09/05/14 23:49:56 mJAhpRUe
質問の際はまず初心者wikiに目を通し、
・使用機体と相手機体
・ステージ
・状況
わかる部分(知ってる部分)とわからない部分(知りたい部分)をできるだけ詳しく説明して質問しましょう。
■２ちゃんねるXBLAオラタン初心者向けウィキ（仮称）
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
XBOX360(XBLA)で配信された電脳戦機バーチャロン オラトリオ・タングラム(通称オラタン)を
始めたばかりの初心者が経験者に気軽に質問するためのスレッドです。
■Xbox360版公式サイト
URLﾘﾝｸ(vo-ot360.sega.jp)
■オラタン wiki
URLﾘﾝｸ(ot.virtual-on.com)
■製品情報
Xbox 360（Xbox Live Arcade） 『電脳戦機バーチャロン オラトリオ・タングラム ver.5.66』
ジャンル：3Dロボットアクション・シューティング
プレイ人数：オフライン時/1人 オンライン時/2人
配信開始：2009年4月29日 価格：1200MSポイント HDTV：D4対応 CERO：A（全年齢）
前スレ 【XBLA】電脳戦機ﾊﾞｰﾁｬﾛﾝ ｵﾗﾄﾘｵﾀﾝｸﾞﾗﾑ 初心者ｽﾚ6
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
2:なまえをいれてください
09/05/14 23:50:37 mJAhpRUe
■略語早見表（詳しいものはwikiを参照してください）
RT：ライトターボ、右ターボ
LT：レフトターボ、左ターボ
RW：ライトウェポン、右武器
LW：レフトウェポン、左武器
CW：センターウェポン、中央武器
c、屈：しゃがみ
スライド：移動中しゃがみ攻撃
J：ジャンプ
D：ダッシュ（省略されることが多い）
スラ：スライディング攻撃
空前：空中前ダッシュ攻撃（前の方向も以外も同様に）
QS：クイックステップ
■二本のレバーの入力方向をそれぞれテンキー表記したものを"-"で繋げて表す事があります。。
レバー（4-6） なら左レバー4、右レバー6 の意味。
7 8 9 7 8 9
4 左. 6 4 右. 6
1 2 3 1 2 3 こういう図をイメージするといいよ！('(ﾟ∀ﾟ∩
■よくある質問
・クイックステップ近接ができない
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
・サーフィンラムが避けられない
URLﾘﾝｸ(www29.atwiki.jp)
3:なまえをいれてください
09/05/14 23:52:42 mJAhpRUe
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4:なまえをいれてください
09/05/15 00:33:25 fLleLpD9
>>1乙
5:なまえをいれてください
09/05/15 00:36:12 YoZ6vhVD
>>1乙←これはバーティカルターンの軌跡でうんたらかんたら。
6:なまえをいれてください
09/05/15 00:50:04 C15cw7XX
>>1乙 これはなんたら
7:なまえをいれてください
09/05/15 00:51:50 MWX9ADa2
とんぬらさんのコメントだけログとってるよｗ
8:なまえをいれてください
09/05/15 00:52:02 HPS9ZyUD
>>1乙ry
とりあえずdat
オラタン初心者スレ過去ログ１～5
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
9:なまえをいれてください
09/05/15 00:56:54 GvH18rrl
前スレ>>990>>992
アドバイスｻﾝｸｽ
紅白サイファーだからそのデータであってる
なるほど、もちっと自分の動きを見直してみわ
攻める気持ちが強くて
回避がおろそかになりがちなのは自分でも自覚できてたけども
他人から見るとかなり悪い動きだったようだ
10:なまえをいれてください
09/05/15 01:03:41 4vpk1btp
オラタンの攻めの90%は、回避してこそ攻め。
残りの9%は瞬間的なダメージ勝ち、
1%は広い視野を持ったチャンスメイクのための被弾。
数字は適当。
11:なまえをいれてください
09/05/15 01:04:17 9Nv3nJkw
前スレで対ライデンの開幕行動の質問をしたテムジンです。
沢山のアドバイスありがとうございました。
おかげさまで今日はライデン相手に開幕レーザーを喰らわず
勝ち越しできました。
12:なまえをいれてください
09/05/15 01:08:06 oznzBbzm
過去ログありが㌧
13:なまえをいれてください
09/05/15 01:09:17 oznzBbzm
と思ったらキーワードが解らんずら
14:なまえをいれてください
09/05/15 01:10:53 JTYbEY1a
>>13
パスはだいたい目欄にあると思うよ
15:なまえをいれてください
09/05/15 01:13:57 oznzBbzm
>>14
お約束でしたね、すっかり忘れてました…
ありがとうございます。
16:なまえをいれてください
09/05/15 01:17:45 FDSOmQEY
青い線がステージお覆ってるところはマジ見えない
あそこになったら試合投げてんだけど
操作も誤爆が多くなるってことはどういうことかな
目に見えてから反応してる証拠だよな、やっぱ心眼じゃなきゃ！
17:なまえをいれてください
09/05/15 01:20:23 4vpk1btp
パブリックポートの床無しを復活させたスタッフのアホさは異常。
18:なまえをいれてください
09/05/15 01:23:16 kOuCgnkX
だがそれがいい
19:なまえをいれてください
09/05/15 01:23:54 JTYbEY1a
あそこは中距離の回避に空中ダッシュを使ったら着地のタイミングが分からなくてよく被弾する
得することもあるんだろうけど、それでもやっぱり苦手だ
20:なまえをいれてください
09/05/15 01:24:10 rd8BqGz3
前スレにてバルの空中設置腕について質問した661です
レス遅くなってすみません
多くの方に細かくアドバイスもらえてすごくありがたいです
回答を参考に連携組み合わせ考える時間も楽しいんだけど
実戦で頭真っ白になるのを治さないとｗ
前スレ>>850 >>851 >>903
相手キャラで戦法変えられるよう練習してみます
テムフェイによく泣かされるので鍛えねば
ちなみにネオハメって鬼マインで二段ってのは二段ラピでいいんですよね？
前スレ>>902
詳しくてためになります
よくクレイモアとか狙うので左手設置のが制限が少なそうかも
鬼から戻りラピとかTSSRからデルタとか目から鱗でした
すぐ使わないなら左手、ってのは良さそうですね、
ちょっと試してみます
21:なまえをいれてください
09/05/15 01:39:46 ssS9lOpb
前スレに教えて欲しいって人いたけど
いざゲーマーカードとかに教えますよ！とか書いてもまるで反応ない悲しさ
押し売りみたいに見えるのかなあ・・・・
初心者だろうが操作覚えたてだろうが
相手が望むなら気が済むまで付き合ってるのに！（外人除く
22:なまえをいれてください
09/05/15 01:44:21 W3qsqt74
青い線のステージのグラボムがいつもにまして
見えないのですが何か見分けるコツはありますか？
23:なまえをいれてください
09/05/15 01:45:28 4vpk1btp
>>22
火花
24:なまえをいれてください
09/05/15 01:46:28 YoZ6vhVD
>>21
以外にゲーマーカード見てもメッセージ送る度胸がなかったり。
とりあえずVC買ってこないとなぁ。
25:なまえをいれてください
09/05/15 01:47:22 9vKDvpm9
>>21
自分は教えてもらいたい身ではあるけど、
ロビーでゲーマーカード眺めてるうちに対戦が始まって、
次に繋がった時には誰が誰やら、ってな状態もあるんだよね。
こういうのってパーティー募集スレでも活用するべきなのかね？
26:なまえをいれてください
09/05/15 01:59:24 JM6INEId
募集スレなんかがあるとやりやすいとは思うんだけどね
27:なまえをいれてください
09/05/15 02:05:23 ssS9lOpb
後は俺SUGEEEしたいだけの人が来ない事を祈るのみか
俺もそうじゃないとは言い切れないからなあ・・・
気をつけてるつもりではあるけど
28:なまえをいれてください
09/05/15 02:11:29 9vKDvpm9
よしんば募集できたとしても、今度はプレイヤー間での意思疎通が問題になりそうな予感が。
やっぱりVCやスカイプを利用しないと無理かなぁ。
29:なまえをいれてください
09/05/15 02:12:35 MWX9ADa2
流石に教えますよとかプロフに書いてる人には怯むだろ
気軽にフレンド登録よろしく！ とか 時間の許す限り連戦OK！
ならわかるけども、自分が教える立場限定というのは流石に
30:なまえをいれてください
09/05/15 02:16:59 n1uUhVZ3
マンツーマンて頭数で考えれば効率悪いよな
スレは質問者以外に見てる人が沢山いるし、wikiだったら一度編集したらその内容は大勢が対象になる
あと極力自力で考えて練習してるプレイヤーの方が残ってる傾向がある気がする
5.45とか66の時に結構教えてたけど、もう現役に残ってない
勝手に頑張ってた人は上達して追いついてまだ残ってる
特に基本操作レベルで問題のある人は自力で勉強した方がいいんじゃないか
どういう時にマンツーマンが高い効果を生むのかわからない
31:なまえをいれてください
09/05/15 02:21:43 ssS9lOpb
>>29
書き方次第じゃね？「オラタン教えますので教えて欲しい人はどうぞ」みたいな
思いっきり目上からだったら反感買うだろうが
初心者の方、分からないことあれば分かる範囲でお答えしますので気軽にどうぞ
とかなら俺は気にならないなあ
個人的にだが「気軽にフレンド登録よろしく」系は総じてエアフレンドになりやすいので避けてるｗ
32:なまえをいれてください
09/05/15 02:22:35 0mvm4xoG
マンツーマンだと教える人間の色に染まるからね、その先自力で修練しても考えが偏っちゃう
説明書に書かれていない操作、戦法をただの情報としてwikiを読んで、自分のものにした方がいい
人から教わることで付き合いが広がるのはいい事だと思うけどね。人の意見は参考程度に留める
33:なまえをいれてください
09/05/15 02:26:30 ssS9lOpb
ただ教えるというためだけなら確かにいらないんだよな
ただ「一緒に遊ぶ知り合いが出来る」
っていうのは今後もオラタンを続けていく上で物凄いアドバンテージだと思う
理想は自分と互角くらいの友人なんだけどね
34:なまえをいれてください
09/05/15 02:32:10 MWX9ADa2
エアでもおｋじゃね？
多ければ多いだけパーティーの人数合わせにでも使えるし
35:なまえをいれてください
09/05/15 02:36:34 OeNp540Q
バーチャ２は当時やり込んだ、
なぜなら、実力同じぐらいのツレがいたから
バーチャロンは、プレイするの俺だけだったから、あまりやりこんでなかった
って経験者だから、実力同じぐらいのフレいると、楽しさ倍増はうなずける
36:なまえをいれてください
09/05/15 02:44:50 JTYbEY1a
リアフレが似たような実力の俺は幸せ者だな……
それで満足してフレ増やそうと思わなくなるのが欠点だけど
37:なまえをいれてください
09/05/15 02:57:18 YoZ6vhVD
確かにみなさんの意見ごもっとも。
むしろ初心者がIOD晒して上級者相手に100人組手的なカンジでやる方がいいのかな。
で、あとでいろんな人から指摘を受けるようにすれば一人の色には染まりにくい？
とか思ったけど、指摘を受ける場所が問題になりそうですな。（スレだとあんまりよろしくない気がする。
時間効率も悪いし・・・教えてもらうのに先生方を順番待ちさせるとか何様かと。
以外に実践授業ってむずいもんですな。
38:なまえをいれてください
09/05/15 03:01:04 nvMZ4DMr
前ビが多いテムにいいようにやられてしまう素人なんですが
どう動くのがいいんでしょう？
相手の前ビをジャンプキャンセルで避ける
→こちらもすぐ前ビ
→ジャンプorダッシュで避けられる
って感じが多いのですが
そもそもジャンプで避けるのが間違いなのか
操作が遅いだけなのかよくわかりません。
どういう立ち回りがいいんでしょうか？
距離も関係すると思いますが近距離で交差した時とか避けられることが多いです。
ちなみに自キャラはアファームドCです。
アドバイスいただけば助かります。
39:なまえをいれてください
09/05/15 03:14:20 ssS9lOpb
>>37
やっぱボイチャ前提になっちゃうかもしれないねえ・・・
声晒したくない人は厳しいかもしれん
考えが偏るかどうかはある意味ゲーセン単位で考えが偏ってたのに近いものがあるなｗ
>>38
横ダッシュからバーティカルターンで前ダッシュしてRW
近距離ならこれで取れる。できる限りゲージはMAXで
相手が真後ろじゃないならば前スライディングマチェットも有効
特にマチェットがボムの爆風を抜けるので、爆風があるときは狙ってみるといい
初心者にありがちだが、無理に硬直をとろうとして反撃をくらっては意味が無い
自信がないときはナパームや立ちRW,CW等で確実に削るのも大切
40:なまえをいれてください
09/05/15 04:39:13 6sMJHiUz
／￣￣^ヽ
l l ＿＿＿_
＿ ,--､l ﾉ . ／_ノ ヽ､_＼
,--､_ノ:: `ｰ':: ､ﾐｰ---‐,,l oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ゆとりのアホは負けた理由を
,/ ::: i￣￣ | . ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ TSが無いからとほざいて
/ l::: l::: ll | |r┬-| | (⌒) おけおｗｗｗｗｗｗｗｗ
l l . l !:: |::: l | | | | | ﾉ ~.ﾚ-r┐､
| l l |:: l: l . | | | | | ノ__ | .| | |
| l . } l:::::,r----- ｌ. ＼ `ー'´ .／ 〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
ヽ :l:::: ﾄ:;;;;;;;;;/-/＿_........... / ￣｀ー‐---‐‐´
41:なまえをいれてください
09/05/15 06:20:33 R1Bw6FZi
グリスのコケミサには立ちLTCWと見た目の違いはありますか？
自分ではちゃんと出せてるのか判断できません
42:なまえをいれてください
09/05/15 06:23:48 Fb9R2q91
全然見た目違うだろ・・・
43:なまえをいれてください
09/05/15 06:55:58 R1Bw6FZi
>>42
そうですか
なら
コケミサは
コンテナ下部から1対発射される速くて直行するミサイルですか
それとも
コンテナ上部から2対同時に発射される速度が速く山なりに行くミサイルですか
LTCWと前者のミサイルの見た目の区別がつきませんので解答をお願いします
44:なまえをいれてください
09/05/15 06:57:29 Fb9R2q91
やまなり
45:なまえをいれてください
09/05/15 07:14:46 N80aBlNJ
>>41
しゃがんで撃ったらコケミサ
自分はコケミサ専用にＬＢをしゃがみターボにしてる
ＲＷ専用にＲＢをしゃがみ
スティック押し込みでターボに
結構いけるけど、近接はなかなか出しづらい
46:なまえをいれてください
09/05/15 08:07:33 w8E1rHr2
>>20
ネオハメは右設置Mの空中前ダッシュRWで鬼じゃないよ
ボムで消えない強めのマインが5個くらい出る
誘導低めだから直当て狙いになるけど、対BTの要
バロスだとアホみたいに強い
47:なまえをいれてください
09/05/15 08:08:35 1bF6rsjZ
>>43
前者は明らかにしゃがんで撃ってないだろうに。単なるLTCWだ。
48:なまえをいれてください
09/05/15 12:40:26 cLjyBv+V
>>38
自分もテム使って前ビ使って戦ってみるという手もある
上手い人が相手だと華麗にぼっこぼこにされるからな
ぼっこぼこにされた方法を学べばいい
49:なまえをいれてください
09/05/15 12:51:05 WvCIH3Gn
まだオンで対戦したことなくてCPU戦だけなんだけど、撃破後のリプレイみてて、8割くらい同じ動きなのに気付いたｗ
右斜めダッシュ→前バーティカルターン→ダッシュ攻撃
矯正しないと対人戦だと駄目だよね
50:なまえをいれてください
09/05/15 13:02:10 f+ivcNeb
>>46
なるほど 理解しました
バロスだと強くなるんですね
あんま実感がなかった
というかなぜだか水中苦手なんだよなぁ
51:なまえをいれてください
09/05/15 13:03:52 v3pEjDnF
>>49
それをいかに「当てられるときに出すか」次第ともいえるので
その動き自体は別に駄目ではない。
52:なまえをいれてください
09/05/15 13:10:41 fOxWTQzZ
>>49
ダッシュは攻撃を出さず移動だけ
攻撃する時は立ち・歩き・しゃがみからのみ
相手がダッシュ攻撃した時だけこちらも後出しでダッシュ攻撃
と縛ってプレイすると後々役に立つかも
53:なまえをいれてください
09/05/15 13:36:29 tzunVm8q
グリスで遠距離の時はどう立ち回ればいい？
本来なら得意距離のはずなんだろうけど、何していいかわからずに適当撃ちするのが精一杯…
結局少しずつ詰められていって時間切れで勝利or敗北ってパターンが殆ど
リプレイ保存して相手視点から見てみると、当たりそうにない攻撃を適当に撃ってるのがミエミエwww
以前に出会ったグリスに憧れて使い始めたんだけど、どうやったら使いこなせるのか…
54:なまえをいれてください
09/05/15 13:47:02 FLaRClG7
最近、フェイエンKnでアーケードモードがクリアーできなくなってきた・・・
なぜだ??
その代わり、アンジェランでクリアー確定になったw
そんな私は、ランクマッチ勝率、４勝２４敗・・・orz
55:なまえをいれてください
09/05/15 13:53:07 H9i3wQqY
>>54
最初は無我夢中でプレイしていたのが、次第にゲームに慣れいった結果、
「自分では強いと思い込んでいるけど実は弱い攻撃、戦法」
を操作ミスせず確実に安定して出せるようになった結果、弱くなっていくというのは十分あり得る。
例えば、前ビの強さに気がついて前ビばっかり出しているとか。
56:なまえをいれてください
09/05/15 14:04:10 xw+hKMGK
>>54
相手の隙に攻撃を入れることが出来てないんじゃないの
エンジェだと適当に攻撃出してればCPUは適当に引っかかるけどフェイは単発攻撃が多いから意識して当てないといかん
57:なまえをいれてください
09/05/15 14:06:21 n1uUhVZ3
>>55
スライドライフルスライドカッターととLT攻撃と斜め前スラを何も考えず繰り返すテムジン、
コケミサとWナパと斜め前スラを何も考えず絶え間なく繰り返すグリス
歩きハンドとコケカッターを何も考えず繰り返し近づいたら適当前ハンドを撃つフェイ
こういうのは雑魚の代表的な存在だな
58:なまえをいれてください
09/05/15 14:13:15 a1YA+u+x
>>53
JLTCW連打、
cRTLW→JRTCW とかが一般的。
遠距離で壁に入られるとナパかJLTCW、核ミサなんかの即効性のない攻撃しか壁越えないんで、
離れすぎると期待値は逆に落ちるよ。
一番得意な200-400を中心に、相手の得意距離の内か外で戦うように意識するといいかも。
ただジャンプ攻撃は狙って撃ち落として来る相手に使うと悲惨なのでご注意を。
漕げれば話変わるんだけどね。
59:なまえをいれてください
09/05/15 14:16:53 X6pF0OJ1
俺、1万ゲイツの当選発表まで待つよ。
当選したら、それで買うんだ。
60:なまえをいれてください
09/05/15 14:20:36 f5vuuKsf
バル使いの方に教えて欲しい。俺はバルで450戦程度でやっとこ少佐。勝率は五分五分。
鬼マイン・ネオハメ等はまずつかわない。
左or右手を空中設置→前後左右ダッシュcCw→戻りラピッド（たまにデルタ
の連携を軸に、中近距離でスライドCWで攪乱・近接。ほぼこればっかり。
自分でもワンパターンだと思ってる。が、これ以上はなかなか頭が回らない。
あまりラピッドに命かけずに、
もっとマイン撒きのパターンを増やしたりするもんなんでしょうか？
61:なまえをいれてください
09/05/15 14:27:07 n1uUhVZ3
散々言われてるのになんで相手キャラを書かないんだ
相手キャラ考えずに戦い方を考えてたら手軽にカモられるだけだぞ
キャラAに対する超有効攻撃がキャラBに対するダメージのお膳立てになるゲームなんだから
62:なまえをいれてください
09/05/15 15:19:50 f5vuuKsf
>>61
すまん、その通りなんだが
やはり基本的に全機体相手に同じことやってるのが問題ありということだな。
もちろん、間合いとか、マインを撒く量とかの微調整はするが
63:なまえをいれてください
09/05/15 15:22:50 w8E1rHr2
>>60
鬼やチラシは軽量級には便利だけど
その戦法で勝ててるなら別にいいんじゃない？
～に勝てないんですけど、ばらまいてラピだけじゃダメですか？
という質問なら、対策は教えるけどもはや初心者ではない気がする
64:なまえをいれてください
09/05/15 15:24:34 VurRsEwW
オラタンをアスペクト比固定で起動させるには、どうしたら良い？
65:なまえをいれてください
09/05/15 15:33:11 f5vuuKsf
>>63
レスさんくす。
現状そこそこ勝ててるし、もう少し自分で工夫して考えてから
またアドバイス求めに来ます。
66:なまえをいれてください
09/05/15 15:38:46 ffnS7FGf
>>60
ラピッドに命掛けないのはイイです。ラピッドは確実に当たる所以外は、相手に回避を強要するだけくらいに考えて安全第一でいいと思います。
ところで、文中のスライドCWってのは、ハウスではなくスライディングCWの弾幕でしょか?全体として勝ててるなら良い感じなんだと思います。
それ以外にやることを探すなら、脚の使い方に気を配る時期かもしれません。たとえば、以下のどれかを試して見てください。
①ハーフハウスの連携
②ハウスやゴム紐からピラミッド拘束
③右脚設置を維持しながら、リフレやピラミッドへ
機体別に行動は変わるものなのは>>61の通りですが、まずはその為の有効な引き出しを増やして行くことを頑張って下さい。
67:なまえをいれてください
09/05/15 15:46:12 f5vuuKsf
>>66
スライドCWはハウスじゃないです。グルグルパンチとか横スライドの弾幕です。
ハウスも使いますが。
②③はそこそこやってるので、①も練習してみます。
色々引き出しを増やすべく精進あるのみですね。
あまり欲張ると操作と頭がついていかないのが辛い
68:なまえをいれてください
09/05/15 15:47:06 OeNp540Q
相手がどの機体であろうと、猪突猛進ライデン参上！！
かもってやってください大佐でーす
タイムアップ逃げきり？それ、おいしいの？
大幅リードからの逆転負けも得意だぜｴｯﾍﾝ
69:なまえをいれてください
09/05/15 16:00:50 86j0GrKm
>>67
◯ハーフハウス連携でのポイント
ハーフハウスの脚とジャンプ設置の属性を揃えるようにしとけば、ラピッド用脚設置代わりにつかえます。
ハーフハウス連携を維持しながらもCWゲージを管理すれば、横スラCWや空中横ビットは連携可能なので、手数を減らさないように。
ポイントはCWゲージ。40%で発射可能な武器と、60%発射可能な武器を確認してみてください。
70:なまえをいれてください
09/05/15 20:57:00 3ViqRhye
昨日のID：YoZ6vhVDこと若葉カラーテムなんですが、VCマイク買ってきました。
と、いうわけで、ボッコボコにした挙句二度とチャロンする気が無くなるまで
罵ってくれる女王さまとか兄貴とかハートマン軍曹とかいませんかね？
71:なまえをいれてください
09/05/15 21:09:34 jPX9XEJ+
>>70
どいつもこいつもガチだから困る。
ワイワイやるならこのスレとかどうだろ。
【Xbox360】バーチャロンオラタン パーティ募集スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(netgame板)
72:なまえをいれてください
09/05/15 21:15:11 3ViqRhye
>>71
了解しました。
73:なまえをいれてください
09/05/15 21:48:18 GvH18rrl
急に過疎ったな・・・
74:なまえをいれてください
09/05/15 21:50:13 jS2j0D8U
大体みんな動けるようになってきたんじゃない
お前スティックだろみたいなバトラーとかスペが増えてきて困る
75:なまえをいれてください
09/05/15 22:10:20 cLjyBv+V
コントローラでST操作な人もけっこういる気がしてきた
76:なまえをいれてください
09/05/15 22:13:29 GvH18rrl
スタンダード操作だわ・・・
早く歩き旋回できるように修正されないものか
旋回チョン押し移動で誤魔化すのには限界がある
77:なまえをいれてください
09/05/15 22:43:19 C15cw7XX
>>70は向こうのPTに参加してんのかな？
78:なまえをいれてください
09/05/15 22:46:45 3ViqRhye
>>77
結局プレマで適当に揉まれてます。
79:なまえをいれてください
09/05/15 22:48:03 qOWBbMrk
ガンダムみたいな色のライデンがいたぞ
太くてワラタ
80:なまえをいれてください
09/05/15 22:50:26 GvH18rrl
経験を積むならプレマの方がいいなこりゃ
ランクマッチは勝つことに必死でガン逃げプレイヤーが多いぜ・・・
81:なまえをいれてください
09/05/15 22:52:16 C15cw7XX
自分でよければ付き合おうかと思ったが…大丈夫そうなのかな
82:なまえをいれてください
09/05/15 22:52:47 voKALOfJ
逃げるのを追いかけるのも経験だと思うんだ
最近はリードして逃げると捨てゲーされることが多い
勿体無いと思う
83:なまえをいれてください
09/05/15 22:52:53 3ViqRhye
>>81
それはありがたい！ぜひお願いします
84:なまえをいれてください
09/05/15 22:55:03 OeNp540Q
>>79
ドム（ｷﾞｱｰｽﾞ）アイコンのドムカラーなら知ってる
はじめて見た時センスに脱帽した
85:なまえをいれてください
09/05/15 22:57:24 C15cw7XX
んじゃPT募集スレのほうに立ててくれればいくよー
86:なまえをいれてください
09/05/15 22:58:13 giGSHgC1
>>82
俺もそう思う。
逆転の出来る可能性がある時間が残っている時の捨てゲーは良くない、
このゲームは機動力も武器だから、それを追いつめる事は大切だよ。
全力逃げやチキンプレイの是非は置いといて、
その程度で諦めたらランクマじゃなくても上は目指せないから…
87:なまえをいれてください
09/05/15 23:00:24 W74dMV59
うは遂にランクマロビー全員赤バッジで埋まるとか･･･殆ど自分より圧倒的に強い人しか当たらなくなってきた
アケ出身の歴戦の強者ばかりで、初心者あがりには過酷過ぎる
かといって勝率半分以下の本当の初心者には、なかなか負けなくなってしまったし･･･
居場所が無くなってしまった感じがする
中級スレみたいなのってないのかな？
88:なまえをいれてください
09/05/15 23:03:38 3ViqRhye
>>85
立てました。
後から参加したい人いたらご自由に
89:なまえをいれてください
09/05/15 23:12:26 P+r4jVjy
逃げ云々を言い出すなら、まず体力をリードされないようになれ。
自分がゲージ勝ってれば勝手に相手が追ってくるんだからさ
90:なまえをいれてください
09/05/15 23:13:53 W3qsqt74
みんな強すぎる･･･攻撃があたりません･･･
91:なまえをいれてください
09/05/15 23:14:26 giGSHgC1
勘違いしてる様だけど、アケ出身だから強いんじゃないよ。
その中のやり込み組が異様な強さなだけだ。
俺みたいにアケ組だったとしても、やりこみアケ組の中の人補正で普通に狩られるｗ
箱新規参入者でも強い人は増えてるし常にビクビクです…
あと中級っていうか、上級者に行きたければ自分で工夫しないとどうしようもないよ？
上級者は瞬時の反応で、動き見ながらパターンもしっかり変えてくる。
格闘ゲームと違って3Dだから、言葉の説明でカバーできる範囲じゃないので経験で対応するしかない。
オラタン上級者は他ゲー以上に変態だから（褒め言葉ｗ）
92:なまえをいれてください
09/05/15 23:14:30 vRz7pgel
たまにリードされてるのに攻めてこずにひたすら事故待ちされるから困る
まあたいてい被弾する俺が悪いんだけどさ
93:なまえをいれてください
09/05/15 23:20:35 HjqaneiR
勝ちたいなら相手のスタイルに文句を付けるのは筋違いだし
攻め合いたいならパーティ募集スレで人集めた方が楽しいと思う
94:なまえをいれてください
09/05/15 23:24:34 GvH18rrl
別にスタイルに文句付けてるわけじゃないよ
単に逃げる相手が多いだけって言ってるだけ
そこまで過剰に反応されると
自覚あり？って思っちまうんだが
95:なまえをいれてください
09/05/15 23:25:29 P+r4jVjy
事故待ち相手は壁るといいよ
キャラにもよるけど壁にくっついて動かないと手出しできないケースは意外と多い
あとただ壁るだけでも結構難しいもんだ
はみ出して攻撃食らっちゃったりね
96:なまえをいれてください
09/05/15 23:37:10 ssS9lOpb
勝つために必死で
とかつけてれば文句に見えて仕方ないと思うんだが
97:なまえをいれてください
09/05/15 23:37:38 GvH18rrl
俺だって勝つために必死だよ
98:なまえをいれてください
09/05/15 23:44:28 iI+TJIY1
殺る気マンマンのやつと対戦したほうが面白いにきまってるわ
99:なまえをいれてください
09/05/15 23:45:54 hA6Bh8Zx
俺みたいに解脱して脱がすのに必死になるよりいいよ
負けたのに悪評入るｗ
いいじゃん 経験値おいしいです とか思ってくれよｗ
100:なまえをいれてください
09/05/15 23:52:41 Rjqj65UX
テムジンで攻めるには斜め前スラが
かなり重要だとわかっちゃいるんだけど
横スラに化けて泣く
101:なまえをいれてください
09/05/16 00:00:15 vRz7pgel
>>100
TSタイプでもしゃがみボタンはショートカットしておくと何かと便利だよ
俺は斜めダッシュが前ダッシュになってレーザーに吸い込まれる事が多くて泣いてる
102:なまえをいれてください
09/05/16 00:09:05 na1kggSR
動画アップしたのでよろしければアドバイス下さい
タグはＧranatoS～で相手はテムジン
自機は赤いサイファーです
自分で見た限りは着地に隙ありすぎ、空中攻撃に頼りすぎ（特にダガー）
バーティカルターンを全くしていないｏｒｚ
ＪＣは必要だと思うのですが、リズムが崩れてうまく出来ない
（やると被弾or追い込まれている）
103:なまえをいれてください
09/05/16 00:22:37 eZARopma
>>87
中級スレってのは無いね
ここ以外だとアケ板は古参の上級者でゲハは雑談とロボゲはメカヲタってかんじで
上級だと強さ以外で人間関係的にもリアルの友人でフレンドが埋まってたりするし
野良で中級～上の下あたりまで対象の攻略スレとかあれば充実すると思うんだが
どこに立てればいいだろうか
104:なまえをいれてください
09/05/16 00:25:22 g0F+tmEH
>>102
サイファー使うなら避けれる攻撃は全部避けろ、という冗談はさておき
空中ダッシュ攻撃は確定か安全が確保できない限り撃たないってのがいいと思うんだけど
その塩梅掴むには慣れるしかないんだよね、頑張れ
詳しいことは他の人に任せるわ
105:なまえをいれてください
09/05/16 00:26:58 X2YYc7/8
>>103
家ゲー攻略あたりが無難じゃね？
これ以上オラタンスレを増やすのが許されるかどうか知らんが
106:なまえをいれてください
09/05/16 00:26:59 XTn4BgFZ
>>102
とりあえず
空中斜め前（横でもいいけど）ダッシュ→降りてダガー→ジャンプ→空中斜め前ダッシュ→降りてダガー
を練習してみよう。
ダガーを立ちCWやLTCWに置き換えてもいい。それだけでなんかそれっぽいでしょ。
ジャンプキャンセルの使い方は
ジャンプして、相手を補足して安全を確認してからキャンセル。
安全じゃないと思ったら2段ジャンプしてキャンセルしてもいい。
サイファーのジャンプキャンセルは超高性能で、これで避けられない攻撃はオラタンには存在しない。
107:なまえをいれてください
09/05/16 00:29:56 B2NQQ74Q
動かし方もわからない初心者さんってのはもうだいぶ減ってきた感あるし、
前も言われてたけど、
ここをVO質問スレ【初心者歓迎】みたいにすれば、
それなりに機能するんじゃないかと思う。
108:なまえをいれてください
09/05/16 00:30:49 2MbinKLH
>>103
自称中級者は初心者も同じ。
初心者が思う中級者も初心者同然。
攻略は全部ここでいいよ。
109:なまえをいれてください
09/05/16 00:33:18 lSbZ0si4
>>100
斜め前ダッシュ入力はできるよな。
そこからしゃがみ入力をする場合は、
レバーニュートラルに戻さず内側をグルっと経由してしゃがみにするといい。
テンキー入力だと例えば左斜め前スラの場合7-7 → 9-7 → 6-4 という感じ。
Vターンはニュートラルに戻さなければ出ないのがポイント。
110:なまえをいれてください
09/05/16 00:34:59 OYO/yKAI
フェイでエンジェランにさっぱり歯が立たなかったです
中遠距離ではRWは弾かれるしLW/CWは余裕で避けられる
近距離では大量にばらまく小さい玉が避けられないのと
2段ジャンプからの行動が補足できず
着地を狙おうにも龍の回避で反撃できず
どぎゃんしたらよかとですか
111:なまえをいれてください
09/05/16 00:35:28 Dfj8woSt
>>109
な～るほど
ついでに横→斜め前VTのコツとかも聞いちゃっていい？
112:なまえをいれてください
09/05/16 00:37:00 lSbZ0si4
>>102
まず硬直を取る、取られるという根本的な部分を理解できていないのが問題。
それが理解できないと、無闇なダッシュ攻撃が良くないこともわからず、
相手にどう攻め込むかの基本ルールもわからない。
相手テムジンも初心者っぽいが、違いとしてはたまに着地を狙っているとこと
前ダッシュ攻撃を多用しているところ。
ダッシュ攻撃は前方向のが強いのでどうせ連打するなら前に行った方がいい。
サイファーなら空前ダッシュCWやLWは強い。
そもそもサイファーは硬直を狙うダッシュ攻撃より
他の場面でダメージを取る方が多い、ちょっと特殊なキャラ。
相手の攻撃を避けながら近づき、弾幕の隙間で立ちやしゃがみ、
歩きやターボ攻撃を連係して「ダッシュ攻撃以外で」相手を圧倒する
操作技術や知識が必須なので、初心者には向かないかなぁと思う。
113:なまえをいれてください
09/05/16 00:38:28 CVej1/b9
>>110
遠距離ならばLTRWでVアーマー削ってからカスらせつつ全回避でおｋ
近距離はcLTLWでコカせればおｋ
114:なまえをいれてください
09/05/16 00:38:57 n8QhAaa7
>>109
これもwikiにしっかりわりやすく書いてあるんだけどね…
なんでwiki読まず質問しに来るか理解できない
115:なまえをいれてください
09/05/16 00:40:31 euJHM1Du
ここは質問スレでいいんじゃないのか？
今までだってずっとそうやって使ってきたじゃない
爆風強化でスペシネフの立場がほんのり怪しいな
ライデンの時代到来
116:なまえをいれてください
09/05/16 00:43:11 L1reqc5U
>>102
俺が対戦した上手いサイファー使いは、
ダッシュキャンセルを頻繁に繰り返して、地上攻撃をメインでする人と、
相手の上を縦横無尽に飛びまくって、着地を狙うことすらできない人の２種類いる気がする。
１０２さんは、やたら細かいジャンプが多すぎて、中途半端な感じが。
117:なまえをいれてください
09/05/16 00:44:56 lSbZ0si4
>>110
ある程度近寄ったところでcLTLWをひっかけるのが基本(当たりやすい距離がある)
これ以外あんま当たらんと思う。
壁裏以外でしゃがみ龍とか出して硬直してくれるならRTLWとかCWも有効。
横にバラまく小さい玉はターボ攻撃なので立ち止まるのが合図。
これにあわせてジャンプを入力して避ける癖をつけるといい。
タイミング間違えた場合は二段ジャンプにしたり、
撃たれた瞬間キャンセル着地で避けるなどする。これだけで2回ぐらいタイミングごまかせる。
この攻撃のダメージを抑えられるだけで気分的にかなり楽になるはず。
話によると金平糖(横にバラまく小さい玉)を連発してくるようなので
これを先読みして攻撃を置いとくと結構当たるかもしれない。
2段ジャンプからの着地は相手側の調整でかなりタイミングがずれる上に
ブレス龍を出されると着地に攻撃を当ててもお釣りを貰ったりするのでお勧めしない。
118:なまえをいれてください
09/05/16 00:55:43 xiOk2TJx
>>116
ハゲドウです。
>>102
空横ダッシュの撃ち合いは、当たった者勝ちの博打ですよ。
俺がボロ負け記念に保存した「飛ばないサイファー」を見せてあげたい。
サイファーは飛ばなくても勝てるんです。
119:なまえをいれてください
09/05/16 00:57:43 JLFfT4MT
みんな色のカスタムってしてる？
どうもグリスボックの配色がしっくりこないんだが
120:なまえをいれてください
09/05/16 00:57:49 2MbinKLH
>>110
完全回避して、何か一発(cLTLWとか)当てる。
双龍はしゃがみLWで帰るから多少は対応しやすいはず。
121:なまえをいれてください
09/05/16 00:59:33 tXJMz0GN
野グリスです。戦術の壁に当たって勝率あがりません。
対初心者：遅サメ速サメで距離あけていってから
cRTLW→マラカス連打orマクロスミサイル
対中級者：野ボックまるだしのコケミサDOI-2ダッシュ斜スラRW
対上級者：ウわッナにするヤメレ。アーっ！
対中級者の勝率お上げたいんですが、斜スラRWを当てるしかダメージ源がなくて
相手のスキを作り出せないまま、開幕のダメージで逃げ切りされることが多いんです。
みなさんが使ってるキャラで、グリスからもらったら痛い攻撃ってなんですか?
122:なまえをいれてください
09/05/16 01:06:55 xiOk2TJx
>>119
それこそ誰もやってないオリジナル(パクリｗ)で頑張ってよ。
みんな同じじゃつまらんよ。
俺は自分のサイファーが凄いお気に入り。
あるロボアニメからパクったんだが、誰もやってねえ。
123:なまえをいれてください
09/05/16 01:08:29 euJHM1Du
元の配色が一番好み
>>121
全部痛いです
124:なまえをいれてください
09/05/16 01:11:20 UYvYmdAr
テムジンをトールギスカラーにしようとしたが単調すぎて断念した
見立てで塗るのは無理がありすぎる
俺カラーの方がいいわ
125:なまえをいれてください
09/05/16 01:12:05 AF1HJe1F
>>110
双龍は壁に密着して立ちCWを当てた爆風で帰すと一番安全。
または、撃たれたら一旦後ろに下がると、
２周目回ってきたときに自然と視界に入りやすくなるよ。
大量にばらまく小さい玉（LTLW、コンペイトウ）は、
予めジャンプするか、
ジャンプが間に合わないときはLTLWを撃って動かないか前ダッシュ、
すると正面の弾を相殺して抜けられる。
メインのダメージソースは250付近でのしゃがみLTLWになるけど、
RWも暇があったら1、２発撃っとくと、
(空中)前ダッシュCW/RWが狙えるときに弾かれずにすむ。
大幅にリードされたら、
ごり押しで空中前ダッシュRWも対処できない相手には強い。
126:なまえをいれてください
09/05/16 01:12:55 vQ0KyI5D
>>122自分、アヌビスのジェフディっぽいカラーのサイファー作ったら初日だけで3人も見掛けたわ
127:なまえをいれてください
09/05/16 01:14:43 tXJMz0GN
>>119
Ａを赤Ｂを黒（ADVAN）か白（TS020）
ＡＢを白か黒ＣとＤを明るい緑（X-BOX）
ABCDを同じにしてEFでアクセントなら反対色でもない限りいけると思うんだけど
128:なまえをいれてください
09/05/16 01:21:42 3azb7M/0
バルでテムジンに勝てない
もうお手上げや前ビ怖い
129:なまえをいれてください
09/05/16 01:24:31 WI+wdCvm
>>121
Ｖターン駆使
あとドイツダッシュにみせかけて姫路とか
cRTLWは隙がでかいから注意な
130:なまえをいれてください
09/05/16 01:25:05 OYO/yKAI
>>113,117,120,125
ありがとうございます
アーマー削りは少しずつ狙ってるものの
金平糖の件と同じくターボのために足が止まるのが怖くて
本体以外にも注意しないといけない相手だと疎かになってしまいます
また今回はそれほど金平糖を多用されたわけでもないんですが
日常からこの手の横に広がる攻撃(ダガーやバル全般等)が避けられなくて
殊更意識してしまっていた次第
ひとまず今までと違う動きをイメージできたので、また挑んでみたいと思います
131:なまえをいれてください
09/05/16 01:37:03 xNfe9vlu
>>88のパーティーに参加した者ですが、
今回のような指南部屋を開くならば、
参加者全員にヘッドセットによるVCができないと意思疎通が難しいと感じました。
しかし、今回の反省点を次回に活かせれば……と思うのですが、
どうなんでしょうね？
132:なまえをいれてください
09/05/16 01:37:05 GJ6q9vIF
まったく似てない仮面ライダーカラーのサイファーなら使ってるぜ
貯金60貯まったし寝るか
133:なまえをいれてください
09/05/16 01:44:11 zjAR9eja
>>131
標的役をやっていたテンパチです。
会話ありでの練習部屋とするなら、マンツーマンの会話にならないと厳しそうでしたね。
それなりの人数の部屋でやるなら予め方針（格闘練習、回避練習、相殺技術）などを決めて、
かつそれぞれがどちら側（練習する側か相手役か）を決めておき、練習中は基本的に会話無しとかにしないと混乱しそうかな、と。
134:なまえをいれてください
09/05/16 01:49:03 hpZxJuig
>>131
赤スペを使っていた者です。
手順としては講師側と生徒側に別れて
講師vs生徒でまず1戦、その後問題点と修正したい点を話し合って・・・
というところでしょうか。
講師側の選別がネックになりそうですが。
135:なまえをいれてください
09/05/16 01:53:18 Tv4bvFh2
頭上に陣取るサイファー戦の基本はどう動いたらいいんですかね
CWでいっつも狙撃されてなんにもできずにﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞ
というか着地を取ろうとCW潜ろうとして食らうって感じですう
こちらの機体はエンジェどす
向こうのスレではミラーと合体しろと言われたのですが
いまいち解らないとです
136:なまえをいれてください
09/05/16 01:55:39 xNfe9vlu
>>133
こちら初心者白テムです。
VCを使っていた方々には悪いのですが、殆ど内容を聞き取ることが出来ませんでしたね……
そちらの言うとおり、マンツーマン形式の会話、練習の方針と役割を予め決めておき、
練習中の会話を基本的に自粛する形にしないと、
確かに今回のような8人体勢では混乱するでしょうね。
次回以降、こういった指南部屋を開く時にはVCを必須事項として、
人数を絞る(8人体制ではなく4人～6人等)ほうが無難かもしれませんね。
137:なまえをいれてください
09/05/16 01:56:51 sy7g3CWn
>>135
ミラーを出す（前に出る）→ダッシュでミラーにつっこむという意味
138:なまえをいれてください
09/05/16 02:02:43 xNfe9vlu
>>134
その場合、講師側と生徒側の人数が等しいことが望ましいでしょうか。
講師・生徒、どちらかでもあぶれてしまった場合どうすればいいのか……ということになってしまいますし。
練習の仕方としては>>133さんの練習の方針及び役割を予め決めてからのマンツーマン形式か、
>>134さんの対戦後に対談する形にするか。
どちらにしろ、参加者全員にVC環境が必須となる点がネックといえばネックでしょうか。
139:なまえをいれてください
09/05/16 02:07:20 euJHM1Du
個人的に教えてもらってる人に
リプレイあげました添削してください
と
ある程度練習したんで戦ってください
の繰り返しで特に不都合ないんだけども
わざわざ講座とかで集まるメリットてなくね、VC使わないならなおさら
同時に複数みたいならリプみて回答でいいと思うけど～
140:なまえをいれてください
09/05/16 02:08:34 Tv4bvFh2
>>137
なるほどちゃんこダッシュの事ですか
どうもです
141:なまえをいれてください
09/05/16 02:09:04 87FrOlt2
だがミラーの判定もしょぼくなっているので良く漏れると言うわな
142:なまえをいれてください
09/05/16 02:09:46 6tCOFwzF
オラタンを五日から始めているバリバリの初心者です。
テムジンを使って頑張っているのですが
候補生のまま２０連敗する→前ビのダメージに驚き前ビ厨→１０連敗する→スライド攻撃を覚える→ボム、カッターの重要性に気付く→空爆ツエェ
という感じでそれなりに戦えるようにはなりましたが、Vアーマーが硬いドルドレイやエンジェ、物陰に隠れながら絶え間ない弾幕張ってくるグリスはトラウマになってます。
それと良くリバサやダッシュで距離を取ってジャンキャン中の反転で下手をして殺されるます。
こんな斜め前スラや斜めダッシュが横や前に化ける自分に厳しい助言をお願いします。
143:なまえをいれてください
09/05/16 02:13:36 euJHM1Du
>>142
そこまで自分で考えてやってるなら
自分で考えただけで答えとか出てくるんじゃね
>それと良くリバサやダッシュで距離を取ってジャンキャン中の反転で下手をして殺されるます。
空中ダッシュとかじゃダメかな
144:なまえをいれてください
09/05/16 02:20:59 UYvYmdAr
歩いていれば大抵の攻撃はかわせる
視界外からの攻撃はかわしてからジャンキャン
Vアーマー厚いVRは前半はアーマー剥がしに専念
つまり歩きで攻撃をかわしながらジリジリ詰め寄り、相手が
たまらずダッシュ攻撃をしたらダッシュでかわす→ジャンキャン→ミミズ
145:なまえをいれてください
09/05/16 02:28:45 6tCOFwzF
>>143,144
アドバイスありがとうございます。
ダッシュを極力減らして視界外からは攻撃の確認まで待ってみます。
とりあえず目先の目標はしゃがみLTRWを安定させよう……。
146:なまえをいれてください
09/05/16 02:33:39 XTn4BgFZ
>>142
テムジンだけやってそこで止まっちゃう人多いんで
他のキャラも使ってみては。
147:なまえをいれてください
09/05/16 02:56:56 U+Yq8tap
ステップアップとして
格闘仕掛けに行くのと
サーフィン、ターボ置きレーザーとか試せばいいんじゃね？
148:なまえをいれてください
09/05/16 02:56:59 Qk8c53r/
>>128
落ち着いて隙のある攻撃を出さないように。
迂闊なジャンプやダッシュ攻撃を減らせば何とか。
ダッシュ、ジャンプキャンセルで撹乱して前ビ出させてかわしてから、隙のある攻撃とかも
ジャンプして攻撃すると決めたら、テムに向かって空中ダッシュで出した方が逃げるよりましだったりも
テムなんか面倒くさいよね・・・
149:なまえをいれてください
09/05/16 03:19:21 7Y9EvaGD
>>142
ドルドレイ使いだが、序盤にアーマー削るかで
その後の展開がかなり変わるぞ。
開幕でｃLTRWとか避けにくく効果も大。
中距離でもLTLWと一緒にばらまくべし。
150:なまえをいれてください
09/05/16 03:27:27 aLYKVmcU
中級のレベルになるかもしれませんが指針やアドバイスをいただけないでしょうか。
こちらはスペを使っていて、敵の硬直を取ろうとする際にこちらの前ビ等が
横にそれて当たらない状況が続いていて、
そのせいで逆に隙をさらしてダメージをもらってしまいます。
タイミングや距離が悪いのか、そもそも軸が合わないので見合わせるべきか
判断ができず悩んでいます。
リプレイもアップしてみました。
タグはtoで始まりnaで終わります。
151:なまえをいれてください
09/05/16 03:29:40 KyldP5b+
>>142
自分で考えて学んでいける人の様なので後々強くなりそうだな…
いずれは上級者になる可能性ありそうだ。
152:なまえをいれてください
09/05/16 03:43:23 nuTRBCpx
>>150
原因はいろいろあるね。
一つは相手から離れながら撃つのは基本的にはあたりにくい。
まして相手が空中だと着地のタイミングもずらされるし。
だから無理に狙わないで見合わせるのがいいと思う。
それとスペの地上前ビは結構あたらないのよね。
使うならスラ攻撃にしましょう。
斜め前スラとか。
153:なまえをいれてください
09/05/16 03:59:31 3T8t/KSN
>>150
スペの前ランチャーはそういう用途で使うものじゃないんだ。
テムやフェイ、ライデンとか他機体みたいに複数弾でる前ビじゃない。
このゲームの弾っていうのは全てそうなんだけど、縦と横同時に誘導しない
しかもダッシュ攻撃はスラ攻撃と違ってタメ動作がないからその分の回頭性能も悪い
その状況でテムが前ビ撃ったとしても恐らく当たってるのは二発目の筈
だからそこを取るためには斜めスラ鎌、もしくはジャストの後出しで空中前ランチャー
空前ランチャーは隙も大きいので絶対取れる確信があるときや、逆転狙いの時に使うべし
特にジャンプ＞空前ダッシュとほぼ同時にトリガー引くと
ジャンプの回頭性能がそのままダッシュ攻撃の回頭に付いて相手に向かって弾が飛んでく（LJでもよく使う）
慣れるまで練習してタイミング掴むべし
ただのスペ前ビは大玉に守って貰えるときとか、壁に入るように使ったりしないと隙で死ぬ
154:なまえをいれてください
09/05/16 04:04:29 euJHM1Du
自分から当てにいくのは奇襲の空中前ビと近距離斜め前スラ鎌だけでおｋな気がする
155:なまえをいれてください
09/05/16 04:59:26 aLYKVmcU
>>152
>>153
>>154
ありがとうございます。
斜めスラ鎌は交差しそうな時か近距離奇襲くらいでしか使ってませんでした。
これで硬直取りも狙ってみます。
空前ランチャーは自分の中でタイミングをつかんで
そこそこ当てられるようになってはいる（はず）ので
もうちょっと見極めて精度を上げたいと思います。
>特にジャンプ＞空前ダッシュとほぼ同時にトリガー引く
これはバーチャロンフォースでいう空中八橋というやつですかね。
オラタンでは試したことが無いので練習してみます。
156:なまえをいれてください
09/05/16 05:10:15 M6zvlzgt
そういやオラタン復帰組かフォースから流れてきた組かって
そこそこ操作ができてジャンプ近接するかどうかで大体わかるな
フォース組は近接の応酬で大体ジャンプ近接くる
オラタンのジャンプ近接はバル以外基本ゴミだし
逆にフォースでは非常に優秀な技だったんだよな
だからどうしたって訳じゃないけど
157:なまえをいれてください
09/05/16 05:32:28 89P0s4fU
段差落ちとか置きバスターとかTカッターとかorz
158:なまえをいれてください
09/05/16 07:20:16 0wyhta8W
オラタン復帰組だが、たしかにジャンプ近接は狙わんなぁ
159:88
09/05/16 07:24:40 ucsTUBqB
>>131
>>133
>>134
>>136
>>138
昨晩はお疲れ様でした。
昨日の問題点としては
講師の数と生徒数を合わせるのが必須。
VC必須。
パーティーチャットだと全員しゃべると聞き取れないなどですかね？
昨日は試せなかったのですが、もし個人招待のチャットがゲーム中に使えるなら1：1での会話は可能ですよね。
参加者は参加前にモットーなり自己紹介に生徒なのか講師なのか明記して置く必要がある。
パーティーは使わず、最初から生徒側がタグを晒してプレマで1：1の形で再戦を繰り返すとかの方がいいかもしれませんね。
160:なまえをいれてください
09/05/16 07:53:22 3azb7M/0
>>148
ありがとうボコボコにされすぎて心折れてもうバル辞めようと思いながら寝たけど
まだ使いこなせたと自分で思ってないから頑張ってみる
161:なまえをいれてください
09/05/16 07:54:35 3T8t/KSN
バル以外だとまれにライデンは、位置次第でネット追撃ジャン近使うことはあるな
あと回頭性能や出の早さ的には、極々稀に奥の手としてグリス、スペあたりは使え７る可能性がある
サイファーはダブルロックオン距離での安定追い打ちで使う。
他はまず無い。アファのかかと落としとか性能が終わってるなんてレベルじゃないしね
162:なまえをいれてください
09/05/16 08:00:31 zo1u7tur
>>161
ライデンのケツとグリスのダイブは優秀じゃないか
ネタ的な意味で。
163:なまえをいれてください
09/05/16 08:29:28 ceY/mjTd
俺フォースから入ったから、画面端だとついジャンプ近接やっちまうなぁ；
選択肢に入れちゃ駄目な感じだよね・・・。
そういや、しゃがみ近接も用途不明なんだが、
これは使っておけって感じの機体とかいるんかな？
個人的にはスペのブレイクダンスはかなり優秀に感じたが。
164:なまえをいれてください
09/05/16 08:56:52 lSbZ0si4
>>155
対フェイの動画でいいかな？
軸とか位置調節が全然合ってない。
後出しで最も重要なのはタイミングと軸合わせ。
直すべきところとしては、自分に向かって突っ込んできた相手への後出し。
自分に向かってきた相手に前DRW出したら
「距離が離れて」「真後ろに」弾を撃つ形なので、まず相手に向かって真っ直ぐ発射されない。
後出しを当てる場合は「距離は近く(または射撃軸と敵の移動軸を揃える)」
「射撃時の旋回角度を90°以内にする」のが重要
対応策としては「常に横へ移動し続けて」敵のダッシュ攻撃が
自キャラの目の前で炸裂しないようにするのが第一。
これが出来れば、反撃の軸に乗れるようになる。
具体的には横移動(スライドRWが便利)→前DRWなど。
避けた段階で角度が厳しいと感じたらジャンプを挟んで空前DRWにするといい。
(横スラRW→前D→ジャンプ前DRWなど)
あと先出し多すぎなので、そっちの癖も修正しないと初心者脱出は難しいと思う。
165:なまえをいれてください
09/05/16 09:32:53 0wyhta8W
スペってさ強い機体なのは間違いないんだけど、初心者が使うと最弱だと思うのよね
リプ漁って他の人の立ち回り方を参考にした方がいいと思う
166:なまえをいれてください
09/05/16 10:04:44 KhG37Eq2
スペ、サイ辺りはレベルが上がるほどに強キャラになるね。
逆に最初は強いけど後々苦しいのはドル、エンジェ辺り。
167:なまえをいれてください
09/05/16 10:25:29 0wyhta8W
出戻り組のエンジェはTS出れば化ける人多いと思うなー
168:なまえをいれてください
09/05/16 10:28:11 vxY2Sv33
TS出れば云々は聞き飽きた。
169:なまえをいれてください
09/05/16 10:34:37 87FrOlt2
TS出ても漕ぎはスティックの寿命縮めるから自重するよ
要するにエンジェは家庭用じゃまじめにやらん
170:なまえをいれてください
09/05/16 11:00:59 43N4VPGg
>>169
それでも漕ぎは強いし長くエンジェを愛用してる者としては
満足してプレイできるぶんだけのTSを買うだけだよ。
それにグリスの斜め漕ぎに比べたらエンジェのソフトな漕ぎなんて屁みたいなもんさｗ
171:なまえをいれてください
09/05/16 11:30:47 sO343gnS
つか、パッドで出来るし
172:なまえをいれてください
09/05/16 11:45:19 Yo19GEeC
リプレイのアップロードてどうやればできるんですか？
ニコ動とかには箱だけじゃアップロード出来ないですよね。
パソコンを介してやるんでしょうか？
置きレーザーとボムメインで少尉になってしまったライデンの動きを見ていただきたいんですが…
173:なまえをいれてください
09/05/16 11:48:25 u4uvckE0
ＳＴ相手で、スキを見せると置きグレを３・４発おかれてまともに攻撃できません。
かといって回避に専念すると見透かされたように置きグレ乱発です。
グリスの弾幕よりもウザイんですが、さっぱり対応法がわかりません。
どの機種でもいいので教えてください。
174:なまえをいれてください
09/05/16 11:48:29 +yIa+jLl
>>172
リプレイを保存する→WATCHでそのリプレイ見る(見てる途中で中断しても可)
→アップロードするか聞かれる→YESでアップ完了、アップしてあまり時間経たないうちにタグを晒せばここの人は見てくれる
ニコとかにうｐしてるのははキャプチャボードとかDVD録画してPCに保存してるんじゃないかな？
175:なまえをいれてください
09/05/16 11:55:46 0wyhta8W
タグって3つまで無料だっけか？
ここで観ても貰うため用のタグ用意してリプうｐが簡単でいいんじゃね？
本タグ晒したくない場合はさ
176:なまえをいれてください
09/05/16 12:06:47 6pN94w5t
ライデンで遠距離でネット当てた場合って何すればいいのかな
とりあえずRTRW打ってるけど、慣れてる人だとすぐネット抜けて避けられる
仕方ないから後の為にRTLW投げたりLTRWばらまいたりしてるけど…
ちなみにゲーセンのOMGとオラタンやってフォース未プレイだけど
ライデンのケツ落としは積極的に狙うよ！
むしろ脱衣して急接近していきなりケツ連発する
逃げるフェイに追い付いて運良く当たった時の興奮と言ったら…
177:なまえをいれてください
09/05/16 12:19:05 MWDk4Dux
ジャン近はネットが近距離空中で当たって、わざと落ちてこない人によく当たる
>>176
空中ヒット以外の遠距離ネットはあまり当たる物がない
体力リードしてるならLTRW垂れ流して牽制するのがいいんでないの
178:なまえをいれてください
09/05/16 12:25:44 bplwzDXr
>>165
そういや
その２機は青バッジになったあたりから極端に見ないな特にスペ
まぁ居ても戦い方がボムなしテムジンか壁裏ターボ鎌だから何も苦労しないんだけど
いまだに強いスペと当たったのがプレマだけだわ
179:なまえをいれてください
09/05/16 12:31:07 sy7g3CWn
>>175
3つまでは無料でGold1ヶ月がついてくる
タグ自体はいくつでもつくれるはずだよ
180:なまえをいれてください
09/05/16 13:09:46 r4xWbKLa
>>163
しゃがみ近接は相手がガードできず自分の姿勢が低くなる
さらに耐性ついてこけにくくなるらしい
相手の横振り近接を潜って蹴ったり、普通近接の出だしで相手のガードが見えたらしゃがみキャンセルから近接したりしてる。
後者は しゃがみ→トリガー の入力タイミングが早いと ガードキャンセル近接？ になるんで注意が必要らしい
説明修正お願いいたします。
181:なまえをいれてください
09/05/16 13:13:17 0wyhta8W
たまに入力ミスって暴発するくらいだな＞しゃがみ近接
182:なまえをいれてください
09/05/16 13:15:48 vxY2Sv33
>>163
近接は読みあいと運じゃないかなあ。
しゃがみ、ジャンプ、QS、ガードキャンセル、離脱と選択し豊富だし。
まあ、使いやすい・使いにくいはあると思うけど。
183:なまえをいれてください
09/05/16 13:18:12 r4xWbKLa
>>180追記
当たり判定が低いので追い討ちにも一応使う時がある
184:なまえをいれてください
09/05/16 14:25:17 HOEsan3x
とりあえずダウンロードしたけどどうすればみんなと遊べるの？
185:なまえをいれてください
09/05/16 14:28:26 nuTRBCpx
マルチを選べ
186:なまえをいれてください
09/05/16 14:30:01 HOEsan3x
>>185
㌧
187:なまえをいれてください
09/05/16 14:30:44 PkbYl4kg
しかしゴールドメンバーではなかったのであったってオチで…。
188:なまえをいれてください
09/05/16 14:35:33 aLYKVmcU
>>164
ありがとうございます。
リプレイを見直して、おっしゃるとおり、後出しが当たっているときと
当たっていないときの位置関係の違いは確認できました。
先出しは、、、意外にやってました。
基本後出しのスタイルでやっていたつもりでしたが、
他キャラのばらまき攻撃や弾幕に圧倒されてダメージ取りを急いでいたかもしれません。
見直します。
189:102
09/05/16 15:12:11 na1kggSR
>>106 >>112 >>116 >>118
アドバイスありがとうございます
空中横ダッシュを頻発するのは何かカッコイイからｗ･･･冗談です
おそらく飛んだ瞬間に視界に相手が外れて補足と距離を固定するためにしているのだと思います
前ダッシュ攻撃はいざ実線となると焦ってか出ない、または誤操作ででるのが多いので練習のみですね
癖になってる状態なので一度ダッシュ攻撃禁止で練習してみます
あとは自機の武器を改めて見直すことかな（武器ゲージのブザーがよく鳴ってた）
初心者向きではないことは十分わかっています。でも、好きだからやめられないｗ
190:102
09/05/16 15:14:51 na1kggSR
（長文になったので続き）
ＪＣについては盲点でした。普通考えればそうですね
回避についてはスキルの問題が大変大きいのですが、１％だけ完全回避は何でか心理的に不安になるｗ
＞俺が対戦した上手いサイファー使いは、
＞ダッシュキャンセルを頻繁に繰り返して、地上攻撃をメインでする人と、
＞相手の上を縦横無尽に飛びまくって、着地を狙うことすらできない人の２種類いる気がする。
＞１０２さんは、やたら細かいジャンプが多すぎて、中途半端な感じが。
相手を捕らえるの必死で中途半端になっているのは否めないですね
サイファーの飛行能力が一番気に入っているので後者を目標にしています
何で空中攻撃を危惧しているのかというとワンパターンに陥りやすいかなと
やっぱり極めた方がいいんですね
191:なまえをいれてください
09/05/16 15:59:40 nuTRBCpx
>>188
＞他キャラのばらまき攻撃や弾幕に圧倒されてダメージ取りを急いでいたかもしれません。
これが解ってるならあとは状況判断と武器判断だけだから
一気に強くなれると思うよ。
まあその判断が難しいけどやって覚えるしかないと思う。
確実に中級者には近づいてるのでガンガレ
192:なまえをいれてください
09/05/16 16:10:24 rCULVXCj
ムーミンキャンセルの「進行方向と反対側のレバーは常に内側に入れっぱなしでできる」
というのがパッドなのでナニをあらわしてんだかわかりません
どういうことですか？
193:なまえをいれてください
09/05/16 16:14:03 VbFFRLNQ
パッドじゃ関係ないよ
194:なまえをいれてください
09/05/16 16:14:19 n8QhAaa7
わからない点を詳しく
6-6→5-5→6-4より6-6→6-5→6-4が効率的なのはわかる？
195:なまえをいれてください
09/05/16 16:24:12 rCULVXCj
>>194
すでにわかりません（´・ω・）
196:なまえをいれてください
09/05/16 16:26:09 Mzpy5WBl
いちいちレバーをニュートラルに戻すのは非効率的ということ。
パッドツインでも同様。
パッドスタンダードで言えば、十字キー右に入れっぱでしゃがみボタンを押せばいいということになるのかな。
197:なまえをいれてください
09/05/16 16:33:03 +yIa+jLl
>>195
右ダッシュでやるときに左のレバーは右に倒したままで
右のレバーをダッシュキャンセルと同時に左に倒してｃLT攻撃→右のレバーを右に戻してダッシュ以下繰り返し
右のレバーを動かすだけでできるよって話
俺はツイン入力だけどしゃがみショートカット使ってるから便利さがよく分からん
TS発売してくれれば分かるんだろうけど
198:なまえをいれてください
09/05/16 17:07:46 PkbYl4kg
仕事疲れか…12時間寝たら頭ボーっとして戦えません！
ボッコボコにされた…相手の動き読まずに勝手に体がやりたいように動く。
199:なまえをいれてください
09/05/16 17:14:17 M6zvlzgt
>>180
しゃがみ近接は姿勢が低くなる事を利用して
相手の近接を潜ってかわせる技等もある（テムやスペのしゃがみ蹴り等)
さらにしゃがみ近接は立ち近接へのキャンセルが可能なので
立ち→しゃがみ→立ち→しゃがみと繰り返す事でアホみたいに敵を追うことも出来る
バトラーなら使うこともあるかもしれん。
全キャラ共通で使う事があるとすれば立ち近接→しゃがみ近接で追いかける
→周り込み近接or前ダッシュで離脱等、選択肢の幅を広げる事だろうか
200:なまえをいれてください
09/05/16 17:21:48 zJjgRg7J
ムーミンはぶっちゃけしゃがみボタンとかしゃがみターボボタン使う人には関係が無い。
201:なまえをいれてください
09/05/16 19:19:25 FSqmArfr
というかTSなら自然にやることだから気にする必要すらない
202:なまえをいれてください
09/05/16 19:55:35 U+Yq8tap
初心者ウィキが見れねぇな
203:なまえをいれてください
09/05/16 20:50:14 6PQ+am8j
当方フェイです。相手がバルでウォーターフロントの建物に設置されてその建物挟んで追っかけっこしてる内にHP削られて負けたんですが、どうしたらいいですか？
追っかけっこの隙にはでかいマイン
少し離れたらトゲと設置腕から拡散するリングみたいのがきて避け切れません
空中ダッシュで強引に近づいたんですがでかいマインと頭上からくるリングに撃墜されて逃げられます
勝ちかたわからない(´･ω･`)
204:なまえをいれてください
09/05/16 21:08:15 U+Yq8tap
相手の回線が弱すぎてラグラグとか勝負にならねぇ
当たってんのに当たってないとかもうね・・・
205:なまえをいれてください
09/05/16 21:14:03 87FrOlt2
>>203
設置されたら近づいちゃダメ
歩きハンドとカッターで削りつつメインを出来るだけ避ける
あとは相手を70%ぐらいまで減らして残り30秒でハイパー化できれば勝てる
ハイパー化したら近接と前右で無茶攻め
206:なまえをいれてください
09/05/16 21:22:07 +yIa+jLl
壁が邪魔なら壁の上から攻撃すればいいじゃない
207:なまえをいれてください
09/05/16 21:22:31 lSbZ0si4
>>188
スペシネフは足が速いので横スライドRWと横ダッシュ旋回を駆使していれば
常に敵の弾幕から逃げ切れる性能を持っている。
まずこれを使って回避し続けている状態は「有利」だと考えよう。
安全な位置から狙っていける武器の代表はcLWやcRTLW、そして何といってもcCW。
ジャンプキャンセル、ターボ攻撃連係中などはこれでカモになるので
追ってくる相手をcCWや斜め前スラCWで迎撃するのが基本スタイル。
スペがダッシュ攻撃をすべき場面は、斜め前スラCWが確定する距離200ぐらいの隙が出来たとき、
相手が無用なダッシュ攻撃しちゃった時の空前DRW
あと出しても反撃を貰わない距離での硬直取りに使う空前or空横DCWぐらいのもので
その他の時はスライドRW(LW)とダッシュ旋回で有利な距離と位置を維持し続ける流れが普通なので
それを意識してダッシュ攻撃(先出し)の頻度を大幅に下げることをお勧めしたい。
立ち止まる場面を狙ったcCWと斜め前スラCWを覚えればすぐにダッシュ攻撃頻度は下がると思うよ
208:なまえをいれてください
09/05/16 21:37:40 6PQ+am8j
>>205
指摘ありがとうございます、カッターとハンドでちくちくとやってみます
209:なまえをいれてください
09/05/16 21:38:36 CVej1/b9
>>203
近づくときは基本地上から
後は自分の武器の誘導性と相手のマインの運動方向が頭に入ってれば基本は大丈夫
リフレクトレーザーだけには気をつけておけばまず負けることはないよ、かなりの格上でない限り
210:なまえをいれてください
09/05/16 21:45:57 m4sFXBar
対戦中に宅配が来て
「あーもーしょうがねぇなぁ」
とコントローラー放り出して
玄関行ってハンコ押して帰ってきたら
なんと目の前で左右にダッシュしながら待っていてくれてるではないか
その左右に動く様が
「どうしたの？とうたしたの？」
ってやってるように見えて
すっげー感動した。
彼が読むかわからんがここでもう一度お礼を言っておく。
待っていただいて大変申し訳なかった。ご武運を。
次お会いするまでにははもう少し精度を上げておくのでよろしく。
211:なまえをいれてください
09/05/16 21:53:53 87FrOlt2
何で直接メッセージ送らないの？
馬鹿なの？
ここは待合喫茶じゃないんだよ？
212:なまえをいれてください
09/05/16 21:56:41 m6T6bePW
もう一度って意味わかるかな？
213:なまえをいれてください
09/05/16 21:57:06 U+Yq8tap
やってる間に勝率に差が出て
サーチにかからなくなるのは良くある事
214:なまえをいれてください
09/05/16 21:59:37 hpZxJuig
初心者スレの話題じゃないよな。間違いなく。
215:なまえをいれてください
09/05/16 22:01:41 fXnAIRxr
>>203
でかいマインはたぶん右手設置空前マイン
空中ダッシュ攻撃だから、バルの地上ダッシュ攻撃中・落下中・ジャンプ攻撃後等には絶対飛んでこない
バルが空前攻撃を撃てる体勢の状態で空前ハンド等をぶっ放して外したら貰う
リングはダッシュ攻撃かジャンプターボ攻撃じゃないと拡散しない
バルが近距離でダッシュ攻撃やジャンプターボ攻撃したなら、
フェイは前系ハンド・前系ハート・コケカッターでほぼ取れる。(障害物があるから取れない場面も増えるが。)
コケカッターは2回撃てる分の1回分は温存しておくと相殺にもバルの隙に当てるのにも役立つ
ウニは消せるし、その無効にいるバルはそれを避けなきゃいけない
壁越しの場合は空前ハンドや空横ハンドが壁を越える。ERLの設置状態を確認して判断
設置してないなら撃っていい
バルの性質を理解して撃っていいタイミングと撃ってはいけないタイミングを理解するだけで随分違うと思う
全体としては地上ダッシュと小まめなダッシュキャンセルと歩きハンドとコケカッターでおっかけて、
自分の隙を作らずにプレッシャーを与え続けて事故らせる
216:なまえをいれてください
09/05/16 22:11:16 JLFfT4MT
>>213
サーチって勝率関係あるの？
いっつも勝ち越しとしか当たらないんだが
五割をさがったりもどったりの俺が
217:なまえをいれてください
09/05/16 22:13:21 U+Yq8tap
勝率関係なかったら
上級者に当たって手も足も出ないだろｗ
218:なまえをいれてください
09/05/16 22:25:42 FSqmArfr
80勝40敗だけど
1勝20敗から300勝80敗まで当たるよ
219:なまえをいれてください
09/05/16 22:33:50 U+Yq8tap
さっきからラグが酷くて
相手のダッシュ攻撃に全く隙がなくて笑える
220:210
09/05/16 22:36:43 m4sFXBar
>>214
すまんね。どうしても書きたかったんだが、言われるとおりもっともだ。
>>212
お馬鹿はほおっておくといいよ。「待合喫茶」に厨なにおいがするし。
ちなみにプレマでの出来事ね。
ランクマだったら速達で仕事が送られてこようと出ないよ。
214の言うとおり無意味なレスなのでここで消えます。
諸官にタングラムの因果があらんことを
221:なまえをいれてください
09/05/16 22:41:26 rCULVXCj
だめだぁ
もうぜんぜん勝てない・・・
222:なまえをいれてください
09/05/16 22:45:09 OuJPYzDg
気分転換にシングルをやるんだ
俺も今週から始めたけどランクマは初日で存在を忘れるようにした
223:なまえをいれてください
09/05/16 22:46:03 U+Yq8tap
シングルやったら余計ダメになりそうだ・・・
俺もだんだん貯金がなくなってきた
初心者なのに貯金があるのが奇跡に近いが
224:なまえをいれてください
09/05/16 22:48:06 rCULVXCj
>>222
なんか変な風に戦い方が変わっちゃってるのあなぁ って思う
バトラー使ってるんだけど
買ったばかりのときはがむしゃらに竜巻出して
歩きながらトンファーしながら近づいて
ブッぱ気味の近接ＣＷを当てるみたいな感じで勝てて楽しかったんだが
今はなんかＱＳをやたら使いたくなったり
なんか自分でも良く分からんがぜんぜん勝てないｗ
225:なまえをいれてください
09/05/16 22:48:21 UYvYmdAr
借金120こさえたら、負け越してる人としか当たらなくなったよ
226:なまえをいれてください
09/05/16 22:51:59 U+Yq8tap
くっそが前ビ厨ウゼェ・・・
なんでワンパなのに勝てないんだよ・・・
こっちが隙見せる間で逃げ回りダッシュキャンセル連打とかフザケンナ・・・
227:なまえをいれてください
09/05/16 22:51:59 cHnSOm8i
勝率とか貯金とか借金とか気にしてるから弱いんだよ
強い奴はそんなの気にしないで戦ってる
228:なまえをいれてください
09/05/16 22:58:06 OuJPYzDg
>>224
確かに適当にぶっぱなした方が当たったりする気がするなぁ
技に溺れて最初の頃のイケイケ感が弱くなって負けが込んでくるってよくありそうな話だよね
229:なまえをいれてください
09/05/16 22:59:59 U+Yq8tap
いかん
完全に頭で考えてる事と手の動きが一致しなくなってきた
230:なまえをいれてください
09/05/16 23:02:14 TCWSYqeI
>>226
自分の動きが相手以上にワンパターンになってないかい？
ダッシュとか右ターボを多用してないかい？
一度リプレイとか見直してみるのも手だよ
231:なまえをいれてください
09/05/16 23:03:16 M6zvlzgt
よくでる話だが新しい動きを覚えると以前の行動にノイズが入るので
しばらくはリズムが狂って負けやすくなる
しかしそれを乗り越えると以前より多彩な動きが出来るので確実に強くなる
一回壁にあたって弱くなるのは強くなるための痛みだと思えば良い
むしろ弱くなったかも？と思えるって事は強くなるために最重要。自分を見直せるしな
自分は最強って思って自分に疑問を持たない奴はワンパのまま終わるのが殆ど
232:なまえをいれてください
09/05/16 23:03:23 U+Yq8tap
腐らずに休憩を兼ねてリプレイ見て研究してくる
233:なまえをいれてください
09/05/16 23:10:00 OYO/yKAI
自分はぶっぱ博打であてた大ダメージで勝ってもなんだかすっきりしなくて
かといってそれ以外でダメージがほとんど入れられないし
それ以上に回避がさっぱりできなくてもう何やっても勝てねぇじゃん状態・・・
回避については操作ミスが絶望的に多いのでもうしょうがないんだけど
こっちの攻撃がさっぱり当たらないのはもうどうしたらいいのやら
234:なまえをいれてください
09/05/16 23:11:34 sy7g3CWn
ぶっぱをするなってわけじゃない
ぶっぱのみに頼るなってことだろ
上手い人でもある程度ぶっぱはする
235:なまえをいれてください
09/05/16 23:13:47 GjiUEGLs
スペースドックだか宇宙最初のステージで
サイファーとかバルと対戦すると方向感覚を失うんですが
なんか対策内ですかorz
ゲーセンだとそんなことはないのだがマインは見えないし
なんか俺だけタングラムステージな気分・・・
236:なまえをいれてください
09/05/16 23:13:51 U+Yq8tap
おいおい、相手が捨てゲで適当に撃ってた弾におふざけで当たって
相手がライフリードしたら普通にやり始めやがった・・・
なんだよこの性質の悪い奴は
237:なまえをいれてください
09/05/16 23:16:33 FgFLnPhh
それってラグとかじゃなくて？
238:なまえをいれてください
09/05/16 23:20:40 U+Yq8tap
回転しながらライフル撃ってたからなぁ・・・
まぁ俺が悪いんだ
次からこういう場面に出くわしても容赦なく攻撃するようにする
239:なまえをいれてください
09/05/16 23:26:35 kYcv2+0J
初心者Wikiにあるスペのスーパーキャンセルが
どうしても封印レーザーが出てジャンプでキャンセルしないんですけど
元々バグ利用らしいし直されちゃった？
240:なまえをいれてください
09/05/16 23:29:33 U+Yq8tap
あープレイヤーマッチにまで逃げ厨が出没してるのか・・・
241:なまえをいれてください
09/05/16 23:32:45 hpZxJuig
>>239
wikiでは順番入力みたいに書いてあるけど
ジャンプ操作とWTCWは同時だ。
俺も通った道です。
242:なまえをいれてください
09/05/16 23:34:49 OuJPYzDg
>>240
お前は壁に蹴りを入れるかコントローラーを投げる前に
ブラックパールフラワー作りにとりかかるんだ
243:なまえをいれてください
09/05/16 23:39:19 fXnAIRxr
>>241
ほぼ同時で、一応は順番
244:なまえをいれてください
09/05/16 23:41:33 hpZxJuig
>>243
だな。失敬。
一度出せるようになれば早いと思われ。
245:なまえをいれてください
09/05/16 23:41:37 kYcv2+0J
>>241
出来ましたー
>>243
安定して出せんですね
練習します
246:なまえをいれてください
09/05/16 23:42:55 xiOk2TJx
>>225
俺がランクマで急に勝てるようになった理由はソレだったのか…orz
247:なまえをいれてください
09/05/16 23:44:43 y167FFRn
ブラックパール２個出来た時点でそうたいして難しくないだろアレ
248:なまえをいれてください
09/05/16 23:52:10 aus6Yqnp
サブタグマジうぜー
買ってもぜんぜんうまくねえし
初心者狩って人減らすんじゃねえよゴミが
249:なまえをいれてください
09/05/17 00:05:59 cwv6n3Lm
Wナパームの入力タイミングがつかめない。
トレモのスローでなら出せるけど、これ以上速く押せって無理だorz
250:なまえをいれてください
09/05/17 00:07:16 wOOaGHeW
やたら、実績少ないのはほぼサブタグなの？
251:なまえをいれてください
09/05/17 00:07:36 YHUaoxEg
ｽﾏﾝこないだの紅白サイファー使いだが
リプデータ上げたから見て指摘してくれ
出来るだけダッシュ攻撃も控えめにして
キャンセルも多用してるんだが
どうももたついてだめだ・・・
daで始まってｌで終わるタグだからよろしく
252:なまえをいれてください
09/05/17 00:13:09 MR03bI7L
ブラックパールフラワーとか出来た事ねーよ……あれ難しすぎ
でもあのゲームやってると気づくと数時間経ってるよね
それに気づくと凄い時間の無駄した気がする
けど一月に一回くらいは無性にやりたくなる
253:なまえをいれてください
09/05/17 00:13:32 mgh6m9bR
>>249
ＬＷを2回押すことより
確実にしゃがみ入力をすることが大事
たぶん失敗の理由はしゃがみ
歩く（６－６）・ＬＷ・ＬＷ・しゃがみ入力（６－４）を2秒ぐらいでもできるはず。
254:なまえをいれてください
09/05/17 00:17:36 cEQZf9xw
>>251
厳しく言わせて貰う
何もかわらずダッシュ攻撃ばっかり、ダッシュ＝ダッシュ攻撃の図式に変化無し
空中前ダッシュしてからRW→CWが完全パターン化
地上での牽制がほぼ皆無
後ろダッシュ攻撃は暴発？狙って打ってるとするなら意味が無い自殺行動
ダッシュしたらダッシュ攻撃なのが問題
255:なまえをいれてください
09/05/17 00:20:54 vcbgsZw0
>>250
評価の★もなけりゃ実績も少ないのはほぼサブタグと見ていい
当たり前だが階級が低いのも特徴
実力はあるので高い階級に挑みまくってくる低い階級もだいたいサブタグ
初心者はサブタグなんかにやられても気にしないようにしてもらいたいもんだが無理か
256:なまえをいれてください
09/05/17 00:22:18 IqP2wafq
ライデンを使っているのですが
対テムジンの勝率が悪いです しまいには10/80にもかなり・・・
ボム投げられてしゃがみバズやLTRWが消されてしまいます
こっちはボム巻きながらネット出して攻めようとしてるのですが追撃のRWがボムに消されちゃったりします
あとしゃがみバズの当てるタイミングがわかりません
257:なまえをいれてください
09/05/17 00:23:51 YHUaoxEg
うーん自分では多少動きを矯正したつもりなんだけども
完全に変な癖がついちゃってるのか・・・
ダッシュの後キャンセルするとき次どうするか戸惑うんだよね・・・
地上での牽制はどうすればいいのかわからない
バルカン適当にばらまくのかダガーを相手の攻撃に合わせて行くのか
ジャンプからの行動は指摘されてみるとほんとワンパターンだなぁ
当たるを幸いにダッシュ二段に頼ってしまう
258:なまえをいれてください
09/05/17 00:29:42 6c1g/7v2
>>256
LTバズはテムのLT攻撃を消すもの。消されても問題ない。
両者の消費げーじと回復スピードを考えればわかる。
259:なまえをいれてください
09/05/17 00:30:22 cwv6n3Lm
>>253
確実にしゃがむために、Aにジャンプキャンセル入れてます(TWIN-A使用)
むしろLWの２回目が入らなくて、歩きLW→しゃがみ動作のみ(もちろん不発)ってなる…
260:なまえをいれてください
09/05/17 00:32:51 cEQZf9xw
>>257
とりあえず地上での基本牽制は
歩きながらの立ちorしゃがみダガー
左ターボCWor普通のCW(慣れてきたらしゃがみCWも優秀
歩きバルカン
ここは最低限抑えよう
空中ダッシュでの攻撃は使っても良いのだが、空前CWをピンポイントで打てるようにしないとダメ
現状だとバルカン打ったらCW打ちますっていうテレフォンパンチになってる
ダッシュ攻撃無しでCPUクリアをやってみるといい
261:なまえをいれてください
09/05/17 00:34:57 yr7+T2jH
>>257
空中で二回攻撃するということは得のように見えて、
二回攻撃した分だけ隙も大きくなるし、武器ゲージも多く消費することになるのだから、
二回攻撃しないともったいない、という考えは身を滅ぼす。要注意。
俺自身の自戒を込めて。
262:なまえをいれてください
09/05/17 00:36:43 mgh6m9bR
>>257
飛行機のりではないのであまり的確なこといえませんが
2段攻撃の良さを殺してませんか?
ふわふわ空飛んで、相手の頭超えて、
相手が着地とるために振り向いたところにどちゅーん
ってのがウザイ飛行機だと思います。
あとナナメ使いましょう。
相手が後→横ってワタルとしたら
ナナメ一回で捕捉できると思いませんか?（そうは簡単ではありませんが）
一回すべてナナメで移動してみてはいかが？
命中率に変化が出ると思いますよ。
実は過去に対戦したことあります。
確実にウザ（ウマ）さはあがってます。がんばって。
263:なまえをいれてください
09/05/17 00:43:01 mgh6m9bR
>>249=>>259
しゃがむボタンがあるなら
トレーニングでスタンダードにしてみればどうですか?
機動操作が楽になる分、ＬＷとしゃがみボタン（Ａ）に集中できるんじゃないでしょうか?
そういう私もＢＴとかが迫ってくると距離がまだあっても
焦って単発になるようなことのある未熟者ですが
264:なまえをいれてください
09/05/17 00:44:21 YHUaoxEg
>>260 >>261なるほどー
ためになるアドバイスをありがとう
その辺をおさえてウザい挙動をできるように頑張ってみる
>>262
マジすか・・・ｗ
ウザいと思われる事はサイファー使いとして光栄な事・・・なのかなｗ
265:なまえをいれてください
09/05/17 00:48:24 cEQZf9xw
いまいちｘ箱の機能わかってないけど
捨てタグ？作れるなら作って最低限の動きリプレイくらいあげてみようかと思うんだけど
需要あるかな？
なんか「こんな動きで教えるとかプゲラｗｗｗｗ」とか叩かれそうで怖いが
266:なまえをいれてください
09/05/17 00:50:34 iEjYgrf7
作ってもそのタグでオラタン買ってゴールドメンバーも入り直さなあかんのだぞ
267:なまえをいれてください
09/05/17 00:53:29 5T7n3Ml4
タグ作るたび金かかるとかどんだけ糞なんだよ
268:なまえをいれてください
09/05/17 00:54:50 OjvjhghU
オラタンは買わんでもいいだろう
ゴールドメンバーシップの無料期間もあるし
269:なまえをいれてください
09/05/17 00:56:45 yAnltZG6
サイファー乗りから言わしてもらうと、空中の2回攻撃は極力やめたほうがいいよ
特にLW→CWやRWを使うと隙が出来て強引に着地際を狙われてｵﾜﾀってなるからねー
基本はLWやRW、ﾊｰﾌcCWorLTCWで牽制しつつ、相手の動きを読んで空中前or斜めCWを当てるといいかも
むやみに飛ばないことも重要かな？光速移動で壁際に逃げるのもひとつの手だね
270:なまえをいれてください
09/05/17 00:59:43 dspAuZP7
サブタグってか少し様子見してた箱○新規購入のオラタン経験者じゃねーの？
271:なまえをいれてください
09/05/17 01:02:21 mgh6m9bR
>>268
オラタンは買い直さなくていいんですね。
ゴールドの無料期間とはいつからどれだけの期間なんですか?
箱買ったのが２月２８日でオンラインにしたのが４月中旬なんですけど？
272:なまえをいれてください
09/05/17 01:05:33 dmDzIi+t
>>257
ジャンプ降下中にしゃがみボタンで落下速度速くなるの知ってる？
障害物のないところで降下する羽目になったらそれで調整すべき。
あと空中ダッシュ攻撃は相手の頭上を飛び越える状況で使おう。
273:なまえをいれてください
09/05/17 01:06:45 6c1g/7v2
>>269
嘘を教えるなというか、初心者だろ
着地狙われるなら二段攻撃しないし、
動作中・落下・着地が安全な状況作りができれば二段攻撃でもなんでもする
空中斜め前CWて
274:なまえをいれてください
09/05/17 01:06:48 5T7n3Ml4
>>271
はじめてサインインしてから1ヶ月だったと思う
275:なまえをいれてください
09/05/17 01:07:43 OjvjhghU
>>271
３つ目までのアカウントが無料で１ヶ月間ゴールドにできたような
276:なまえをいれてください
09/05/17 01:09:58 YHUaoxEg
ジャンプ攻撃した後は落下スピード変えられないのかと思ってたよ・・・
277:なまえをいれてください
09/05/17 01:11:03 cEQZf9xw
>>273
空前斜CWは空前CWよりも威力低い分当てやすい（地面に当たって消えにくい
初心者には十分使い道があると思うが
つか安全な動作、落下、着地とかできたら既に初心者じゃねーよ
278:なまえをいれてください
09/05/17 01:11:48 iEjYgrf7
逆にジャンプボタンで落下を遅らせることもできる
279:なまえをいれてください
09/05/17 01:13:53 YHUaoxEg
サイファーの特性というか操作系統も完璧に覚えずにプレイしてたわけか
どうりでどん詰まりになるわけだ／(^o^)＼
280:なまえをいれてください
09/05/17 01:14:21 mgh6m9bR
>>274>>275
アリガ㌧です。
281:なまえをいれてください
09/05/17 01:15:36 6c1g/7v2
>>277
空斜め前なんて当ててもダメージが低いうえにダウンしないからダメージ負けするぞ。
>>269のような露骨な初心者の書き込みには突っ込んでおかないとまずい。
282:なまえをいれてください
09/05/17 01:15:44 YHUaoxEg
ダッシュ減らしてシングルクリアしてきた！
あれ？いつもよりすんなりクリアできたぜ・・・
後は実戦で経験を積むしかないか
283:なまえをいれてください
09/05/17 01:18:45 1O+qKffl
>>279 そう言う時は可能性は無限大って言うんだぜ！…たぶん
284:なまえをいれてください
09/05/17 01:21:29 mgh6m9bR
>>279
それそれ、速度操られると地対空ミサイル側としては
ミサイル系で落とせるか？前ＤＲＷ系で着地とるか？おとなしく次の形を作るか？
の判断を迫られるのでウザさＵＰです。
285:なまえをいれてください
09/05/17 01:27:49 2HusoLX7
エンジェランがたまに出す、動かない小さい氷柱（4、5本立ってる奴）ってなんなの？
初心者Wiki見たけど載ってないよね
あれに突っ込んだらかなりくらった
286:なまえをいれてください
09/05/17 01:30:08 iEjYgrf7
しゃがみ近接だろ
287:なまえをいれてください
09/05/17 01:32:21 z1H8dgrm
しゃがみＣＷですな
288:なまえをいれてください
09/05/17 01:38:27 YHUaoxEg
ダッシュ攻撃なしCPU戦やってみたけど
歩きで避けられる攻撃をダッシュで過剰に避けてたんだな・・・
サイファーの横歩き速度だと誘導強い攻撃じゃなけりゃスルスル避けられた
ジャンプも相手のジャンプ終わりか飛び越すようにして出したらヒット率も上がったよ・・・
CPU戦だから何とも言えないけど
変な癖を減らしていくようにする
289:なまえをいれてください
09/05/17 01:39:15 2HusoLX7
え、近接ってロッド攻撃以外にあったのか
しかしエンジェはQS意外と早いし、これといい近接強いんかな・・・うかつに近づけないじゃん
かといって離れるとW龍と氷柱で責められるしorz
290:なまえをいれてください
09/05/17 01:40:41 YHUaoxEg
エンジェランのしゃがみCW近接ってすごい派手じゃない？
当たるかどうかはともかくとして
試しにエンジェランをトレーニングで操作してる時
これが出てびっくらこいたわｗ
291:なまえをいれてください
09/05/17 01:43:16 cEQZf9xw
>>288
そゆことダッシュは機動力もあり攻撃もすぐ出せて便利だが
反面動きが決まってしまうという欠点がある
ダッシュが必要な場所、そうじゃない場所、ジャンプする必要の有無
そういうのが判断できるとジワジワと動きがシャープになってくる
ダッシュ攻撃ばかりはダメと言うのは隙だらけと同時に
歩きでの行動の重要性に気づけないからだよ
おめでとう君は一つ階段を上ったようだ
292:なまえをいれてください
09/05/17 01:43:20 2HusoLX7
つーか、思い出すとなんか納得いかんわw
あれで本当に近接なのか
なんかしばらく残ってて当たり判定があるよな?
293:なまえをいれてください
09/05/17 01:44:15 YHUaoxEg
いやー実戦でできないとねｗ
明日はプレマ三昧だぜ・・・
294:なまえをいれてください
09/05/17 01:48:33 cEQZf9xw
>>292
結構な時間残ってる、あてれば結構痛い
でも慣れてくると回り込み近接で後ろから切られるので結局出番ｇ
というかエンジェで近接間合いまで追い込まれてる時点で、ってなる
>>293
自分の何が欠点か気づくことが出来るのは重要、どうすれば上手くなるか理解できる
上手くなるための第一歩は自分のヘタさを理解する事
295:なまえをいれてください
09/05/17 01:53:23 QfGaGx2I
OMGからオラタンに移行して、歩きじゃ辛いことが多すぎて戸惑ったの思い出した
どこでダッシュすればいいんだ！ってしばらく悩んだｗ
あまりダッシュ使わなかったからなぁ
296:なまえをいれてください
09/05/17 01:55:26 YHUaoxEg
初代ちょっとだけかじってたけど
テムジン前ビ厨だったの思い出したわ・・・
今思えばダッシュ攻撃の癖はこの時から続いてたようだ
297:なまえをいれてください
09/05/17 01:58:54 YbnrMO7f
グリスなので10年間横スラ右撃ちまくりだよ('(ﾟ∀ﾟ∩
298:なまえをいれてください
09/05/17 02:03:01 aDt5Fdza
>>293
正直にいえばキャラを選ぶ前のレベル。
ダメージ貰ってるのは全て着地を取られている場面だというのがわかるだろうか？
貴方の場合は回避全く意識していないのもそうだけど
攻撃手段がダッシュ攻撃しか存在しないので、攻撃＝被弾になっているところが問題。
まず歩きLWとLTCWを出しながら、敵の攻撃を食らわないプレイを心がけることをお勧めする。
敵の攻撃を食らわないためには敵の出してくる弾に対して横に避けることが必要。
LWもLTCWもジャンプやダッシュでキャンセルできるので
とにかく横に動いて攻撃の隙間でジャンキャン、また攻撃の繰り返しをしてみるといい。
で、相手が目の前でジャンプの着地とかをやったらジャンプ前ダッシュCW。
この動きだけちゃんとできればもうちょっとマシになるはず
昔から散々言われてるけどダッシュ攻撃は後出しが基本だ(応用は別として)
299:なまえをいれてください
09/05/17 02:09:50 YHUaoxEg
いやはや、ほんと頭が下がる思いだ・・・
リプレイうｐってよかったぜ
自分一人じゃ絶対悪いとこ気がつかなかったｗ
300:なまえをいれてください
09/05/17 02:33:38 qpJKPnid
OMGのテムジンはダッシュの硬直を無効化して連続ダッシュできなかったっけ？
記憶違いかな…
301:なまえをいれてください
09/05/17 02:38:13 YeCQY5Uy
>>299
とりあえずシューティングだと思って
確実に避ける 確実に当てる 事を意識するといい
確実に避けるためにダッシュ攻撃多用しなくなるし
確実に当てるためにポイントを押さえた攻撃・ダッシュ攻撃ができるようになるはず
302:なまえをいれてください
09/05/17 02:39:02 cEQZf9xw
>>299
捨てタグだがサイファーのリプをあげてみた。タグ名toorimasuyo
あえて特殊な行動や旋回とかを抜きでやってみてるので変なところで食らったり
時々動きが固まってるのは許してくれｗ
こうなれ！とは言わないけど
とりあえず的な基本地上牽制はこんな感じでいいんじゃないかな
ってゆか相手の身元がばれないようにデフォカラーを狙ってたんだが全然いねーのな・・・ｗ
相手の方、多分デフォルトカラーなので特定とかは大丈夫だと思いますが
何か問題があったら言ってください。後、勝手にあげてすいません
303:なまえをいれてください
09/05/17 02:40:38 Uj8N8z9k
出来るけどそれが何か？
304:なまえをいれてください
09/05/17 02:41:06 nQ24FVtn
バルでテムジンはどう戦えばいいんでしょうか
足の速さで逃げられないし、強引にリフレに持ってく事もできません
マインやウニはボムに消されるし地上も空中もお手上げです
305:なまえをいれてください
09/05/17 02:41:37 YHUaoxEg
おお、わざわざありがとう
ちょっと見てくる
306:なまえをいれてください
09/05/17 02:41:52 cEQZf9xw
>>300
完全に無効ではないね
ダッシュ硬直中にCWを押してそれをキャンセルすることで硬直を大幅に軽減はできた
オラタンのDOI-2みたいなものかな。
307:なまえをいれてください
09/05/17 02:46:33 YHUaoxEg
これは参考になるなぁ
ダウンロードとかできないのがおしい・・・
308:なまえをいれてください
09/05/17 02:54:10 cEQZf9xw
>>304
バルはいまいち使えないのでテム側からの意見
空後ダッシュのリングレーザーが非常にキツイ、前ビとかガンガン消してくれる
後ボムの爆風にまぎれてしゃがみCWとか出されると見づらい
上手いバルとやると感じるのは「ボムで消してるってよりも、ボムを使わされてる」
抽象的で意味ねーな、すまん
309:なまえをいれてください
09/05/17 02:54:49 M/nEEEdV
>>304
撃てない人間にリフレなんて撃とうとしない方がいいよ。
無理に撃ってもあたらないし、まぁ俺もテムジンはあんま勝利率よくないから
アソバイスできないけど。
310:なまえをいれてください
09/05/17 02:55:56 UAInvj5R
>>307
■リーダーボードのリプレイ保存手順
1.WATCHのREPLAY LAST GAMEが白反転する状況を作る
2.REPLAY LAST GAMEを1度観戦する（途中終了可）
3.LEADERBOARDSから保存したいリプレイを選択し観戦する（途中終了可）
4.WATCHでREPLAY LAST GAMEを選択するとLEADERBOARDSで選択した物が再生される
5.観戦終了後に保存を選ぶ
*1はスコアアタックの1戦目でわざと負ければ最短
本スレのテンプレにはあるのにここにはないんだな。
311:なまえをいれてください
09/05/17 02:57:44 YHUaoxEg
なんと保存できたのか
なんかもうほんとｽﾏﾝ
312:なまえをいれてください
09/05/17 03:04:14 IEqJ1E7W
>>304
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
ここにいろいろ書いてある。
テムジンの得意な距離がバルの苦手な距離ってのがきついね。
313:なまえをいれてください
09/05/17 03:10:02 8QJUbe58
またリプレイをアップしてみました、アドバイスなどいただけないでしょうか。
タグはtoで始まりnaで終わります。
内容はスペ対BTで、近距離を張り付くタイプのBTと戦うと
いつもちょっとした隙にトンファーを食らってはい終了、な即効負けばかりになってしまいます。
空爆やバルカンのダメージもバカにならず押し負け感もあります。
こういった場合はなんとしても距離を離して戦うべきでしょうか。
また、今回はまた焦って無駄な先出し攻撃が多発しています、、。
314:なまえをいれてください
09/05/17 03:11:45 nQ24FVtn
>>308
空後RWで狙って前ビ消してみたら大分戦いやすくなりました！ありがとうございます
>>309
追い詰められるとどうしても狙ってしまうんですよね。
離れてって欲しいんですけど、Vターンで避けられて前ビされて乙ですけど
>>312
ここ知りませんでしたありがとうございます参考にしてみます
皆さんアドバイスありがとうございました
315:なまえをいれてください
09/05/17 03:21:18 cEQZf9xw
>>313
まあこれもまた例に漏れずダッシュ攻撃しすぎ。ただダッシュ旋回とかを組み込んでるのは素敵
LWをダッシュで打つのは勿体無い。基本しゃがみで打とう(とどめの前スラLWは優秀ｗ
空中ダッシュサイズは絶対に反撃を受けない状況かトドメ限定。ダウンしないので着地を狙われやすい
地上で近距離の場合、前斜スライディングサイズを使おう。
ダウン性能が非常に高く、ダメージもそこそこ。そして脅威の発生速度と縦判定
ぶっちゃけしばらく近距離はそれだけでいいってぐらい優秀（距離150以内が理想
とりあえず基本的な動きとしてスライドRWやLWでの移動を使おう
スペはダッシュ攻撃しないでも相手の体力を奪う武装が揃っている
近寄られたら前斜スラサイズで。
316:なまえをいれてください
09/05/17 03:24:55 efZgg4OJ
>>313
横ダッシュ旋回→ダッシュキャンセル→横ダッシュ旋回
横ダッシュ旋回→ダッシュの終わりモーション中に立ちRW→キャンセル横ダッシュ旋回
斜め後ろスライドRW→横スライドRWの加速
この操作が出来ないとスペシネフはゲームとして成立しない。
テムジンの横ダッシュ→前ターン→前ビ とかそれと同レベルに必要な操作なので。
オン対戦する前に、少し時間とって操作練習してきたほうがいいよ。
317:なまえをいれてください
09/05/17 03:31:21 cEQZf9xw
>>316
ゲームとして成立しないは言いすぎｗｗｗｗ
ダッシュ旋回とか無しでもランクマで尉官クラス相手ならなんとでもなる
ただその操作を覚えた方が明らかに強くなるのは間違いない
特にスライドRWでの移動はスペの基本移動にもなりえるからね
RWキャンセルダッシュとかはまだ中級くらいまでごまかしが効くが
スライドRWでの移動は絶対に響いてくる。難しい操作ではないのでやってみるといい
318:なまえをいれてください
09/05/17 03:34:54 o07DkKRg
LEADERBOARDSでのリプレイ再生ってどうやるのでしょうか？
319:なまえをいれてください
09/05/17 03:36:45 dmDzIi+t
再生したい人のリプレイにカーソルを合わせてAボタンを押す
320:なまえをいれてください
09/05/17 03:39:49 o07DkKRg
GAME CLIPS ですよね？
Yの「ゲーマーカード」とBの「戻る」しか表示されないんですよ。
おかしいなぁ、、
321:なまえをいれてください
09/05/17 03:41:47 cEQZf9xw
>>318
きっと十字キーを愛してない
トリガーと十字キーでそれぞれカテゴリが動く
322:なまえをいれてください
09/05/17 03:50:47 MR03bI7L
そもそもオンに繋いでないとかじゃね？
リプレイ再生ってゴールドじゃなくても出来るのかな？
323:なまえをいれてください
09/05/17 04:01:05 vi9dDGJ/
>>320
自分のゲーマープロフィールで
プロフィール設定 → プライバシー設定 → メンバーが作成したコンテンツを「すべて」
じゃないだろうか
324:なまえをいれてください
09/05/17 04:04:00 8QJUbe58
>>315
>>316
>>317
ありがとうございます。
前回言われた斜前スラCWをすっかり失念していました、申し訳ない、、。
TS操作でアナログの斜め入力がまだ安定しないのでトレーニングに篭って
練習します。
空前CWは使ってみて中距離の硬直取りや頭上超え奇襲での
命中率が良かったので今日は多用していました。
スライドRW(LW)は中距離で向かい合っているときに距離を詰めたり
障害物に入るときに使用していますが、単純に移動や回避手段として
前に敵がいなくてもバンバン使うべし、ということでしょうか。
325:なまえをいれてください
09/05/17 04:10:30 cEQZf9xw
>>324
使うべし、ただし弾切れは注意。後前に敵が居なくてもっていうか出来る限りロックして使ってネ
しゃがみRWがとどく距離を保ちつつRWで牽制しながらの高速移動は凄い強い。相手のジャンキャンとかにしゃがみCWをぶち込め
また距離を離す際も相手を見つついつでも動ける状態で高速離脱できる
空前CWは旋回性能が素晴らしく威力もそこそこあるので優秀なんだがダウンしないってのがとにかくネック
打った後に障害物を挟んで着地できるかトドメになるように使おう。
使いどころを間違えなければ空中ダッシュCW各種はとても優秀
326:なまえをいれてください
09/05/17 04:13:20 o07DkKRg
>>323
ありがとうございます！
「全て」に設定したらリプレイ再生出来ました！
327:なまえをいれてください
09/05/17 04:16:07 efZgg4OJ
>>324
前に敵がいない＝置きになっているということ。
外周を背にスライドRWで下がっていくスペシネフに真正面から追いつこうとすると、
スライドRWがもりもり刺さる。
そういう位置関係を作るために、横ダッシュ旋回でキャラの向きを調整する。
という定番の立ち回りがあるんです。
後、バトラー戦大玉はもっと撃った方がいいよ。全ゲージ大玉でいい。
消えたら出す。