ける。
すぐゲージ切れするけど…
761:なまえをいれてください
09/11/26 10:15:15 /yYfe4Oa
ここ1週間でバルを練習して本格的に使い出したが、強すぎてワロタｗｗ
今まで3連勝した事ないのに7連勝してるｗｗｗ近接も強ええｗ
762:なまえをいれてください
09/11/26 11:21:01 7kO2hl2s
コマンドーやめれw
763:なまえをいれてください
09/11/26 11:49:22 R+nZclAj
コマンドー(Commando)：突撃作戦用特殊部隊
コマンダー(Commander)：指揮官
どう考えてもアファームド・ザ・コマンドーの方が強そうだw
764:なまえをいれてください
09/11/26 12:30:17 wuIbWCSO
箱タンのバルは妙に強くてほんといけてる。
追いかけるのが嫌な人なんかはバル使えば勝率上がるんじゃねーの。
765:なまえをいれてください
09/11/26 12:44:04 2HE/yJ4X
箱バルは爆風の恩恵をかなり受けてるから強キャラの部類に入ると思う
誘導強いし正直ウザい
766:なまえをいれてください
09/11/26 12:50:05 NgxQNEit
アファームド・ザ・コマンドー？
|
,へ .|
〆｜L〓 ）｣ 山 | ＿
｜<ﾟωﾟ >ノ .| [┻┻━] ＼ＷＷＷＷＷＷＷＷ／
∈√￥ | [ ｀ロ´ 日]/ ＜ 鎌なんか捨てて ＞
｜ ＜＜ |<目.口口 目> ＜ かかってこいよ！ ＞
| 凵ヽ￥_/凵 ＜ スペシネフ！！ ＞
| |＿||＿| ／ＭＭＭＭＭＭＭＭＭ＼
こんなかんじか
767:なまえをいれてください
09/11/26 12:52:42 mgojrZ5x
>>758
しゃかみLTLW→歩きRWでOK
768:なまえをいれてください
09/11/26 13:00:24 DcB6Uhdj
強・・・キャラ・・・？
ちなみにバルの天敵はグリス、シュタ、フェイ、テム、ライといるけどな・・・
769:なまえをいれてください
09/11/26 16:01:40 CrGFaHkI
>>762
カプコンの悪口は、そこまでだ！
770:なまえをいれてください
09/11/26 16:06:03 tRxqM9rE
上位三体以外はなんだって苦手なキャラがいると思うんだけど
771:なまえをいれてください
09/11/26 16:33:54 6Af3QaT3
雑魚スペ使いとしてはグリスが天敵すぎる
一発くらうとすげー減る…
772:なまえをいれてください
09/11/26 16:35:14 EAAWoyHR
STさんを使えば苦手キャラとか考えなくて済むぞ！
773:なまえをいれてください
09/11/26 16:37:06 /yYfe4Oa
>>771
ジャンプしたい衝動を抑えるんだ！
スペなら遠距離で打ち合っても歩いてるだけでグリの攻撃は回避できる！
たまに壁った時に、しゃがみ大玉やしゃがみターボ鎌出してりゃ大抵のグリには勝てる。
774:なまえをいれてください
09/11/26 16:52:32 /l+g2Z3g
>>768
テム・ライはもう天敵ってほどじゃないな
360版でほぼ互角になった
775:なまえをいれてください
09/11/26 17:00:17 6Jp87G/K
>>761
ビットを置いたり飛ばしたりせず近接主体で戦った方が強いんじゃないかとさえ思う。
776:なまえをいれてください
09/11/26 18:18:55 tRxqM9rE
バルvsフェイもましになったような気がするし壁の多いステージなら
バルのほうが有利な気がするくらいだ
777:なまえをいれてください
09/11/26 18:26:40 dEaoRVKx
近接だとバルはふつうにフェイに勝てる
ただ、壁まったくないとカッターの餌食かなあ
778:なまえをいれてください
09/11/26 18:31:44 1aB/fr/B
実際は斬りかかろうとする頃には空前ハンドが飛んできてダウンする気がする
779:なまえをいれてください
09/11/26 18:35:48 yP2MTvVI
>>774
他にもバルは今まで優勢だった対バトラー、エンジェ、ドルあたりに
さらに安定して鉄板レベルにまでなってるからダイアグラムで考えれば
グリスとかに負けてる分もかなり帳消しになるだろうから
かなり上位に食いこむんじゃないの
780:なまえをいれてください
09/11/26 18:49:14 J+mVdu4O
個人的にはバルの強化で一番でかいのはハウスだと思うんだよなー。
発生が早くなって体感距離150以内では多くの機体がダッシュで回避が不可能になった。
無視して攻めると喰らって転ぶので、ハウス出されたら一旦距離を取らざる得なくなった。
ついでにジャンキャンでの回避も発生が早いせいでタイミングがシビアで難しくなってる。
781:なまえをいれてください
09/11/26 18:55:02 1aB/fr/B
ハウス強化はでかいね
何かマインとかリング食らうと移動速度が落ちるのか知らんが
避けられるはずのダッシュでもハウスに引っ掛かったりして酷いことになるし
メインドルでサブBTの俺はバル恐怖症になってる
782:なまえをいれてください
09/11/26 18:59:02 tRxqM9rE
確かにせっかくバルを追い詰めてもハウス出されると回避しずらくなってるから
距離をとらないとよけれない。
でまた近づくまでにバルがやりたい放題でマインもウニも撒けてゲージも回復。
使ってる人は気が付かないかもしれないけど相手してるほうは
ハウスのせいでかなりきつくなってる。
ような気がするけど間違ってたらバル使いの人ごめんｗ
783:なまえをいれてください
09/11/26 19:10:20 p/mrIsM7
レバガチャの受け付けがおかしいせいで、
一度ダウンさせられた後の仕込み時間も長くなってる
他にもマインは本体と爆風をセットで食らいやすくなってるみたいだし
784:なまえをいれてください
09/11/26 19:20:03 7kO2hl2s
グリ使いの末席にいる身としては
バル使いの人達にすまない気持ちで一杯だ
たまに手も足も出せない人もいるけども
785:なまえをいれてください
09/11/26 19:35:28 /l+g2Z3g
テムジンの前スラがウニの爆風で消えたときはどうしようかと思った
ウニ出してる硬直狙ったら消されて逆に切られるとかひどいゲーム
786:なまえをいれてください
09/11/26 20:44:54 7V2HqaKR
バルは弱キャラだろ
グリの人口的に考えて
787:なまえをいれてください
09/11/26 21:01:47 NgxQNEit
レバガチャの受付がおかしい？
ツインAでやってる分には問題ないぜ。
スタンダードざまぁｗｗｗ
788:なまえをいれてください
09/11/26 22:11:14 4/myRXha
私ツインAでやってるけど追い討ち近接くらいまくるよ
789:なまえをいれてください
09/11/26 22:58:42 DGTJSAYW
ま、なんにしても
韓国産のオンラインゲームみたいな
「課金しまくった奴が一番強い」みたいのでは無いから
いいんじゃね？
VRは3機ぐらい使いまわせばよい！
790:なまえをいれてください
09/11/26 23:21:13 8d//eflP
３キャラもなんて無理
791:なまえをいれてください
09/11/26 23:26:36 rxgtHLzA
3キャラも使いまわしてる人なんて、覚えてるので２～３にんしか見たことないが・・・
792:なまえをいれてください
09/11/26 23:34:01 4/myRXha
使いこなせてるかは別として5人に1人はいる気がするぞ
793:なまえをいれてください
09/11/26 23:41:58 mZidVffM
>>789はチョンゲーを皮肉ってるだけじゃないの？
794:なまえをいれてください
09/11/27 00:04:22 NgxQNEit
>>788
それはおかしいのはレバガチャじゃなくて追い討ち近接の発生だと思う
795:なまえをいれてください
09/11/27 00:11:01 Z4jDYqs5
俺が２～３にん知ってる人は、3キャラくらいメインと変わらないくらい強かった感じだけれど、
それ以外の人たちは つおいメインキャラと弱いサブキャラといった印象しか受けない人が多かったからなあ。
使いこなせてなんぼでしょやっぱ
796:なまえをいれてください
09/11/27 00:55:05 5oVKAyFn
自分を基準に考えちゃダメだよw
オラタン＝10年選手たくさんいるから(ry
797:なまえをいれてください
09/11/27 01:40:44 mUoO/zPN
バルの天敵がライとか、>>768は情弱すぎる
798:なまえをいれてください
09/11/27 01:55:58 BJ4Wavka
スペフェイを除いてライデンがきつくないキャラなんていないと思うが。
799:なまえをいれてください
09/11/27 02:11:04 ySQXzohS
箱のバルが強くないなんて言ってる奴は当のバル使いかグリ坊くらいだろ
800:なまえをいれてください
09/11/27 02:15:53 UlrL7p2w
サイファーから見てもバルはマジ勘弁。
ぶっちゃけ当たったときの絶望感はライデンと同じくらい。
801:なまえをいれてください
09/11/27 02:32:37 QPwFdIHp
バル使いからしても強キャラと思ってるけど、キャラ負け機体の人口が多いから中堅止まりって印象。
グリ使い多すぎだし、あいつらサブにシュタ使いよるしｗ
802:なまえをいれてください
09/11/27 02:45:46 dmkh9Cm+
アケではバトラー、ドル、バル、エンジェあたりで中堅カルテットってかんじだったけど
箱になってエンジェが底辺に転落してバルが上位寄りに出世して一家離散の様相
803:なまえをいれてください
09/11/27 02:59:52 xFcFFFyU
家族なのかよw
804:なまえをいれてください
09/11/27 03:33:31 UacUDAm6
バルとエンジェ＆バトラーなんてアケでも常にケンカしてそうな感じだなｗ
戦績ツールによるとここ最近100戦ぐらいの対戦相手はテム、フェイ、ライ、バル、グリ、サイ
グリも多いがバルも多い印象だな
805:なまえをいれてください
09/11/27 06:42:09 tXyixxaF
ってかグリよりバルの方が多いよ実際。
ちょい前の600戦くらいだけどバル42にたいしてグリ29
まぁ双方に対して壊滅的に厳しいパッドエンジェなんだけどね。
806:なまえをいれてください
09/11/27 09:40:22 Ke95WuZq
そろそろ11月のまとめﾖﾛ。
○○厨とか細かく。
807:なまえをいれてください
09/11/27 10:19:02 WbqK9NC4
>>806 他力本願厨
808:なまえをいれてください
09/11/27 13:34:49 a1wfwuS9
そろそろ色塗って良いですか
809:なまえをいれてください
09/11/27 14:36:37 JVglhV7O
自分みたいな雑魚が色塗って自己主張とかおこがましいと思い、
勝率三割のまま気付いたら既に元帥。
今さら恥ずかしくて色塗れない・・・
810:なまえをいれてください
09/11/27 16:39:02 DvVfEc6r
それは自意識過剰ってもんだ。
ネタ配色とか黒ベース以外なら好きに塗るよろし。
区切りとしては元帥になったら・・・とか良さげだったけど
もう到達しちゃったのか。
811:なまえをいれてください
09/11/27 17:13:09 8zGv/MXi
そういやどっかで
デフォカラーのままの奴って何なの意味がわからん！とか言ってキレてるキチガイがいたなｗ
812:なまえをいれてください
09/11/27 17:26:59 puYiLG3m
勝率がやたら高いのにデフォカラーの有名人とかは
無様に負けたときにリプレイ晒されるのが怖くて色塗らないのか
と勘ぐらないでもないな
まあ、個人が特定できるほどに特徴的なカラーリングってのも難しいわけだけど
813:なまえをいれてください
09/11/27 17:29:01 IGakMmEJ
デフォカラーが好きって人、普通に結構いるぞ
814:なまえをいれてください
09/11/27 17:41:12 c2ovSM2m
カラーと言えばドルを水色ベースに着色して使ってたら
「ドルでミクカラーも良いですね＾＾」とか
「ドルでミクカラーはきもいかもｗ」とか
そんなメールすっげきたんだけど
これはロックマンのダストマンカラーだっつうの！
ところでミクカラーってなんじゃら？と
ミクでぐぐって、それ以降この色を使わなくなったのは言うまでもない。
815:なまえをいれてください
09/11/27 18:39:25 PbOo8JYn
負けそうになったら回線きれば良いじゃんリプレイも残らないし
816:なまえをいれてください
09/11/27 18:39:33 VfqTNK3u
流されるなよ、おまえは自分てものがないのか？
817:なまえをいれてください
09/11/27 18:43:45 zaTyQTv0
>>814ワロタｗ
ミクチュウキモイよね…
でもミクって緑じゃない？
気にせずどんどん使えｗ
818:なまえをいれてください
09/11/27 19:27:28 4TUD/ycb
このゲーム今から初めて楽しめるかな？オンラインはどれくらい人いる？
819:なまえをいれてください
09/11/27 19:29:54 gd8653db
めげない心さえあれば大丈夫。
オンは夜間ならロビーが埋まる。
プレイヤー層におっさんが多いんで、明け方～夕方までは少ない。
820:なまえをいれてください
09/11/27 19:33:28 4TUD/ycb
よし、今日からがんばる。
操作方法分かってないような素人がいたらよろしく。
821:なまえをいれてください
09/11/27 19:35:09 Yu15YqWU
じゃあ俺もコマンドーミクにするか・・・
822:なまえをいれてください
09/11/27 19:37:05 gd8653db
まずはアーケードをクリアできる程度まで基本操作の練習をするんだ。
それからプレマで適当に挑んで、多少なりとも戦える相手を見つけて連戦挑んで頑張れ。
若しくは同じ機体使ってて上手い人見つけたら、メッセージ送って「稽古つけてくれ」っていうのも手。
823:なまえをいれてください
09/11/27 19:38:58 ROe7LLjU
アファカラーのバルを見たときはとりあえず良票を入れておいた
824:なまえをいれてください
09/11/27 19:57:16 Z4jDYqs5
アファカラーのテムジンも見たことあるぞ
825:なまえをいれてください
09/11/27 20:04:52 ebz1KRFB
>>824
それニコニコで見たｗ
826:なまえをいれてください
09/11/27 20:39:22 Z4jDYqs5
>>825
ちょｗそれどの動画か教えてくださいｗ
827:なまえをいれてください
09/11/27 20:44:07 VfqTNK3u
酷い自演を見た
828:なまえをいれてください
09/11/27 20:48:18 Z4jDYqs5
>>872
単にもう一度見たいだけだよ・・・自演じゃない
829:なまえをいれてください
09/11/27 21:57:07 CtK70YQb
>>872に期待
830:なまえをいれてください
09/11/27 22:31:39 GxYildSj
オラタンじゃなくてXboxLiveの仕様かも知れないけど
良評つけるとマッチしやすくなるっていうのは
やればやるほど効果あるんでしょうか
それとも重複は意味なし？
831:なまえをいれてください
09/11/27 23:14:33 Bnvn8Y/I
今までＳＴ使ってたんだけど、少し別ゲーやっててＴＳがそろそろ届くとなって慌てて再開したのですが、自分がへっぽこなのとみんなが上手くなって勝利することができません。
せめて元帥になりたいので、ＳＴで腕前を鍛えるのに最低できないといけないことを教えてください。
とりあえず置きグレとLTcRWでキャンセルはそこそこできるようになりました。
（ＳＴから乗り換えろという意見は却下したいです）
あと今までパッドでしたが、ＴＳ買った以上ＴＳも訓練した方がいいと思うんですが、それは現物が着てからの方がいいのでしょうか？
パッドＴＳでも訓練になりますか？
832:なまえをいれてください
09/11/27 23:19:47 gd8653db
パッドのTSタイプとは別モン。
届いてからでいいよ。
833:なまえをいれてください
09/11/27 23:23:43 myKdduFx
パッドでは練習にならないやめとけ。全然、あまりに違う。
俺はゲーセン10年戦士だがパッドTSだとしゃがみターボが出ないｗ
ST使ってて最低できないといけないことを一言にまとめるのは難しい
初心者クラスでキャラ差を気にしてるならゲームやめろといいたい
それぐらいこのゲームはプレイヤーで無理が利く。自身を持って練習せよ。
最低できないといけないこと、といったらまず基本的な回避と後出し。
次いで、先手を取れないSTが先手を取るための置きナパ。
それからジャンキャンを狙った時間差攻撃。あと基本的な回避。
これらを実践するための基本的なキャンセル技術。
これら全部書こうとすると膨大だしそちらの実力もわからんので
どんなキャラにどうして勝利することができないのかを書いた方が多分無難。
834:なまえをいれてください
09/11/27 23:40:31 Bnvn8Y/I
>>832-833
ありがとうございます。ＴＳが届いてから特訓することにします。
回避を特訓するにはＣＰＵ戦よりも実戦で鍛えた方がいいよね……また負けてきます！
＞＞どんなキャラにどうして勝利することができないのか
それがわからな（ｒｙ
スペとかライデンとか、どうやったら勝てるのかがわからない（特にスペ）
835:なまえをいれてください
09/11/27 23:53:35 RBlH14b0
対スペは、確実に避けることと確実に当てることくらいしか…
脆いのは本当だからな 当てられさえすれば（相打ちでも）まだなんとか
836:なまえをいれてください
09/11/28 00:16:40 9ph8gqUw
リプレイを見せてくれたら、
もう少し詳しくアドバイスできるよ
837:なまえをいれてください
09/11/28 01:24:51 yymJG3j0
正しいストライカーの使い方。
①そよかぜに乱入して、この機体無理と悟り、
グラボムやレーザーの打てるストライカーに乗り換える。
②ナオバルに乱入して、この機体無理と悟り、
ダブルナパームの出るストライカーに乗り換える。
③スマルに乱入し、この機体無理と悟り、鬼火の出るストライカーに乗り換える。
確実にレベルアップします。
838:なまえをいれてください
09/11/28 01:30:19 JLTTChQp
アファカラーのテムの人は戦ってるうちに
アファと戦ってるんだかテムと戦ってるんだか
混乱してしまった。
うん、弱いんだ。
839:なまえをいれてください
09/11/28 02:32:11 Owye9NrD
※10月27日（水）以降のお届け日・時間帯の変更につきましては、
製品発送後（製品の発送は、11月24日より順次行う予定）に、
ヤマト運輸宛にご依頼いただきます様お願い申し上げます。
製品発送時にヤマト運輸からお客様宛に届く配達予告メールを
ご覧いただきます様、お願い申し上げます。
メールきてないんだけど…
840:なまえをいれてください
09/11/28 02:40:13 x3LCCAsU
>>831
根本的なアドバイスではないが、とりあえず元帥になりたいのならひたすら元帥を相手に戦うのが早いと思う。
失礼だとは思うが、元帥の中には勝率4割や3割程度の人間もそこそこいる。
どれだけ負けが蓄積しようとも、とりあえず600勝ちょっとくらい勝てれば元帥にはなれるよ。
841:なまえをいれてください
09/11/28 12:23:04 Yu8/cIAc
>>831
置きグレは重要だけど今の誰にも勝てない状況では
下手に意識するとマイナスにもなりかねない、いらない
STの利点は中長距離で使えるダッシュ攻撃があることとボムが強いってことなんだ
どちらにしてもダッシュ攻撃が主なんでまずはDOI2ダッシュの精度重要
ここがストライカーの基礎となる。
空中制御の悪いストライカーでダッシュ攻撃後に飛んでたら被弾は増える
ここをしっかりしてから、後出しを意識して戦い、
少しずつ、置きグレやらLJ、ムーミン、学ドル、Ａキャンやら覚えて
自分の色をつけて行けば良いと思うんだ
842:なまえをいれてください
09/11/28 13:27:44 ssr6MNl2
いやAキャンはSTじゃ使わないと思うんだが…
843:なまえをいれてください
09/11/28 14:14:44 Wu9cn64C
自分は対スペにだけ使うかな
844:なまえをいれてください
09/11/28 14:37:36 IwEM53GX
>>831
最低限必要なのは背面ダッシュで距離を離したり回避したりできるようになること。
相手がやる気のない捨てゲー君ならそのまま外周して勝っちゃおうと思えるようになるのも重要ｗ
この辺ができてないとテムとかBTにゴミのように殺されると思う。
845:なまえをいれてください
09/11/28 14:52:44 gIODAs2C
後は天空の鎧よりドラゴンメイルのが強い気もするｗ
846:なまえをいれてください
09/11/28 14:53:48 gIODAs2C
誤爆すまん
847:なまえをいれてください
09/11/28 21:55:31 Yu8/cIAc
>>842
普段使わなくても使えれば良かったと思えるときはあるよ
スペ、テムとかで多いかな、
基本こっちからみて右後ろステップで近接届かないからな
まあ使えなくてもいい
けど使える必要はない、とは言わない
ストライカーの技術なんて基本どれもそんなもんだ
848:なまえをいれてください
09/11/28 22:21:51 hBjio1+P
近距離攻撃しかしてこない人がけっこういるんだけど初心者相手に手抜いてるのかな？